Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Descripción: Tenéis más info en este hilo (https://www.darkstone.es/index.php?topic=14012.msg307045#msg307045).

Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/alderac/thunderstone-quest-back-to-the-dungeon-from-aeg

Fecha de finalización: 18 de agosto

Dinero necesario para financiarse: Financiado

Fecha estimada de entrega: Abril 2019

Idioma del juego: Inglés

Pledge Levels (Niveles de aportación): Si entráis de nuevas y lo queréis todo: 150$ + envío.

Stretch goals (Desbloqueos):

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/933/781/1854fd7982c73cdd58aa74bfc8ac3193_original.png?w=680&fit=max&v=1531874180&auto=format&lossless=true&s=34b23a48208712139d662d139c013ea1)



Aduanas y gastos de envío: EUFriendly. 39$

Fotos del juego:

Caro es caro. Recuerdo que el all in del aeons end estaba por ese precio? Core el war eternal y el legacy

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Cita de: jarcore en Julio 18, 2018, 10:26:08 AM
Caro es caro. Recuerdo que el all in del aeons end estaba por ese precio? Core el war eternal y el legacy

Precisamente tengo opiniones contrariadas con este juego, unos dicen que no aporta nada nuevo y que para eso se quedan con aeon's end o clank como deckbuilders y otros hablan que es su top... pero tampoco le veo muchos argumentos a favor. ¿Alguien lo ha probado?

Si alguien ha sido capaz de comparar este juego con el clank, por favor ignora a esa persona porque hablando en plata: no tiene ni idea de lo que habla. Sin ánimo de ofender pero es que a veces se oyen una barbaridades y la gente las suelta así de contentos. Ya puestos que lo compare con el agrícola y con el.zombicide (ambos usan cartas tb)

Yo con una sola partida lo largué xq a 4 se me hizo largo y pelín tedioso, no es mal juego pero es un deck building clásico que le meten la parte del dungeon como novedad. Yo personalmente prefiero dragonfire xq se me hace más ágil y divertido, pero como muchas cosas en la vida es cuestión de gustos de cada uno.
Respecto a q se parezca al clank quitando que tiene mecánica deck building y un tablero pocas similitudes más le veo yo.

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Bgg es lo que tiene, se estaba hablando de deckbuilders y por eso salió a la luz el Clank, no que fueran juegos parecidos, si no que le veía más sentido y agilidad en la mecánica deckbuilding implementada en Clank. Me leí 6 páginas de comentarios en reviews y no me quedó nada claro si va a ser un gran chof o no, aún habiendo muy buenas notas. Al hilo de lo que comenta @Geralt (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1198), sí que es verdad que muchos comentarios ponían como pega la duración de las partidas. Veo mucho dinero para algo que tengo poco claro...

Estoy dentro de momento, pero veremos a ver. Es que no hay un puñetero juego que baje de 150 más envío, rediós---

Cita de: Artschool en Julio 18, 2018, 10:02:42 PM
Estoy dentro de momento, pero veremos a ver. Es que no hay un puñetero juego que baje de 150 más envío, rediós---

Estoy igual que tú. Los all in no bajan de esa pasta.

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Si me permitís tengo unas preguntas, me he leído la página del kickstarter pero como mi inglés es como es no tengo claro ciertos conceptos, a ver si podéis ayudarme:

1.-Epic es un añadido que expande el juego que da más rejugabilidad con más quest, o es un modo de juego totalmente distinto. O que es...

2.- No entendí que es Quest 6: What Lies Beneath, es simplemente para darle narratividad al juego o tiene más.

3.- Barricades mode, trae quest distintas? Con modo solitario, O es para jugar las quest que trae el core, en modo solitario. O ambas respuestas son correctas.

Cita de: Regulus en Julio 19, 2018, 05:08:05 AM
Si me permitís tengo unas preguntas, me he leído la página del kickstarter pero como mi inglés es como es no tengo claro ciertos conceptos, a ver si podéis ayudarme:

1.-Epic es un añadido que expande el juego que da más rejugabilidad con más quest, o es un modo de juego totalmente distinto. O que es...

