KickStarter - Too Many Bones: Undertow

Del kdm te refieres por lo del servicio postventa??

Por que te aseguro que esta gente responde muy bien.


Con los Locust todo era mas facil.

Pues a ver si empiezan a demostrarlo, que llevo 15 días con un ticket abierto y todavía estoy esperando una simple respuesta. Y eso que lo comenté en KS y me dijeron que lo iban a priorizar. Yo lo único que sé es que no puedo jugar al TMB después de un año pagado.

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Pues a ver si empiezan a demostrarlo, que llevo 15 días con un ticket abierto y todavía estoy esperando una simple respuesta. Y eso que lo comenté en KS y me dijeron que lo iban a priorizar. Yo lo único que sé es que no puedo jugar al TMB después de un año pagado.

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Sabes que estan en essen no?

Con los Locust todo era mas facil.

Sabes que estan en essen no?

Con los Locust todo era mas facil.

Pues en los comentarios del proyecto bien que dicen que el "customer service" está trabajando en resolver los tickets. No estoy diciendo que no terminen por hacerlo, pero de momento están dejando bastante que desear para ser un gran servicio post venta.

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Pues por fin  he sacado un rato para.........








..............revisar los componentes 

En principio no parece que falte nada, me "sobra" una carta de loot que venía pegada al fondo,luego he recordado el hilo pero ya era tarde y la he mezclado con las demás  .

La trasera de la caja viene un poco marcada pero nada grave.

Sí me va a tocar pedir reemplazo de algún dado que viene con un "mordisco" - golpetazo - arañazo, pero nada más. Hay alguno que me pasa como a otros de vosotros tiene la impresión descentrada o que parece estar arañado pero al pasar el dedo no hay nada, de esos no pediré reemplazo, no creo que sea necesario exagerar tampoco.

Me queda revisar a Gasket por si acaso, y a ver si para el finde puedo empezar a jugar. 

Dudo que encuentres alguna empresa con mejor servicio post venta que ellos. Mándales un ticket (aunque mejor que revises todo, se ve que los chinos han montado un berenjenal bueno).

De todas formas lo de los 'stitched mats' ya te digo yo que es una pijada, los mats antiguos estaban de lujo. Yo me pillé los nuevos por tenerlo todo igual, no por falta de calidad. Mientras tanto puedes jugar sin problemas.

Ya han dicho que no han sido ellos, les han venido de fábrica así, por eso han tardado tanto los envíos. No se qué ganarían ellos cuando todo el mundo va a reclamar y te van a enviar lo que sea comiéndose el coste del envío.

Gracias, Alberto. Eso es lo que he hecho. A ver qué me dicen. Está claro que es una pijada, pero es que es un juego en el que fundamentalmente pagas por pijadas -además del juego en sí. Queda francamente mal que den la sensación de que te intenten colar material obsoleto.

Sobre la intencionalidad o no, estamos leyendo antecedentes de comportamientos "sospechosos" de esta gente. El chino que empaqueta/envía a UK los tapetes debería ser capaz de distinguir unos de otros, ya que se supone que ha chequeado manualmente cada elemento de cada pedido (que venía con "ticks" hechos a boli que demuestran que han chequeado uno a uno los artículos que he pedido) así que alguien se ha tenido que dar cuenta de que estaban mandando lo que no era. Me da más la impresión de que están tirando de componentes viejos para ver si cuela.

Mis datos son:

- Les pillan reduciendo el peso de las fichas sin avisar. Respuesta: ¡anda! ¡no nos habíamos dado cuenta! chino malo, chino malo...
- He visto fotos que demuestran que también han reducido el tamaño de los dados sin avisar. De esto no he leído aún ningún follón, pero ahí está, por lo que se ve en las fotos de gente que tiene cosas de ediciones distintas.
- Reportes varios de componentes obsoletos / de ediciones anteriores entre componentes de las ediciones más recientes (cartas, los tapetes, etc.): la culpa de nuevo a los chinos, que son como el maestro armero.
- El mensaje aquel de sobre los retrasos en que poco menos que nos invitaban a cancelar nuestros pedidos (sonaba a que les sobraba demanda y que estarían encantados de que la gente cancelara).

Pues qué quieres que te diga ¿Casualidad? no sé qué pensar. Y lo que ganan con este tipo de "maniobras", si las hubiera: abaratan costes (está feo intentar que los clientes no se enteren cuando eres un abanderado de la calidad de tus componentes y con esa calidad justificas tus precios pero amigo, el negocio es el negocio), ganan tiempo y "paz social" porque pueden ir "cumpliendo" con los pedidos aunque no sea del todo correcto (yo puedo jugar a TMB sin problemas ya, en lugar de esperarme tres meses más a que lleguen los tapetes nuevos y ellos no tienen que contestar a nuestros tickets de "¿cuándo llega lo mío?") y seguro que habrá un porcentaje de gente que o ni se entera, o ni se molesta en poner un ticket, así que si cuela, cuela y eso que se llevan. 

