Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Descripción: Galactic Invaders combina cartas y dados para simular la experiencia de uno de esos SHOOT´EM UP que te disparaban la adrenalina en esas salas recreativas llenas de luces de neón y cajones enormes con monitores de 4:3 llenos de palancas y botones.

Editado por La Hoguerita Estudio (España)

Enlace: https://gamefound.com/es/projects/la-hoguerita-estudio/galactic-invaders

Fecha de finalización: 3/4/2026, 23:59h

Dinero necesario para financiarse: 6.000 €

Fecha estimada de entrega: octubre 2026

Idioma del juego: Español (supongo)

Pledge Levels (Niveles de aportación): Juego por 20€ (EB por 16€)

Stretch goals (Desbloqueos): cartas, dados extra...

Aduanas y gastos de envío:



Fotos del juego:

No está funcionando muy bien. Y sueno a disco rayado, pero tiene IA y bastante. Tampoco me ha gustado el modo de abordarlo en comentarios, se les sugirió simplemente que fueran claros con respecto al uso de la IA y cómo en la página principal (porque no estaba explicado) y respondieron algo así como que cuando crearon el juego no vieron necesidad de apuntar qué estaba hecho con IA y qué no solo para dar cuentas a lo que otros pensaran de su trabajo en el futuro.

The topic can be as delicate as we want to make it. I can only tell you that when I did this work, I didn't see the need to keep a record of my workflow for what others might think in the future.

Mucha gente no es consciente de la cantidad de problemas que está generando esto, pero cada vez veo más voces alzarse en su contra, y me gusta que así sea.

Cita de: danosuper en Marzo 18, 2026, 11:42:35 AMMucha gente no es consciente de la cantidad de problemas que está generando esto, pero cada vez veo más voces alzarse en su contra, y me gusta que así sea.

+1 a esto.

Cita de: danosuper en Marzo 18, 2026, 11:42:35 AMNo está funcionando muy bien. Y sueno a disco rayado, pero tiene IA y bastante. Tampoco me ha gustado el modo de abordarlo en comentarios, se les sugirió simplemente que fueran claros con respecto al uso de la IA y cómo en la página principal (porque no estaba explicado) y respondieron algo así como que cuando crearon el juego no vieron necesidad de apuntar qué estaba hecho con IA y qué no solo para dar cuentas a lo que otros pensaran de su trabajo en el futuro.

The topic can be as delicate as we want to make it. I can only tell you that when I did this work, I didn't see the need to keep a record of my workflow for what others might think in the future.

Mucha gente no es consciente de la cantidad de problemas que está generando esto, pero cada vez veo más voces alzarse en su contra, y me gusta que así sea.

Mientras en el mundo de los juegos se debate lo de la IA en el arte,la IA está expandiéndose rápidamente por todos los demás sectores, desde la localización y la creación de contenidos, hasta los diseños industriales, programación, gestión empresarial, armamento, etc. Viva Numancia, supongo.


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Cita de: danosuper en Marzo 18, 2026, 11:42:35 AMNo está funcionando muy bien. Y sueno a disco rayado, pero tiene IA y bastante. Tampoco me ha gustado el modo de abordarlo en comentarios, se les sugirió simplemente que fueran claros con respecto al uso de la IA y cómo en la página principal (porque no estaba explicado) y respondieron algo así como que cuando crearon el juego no vieron necesidad de apuntar qué estaba hecho con IA y qué no solo para dar cuentas a lo que otros pensaran de su trabajo en el futuro.

The topic can be as delicate as we want to make it. I can only tell you that when I did this work, I didn't see the need to keep a record of my workflow for what others might think in the future.

Mucha gente no es consciente de la cantidad de problemas que está generando esto, pero cada vez veo más voces alzarse en su contra, y me gusta que así sea.

Me he registrado solo para contestarte, y lo primero que he leído y tenido que aceptar es esto:

Usted acepta, a través de su uso de este foro, que no publicará ningún material que sea falso, difamatorio, inexacto, abusivo, vulgar, con incitación al odio, intimidatorio...

En tu caso lo que cuentas es falso, difamatorio, inexacto y con incitación al odio. Pero eh... que no pasa nada. Por si acaso... aclaro eso que cuentas con la parte que falta de la declaración:

There is much more of my own time spent on drawing, color, and composition than on prompts. The AI generated results based on the previous drawings I provided, and I only asked for minimal changes so things wouldn't get out of control. Then I would work over its image again and send it back. Over and over.

The AI didn't give me instant results, but rather the possibility of going further with what I wanted to illustrate. I hope this helps you understand it a bit better. I don't really have much more to say about the topic. Only that there are many different ways to use it. And from here on, the decision as a consumer is yours. ;)

Pero claro, esa parte no interesaba para sentirte bien contigo mismo y que hubiera coherencia en tu discurso, así que mejor omitirla y presentar la historia como te convenga ¿verdad?

