Para se una caja de inicio de un wargame con las cantidad de minis que vienen (y vendran) no lo veo caro, si alguien quiere iniciarse siempre puede tirar de games guorchop y pagar mas de la mitad por un starter sin reglas y con 12 minis.La comparación no hace que ese producto merezca gastar tanto dinero. Cada lanzamiento de esta gente 20 dolares más que el anterior. Y el euro a la baja.
https://www.games-workshop.com/de-DE/Space-Marine-Starter-Collection-GER-2017
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/017/576/040/08f15f51d55c19d593057ccf1400b6ca_original.jpg?w=680&fit=max&v=1500503345&auto=format&q=92&s=25d28fb9dc6fea93dfd487ddf3de2a46
Como huele a addon de tokens de plastico...
Nunca he sido buen pitoniso :P
Que pena que no lleve el yelmo de cabeza de perro
El sistema tiene buena pinta. El precio tiene muuuuuy mala pinta. 150€ de entrada hace que ni me plantee entrar, aunque nada está decidido hasta ver que y cuánto se desbloquea... pero sí voy a seguirla. Tengo curiosidad por el sistema con personajes no combatientes y la capacidad de customizar los ejércitos con comandantes y demás.Vale, leído el reglamento.
Mi consejo, que es gratis, sin gastos de envio, y lo podeis seguir o pasar de el: "poned 1$ y esperad a las ultimas 48 horas".
Todo lo demas, comentarios en general, puede ser un desproposito de proporciones Biblicas...
He preguntado por la calidad de las minis, y la verdad es que me he quedado un poco flipado cuando un forero me ha mostrado el siguiente link:Esas son minis del evento de la GenCon, son de metal y exclusivas del evento. No son las de resina platiquete.
http://imgur.com/a/90o0W
Le estoy preguntando a CMON si esa va a ser la Calidad Final, porque de ser así la campaña sí que sería un despropósito absoluto, ya que en un Wargame el componente principal si que son las minis, y como no, deben dejar buen sabor de boca y lo del link me mata.
$150 con las minis que lleva está bien de precio, siempre y cuando la calidad acompañe para un Wargame, y más teniendo en cuenta la licencia, el precio del envío es un poco lo que lo mata, pero el cambio €-$ está a favor. Eso sí, que la calidad no sea esa por Dios :(
¿Que es simplón? También el Zombicide y es la franquicia que más ha recaudado en Kickstarter en toda su historia. Y precisamente es su fuerte, llevar el juego a la gente menos exigente.
He preguntado por la calidad de las minis, y la verdad es que me he quedado un poco flipado cuando un forero me ha mostrado el siguiente link:
http://imgur.com/a/90o0W
Le estoy preguntando a CMON si esa va a ser la Calidad Final, porque de ser así la campaña sí que sería un despropósito absoluto, ya que en un Wargame el componente principal si que son las minis, y como no, deben dejar buen sabor de boca y lo del link me mata.
$150 con las minis que lleva está bien de precio, siempre y cuando la calidad acompañe para un Wargame, y más teniendo en cuenta la licencia, el precio del envío es un poco lo que lo mata, pero el cambio €-$ está a favor. Eso sí, que la calidad no sea esa por Dios :(
Mas razón que un santo, una campaña de " pongo a parir a CMON" , " si lo hicieran así o asao"," por este precio me compro el blablabla" y luego las ultimas 48H shutupandtakemymoney....
En opinio personal, no me parece caro para lo que viene y sin conta con todos los desbloqueos que vendrán. el sistema de juego... lo tengo que mirar más a fondo
He preguntado por la calidad de las minis, y la verdad es que me he quedado un poco flipado cuando un forero me ha mostrado el siguiente link:
http://imgur.com/a/90o0W
Le estoy preguntando a CMON si esa va a ser la Calidad Final, porque de ser así la campaña sí que sería un despropósito absoluto, ya que en un Wargame el componente principal si que son las minis, y como no, deben dejar buen sabor de boca y lo del link me mata.
$150 con las minis que lleva está bien de precio, siempre y cuando la calidad acompañe para un Wargame, y más teniendo en cuenta la licencia, el precio del envío es un poco lo que lo mata, pero el cambio €-$ está a favor. Eso sí, que la calidad no sea esa por Dios :(
150$ por un starter kit sin addons y sin contar envíos :o :o :oMe imagino que la franquicia es cara. Yo creo que a día de hoy estará en el top ten de las franquicias más demandadas, y por lo tanto caras.
¿Alguien me puede explicar tal locura de precio?
http://imgur.com/a/90o0W
Le estoy preguntando a CMON si esa va a ser la Calidad Final, porque de ser así la campaña sí que sería un despropósito absoluto, ya que en un Wargame el componente principal si que son las minis, y como no, deben dejar buen sabor de boca y lo del link me mata.
Como dice [member=1548]oblivion[/member]: http://www.darkswordminiatures.com/, solo tenéis que echar un vistazo a su catálogo para ver cómo serán las de este juego:(http://www.darkswordminiatures.com/shop/media/catalog/product/cache/1/image/330x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/7/4/7452_f1_kat_p.jpg)(http://www.darkswordminiatures.com/shop/media/wysiwyg/VisionsGen/7452/7452_f1_g.jpg)(http://www.darkswordminiatures.com/shop/media/wysiwyg/VisionsGen/7458/7458_fs_p.jpg)(http://www.darkswordminiatures.com/shop/media/wysiwyg/VisionsGen/7458/7458_f1_g.jpg)Contad que cuestan 9 pavos cada mini de su catálogo.
Bueno ya por la mañana llegamos a 600k, no parece que llegue a 1M en 24h
Creo que se guardan muchos ases bajo la manga. Quizad barajas únicas para héroes especiales que cambian las de las casas ej - Ned vs Twin???
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Sí se guardan ases, sí. Ya han empezado con las poses alternativas....como no pueden meter 50 heroes como en los Zombicide XDDDDDD
Si, está claro que en estos juegos hay que valorar al final si todo lo desbloqueado te compensa o no. A mí el sistema de juego me ha dejado un poco frío la verdad.Cualquier valoración minimamente objetiva dictaminará que no. Es así en este y en cualquier otro KS de juegos de mesa. Lo pagado nunca compensará lo recibido (en caso contrario la empresa perdería dinero). Otra cosa es que nos convenzamos a nosotrs mismos que si, para justificar el gasto.
Cualquier valoración minimamente objetiva dictaminará que no. Es así en este y en cualquier otro KS de juegos de mesa. Lo pagado nunca compensará lo recibido (en caso contrario la empresa perdería dinero). Otra cosa es que nos convenzamos a nosotrs mismos que si, para justificar el gasto.
Ya... partimos de las bases establecidas por la sociedad capitalista en la que vivimos xD. Es decir, en comparación con otros bienes, me resulta adecuada la proporción satisfacción / coste?Pues volvería a decirte que no. Deja de buscar justificaciones, disfruta lo comprado y punto.
Pues volvería a decirte que no. Deja de buscar justificaciones, disfruta lo comprado y punto.
Si, somos capitalistas puros y duros. Sacabó.
Una cosa que les puede pasar un poco de factura es usar imágenes extraídas "de los libros", y no de la serie...
Muchos irían buscando las minis de "Juego de Tronos" y se van a llevar una decepción.
Yo suelo entrar a todos los juegos de Cmon, pero a este no he entrado por que al ser un wargamme no va a ver mesa, y creo que eso le está pasando a mucha gente (sumado a que las miniaturas, no son con diseños de la serie, sino del libro)
Bueno, después de las primeras horas...
Estaba cantado que iban a subir el pledge a $150 (se equivocaron no habiéndolo subido en el Green Horde...hubieran sacado más dinero y ya hubiera pasado el efecto "han subido a $150!").
Yo también pensaba que iban a reventar el mercado: licencia jugosa y barata (es la de los libros, les vale cuatro duros, en serio, investigadlo) y además con la posibilidad de introducir los wargames de forma masiva en USA con un sistema simplificado y más sencillo.
El problema, en mi opinión, ha sido su mala estrategia: en 30 días se han cerrado los PM de Rising Sun y Rise Of Molog y ha salido el kickstarter de Green Horde...a la gente no les queda dinero...y menos en Julio-Agosto. ¡A quién se le ocurre cerrar una campaña en Agosto con esos precedentes! Hace años Cmon y SodaPop lideraban kickstarter. SodaPop ya lo perdió hace tiempo y Cmon, como no se pongan las pilas, también lo va a hacer en detrimento de otras compañías que están haciendo las cosas muy bien (Monolith, los chicos de Deep Madness y otros tantos...)
Respecto a temas que han ido saliendo.
- Este Stater es de las casas Stark y Lannister, por lo que no está previsto que aparezcan cosas de otras casas de momento. Tanto Stretch Goals como Addons tiene que ser de estas dos casas y viendo el arranque que ha tenido, ya pueden empezar a regalar no minis, sino unidades enteras, aunque sean copias de lo que viene en la caja base. Aunque viendo cómo va, quizás avancen algo que tengan medio preparado para el resto de casas, veremos.
