Cita de: Bluther en Marzo 22, 2017, 10:41:17 AM
Rentable o no, lo que sí que es cierto es que en Massive Darkness con 3M $ llevábamos 45 SG y con los mismos 3M $ en el Black plague perdías la cuenta.... cada uno tiene su opinión pero como ya he dicho que este juego lleve esta cantidad con lo que están haciendo NO ES BUENO, han quitado Early birds, todavía no hay libro de reglas y la distancia entre SG digan lo que digan es una sobrada, demasiados SG que mejoran la caja base... y aún así lo están petando.... espero que ese "algo" que están probando solo sea en este porque sino la cosa pinta mal.

Ya lo dije en algún post anterior. Este resumen lo deja claro, pero yo me pregunto. Si quitando los EB, poniendo el juego en una salida de 300k, y espaciando los strecht goals lo que les da la gana siguen petándolo e incluso batiendo sus propios récords... ¿para qué cambiar?

Bueno, y todo esto aparte de que el número de SG sea bajo y los propios SG una basura, porque ya me contarás qué aportan los puñeteros kamis al juego. Yo me había planteado meterme, incluso con la expansión, pero creo que los voy a mandar al cuerno. Me he pasado al 878 Vikings y es que estamos a te una de las peores campañas de la historia de CMON...

Hombre, aportar aportan una variante al juego. Que te guste o no es otro cantar. Yo la campaña en sí la veo bastante bien, a la altura del resto. Pagas más que el base pero te llevas un sexto clan (lo cual ya hace que no debas comprar la expansión para jugar a 6), monstruos alternativos y, de momento, una expansión con una variante. Para mi sigue siendo una buena campaña, la cosa está en lo que busque cada uno.

Cita de: AlbertoGM en Marzo 22, 2017, 01:21:43 PM
. Yo la campaña en sí la veo bastante bien, a la altura del resto.

Te recuerdo el comentario del compañero de mi post anterior, en el que decía que a estas al alturas Massive Darkness llevaba 45 SG y Black Plague  muchos más. Es evidente que la campaña no está a la altura del resto..... Puede que se considere cuestión de gustos, pero yo lo veo claro.

Cita de: Anaximandro en Marzo 22, 2017, 01:26:23 PM
Te recuerdo el comentario del compañero de mi post anterior, en el que decía que a estas al alturas Massive Darkness llevaba 45 SG y Black Plague  muchos más. Es evidente que la campaña no está a la altura del resto..... Puede que se considere cuestión de gustos, pero yo lo veo claro.

Cuestión de gustos. Para mi de todos los Zombicides sobran 40 SGs de personajes que aportan entre poco y nada al juego. Aquí de momento han dado un 6º clan (y con ello la posibilidad de jugar una persona más) y están dando una variante. Con eso para mi ya se come a cualquier Zombicide. Si hablamos de peso de plástico ahí si llevas la razón, pero yo la cuenta la hago de otra manera: de los SGs que me llevo, cuantos me compraría en tienda? Y a partir de ahí calculo.

Cita de: Anaximandro en Marzo 22, 2017, 01:26:23 PM
Te recuerdo el comentario del compañero de mi post anterior, en el que decía que a estas al alturas Massive Darkness llevaba 45 SG y Black Plague  muchos más. Es evidente que la campaña no está a la altura del resto..... Puede que se considere cuestión de gustos, pero yo lo veo claro.

Que significa exactamente a estas alturas?
Con el mismo número de días de campaña?, con el mismo total recaudado?

Creo que perdemos de vista que esto es una preventa, que CMoN lo que busca es hacer dinero, y que ya tienen planificada toda la campaña.
Si nos van a dar 10 SGs esas son las que nos van a dar, no mas. Si recauda 1millon nos las darán cada 100k, si recaudan 100k nos las darán cada 10k, y si se van a los 5millones las veremos cada 500k.

Me resulta curioso que por un lado se hable del espiritu del mecenazgo (punto de vista idealista) y al mismo tiempo queramos máxima rentabilidad (punto de vista mercantilista).

No, esto no es un mecenazgo, es una preventa.
Y, la rentabilidad de los mecenazgos de CMoN suele ir siempre en la misma medida. Te llevas un montón de material por tu pledge.

Yo no veo esta campaña mejor ni peor que otras. En la linea de CMoN.
Lo unico que me parece mejor es por la estética del juego, así que es apreciación personal.
Por lo demás los mismos trucos de siempre para mantener el hype, y la gente cayendo en lo mismo.
Y, por supuesto, la gente quejandose de lo mismo. Que eso no falla nunca tampoco.

Cita de: AlbertoGM en Marzo 22, 2017, 01:30:52 PM
Cuestión de gustos. Para mi de todos los Zombicides sobran 40 SGs de personajes que aportan entre poco y nada al juego. Aquí de momento han dado un 6º clan (y con ello la posibilidad de jugar una persona más) y están dando una variante. Con eso para mi ya se come a cualquier Zombicide. Si hablamos de peso de plástico ahí si llevas la razón, pero yo la cuenta la hago de otra manera: de los SGs que me llevo, cuantos me compraría en tienda? Y a partir de ahí calculo.

