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Kickstarter - Vampire: The Masquerade – CHAPTERS

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« Respuesta #645 en: Junio 05, 2023, 06:32:33 pm »
Los archivos digitales están en el link que puse yo. Para solución física al final han anunciado que enviarán pegatinas y dados corregidos mediante el Werewolf, no hace falta ser backer del mismo, pero tendrás que acceder al PM del Werewolf y pedir que te las envíen. El problema es que el Vampire te llegará este año y los envíos del Werewolf pues vete tú a saber, así que o te las imprimes tú o tienes en juego en la estantería X años hasta poder sacar a mesa corregido.
Pero eso es un pdf con la recopilacion de erratas, no un archivo con las pegatinas para ponerlas en el libro de reglas o de aventuras. Pregunto
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« Respuesta #646 en: Junio 06, 2023, 12:09:06 am »
Los archivos digitales están en el link que puse yo. Para solución física al final han anunciado que enviarán pegatinas y dados corregidos mediante el Werewolf, no hace falta ser backer del mismo, pero tendrás que acceder al PM del Werewolf y pedir que te las envíen. El problema es que el Vampire te llegará este año y los envíos del Werewolf pues vete tú a saber, así que o te las imprimes tú o tienes en juego en la estantería X años hasta poder sacar a mesa corregido.
Osea no hace falta entrar al PM ni con 1€ de rigor, ¿no?

No entiendo eso de que tengas que entrar, quizás para ver si engañan a más gente para que entre a ese otro, no sé.

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« Respuesta #647 en: Junio 06, 2023, 12:38:07 am »
Concretamente lo que han dicho y ha traducido el traductor es lo siguiente:

☥ DADOS METÁLICOS Y CALCOMANÍAS DE CORRECCIÓN

Lamentablemente, hemos descubierto que se produjo un error en nuestro conjunto de dados metálicos: los dados negros tienen 6 símbolos de Ankh en lugar de 5, lo que significa que la probabilidad de éxito aumenta en un 10%. Reconociendo nuestro error, nos disculpamos sinceramente por este lamentable descuido.

Después de una cuidadosa consideración, hemos llegado a la solución ideal. Para evitar costos adicionales y una huella de carbono innecesaria, produciremos nuevos conjuntos de dados y los enviaremos a nuestros centros de cumplimiento junto con Werewolf: The Apocalypse — RETALIATION. Cuando se abra el Administrador de Contribuciones, recibirás una notificación por correo electrónico (en el 4º trimestre de 2023). Los patrocinadores que deseen reemplazar su conjunto de dados podrán hacerlo agregando este artículo gratuito a su carrito. Las calcomanías de corrección seguirán el mismo proceso para que puedas solucionar permanentemente tu copia de la 1ª edición de CHAPTERS. Continuamos recibiendo y recopilando cambios menores a medida que avanzas en la campaña (principalmente errores tipográficos), para proporcionarte las correcciones de errores más completas y pulidas posibles.

Dicho esto, no será necesario respaldar el proyecto RETALIATION para obtener tu conjunto de dados y calcomanías de corrección. Te proporcionaremos un enlace en un boletín de noticias dedicado para que puedas obtenerlos. Agradecemos tu apoyo y paciencia.


Sobre PDFs para sacar nuestras propias pegatinas, me suena que se comentó en algún momento también pero creo que se esperaran un poco a que el juego se vaya jugando y la gente encuentre más erratas en otros idiomas para sacarlas. Por ahora lo único que hay es el link que he pasado y que por ahora está en inglés solo, aunque dijeron que lo irían sacando para otros idiomas según se fueran reportando.

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« Respuesta #648 en: Junio 06, 2023, 10:22:54 am »
Esto es lo que vi yo
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« Respuesta #649 en: Junio 06, 2023, 05:44:03 pm »
Esto es lo que vi yo

Los jugadores de retail supongo que solo tendrán acceso a los PDFs, y en todo caso si les llegarán a dar pegatinas físicas, entiendo que debería ser a través del canal que hayan usado para comprar el juego. Pero bueno supongo que en posteriores actualizaciones serán más concretos.
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« Respuesta #650 en: Junio 07, 2023, 01:26:55 am »
Hay muchísimas erratas en inglés y dudo que se hayan corregido en castellano. Están en principio todas reportadas y se pueden ver en una web:

https://www.vampirethemasquerade-chapters.com/errata

Si se encontraran más se iría ampliando la web. En cuanto al castellano, no creo que se hayan arreglado la mayoría, quizás algún gazapo sí pero hay algunas que es que se han dejado trozos de texto.

