Cita de: Fraipapada en Diciembre 10, 2015, 10:50:48 PM
No, si al final me acabare liando tambien con este...

Yo estoy tonteando con la idea de coger el de los ninjas (Kuge Core Set). Mi hijo va a implosionar cuando los vea.

Yo estoy dentro. Me parece tremenda la calidad de las miniaturas y los descuentos en los Core Set son brutales (sale a 2 euros la mini de metal!), y además con muy buenos regalos de miniaturas.

Pero aunque se haya fundado me sorprende mucho lo poco que lleva recaudado para el nivel que tienen las miniaturas y creo que el problema es que le falta un reglamento sólido que acompañe a las minis. Creo que deberían plantearse sacar un mecenazgo para los reglamentos (tanto de grandes batallas como de escaramuzas) con un par de ejercitos/bandas. Atraería mucho más a la gente.

desde luego una de las cosas que habíamos comentado que faltaba , era la variedad y metiendo toda la gama han conseguido diversificar a los mecenas (ya que antes sólo te metías si te gustaban los no muertos, que a mi personalmente las minis me parecen muy chulas, pero nunca me han ido como ejército)

ahora lo único que me chirría un poco es el tema del descuento del 35% en toda su gama posterior al KS , ya que no sé si se puede dar la circunstancia de que ahora pilles un core de 124 euros y luego con el descuentazo te salga más barato. No he mirado los precios oficiales y creo que el core no existe en tienda (lo más parecido es la caja de ejército), pero con el buen precio de las cajas de ejército no se yo, como saldría la cosa.

otro dato a tener en cuenta es que los core de no muertos también reciben SG, pero en este caso , pueden ser poco útiles por no jugar no muertos como facción (la mini puede molar, pero no la vas a sacar mucho uso)

también me ha extrañado que puedan sacar artículos de su gama que ya estén a la venta, creía que KS sólo te dejaba sacar productos nuevos (o cambios de material) o bien productos de anteriores KS, pero debe ser que ya puedes sacar toda tu gama

Cita de: Aulë en Diciembre 10, 2015, 11:18:55 PM

Pero aunque se haya fundado me sorprende mucho lo poco que lleva recaudado para el nivel que tienen las miniaturas y creo que el problema es que le falta un reglamento sólido que acompañe a las minis. Creo que deberían plantearse sacar un mecenazgo para los reglamentos (tanto de grandes batallas como de escaramuzas) con un par de ejercitos/bandas. Atraería mucho más a la gente.

completamente de acuerdo , eso lo hemos comentado antes , un starter se hacía fundamental (a ver si mañana a otra hora más prudente, pongo mi opinión sobre lo que podrían hacer, aunque no sé si la gente de zenit entra en este foro(me da que no), y además tampoco es que yo tenga un gran conocimiento de la industria, pero bueno intentaré aportar mi granito de arena)

Tienes que tener en cuenta dos cosas:

- El descuento del 35% fue algo del Black Friday, no se si lo haran otra vez, pero ten en cuenta que las cajas de ejercito ya estan de por si rebajadas casi un 40% respecto al precio individual. El descuento del BF fue brutal.
Los core set es la primera vez que los ponen, no se si sera cosa puntual del mecenazgo o empezaran a comercializarlos, pero estan muy bien de precio.

- Lo que comentabas del 35% en los undead y los regalos.... claro, pero ten en cuenta que el mecenazgo es para sacar ese clan; undead. No es lo mismo hacer descuentos de algo que tienes en producción y ya amortizado que de algo de lo que estas pidiendo dinero para poder sacarlo. Y claro, los regalos son de undead porque es el clan del mecenazgo.

Bufff, la verdad que por 124€ ese ejecito llama mucho, es lo mismo que me gaste yo por un army box de buke, un army box de minis basicas, 5 samurais a caballo, y un daiho a caballo en el black friday.

Pero claro, a mi Buke me gustan, pero ya tengo bastante o casi todo, asi que si entro tendria que entrar a los Kuge o los Sohei, me lo voy a pensar, sino entro con 1€ y luego me pillo a precio de black friday las unidades que necesite, no se, es que me gusta todo!!!

El kickstarter va mejorando poco a poco, sobre todo con los últimos añadidos del resto de ejércitos. La lástima es que eso no se traduzca en nuevos backers que entren, sino más bien en más dinero invertido por los mismos. Desconozco los datos reales, pero creo que la gran mayoría de backers son gente que ya conocía anteriormente a la compañía y al juego (mayoritariamente españoles). Y ya sabemos como está el mercado español, máxime en estas fechas navideñas.