- La calidad de las minis va a ser la misma que en todos los juegos de Cmon. Sólo hay una diferencia de calidades, cuando los esculpidos se hacen a mano (caso de Blood Rage, por ejemplo) y cuando se modelan en 3D (la mayoría de sus juegos). En el primero de los casos, la pérdida de detalles entre el green y el pvc no es demasiado y recibimos minis muy chulas. En el segundo, la pérdida de detalles es brutal, porque no las modelan para las particularidad que la producción en pvc requiere. Aquí son todas 3d, así que ya sabéis lo que recibiréis. Esto no les pasa a Runnewars, por seguir con los wargames. Sus minis también son de pvc pero tienen detalles mucho más marcados. Sigo pensando lo mismo que digo siempre: con las cantidades que gana Cmon, tendrían que plantearse producir en abs y entonces volvería a destacar respecto al resto.
Yo también creo que el juego les ha quedado como sin alma. Es verdad que tiene muchas minis y molan. Pero es todo muy genérico. Creo que falta más individualización de personales como dice el compañero.
De todos modos aún tienen mucha chicha que sacar. Por ejemplo me he fijado en esto del manual:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170726/431bfb4a40b7345060a9cbe24709c453.jpg)
Si empiezan a sacar artillería y más variedad de unidades se puede poner la cosa interesante (porque hay poca variedad de unidades aún, sin tener en cuenta poses y estética, sino funcionales).
Dejando de lado otras tantas cosas para mi han vuelto hacer lo mismo: Cojo un juego que requiere cierta complejidad como son los wargames y lo hago lo más simple y básico posible, pero como tiene minis y soy CMON se que voy a vender.
Pero para mi lo más sangrante de todo es la total carencia de alma que tiene el juego y la total carencia de personalidad que tienen los personajes. Pero claro para eso te tienes que currar unas mecánicas y unas reglas que esta gente ni se molesta en hacer.
Para colmo tienes en frente un wargame donde la elección de unidades no cuenta, estas no se diferencian en casi nada y tu habilidad como estratega no cuenta prácticamente nada porque como el otro tenga cartas te va dar igual que seas como Napoleon Bonaparte, no gracias.
Pues con zombicide funcionó, cogieron lso juegos de zombies, simplificaron las reglas y hala, mina de dinero. Aquí están probando a ver si con los wargames pasa lo mismo, quien no se arriesga no triunfa. Tienen músculo suficiente como para soportar un fracaso absoluto.
De todos modos, ¿Cuánto es un fracaso para CMON? ¿500k$? ¿100k$ y no financiar?
Pues con zombicide funcionó, cogieron lso juegos de zombies, simplificaron las reglas y hala, mina de dinero. Aquí están probando a ver si con los wargames pasa lo mismo, quien no se arriesga no triunfa. Tienen músculo suficiente como para soportar un fracaso absoluto.
De todos modos, ¿Cuánto es un fracaso para CMON? ¿500k$? ¿100k$ y no financiar?
Venga, vamos a dar algo de calidad a este hilo y que no se convierta en un patio de colegio. ¿Qué razones tenéis , a día de hoy para no entrar o entrar al juego? Si la razón de entrar o no entrar es simplemente "tengo filia/fobia a CMON", no vale como razón.
Buff pues yo me lo estoy pensando !
Que no creo que entre pero más por un tema de pasta y acumulación de campañas en poco tiempo que por otra cosa. Por minis y ambientación entraba fijo.
Quizá hubiese cautivado mejor al "gran público" un juego más "de mesa" con minis guapas ? No sé algo tipo juego de estrategia 4x con parte de batallas, negociación, diplomacia, comercio y gestión personajes ? Y ojo que a mi lo de un wargame sencillo no me parece mala opción, pero igual se queda a medio camino para los no iniciados ?
Lo que no veo aquí es un fracaso, imposible ... CMON + GOT = éxito seguro.
Otra cosa es qué espectativas tuviese cada uno ... pero del 1.5M $ no baja, y eso para cualquier otro juego es exitazo.
Un saludo ^_^
Un Bood Rage o Rising sun pero ambientado en Juego de Tronos lo petaría hasta el infinito.
Como he dicho antes la única empresa que puede asumir el riesgo de sacar un wargame de GoT es CMoN,tiene una legión de seguidores que compran todo lo que salga, sin olvidar a los especuladores y revendedores. Solo con ellos pueden sacar un juego del 3 en raya con piedras, que lo financiarían.A edge le salió mal y creo que era mejor juego
Wargame sencillito basado en los libros de JdT. Vale.Hola a todos. Yo también tengo muchas dudas para entrar. Tengo el Batles of Westeros todavía por acabar de pintar (malditas minis de 15 mm y mi mala vista) pero son las mismas casas por jugar. Y el BoW no está mal, es sobre tablero con hexágonos y no le hace falta escenografía.
Alguna comparación con:
- otro del mismo mundo, el Battlelore de JdT
- otro que ha salido hace poco, el Runewars
????????????
Hay muchos que critican por ser muy básico, si llegan a hacer un wargame de complejidad normal muchos menos dólares llevarían a estas alturas, segurísimo.
El precio no es malo (siempre y cuando la calidad sea la típica de CMON) por un montón de minis. Normalmente en cualquier otro wargame las minis cuestan más.
Yo sigo pensando que es único problema de esta campaña es el tipo de juego en sí, wargame.
número de miniaturas-precio está bien.
Yo tenía dudas porque me faltaban referencias de minis de "garrafón" en wargames. Así que he comparado con lo más caro: GW. 10 minis equivalentes a estas (tropas básicas imperiales) pero de calidad mucho mayor, cuestan 21 euros. Y es Games Worshop que si lo traducimos de manera no literal significa Subidos a la Parra.
Aquí, empiezan con 103 por unos 180 (contando envío). Sinceramente, teniendo en cuenta que comprar en cantidad baja el precio, el diferencial de precio con Workshop me parece pequeñísimo. Deberían valer la mitad que Workshop.
Habrá que esperar al final, pero el número y calidad de minis por el precio, no mola (recuerda que en otras campañas de CMON, aparte de ser más baratas, había monstruos tochos y cosas así).
Si fueran minis de ABS y calidad equivalente a Workshop, seguramente entraría. De PVC y con mi experiencia pintando CMoN... esperaré a las últimas 48 horas por prudencia. Si se acercan al euro por mini y me mola lo que hay... veremos.
Yo tengo minis del Wrath of kings y la calidad de minis esta bien, CMON no me preoucupa. Si tienen la calidad de los heroes del Black Plague ya esta bien. Donde pinchan mas son las promocionales pero no creo que este juego tenga muchas mas alla de poses alternativas, para no alterar la competitividad futura del juego.
A mi me parece interesante el sistema y que encaja mucho con el rollo de poniente, nada de superguerreros que se cargan solos una unidad.
Pues con zombicide funcionó, cogieron lso juegos de zombies, simplificaron las reglas y hala, mina de dinero.
Tras 36 horas solo algo mas de 600k.......y habia leido a gente decir que superarian los 6 kilos facil....XDDDDD
¿Eran complejos los juegos de zombis antes del Zombicide?
No había un término medio, o eran una puta mierda como el Zombies!!! o eran complejos, y si hbaía término medio, no era muy famoso.Discrepo, [member=1]Fardelejo[/member]. En m icolección dispongo desde que salió del "last night on earth", de los creadores de shadow of brimstone, que no era nada complicado y tenia tantas opciones como el propio zombicide.
Totalmente de acuerdo contigo, lleva el estigma del wargame.
No esta siendo una campaña nada buena en cuanto a éxito y creo que eso le puede pasar aun más factura. Estamos hablando de un starter kit, por ende se sobre entiende que faltan mas casas que hagan crecer al "wargame" pero si se pega la castaña como ahora mismo esta haciendo el juego puede que se vea reducido solo a esto.Totalmente de acuerdo. Si no consiguen el éxito esperado, tendrán que cambiar su estrategia comercial de cara a los lanzamientos de 2018 porque este juego era su linea principal para comercializar en tiendas y fomentar el juego organizado. Para eso contrataron a Eric M. Lang. A ver cómo acaba la cosa.
Esta la campaña más parada de lo que me imaginaba. Pensaba que iban a bajar los tramos de SG para incentivar un poco pero no lo han hecho. Como la gente no vea SGs puede haber hasta desbandada que hay mucha gente con 1 $.
Y ese el otro problema de CMON su campaña de KS se traduce ha dia de hoy en cuanto plástico exclusivo me vas a dar.Pero plástico exclusivo no solo figuras con las poses alternativas que es lo que han hecho que eso como no dar nada(aunque estén guay).
La gran diferencia de este proyecto con otros de la casa es que en este han puesto toda la carne en el asador: licencia, creadores de renombre, mucho material encargado y aún por ver (y lógicamente pagado), ser el punto de partida para una saga en la que habrán invertido un montón... y si les sale mal el palo puede ser morrocotudo.
Un fracaso lastraría todos sus planes futuros de este juego. Además hay que tener en cuenta que 150$ solo rentarán si desbloquean un montón de cosas. Si no, pueden empezar no solo a no subir sino a bajar y tener un efecto SOB desbloqueando-bloqueando el mismo SG varios días y eso sería la puntilla del proyecto.
Este juego seguramente salga por 120€ en tienda, con descuentos se te queda en 100€. Tienen que dar 80€ en SG y parece a años luz.
ya se ha visto en los últimos juegos que CMON está intentando expandirse en la temática y variedad de sus juegos (solo hay que ver nuevas IP como SMOG y Rising Sun)
Que quizás estamos siendo muy derroteros y luego si nos encontramos una sorpresa pero con la tónica que lleva y los comentarios en general de la gente, parece que no vamos más encaminados.