En fin, que aun siendo un juego que pinta muy bien, de momento he cerrado el grifo de productos CTG. El KS de Cloudspire ni lo voy a mirar.

Ya os iré contando cómo va lo del ticket, y espero que me vaya mejor que a @jfr1975 (ánimo y paciencia, compañero).

Hombre, esto no es una incidencia, es un gesto muy feo por parte de CTG. Aprovechar material de la edición anterior cuando estás entregando una versión mejorada es una mala decisión. El juego es una pasada y la calidad incontestable...pero eso no debería pasar en una empresa seria.

Dicho esto, @Artschool, dale fuerte que te lo pasarás bárbaro!

Del mismo modo que el servicio postventa del "otro juego boutique" está siendo una basura para mucha gente (yo he tenido mucha suerte hasta la fecha -cruzo dedos-), este tipo de incidencias -que parece que no son tan aisladas- con TMB tampoco me parecen de recibo, porque hablamos de un juego muy caro y que presume de calidad de componentes. Es que como bien dices, no es un defecto de fabricación comprensible (entre miles de dados, que alguno salga movido es normal), sino que suena a que nos están intentando colar gato por liebre y eso es mucho más feo. Y si encima te das cuenta de que estas incidencias están en línea con los otros "indicios" de lo que esta gente parece estar haciendo últimamente, pues cuesta más pensar que ha sido solo mala suerte.

Veremos a ver si el servicio postventa está a la altura de los precios que clavan o no.

Seguiremos informando.

Con respecto a los dados, no son más pequeños, pero han cambiado la forma y los bordes son mucho más redondeados que antes. Hay que decir que esto no es negativo (o a mi no me lo parece, a mucha gente tampoco), ya que hace más difícil que se dañen los bordes (y de paso que dañen los tapetes).

Lo del peso de los chips, la verdad sí me creo que no supieran que el proceso de producción nuevo iba a suponer un gramo/gramo y pico menos de peso, pero lo de que ellos no se dieran cuenta hasta que la gente empezó a quejarse, eso sí que no me lo creo.

Yo he tenido que poner un ticket porque se han olvidado de mandarme el mapa 2.0. Avisé ayer por la mañana y me han respondido ayer mismo por la tarde que lo lamentan mucho y me lo mandan ya mismo... Será que he tenido suerte. En el primer vistazo que he echado al juego, no he visto fallos ni desperfectos ... pero tengo que revisar en detalle cartas y demás.

La calidad del juego me parece espectacular. Que los chips de vida sean más ligeros que el resto, al no tener para comparar, pues no me parece problemático. Incluso supongo que se me hará más cómodo durante los combates, para mover las pilas de chips. Mi señora, que no sabía que el cajote llegaba a casa, se ha quedado flipada con los componentes. Le encanta.
Para todo lo demás, Mastercard.

El problema no es que cambien los componentes. El problema es que no lo digan hasta que la gente que tiene cosas de distintas versiones se da cuenta y lo hace público. Y cuando empieza uno a atar cabos y a ver que "casualmente" todos los imprevistos pueden ir en una misma dirección (ahorrar pasta), pues uno se queda pensando. No se puede demostrar, pero a mí al menos me huele raro.

Y qué menos que los componentes sean AAA. Es lo que nos venden a precio de oro, porque con elementos un poco más normalitos el juego costaría la mitad.

La calidad del juego me parece espectacular. Que los chips de vida sean más ligeros que el resto, al no tener para comparar, pues no me parece problemático.

??

Los chips estándar de salud siempre han sido más ligeros, ese no es el "chipgate".

Los chips estándar de salud siempre han sido más ligeros, ese no es el "chipgate".

Ah, pues entendí mal. Gracias por la aclaración. Igualmente, no tengo para comparar con otras versiones.

Y qué menos que los componentes sean AAA. Es lo que nos venden a precio de oro, porque con elementos un poco más normalitos el juego costaría la mitad.

Totalmente de acuerdo, pero eso parece que no siempre se aplica. Mira KDM: Precio de boutique, pero los componentes impresos están por debajo de lo normalito: Las cartas endebles, los tableros se marcan si piensas en ellos, ... Y hablamos de un juego de $400.

Lo más caro, no siempre es lo mejor en producción. A veces uno tiene que asumir que está pagando otras cosas.

Ah, pues entendí mal. Gracias por la aclaración. Igualmente, no tengo para comparar con otras versiones.
Totalmente de acuerdo, pero eso parece que no siempre se aplica. Mira KDM: Precio de boutique, pero los componentes impresos están por debajo de lo normalito: Las cartas endebles, los tableros se marcan si piensas en ellos, ... Y hablamos de un juego de $400.

