Cita de: ganix en Agosto 20, 2016, 11:36:14 PM
El Black Plague esta completamente entregado. Pero no le quita razón a tú razonamiento.

Aunque Epmer no sólo se referirá a los no entregados, si no al retraso e indeterminación de los que le quedan por entregar.

Esta claro que si me hubiera pillado los dedos con el avp  lo veria de manera diferente,  pero creo que la campaña del load ha sido espectacular y que las calidades del producto muy buenas.  Esperemos que cumplan,  yo confio en que así lo haran.

Si mi equivoco pues me uniré al grupo anti prodoss y apoyaré a Epmer dando palos en sus proyectos 

Dar palos, seria el único consuelo que nos quedase, por que con lo que nos han advertido  de no entrar en este KS, llorar, no nos iban a dejar llorar mucho.

Cita de: ganix en Agosto 20, 2016, 11:45:03 PM
Dar palos, seria el único consuelo que nos quedase, por que con lo que nos han advertido  de no entrar en este KS, llorar, no nos iban a dejar llorar mucho.

Pues tienes toda la razón 

A bueno zholtar, que sólo da la casualidad de que cmon entrega aunque sea tarde (6meses) y no tardisimo como este tío (años) y espera a ver que producción de minis aun no he visto asi que lo siento. No tienes razón. Además. Porque comparas con cmon? Creo que es la peor comparación que puedes hacer pues son garantía de entrega

No quiero echar leña al fuego, pero me he tomado un descanso y me he llevado un buen rato para ojear y leer un poco la campaña del Mutant Chronicles Warzone de Prodos, que es la única que tienen a parte de la de AvP, la cual no está accesible. No puedo hablar de AvP, está claro, pero la de Warzone no la veo tan estrepitosa. No sé, salvo por la fecha de entrega, que era absurda desde el principio (a menos que estuviese puesta por poner, porque si la campaña se cerró el 16 de Abril de 2013 y tenían previsto entregar en Junio de 2013, es evidente que era imposible) y que dejaron constancia que habían tenido problemas con algunos diseños y tal, luego veo que la mayoría de gente con partes faltantes o dañadas fueron recibiendo lo correspondiente. Si bien parece que algunos tuvieron que insistir más que otros, no es algo nuevo, al menos con Mantic pasa bastante. Han tardado en entregarlo todo 1 año y 4 meses, la mayoría de campañas de miniaturas que tienen mucho contenido suelen tardar como poco 1 año, así que tampoco me parece tan descabellado (sin ir más lejos, el KS del Dreadball Xtreme en el que estuve se cerró el 17 de Marzo de 2014 y algunos tuvieron que esperar hasta Agosto de 2015 para que enviaran sus paquetes). Gesto MUY FEO por parte de Prodos fue el de empezar a vender algunos productos del Kickstarter sin terminar de enviar al menos dichos productos a todos los patrocinadores, eso sí que no me parece nada bien. Por lo que entiendo, lo de AvP sí fue un grave error y una cagada monumental, tampoco quiero que me mal interpretéis, no pretendo defender a la empresa, está claro que no es demasiado decente, pero quitando lo de AvP tampoco me parece tan crítico todo... no sé, mi simple opinión. Puede ser perfectamente que me esté dejando información importante atrás que invalide mis argumentos, pero al menos lo que veo es que esta empresa, por A o por B, metió la pata hasta el fondo con AvP y ha intentado seguir adelante y tapar el fallo. Yo por ahora les he escrito un mensaje con unas dudas que tengo sobre el Late Pledge de LOAD, y dependiendo de lo que me respondan me pienso el entrar o no.

Siento el tochopost y espero no desencadenar una ira en el hilo, no es mi intención, sólo quería aportar mi punto de vista después de intentar informarme un poco mejor sobre todo el asunto este 

A ver, que cada uno haga lo que quiera, pero esta campaña es para estar muy muy alerta. Daros cuenta que aquí, menos Amarice que es "Lord Unicast", ninguno tenemos interés ni beneficio alguno con esta campaña. Más allá de que siempre esperamos que vaya bien, por el beneficio de los compañeros que participen en la campaña.

Pero si de primeras ya te están mintiendo con quienes son. Y te meten un manual copiado de otro juego....Junto con el historial que arrastran como empresas, que no han cumplido con otras campañas.....uffff.

Recordemos que aquí la fusión es entre
Kicktotal Games del amigo Mihajlo Vlaskovic alias "el fiera de Demigods Rising", proyecto sin entregar y sin terminar, en el que les han engañado y sacado pasta a los mecenas a cada paso que daban.
Y luego los de Prodos con el desmierde que tienen montado con el AvP. Aunque parece que quieren mejorar la situación. Pero sigue habiendo una gran cantidad de mecenas sin sus juegos y recompensas y la respuesta/actuación de Prodos ha sido vergonzosa.