Sencillamente, lo único que salvaría esta campaña es que desbloquearan un par de cajas de inicio de otros dos ejércitos.
has ido a poner ejemplos de los cuales ya tienen juegos en su catálogo: SMOG/TO7S y RS/BR XD
Discrepo, [member=1]Fardelejo[/member]. En m icolección dispongo desde que salió del "last night on earth", de los creadores de shadow of brimstone, que no era nada complicado y tenia tantas opciones como el propio zombicide.
El zombies era demasido simplón, pero las minis venian bien para un print and play llamado "night of the dead", que basicamente recreaba la situacion de la pelicula noche de los muertos vivientes, en las que debias sobrevivir a la noche en que los muertos se levantan de la tumba y estas encerrado en una casa de campo rodeado de ellos; del cual estoy seguro se cogieron las reglas de la IA de los zombis de zombicide.
se está hablando de fracaso en un cf cuya recaudación lleva algo más del 200% de financiación?... >.>
No se como hará las cosas CMoN, si ya tiene mucho dinero invertido y va a tener perdidas por no llegar a lo esperado o que, pero si les pasa, pues a pelarla, por listos. Pero si lo hacen por cf no creo que vayan a tener perdidas ni nada parecido. Si no llegan a lo esperado tras la financiación del juego, pues con sacar luego al mercado cosas con cuentagotas o abandonar el juego, listo, a sacar otro zombicide y ale...o harán como con Rum&Bones, sacan otro ks al tiempo pa abrir un poco más el juego y yasta, no se
Pero catalogar de fracaso un KS cuando otros cf ni llegan a financiarse...
Probablemente los que se estén riendo sean los propios CMON, viendo cómo se trata de fracaso una campaña que aunque acabe así les daría beneficios interesantes. Tontos no son y se habrán cubierto las espaldas en cuanto al mínimo de unidades a vender para compensar el pago de la IP.
Pero como dice [member=983]PHER[/member], no tenemos los datos de sus cuentas y es hablar por hablar.
Yo creo que es una cuestión de semántica. Yo veo tres opciones, de peor a mejor (cada una implica las siguientes):
Ruina: Si recaudan menos de lo que han invertido en la IP, el desarrollo y la producción.
Fracaso: El lanzamiento es económicamente rentable pero no es suficiente como para apoyar la línea y la estrategia comercial se les va al traste.
Decepción: El lanzamiento es rentable, consigue dar vida al juego pero en su proyecto de negocio tenían previsto recaudar más.
Yo creo que por ahora es decepción y podría haber peligro de fracaso. Ruina parece difícil, pero en cualquier caso nunca lo sabremos. O quizá sí, si sale en las cuentas públicas.
[member=933]estertor[/member] Deep Madness es un mal ejemplo, hay invertido mucho dinero, por ejemplo se lo que cobra Roberto Chaudon que es el escultor principal y no es poco, es un gran escultor, es un escultor tradicional y tiene miniaturas muy pequeñas con un detalle asombroso. No os penséis que porque fueran "nuevos" han invertido poco dinero, te lo digo por experiencia. Para hacer ese tipo de juegos tan grandes con tantas miniaturas y arte hay que hacer una inversión fuerte.
¿Por qué todas tus opciones son negativas? No sabes las cuentas de la empresa, y tal y como lo propones pareces asegurar que todo es un fracaso o peor. Te ha faltado lo siguiente:
Pero lo que quería preguntaros .... por qué habláis de fracaso solo en cuestión económica? No deberíamos fijarnos más en el número de mecenas?
Me refiero a que este es un proyecto de "fasciculos", y esto solo es el principio; luego vendrán los refuerzos, las otras casas, etc.... el fracaso no creéis que sería no enganchar a la gente ahora? 5000 personas de las que casi 1000 estan con 1 dolar. Si en un principio, con regalos del mecenazgo, etc no logran enganchar... como van a seguir con la línea de negocio?
Sobre lo que decis... veríais una locura cancelar y replantearse el juego? Modificar todo el sistema jugable, todo el arte y las minis valen. Lo digo porque este juego es una saga, no es solo un juego, si este no funciona como esperaban y además son las dos casa más potentes lo harán las casas menos conocidas?
Podéis lapidarme sin compasión!!!
Sobre lo que decis... veríais una locura cancelar y replantearse el juego? Modificar todo el sistema jugable, todo el arte y las minis valen. Lo digo porque este juego es una saga, no es solo un juego, si este no funciona como esperaban y además son las dos casa más potentes lo harán las casas menos conocidas?Pues no veo que fuera una locura por todos lo que estoy leyendo. Básico me parece que sería rebajar el monto del pledge y modificar el tipo de juego.
Podéis lapidarme sin compasión!!!
¿el MB:P no es un wargame?
Cuál es el MB?Este
Relanzar haría mucho más daño a CMON que ir calentando la sopa lo mejor que puedan, que a fin de cuentas ya han fundado, y encima darían lugar a muchas suspicacias que en nada les beneficia.Claro, sobre todo teniendo en cuenta que cotizan en bolsa. Relanzar no es una opción pero pensar que deberían replantearse la campaña tampoco creo que sea hatear, simplemente es opinar que se están pasando con los KS. Y no solo por el precio (que ya es na pasada) sino por lo que ofrecen (reglas, tipo de juego, material de las minis,...). Vamos, que si sacasen este juego a 70-80 €, aunque tuviese menos minis y con un par de retoques en las mecánicas creo que no estaríamos debatiendo sobre éxito vs. fracaso.
Claro, sobre todo teniendo en cuenta que cotizan en bolsa. Relanzar no es una opción pero pensar que deberían replantearse la campaña tampoco creo que sea hatear, simplemente es opinar que se están con los KS. Y no solo por el precio (que ya es na pasada) sino por lo que ofrecen (reglas, tipo de juego, material de las minis,...). Vamos, que si sacasen este juego a 70-80 €, aunque tuviese menos minis y con un par de retoques en las mecánicas creo que no estaríamos debatiendo sobre éxito vs. fracaso.
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En todas las campañas de CMON hay alguien que sugiere que relancen... ¿En serio pensáis que con 700k$ (Más de 100 millones de las antiguas pesetas) en tres días es un fracaso y que les saldría más rentable relanzar?
Este juego está pensado para tener una trayectoria larga en retail, aunque vendieran solo 500 copias en KS, luego en tiendas lo petarían. Esta campaña les va a servir de campaña de marketing y encima van a recaudar 3 millones de dólares. Luego darán el palo en tiendas a quien quiera comprar una mini, y aun así venderán como churros. Y los foros de compra venta se llenarán de gente pidiendo pledges, pasa siempre.
Qué va, aun saliendo a 30€ el core y recaudando 10 millones se hablaría de fracaso. He oído hablar de fracaso en el Rising Sun y en el Green Horde. Es siempre la misma historia, cada campaña de CMoN es peor, es un fracaso y no recaudan lo que querían..
Siempre habrá voces discordantes pero lo de esta campaña es un clamor. Un 20% de los que han entrado lo han hecho con 1 dólar haciendo que la aportación media sea de 130 dólares y eso que el juego sale a 150. Con sus antecedentes millonarios y la licencia de GoT ni en sus peores pesadillas se imaginaban esto. En 48 horas han sacado dos add-ons, menores pero dos. ¿Alguna vez habían hecho algo así?
Yo no digo que al final no salven los muebles. Es tan fácil como dejar tramos de 50k como tope y que con un millón se desbloqueen 20 cosas. Si quieren pueden enmendar, otra cosa es que quieran.
Por primera vez he visto comentarios en la campaña de nerviosismo y crítica (hablo de dentro de KS).
Hay algo mas conocido que CMON+Juego de Tronos?, mas marketing era imposible, CMON+Marvel? O cambian el sistema de juego y lo mejoran o no llegan al cuarto KS programado ni de coña. Creo que lo que haran sera terminar la campaña y replantearse el sistema de juego para las siguientes porque si las dos casas principales no lo van a petar el resto de casas dudo mucho que lo hagan, solo estaria a su nivel la casa Targaryen por los dragones.
Había peña pidiendo por kickstarter que vendan starters con un sólo ejército también, para quien quiera solo coleccionar un ejercito, no me parece descabellado
Pero si venden 3M$ de juegos (500 millones de pesetas, no es broma), y encima como cuesta 150€ tienen que fabricar menos copias, les sale redondo. Menos carga de trabajo, recaudación alta, beneficios interesantes. Además inundan el mundo del juego base y preparan su salida a tiendas que es ahí donde lo pueden petar de verdad.
4- La campaña de Kickstarter comenzará en el tercer trimestre de este 2017, y el juego llegará a tiendas en marzo de 2018. Los productos planeados por el momento son (ordenados por fecha de salida):
> Marzo 2018: Caja de iniciación (Stark vs Lannister), 4 cajas de unidad/tropa (a partir de ahora las llamaré "tropa")
> Abril 2018: 2 cajas de héroe (a partir de ahora "héroe")
> Mayo 2018: 2 tropas
> Junio 2018: Otra caja de iniciación y 6 tropas
> Julio 2018: 6 tropas
> Agosto 2018: 5 tropas
> Septiembre 2018: 1 tropa y 3 héroes
> Octubre 2018: 4 tropas y 1 héroe
> Noviembre 2018: 2 tropas y 2 héroes
> Diciembre 2018: 5 tropas
5- Aparte han comentado que habrá cajas de iniciación solo de Stark y solo de Lannister para quien no quiera tener que cogerse las dos casas.
