Cita de: Madman en Junio 13, 2018, 07:02:54 AM
Yo sentencio a las personas, por ejemplo, aunque Dionisio entregue a sus mecenas el HQ25 y después haga otro juego increíble, no verá un euro de mi bolsillo.

De momento, estos creadores los tengo en el mismo saco que al otro personaje y no perdono. Recuerdo.

Hombre, con la diferencia de que estos no te han costado ni un euro. Pero vamos, que si es por confianza, coincido al 1000000%. Confianza cero. Y será por proyectos y campañas. A mí lo que me fastidia de verdad de toda esta historia es el daño reputacional que este tipo de historias produce en la industria en general y en terceros cuya imagen se puede ver perjudicada por asociación (aunque sea injusta) con este tipo de situaciones. Por eso me ha parecido tremendo desde el momento uno que estas cosas se hayan ventilado en la plaza pública y que esté la gente opinando sin apenas información (y la poca que hay es de parte y no contrastada, o sea, de una fiabilidad dudosísima).

Ellos sabrán lo que han hecho.

Hombre, mi confianza a bajado en picado y sus nombres han quedado en mi lista negra de no comprar nada suyo.

Luego, después de juicios y demás, siempre estamos a tiempo de ver si salen más trapos sucios para los dos bandos. Pero vaya, hasta ahora los chicos de 4Dados son los que están dando la cara y esto les da un punto positivo.

Cita de: vampire88 en Junio 13, 2018, 01:37:26 AM
Algunos dais por supuesto que el sueño de un autor es que su juego no se funde y se le eche mierda encima al mismo para que nunca vea la luz.

No lo damos por supuesto. Es que es lo que ha pasado xD

Juego financiado al 200% (una vez ahí, con cuatro "chuches" mantienes la financiación hasta el final seguro) y los autores deciden que no quieren que se funde el juego y hacen su anuncio.

Y lo de llevarlo todo por los juzgados está bien, claro. El problema es que todo se ha aireado en público y ahora mismo hay una empresa cuya imagen ha sido muy perjudicada. Los autores ya han dicho que tienen otros trabajos así que igual les importa menos tener una mala imagen en el mundillo, pero entiendo perfectamente que 4dados quiera que, hasta cierto punto, se sepan las cosas públicamente.

Estoy seguro que si los autores hubieran tomado otra ruta más privada aquí ninguno nos habríamos enterado de nada. Pero no ha sido el caso.

Bueno, para nosotros los backers (ahora ya ex-backers), mejor que se hayan aireado los problemas ahora y no cuando ya hubieran cobrado la pasta, porque entonces seguramente no tendríamos ni el dinero ni el juego.

Cita de: vampire88 en Junio 13, 2018, 01:37:26 AM
Algunos dais por supuesto que el sueño de un autor es que su juego no se funde y se le eche mierda encima al mismo para que nunca vea la luz.

Pues....

Cita de: naitsirk117 en Junio 11, 2018, 12:32:49 PM
...Sólo queremos desligarnos de todo esto, no queremos hacer las cosas de este modo. Nosotros queríamos ofrecer un producto acabado, mecánica y artísticamente. Eso estaba listo desde hace más de un año y no nos hemos sentido nada cómodos trabajando en estas condiciones en las que nos hemos visto envueltos.

Cita de: naitsirk117 en Junio 11, 2018, 01:25:33 PM
...No queremos problemas legales, tan solo usamos nuestra libertad de opinión en vistas de que la campaña iba a seguir adelante sin nuestra aprobación.

...No somos tiburones que busquemos hacernos de oro, cada uno ya tenemos nuestro propio trabajo. Solo estabamos aquí por ilusión.

Cita de: naitsirk117 en Junio 11, 2018, 04:48:22 PM
...Ahora desde aqui (sin caras de buenos ni malos) solo queremos que esto acabe, y que cada uno haya recibido su recompensa por las cosas que hizo mal. La nuestra para empezar es tirar por la borda dos años de trabajo, y asumimos esa recompensa como fruto de nuestras decisiones.

Si, ahora que lo dices es lo que parece y ha ocurrido xD.

Cita de: vampire88 en Junio 13, 2018, 01:37:26 AM
Yo veo un juego completo y mucha dejadez por parte de 4dados como editorial (como en anteriores juegos).

¿Qué otros juegos? es que ya he leído un par de mensajes diciendo esto a lo largo del hilo pero a la hora de dar nombres nadie los dice ni comenta qué ocurrió con otros juegos. De hecho, quien ha dado nombres de juegos y tal ha sido precisamente para decir lo contrario, que ha ido bien y los autores están contentos.