En cuanto a la relación cantidad/precio....es un error muy común, al menos desde mi punto de vista.
Hay que valorar riesgos como fecha de entrega, posibilidad de que la pasta se pierda, durabilidad de los materiales y sobre todo el uso que le vas a dar.
Si solo te metes porque el precio por unidad de miniatura, te parece bueno y el resto te da igual (fecha de entrega, reglas, etc) pues tirale, pero no esperes que ocurra nada bueno durante el tiempo que pase hasta la entrega.
Si por el contrario, buscas un buen juego completo y que no se retrasen demasiado en la entrega......andate con mucho ojo, porque las referencias no son buenas.

No por nada se ha acuñado la frase "marcarse un Prodos" (sacar un kickstarter para con lo recaudado, terminar un proyecto anterior y dejar a los nuevos mecenas viéndolas venir).
O la frase " ¿ tu que te crees ? ¿que soy un mecenas del Demigods? " (haciendo referencia a la frase "tu te crees que soy el banco de españa" , que te decía tu madre cuando le pedías pal vicio) , y que ha consistido en "el que quiera que le llegue antes el juego, que me de más pasta (aun están esperando los que soltaron más dinero), "vamos a hacer el juego con mejores miniaturas....el que quiera puede meter más dinero aquí...os llegará antes", "los chinos nos han engañado con la producción de minis, pobrecitos nosotros, necesitamos más capital.....", etc......

Así que, aunque parece que quieren mejorar su imagen, con todo lo que tienen pendiente, no te extrañe que usen parte de lo recaudado para meter le más pasta a lo que llevan atrasado. Y el bagaje que llevan a cuestas....la recomendación es "acho, acho, acho, acho" (traducido del Murciano: "ni con un puntero laser atado a un palo, atado a otro palo").



Enviado desde debajo de un montón de piedras.....gigoló alopecico lactante...

Cita de: zholtar en Agosto 20, 2016, 11:41:09 PM
Esta claro que si me hubiera pillado los dedos con el avp  lo veria de manera diferente,  pero creo que la campaña del load ha sido espectacular y que las calidades del producto muy buenas.  Esperemos que cumplan,  yo confio en que así lo haran.

Si mi equivoco pues me uniré al grupo anti prodoss y apoyaré a Epmer dando palos en sus proyectos 

La calidad del producto no la veras hasta que no entreguen. No? Yo estoy con @obenji: El BBB no existe


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Yo este no lo veo hasta dentro de mucho tiempo. Él Unicast aún está en bragas y son muchas minis y muy complejas.


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Cita de: Fardelejo en Agosto 21, 2016, 09:51:45 AM
Yo este no lo veo hasta dentro de mucho tiempo. Él Unicast aún está en bragas y son muchas minis y muy complejas.


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Escuchad a la voz de la experiencia......

Enviado desde debajo de un montón de piedras.....gigoló alopecico lactante...

Pues venga, que a mi me va la marcha!!!! 

1.- Cierto como comenta toustous que aquí nadie saca nada de prodoss, aparte de la esperanza de los juegos.

2.- Por lo que tengo entendido (que me corrijan los expertos si es el caso), los 2 ks de demigods no son de Prodoss, ni estaban en ellos al inicio. Prodoss es una empresa que se ofreció a ayudarles en la finalización del proyecto cuando se quedaron sin un duro los creadores originales. Si esto es así, decir que Prodoss tiene 3/4 KS por entregar para dar a entender que no son cumplidores es mentir directamente.

3.- Sobre el historial de Prodoss sé lo que sé, pero sobre LOAD decir que no he visto nunca un proyecto de KS con tantas señales que está tan avanzado a tan temprana fecha. NUNCA. Justo empezar ya enseñaron gran cantidad de minis producidas. PRODUCIDAS, o sea, producto final. Y que parecen la ostia no lo digo yo, sinó lo dicen los reviewers que alucinaron con las minis que les llegaron para las reviews. Que si, que puede ser que todo lo que estan enseñando sea falso y que envien minis chinas cutres con babas? Poder ser puede... pero si este es el espíritu los CF se nos caen al suelo  . Estan enseñando minis producidas a gran escala, troquel, cartas a miles... realmente si van a engañar se lo estan currando, una vez ya con la pasta y la campaña terminada, demasiado.