Sobre lo que decis... veríais una locura cancelar y replantearse el juego? Modificar todo el sistema jugable, todo el arte y las minis valen. Lo digo porque este juego es una saga, no es solo un juego, si este no funciona como esperaban y además son las dos casa más potentes lo harán las casas menos conocidas?
Podéis lapidarme sin compasión!!!
Ahora la única duda es "¿seguirán con el piloto automático?" o "¿están dándole caña a excel para ver cómo cambiar la campaña y atraer al personal?"
Viendo la expansión de terreno... creo que se la bufa todo. Van a piñón fijo, si funciona, funcionó. Si no, a otra cosa. Dinero ganarán, más o menos, pero ganarán.
Puede que sea una tonteria sobretodo hablando de CMON, pero no teneis la sensación que han fallado en la imagen del juego?.
yo cuando entre i vi esto:
(https://thumb.ibb.co/eihuvQ/screenshot_1.jpg) (https://ibb.co/eihuvQ)
A pesar de saber de que van este tipo de juegos quede como un poco desinflado.
Comparemos esto con las imagenes de GW
(https://thumb.ibb.co/hwEw9k/Kings_of_War_Orcs_Goblins_Vs_Twilight_Kin_Abyssal_Dwarfs.jpg) (https://ibb.co/hwEw9k)
O las de Runewars:
(https://thumb.ibb.co/ccsuvQ/rwm01_layout.png) (https://ibb.co/ccsuvQ)
No me digais que no vende mucho más esto que no un video de dos jugando en una mesa gris sin escenografia?.
Sí ya se que nunca acabas jugando con todas las minis super pintadas i en mesas con cesped i montañas, etc... pero vender, vende.
Yo creo que se están planteando muchas posibilidades, entre otras cosas porque querrán rentar al máximo todo el trabajo invertido en esto. De hecho para mí los 3 SGs de las Nenas Bolton vienen a decir que están escuchando los comentarios y preocupaciones de la gente, porque antes muchos estaban pidiendo unidades en vez de personajes en los SGs.Si. Han escuchado al público y en 24 horas tenían los render listos. Como toda campaña de Cmon estaba todisimo planeado de antemano. El juego pinta a mierda y más aún sabiendo que existe batallas de poniente.
Aun así para mí lo que ha dicho oblivion de hacer algo escaramuzas paralelo para no sólo vender un Wargame puro y duro creo que sería un acierto. De verdad que plantearse 1 o 2 expansiones sólo de cartón para potenciar eso.
Hombre eso siempre quedará más vistoso y apetecible. Hubiera estado bien ese tipo de presentación.
El juego pinta a mierda y más aún sabiendo que existe batallas de poniente.
¿Pero Batallas del Poniente no es un juego descatalogado o camino de descatálogo?Si, pero si uno fue un fiasco, este no será menos. Cuando entreguen será carne de reventa
Yo creo que FFG o perdió la licencia o no fue el éxito esperado y dejó de expandirlo. En su web la mayoría de lo productos ya no están disponibles (desde hace años, algunos). Posiblemente este juego exista porque el otro ha perdido su licencia.
En cualquier caso, este juego, por ahora, me llama poquísimo... Y yo pensaba que iba a caer de lleno.
Desde el principio de dijo que solo sería el Starter por KS, todo lo demás directamente a tienda y también comentaban que habría unas reglas para escaramuzas aunque de eso por ahora nada de nada.
Habrá que ver como evoluciona la cosa porque hay muchísima gente (sobre todo gente que se ha leído los libros donde tienen mucho más protagonismo) que sus personajes o directamente casa preferida no son las dos que se presentan en este juego por lo que pueden estar a la espera de que salga su casa preferida y comprar en tienda que al final es lo que quiere CMON, una línea estable en retail.
Para finalizar creo que se está notando que M. Lang no es un diseñador "todoterreno", quizás deberían plantearse ampliar plantilla para estos casos en los que se salen de su tónica general o por lo menos buscar colaboraciones.
Si. Han escuchado al público y en 24 horas tenían los render listos. Como toda campaña de Cmon estaba todisimo planeado de antemano. El juego pinta a mierda y más aún sabiendo que existe batallas de poniente.
Si os fijáis los Stark son grises, los Lannister rojos y los Bolton son marrones. No creo yo que sean suficientes como para hacer una "casa", así que igual son mercenarios (lo cual sería bastante lógico y así no se quedan sin colores XD).
Es posible que saquen 2-4 casas menores como add-ons como mercenarios o "casas menores reclutables por otras casas". De momento no veo yo que hayan cambiado su forma de hacer un KS, tramos de 40k para los SGs ya. Lo que igual sí que adelantan es algún que otro add-on suculento para darle un empujoncito a la campaña.
Coincido con alguno de por aquí... En un par de años carne de saldo a lo Dogs of War, Rivet Wars o Mars Attacks... Esperaré pacientemente a que valga 30 euricos y me lo pienso.O solo se venden aquí, no se sacan a tiendas y ya no hacen más. Y luego los ves por 700 euros en juego base en Ebay.
O solo se venden aquí, no se sacan a tiendas y ya no hacen más. Y luego los ves por 700 euros en juego base en Ebay.Puede pasar, pero no creo que se deba al exceso de demanda, sino a la rareza del artículo... aunque veo más fácil que eso le pase al HQXXth, suponiendo que lleguen a entregar alguno
Puede pasar, pero no creo que se deba al exceso de demanda, sino a la rareza del artículo... aunque veo más fácil que eso le pase al HQXXth, suponiendo que lleguen a entregar algunoYo tampoco veo a nadie pagando 700 € por esto pero nunca se sabe.
De vez en cuando una cura de humildad no le viene mal a nadie y si es una empresa que ya medio había asentado un monopolio mejor para todo el mercado/ nicho del hobby o dicho de otra forma: "Cuanto peor para todos mejor. Mejor para mí el suyo beneficio político". ;)A ver si te oyen y vuelven a bajar los precios a 100$ que están marcando una tendencia muy chunga.
De todos modos igual los que hemos sobrevalorado el juego somos los mecenas, nos creíamos que iba a superar a Poots y realmente CMoN se esperaba esto, una campaña de 2-3 Millones.
Como molaria estar todos juntos en una terracita con unas cervecitas y charlando XD
Yo lo veo en tiendas de saldo dentro de un tiempo. Ahora no se van a parar y sacaran cajas.....el como funciona veremos.
Es verdad, Monolith si es lista se puede currar una peazo campaña y adelantarse a cmon, que eso es mucho.
Campaña que lleva pocos dias la de cmon, pero como sigan asi se gana el antichollo junto con flying frog y su fortress...
De todos modos igual los que hemos sobrevalorado el juego somos los mecenas, nos creíamos que iba a superar a Poots y realmente CMoN se esperaba esto, una campaña de 2-3 Millones.
Addons para cada casa 30 pavos cada una.. cariiisimas pa lo que traen.
Pues sí, cuarto add-on en cuatro días y lo que es peor, te venden por 30$ (más el piquito que sume a los gastos de envío) algo que en tienda dicen que se venderá por 35$ (con solo un 15% que te haga la tienda ya te saldría más barato). Eso por no hablar de que por 120$ tendrías esa tiñada cuando el pledge vale 150. Un desatino épico.
Vamos, que ya no solo exprimen a los mecenas sino que, en este caso, se ríen de ellos.
Leed los comentarios a esta actualización: ¿CMON te piensas que somos estúpidos?. Demasiado caro, yo paso. Para eso me compro dos juegos base... En inglés, alemán y en lo que quieras casi todo el mundo dice lo mismo. Se han cubierto de gloria.
No están sabiendo gestionar nada bien la deriva actual.
No hago mas que leer IP por todas partes y no se a que os referis. Gracias.
Que va hombre, este juego no se puede comparar y no será un KDM ni de coña... Primero porque es un wargame. Segundo porque si no eres fan de GOT tienes mil WG más bonitos y llamativos, baratos y en perfecto castellano. O se reinventan los de CMON o cada vez irán a menos, entré en rising sun porque me parecía que será buen juego, pero ZGH ya me parece rizan el rizo rizado y este, ni me atrae y eso que me gusta GOT.
P.D. Habéis mencionado a Monolith, alguien sabe fecha del Batman???
Que no llevan recaudado lo que ellos esperaban?? Pues igual, no lo sabemos ni lo vamos a saber, pero está claro que a la gente no nos gustan tanto este tipo de juegos como los boardgame.
Que están muy por debajo de lo esperado lo sabe hasta Perry Mason. A ver, ¡¡¡que estamos hablando de Juego de Tronos!!! que la pasta que les tiene que costar la licencia es para pegar un verdadero pelotazo y después liarse a vender expansiones y les está saliendo un balón pinchado, porque con una base de 5500 jugadores potenciales (y a ver cuántos se salen y cuántos entran de aquí al final) y 750K recaudados a estas alturas, ya me dirás tú qué pelotazo van a meter. Están exprimiendo con bastante poca fortuna a los valientes que se están quedando a base de addons caros estilo CMoN, pero poco más. Hay un huevo de gente de paseo en la campaña como servidor: el pledge medio está en 136 pavos, que es por debajo del básico. Así que indecisos y gente viendo el show con la bolsa de palomitas y un dólar de aportación estamos unos cuantos.