Creo que sigue faltando inversión internacional, sobre todo americana, pero para ello deberían presentar esa caja de inicio, con 2 ejércitos, reglamento impreso y dados. Todo bien masticadito. Hay algunas cosas que echan para atrás a un norteamericano como que el proyecto esté en euros en lugar de dolares, que los gastos de envío sean mayores para américa que para España, que no haya reglamento impreso incluido (salgo addon extra) o que las miniaturas sean de metal y no se plástico. Evidentemente, muchas de esas cosas ya no se pueden cambiar y, quizás, tampoco habría que cambiarlas (me parece perfecto que esté en euros, gastos de envío y minis de metal...pero lo comento porque se preguntaba porque no recaudaba más).

La campaña está muy bien si quieres introducirte en el juego con alguien más o tener las minis. Los packs salen a poco más de 2€/mini y poco más se puede bajar para ser metal. Pero ya que hay un juego detrás, deberían "venderlo" un poco mejor (ponme fotos de batallas que entren ganas de jugar, haz updates comentando aspectos del juego, por ejemplo los cambios que se hicieron de la 2a edición del reglamento respecto a la 1a, deja algunos detalles del futuro juego de escaramuzas, etc).

Ánimo y suerte a los creadores!! Deseando ver más novedades!

Saludos, mi nombre es Daniel y soy el Gerente de Zenitminiatures, ante todo agredezeros la confianza que estais depositando en este proyecto y en nuestra marca.
he visto que teneis algunas dudas o cuestiones que quereis resolver si no os importa lo podeis comentar despues de este comentario si os parece bien, tambien estamos tomando nota de las cosas que opinais para proximos proyecto ir mejorandolos
pues nada un saludo y para lo que querais aqui estare.
un saludo
Daniel

Hola Daniel y bienvenido a esta comunidad!! Genial que hayáis decidido pasaros por aquí, realmente se agradece.

Sólo comentar un poco lo que he ido diciendo estos días. Creo que podrían mejorar los resultados de la campaña si añadís alguna opción para nuevos jugadores al estilo caja de inicio (no tiene que ser necesariamente una caja física, sino más bien un pack con dos pequeños ejércitos para empezar). Sobre todo si buscáis apoyo americano, que un público muy distinto del que se encuentra en indiegogo. Lo podéis ofrecer como punto de partida, dejando la posibilidad a los jugadores de ampliarlo en el futuro con nuevas unidades o tenerlo preparado para cuando tengáis listo el nuevo reglamento de escaramuzas torii.

He estado visitando vuestra web y hay algunas imágenes muy chulas que realmente llaman la atención y no he visto por la página de kickstarter. En algunas se pueden apreciar mejor las geniales miniaturas de Juan y compañía y seguro que atraen a más de uno si las compartís.

Y como decía antes, mucha suerte y ánimo con la campaña!!!
(Y un poco de paciencia también, que las fechas no favorecen demasiado)

Obenji yo creo que a estas alturas de la campaña no deberian cambiar más los pledges con packs de dos ejercitos y demás (creo que tanto cambio tambien genera un poco de inseguridad o de no tenerlo muy claro, hay que ser más contundente y hacer ver qye tienes las cosas claras) y me explico; creo que esta campaña es para los undead, y el objetivo va bien. Meter a estas alturas (a falta de 7 dias) packs de inicio sería muy precipitado y a mi parecer algo confuso, por lo que comento de que la campaña es de undead.

Ahora bien, estoy totalmente de acuerdo en que Zenit tiene que sacar un pack de inicio con un reglamento. La gente quiere un soporte para las miniaturas, y no solo miniaturas sin más a los que muchos no saben que uso darle y por eso no se meten. Ya se lo dije a Dani en las pasadas Hispania Wargames. Lo suyo en un futuro (espero que a corto plazo) sería sacar un mecenazgo para  Torii (escaramuzas), Kensei (grandes batallas) o ambos, y cada uno con sus miniaturas de inicio y su reglamento (incluso escenografía y dados). Luego ya la gente con el resto de los clanes iría ampliando y formando sus ejercitos.