Siempre podeis entrar a mirarla con vuestros propios ojos. De nada.

Tal vez te has pasado un poco de vueltas, ¿no crees? El compañero solo ha expresado una opinión sin faltar al respeto a nadie. Precisamente lo que se busca aqui. No considero que haya dicho nada falso, difamatorio e ¿incitacion al odio? ¿En serio? Lo de inexacto te lo compro porque en eso llevas razón, el mensaje era más largo pero irrelevante para lo que se comentaba.

No sé si eres de la editorial, creador o tienes relación directa con el juego.  Podrías aprovechar este espacio para defender las bondades del juego en vez de reprochar con malas formas. Aun asi seguro que el administrador estará encantado de que partícipes en el foro y te sientas libre de poder opinar pero desde el respeto y el buen rollo que caracteriza a Darkstone.

Y que conste, que yo he entrado a la campaña porque me resulta interesante el juego.

Yo lo que no entiendo es la manía de decir siempre si los juegos tienen IA, ya no interesa. La realidad es que la están utilizando los propios profesionales gráficos, para hacer los diseños y luego retocarlos.

Yo exijo que el moldeado de figuras sea también de forma tradicional. Que los dibujantes no utilicen Photoshop ni programas de edición de imagen. Y que se escriba a mano o como mucho en maquina de escribir. Fuera los mails y vuelta al correo por carta...

Cita de: paradyssoyeah en Marzo 18, 2026, 11:38:16 PMMe he registrado solo para contestarte, y lo primero que he leído y tenido que aceptar es esto:

Usted acepta, a través de su uso de este foro, que no publicará ningún material que sea falso, difamatorio, inexacto, abusivo, vulgar, con incitación al odio, intimidatorio...

En tu caso lo que cuentas es falso, difamatorio, inexacto y con incitación al odio. Pero eh... que no pasa nada. Por si acaso... aclaro eso que cuentas con la parte que falta de la declaración:

There is much more of my own time spent on drawing, color, and composition than on prompts. The AI generated results based on the previous drawings I provided, and I only asked for minimal changes so things wouldn't get out of control. Then I would work over its image again and send it back. Over and over.

The AI didn't give me instant results, but rather the possibility of going further with what I wanted to illustrate. I hope this helps you understand it a bit better. I don't really have much more to say about the topic. Only that there are many different ways to use it. And from here on, the decision as a consumer is yours. ;)

Pero claro, esa parte no interesaba para sentirte bien contigo mismo y que hubiera coherencia en tu discurso, así que mejor omitirla y presentar la historia como te convenga ¿verdad?

Siempre podeis entrar a mirarla con vuestros propios ojos. De nada.

En ningún momento era la intención ofender a nadie y creo que no lo he hecho. A mí personalmente me parece terrible el uso de IA por un millón de motivos de índole ética, moral y hasta ecologica que muchas veces ni son considerados, pero no me interesa entrar en ese debate la verdad, y menos en estos términos que creo has establecido tú. Solo he remarcado una parte y no la totalidad de tu comentario en la campaña (imagino que es tuyo) porque no estaba argumentando nada en contra ni a favor del uso de IA en este proyecto concreto, sino acerca del modo de abordar el tema ante una duda legítima de un usuario, lo cual queda patente en ese extracto que he dejado.

Como dice el compi @borja_ (gracias por cierto) si eres de la editorial y vienes a dar tu punto de vista, el foro estará encantado de escucharlo, pero algunos también querrán rebatirlo y eso tendrás que saber lidiar con ello. Siempre desde el respeto, al que yo creo que no te he faltado.

Un saludo

Cita de: Amberknight en Marzo 18, 2026, 11:22:20 PMMientras en el mundo de los juegos se debate lo de la IA en el arte,la IA está expandiéndose rápidamente por todos los demás sectores, desde la localización y la creación de contenidos, hasta los diseños industriales, programación, gestión empresarial, armamento, etc. Viva Numancia, supongo.


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Discrepo, yo creo que cada vez genera más rechazo, es algo que no vale para todo.

Como dato anecdotico y por mi parte dejando el tema ahí porque no es el del hilo ni quiero desviarlo, si no lo has visto échale un ojo a lo del DLSS5 y cómo se ha volcado la comunidad gaming en su totalidad en contra de ello, no solo un sector del público

Cita de: borja_ en Marzo 19, 2026, 12:05:57 AMTal vez te has pasado un poco de vueltas, ¿no crees? El compañero solo ha expresado una opinión sin faltar al respeto a nadie. Precisamente lo que se busca aqui. No considero que haya dicho nada falso, difamatorio e ¿incitacion al odio? ¿En serio? Lo de inexacto te lo compro porque en eso llevas razón, el mensaje era más largo pero irrelevante para lo que se comentaba.