Por otro lado la solución dada por la compañía sin ser 100% definitiva por ahora, es pegatinas pero a pagarse por quien las quiera comprar, no serán gratuitas.

Y por último vigilad con ese video porque comete errores de reglamento, y el juego da la sensación de ser peor que si hubiera aplicado correctamente todas las reglas.

Acabo de pasarme por la web, para ver cuantas Erratas hay ...

Madre mia la cantidad de erratas que hay, me he quedado loco viendo la lista, en el manual, cartas, capitulos .. viendo la cantidad de erratas veo que si no se corrigen no hay por donde coger el juego, parece injugable ..

Lo habia comprado en preventa y estoy pensando seriamente cancelar el pedido, que son 300 euros por un juego lleno de erratas. Pagar ese dinero para llenarlo de pegatinas como que no me atrae mucho... bueno, mucho no, no me atrae nada.

Al juego le tenia muchas ganas, pero para jugarlo y estar pendiente cada dos por tres de si lo estoy jugando bien o no, de estar mirando la web con las erratas en inglés .. puedo pasar alguna errata, pero no esta cantidad..

Estoy por esperarme a una 2ª Edición con todo arreglado, que lo mismo no se dá .. que tienen que vender primero toda la 1ª cagada de la 1ª Edición, pero es que no me da la gana jugarlo asi por muy buen juego que sea.

Vamos, que lo han sacado tarde y mal.

PD - He pedido la devolución, es la ventaja de comprarlo en tienda en retail. Ya estoy cansado de estar pasando por el aro, son muchos juegos los que tengo y no tengo porque aguantar mas esta mierda ... no lo juego y punto, tengo tropecientos juegos mas para sacar a mesa, incluso muchos que todavia ni la han visto... cada vez se me quitan mas las ganas de seguir comprando, llegará un punto en que deje de comprar y juegue con lo que tenga.
« Última modificación: Junio 07, 2023, 01:57:42 am por NeoMatrix10 »
 

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« Respuesta #651 en: Junio 07, 2023, 08:25:57 am »
Acabo de pasarme por la web, para ver cuantas Erratas hay ...

Madre mia la cantidad de erratas que hay, me he quedado loco viendo la lista, en el manual, cartas, capitulos .. viendo la cantidad de erratas veo que si no se corrigen no hay por donde coger el juego, parece injugable ..

Lo habia comprado en preventa y estoy pensando seriamente cancelar el pedido, que son 300 euros por un juego lleno de erratas. Pagar ese dinero para llenarlo de pegatinas como que no me atrae mucho... bueno, mucho no, no me atrae nada.

Al juego le tenia muchas ganas, pero para jugarlo y estar pendiente cada dos por tres de si lo estoy jugando bien o no, de estar mirando la web con las erratas en inglés .. puedo pasar alguna errata, pero no esta cantidad..

Estoy por esperarme a una 2ª Edición con todo arreglado, que lo mismo no se dá .. que tienen que vender primero toda la 1ª cagada de la 1ª Edición, pero es que no me da la gana jugarlo asi por muy buen juego que sea.

Vamos, que lo han sacado tarde y mal.

PD - He pedido la devolución, es la ventaja de comprarlo en tienda en retail. Ya estoy cansado de estar pasando por el aro, son muchos juegos los que tengo y no tengo porque aguantar mas esta mierda ... no lo juego y punto, tengo tropecientos juegos mas para sacar a mesa, incluso muchos que todavia ni la han visto... cada vez se me quitan mas las ganas de seguir comprando, llegará un punto en que deje de comprar y juegue con lo que tenga.
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« Respuesta #652 en: Junio 07, 2023, 09:13:07 am »
PD - He pedido la devolución, es la ventaja de comprarlo en tienda en retail. Ya estoy cansado de estar pasando por el aro, son muchos juegos los que tengo y no tengo porque aguantar mas esta mierda ... no lo juego y punto, tengo tropecientos juegos mas para sacar a mesa, incluso muchos que todavía ni la han visto... cada vez se me quitan mas las ganas de seguir comprando, llegará un punto en que deje de comprar y juegue con lo que tenga.

Eso ya lo hemos intentado todos...
 

