Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Descripción: In the dark holds, YOU command heroes to gather treasure, fight creatures of darkness and gain the ultimate prize - life after death...

Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/mierceminiatures/darkholds-ancient-barrows

Dinero necesario para financiarse: 150.000 £

Fecha de finalización: Mar, Sep 5 2017 1:00 p.m. EDT

Fecha estimada de entrega: Oct 2018

Idioma del juego: Inglés

Pledge Levels (Niveles de aportación): 80£ - 90£

Aduanas y gastos de envío: £15.00 to £20.00

Stretch goals (Desbloqueos): No veo.

Darkholds: Ancient Barrows is a co-operative board game of combat and adventure in which you and your friends will play the part of heroes and henchmen that battle against the hordes of undeath to gain the ultimate prize - the secret of life after death!



Fotos del juego:

SG dicen que pronto, bastante dinero para financiar y gastos de envío juraría que los acaban de bajar (son un poco palo)... por si acaso me he metido con EB, si me salgo aviso (los EB están volando)...

Primer SG a 165K...

Cuatro esqueletos y poses alternativas... está claro que el juego no va a tener nada especial por el lado de las SG... y las compras adicionales (ya ha salido la primera) espero que no sean sólo platiquete


(https://image.ibb.co/erZhKv/db4d31078e61cc99dc8adc5b80af31d0_original.jpg) (https://imgbb.com/)

Yo tb he entrado con EB por si acaso, pero es probable que me salga

Cita de: suri en Agosto 15, 2017, 11:13:08 PM
Yo tb he entrado con EB por si acaso, pero es probable que me salga

Yo estoy igual, dentro pero con muchas posibilidades de abandonar, mañana le echaré un ojo para ver todo lo que ofrece, y el último día ya veremos...

Al final han metido más EB a 82 Libras... normal... a 90 pounds ya veremos como va... va a financiarse regular...

Cita de: bobrock en Agosto 16, 2017, 12:24:56 AM
Al final han metido más EB a 82 Libras... normal... a 90 pounds ya veremos como va... va a financiarse regular...

Financiarse se va a funcionar, pero si no veo bastante más variedad de lo que hay ahora... no creo que llegue a entrar.

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Después de echarle un vistazo en profundidad, mucho tiene que mejorar esto para que me quede; el apartado gráfico es horroroso, el sistema de juego no aporta nada nuevo y ni siquiera las miniaturas están a la altura de lo que uno esperaría de Mierce Miniatures, lo veo todo como muy poco inspirado :\

Estoy leyendo y tal... pero no veo que aporte NADA nuevo que no tenga ya. Es decir... es un DC sin master (WH:ST, SoB, etc...). Los enemigos son casi exclusivamente esqueletos, muertos, arañas y espectros... y las fases son prácticamente las de Descent 2ª (heroes, enemigos, entran mas enemigos, sale bicho, fin).

Yo estoy igual, ayer entre y hoy después de mirar me he salido, estos han llegado algunos años tarde a la fiesta me parece a mi, juego muy normalito de mecánicas, nada innovador y bastante soso estéticamente a mi parecer. No solo del nombre se puede vivir.

Si, yo también me he salido, hay que llegar a las campañas con los deberes hecho, y en este caso, por no tener, no tienen ni un reglamento preliminar, que para mi es condición necesaria

Que del nombre no vive está claro, si lo hiciera no vendería una sola mini. Recordemos que el dueño de Mierce es el estafador dueño de Maelstrom Games que estafó a una cantidad increible de personas (y dejo un pufo de 100.000 libras al distribuidor) en la etapa final de la tienda, desviando los fondos de sus pedidos a dotar a esta marca de miniaturas y dejando sin servir pedidos de meses (y esta tienda dejaba pequeña a Wayland Games).

Cita de: Koldun Kheldarov en Agosto 16, 2017, 11:46:41 AM
Que del nombre no vive está claro, si lo hiciera no vendería una sola mini. Recordemos que el dueño de Mierce es el estafador dueño de Maelstrom Games que estafó a una cantidad increible de personas (y dejo un pufo de 100.000 libras al distribuidor) en la etapa final de la tienda, desviando los fondos de sus pedidos a dotar a esta marca de miniaturas y dejando sin servir pedidos de meses (y esta tienda dejaba pequeña a Wayland Games).

Muy buen apunte socio.

