Kickstarter - Ninja All-Stars (de Soda Pop)

Iniciado por Vince, Marzo 23, 2015, 08:05:48 PM

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Mensaje #495

DaniSam33

#495
Chicos en la página oficial de Ninja Division lo pone claro...

"Once all eliminations have been made, the player with the most dice remaining chooses one of the remaining dice as the result of the attack. The player may choose a die from either the attacker's or defender's dice. When both players have the same number of dice remaining, the attacker chooses the result."

El atacante elige de entre todos los dados. En el reglamento tampoco hay lugar a dudas ya que habla de todos los dados en común siempre.

Mensaje #496

AlbertoGM

Cita de: DaniSam33 en Enero 20, 2016, 11:00:28 AM
Chicos en la página oficial de Ninja Division lo pone claro...

"Once all eliminations have been made, the player with the most dice remaining chooses one of the remaining dice as the result of the attack. The player may choose a die from either the attacker's or defender's dice. When both players have the same number of dice remaining, the attacker chooses the result."
El atacante elige de entre todos los dados. En el reglamento tampoco hay lugar a dudas chicos, habla de todos los dados en común siempre.
Eso está mal, es de antes del "cambio".

Usan "their/they" porque es neutro, por no usar "his" que se refiere únicamente al masculino. Lo he leído en los foros, lo he preguntado en los comentarios del KS (por confirmar) y es la solución a la que se llegó cuando toda la polémica. Supongo que a los ingleses les quedará más claro, a nosotros ese uso del they/their nos despista pero es así.

El ganador de la tirada solo puede elegir los dados de su reserva.

Mensaje #497

DaniSam33

#497
No hay neutro que valga, la traducción es clara y hace referencia a los jugadores no dados. Como me habéis puesto en dudas Se lo he pasado a dos personas muy entendidas en inglés y americano (una de ellas profe de inglés ) y efectivamente me han dicho ambas que no hay ninguna duda...
En los foros me he metido y rebuscado y no pone nada oficial, de ningún cambio, en ninguna parte respecto a eso. De echo si lo hubieran cambiado después de la beta ya estaría modificado en el reglamento.
No se le pueden buscar 3 pies al gato por una regla que no guste... Así es como es y el que quiera la puede cambiar lógicamente.

Mensaje #498

Cannonball

Lo he dejado pasar, si mezclas en la ecuación un sacacuartos y una conducta compulsiva/completista, el resultado es igual a un divorcio  :-X

Mensaje #499

AioLoS_old

Cita de: Cannonball en Enero 20, 2016, 11:48:54 AM
Lo he dejado pasar, si mezclas en la ecuación un sacacuartos y una conducta compulsiva/completista, el resultado es igual a un divorcio  :-X

Divorcio? Eso esta sobrevalorado, mola mas enseñar un montón de navecitas que a la mujer cuando vienen los colegas a casa... xD

Mensaje #500

AlbertoGM

Cita de: DaniSam33 en Enero 20, 2016, 11:35:02 AM
No hay neutro que valga, la traducción es clara y hace referencia a los jugadores no dados. Como me habéis puesto en dudas Se lo he pasado a dos personas muy entendidas en inglés y americano (una de ellas profe de inglés ) y efectivamente me han dicho ambas que no hay ninguna duda...
En los foros me he metido y rebuscado y no pone nada oficial, de ningún cambio, en ninguna parte respecto a eso. De echo si lo hubieran cambiado después de la beta ya estaría modificado en el reglamento.
No se le pueden buscar 3 pies al gato por una regla que no guste... Así es como es y el que quiera la puede cambiar lógicamente.

A ver que parece que tenga un interés personal en esto. No sé si seguiste el foro de SodaPop durante el Kickstarter, en ese caso te hubieras enterado de la polémica que hubo (el juego estaba roto, no gravemente pero sí que por ese sistema de dados subir la defensa no tenía sentido, por lo que los clanes que se basan en la defensa estaban en clara desventaja) y que Dave (trabajador de Ninja División y encargado de las reglas) al final accedió al cambio.

El reglamento es verdad que está redactado de forma rara, pero parece ser que ese their se refiere a él nada más. De hecho, si no fuera para eso, para qué recalcar que elige de la reserva de dados? Obviamente no va a elegir de los dados que no se han tirado, pero aún así está claro que lleva a confusión. De hecho en el reglamento original el párrafo si recuerdo bien es el mismo, lo que han hecho ha sido añadir la frase en negrita. Había en los foros de SPM un hilo larguísimo donde se demostró todo esto y al final se cambió, pero imagino que lo habrán eliminado para no dar lugar a dudas.

Te coloco la pregunta que hice para re-reconfirmar en los comentarios del KS del NAS (se lee de abajo a arriba).

Citarnekodachi hace aproximadamente 10 horas
@Auto - We don't need none of them fancy gender neutral singular 3rd person pronouns.

