Por favor, dejemos y el tema de los envíos, que llevamos varias páginas y esto empieza a ser monotema.

Si alguien no está contento con los envíos, por favor que se lo diga a los autores. Creo que ha quedado clara la posición de todos, Y por más vueltas que le demos, poco más se puede hacer.

¿Qué palos? Empieza a ser un poco cansino eso de no poder decir ni "mu" sin que algunos respondáis que si mugimos es porque el juego nos parece una boñiga de vaca y se quiere hundir.

No estoy para nada interesado en que este proyecto fracase. Porque lo he podido jugar en persona y me ha gustado, y porque he metido 170€ que me gustaría rentabilizar... Llamadme loco por pensar así.

Lo que no voy a hacer es decir que 14€ por un envío es un chollazo. Porque no lo es y no me da la gana dejarme llevar por el chovinismo. Ni que el PM se ha gestionado de "pm"... porque es mentira. Solo faltaría qué, para que algunos duerman tranquilos, yo tenga que dejar de ser honesto. Lo último ya...

Por favor, ya han quedado claras vuestras posturas, estais volviendo a picaros sin necesidad, ya que no quereis escucharme a mi, al menos haced caso a @Nemo , gracias...

En caso contrario, os vereis afectados con la maldicion de los que vivimos en Baleares, envios mas caros de lo normal sin ninguna justificacion logica, sino porque si y ser los ultimos en recibir vuestro paquete, salvo que vengan de Alemania...

Bueno, os dejo elegir, la maldicion o el baneo. Avisados quedais...

Cita de: Fraipapada en Agosto 05, 2017, 12:23:49 PM
Por favor, ya han quedado claras vuestras posturas, estais volviendo a picaros sin necesidad, ya que no quereis escucharme a mi, al menos haced caso a @Nemo , gracias...

En caso contrario, os vereis afectados con la maldicion de los que vivimos en Baleares, envios mas caros de lo normal sin ninguna justificacion logica, sino porque si y ser los ultimos en recibir vuestro paquete, salvo que vengan de Alemania...

Bueno, os dejo elegir, la maldicion o el baneo. Avisados quedais...

Lo veo y subo envío a Canarias que ya ni envían la mayoría de envíos patrios, más aduanas etc...

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Yo no he visto mala intención ni abuso por parte de DNZ, ¿ya nadie se acuerda de los 40 € de Monolith por el Mythic? Ahí si que intentaron clavárnosla diciendo que fue un error del sistema y tuvieron que rectificar ante la avalancha de quejas. La gente paga 30 $ en cada KS de CMON y todo el mundo pasa por el aro sin rechistar y se usa la excusa de que el juego te va a llegar, si DNZ podría haber negociado mejor imaginad CMON con más de 30.000 envíos por KS.

@durantula78 no creo que sea justo arrojar residuos fecales  sobre otras empresas para justificar una acción en concreto de otra, y por eso paso a comentarte mi opinión  .

En el caso de Monolith, como bien dices, rectificaron rápidamente, rebajando considerablemente los gastos de envío. ¿Crees sinceramente a estás alturas que el paso atrás lo provoco la avalancha de quejas?, ¿después de ver el buen trato que muchas empresas nos dispensan a los sufridos mecenas? (ya sabéis a cuales me refiero  ). Por mi parte no me lo creo, y en mi opinión, pienso sinceramente que fue tal y como ellos indicaron. Te puedo asegurar que el trato que proporcionaron a nuestro grupo de juego en el servicio post-venta de Conan fue increíble (fuimos 6 personas las que pedimos el juego), y si su objetivo fuera "racanear" a sus mecenas, no creo que se molestaran, por ejemplo, en sustituir una mini dañada de un add-on por una caja completa.
¿O acaso piensas que si hubieran mantenido los gastos de envío excesivos, habrían sufrido una avalancha de cancelaciones?. Seamos sinceros, ¡nos pirra el plástico  ! y aparte de un buen juego, lo que traía el mecenazgo del Mythic eran toneladas de plástico (fíjate lo que contiene el "todo incluido"  , la imagen la colgó originalmente @bobrock ).



Creo que antes que culpar a alguien por sus errores, se deben considerar las acciones que se realizan para enmendarlos (vamos, considerar su actuación global, y la manera en la que escuchan a sus mecenas/compradores).