Respecto al proyecto una puta mierda me parece. Saca cuartos sin chicha ni limona

 La verdad es que es un juego bastante pobre, por lo que he visto la gestión de pj se limita al equipo así que ni siquiera eso resulta atractivo, da la impresión de que no se han esforzado lo más mínimo en diseñar el juego.

Huele a cancelación.

Cita de: Koldun Kheldarov en Agosto 16, 2017, 11:46:41 AM
Que del nombre no vive está claro, si lo hiciera no vendería una sola mini. Recordemos que el dueño de Mierce es el estafador dueño de Maelstrom Games que estafó a una cantidad increible de personas (y dejo un pufo de 100.000 libras al distribuidor) en la etapa final de la tienda, desviando los fondos de sus pedidos a dotar a esta marca de miniaturas y dejando sin servir pedidos de meses (y esta tienda dejaba pequeña a Wayland Games).

Esto no fue exactamente así, copipasteo para el que quiera saber algo más de esta historia:

"Rob Lane here. It's time to break the silence and give you a few facts.


First of all, if anybody *is* planning "something" at Salute, I suggest that person thinks about what they're doing carefully, and writes their words here carefully. As for lynching, you all know where we are - our address is carefully listed on our website and on our documents - feel free to come and do so whenever you like, you don't need a Salute to do it.

Secondly, I am the the director of Mierce Miniatures, just like I was the director of Maelstrom Games, which died because two other companies decided to make it die and not because I wanted to rip customers off. (By the way, notrop - Maelstrom didn't owe "over a million"; the Official Receiver got their sums wrong, and it is half that originally shown. I have the correct creditor's list if you or anybody else wants it, and of course so does the OR).

Thirdly, Mierce's first annual report shows a loss for one reason only: the bad debt incurred by giving money to Maelstrom Games (I'm not sure if the website you're mentioning shows this) to and Maunsfeld Gaming to pay staff in their death throes, which is roughly £40,000 (Admin expenses, last page), debt which can never be repaid. Yes, Mierce is a Maelstrom creditor - oh, the shock. I can provide our annual accounts (written by our chartered accountants) on request, if you do not believe me. Additionally, it should also be mentioned that many small businesses, in their first year of trading, make a loss. In other words, it's not unusual for that to occur, as I'm sure you all well know, having business knowledge. As for not having many "assets" (intangible and tangible), it must be remembered that these accounts cover 2012-2013, up to April, and in April 2013 we only had a couple of miniatures from the first Kickstarter in our possession (although we did show how much we owed the sculptors for them, "trade debtors", which creates an imbalance). Our assets are, of course, much greater now.

Fourthly, if any single one of you thinks that I personally have made money out of the death of Maelstrom, you'd be wrong and very ill-informed. I am personally £50,000 in debt, still, because of what happened - through credit cards and a personal loan - money that I pumped into Maelstrom in 2012 to try and stop the company going under. Again, I can provide evidence of this if you really want. Thankfully, despite this, I've managed to keep paying my mortgage, which no doubt annoys those of you that wanted me to lose my house (and thus put kids on the street). Unfortunately, two companies decided to put Maelstrom Games under and there was nothing I could do about that and nobody wanted to help - not banks, nobody. I sympathise with anybody that has lost money from what happened to Maelstrom Games, but don't think for one second that a) I wanted Maelstrom Games to die; why on earth would I? and b) I've absconded with any money; and c) that I've used money from Maelstrom to create a miniature manufacturer - because none of the above is the case, and the latter two is provable.

Fifthly, Mierce Miniatures purchased the original BaneLegions miniatures from Maelstrom Games legally and fairly, paying £10,000 more than the amount decided by an independent valuer to be a fair value for the assets at the time, the transaction for which has been inspected by the Official Receiver (a government body) and found to be fine. Apart from that, the only involvement Mierce had with Maelstrom Games was to provide it with miniatures to sell and, eventually, to fulfil Maelstrom Games orders for Mierce Miniatures products (that could not be fulfilled by Maelstrom). Effectively, Mierce gave miniatures to Maelstrom to fulfil those orders, over 200 orders if I recall correctly, and many thousands in value.

Sixthly, the Official Receiver - who oversees the death of companies that Insolvency Practitioners can't make money out of - has concluded their investigation and I have not been charged with any crime, nor have I had to do anything for the OR except attend one interview in April last year and explain what happened. This explanation can be found in official documents. I'm not being charged, I'm not being struck off as a director.