No sé si eres de la editorial, creador o tienes relación directa con el juego.  Podrías aprovechar este espacio para defender las bondades del juego en vez de reprochar con malas formas. Aun asi seguro que el administrador estará encantado de que partícipes en el foro y te sientas libre de poder opinar pero desde el respeto y el buen rollo que caracteriza a Darkstone.

Y que conste, que yo he entrado a la campaña porque me resulta interesante el juego.

No me parece nada pasado de tuerca la verdad. Y bueno, yo si veo falta de respeto en pillar un recorte de la contestación del artista para contar lo que te conviene a ti, en lugar de lo que conviene al proyecto en el que ni siquiera participas. Y si contando lo que te conviene en lugar de lo que es das posibilidad a que el proyecto vaya peor en lugar de mejor... pues eso.

En el otro trozo que se omite de la contestación del artista se dice muy muy claro que: hay mas curro HUMANO que de IA.

Por otro lado si, hablemos desde el respeto y a quien merece respeto, y además en positivo:

Aqui parte de las bondades del juego:

• Tiene modo competitivo, colaborativo, y solitario. ¡Son un monton de modos! Y te aseguro que he visto y jugado partidas y funcionan genial.
• Han comentado que es independiente del idioma. Vamos, que lo vamos a poder jugar en mesa con gente con la que no podamos ni hablar. (Danosuper y yo podríamos disfrutar en la misma mesa sin necesidad de dirigirnos la palabra)
• De hasta 4 jugadores, sencillito pero asimétrico, con azar pero no tanto. La estética es molona y genera mucha nostalgia...(A pesar de utilizar herramientas actuales para conseguirla)
• Y sobre todo, son solo tres tíos, que no explotan a nadie por un sueldo de risa (salvo a ellos mismos). Y que ofrecen horas de diversión con sus proyectos.

Peeero si estas dentro seguro que ya has valorado todo eso. En otro orden de cosas, me alegra mucho que haya gente como tu, que si habla desde el respeto y es capaz de diferenciar una cosa de la otra.¡Y tambien que hayas apoyado el proyecto!

Es obvio que va a un ritmo en el que lo necesitan, y es una pena perderse cosas tan buenas de gente tan pequeña que si necesita el apoyo de la comunidad.

Estoy segurísimo de que si llega a salir a la luz y has donado te vas a disfrutar las partidas de lo lindo. Porque el proyecto esta curradísimo y es super divertido de jugar.

¡Saludos!

Cita de: danosuper en Marzo 19, 2026, 07:14:36 AMEn ningún momento era la intención ofender a nadie y creo que no lo he hecho. A mí personalmente me parece terrible el uso de IA por un millón de motivos de índole ética, moral y hasta ecologica que muchas veces ni son considerados, pero no me interesa entrar en ese debate la verdad, y menos en estos términos que creo has establecido tú. Solo he remarcado una parte y no la totalidad de tu comentario en la campaña (imagino que es tuyo) porque no estaba argumentando nada en contra ni a favor del uso de IA en este proyecto concreto, sino acerca del modo de abordar el tema ante una duda legítima de un usuario, lo cual queda patente en ese extracto que he dejado.

Como dice el compi @borja_ (gracias por cierto) si eres de la editorial y vienes a dar tu punto de vista, el foro estará encantado de escucharlo, pero algunos también querrán rebatirlo y eso tendrás que saber lidiar con ello. Siempre desde el respeto, al que yo creo que no te he faltado.

Un saludo

A mi me parece una falta de respeto leer una frase descontextualizada que puede hacerme pensar de manera equivocada sobre algo y perderme un proyecto si no me informo mas por otras vías.

Y sobre todo, que ahora  intentes hacerme ver de repente que no intentas argumentar nada ni en contra ni a favor DE.

Por imaginar cosas que nos convienen a cada uno... yo tambien se imaginar:

E imagino que el día que juegues a crear algo TÚ, en lugar de intentar destruir proyectos de otros para reafirmarte en ideas sobre cosas que no sabes ni como funcionan... vas a flipar.

Y aqui termino.

Amigo, en ningún momento se te ha faltado el respeto ni se te ha difamado ni nada de eso. Han dado una opinión y punto, no tiene más. Ha quedado clara tu postura y has sido libre de expresarla, así que te invito a que sigas contando las bondades de tu juego, expliques y aclares lo que quieras del mismo o la campaña y da el tema por zanjado. 

Cita de: danosuper en Marzo 19, 2026, 07:28:42 AMDiscrepo, yo creo que cada vez genera más rechazo, es algo que no vale para todo.

Como dato anecdotico y por mi parte dejando el tema ahí porque no es el del hilo ni quiero desviarlo, si no lo has visto échale un ojo a lo del DLSS5 y cómo se ha volcado la comunidad gaming en su totalidad en contra de ello, no solo un sector del público

Puede generar mucho rechazo, pero es lo que hay. Podemos poner todas las puertas al campo que queramos, pero el campo seguirá abierto.