Estoy totalmente de acuerdo en que RS se come cualquier Zombicide, sistema de juego al que considero una castaña que pierde totalmente el interés a las 3 o 4 partidas, y cuyo éxito no entiendo. Pero si pienso en los SG que compraría aparte, los Kamis no me entran en absoluto. Esta campaña necesita algo más que el rollo de los Kamis. A ver si lo sacan....

Cita de: Anaximandro en Marzo 22, 2017, 01:35:04 PM
Estoy totalmente de acuerdo en que RS se come cualquier Zombicide, sistema de juego al que considero una castaña que pierde totalmente el interés a las 3 o 4 partidas, y cuyo éxito no entiendo. Pero si pienso en los SG que compraría aparte, los Kamis no me entran en absoluto. Esta campaña necesita algo más que el rollo de los Kamis. A ver si lo sacan....

En las mismas estoy yo. El sexto clan bien, los kamis es algo que no me compraría. Por eso salvo sorpresa me esperaré a tienda. Lo malo (putada gorda) es que si en un futuro lo pillo y quiero un sexto clan tengo que pasar por caja con la expansión grande, salvo que nos sorprendan con un último clan que se pueda comprar por separado.

Cita de: Anaximandro en Marzo 22, 2017, 01:35:04 PM
Estoy totalmente de acuerdo en que RS se come cualquier Zombicide, sistema de juego al que considero una castaña que pierde totalmente el interés a las 3 o 4 partidas, y cuyo éxito no entiendo.

Yo tampoco entiendo su exito, pero ahí está.
A mi me aburre soberanamente un cooperativo de ese estilo sin ningún tipo de mecanica que evite el efecto alpha :S

Cita de: Anaximandro en Marzo 22, 2017, 01:35:04 PM
Pero si pienso en los SG que compraría aparte, los Kamis no me entran en absoluto. Esta campaña necesita algo más que el rollo de los Kamis. A ver si lo sacan....

Upgrade de componentes y un clan adicional, a mi solo por eso ya me han ganado. Aunque admito que en realidad yo lo que miro es si me compraría el core por ese precio. El resto lo asumo como extras que me regalan.

Yo trabajo en temas de producción y te puedo decir que con esta campaña van a hacer el agosto. El precio en si del producto esta infladisimo, solo en tienda seguro que vale unos 90€ eso con el 21% de iva, la comision del vendedor y la del distribuidor. El caste de producción del core y los SG actuales debe ser como mucho de 20€ (solo tienes que ver al precio que encuentras las monedas para hacerte una idea) y los gastos de distribución también te los cobras, es un Win-Win de 0 riesgos, pagas por adelantado (no neceistan financiarse) y con una estimación clara de producción.

Además, varios SG son upgrades que irán a la caja comercial y casi todo lo que dan es plastico de sustitución, pones un bicho en vez de otro sin nada de mejoras de mecánicas ni complicaciones, lo que se traduce en solo tener como gasto la creación y produccion del bicho en cuestión. Auqnue pongas la cantidad desproporcionada de que cada miniatura normal cuesta 200€ que te la diseñen para producir, divide 200€ entre los mas de 23.000 mecenas... cada mini les cuesta céntimos producirla.

Al final te llevas los kilos de plastico y eso parece que nos beneficia pero yo creo que estas campañas a la larga dañan a las empresas mas modestas con un projecto cada 2 meses. Justificar que la campaña esta hecha y tal no ayuda, porque los gastos de producción no son los mismos y aunque hay un tope en el que cada 1000 nuevos mecenas no representan una bajada significativa de los costes, en conjunto aquí les esta saliendo tirado

Si bien tienes razón en lo que planteas @scarfeis , en el tema de las posturas alternativas, te has olvidado que lo que realmente cuesta es hacer los moldes, bastante más de los 200$ que apuntas. Pero que en cualquier caso lo recuperan con creces.

Cita de: SCaRFeiS en Marzo 22, 2017, 01:43:43 PM
Yo trabajo en temas de producción y te puedo decir que con esta campaña van a hacer el agosto. El precio en si del producto esta infladisimo, solo en tienda seguro que vale unos 90€ eso con el 21% de iva, la comision del vendedor y la del distribuidor. El caste de producción del core y los SG actuales debe ser como mucho de 20€ (solo tienes que ver al precio que encuentras las monedas para hacerte una idea) y los gastos de distribución también te los cobras, es un Win-Win de 0 riesgos, pagas por adelantado (no neceistan financiarse) y con una estimación clara de producción.