Finally, I don't expect any of the above will make any difference to some of you, and I've no doubt I'm just feeding the troll, or maybe just some internet warriors who simply take the word of someone (because it's dramatic or because everybody loves to have someone to hate) without trying to find out about what really happened, let alone to understand why it happened. But at some point - having read and listened to some very personal attacks over the past couple of years, some of which is frankly ridiculous, and from people who should know better - I have to say "enough is enough", and I've reached that point. I've stayed silent so that trolls aren't fed, but despite my own reservations about doing so, this is my response, for what it's worth.

None of you can hope to understand what myself, my family, and my staff and their families, have gone through in the past couple of years; and it's all because another company got impatient (we were paying their debt regularly, and at a far greater rate than any court would enforce; additionally, I offered that company as many BaneLegions as they could sell to further pay for that debt, for free, and they refused them) and another company got greedy (they refused to accept any kind of payment plan). If you think those other two companies are innocent, especially if you're "friends" of those companies, you're very wrong and totally ill-informed. If they hadn't done what they had done, Maelstrom would still be here (and in a different place, too. I still have the solicitor's documents that prove Maelstrom was moving into a warehouse, if anybody would like to see them).

Direct your ire at those two companies over Mierce, because Mierce had absolutely nothing to do with Maelstrom Games' demise, and this can be proven. Mierce would not exist if it were otherwise, the Official Receiver would ensure of that.

I ask that you don't abuse my staff at Salute; they simply work for me, and they work for me still because they know the truth about what happened.

If you wish to talk further in a calm and sensible manner, e-mail me. Otherwise, troll away."

Yo estoy pensando que para entrar a este me guardo el dinero para sword and sorcery cuando lo saque a final fe año devir en castellano, que parece mucho más completo y currado... Y sino me hago otro ejército de AoS xD

Cita de: Cannonball en Agosto 16, 2017, 11:54:16 AM
Esto no fue exactamente así, copipasteo para el que quiera saber algo más de esta historia:

Es raro que un ladrón confiese voluntariamente su crimen, sobre todo cuando nadie le ha condenado por él.

Legalmente, no es complicado montar un chanchullo como el del amigo Rob.

Coges unos cuantos cientos de miles de libras de la caja de Maelmstron, compras instalaciones, maquinaria, contratas personal, creas un bonito rango de miniaturas producidos con la mejor resina del mercado y una vez creada la infraestructura de la nueva y flamante empresa de miniaturas, creas una sociedad aparte, le pones el nombre de Mierce y te auto-compra/vendes el tinglado por un precio conveniente, que por supuesto será mucho menor que su valor real.

¿Pero de dónde sacas los cientos de miles de libras iniciales?

Del distribuidor majete que te fía durante un año y al que nunca le ha extrañado que la tienda vendiera prácticamente sin márgenes de beneficio y de los incautos compradores que cegados por las ofertas no se paran a pensar cómo es posible que una tienda que no contesta emails ni atiende teléfono ofrezca unos precios tan asombrosos.

Aunque legalmente no se le pueda meter mano porque la sociedad se liquidó y Wayland se quedó con el pastel, lo de tirarse unos meses cogiendo el dinero que los pedidos presentes para tratar de tapar el agujero de los pasados, no creo que se puede considerar demasiado acertado.

Los esquemas ponzi funcionan hasta que te levantas un día, a Games Workshop le da por hacerte boicot, la gente deja de comprar en tu tienda, y el chiringuito se derrumba.

¿Nos suena de algo?

Porque en el fondo, no es una situación demasiado diferente a la de contarle a la gente que vas a fabricar un juego conmemorativo repleto de nostalgia, trincar 700000€ de un crowfunding y fundírtelos en montar tu renovada y renombrada empresa de miniaturas, pensando que los juegos se pagarán solos con las pre-ventas en las tiendas del mundo entero...

Pero cuando las pre-ventas en las tiendas del mundo entero se desvanecen como lágrimas en la lluvia, el castillo de arena se derrumba y entonces llegan las lágrimas de verdad para los pringados de los mecenas que han puesto la pasta.

Recordemos finalmente que Mr. Rob, AKA el Dionisio inglés, y su empresa Mierce, a pesar de producir las mejores miniaturas (y las más caras) en resina que yo haya visto, tiene un modelo de negocio basado en hacer un kickstarter tras otro (ya lleva 14, si no recuerdo mal) para salir adelante.