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Cita de: paradyssoyeah en Marzo 19, 2026, 10:30:54 AMA mi me parece una falta de respeto leer una frase descontextualizada que puede hacerme pensar de manera equivocada sobre algo y perderme un proyecto si no me informo mas por otras vías.

Y sobre todo, que ahora  intentes hacerme ver de repente que no intentas argumentar nada ni en contra ni a favor DE.

Por imaginar cosas que nos convienen a cada uno... yo tambien se imaginar:

E imagino que el día que juegues a crear algo TÚ, en lugar de intentar destruir proyectos de otros para reafirmarte en ideas sobre cosas que no sabes ni como funcionan... vas a flipar.

Y aqui termino.

Insisto por última vez porque tengo la sensación de que no has leído mi mensaje, he citado un extracto y no el todo porque mi mensaje no iba sobre el cómo habéis decidido usar la IA, sino el tono con el que habéis respondido a una duda sobre el tema en la campaña y el cómo se explicaba en la página principal en ese momento.

Es cuanto menos curioso que llegues aquí avasallando, en tu primer mensaje en el foro, y sin conocerme absolutamente de nada suponer que he venido a atacarte o a difamarte, o que nunca he llevado un proyecto de este estilo. Lamento decirte que sí que lo he hecho, entre solo tres personas, y fue muy sacrificado pero resultó en un producto que funcionó y salió estupendamente. Y se hizo a base de trabajo duro, y añado, sin un ápice de IA. La próxima vez acercate de un modo más amable a preguntar antes de asumir cosas del personal, y yo mismo agradeceré puntualizaciones que corregiré en caso de haberme equivocado. Aquí criticaba tu tono, y visto lo visto me reitero.

Edito: y de verdad, dejo el tema para que habléis del juego, que es lo suyo. Puedes tener la última palabra si quieres en otro mensaje, no me importa, por mi parte creo que está todo claro.

Lo que no entiendo, es que si tiene mas tiempo de Humano que di IA, cosa que me parece una salida de contexto brutal... Porque si quieres hacer algo medio decente en una imagen por IA y que no le falten o sobren dedos, el PROMPT te puede lelvar unos minutos crearlo, y la IA puede tardar un minuto en hacerlo, es decir, que me parece una sobrada soltar que hay mas trabajo humano que IA, vamos de cajón.

Pero creo que no puedes entrar a criticar en un foro las opiniones de los demás, a mi personalmente no me gusa el juego porque no me va la temática, pero si reconozco que solo al ver las imágenes ya se ve el uso de IA y mucha. Que hoy en día tenemos IA en todos lados es cierto, pero hay sectores en los que la IA puede perjudicar mas que ayudar. Yo acepto el uso de la IA como herramienta de ayuda, no como el fin del trabajo, y aqui veo que la IA, en los juegos de mesa en general, no es capaz de ofrecer lo que los usuarios y jugadores queremos en los artes de los juegos de mesa. Un humano tiene las originalidad que la IA, sino revisando las naves ves que tiene el mismo patrón.

Dar tu opinión y criticar un juego, no es intentar destruirlo. Tenemos que reconocer que vivimos ya, creo, el fin de la edad de oro de los juegos de mesa y las campañas de mecenazgo, eso queire decir que ya no se tira billetes a las pantallas para comprar juegos y la gente ahora es mas critica, y objetiva a la hora de hacerlo, lo que conlleva a que se analice mas los juegos y para bien nuestro, se genere una competencia de solo los mejores merecen ver la luz.

Y para acabar, citando al compañero:

Cita de: paradyssoyeah en Marzo 19, 2026, 10:30:54 AME imagino que el día que juegues a crear algo TÚ, en lugar de intentar destruir proyectos de otros para reafirmarte en ideas sobre cosas que no sabes ni como funcionan... vas a flipar.

Ese día puede que no llegue, por lo que he comentado antes, este sector ya esta profesionalizado, y no por tener un sueño de hacer un juego quiere decir que sea valido y bueno. Es decir, que no todo el mundo por mucho que quiera puede valer para lo que desee. Seamos realistas, que creo que es algo que mucha gente no es consciente.

Si yo ya habia terminado. Mirad.

Cita de: paradyssoyeah en Marzo 19, 2026, 10:30:54 AMY aqui termino.

Yo ya me había despedido. Pero es que el chiste se cuenta solo y es difícil no contestar nada.

Un moderador con el avatar de Lucky Luke mandando cambiar de tema a un tipo que ya lo ha zanjado. Es decir, disparando tarde y a favor de los hermanos Dalton, (que crecen como setas y de manera anónima) a mas uno se defiende. Y que, a diferencia del primero, continuan con el tema. Pero el avasallador soy yo.