4.- Lo de que "van a usar el dinero de este KS para sus anteriores proyectos"... pues anda que novedad!!! esto lo hace TODO EL MUNDO. O me estais diciendo que CMON cuando saca 3,5 millones del MD los pone en una cuenta a depósito fijo y lo va sacando a medida que el proyecto los necesita? No seais tan ingenuos... el flujo de tresoreria de estas empresas, y de todas en general, es dedicar el dinero que se consigue a los proyectos que lo necesitan, sean o no el que los ha generado. Por esto me hace gracia que esto se comente como si fuera algo malo, pero no se comente en otras compañias.

5.- Decir que como "han anunciado" 2 proyectos posteriores al KS que acaban de terminar es síntoma de mala señal es otra ingeniudad. En primer lugar pk Archon/Prodoss no ha anunciado ningun KS a fecha de hoy. Ni uno. Han soltado 2 artworks de un proyecto que tienen en curso. Si esto es malo, esperad que vamos a sumar a la lista de proyectos pendientes de CMON el BP2, el Rising Sun, el Return of Moloch (creo que se llama así el pròximo). Las empresas funcionan con departamentos, y es OBVIO que cuando el departamento de creación, artístico, etc... han terminado un proyecto, en lugar de ir pagando el sueldo por tocarse la nariz la empresa los ponga a trabajar en otro proyecto, mientras los departamentos de producción y envío estan en el proyecto anterior.

6.- Se ha comentado por aquí que comparar Prodoss con CMON es el peor de los ejemplos. Otro sinsentido. El peor de los ejemplos sería compararlo con una empresa que tuviera un largo historial de juegos de minis en KS sin ningún problema ni retraso. Yo no la conozco, pero si que tengo claro que CMON y Prodoss comparten los siguientes puntos:

6.1.- Han tenido retrasos en sus proyectos justificados con argumentos "patilleros". Acaso os cuela cuando retrasan AQ:I y la razón es "para poder hacer una mini en concreto hemos retrasado 2 meses el proyecto" (Saria). Esto lo dijo un directivo de CMON. O el retraso para europa de The Others de 2 meses pk "en alemania hacen vacaciones durante el verano".

6.2.- Utilizan el dinero de proyectos posteriores para los proyectos en curso ya que los encabalcan en el tiempo.

6.3.- Han vendido materiales a retail antes que enviarlos a los backers. CMON hace 2 semanas estaba vendiendo AQ:Masmorra en su stand de la GEn Con, los backers ni de coña lo han visto. También se vendieron en retail BP y Wolfsburgo antes que llegaran a los backers.

Así pues, los HECHOS del proyecto LOAD son que tiene la pinta que va a ritmo muy bueno. El histórico de la empresa es de retrasos y problemas, y si me equivoco, como ya he dicho, seré el primero en ir informando de todo en los foros de sus futuros KS, pero a fecha de hoy no me parece que este proyecto esté dando señales que puedan llegar a pensar que no se va a cumplir con lo prometido.

Pues venga, que hoy es domingo, me voy a mirar el episodio de DB Super y después me voy de excursión con la familia. Nos vemos por aquí!!

PD: Estais a tiempo de meteros en el LOAD con late pledge... ahí lo dejo 

Todos los argumentos en contra de archon-prodoss ya se comentaron durante la campaña así que no tiene sentido repetirlos. A estas alturas el que está dentro sabe lo que puede haber, y los que nos lo estamos pensando es porque a pesar de todo eso las señales que estamos viendo son buenas: fotos de diseños, cartas y minis ya fabricadas.

Según su plan a estas alturas todas las minis del juego base deberían estar fabricadas, y estar a punto de empezar con la sg.
Es eso posible? Yo creo que sí porque de supone que el unicast y la impresión la hacen ellos mismos y no dependen de los chinos, que son los que retrasan 3 o 4 meses todos los proyectos.

Mirad las últimas actualizaciones y decidme si son todo mentiras... Que puede ser porque ya lo han hecho en el pasado, pero no volvamos al demigod, a amarice y a las 30 últimas páginas del hilo. Hablemos de lo nuevo.

Cita de: zholtar en Agosto 21, 2016, 10:21:31 AM
Pues venga, que a mi me va la marcha!!!! 

Queda más chachi cuando lo dice el Rey Julian

Cita de: totustustous en Agosto 21, 2016, 08:08:36 AM
[...]En cuanto a la relación cantidad/precio....es un error muy común, al menos desde mi punto de vista.
Hay que valorar riesgos como fecha de entrega, posibilidad de que la pasta se pierda, durabilidad de los materiales y sobre todo el uso que le vas a dar.
Si solo te metes porque el precio por unidad de miniatura, te parece bueno y el resto te da igual (fecha de entrega, reglas, etc) pues tirale, pero no esperes que ocurra nada bueno durante el tiempo que pase hasta la entrega.
Si por el contrario, buscas un buen juego completo y que no se retrasen demasiado en la entrega......andate con mucho ojo, porque las referencias no son buenas.[...]