Robionisio dice que los kickstarters son para ir pagando el trabajo de los escultores por adelantado, pero los últimos han sido para convertir la gama de resina (que debido a su elevado precio no creo que sea un éxito de ventas) en metal (un poco más barata), y para mi, que soy malo y odiador y me da por pensar que la gente con un concepto rebajado de la ética de los negocios rara vez renuncian a sus poco recomendables prácticas, me da que está usando lo que va sacando de cada kickstarter para pagar la producción del anterior.

Así que desde mi punto de vista, este juego no es más que un intento apresurado y muy poco trabajado de aprovechar el tirón de los dungeon crawlers (al final todos los ladrones terminan cruzándose en el camino) para tratar de mantener el barco a flote.

También hay que decir que hasta ahora el amigo Robioni va cumpliendo, y que no ha fallado en lo que ha ido entregando, pero sinceramente, (y teniendo en cuenta que las minis las van a producir los de Dust Studio, que todavía no han acabado de entregar el kickstarter de Operation Babylon) las cosas de este señor, y replicando las sabias y visionarias palabras del gran Monroe de Éxito Crítico sobre el proyecto ese de los 700000€ desaparecidos como su promotor...

"Ni con un palo."

Pero ni con un palo tan largo que te permitiera escribir en la superficie de la luna... "¡Ni con un palo!".

Pues viendo lo parado que está, que efectivamente es un DC donde sólo pueden destacar las miniaturas por bonitas (no por originales) , los peligrosos chanchullos que comentáis y las decepcionantes SG... me quito el EB porque, como dicen por arriba, el S&S en castellano será una alternativa más elegante y menos trastornante.

Bye bye Rob!!!

Gracias a todos por la información ante las dudas me salgo también, y tengo la pasta para otro DC.

Por cierto, hoy se ha marcado 3 actualizaciones más para añadir 3 SG's que en el fondo solo añaden las típicas poses alternativas a los enemigos de la caja base; que lo haga CMoN está bastante feo, pero bueno, se financian en minutos y pueden permitírselo, pero que estos mecenazgos, más discretos, no pongan toda la carne en el asador desde el minuto, por si suena la flauta y pegan un pelotazo, es un detalle feísimo, que además les pasa factura en las primeras 24 horas, que son cruciales para el éxito de un proyecto de estas características, que, en este caso, huele a cancelación...

 Desesperación total por financiar, ciertamente da vergüenza ajena mirar la página del proyecto todo es: paga, paga, paga... si lo dejan hasta el final será porque están desesperados por pillar pasta, pero vamos que yo diría que esto se hunde.

No han financiado el proyecto y ya tienen cuatro compras opcionales? Y los SG los veo un poco muy meh.
Eso y que ya ha dicho que va a sacar un borrador del reglamento, pero que son reglas muy sencillas...
La verdad que la cosa tenía mejor pinta que como está resultando.

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Huid de esto como la polvora, huele a algo asi como a mierda revenida 💩. No arriesgueis vuestra pasta aqui.

Avisados estais

Un ks menos...

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Después de 3 días no llevan ni el 40%, así que esto apesta a cancelación (o no, lo mismo prefieren agonizar durante las próximas semanas)

Cita de: Cannonball en Agosto 18, 2017, 10:15:09 AM
Después de 3 días no llevan ni el 40%, así que esto apesta a cancelación (o no, lo mismo prefieren agonizar durante las próximas semanas)

Pues por ahora parecía que seguían con buenos ánimos. Pero sin "monstruos finales" ni SG productivos salvo variedad en las minis... el asunto cojea demasiado.
Que vale, que igual es como dice alguno que ha habido un zombicide hace poco que lo ha petado, pero a la mínima los del letsgo ya iban ofreciendo cosas exclusivas y detalles.

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Hombre, siempre es más fácil echarle la culpa al empedrado que hacer algo de auto crítica; este juego ha llegado muy verde en todos los aspectos a la campaña, y lo poco que se ve de él no hace esperar nada bueno... quizás hay una sensación, alimentada por los pelotazos de CMoN  y otras compañías (donde, pese a todo, hay mucho más trabajo detrás del que percibimos), de que todo vale, que la gente está dispuesta a dejarse el dinero en cualquier cosa, y no es así

A mí el escarabajo y la araña me tenían enamorado, pero es verdad que la campaña tiene un tufillo raro...

Cita de: Vince en Agosto 18, 2017, 11:07:14 AM
A mí el escarabajo y la araña me tenían enamorado, pero es verdad que la campaña tiene un tufillo raro...

Coincido 100% contigo. Ese escarabajo me ponía ojitos

Han cancelado.

Vaya!
Justo yo me salí ayer