Cita de: danosuper en Marzo 19, 2026, 11:36:18 AMLa próxima vez acercate de un modo más amable a preguntar antes de asumir cosas del personal

Consejos vendo que para mi no tengo.

Un tío que dice que ha hecho un juego con otros dos y que ha ido estupendo. PERO no nombra ni el juego, ni lo que ha hecho en él (o bien porque no hay juego, o porque no ha ido tan bien como dice, o bien porque no esta orgulloso sobre su manera de actuar opinando sobre otros compañeros de profesión, si es que yo tuviera algo que ver con el producto). Y mientras... pide mas transparencia a la gente.

Dime, ¿hay algún juego tuyo en esa habitación desde la que criticas el uso de la IA que haya salido al mercado? Ojala puedas callarme la boca con esto, te prometo que lo estoy deseando, pero requiere coherencia y valentia. Y por ahora el que va mas de frente soy yo(aunque no haya dicho en ningún momento quien soy)

Y un consumidor hablando de industria y deduciendo de manera MUY equivocada cómo, dónde y cuando se ha utilizado la IA sin haber llegado a leer el comentario del artista (o a entenderlo) porque desde luego es totalmente distinto a lo que el cuenta.

Que si, que no guardo tan buenas formas como vosotros, que eso SI esta clarísimo. Pero las buenas formas tampoco os dan luz verde a manipular situaciones sin que nadie os conteste. Y menos a costa del curro de otros que no sois vosotros.Y que oye, que si os conoceis entre todas las setas de otros hilos o situaciones me parece estupendo, pero que hableis ''bien'' no quiere decir que el que lo hace mal sea yo. Cada uno que asuma su parte, si quiere.

Y REPITO, yo me callo ya. No tengo necesidad de defender nada, ni a nadie, ni de intentar hacer entrar en razón a gente que no quiere hacerlo.

Cita de: paradyssoyeah en Marzo 19, 2026, 01:59:02 PMSi yo ya habia terminado. Mirad.

Yo ya me había despedido. Pero es que el chiste se cuenta solo y es difícil no contestar nada.

Un moderador con el avatar de Lucky Luke mandando cambiar de tema a un tipo que ya lo ha zanjado. Es decir, disparando tarde y a favor de los hermanos Dalton, (que crecen como setas y de manera anónima) a mas uno se defiende. Y que, a diferencia del primero, continuan con el tema. Pero el avasallador soy yo.
Consejos vendo que para mi no tengo.

Un tío que dice que ha hecho un juego con otros dos y que ha ido estupendo. PERO no nombra ni el juego, ni lo que ha hecho en él (o bien porque no hay juego, o porque no ha ido tan bien como dice, o bien porque no esta orgulloso sobre su manera de actuar opinando sobre otros compañeros de profesión, si es que yo tuviera algo que ver con el producto). Y mientras... pide mas transparencia a la gente.

Dime, ¿hay algún juego tuyo en esa habitación desde la que criticas el uso de la IA que haya salido al mercado? Ojala puedas callarme la boca con esto, te prometo que lo estoy deseando, pero requiere coherencia y valentia. Y por ahora el que va mas de frente soy yo(aunque no haya dicho en ningún momento quien soy)

Y un consumidor hablando de industria y deduciendo de manera MUY equivocada cómo, dónde y cuando se ha utilizado la IA sin haber llegado a leer el comentario del artista (o a entenderlo) porque desde luego es totalmente distinto a lo que el cuenta.

Que si, que no guardo tan buenas formas como vosotros, que eso SI esta clarísimo. Pero las buenas formas tampoco os dan luz verde a manipular situaciones sin que nadie os conteste. Y menos a costa del curro de otros que no sois vosotros.Y que oye, que si os conoceis entre todas las setas de otros hilos o situaciones me parece estupendo, pero que hableis ''bien'' no quiere decir que el que lo hace mal sea yo. Cada uno que asuma su parte, si quiere.

Y REPITO, yo me callo ya. No tengo necesidad de defender nada, ni a nadie, ni de intentar hacer entrar en razón a gente que no quiere hacerlo.

De verdad colega que te estas cubriendo de gloria, podias haber entrado con un perfil bajo y aceptando errores como otros muchos, pero es que estas maneras consigues enterrar mas a este juego.

Te metes con un moderador por su avatar? Cada uno tiene el que queire tener, punto, eso no representa su forma de actuar pensar o lo define.

Luego atacas a otro forero por sus formas, en un foro de juegos de mesa donde se puede aportar cada uno tu opinion de manera libre sin dañar de manera explicita a los demás (que es lo que muchos compñaeros foreros hacer, para ayudar a los demas)

Y atacas sobre la observacion de la gente a localizar la IA, yo no soy un experto en su uso, yo la tengo como herramienta de trabajo y algunos cursos sobre uso de IA tengo, y por mi parte te puedo decir de primeras el patron en el dibujo de las naves, por ejemplo, y se que contra mi no era la critica. No puedes dar por supuesto la inteligencia o conocimiento de los demás o infravalorarlo porque puedes salir mal aprado como ahora.