Sí se han dado nombres de otros juegos, yo lo he hecho: Secret weapons of the third reich y democracy under siege. Di se miran los hilos de la bsk cada uno puede extraer sus propias conclusiones. Antecedentes de dejadez editorial los hay, muy claros -con los mecenas-, aunque no tan graves como lo que ha pasado aquí.

Cita de: Polidori en Junio 13, 2018, 09:59:02 AM
Sí se han dado nombres de otros juegos, yo lo he hecho: Secret weapons of the third reich y democracy under siege. Di se miran los hilos de la bsk cada uno puede extraer sus propias conclusiones. Antecedentes de dejadez editorial los hay, muy claros -con los mecenas-, aunque no tan graves como lo que ha pasado aquí.

Yo sinceramente agradezco a los autores haber sacado los trapos sucios, han evitado un nuevo hilo de 2000 páginas.

Polidori. Esos juegos de los que hablas están en el mercado y por cada persona iensatisfecha como tu (eso si altamente persistentes)  hay 10 contentos. De hecho se están agotando y en el mercado europeo y americano están funcionando bien.
Eso no fundamenta ni justifica en absoluto lo que pueda haber sucedido con Tombed.
Los problemas que puedan haber tenido a la hora de llegar a quienes hicieron su precompra (que no mecenazgo) te son desconocidos así que acusar de dejadez editorial a 4dados esta toda vez fuera de lugar, seria mas conveniente decir que tu no estas contento en como se produjeron las cosas (ni siquiera en como se hicieron).
Aprovechar esta ocasión para poner
sal en la herida tiene tintes extraños, como de venganza. Creo que te estas equivocando y mucho. Y como se ha dicho cuando los tribunales decidan seguramente buscaras cualquier justificación para seguir machacando a la editorial.
Eso que haces en las redes tiene un nombre.

Cita de: AmberKnight en Junio 13, 2018, 09:00:57 AM
Bueno, para nosotros los backers (ahora ya ex-backers), mejor que se hayan aireado los problemas ahora y no cuando ya hubieran cobrado la pasta, porque entonces seguramente no tendríamos ni el dinero ni el juego.

Eso no es tan seguro. Con el dinero recaudado, el juego desarrollado y los derechos de publicación y distribución que más necesitas para poder tener el juego? U en caso de no poderse por faltar alguna de las variables pues que impide (dando por hecho que no hay  mala fe) devolverla?

Siento mucho lo que ha pasado, pero lo que ha hecho Deep Pit es MUY sucio, que denota una marcada carencia de profesionalidad.
Esos chicos no han calibrado las consecuencias de sus actos y seguramente se arrepentirán cuando valoren la negativa implicación que conlleva arrasar una campaña que iba funcionando bastante bien y, lo más grave, el daño que han hecho a la imagen de una editorial (por muy malas gestiones que les achaquen).
Es una lástima que no se haya logrado llegar a un acuerdo.

Como se ha dicho anteriormente 4dados quiere seguir trabajando de esto mucho tiempo. Eso es totalmente imposible si te quedas el dinero de tus clientes y no les proporcionas su juego.
En ningún momento el dinero de los bakers ha estado en peligro pues si se hubiera fundado (o por un milagro se funda) el juego se hubiera hecho y si no se hubiera podido el dinero sin duda se hubiese devuelto.
No niego que hubiese sido desagradable igualmente pero hay cosas con las que no se puede ni siquiera especular.
De hecho la intención de la editorial era adelantar lo máximo la llegada del juego al cliente. El problema es que eso no puede ir en detrimento de la calidad, por lo que a veces a pesar de la editorial (y no hablo solo de 4dados) hay retrasos excesivos en la entrega de los juegos.

Culpa ha habido por ambas partes...

Que la editorial no ha hecho precampaña y una vez iniciada está no era buena es evidente...

Que los autores debían haber tirado para adelante con lo firmado es evidente también...

Por experiencia sé que ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos

Cita de: Booster en Junio 13, 2018, 10:54:07 AM
Con el dinero recaudado, el juego desarrollado y los derechos de publicación y distribución que más necesitas para poder tener el juego?

A ver, te pongo un ejemplo, el modo solo/full-coop no está ni desarrollado, una vez los creadores fuera del proyecto quien lo va a realizar?

Un modo solitario que funcione y sea bueno, claro.

Está realizado ya el arte de todos y cada uno de los tableros? Porque sin los creadores volvemos a lo mismo...

Tan necesaria es una editorial como un creador.

@jalth creo que originalmente dijiste que eras amigo intimo de los chicos de 4dados pero llevas unos mensajes que pareces hablar como parte de 4dados, conociendo incluso funcionamiento interno. ¿Hablas en nombre de 4dados, formando parte ella?

Ambas partes tienen culpa, pero boicotear tu juego habiendo desbloqueado sgs, con casi 1000 backers y 200% fundado me parece deleznable y una falta de respeto hacia los backers sin paliativos.