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« Respuesta #653 en: Junio 07, 2023, 08:25:58 pm »
A ver, maticemos, erratas que afecten a la jugabilidad hay pocas, o sea de esas que o las lees o no puedes jugar bien la partida. La gran mayoría son gazapos o alguna frase que se han comido, pero en textos narrados principalmente.
Sobre si vale la pena o no pagar 300€ por un juego con erratas... bueno eso ya cada cual pero la mayoría de primeras ediciones tienen erratas, hay casos más sangrantes como el MK y casos con menos. Me parece bastante más grave lo de los dados.

Otro factor a sopesar es el tiempo, estoy convencido de que con la buena acogida que está teniendo habrá segunda edición, pero con el Werewolf de por medio yo creo que 4 o 5 años para tenerlo en casa no te los quita nadie. Sin embargo también si te arrepientes siempre podrás comprarlo en retail más adelante mientras queden unidades.
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« Respuesta #654 en: Junio 08, 2023, 08:33:52 am »
Eso ya lo hemos intentado todos...

A lo mejor no me expliqué bien ... yo NO ENTRÉ en el KS, he comprado en tienda online de España, en retail, una precompra del juego con el base y todas las expansiones .. y he pedido la devolución .. Otra cosa es el que ha entrado en el KS y pida la devolución, y logicamente no se la van a dar porque ya sabemos como funcionan las mafias en los KS.
 

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« Respuesta #655 en: Junio 08, 2023, 08:50:48 am »
A ver, maticemos, erratas que afecten a la jugabilidad hay pocas, o sea de esas que o las lees o no puedes jugar bien la partida. La gran mayoría son gazapos o alguna frase que se han comido, pero en textos narrados principalmente.
Sobre si vale la pena o no pagar 300€ por un juego con erratas... bueno eso ya cada cual pero la mayoría de primeras ediciones tienen erratas, hay casos más sangrantes como el MK y casos con menos. Me parece bastante más grave lo de los dados.

Otro factor a sopesar es el tiempo, estoy convencido de que con la buena acogida que está teniendo habrá segunda edición, pero con el Werewolf de por medio yo creo que 4 o 5 años para tenerlo en casa no te los quita nadie. Sin embargo también si te arrepientes siempre podrás comprarlo en retail más adelante mientras queden unidades.

Eso de que hay pocas erratas que afecten al juego NO es cierto ... en un juego narrativo como es este, en cuanto una carta, un texto o algo te lleve a leer una página errónea o te lleve a un callejón sin salida la experiencia desaparece... y en este juego hay erratas de este tipo, no necesito que haya 20 para que se me quiten las ganas de comprarlo, es que con que haya 2 o 3, y al jugarlo, me quede bugueado y preguntándome si lo estoy jugando bien porque todo carece de sentido como que no apetece mucho pasar por el aro.

Puedo pasar que una palabra o texto esté mal escrito, que se entienda, pero que no sea la manera correcta de escribirlo, al final se entiende y puedes seguir jugando .. pero otra es que  esté leyendo un párrafo que no es el correcto o me lleve a un escenario que no deberia ..

Y sobre la cantidad de errores:

 [TIPO 1]† : Error tipográfico, descuido, aclaración o mejora: no rompe el juego. En la mayoría de estos casos, los jugadores pueden encontrar la solución sin este documento.
 [TIPO 2]‡ : Error de mayor importancia que lleva a un callejón sin salida o a un camino equivocado.

Del Primer tipo hay muchos, tantos que ni me he parado a contarlos, muchísmos es quedarse corto ... pero es que del 2º tipo, que es el mas importante, no hay 1 o 2 .. he llegado a contar 26 y eso es solamente lo que ha llegado a saber la editorial, no quiero imaginarme lo que te puedes encontrar en una campaña entera.

ESTAMOS HABLANDO DE 26 Errores muy importantes, que si no tienes cosciencia de las erratas arruinan completamente el juego narrativo ... me espero a la 2ª Tirada o le dan por saco al juego .. no estoy para calentarme la cabeza con todos los juegos que hay... y encima quieren arreglarlo con pegatinas .. que al final parece un albún de cromos de los 80/90 de los que regalaba Danone.
« Última modificación: Junio 08, 2023, 08:53:26 am por NeoMatrix10 »
 
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« Respuesta #656 en: Junio 08, 2023, 09:13:33 am »
Eso de que hay pocas erratas que afecten al juego NO es cierto ... en un juego narrativo como es este, en cuanto una carta, un texto o algo te lleve a leer una página errónea o te lleve a un callejón sin salida la experiencia desaparece... y en este juego hay erratas de este tipo, no necesito que haya 20 para que se me quiten las ganas de comprarlo, es que con que haya 2 o 3, y al jugarlo, me quede bugueado y preguntándome si lo estoy jugando bien porque todo carece de sentido como que no apetece mucho pasar por el aro.