Suerte en el juego si lo representas, pero muy mal empezais y si las criticas os molestan tanto, estais haciendo las cosas mal, la verdad.

Amigo @paradyssoyeah , en este foro nos caracterizamos por ser amables, dialogantes y críticos cuando tenemos que serlo.
Quien venga a este foro sabe que va a encontrar un lugar donde hablar, exponer y discutir desde el respeto. Aquí somos MUCHOS los que llevamos años en el mundillo, que hemos publicado juegos y que el único afán que tenemos es disfrutar del hobby.

Cada uno afronta la crítica como puede, y quizá entrar al foro sólo para contestar de una forma un tanto agresiva en vez de con un tono más dialogante, no ha sido lo mejor, y menos acusando a alguien de difamar o incitar al odio.

Si eres el autor o formas parte del equipo nosotros encantados de que entres y nos hables del juego, pero no estamos aquí para que vengas a psicoanalizar nuestros avatares, o dar a entender que aquí sesgamos premeditadamente la información como si obtuviésemos algún rédito de ello.

Si eres simplemente un amigo o alguien cercano al que le ha molestado un comentario sobre el trabajo de otros, flaco favor le estás haciendo a los autores ya que con esa actitud estás logrando que el hilo de su juego (en el que tanto esfuerzo habrán puesto) se esté ensuciando con dimes y diretes.

Así que mejor inspirar......expirar............y encauzar la conversación sobre lo que importa, el juego.

No entiendo está manía de criticar los juegos que usan IA, ni de tener que decir si se ha usado IA.

Cuando inventaron la excavadora los fabricantes de palas se cagaron en todo y cuando se inventaron las palas los fabricantes de cucharas hicieron lo mismo. Y cuando se inventaron las cucharas la gente decía -Ahora ya no se trabaja como antes, que gusto cuando las cosas se hacían con las manos.

Cada uno usa las herramientas que tiene o puede. Otra cosa es el resultado.

Pues como dicen los compañeros, flaco favor estas haciendo en pos de una campaña en la que lo mas importante es contar con la confianza de la gente que va a adelantar un dinero por la promesa de que se entregue un producto tal y como se define.
El tema de la IA es algo que esta ahora en boca de todos y es normal que la gente tenga sus dudas o posiciones. Yo entiendo las dos posturas y si alguien critica una es tan facil como argumentar para dar claridad tanto al que se queja como a los demas que intentamos entender más sobre como esta herramienta ayuda o afecta a la industria y desarrollo de un juego.
Eso si por supuesto, manteniendo las formas que creo que la grandisima mayoria de los aqui presentes estamos para disfrutar de un hobby sin buscar una confrontacion.
Y por cierto,

Cita de: paradyssoyeah en Marzo 19, 2026, 01:59:02 PMUn moderador con el avatar de Lucky Luke mandando cambiar de tema a un tipo que ya lo ha zanjado. Es decir, disparando tarde y a favor de los hermanos Dalton, (que crecen como setas y de manera anónima) a mas uno se defiende. Y que, a diferencia del primero, continuan con el tema. Pero el avasallador soy yo.

Ten en cuenta que esta persona es la misma que ha puesto el juego en este foro con lo que algunos hemos sabido de la existencia del proyecto

Venía a por salsa para mis patatas

Y mucha honra a Lucky Luke.

Cita de: Lenko en Marzo 19, 2026, 03:43:20 PMY mucha honra a Lucky Luke.

En esto si estaremos de acuerdo todos. Supongo. >_<

A ver, vamos a calmarnos todos. Aquí cada uno puede tener unos gustos y expresarse libremente en el foro. Si no te gusta la IA en los juegos, está a la misma altura de si no te gusta que la caja sea roja o que se use cartón de fuentes no responsables, cada uno que haga lo que quiera.

El tema raíz de esta discusión es que no se deje claro si se usa la IA y hasta qué punto se usa. Si te preguntan, contestas y así los negacionistas de la IA se quedan fuera y listo. Lo que más daño hace es que cuando se pregunte no conteste claramente.

Y tenéis razón, es inevitable la IA, y está de un modo u otro en la gran mayoría de los juegos (desde la optimización de procesos de producción a la revisión de textos de actualizaciones del proyecto, pasando por arte e incluso modelado de minis). ¿Acaso os creéis que AR, Archon, etc no usan IA en los juegos? La usan, y a lo bestia, lo que pasa que tienen muchos más recursos para que el producto final sea natural. El tema es que editoras pequeñas aunque quieran no pueden permitirse esa inversión y muchas veces la IA se usa demasiado indiscriminadamente.