Ahí llevas toda la razón del mundo, la relación que comentaba era sin tener en cuenta riesgos y retrasos. Es como intentar comprar una tarjeta gráfica de las tochas 100€ más barata en una tienda que no conoce ni el tato: relación calidad/precio sí, desde luego que renta más, pero garantías pocas y puedes perder el dinero y quedarte con cara de tonto.

Cita de: Fardelejo en Agosto 21, 2016, 09:51:45 AM
Yo este no lo veo hasta dentro de mucho tiempo. Él Unicast aún está en bragas y son muchas minis y muy complejas.

En esto no me puedo meter a debatir porque sinceramente yo de materiales y procesos de fabricación de miniaturas no tengo la más remota idea, así que lo tendré en cuenta 

Cita de: zholtar en Agosto 21, 2016, 10:21:31 AM
[...]3.- Sobre el historial de Prodoss sé lo que sé, pero sobre LOAD decir que no he visto nunca un proyecto de KS con tantas señales que está tan avanzado a tan temprana fecha. NUNCA. Justo empezar ya enseñaron gran cantidad de minis producidas. PRODUCIDAS, o sea, producto final. Y que parecen la ostia no lo digo yo, sinó lo dicen los reviewers que alucinaron con las minis que les llegaron para las reviews. Que si, que puede ser que todo lo que estan enseñando sea falso y que envien minis chinas cutres con babas? Poder ser puede... pero si este es el espíritu los CF se nos caen al suelo  . Estan enseñando minis producidas a gran escala, troquel, cartas a miles... realmente si van a engañar se lo estan currando, una vez ya con la pasta y la campaña terminada, demasiado.[...]

[...]6.3.- Han vendido materiales a retail antes que enviarlos a los backers. CMON hace 2 semanas estaba vendiendo AQ:Masmorra en su stand de la GEn Con, los backers ni de coña lo han visto. También se vendieron en retail BP y Wolfsburgo antes que llegaran a los backers.[...]

Sobre el punto 3, tengo que admitir que yo solo he estado en dos KS que lleven miniaturas (DBX y el actual Dark Souls), y en ambos iban/van bastante más lentos y con actualizaciones mucho menos frecuentes mostrando el progreso. Esto he visto que lo hicieron también con el KS de Warzone.
Sobre el punto 6.3, desconocía esta información, pero gracias por la noticia, tendré ojo también con los KS de CMoN, no me gusta esa práctica de vender las cosas antes de que los backers lo reciban (y es uno de los motivos que más me tiran para afuera con LOAD).

Cita de: ganix en Agosto 21, 2016, 11:08:29 AM
Queda más chachi cuando lo dice el Rey Julian

Llamadme hereje, pero la versión original inglesa de la canción me mola mucho más xD

Cita de: KD. en Agosto 21, 2016, 05:57:33 PM
Ahí llevas toda la razón del mundo, la relación que comentaba era sin tener en cuenta riesgos y retrasos. Es como intentar comprar una tarjeta gráfica de las tochas 100€ más barata en una tienda que no conoce ni el tato: relación calidad/precio sí, desde luego que renta más, pero garantías pocas y puedes perder el dinero y quedarte con cara de tonto.
En esto no me puedo meter a debatir porque sinceramente yo de materiales y procesos de fabricación de miniaturas no tengo la más remota idea, así que lo tendré en cuenta 
Sobre el punto 3, tengo que admitir que yo solo he estado en dos KS que lleven miniaturas (DBX y el actual Dark Souls), y en ambos iban/van bastante más lentos y con actualizaciones mucho menos frecuentes mostrando el progreso. Esto he visto que lo hicieron también con el KS de Warzone.
Sobre el punto 6.3, desconocía esta información, pero gracias por la noticia, tendré ojo también con los KS de CMoN, no me gusta esa práctica de vender las cosas antes de que los backers lo reciban (y es uno de los motivos que más me tiran para afuera con LOAD).
Llamadme hereje, pero la versión original inglesa de la canción me mola mucho más xD

Hereje!!!.....na la verdad que mola más.

Enviado desde debajo de un montón de piedras.....gigoló alopecico lactante...

Cita de: KD. en Agosto 21, 2016, 05:57:33 PM
Llamadme hereje, pero la versión original inglesa de la canción me mola mucho más xD

Hereje!!!!

@hardhead ,mete por favor la imagen, que yo no la tengo.

PD. I like to Move it de Reel 2 Real es el tono de mi móvil.