Respecto a CMON, no puedo hablar de su actitud con respecto a los gastos de envío mas que de oídas, ya que aun no he participado en ninguno de sus mecenazgos (no porque no me gusten sus juegos, sino porque un amigo ha entrado en casi todos  ).

Creo que toda crítica emitida desde el respeto, y aportando razones para la misma debe ser al menos escuchada, y respetada. Yo muchas veces (no siempre  ), huyo como un conejo de cualquier proyecto del cual solo se oyen alabanzas, y en el cual cualquier crítica emitida (sea razonada o no), es machacada sin piedad (vamos, sin argumento ninguno). Opino sinceramente que las críticas son tan beneficiosas para algunos proyectos como las alabanzas. Por ejemplo, en el caso del Pandemonium, al inicio del mecenazgo surgieron bastantes críticas, pero los creadores trabajaron duro para mejorar su proyecto, y su reacción a las críticas (aparte de su excelente juego), fue lo que finalmente me convenció para participar (y gracias que me lance, ¡porque vaya juegazo  !, siempre, desde mi punto de vista  ). Es la gracia de un foro, el poder leer diferentes opiniones sobre un mismo tema.

Y ahora, a riesgo de llevarme alguna pedrada (no soy mecenas de este proyecto, y sé que hay gente a la cual no la gusta que quien no aporta en un proyecto comente sobre él), dejo mi punto de vista sobre lo último comentado.
Si en un principio se prometieron unos gastos de envío de entre 5 y 8 euros, comprendo que haya gente a la que la moleste que se hayan doblado. En mi opinión, se debería haber explicado el porque de esto (a lo mejor estoy metiendo la pata y ya se explicó, pero no lo he visto reflejado en los comentarios emitidos  ), y tal vez se habrían evitado la mayor parte de las críticas.

Sin mas, buen rollo y suerte con el avance del proyecto  .

" Here is a list of rough estimates for shipping a standard game package (4kg volumetric weight). Keep in mind these are just estimates, and costs may rise based on weight increases from unlocked stretch goals and any optional buys you choose. "

Podemos ir mirando donde sale más barato hacer el cartón, las minis más baratas, los dados más baratos etc... Se lo enviamos en una lista y la pasta que sobre que nos la den en cupones, también se me ocurre que podemos saquear los containers de reciclaje de papel y cartón ( recordad que es el de color azul) así les proveemos de materia prima y ahorramos unos Lerus, de igual manera se puede hacer con los de plástico, sería cuestión de hacer dos grupos para organizar un mega-saqueo, equipo azul y equipo amarillo y nada de llenar la furgona para ir a venderlo por vuestra cuenta en plan autónomo para costearos los gastos de envío que os veo venir.

@totustustous que es especialista en saquear containers nos puede hacer una guía de como hacerlo en un visto y no visto, a mi desde que me enseñó como hacerlo en los verdes me jarto a marisquito todas las semanas (si os gustan los mejillones el truquillo está en arrebañar bien las esquinas del fondo, se quedan ahí pegaos lo mismo que en las piedras cuando están en el mar, pa los crustaceos de bigotes y pinzas meter el brazo bien profundo hasta el hombro entre las bolsas y hacer el molinillo, notaréis pinchazos, cuando saquéis la mano to lo que no sean jeringas y cristales serán ricas pinzas de marisco, a veces hay suerte y hasta se te puede hincar una cabeza de gamaba sin chupar), es posible que pierdas un poco en salud pero te pones morao y comes como un señor, ah! y con el dineral que me ahorro me llega pa los gastos de envío o algún add-on de un CF.

@Marco Trajano No he echado mierda a ninguna otra empresa, solo comparo con otros KS. Lo de Mythic fue sangrante, todo el mundo lo dijo en el foro, puedes verlo, recuerdo a un japones en KS que dijo que le salia mas barato que le mandasen una nevera desde Europa que el Mythic. En cuanto a que la gente no habría cancelado si les cobran 40 €, eso es una hipótesis igual que si te digo que si nadie protesta no lo hubieran rectificado. Los hechos fueron que por un juego te clavaban 40 € de Europa a España y eso es un abuso en toda regla, me da igual la empresa que sea.