2.- No entendí que es Quest 6: What Lies Beneath, es simplemente para darle narratividad al juego o tiene más.

3.- Barricades mode, trae quest distintas? Con modo solitario, O es para jugar las quest que trae el core, en modo solitario. O ambas respuestas son correctas.

1-Es un modo de juego distinto que salió de los jugadores de los primeros Thunderstone, el add-on trae una baraja de cartas para que no tengas que pillar las cartas del core pero vamos que las reglas para jugar al modo épico te vienen en las instrucciones del juego base, al parecer es un add-on que solo sirve más para ahorrarte el trabajo de hacerte tu los mazos de cartas. ( Que alguien me corrija si me equivoco, pero es lo que yo he entendido xD)

2-Es una Quest nueva, en el anterior KS con los desbloqueos se consiguieron 5 Quest, aquí han decidido meter otra como add-on. Básicamente es lo que le da gran parte de la chicha al juego.

3-Barricades mode trae los componentes necesarios para jugar en modo solitario, cooperativo y 2 packs de personajes para poder jugar 5 y 6 jugadores tanto en competitivo como en cooperativo.

A grandes rasgos creo que no me dejo nada.

En cuanto al juego, tiene un precio elevado y yo estoy que si, que no, me tiene que llegar Hand of Fate: Ordeals otro de construcción de mazos (y no soy el único de por aquí... ;D ), que por lo que se ha podido ver tiene un gran trabajo detrás y salió mejor de precio que este, bueno, creo, no me acuerdo las cartas que trae xD.

Cita de: oblivion en Julio 19, 2018, 06:41:57 AM
1-Es un modo de juego distinto que salió de los jugadores de los primeros Thunderstone, el add-on trae una baraja de cartas para que no tengas que pillar las cartas del core pero vamos que las reglas para jugar al modo épico te vienen en las instrucciones del juego base, al parecer es un add-on que solo sirve más para ahorrarte el trabajo de hacerte tu los mazos de cartas. ( Que alguien me corrija si me equivoco, pero es lo que yo he entendido xD)


En cuanto al juego, tiene un precio elevado y yo estoy que si, que no, me tiene que llegar Hand of Fate: Ordeals otro de construcción de mazos (y no soy el único de por aquí... ;D ), que por lo que se ha podido ver tiene un gran trabajo detrás y salió mejor de precio que este, bueno, creo, no me acuerdo las cartas que trae xD.

Efectivamente, yo he entendido lo mismo: Epic es un modo de juego que se creó fanmade pero que ahora oficializan. Emplea las mismas cartas que el modo normal, pero formas los mazos de otra manera. Así que lo que ofrece el addon es un duplicado de ciertas cartas para que puedas tener los mazos preparados para jugar en ambos modos sin tener que pegarte la currada de reorganizar todas las cartas para pasar de un modo de juego a otro.

@oblivion (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1548), yo también espero ese hand of fate con ganas (me molaba mucho el videojuego), pero lo que más me echa para atrás es que a lo tonto te pones en doscientos y pico euros por otro deckbuilder. Teniendo LE:Alien, no sé yo si está suficientemente justificado, a pesar de que el tema me mola y que el modo solo/coop es un plus...

Gracias  :).

Ahora toca valorar si entro o no, la verdad que el juego pintaza tiene y ya me salté el kickstarter del 2017 porque consideraba que quizá lo traería alguna editorial al español, pero viendo que no será así no me gustaría que se me escapase.

Y parece que las primeras impresiones del juego han sido buenas.

Cita de: Regulus en Julio 19, 2018, 03:38:21 PM
Gracias  :).

Ahora toca valorar si entro o no, la verdad que el juego pintaza tiene y ya me salté el kickstarter del 2017 porque consideraba que quizá lo traería alguna editorial al español, pero viendo que no será así no me gustaría que se me escapase.

Y parece que las primeras impresiones del juego han sido buenas.