Dani, me alegra leerte por aquí. Como ha dicho el compañero creo que teneis que dar más caña con las imagenes que teneis muchas y muy buenas. Hay que bombardear a la gente todos los día con cosas muevas, imagenes, greens, videos, comentarios en el foro de kickstarter.... que haya movimiento! Y eso, lo que hemos comentado arriba, que tomeis nota para futuros mecenazgos. (O casi mejor no, que me voy a dejar medio sueldo en este) suerte!

Opino como Obenji

Necesitais un gancho para nuevos jugadores, un pack ya masticado a lo mejro con dados, marcadores y un ejercito o dos, algo tipo caja de inicio como las de Warhammer.

Con eso conseguirias meter a mas gente. Poner fotos de vuestras minis anteriores ayuda mucho y el sistema d ejuego. Pensar que si solo vendeis miniaturas, no llama igual que si vendes un juego con miniaturas.

Seguir asi, y animo.

Una duda, yo no se si me caera por navidad algun regalo de Zenit, podria poner 1€ y luego en el pledge manager mas adelante cambiarlo por el pack que quiera o las minis que hagais descuento, si es que lo haceis, que se comenta que seria como el Black Friday...

buenas de nuevo, la verdad que teneis razon con el tema de hacer una caja de inicio con minis, reglas dados etc... como tambien dice Aule es un poco tarde y confuso en ponerlo, para la siguente 
el año que viene el reglamento saldra en papel y asi reforzaremos el juego de kensei, tambien con la salida en febrero de Torii esperemos que ya vaya mas rodado en cuanto a clientes que no solo compren para pintar o por que le gusta el mundo de los samurais y expandirnos mas en nuestros dos juegos.
Aiolos en el pledge manager si mas o menos se hara entre un 30% 35%
un saludo
si tardo en contestar es que salgo de viaje hasta el lunes
un saludo
Daniel

Gracias por contestar

Lo de crear una caja de inicio con dos ejércitos y dados, se podría pensar como un addon en si mismo, y asi no cambiaría el planteamiento original del proyecto. Pero claro, queda poco tiempo para acabar el proyecto.

Suerte

Bienvenido al foro Daniel, la verdad que se agradece que se pasen de las compañías por el foro. Aunque verás que somos bastante exigentes, lo hacemos con buen intención y siempre intentando aportar nuestras sugerencias y ayuda.

(tochopost mode on, como siempre siento el tostón, el que se aburra rápido que deje de leer mi post ahora, jejeje)

opiniones generales sobre la primera parte del KS (primeros días, antes de meter nuevos pledge para miniaturas de otras facciones)

a favor:

-las miniaturas , que son simplemente espectaculares
-precio por miniatura en el core set y expansión
-SG majos y no muy lejos unos de otros
-Gastos de envío fuera , para ser metal que pesa bastante 20-30 euros lo veo bien (aunque en eeuu se van a quejar seguro)
-pledge de escenografía
-add-ons en las minis de los no muertos muy interesantes
-posibilidad de meter 1 euro para pedir lo que se quiera de la gama de miniaturas con buen descuento
-reglamento colgado

en contra:

-no se sabe si lo que estáis vendiendo en un juego , o son miniaturas, no hay vídeos de partidas, ni actualizaciones con las fases y o turnos durante una batalla, ni siquiera fotos de algo que  parezca una lucha entre dos ejércitos. Es verdad que está colgado el reglamento, pero con tanto KS, descargar y leer el manual es un esfuerzo que mucha gente no hace.
-no hay trasfondo de las facciones o el juego (vuelve a parecer que no vendemos un juego si no sólo miniaturas)
-no hay posibilidad de conseguir el libro de reglas en el corto plazo (el ritmo de la campaña no lo va a alcanzar)
-Promoción externa, faltan reviews y artículos de opinión en blog y youtubers extranjeros. Además creo que se podría explotar mucho más la figura de Juan Díaz, ya que es un pedazo de escultor y aunque quizá kensei no se conozca mucho, en el mundillo miniaturil , tiene mucho renombre, así que en lugar de nombrarlo de pasada, se puede poner foto y breve reseña de él y del resto de escultores
-no se aprovechan sinergias con el juego torii, habría que ir dándole publicidad
-muy poca variedad, sólo se pueden escoger no-muertos (recordad que estoy comentando el principio de la campaña, antes de la introducción de nuevas facciones y que el principio es lo que marca porque te ayuda al empujón inicial y a que la gente marque el aviso de 48 horas)
-si bien el precio por mini esta muy bien, la ventana de entrada era muy cara, 124 euros el pledge mas bajo y aunque eran muchas minis, era sólo un ejército, por lo que no incentiva gastarte tanto en un juego que no conoces y que no puedes compartir pledge, es un KS enfocado a gente que ya conoce el juego o que le gusten mucho las minis
-gastos de envío a España, si fuesen 20 euros me parecen algo caros, y os del extranjero ya he comentado que me parecen bien , pero en eeuu, leen 30 euros y les puede crear dudas
-no hay starter para dos jugadores, para mí esto es lo fundamental, es verdad que no era la intención del KS, que sólo era para sacar una facción, pero un KS con toda la visibilidad que te da, para sacar sólo una facción y sin poder acceder a las demás , ni existir un starter, no lo veo muy claro
-por último y muy discutible, creo que el metal por el extranjero no gusta demasiado, aunque no lo puedo asegurar, pero por otros KS en otros foros extranjeros, prefieres otros materiales, como plástico duro y resina, aunque el metal lo prefieren a pvc y restic