Además, varios SG son upgrades que irán a la caja comercial y casi todo lo que dan es plastico de sustitución, pones un bicho en vez de otro sin nada de mejoras de mecánicas ni complicaciones, lo que se traduce en solo tener como gasto la creación y produccion del bicho en cuestión. Auqnue pongas la cantidad desproporcionada de que cada miniatura normal cuesta 200€ que te la diseñen para producir, divide 200€ entre los mas de 23.000 mecenas... cada mini les cuesta céntimos producirla.

Al final te llevas los kilos de plastico y eso parece que nos beneficia pero yo creo que estas campañas a la larga dañan a las empresas mas modestas con un projecto cada 2 meses. Justificar que la campaña esta hecha y tal no ayuda, porque los gastos de producción no son los mismos y aunque hay un tope en el que cada 1000 nuevos mecenas no representan una bajada significativa de los costes, en conjunto aquí les esta saliendo tirado

Y yo pregunto: ¿Y que problema hay? Son un negocio, no una ong. Si ellos se forran y la gente está contenta con lo que se lleva (23K mecenas y subiendo), ¿qué problema hay con que se estén haciendo el agosto? Pregunto por los que se quejan, no por ti en concreto.

Y con la perra que también hay con los add-ons, que si son caros, no compensan, etc... Creo que es de los pocos KS de CMoN donde ninguno de los add-ons (al menos los enseñados hasta el momento) añade ningún contenido jugable exclusivo, solo mejoras cosméticas, cosa que es muy de agradecer. Al que no le compensen que no se los compre y arreando, que no se va a ver mermada la calidad de sus partidas.

CORREGIDO: Yo ofrezco otro punto de vista: los juegos cooperativos no me gustan nada. Siendo este un juego de CMON puramente competitivo para 4-5 jugadores y siendo además el Blood Rage mi juego favorito al q le he dado decenas de partidas, estoy dentro de momento.

Eso así, queda el 50% de la campaña, vamos a esperar a ver qué más SG ofrecen después de los Kamis, aunque yo no sé si subirá mucho más la recaudación como para conseguir otra "expansión" a mayores (estilo místicos de blood rage) que sí confirmaría mi decisión de quedarme dentro.

Que tal veis el juego para jugar normalmente 2 personas? (Mi novia y yo). No conocemos apenas gente que le guste el mundo y esa sería la tónia habitual y nose si con dos jugadores será interesante o no...

Y pregunto tambien: en tienda cuanto costará, mas o menos? (lo digo basándoos en Bloodrage y Zombicide)

Cita de: AlbertoGM en Marzo 22, 2017, 01:30:52 PM
Cuestión de gustos. Para mi de todos los Zombicides sobran 40 SGs de personajes que aportan entre poco y nada al juego. Aquí de momento han dado un 6º clan (y con ello la posibilidad de jugar una persona más) y están dando una variante. Con eso para mi ya se come a cualquier Zombicide. Si hablamos de peso de plástico ahí si llevas la razón, pero yo la cuenta la hago de otra manera: de los SGs que me llevo, cuantos me compraría en tienda? Y a partir de ahí calculo.

Si no me equivoco en este RS los monstruos por partida son un máximo de 4 y el core viene con 8 que sumado a los SG que llevan desbloqueados +12 hacen un total de 20 cuando SOLO PUEDE HABER POR PARTIDA 4, que como bien dices, me sobran esos 12 SG....

No ha cambiado nada, sigue a la altura de cualquier Zombicide, por mucho que os moleste.

Lleva una locura de recaudación y una basura de SG. Rise of Moloch con una recaudación inferior a 1.2M $ desbloqueó 36 SG sin contar las poses alternativas que siempre me han parecido un engaño.
Esta campaña lleva 26 SG con 3M $ de recaudación, ¿cómo no vamos a comparar al peso las campañas de CMoN sí básicamente es lo que llama y ofrece esta compañía?? Sus juegos no se caracterizan por su complejidad sino por ser más asequibles y poderse jugar con 10 minutos de explicación y ser verdaderamente llamativos a nivel visual.

No estoy cuestionando el juego ni nada parecido, soy bastante Fan de CMoN, lo que quiero transmitir es que esta campaña es malísima se mire por donde se mire y que el juego estará por menos de 80€ en castellano es aquí donde se está pagando 55$ por unos SG que en mi caso, no los veo como algo imprescindible y que de verdad aporten algo.

Cita de: Pistolero_7k en Marzo 22, 2017, 01:59:53 PM
Que tal veis el juego para jugar normalmente 2 personas? (Mi novia y yo). No conocemos apenas gente que le guste el mundo y esa sería la tónia habitual y nose si con dos jugadores será interesante o no...

Y pregunto tambien: en tienda cuanto costará, mas o menos? (lo digo basándoos en Bloodrage y Zombicide)

Hombre, lo veo complicado teniendo en cuenta que nada mas empezar a leer la descripción del juego en KS te dice que es para 3-5 jugadores (6 con la expansión) y llevar cada uno dos clanes no es una solución posible.