Como deckbuilder la gente lo pone bien. Ahora además puedes jugarlo en todos los modos posibles. A mí el tema fantasía clásica me mola mucho. Pero no deja de ser bastante dinero, así que estamos en lo de siempre: merecerá la pena si ve mesa.

El otro día un amigo me prestó el core del Arkham Horror LCG para probarlo antes de dejarme la pasta. Lo he tenido en la mesa un montón de días y no he sido capaz de coger y ponerme con ganas a aprenderlo. No soporto lo de los manuales dobles de FF y me cuesta un montón superar la barrera inicial de aprender a jugar. Así que al final lo he acabado guardando y no sé si volveré a intentarlo. Seguro que es un juegazo, pero si no acaba de ver la mesa, pues es absurdo dejarse tanta pasta.

Cita de: Artschool en Julio 19, 2018, 08:02:20 PM
Como deckbuilder la gente lo pone bien. Ahora además puedes jugarlo en todos los modos posibles. A mí el tema fantasía clásica me mola mucho. Pero no deja de ser bastante dinero, así que estamos en lo de siempre: merecerá la pena si ve mesa.

El otro día un amigo me prestó el core del Arkham Horror LCG para probarlo antes de dejarme la pasta. Lo he tenido en la mesa un montón de días y no he sido capaz de coger y ponerme con ganas a aprenderlo. No soporto lo de los manuales dobles de FF y me cuesta un montón superar la barrera inicial de aprender a jugar. Así que al final lo he acabado guardando y no sé si volveré a intentarlo. Seguro que es un juegazo, pero si no acaba de ver la mesa, pues es absurdo dejarse tanta pasta.

Es lo que he leído muy buen deck building. Respecto al Arkham a mí me pasó al principio lo mismo xq los manuales son malos a rabiar. Después de ver algún vídeo y probar alguna partida el juego merece mucho la pena tanto Coop como solitario

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Cita de: jarcore en Julio 19, 2018, 08:29:59 PM
Es lo que he leído muy buen deck building. Respecto al Arkham a mí me pasó al principio lo mismo xq los manuales son malos a rabiar. Después de ver algún vídeo y probar alguna partida el juego merece mucho la pena tanto Coop como solitario

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Eso dice casi todo el mundo, pero entre que me cuesta horrores comerme la mierda de manuales y lo mal explicado que está todo y que nunca le he acabado de pillar el punto al tema Lovecraft, me ha acabado pudiendo la pereza. También es cierto que no he podido sentarme en plan descansado y con mucho tiempo por delante.

Gracias por el consejo y fin del off-topic :)

Cita de: Artschool en Julio 19, 2018, 08:02:20 PM
Como deckbuilder la gente lo pone bien. Ahora además puedes jugarlo en todos los modos posibles. A mí el tema fantasía clásica me mola mucho. Pero no deja de ser bastante dinero, así que estamos en lo de siempre: merecerá la pena si ve mesa.

El otro día un amigo me prestó el core del Arkham Horror LCG para probarlo antes de dejarme la pasta. Lo he tenido en la mesa un montón de días y no he sido capaz de coger y ponerme con ganas a aprenderlo. No soporto lo de los manuales dobles de FF y me cuesta un montón superar la barrera inicial de aprender a jugar. Así que al final lo he acabado guardando y no sé si volveré a intentarlo. Seguro que es un juegazo, pero si no acaba de ver la mesa, pues es absurdo dejarse tanta pasta.

Bueno, si un juego al final no cuadra siempre lo puedes vender y aunque pierdas dinero, esa perdida la tomas como lo que ha costado comprarlo, probarlo y valorarlo, y al final sale hasta rentable, pues tener la posibilidad de probar juegos, también  mola.

Sobre el Arkham LCG, es un juegazo, Muy muy narrativo y muy bien hilado entre escenarios, que varían según hayas hecho y decisiones que hayas tomado, aunque la caja básica solo presenta el juego, donde empieza la chicha es en el primer ciclo, pero te entiendo que puede hacerse un poco tedioso el asunto inicial. Aunque con leer las reglas básicas se puede jugar sin problema y luego en todo caso mirar las referencias cuando sean necesarias.