Ahora paso a comentar los cambios que ha habido con la introducción de las otras facciones y acercamiento de SG

A favor

-mayor diversidad , ahora ya se puede elegir cualquier facción
-ventana de entrada para el KS más baja con el starter a 75 euros en lugar del core de 124, eso sí, sólo para el que le gusten los no muertos
-SG aún más pegados, y no sólo por recaudación, si no también por mecenas, perfecto, aunque como estaban ya me parecía bien los tramos e recaudación (lo de añadir sg por mecenas un pedazo de acierto)
-se ha sabido reaccionar a tiempo a las peticiones de los mecenas y se les ha escuchado

En contra

-ahora los SG, al estar enfocados en un principio a los no muertos, se quedan un poco "inútiles" si compras los core de las facciones "vivas", quiero decir que aunque las miniaturas molan, pues no les vas a dar uso en el campo de batalla, por lo que no hay mucho incentivo para los mecenas de las facciones vivas
-no hay addons para las facciones vivas (o no lo he visto )
-el plan general del kS ha quedado algo confuso , es decir, me parece genial que se puedan pedir más facciones, pero da cierta sensación de "parche", ya que la campaña no está preparada para esas facciones (ni SG , ni addons), por lo que puede dar cierta sensación de planificación sobre la marcha (aunque como ventaja he puesto la comunicación con los mecenas en cuanto a escuchar sus demandas)


por no aburrir aún más, sólo voy a repetir un consejo que ya hemos comentado varias veces:

starter con 2 facciones + dados + más manual de reglas reducido + escenografía (opcional) por unos 75-100 euros (esos cálculos ya a vuestra discreción que yo no tengo ni idea)

y si todo se da bien, pues ya sería jugársela al plástico aunque sé que los moldes son muy caros , pero si en uno cupiesen 5 miniaturas , aunque cuesten 20000 euros, sólo se necesitan unos 5 moldes (3 unidades de las que ponéis en la caja básica de 50 euros que podrían utilizar los dos jugadores y una unidad especial de cada facción). La cosa podría quedar 20 samurai katana (10 por ejército), 20 yuni ashigaru (10 por ejército), 20 yari ashigaru (10 por ejército) , 5 tropa especial buke , 5 tropa especial shoei y luego con cada tanda de 25000 otro molde y entre medias ponéis SG de más minis de los moldes que tenéis ya "pagados" en ese starter. Añadís 2 héroes de metal por bando y queda un starter muy muy majo de 74 minis

eso sí la meta de financiación para no pillaros tendría que ser bastante más alta que en este

si no , la idea del starter puede ser parecida si la hacéis en metal , pero ahí como ya tenéis los moldes hechos, pues la meta más baja

Ale, ya me callo y espero que no se lea este post como una crítica, si no sólo una visión del personal del KS, pero sin pretender molestar a zenit ni mucho menos

un saludo


pd: se me olvidaba, mucho ánimo y buena suerte

Consul, nada que añadir, te doy la razón en todo

@consul: buen resumen de la evolución de la campaña!

No sé exactamente cuando lo han creado (quizás está desde el principio y no lo he visto) pero hay un pledge de 90€ que incluye 90€ en miniaturas y los Core Stretch Goals que se desbloqueen. Aunque sólo hay 1 backer, me parece la mejor opción para hacerte con dos pequeños bandos y poder empezar a jugar de cero.