Esta campaña está siendo un fiasco para CMoN hasta el momento, os pongáis como os pongáis. Y con esa base de jugadores, o lo ponen el juego a precio de saldo en las tiendas, o no van ni de coña a conseguir la masa crítica de gente que un juego como este necesita para alcanzar velocidad de crucero y tener un futuro a medio/largo plazo.
Menudos preciacos. Bueno, saliendoooo
Que están muy por debajo de lo esperado lo sabe hasta Perry Mason. A ver, ¡¡¡que estamos hablando de Juego de Tronos!!! que la pasta que les tiene que costar la licencia es para pegar un verdadero pelotazo y después liarse a vender expansiones y les está saliendo un balón pinchado, porque con una base de 5500 jugadores potenciales (y a ver cuántos se salen y cuántos entran de aquí al final) y 750K recaudados a estas alturas, ya me dirás tú qué pelotazo van a meter. Están exprimiendo con bastante poca fortuna a los valientes que se están quedando a base de addons caros estilo CMoN, pero poco más. Hay un huevo de gente de paseo en la campaña como servidor: el pledge medio está en 136 pavos, que es por debajo del básico. Así que indecisos y gente viendo el show con la bolsa de palomitas y un dólar de aportación estamos unos cuantos.
Esta campaña está siendo un fiasco para CMoN hasta el momento, os pongáis como os pongáis. Y con esa base de jugadores, o lo ponen el juego a precio de saldo en las tiendas, o no van ni de coña a conseguir la masa crítica de gente que un juego como este necesita para alcanzar velocidad de crucero y tener un futuro a medio/largo plazo.
Que están muy por debajo de lo esperado lo sabe hasta Perry Mason. A ver, ¡¡¡que estamos hablando de Juego de Tronos!!!
Y de un wargame. Creo que también están por debajo de lo esperado en recaudación pero no por tanto como se imagina mucha gente. ¿Que wargame ha recaudado tanto como recaudará este al final?Todos los de GW, quizá? ::)
Todos los de GW, quizá? ::)
¿En cuanto tiempo?. Y además ya lo estas comparando con el "rey" de lo wargames no con uno del montón. ;)Tu has hecho una pregunta y yo te he respondido. ;)
Tu has hecho una pregunta y yo te he respondido. ;)
Que no te guste la respuesta, ya es cosa tuya. :P
¿En cuanto tiempo?. Y además ya lo estas comparando con el "rey" de lo wargames no con uno del montón. ;)
Y de un wargame. Creo que también están por debajo de lo esperado en recaudación pero no por tanto como se imagina mucha gente. ¿Que wargame ha recaudado tanto como recaudará este al final?
Como todo es a gustos, pero con los grandes juegos de escaramuzas que hay meterte en un WG a ese precio, más adds es bastante de locos. Sabiendo que con 30-40 te montas una banda y a tirar flechas, pegar tiros, hechizos o lo que quieras. Veremos como termina el proyecto. Ya se que me vais a tachar de hater pero esta vez no creo que sea problema de la campaña, ni mecánicas, ni incluso del precio, (después de licencias y demás, me sigue pareciendo caro pero han pillado la costumbre de meterte 150 pavos por la cara cuando antes eran 89) sino del juego en si.
Lo que echo de menos jugar a confront. En fin, es lo que hay.
Te referias a wargames de Kickstarter no?
Es que Kickstarter es un medio tan joven que casi cualquier comparación de ese tipo es injusta. Imagina el mismo juego, el mismo:
¿Recauda lo mismo si es de CMON que si es de Frikipress LLC?
¿Recauda lo mismo hoy que hace 3 años?
Lo de wargame o no, yo no lo veo tan claro, la verdad. ¿En dónde está la línea que lo separa de un juego de escaramuzas? Porque aquí hablamos de 4 unidades por bando en la caja básica. Yo en escala no veo tanta diferencia con Mythic Battles, por ejemplo. De hecho, en Mythic battles seguramente tengas más unidades por bando (y sí, menos minis, pero si cogieras todo tropas, sin monstruos ni héroes, igual no tanta diferencia).
Yo creo que los problemas han sido muchos y el principal NO es ser o dejar de ser un wargame. De golpe, se me ocurren tres pecados capitales
Yo creo que otro tipo de juego con más política y trancas hubiera ido mejor. En fin, otra franquicia desaprovechada.
Mi opinión es que es una gran pena. Con la súper inversión que han tenido que hacer, es una pena que hayan fallado en lo esencial. Imaginaban que lo iban a petar y han planteado la campaña a largo plazo, esperando sacar miles de minis. Pero se les ha visto el plumero y la han cagado. Yo creo que otro tipo de juego con más política y trancas hubiera ido mejor. En fin, otra franquicia desaprovechada.
Soy de la misma opinión, elegir un wargame para trasladar el mundo de GoT a los juegos de mesa no es la mejor opción; quizás si hubieran tirado por un juego más en la línea de RS, les habrían ido mejor las cosas :\
Yo opino lo mismo. Ni escaramuzas, ni wargame, lo que pega es un juego de control de territorios, de la corte, etc. con fases hasta que "llega el invierno", cartas que reflejen los eventos más importantes del libro y cuatro casas apenas: Stark, Lannister, Targaryen y Baratheon y el resto activadas como aliados ocasionales.
Esto que han hecho no es Juego de Tronos. Los ejércitos no son lo principal en el libro y la batalla entre Robb y los Lannister ni representa una parte de uno de los libros. Aquí apenas hay faroleo, ni alianzas, ni puñaladas... Este juego NO busca representar los libros, sino vender minis. Es un sistema bastardo sacado ex profeso para sacar pasta a base de vender miniaturas hasta aburrir al personal.
Como ya han dicho, añade encima mala presentación, que el starter vale 150$, añade que hay que confiar en que CMON cree una base de campeonatos por todo el mundo, que no se sabe nada de los demás starters, que sus KSE no añaden nada al juego (esto vende y mucho), que en retail probablemente se pueda pillar más troceado cuando ya sepas a qué vas a jugar de modo que ahorras pasta y queda un cuadro claro de por qué tanta gente está pasando.
Siento si suena mal con los que están dentro, pero algunas cosas es que claman al cielo.
¿El core vale 150$ y me vendes los dados personalizados aparte? Vete al peo, CMON.
No estan rotas en si mismas como arqueros, sino que en aquella epoca no existia el strafe-jumping ni los dash, ya lo demostro Rickon.
Por cierto, ¿han sacado alguna unidad de combate a distancia ya? a lo mejor digo una chorrada, pero se me hace raro que un juego de estas características no tenga ni unos míseros arqueros que llevarse a la boca...
Eso implicaría complicar las reglas y por tanto tener que pensar en reglas mas complejas ¿de verdad le estas pidiendo eso a CMON?Pues en la última actualización desvelan los dos siguientes SG: arqueros Stark y caballería de Roca Casterly.
Pues en la última actualización desvelan los dos siguientes SG: arqueros Stark y caballería de Roca Casterly.
Sinceramente, al leerlo me ha sonado un poco desesperado.
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Y que van a hacer? Ayer recaudaron 4500 $ solamente, solo van a poder recaudar a golpe de addon y poco más, van a llegar al millón muy lentamente y como no se vayan desbloqueando SGs mucha gente se va a salir. Ahora mismo están en un punto muy delicado.A golpe de addon capado. Los arqueros y caballeros que ofrecen solo son la mitad. Dicen que la otra mitad la ofrecerán en otro futuro SG.
A golpe de addon capado. Los arqueros y caballeros que ofrecen solo son la mitad. Dicen que la otra mitad la ofrecerán en otro futuro SG.
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A golpe de addon capado. Los arqueros y caballeros que ofrecen solo son la mitad. Dicen que la otra mitad la ofrecerán en otro futuro SG.
Yo creo que no les va a ir tan tan mal.
De esos 1000 tios con 1€ muchos entrarán en el PM. Me gustaría ver los números que manejan ahí, porque a dia de hoy es absurdo entrar en un KS de CMON durante el KS y no hacerlo en el Pledge Manager. Tener retenido el dinero 1 año o 6 meses habiendo visto pruebas de producción y tal?
Y seguro que no soy el único que piensa igual.
Dos add-on en un mismo día y mantienen el tramo en 30k. Parece que les ha dado resultado, la campaña no se estanca y desbloquean 1 SG y ahora están a 19k de la unidad mutilada de arqueros.
Lo que tratan de decir es que el valor de $150 ya va a aumentar haciendo pensar a la gente que de seguro el pledge pasará mínimo a 142 minis.
Es que por ese precio y a estas calidades, menos de 300 miniaturas es un timo.
Ahora mismo estoy pintando minis de la caja básica de The Others y aunque a priori molaban mucho, al pintarlas he visto lo que vale la calidad CMON: nada. Y siento ser duro pero es así: detalles que faltan porque el molde no se ha llenado del todo, rebabas casi imposibles de quitar y que, encima ¡pasan por el ojo! Caras deformadas, Agujeros... Por ahora problemas en cada mini que he pintado. Nunca me había pasado algo así.
Comprar este juego por las minis que ofrece es una locura. Perry te vende más de 250 miniaturas (240 de infantería +12 caballeros), más algunas de metal (Un grupo de mando a caballo) y artillería, de la misma época en la que se inspira RR Martin por 130 libras.