Autonomous hace aproximadamente 11 horas
I think it is that the winner chooses from what's left of HIS pool. That was the change in the kickstart beta. The confusion seems to be grammatical; That people compensate for the fact that English has no gender neutral singular 3rd person pronoun and use the gender neutral 3rd person plural pronoun instead.

Jason McFarland hace aproximadamente 11 horas
Winner chooses from what's left of their pool

Alberto hace aproximadamente 11 horas
So finally... The winner of the combat roll can choose the result from HIS own pool, or from BOTH pools? The wording seems a bit confusing to me (and some others).

Nekodachi trabaja para SPM y aunque él no me contesta directamente, entiendo que hace la broma porque ya han aclarado correctamente la pregunta. De todas formas ya andan trabajando en unas FAQs, por si no te fías.

Aún así por supuesto cada uno es libre de jugar de cualquier manera, de hecho el juego tal y como está ahora se ralentiza un poco (al tener el ganador de la tirada menos opciones) pero de la otra forma clanes como Yamazaru son peores de lo que deberían.

P.D: Volviéndolo a pensar creo que el "their" está correctamente usado (porque se refiere a "dados" que es en plural), lo único extraño es ese They.

Mensaje #501

AlbertoGM

He encontrado el post en el que Ninja Dave lo aclara:

ND_Dave
Game Design Ninja
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Joined: July 14th, 2014, 10:10 pm
Posts: 166
   Reply with quote
Post Re: Dice Mechanics Feedback
It's must still. Here is what I edited it to in the rule book.

"Once all eliminations have been made, the player with the most dice remaining chooses a single die from the dice remaining in their pool as the result of the attack. The player may only choose a die from the dice they rolled. When both players have the same number of dice remaining, the attacker chooses the result from their dice. "


No sé porque han cambiado la forma de decirlo, ahí está mucho más clara.

P.D: Vale, es exactamente lo mismo xD En el momento parecía mucho más claro. :o

Mensaje #502

verence

Buenas, cuando salio no tuve pasta para pillarlo y ahora se me están poniendo los dientes largos !! Si alguien quiere venderlo o conoce a alguien que quiera mandarme mp y lo hablamos!!

Mensaje #503

AioLoS_old

ME estoy lienado

Tengo claro que el jugador con más dados en la mesa elige, pero de sus propios dados o de todos los que hay en la mesa? Es que a mi el their, me lia de nuevo

Mensaje #504

Dolph


Mensaje #505

PHER

Cita de: AioLoS en Enero 20, 2016, 02:24:44 PM
ME estoy lienado

Tengo claro que el jugador con más dados en la mesa elige, pero de sus propios dados o de todos los que hay en la mesa? Es que a mi el their, me lia de nuevo
Del suyo propio, no de todos. Como filólogo después de leer todos los mensajes estoy bastante seguro de que es así.
Dale a un hombre fuego, y no pasará frio... esta noche. Préndele fuego, y no pasara frío en lo que le quede de vida.

Terry Pratchett, Jingo

Mensaje #506

DaniSam33

Cita de: AlbertoGM en Enero 20, 2016, 12:16:39 PM

P.D: Volviéndolo a pensar creo que el "their" está correctamente usado (porque se refiere a "dados" que es en plural), lo único extraño es ese They.

Porque ese "they" se refiere a ambos jugadores y  "their" a todos los dados que queden de ambos, no hay duda... Por otro lado viene perfectamente explicado en la página de Ninja Division que digo yo que si lo hubieran cambiado lo habrían corregido no lo van a dejar así...
En fin a esperar el FAQ, mientras tanto sigo maquetando  ;)

Mensaje #507

AlbertoGM

Cita de: DaniSam33 en Enero 20, 2016, 03:29:27 PM
Porque ese "they" se refiere a ambos jugadores y  "their" a todos los dados que queden de ambos, no hay duda... Por otro lado viene perfectamente explicado en la página de Ninja Division que digo yo que si lo hubieran cambiado lo habrían corregido no lo van a dejar así...
En fin a esperar el FAQ, mientras tanto sigo maquetando  ;)
Probablemente el artículo sea de antes del KS. Pero bueno ya se ha hablado bastante de eso que cada uno coja lo que quiera, de ambas formas el juego será divertido.

Mensaje #508

AioLoS_old

Cita de: Dolph en Enero 20, 2016, 02:29:38 PM
No iban a sacarlo en España?

Tiene los prederechos EDGE, pero hay están, si lo sacan en español, no sera antes de la segunda edición del juego, si aun están con la primera, la segunda no sera antes de verano, calculo, si funciona todo como por ejemplo, el pasado SDE.

Gracias PHER

Mensaje #509

Cannonball

En febrero sale en los states la versión retail, por algo menos de $70 está ahora en preventa...