El único pero para mi, es que cuando empiezas una campaña debes jugarla muy de seguido, porque si no tienes (En mi caso al menos) buena memoria retomar donde lo dejaste cuesta  y pierde chicha, así que debes jugar 6 o 7 escenarios del tirón; y esto hace que cuando juegues tienes  una sensación de querer jugar más, pero a la vez tienes otra sensación de insatisfacción porque la historia sigue y quieres saber como sigue y como termina. Y jugar escenarios individuales, sin campaña, no lo veo, creo que ahí el juego no brilla tanto, pero esto es muy subjetivo.

Cita de: Regulus en Julio 20, 2018, 12:34:30 AM
Bueno, si un juego al final no cuadra siempre lo puedes vender y aunque pierdas dinero, esa perdida la tomas como lo que ha costado comprarlo, probarlo y valorarlo, y al final sale hasta rentable, pues tener la posibilidad de probar juegos, también  mola.

Lo malo es que como bien dices, hablamos de 35-40 euros de caja base y 120 por cada ciclo, sin contar otro pastizal en fundas. Y sí, seguro que lo vendes a las malas, pero te dejas bastante lana por el camino, porque a gente prefiere el juego nuevo si el descuento no es jugoso (normal).

Cierto, también hay que saber donde valorar que existe una buena posibilidad de vender sin perder demasiado, que hay a veces que es una diferencia grande y se pierde bastante :)

Cita de: Regulus en Julio 20, 2018, 11:27:28 AM
Cierto, también hay que saber donde valorar que existe una buena posibilidad de vender sin perder demasiado, que hay a veces que es una diferencia grande y se pierde bastante :)

Es que estoy viendo cores de segunda mano a 25 euros, así que a lo mejor un core y un ciclo completo que te cuestan cerca de 160 pavos nuevos no los vendes por mucho más de 100...y eso es dejarse muchos pelos en la gatera sólo para probar un juego.

Estais hablando del arkham? Porque si es asi para probarlo con pillarte el core ya ves si te mola o no la jugabilidad  por que tendrias que comprarte un ciclo entero?

Arkham LCG

Más que nada porque con el primer ciclo es donde brilla más lo narrativo que tiene que ofrecer el juego y lo bien hilado que está entre escenarios, solo con el core aprendes las mecánicas y como carta de presentación de lo que es... pero no ves ese gran aspecto de la narración, aunque quizá se entrevea.

Thunderstone Quest

Volviendo al thunderstone quest, me interesaría ver las losetas del dungeon rooms, porque me gustaría que hubiera unas cuantas en exteriores y no sean todas de mazmorreo.

Como el juego representa un ir y venir de aventuras, más que entrar en una mazmorra en sí,  cuando corresponda, me gustaría imaginarme que ando por una región oscura llena de enemigos, en el que unas veces hay cavernas profundas, pero otras veces es la propia región la que exploras.

Algunas exteriores parece que hay:

(https://www.alderac.com/wp-content/uploads/2017/02/dungeontiles.png)
(https://i1.wp.com/geekdad.com/wp-content/uploads/sites/3/2018/07/ThunderstoneQuest-locationtiles.jpg?resize=1000%2C829&ssl=1)


Aquí una reseña en castellano:

https://elojodeuk.com/2018/05/18/casilla-inicial-thunderstone-quest/  (https://elojodeuk.com/2018/05/18/casilla-inicial-thunderstone-quest/)

Aquí explica un poco el tema Coop-Solitario, barricades:

https://www.alderac.com/2018/07/13/1-31/  (https://www.alderac.com/2018/07/13/1-31/)

Básicamente es construir barricadas para que los enemigos no se carguen el pueblo.