Y de calidad que a menos que cambien todo el sistema de producción de CMON será incomparablemente superior. Por incomparablemente superior me refiero a "se podrán pintar sin problemas". Y esto, para un wargame, es importante. Porque jugar a un wargame sobre la mesa gris y las minis sin pintar es como beber agua deshidratada.
PD: Siento ser duro y espero que nadie se enfade, pero creo que es útil dar una referencia de lo que vale infantería y caballería medieval de buena calidad. Otros juegos tienen más defensa porque no es fácil encontrar minis equivalentes, pero en este no la hay... Incluso si te mola el juego, te sale más a cuenta comprar las minis por otro lado: más barato y mejor calidad.
Pero las Perry, por muy buena calidad que tengan, requieren montaje ¿No? Lo que para algunos puede resultar divertido y un gran entretenimiento, para muchos el estar pegando miniaturas es un auténtico peñazo que nos tira para atrás...
Depende de donde ponga el listón cada uno, y el motivo por el cual le gusta un juego... Mansiones de la locura es un éxito de ventas y sus miniaturas son realmente flojas, bastante peores que las de CMON.
Por lo que han comentado la calidad de las miniaturas no será la de los juegos de mesa, si no algo similar a la de Wrath of Kings. De hecho han puesto mucho hincapié en decir que las armas y lanzas no vendrán dobladas, etc...
Que sea verdad, o no... Pues más les vale porque de ello depende el futuro del Juego, porque si el plástico finalmente fuera malo sería una hecatombe.
Muy de acuerdo con la excelente calidad de las miniaturas Perry.
Yo la campaña la veo parada parada, pero a saber qué se guardan en la manga. Ya di mi opinión cómo jugador de wargames, es un error que no se vea un tapete, elementos de escenografía y miniaturas pintadas, la sensación de tener una vista de pájaro de la batalla es fundamental.
Admitelo [member=2406]Artschool[/member] por mucha comparación que se haga, el KD:M nunca parecera "barato" ;D ;)
De hecho es un poco raro comparar este juego con el KD: M. No tienen mucho que ver más allá de las minis y si nos ponemos cualquier Zombicide se va a los 500€ en un all-in.
CMON añadiendo addon troceados como SG y reduciendo sus tramos, si eso no es una ostia entonces no se que será la verdad.
CMON añadiendo addon troceados como SG y reduciendo sus tramos, si eso no es una ostia entonces no se que será la verdad.
Lo de añadir varios SGs que completan una caja o expansión lo hacen en todas sus campañas. No entiendo lo de "addons troceados". Lo que nunca se ha visto es lo de reducir tramos...
Ya hasta hay rumores de cancelación en los comentarios de la campaña...
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Yo más que rumores los catalogarías como quejas. Por aquí ya hace tiempo que pasamos por las fases de "que cancelen y relancen en español"... ;D ;D ;D
Si es que no sabeis apreciar a los visionarios de futuro que tenemos en este foro... (LOL!!!)
En serio, hasta dentro de una semana sobra que entreis a mirar nada, me lo agradecereis...
Hay que ver como os val el salseo...
Estoy de acuerdo en lo que dice [member=836]AlbertoGM[/member]. Algunos confunden deseos personales de algunos mecenas con rumores, son dos cosas diferentes. Que no es la mejor campaña de CMON, eso sí está claro. Que sea un éxito, eso depende de lo que tenían previsto y nunca lo sabremos. Pero que vayan a relanzar porque cuatro trastornados lo pidan en KS, lo dudo.Yo descartaría el relanzarlo. CMoN cotiza en bolsa y necesita estabilidad y no creo yo que relanzar una campaña le dé esa estabilidad.
Yo descartaría el relanzarlo. CMoN cotiza en bolsa y necesita estabilidad y no creo yo que relanzar una campaña le dé esa estabilidad.
El deseo de algunos backers de relanzamiento es normal. Están acostumbrados a otras campañas más exitosas y todo lo que sea desbloquear menos de 4 o 5 SG diarios les parecerá un fracaso.
Aún falta la mitad de la campaña. De momento todos los add-ons o son bling (escenografía, dados, etc) o son copias adicionales de lo ya incluido en la caja básica. En cuanto empiecen a sacar unidades extra seguro que le dan un buen empujón a la campaña (ahora mismo para los coleccionistas hay poco aliciente en tener una segunda caja de una unidad). Y tienen muchísimo de lo que tirar. Una caja "tocha" de una casa menor (como mercenarios), más unidades de los Stark o los Lannister (armas de asedio?), cajas de personajes especiales, incluso si de verdad pensasen que es un fracaso podrían adelantar alguna facción mayor más, que igual sale en caja "compartida" (como este Starter Set) o igual no.
Meten una caja de Dorne, o los Tyrell y empieza a subir la recaudación mucho seguro, y ya si meten a Daenerys y sus dragones, inmaculados, dothrakis, etc lo petan. Pero dudo que vean todo tan negro como para precipitarlo tanto. Aunque yo creo que un par de facciones tochas más sí que deberían sacar, un wargame con solo dos facciones se me antoja cortísimo.
Llevan 800k a mitad de la campaña, imagino que sus previsiones andarán por los 1.5-2M tranquilamente, lo cual queda bastante lejos de ser un fracaso.
Y aparte de todo, hablamos de 2600+ backers de USA, 600 de Reino Unido y casi 400 en Alemania o Canadá. No se qué cifras manejarán otros juegos (nuevos, no Warhammer y demás asentados, claro), pero creo que como inicio (y aún queda campaña) para establecer un juego no son malas cifras.
Y bueno, lo del número de backers me suena de momento más a lo del chiste de los dos piojos que no se conocían: para que dos tíos de USA que no estén en una gran ciudad se encuentren para jugar a esto van a tener que hacer kilómetros.
Llevan 800k a mitad de la campaña, imagino que sus previsiones andarán por los 1.5-2M tranquilamente, lo cual queda bastante lejos de ser un fracaso.
Y aparte de todo, hablamos de 2600+ backers de USA, 600 de Reino Unido y casi 400 en Alemania o Canadá. No se qué cifras manejarán otros juegos (nuevos, no Warhammer y demás asentados, claro), pero creo que como inicio (y aún queda campaña) para establecer un juego no son malas cifras.
Podrían sacar cajas temáticas como en ESDLA con la comunidad del anillo y eso lo peta. Familia Stark y todos los hijos, padres y mascotas. Por simple coleccionismo ajeno al juego eso vende.
Ya lo avanza Edge en su tienda:
http://www.edgeent.com/noticias/articulo/o_ganas_o_mueres
Joder, no entiendo la política de Add-Ons que están llevando. En serio que parecen un truño tras otro... ¡¡Madre de Dios!!
Creo que los mecenas españoles ya nos espantamos con la campaña que se han montado
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Parece que todos los que no tiren billetes a la pantalla y quieran dos de todo son malas personas que conspiran contra el proyecto por afán de fastidiar y de protagonismo.
En tiendas no lo vais a ver por menos de 120€, seguro. Lo bueno es la traducción. Lo malo es que no hay SG's y luego cuando miremos lo que se han llevado los que han apoyado esta campaña veremos que tenemos que dejarnos 300€ para tener lo mismo.Bueno, tampoco apostaría por ello, que este juego huele a lo lejos a carne de saldo, como el Sedition Wars; además, puestos a meter 300€ en un wargame, hay opciones mejores y con comunidades asentadas, que es algo vital...
Yo bajé mi aportación a 1$ ,porque no me acabó de convencer como lo están llevando,y como toque de atención .Para algunos mecenas soy un ser inmundo que está frenando el desbloqueo de S.G ,por lo que he leído en comentarios de Kickstarter.
Tengo que valorar cuanto saldrá en tienda, y es que quiero ver las tropas que habrá antes de decidirme a coleccionar alguna casa. Así que seguramente lo pille en tienda, y así veo que lleva el otro starter set
Y yo que pensaba que todas esas reglas de plástico de warhammer no valían para nada....y resulta que tengo una mina de oro en casa!!! xD
Bueno, tampoco apostaría por ello, que este juego huele a lo lejos a carne de saldo, como el Sedition Wars; además, puestos a meter 300€ en un wargame, hay opciones mejores y con comunidades asentadas, que es algo vital...
¿Personajes que no son los de la serie?
En este KS hay opiniones diferentes en los comentarios, parece que no solo hay fanboys. Y es que hay muchas dudas. Hace un rato comentaron que CMON aún no ha confirmado lo del juego competitivo en Europa... ¡más dudas!
Con 300 pavos te haces un ejercito a 3000 puntos con muchisimas opciones en kings of war. Wargame asentado a nivel mundial y con campeonatos organizados.
El que quiers arriesgar su pasta en ese juego q lo haga, pero q no especule ni trate de convencer a otros para que tb lo hagan
Hombre, creo que están en su derecho de tratar de convencer de las virtudes igual que otros tratáis de convencer de los defectos, digo yo ::) ::)Si lo va a sacar Edge en castellano, más razones me das para salirme. Nos ahorramos los 35€ de gastos de envío y luego por tiendas online a te lo puedes sacar perfectamente por 130€ (como mucho y creo que más barato). Encima cuentas los pocos SG conseguidos y la diferencia de precio y cada vez veo más que es carne de retailer.