Lo más caro, no siempre es lo mejor en producción. A veces uno tiene que asumir que está pagando otras cosas.

No es el problema de los de salud. Es que les han pillado fabricando chips nuevos más ligeros (apenas se nota, pero es un 10-15% menos de peso por ficha) en la nueva edición y se han hecho los suecos, como si no lo supieran. Y al parecer ese gramo o gramo y medio se nota cuando tienes en la mano fichas nuevas y viejas. Está feo no decir nada.

Coincido en que los componentes de KDM podrían ser mejores, pero decir que son "endebles", hombre...no son lo mejor, pero los míos tienen caña hasta aburrir y ahí están. Es cierto que lo de las cartas de TMB es ya nivel pro total. Es una textura similar a las barajas de póker profesionales tipo bycicle ¿no? y la verdad es que ni me planteo ponerles fundas porque no les hacen falta. Y hombre, así a simple vista y comparando trabajo de diseño, yo diría que a Poots le ha debido llevar un ratillo más diseñar KD:M porque es una barbaridad en todos los sentidos, pero esto es sólo una suposición.

Obviamente TMB no es un juego al peso. Pero estamos ante una compañía que saca pecho precisamente por sus calidades, así que creo que no es nada extraño que se les pida que cumplan con lo que ofrecen. Ni más ni menos.

Pues a eso me refería exactamente @Artschool. En ocasiones el precio no es solamente un reflejo de los materiales que te llevas.
A mí la idea y mecánicas de TMB me parecen originales. Los materiales -quitando el tema del peso de los chips, que solamente apreciarán los que tienen distintas ediciones- son de lo mejor que he visto ultimamente en un juego. A mi entender el precio está justificado.

En KDM, aunque no todos los materiales son de calidad, creo que la propia idea del juego y el desarrollo justifican el precio. Es monstruoso -nunca mejor dicho- y creo que ninguna editorial se habría atrevido con algo así por lo ambicioso del asunto. Eso se paga también.

Pues a eso me refería exactamente @Artschool. En ocasiones el precio no es solamente un reflejo de los materiales que te llevas.
A mí la idea y mecánicas de TMB me parecen originales. Los materiales -quitando el tema del peso de los chips, que solamente apreciarán los que tienen distintas ediciones- son de lo mejor que he visto ultimamente en un juego. A mi entender el precio está justificado.

En KDM, aunque no todos los materiales son de calidad, creo que la propia idea del juego y el desarrollo justifican el precio. Es monstruoso -nunca mejor dicho- y creo que ninguna editorial se habría atrevido con algo así por lo ambicioso del asunto. Eso se paga también.

Totalmente de acuerdo. El peso de lo que compramos cuenta, pero es solamente una parte, aunque es inevitable asociar precio a cantidad y calidad de componentes. Hasta el punto de que compañías como CTG y Poots han abanderado el concepto "boutique" para clavar mucho más del precio de mercado por juegos que además de otras cosas, incorporan (en teoría) componentes premium. Yo en KDM pago minis y sobre todo experiencia lúdica abrumdora. En TMB de momento lo que veo es que estoy pagando un % importante del precio por componentes puros y duros. Veremos si el juego -como es de esperar- responde también.  Es cierto que muchas veces nos olvidamos de que detrás de un desarrollo hay un montón de horas de trabajo que luego se traducen en un sistema de juego, no en meros componentes y eso cuesta mucho valorarlo muchas veces. No sé si alguien pagaría 100 euros por un juego que fuera tres componentes sencillos pero una grandísima idea. Sin embargo estamos hartos de ver cómo se pagan cientos por montones de miniaturas sobre un sistema de lo más endeble *ejem CMON ejem*

Tema interesante éste... ¿Qué parte del precio de un juego es creación intelectual y qué parte producción material? Obviamente será muy variable de juego a juego.

Pues es fácil hacer la cuenta. Comprar una caja de entre X miles con X componentes en "blanco" cuesta Y (ponle 20€), el resto es "IP", arte, etc.

Si hay dos juegos con 400 cartas y misma tirada, pues la diferencia entre ambos es lo que le estás pagando a sus autores por el juego en sí.

Pues es fácil hacer la cuenta. Comprar una caja de entre X miles con X componentes en "blanco" cuesta Y (ponle 20€), el resto es "IP", arte, etc.

Si hay dos juegos con 400 cartas y misma tirada, pues la diferencia entre ambos es lo que le estás pagando a sus autores por el juego en sí.

Hombre, no lo veo yo tan sencillo. Tienes que ponderar cantidades y calidades de componentes. Y supongo que no todo el mundo valora su creación intelectual igual. Habrá además otros factores variables (e.g. distribución o márgenes). Incluso digo yo que el pvp final tendrá que cuadrar para que el juego se venda...