Puedo pasar que una palabra o texto esté mal escrito, que se entienda, pero que no sea la manera correcta de escribirlo, al final se entiende y puedes seguir jugando .. pero otra es que  esté leyendo un párrafo que no es el correcto o me lleve a un escenario que no deberia ..

Y sobre la cantidad de errores:

 [TIPO 1]† : Error tipográfico, descuido, aclaración o mejora: no rompe el juego. En la mayoría de estos casos, los jugadores pueden encontrar la solución sin este documento.
 [TIPO 2]‡ : Error de mayor importancia que lleva a un callejón sin salida o a un camino equivocado.

Del Primer tipo hay muchos, tantos que ni me he parado a contarlos, muchísmos es quedarse corto ... pero es que del 2º tipo, que es el mas importante, no hay 1 o 2 .. he llegado a contar 26 y eso es solamente lo que ha llegado a saber la editorial, no quiero imaginarme lo que te puedes encontrar en una campaña entera.

ESTAMOS HABLANDO DE 26 Errores muy importantes, que si no tienes cosciencia de las erratas arruinan completamente el juego narrativo ... me espero a la 2ª Tirada o le dan por saco al juego .. no estoy para calentarme la cabeza con todos los juegos que hay... y encima quieren arreglarlo con pegatinas .. que al final parece un albún de cromos de los 80/90 de los que regalaba Danone.

No voy a disculpar a la editorial esta que nos lleva tocando un poco los cataplines desde el amago de rescate que intentaron pero erratas de ese tipo que comentas he leido que hay mas bien pocas. Todas las revisiones y analisis de primeras partidas comentan que no empaña prácticamente la jugabilidad y no son graves. A pesar de lo extensa que parece ser (2 paginas completas) no parecen que estropeen la experiencia de juego. Ademas que, al menos, estan recogidas por ellos. Otras veces las editoriales, (skull tales ejem) ni eso hacen.
Pero me repito, no voy a disculparles. La edicion, a pesar de la calidad y cantidad de componentes, es mejorable. SObre todo en su revision.

Como dicen mas arriba las primeras ediciones es lo que tiene. Casi siempre llegan con  alguna errata. Unas veces mas otras menos. COmpensa tenerlo 60-80€ mas barato que una segunda edicion retail que llegara año y medio despues como minimo? Pues eso ya es decision de cada cual. A veces sera mas "worth it" y otras no.

PD: Mirando las erratas me reafirmo en que no parecen graves. Son erratas principalmente en el libro de aventuras. Se arregla eso con pegatinas o lo que sea antes de jugar y listo. Las erratas de componentes mas dolorosas como podrian ser las cartas, son solo 6 y son mas bien aclaraciones sobre su uso. No erratas propiamente dichas.
« Última modificación: Junio 08, 2023, 09:29:52 am por herosilence »
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« Respuesta #657 en: Junio 08, 2023, 01:52:47 pm »
Eso de que hay pocas erratas que afecten al juego NO es cierto ... en un juego narrativo como es este, en cuanto una carta, un texto o algo te lleve a leer una página errónea o te lleve a un callejón sin salida la experiencia desaparece... y en este juego hay erratas de este tipo, no necesito que haya 20 para que se me quiten las ganas de comprarlo, es que con que haya 2 o 3, y al jugarlo, me quede bugueado y preguntándome si lo estoy jugando bien porque todo carece de sentido como que no apetece mucho pasar por el aro.

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Y sobre la cantidad de errores:

 [TIPO 1]† : Error tipográfico, descuido, aclaración o mejora: no rompe el juego. En la mayoría de estos casos, los jugadores pueden encontrar la solución sin este documento.
 [TIPO 2]‡ : Error de mayor importancia que lleva a un callejón sin salida o a un camino equivocado.

Del Primer tipo hay muchos, tantos que ni me he parado a contarlos, muchísmos es quedarse corto ... pero es que del 2º tipo, que es el mas importante, no hay 1 o 2 .. he llegado a contar 26 y eso es solamente lo que ha llegado a saber la editorial, no quiero imaginarme lo que te puedes encontrar en una campaña entera.