De momento aquí con 180$ (envío incluido) tienes dos ejércitos, no se a qué wargame podrás jugar por 90$.
Y teniendo en cuenta que ya tienen a una compañía "pequeña" como EDGE para comercializarlo imagino que sí que habrá cierto interés en desarrollar el panorama competitivo. Vaya que de entrada tiene mejor futuro que el 90% de los juegos que salen por KS.
De momento aquí con 180$ (envío incluido) tienes dos ejércitos, no se a qué wargame podrás jugar por 90$.
Otra cosa que me ha venido a la cabeza. En los torneos de imperial assault sólo es legal el material en español, como edge adopte la misma política con este los mecenas harán palmas con las orejas de contento
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1000$ perdidos hoy y 9 mecenas fuera. Es pronto y luego remontará pero está siendo el peor día con diferencia.
Si en vez de 21 días la hacen de 30, la desbandada sería épica. Aquí por lo menos quedan pocos días.
Aquí [member=1633]Corada[/member] http://www.kicktraq.com/projects/cmon/a-song-of-ice-and-fire-tabletop-miniatures-game/#chart-daily (http://www.kicktraq.com/projects/cmon/a-song-of-ice-and-fire-tabletop-miniatures-game/#chart-daily)Estiman una campaña final de 1.482.000$!!!??
Ahora empieza el día en USa y los yanquis sacarán las VISAS. Y sospecho que muchos de los actuales backers, aumentarán aún más sus contribuciones por el bien "de la causa".¿Por el bien de la causa?¿Pero esto qué es? Habrá que entrar si te interesa lo que te ofrece el juego en campaña, no para pagarle la nómina a final de mes a Eric M. Lang, ¿no? 🤣🤣
Yo es que flipo con los comentarios, hablando de valor y esas cosas cuando es más caro que Games Workshop! (en el starter set te meten las mismas unidades por ejército, y mucho más variadas (con monstruos), de mucha más calidad y por el mismo precio).
¿Por el bien de la causa?¿Pero esto qué es? Habrá que entrar si te interesa lo que te ofrece el juego en campaña, no para pagarle la nómina a final de mes a Eric M. Lang, ¿no? 🤣🤣
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Se anima un poco la cosa. Caballería conseguida. Sacada como añadido por la barbaridad de siempre, 30$ pero con un capitán exclusivo a pie. Los completistas a soltar dinerillo.
A mí de todo lo que puede parecer un despropósito lo que más me deja boquiabierto es que cuando dices algo a modo de critica o tratando de puntualizar algo que no ves bien, tengas que estar lidiando con la legión de adoradores de CMON que comienzan a llamarte llorón, troll, etc sin seguramente siquiera plantearse porque alguien puede estar diciendo eso primero...
No, no, CMON es Dios y ni meten la pata, ni se equivocan. He bajado mi pledge a $1, que ya meteré dinero luego si me apetece, etc, porque me parece increible que CMON no le diga a esa gente que bajen el tono, que además no es asunto suyo meterse de por medio cuando alguien se dirige al creador con preguntas, dudas o quejas. Que parece que tienes que estar explicando a la gente porque dices eso.
Ya cuando comienzan a decirte cosas como "Claro, CMON son lo peor por querer ganar dinero" es que te dan ganas de decirles de todo, porque hay que ser muy obtuso para no entender que tu tienes el mismo derecho a querer que no te tomen por idiota, te respeten como mecenas que eres y además ha tener tu propia gananza que para eso pones el dinero.
Esa gente que siempre vienen como Adoradores, y que CMON lo permita, se merecen que el resto pongamos sólo $1 y les ayudemos a desbloquear zurullo y medio, a ver si así dejan de llamar a la gente Troll a conveniencia, que es tan vergonzoso como que CMON lo permita.
Es la primera campaña en la que días atrás ví como incluso Thiago Y Michael se metían a hablar de Trolls medio en coña, medio burlandose de alguno que pudiera haber por ahí o no (otra seña más de lo nerviosos que les están poniendo los resultados). CMON jamás debería entrar en ese tipo de juegos, e incluso debería cortar dicha actitud, pero con cosas así potencia a que la gente que no tiene ni medio cerebro para pensar se toma la licencia de subrayar de Troll a todo aquel que le parezca y es francamente penoso.
Ahí está mi dólar para desbloquear prácticamente todo lo que no me salga del pie, y que les cunda ;D
¡¡Cuanta lobotimización y falta de pensamiento crítico!!
Es algo que se da últimamente en todos los ámbitos de consumo de nuestra sociedad. El fenómeno "fanboy"...
Entonces será cosa de la tienda donde iba a jugar solamente.
Gracias por la corrección Calimero
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La cosa es que si con estos precios nos parece caro, ¿quién se va a meter luego con el precio de tienda?Tampoco sabemos cómo saldrá el juego en tienda. Antes por precio y exclusividad compensaba el KS pero ahora el precio ha subido tanto que en tienda, con descuento, podría quedar bastante curioso.
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Por cierto,¿¿ las figuras que están presentando os parecen de buena calidad?? A mí los renders me parecen muy básicos, comparando con renders de otras campañas de miniaturas.
Desde luego hay que valorar a Coolmini por ser la primera compañía que logra esto en el sector de los juegos de mesa, ya que tiene mucho mérito conseguir tener a una horda de zombies descerebrados detrás, apoyándote incondicionalmente.
No sé si lo habéis puesto ya pero Edge ya lo tiene puesto en el Catálogo de futuros juegos. Ya si que no entro
http://www.edgeent.com/noticias/articulo/o_ganas_o_mueres
-Entrar y utilizar las minis para Saga, un juego de escaramuzas que ya tiene adaptación para juego de tronos
pero a cuanto crees que saldra de precio para que merezca la pena sin SG's? Nose nose
Este rondará los 100 en preventa.En la línea de los juegos de Edge de Star Wars. Subir de los 100 € en KS les puede salir bien por lo que ofrecen los KS Exclusive pero un juego de más de 100 € en tienda termina cogiendo polvo en la estantería.
Sep, los KS no salen a cuenta.
Con esto me has matado... Si vas a usar otro sistema, ¿no sería mucho mejor pillar infantería de la Guerra de las Rosas de Perry? Mucho más barata sin duda. por 130 libras le pillas 240 soldados, 12 caballeros, 3 personajes a caballo (ya les pones tú el nombre que quieras) y bueno, 2 piezas de artillería que supongo que igual te sobran. Y la calidad seguramente sea mejor.-Piensa que el kickstarter me vale la mitad (75+la mitad del envío), ya que compraría la facción pachas, no es una inversión muy grande y me vienen miniaturas de sobra para Saga.
Hay que tener guevs como un toro para sacar una mini que era sg como exclusiva en un add on que esta como sg.No se puede defender lo indefendible y dudo que ningún unicornio sea capaz de ello.
Ole cmon! Ole tu
Suerte de su legion de unicornios rosas.
A ver si se pasa alguno que aqui por el contrario hay mucho jeiter XD incluido yo
Por favor, ningún mecenas, por muy en contra que estemos de su opinión merece el calificativo de "fanzombie". Por favor, criticad el proyecto con educación y respeto a la gente que ha decidido meterse. Que no te guste o te parezca caro no significa que a otros les parezca muy inversión.
A nadie le gustaría que cuando se compre algo, ya sea un juego, un iphone, una moto o una lata de red bull, que le insulten.
Estoy de acuerdo en lo que dice [member=836]AlbertoGM[/member]. Algunos confunden deseos personales de algunos mecenas con rumores, son dos cosas diferentes. Que no es la mejor campaña de CMON, eso sí está claro. Que sea un éxito, eso depende de lo que tenían previsto y nunca lo sabremos. Pero que vayan a relanzar porque cuatro **censored** lo pidan en KS, lo dudo.
A nadie le gustaría que cuando se compre algo, ya sea un juego, un iphone, una moto o una lata de red bull, que le insulten.Sobretodo si tú lo que quieres es discutir...
No te lo tomes a mal, pero me sorprende que digas esto cuando yo me quedé muy sorprendido cuando en su momento escribiste esto otro:
No se con que intención lo dijiste pero a mi me sonó fatal y me sorprendió especialmente viniendo de ti.
Tienes razón, voy a editarlo. Gracias por el toque. Normalmente es [member=865]Fraipapada[/member] el que me para los pies, pero hoy debe estar ocupado :-)Jugando al 2GM Tactics toda la tarde...
Muchísimas gracias Cannonball.
Mas info lo del starter que saldrá en junio de 2018?
Ya esta acordado? Harán otro kickstarter o directamente en tiendas?
Los tapetes de neopreno son una maravilla, no sé si por dimensiones y precio los de esta campaña merecen la pena o si sale más rentable comprar a algunas de las marcas que se dedican exclusivamente a ello. Cuando tenga un rato te enlazo alguna web para que lo evalúes tu mismo
Estoy tentando a comprar. Cuanto suele ser el envio con CMON?
De starter de una casa de momento nadaGracias, pues a ver en qué queda la cosa. Sabiendo que ya hay otro jugador en mi radar, estaré atento al tema.
Para ser una campaña llena de guarradas les va a salir bien.
Se están centrando ahora en dar personajes icónicos para que la gente entre (y lo están consiguiendo) demostrando que lo de las unidades a la gente ni fu ni fa. Despedíos de ver más unidades como SG, ahora serán todas add-on, como la de ballesteros, que tenía que haber sido SG.