Hay un hilo muy majo que habla de todo esto, quizás podríais resucitarlo y discutirlo abiertamente ahí.

https://www.darkstone.es/inteligencia-artificial-en-los-juegos-de-mesa/debate-sobre-el-uso-de-la-ia-aplicada-a-los-juegos-de-mesa/

Salud

Cita de: OkAI en Marzo 19, 2026, 01:59:02 PMUn tío que dice que ha hecho un juego con otros dos y que ha ido estupendo. PERO no nombra ni el juego, ni lo que ha hecho en él (o bien porque no hay juego, o porque no ha ido tan bien como dice, o bien porque no esta orgulloso sobre su manera de actuar opinando sobre otros compañeros de profesión, si es que yo tuviera algo que ver con el producto). Y mientras... pide mas transparencia a la gente.

Dime, ¿hay algún juego tuyo en esa habitación desde la que criticas el uso de la IA que haya salido al mercado? Ojala puedas callarme la boca con esto, te prometo que lo estoy deseando, pero requiere coherencia y valentia. Y por ahora el que va mas de frente soy yo(aunque no haya dicho en ningún momento quien soy)

Como sé (imagino, más que «saber») que el compañero no va a entrar al trapo, pues lo comento yo, porque se ve que tienes muchas ganas de saberlo: el juego es Deadly Premonition: The Board Game (BGG (https://boardgamegeek.com/boardgame/227318/deadly-premonition-the-board-game/ratings?comment=1), también puedes mirar su campaña en KS (https://www.kickstarter.com/projects/615312068/deadly-premonition-the-board-game/description)), le has hablado a uno de los dos autores (al margen de que al compañero le conocemos, puedes dar clic a los dos nombres y verás que el nombre de usuario es el mismo en la BGG que en el foro). Luego, si quieres, buscas los videojuegos en que él ha participado, solo por si tienes curiosidad de alguien que, si bien no ha pedido la etiqueta de «creador» en este foro, podría llevarla perfectamente.

No sé en qué afecta a la opinión de un conforero sobre tu actitud al respecto de la IA el que él haya creado un juego (¡hace ya ocho años!) o no haya creado nada, pero, por algún motivo, para ti es un elemento importante; quizá ese es parte del problema.

En un debate público, no puedes tirar una piedra y decir «acá se terminó el debate», no funcionan así las conversaciones; creo que, además, que la respuesta de @danosuper fue más que elegante a tu absoluta salida de tono.

Efectivamente, tienes razón al decir que las meras buenas formas no dan luz verde a nada, pero es que acá nadie ha dicho que no contestes, ¡claro que puedes hacerlo! (lo has hecho dos veces al menos), pero tampoco se puede conversar con quien entra con la pierna en alto (las formas) y cae en falacias de libro (que esto ya no es un tema de formas, es un tema de las bases de cualquier diálogo, se pierde la buena fe si comienzas con las falacias, ya que te quejas de posibles «difamaciones», que piedas a tu interlocutor que también haya creado un juego de mesa para poder hablar de igual a igual contigo impide cualquier diálogo sincero).

Cualquier persona que ha publicado algo debe saber que su creación va a estar sometida a todo tipo de opiniones, más feas y más bonitas, mejor fundadas y peor argumentadas, hay que saber capear las mismas sin problemas o pasar de ellas cuando corresponde. Acá has incluso atacado a la persona que ha promocionado tu campaña en este foro. ¿Por qué? Ni idea, me cuesta verlo.

No sé cuándo comenzaste a dibujar el juego, pero si lo estuviste dibujando después de 2024, lo cierto es que te equivocas cuando explicas que no pensaste que fuera importante decir qué uso hacías de la IA en el proceso. Esto te lo digo en serio: cuando tu juego salga al mercado, en octubre de 2026 si todo sale bien, quizá le toque tener un bonito etiquetado con este dato (siempre y cuando el uso de la IA haya sido significativo, y esto no lo decidirás tú, si no qué tanto ha contribuido la IA a tu resultado final, si dices que lo has pasado mil y una veces en un procedimiento de entrada y salida hasta que quedaste satisfecho, se nota un uso significativo, o al menos es lo que parece).

No lo digo en el aire, hay una norma europea, aprobada en 2024, con el cortísimo y sencillo nombre de «Reglamento (UE) 2024/1689 del Parlamento Europeo y del Consejo, de 13 de junio de 2024, por el que se establecen normas armonizadas en materia de inteligencia artificial y por el que se modifican los Reglamentos (CE) nº 300/2008, (UE) nº 167/2013, (UE) nº 168/2013, (UE) 2018/858, (UE) 2018/1139 y (UE) 2019/2144 y las Directivas 2014/90/UE, (UE) 2016/797 y (UE) 2020/1828 (Reglamento de Inteligencia Artificial)» (BOE (https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=DOUE-L-2024-81079)), lo que importa no es el porcentaje de uso de IA (medido en tiempo o esfuerzo, por ejemplo), si no lo significativo que es la variación producida por la IA. Quizá tu producto esté a salvo por completo de esto, quizá no, es algo que solo tú valorarás bien en este momento, pero para poder valorarlo habrías debido tenerlo en cuenta todo el tiempo y tu propio comentario sugiere que ni te lo has planteado. Insisto en que tu producto saldrá al mercado con esto ya vigente.