Otra reseña,esta de Geek Dad muy bien estructurada y que puede despejar muchas preguntas respecto al juego (una de las mejores de las que he leído sobre este juego, aunque no han sido muchas):

https://geekdad.com/2018/07/kickstarter-tabletop-alert-thunderstone-quest-reboots-a-deck-building-favorite/   (https://geekdad.com/2018/07/kickstarter-tabletop-alert-thunderstone-quest-reboots-a-deck-building-favorite/)

Pues no entendí muy bien el coop/solitario, el poner barricadas ¿se convierte el juego en un defense tower???.

A mi el juego me llama muchísimo y ahí están las valoraciones más que positivas de la bbg, pero he visto el gameplay de The Dice Tower y me parece algo soso. Avanza muy lentamente, hasta llegan a calcar los dos primeros turnos uno de ellos...no sé. El envoltorio es fantástico, lo del dungeon por los que nos gusta la fantasía medieval es lo más, pero siendo sinceros no sé si 150$ más envío justifican las horas de mesa que tendría...Tengo un montón de juegos por llegar, de los cuáles estoy más que entusiasmado en jugar (Too Many Bones al frente de todo), más los que tengo ahora en el horno (Gloomhavne, KDM...) y poniendo todo eso en la mesa no sé si la ecuación despeja muchas dudas...

Creo que pasaré, pero muy a pesar mío...:|

Cita de: NeoKurgan en Julio 21, 2018, 09:12:32 AM
A mi el juego me llama muchísimo y ahí están las valoraciones más que positivas de la bbg, pero he visto el gameplay de The Dice Tower y me parece algo soso. Avanza muy lentamente, hasta llegan a calcar los dos primeros turnos uno de ellos...no sé. El envoltorio es fantástico, lo del dungeon por los que nos gusta la fantasía medieval es lo más, pero siendo sinceros no sé si 150$ más envío justifican las horas de mesa que tendría...Tengo un montón de juegos por llegar, de los cuáles estoy más que entusiasmado en jugar (Too Many Bones al frente de todo), más los que tengo ahora en el horno (Gloomhavne, KDM...) y poniendo todo eso en la mesa no sé si la ecuación despeja muchas dudas...

Creo que pasaré, pero muy a pesar mío...:|

Es el mismo dilema de siempre, @NeoKurgan (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3056). Muchos juegos, poco tiempo para jugarlos (ya ni hablo de dinero). Así que al final -al menos para mí- la cosa se reduce a decidir si el juego me interesa tanto como para que vaya a ver mesa (o si hay alguna otra razón que hace que sea un juego "especial" y que por ello merezca la pena tener en mi pequeña colección, como me está pasando ahora con la campaña de los Lacerdas, que me parece una ocasión de hacerme de golpe con las versiones deluxe de juegos difíciles de conseguir). La mayoría de las veces, una vez superado el hype, la respuesta es "no". Y aunque en el fondo nos gustaría tirarle a todo lo que se mueve, la verdad es que lo sensato es ajustarnos a nuestras posibilidades reales de tiempo, espacio y dinero.

Yo aún no sé qué hacer con este Thunderstone. Pero lo que sí tengo claro es que si para el final de la campaña sigo sin saberlo, la respuesta va a ser un "no". En mi casa voy a intentar que sólo entren juegos para los que tenga una razón muy clara que justifique tenerlos en mi colección.

Idem... Pos estoy igual...

El juego me llama mucho, pero algo que no se muy bien que es se me resiste, quizá un poco de aquí y otro poco de allá...

Quiero ver cómo es el modo solitario/cooperativo para tomar una decisón clara, pero no hay reglas, ni gameplay al respecto, así que si no logro averiguarlo, seguramente me quede fuera.

EDITO:
Pues  algo he visto sobre el coop/sol. Y parece que a parte de tener que defender la villa tmbién se sigue buscando las guardian key (4) y cuando se consigan hay que luchar contra el malo malísimo (guardian).

De este hay megapedido @efrit?