A mí, por encima de todo, me da la sensación de que se van a quedar sin dar por lo menos 30 o 40 miniaturas entre unidades y personajes. Eso me da imagen de oportunidad perdida.
En el Green Plague (con una aportación un 20% menor) dieron unos 55 SG, 65 figuras más caja para guardar, loseta, cartas adicionales. En este sacarán unos 35 con 55 figuras, cartas y contadores. Teniendo en cuenta que han refundido SG, realmente serían unos 40 los que den. Y seguro que faltaban esos 15. Varios de ellos ya los estamos viendo como unidades addon o como personajes en add-on.
Vamos, que al final estará bien pero podía haber sido muchísimo mejor.
Este KS se ha ido de las manos en todos los sentidos. Habeis calculado el precio de un all-in? Creo que fue [member=2406]Artschool[/member] el que dijo que el KDM era mas barato...
Al final han sacado al menos una variedad de Comandantes suficiente... el sistema sigue siendo bastante simplón, pero al menos ahora se puede variar bastante en la composición de los ejércitos. Sigo pensando que la cantidad de unidades, sin embargo, es pobre. Sin comprar los Tully y los ballesteros Lannister aparte del pledge, creo que se queda corto para un juego de este tipo.
Puedes pillar ahora un pledge y luego añadir otro durante el PM o incluso aportar ahora $1 y coger los dos durante el PM. Aunque el ahorro no es tan significativo como antes, siempre compensa aunar los envíos.
[member=3181]rubenpucela[/member]
A la hora de gastar el dinero ten en cuenta que el cambio con el dolar ahora mismo sí está muy jugoso, y a lo mejor cuando abran el Pledge Manager será mayor.
Si. Hubiese sido mas apropiado una mini de Rob Stark a caballo y su huargo corriendo. Y otra de Jaime Lanister
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Con que aportes 1€ te mandan para entrar luego en el pledge manager.
¿Que os parece la pinta del nuevo juego que han anunciado?. A mi me ha llamado bastante la atención ;D. Un juego en un mundo post-apocalíptico, con un modo campaña y en el cual pueden jugar hasta seis personas... interesante ::)Así de primeras me ha sonado un poco a Blood Rage, imagino que se parecerá poco pero habrá que esperar a ver el planteamiento porque esta parte...
The player who most expertly uses Savagery (gained by doing unspeakable violence upon their foes) to upgrade their warriors and Resources (gained by plundering the land) to unlock powerful new abilities from their village will win the game, but only the player with the most Hate will become the Tyrant and rule over the rest!...cambiando Savagery por Rabia, plundering por pillaje y Hate por Gloria parece que estuviera describiendo las mecánicas de BR... quizá el modo campaña sea el hecho diferencial...
Así de primeras me ha sonado un poco a Blood Rage, imagino que se parecerá poco pero habrá que esperar a ver el planteamiento porque esta parte... ...cambiando Savagery por Rabia, plundering por pillaje y Hate por Gloria parece que estuviera describiendo las mecánicas de BR... quizá el modo campaña sea el hecho diferencial...
¿Que os parece la pinta del nuevo juego que han anunciado?. A mi me ha llamado bastante la atención ;D. Un juego en un mundo post-apocalíptico, con un modo campaña y en el cual pueden jugar hasta seis personas... interesante ::). A ver si con esa campaña se moderan con los precios y los add-on superfluos :-\.
(https://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/2017/8/17/e01723359ba2c0ad318fc66a338e2df9_61979.jpg)Salvajes o dothraki?
(https://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/2017/8/17/02dc57946b0afa3b8f49b65d1e7778d0_61979.jpg)
(https://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/2017/8/17/09b897a35e093ea5b04ce1e09f83ba2d_61979.jpg)
Me hubiese encantado entrar pero bueno...
@MBueno, si quieres entrar aún puedes hacerlo. CMON siempre deja abierto un "late pledge" en sus mecenazgos para gente retrasada y lo suele dejar uno o dos meses abierto.
tienen buena pinta aunque sigo siendo cauto hasta ver el resultado final de las minis que nos van a enviar.
Otra pregunta de nuevo de novato , cuando sale el Pledge Manager y seleccionas el envío dirección etc. se cobra en ese momento o no se cobra hasta el último día que está abierto el PM , lo digo porque la tarjeta que usé en en KS me caduca en octubre y es por saber si voy a tener problemas en el PM o no... :-\
Os habéis fijado que sale a la derecha una mujer con un bebé en brazos? Lleva un manto,y los hombros con pieles como la guardia de la noche.y a su izquierda, el que parece ser un guardia de la noche con espada y antorcha,y parece un poco rollizo, podría ser Sam el Mortífero? :o
Sacado de Facebook...
(https://scontent.fmad3-5.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/23659515_10213272886510664_7680331582296574087_n.jpg?oh=b97fe18a40d4adb87d727db018a186c0&oe=5A9A0EBF)
Parece una de las Salvajes...
En un mesesito puede que lo tengamos en casa. Que ganas de probar.A ver si sacan nueva campaña que la primera se me quedó corta. Fijo que la sacan para el estreno de la última temporada.
Y las expansiones aunque caras, están muy guapas también.
Espero que este juego siga creciendo.
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Por nueva campaña,te refieres a kickstarter? Juraria que dijeron que no harian mas con este juego,pero a saber...
Es que por ejemplo el calendario de su prevision de lanzamientos para el 2018,que no han cumplido para nada,
Salia en verano un starter set,y pensé que guay!! Otro cajote con dos bandos!
Pero resulta que en la pagina de Cmon ofrecen una caja de la guardia de la noche que consideran starter. Lleva 4 regimientos y una caja de heroes. Así que quizá se referian a eso por otro starter. Mira que pegaba una caja de salvajes vs guardia de la noche. Porque la guardia de la noche no me pega nada pegandose con Lannister y con Starks
Yo me lo descargué, pero no encuentro el enlace, y no sé como compartir el pdf aquí.
Como curiosidad:
https://asoiafbuilder.com/
Si alguien quiere desprenderse de su pledge, que me escriba :)
A mi me gustaría conseguir el reglamento deluxe, por el tema del arte de Manzanedo que me encanta.
Me he visto un video de unboxing de la caja básica y ojito con la calidad de las minis, en diseño, detalles y material, es de sobresaliente. Si esa es la calidad habitual de CMON en sus juegos, entiendo perfectamente que tenga legión de seguidores.
La verdad es que en este juego las miniaturas destacan por su calidad :)Sí, les han quedado estupendas. Ya vi en el Green Horde que la calidad había subido bastante, y a ver si los siguientes vienen tambien en la misma línea (hate, invaders, starcadia, cthlhu).
Buenas, yo lo recibí a finales de julio y muy contento con la compra. Me arrepiento de haber ido solo con el básico y deseando que llegue noviembre para pillar la guardia de la noche. Alguien podría decirme si las reglas y las cartas ya tienen traducción ?. Muchísimas gracias.Lo mismo, yo lo cogí un poco por fanático de los libros (no por sus bondades como.juego) y ahora al verlo me apena no haber pillado más cosas. Con cmon pasa siempre lo mismo, da pereza pero luego si no entras siempre tienes ahi dando vueltas la compra en la cabeza.
Eran unos precios un poco prohibitivos,ahora solo son caros jejeAun no se ha comercializado absolutamente nada. Así que no es por que no se venda, será por otra cosa como previsiones de venta quizás. Y las peanas son más grandes que las de zombicide, no encajarían en las bandejas y bailaria.
Esto será por no estar vendiendo lo previsto? Si se lo estuvieran quitando de las manos,no creo que bajaran el precio.
Por cierto,alguien que tenga el juego ha probado de poner minis de zombicide o massive darkness en las bandejas de movimiento? Por saber si encajarian bien,las proporciones y eso.
¿Qué tal el juego? ¿Alguno ha jugado ya?Yo lo tengo pensado jugar la semana que viene, ya os contaré qué tal.
Yo he jugado 3 partidas. La sensación que me ha dejado es de ansias de volver a jugar al menos otras 2 seguidas.
Los modos de juego fueron juego de tronos (modo más táctico de control de objetivos) y festín de cuervos (un mata mata con brutalidad en el que los cadáveres se acumulan y tiene efectos en la moral).
Deseando que salgan expansiones y seguir jugando
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No sabes los ánimos que me das. Se criticó duramente a esta campaña (como todas las de CMON) y temía que fuese como el infame Massive Darkness, de reglas reguleras. Pero si me comentáis que el juego merece la pena, los 150$ habrán merecido la pena.Para nada. Juegazo!. Tenemos grupo de WhatsApp y de Facebook para enseñar fotos de partidas, minis pintadas y dudas.
Joder la verdad que el juego salía por un pico...
Joder la verdad que el juego salía por un pico...
La verdad que se criticó mucho a CMON por el elevado precio de esta campaña pero viendo el contenido merece la pena cada euro invertido.De donde eres. Se está moviendo la comunidad
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180922/3249943e9d022095587817520aa328f6.jpg)
De donde eres. Se está moviendo la comunidad
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Cantabria. ¿Por?Por saber si podemos coincidir
A mí me ha asombrado ver la bandera de España como idioma del juego :O
...
Ahora en serio, me alegro por el que vaya a entrar, pero ya podían haberse estirado y empezar con el DCeaased... ::)