En muchas campañas están siendo claras y transparentes en esto: ponen los diseños originales, explican el uso en, por ejemplo, la corrección de bocetos, el pintado, el rellenado de fondos, correcciones cromáticas, etc.; explican el proceso de creación (en KS suele haber una sección para esto); en otras ya te dicen que todo es IA y que la persona lo ha «retocado» (y hay casos en que está bastante bien hecho el resultado final) y ya cada persona decidirá si quiere o no invertir en ese tipo de producto. Si has realizado un proceso iterativo, tendrás el dibujo original, los primeros borradores, y todo eso... con que muestres uno y seas claro al respecto, es más que suficiente para mucha gente, la transparencia se agradece, y mucho. Más en una campaña de financiación colectiva, donde la confianza es la base de la aportación.

@Fardelejo, no estoy de acuerdo con comparar determinados usos de la IA o determinadas IA con que te guste un color de caja u otro; podría ser más cercano a si quieres que el papel o el plástico de tus juegos sea reciclado o no, o venga con certificaciones ecológicas o no; son elementos que no afectan a la jugabilidad pero tienen un valor que va más allá de la mera estética o gusto personal, sin negar que son una preferencia personal. Todos son elementos que construyen qué tan apetecible es un producto como tal, qué estás apoyando. (Y a AR le están cayendo muchos palos por su uso cutre de la IA).

Hasta luego ;)

Digo y repito. Mis formas no han sido buenas pero han habido motivos por y para todas las ''faltadas'' y los he explicado cada una de las veces. Las suyas, tampoco.

Descontextualizar un comentario y hacer ver solo una parte para que parezcan cosas que no son es lo primero que se hizo conmigo. Y se hizo de manera consciente. Si se admite o no... es otro tema. Pero resulta bastante obvio. Tal vez que siga sin querer verse es lo que hace que sea tan contundente y tenga tan malas maneras. Me pone muy tenso que la gente sea muy viva para ver unas cosas... y todo lo contrario para otras, según le conviene, o de la parte de la que está. Y prometo que esta vez lo digo sin acritud y buscando el entendimiento.

Cita de: Jomra en Marzo 20, 2026, 08:48:20 PMNo sé en qué afecta a la opinión de un conforero sobre tu actitud al respecto de la IA el que él haya creado un juego (¡hace ya ocho años!) o no haya creado nada, pero, por algún motivo, para ti es un elemento importante; quizá ese es parte del problema.

Si, para mi es parte del problema, muchísimas veces la critica viene de gente que no tiene ni idea de lo que es hacer este tipo de trabajos pero que si usa IAs para otras cosas, sin embargo están empeñados en que tu no te lo pongas fácil porque... patata. Si la situación no fuera precaria en general me molestaría menos, pero en mi caso suele decírmelo gente que no está de acuerdo con su uso pero si con unos sueldos que a mi me parecen excesivamente bajos para los requerimientos. Y para colmo, suelen utilizar IAs en otros ámbitos de sus vidas.

Que @danosuper haya participado en la creación de algo asi, y tambien de videojuegos, hace que lo respete un poquito más, nuestros perfiles se parecen mas de lo que pudiera haber pensado en unos inicios. (Y ojala a nosotros nos hubiera ido la mitad de bien) Aunque sigue pareciéndome muy sucia la manera que tuvo de señalarme. Y ya he explicado porque varias veces.

En cualquier caso, tu aviso sobre si mis imágenes eran del 2024 o después y mis obligaciones si asi fuera... han despertado en mi dos cosas:

1. La alerta de: Eh! me quieren pillar y joder otra vez por algún lado...

2. Bueno... me están avisando, eso es de buena gente (espero).

Asi que he tenido la necesidad de buscar en el pc y montar una explicación al respecto. Y...

3. A mas tarde... mas probable es que alguien venga a sugerir alguna historia para no dormir respecto a que es un montaje o vete a saber que.

4. ¿Habrá alguna sugerencia o consejo de cosas que deba tener en cuenta después de la explicación?

Asi que... he cenado tarde y mal. He montado una imagen... Y mientras la intentaba subir y se ha borrado todo este texto que ya he reescrito de otra forma. Asi que son la una y media de la mañana y aqui estoy haciendo el paripé.

PUTA_IA_PILOTO_VERDE_1.png

 
En cualquier caso... espero que sirva para algo bueno. De verdad. Gracias por el respeto en el mensaje anterior. @Jomra

¡Saludos!