One stop Coop shop está colgando vídeos con el modo barricadas. A ver si alguien puede darnos sus impresiones que estoy sin wifi xdd

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Se nombra todo el rato el Arkham (que es juegazo), pero los veo juegos bastante diferentes. El Arkham es mas construye tu mazo inicial con las cartas que elijas, y a lo largo de la campaña, vas subiendo de nivel ciertas cartas y añadiendo algunas que te dan... así que mecánicamente hablando... deckbuilding... pues no sabría si calificarlo asi o no... eso si como puse al principio me pareció un juegaco a pesar de solo haber jugado al base y parte del primer ciclo...

Si tenéis ganas de algo mas similar al Thunderstone y mas "barato" podéis probar el Hero Realms, acaban de sacar en castellano el modo compaña, pero ni de lejos esperéis una mínima parte de profundidad o variedad que pueda tener este Thunderstone, la parte buena de que sea mas simple el Hero Realms, es que aprendes en nada y en 5 minutos puedes estar ya jugando. No he jugado al modo campaña, pero si en enfrentamiento (al igual que su primo-hermano el Star Realms) y viendo lo que ofrece el juego en modo versus, el modo campaña, donde usas las mismas cartas (+ lo que añada cada escenario de aventura que compres) no creo que vallan a meter mecánicas, ni mucha variedad respecto a lo que ya tiene el modo versus.

Yo el problema que le veo, es que participe en el primer KS y fueron 127$ envió incluido y si en este me meto con el pack de "actualización" son 77$ envió incluido, así que me voy a los 205$ mientras que una persona que entre ahora nueva le sale todo sobre 180$, no se... creo que podrían haber tenido algún pequeño detalle para los que apoyamos su primer proyecto, que no sea pagar 25$ mas.

Cita de: woodelf en Agosto 01, 2018, 04:02:49 AM
Se nombra todo el rato el Arkham (que es juegazo), pero los veo juegos bastante diferentes. El Arkham es mas construye tu mazo inicial con las cartas que elijas, y a lo largo de la campaña, vas subiendo de nivel ciertas cartas y añadiendo algunas que te dan... así que mecánicamente hablando... deckbuilding... pues no sabría si calificarlo asi o no... eso si como puse al principio me pareció un juegaco a pesar de solo haber jugado al base y parte del primer ciclo...

Si tenéis ganas de algo mas similar al Thunderstone y mas "barato" podéis probar el Hero Realms, acaban de sacar en castellano el modo compaña, pero ni de lejos esperéis una mínima parte de profundidad o variedad que pueda tener este Thunderstone, la parte buena de que sea mas simple el Hero Realms, es que aprendes en nada y en 5 minutos puedes estar ya jugando. No he jugado al modo campaña, pero si en enfrentamiento (al igual que su primo-hermano el Star Realms) y viendo lo que ofrece el juego en modo versus, el modo campaña, donde usas las mismas cartas (+ lo que añada cada escenario de aventura que compres) no creo que vallan a meter mecánicas, ni mucha variedad respecto a lo que ya tiene el modo versus.

Yo el problema que le veo, es que participe en el primer KS y fueron 127$ envió incluido y si en este me meto con el pack de "actualización" son 77$ envió incluido, así que me voy a los 205$ mientras que una persona que entre ahora nueva le sale todo sobre 180$, no se... creo que podrían haber tenido algún pequeño detalle para los que apoyamos su primer proyecto, que no sea pagar 25$ mas.

Visto así es para salirse, xq encima el barricadas es caro para lo q trae, vale la mitad y trae solo 2 quests y el core trae 5, en ambos trae algo de material  extra del base de cada juego. Encima en el envío no se cómo calculan q el barricadas pesa 5 kg y el champion y barricadas 12, 2 quests frente a 7 no me salen las cuentas...

Y lo q es más grave en la primera campaña nos prometieron la versión solitario, q es este barricadas y no nos la dieron y ahora nos hacen gastar 75 para tenerla aunque nos den dos quests más...

Estoy x usar el p&p q han colgado y pasar de entrar

Cómo lo veis de difícil el hacer el p&p?
Lo único los token redondos para que queden redondos pero el resto fácil no?

https://www.dropbox.com/sh/ppzrz8mxdkalmch/AAAf-nG8zdffvech8A56gP3_a?dl=0