ESTAMOS HABLANDO DE 26 Errores muy importantes, que si no tienes cosciencia de las erratas arruinan completamente el juego narrativo ... me espero a la 2ª Tirada o le dan por saco al juego .. no estoy para calentarme la cabeza con todos los juegos que hay... y encima quieren arreglarlo con pegatinas .. que al final parece un albún de cromos de los 80/90 de los que regalaba Danone.

No sé de donde sacas esos 26 errores de tipo 2, la verdad pero bueno tampoco estoy intentando convencerte, solo que la gente tenga información lo más objetiva posible. Esta gente tiene un historial de cagadas espectacular, pero lo de las erratas POR AHORA no me parece nada tan sangrante, cuando llegue la versión española con sus propias erratas de traducción veremos.

En cuanto a devoluciones, no sé como estará el tema pero dudo que quien quiera darle salida de segunda mano tenga problemas para recuperar el dinero, ya que el KS ha costado la mitad que la versión retail.
« Última modificación: Junio 08, 2023, 11:34:02 pm por Remiel »
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« Respuesta #658 en: Junio 09, 2023, 05:44:30 am »
No sé de donde sacas esos 26 errores de tipo 2, la verdad pero bueno tampoco estoy intentando convencerte, solo que la gente tenga información lo más objetiva posible. Esta gente tiene un historial de cagadas espectacular, pero lo de las erratas POR AHORA no me parece nada tan sangrante, cuando llegue la versión española con sus propias erratas de traducción veremos.

En cuanto a devoluciones, no sé como estará el tema pero dudo que quien quiera darle salida de segunda mano tenga problemas para recuperar el dinero, ya que el KS ha costado la mitad que la versión retail.

A ver .. Yo no me estoy inventando nada, yo he contabilizado 26 Errores graves.

En este enlace: https://www.vampirethemasquerade-chapters.com/errata puedes ver los errores, vas desplegando las carpetas para ver los errores, o en su defecto te descargas las 3 hojas de erratas en pdf en inglés... luego es ir contando las cruces verdes [Errores Menores] y las dobles cruces rojas [Errores Graves]

67 ERRORES MENORES
26 ERRORES GRAVES

Como puedes ver no me invento nada, es una realidad, otra cosa es que a cada uno le pueda parecer de una manera o de otra, pero las erratas y su gravedad están ahí. Si a ti te parece bien pagar ese dineral y ponerle 93 pegatinas al juego, o estar consultando las hojas de erratas mientras juegas me parece estupendo ... yo no lo pienso jugar así. Imagínate el que lo empiece a jugar y no tenga conocimiento de las erratas ...

Me esperaré una 2ª Edición con todo corregido, y si no llega a ver la luz tampoco me preocupa, llega un momento en que si el juego no pasa un mínimo de control de calidad se debe desechar, que ni este ni cualquier otro juego son únicos en tu estilo, hay donde elegir .. Y si por casualidades de la Vida este es el JUEGO PERFECTO, pues mejor, asi seguro sacarán una 2ª Edición con todo corregido... que tengo que esperar?, que levante la mano quien no esté esperando un KS o una preventa en tienda online ... si en este hobby no tienes paciencia malo.






« Última modificación: Junio 09, 2023, 06:04:54 am por NeoMatrix10 »
 
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« Respuesta #659 en: Junio 09, 2023, 05:18:16 pm »
Ok, tienes razón han ido actualizando la lista y ahora ha subido a 26, hacia un tiempo que no entraba a revisar. Yo si que creo que habrá segunda edición porque el mundo de WoD tira mucho y las opiniones entre los youtubers ingleses parece que están siendo mayormente buenas. Ahora eso sí puede que tarde 4 o 5 años en llegar todo depende de lo que quieras esperar y es probable que sea más caro que la versión retail actual.
Por otro lado, aunque en retail actualmente el precio es bastante caro, en KS el precio es más razonable y pese a las erratas creo que merece la pena. Yo particularmente estos juegos los suelo jugar con la tablet leyendo el PDF, así que si sacan la versión en PDF corregida a mi me llega, pero a la gente que le guste lo analógico y prefiera un libro a una tablet si que puede suponerle más problema.
No dejamos de jugar porque nos hagamos viejos, nos hacemos viejos porque dejamos de jugar.
Bernard Shaw
 
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