Yo lo que he dicho es que hay otras empresas que cobran mucho más y nadie se queja y en este KS se ha aumentado el precio de la estimación de los 4 kg volumétricos porque dijeron que ahora eran 9 kg.

Las críticas constructivas es lo mejor que le puede pasar a un KS pero las críticas no son iguales para todos porque con otras empresas no las hay, para mi este precio no es abusivo y la gente se queja y otros que si lo son y que hacen caja con los gastos de envío la gente no se queja, esa es la paradoja. Hablo de abusivos no de caros o baratos.

Marco dices que las críticas se deben hacer desde la información y aportando datos y críticas el aumento del envío diciendo despues, que no sabes si lo han apostado por que lo dices de oídas.

@durantula78 he escrito mi comentario, porque en mas de una ocasión he visto que se ha atacado a Monolith de manera injusta (en mi opinión, por supuesto  ). Que si sus minis eran una birria, que vaya sistema de juego malo, que si tal, que si Pascual... He participado en sus dos crowdfunding, y por ahora estoy muy contento con ellos, y por eso lo quería reflejar (tambien Monolith tiene derecho a tener fanboys, ¿no?  ). Por supuesto que es una hipótesis el que la gente seguiría en un crowdfunding en el que los clavasen por los gastos de envío, pero es algo que ya ha pasado con anterioridad, y que no me extrañaría que volviera a pasar.
No creo que la gente no se queje cuando se aumentan de manera desproporcionada los gastos de envío, solo tienes que ver los hilos de CMON, por poner un ejemplo (del que mas me han hablado, pero sigo indicando que solo dispongo de información que me han dado personas que han participado en ellos).

@funkyboy exactamente lo que comento es un hecho objetivo del que se ha hablado en el hilo (una subida en los gastos de envío), después de leerlo prácticamente al completo (algún mensaje me puedo haber saltado  ), y de revisar las últimas actualizaciones del crowdfunding. No dispongo de mas fuentes de información, ni contacto directo con los autores, con lo cual creo que no escribo información "de oídas", sino tan solo la que he visto reflejada en los diferentes canales. Por supuesto, no soy tan egocéntrico como para creer que mi opinión refleja la verdad universal, y sabiendo que puede existir mas información que desconozco, escribo lo siguiente en mi comentario:

Cita de: Marco Trajanoa lo mejor estoy metiendo la pata y ya se explicó, pero no lo he visto reflejado en los comentarios emitidos 

Posiblemente la subida en los gastos de envío se deba a alguna razón justificada, pero en mi opinión, creo que sería bueno explicarlo en una actualización, y así se evitarían muchas críticas con respecto a ello.

Pues está más que explicado.

Cita de: Marco Trajano en Agosto 06, 2017, 03:30:18 AM
@durantula78 no creo que sea justo arrojar residuos fecales  sobre otras empresas para justificar una acción en concreto de otra, y por eso paso a comentarte mi opinión  .

En el caso de Monolith, como bien dices, rectificaron rápidamente, rebajando considerablemente los gastos de envío. ¿Crees sinceramente a estás alturas que el paso atrás lo provoco la avalancha de quejas?, ¿después de ver el buen trato que muchas empresas nos dispensan a los sufridos mecenas? (ya sabéis a cuales me refiero  ). Por mi parte no me lo creo, y en mi opinión, pienso sinceramente que fue tal y como ellos indicaron. Te puedo asegurar que el trato que proporcionaron a nuestro grupo de juego en el servicio post-venta de Conan fue increíble (fuimos 6 personas las que pedimos el juego), y si su objetivo fuera "racanear" a sus mecenas, no creo que se molestaran, por ejemplo, en sustituir una mini dañada de un add-on por una caja completa.
¿O acaso piensas que si hubieran mantenido los gastos de envío excesivos, habrían sufrido una avalancha de cancelaciones?. Seamos sinceros, ¡nos pirra el plástico  ! y aparte de un buen juego, lo que traía el mecenazgo del Mythic eran toneladas de plástico (fíjate lo que contiene el "todo incluido"  , la imagen la colgó originalmente @bobrock ).



Creo que antes que culpar a alguien por sus errores, se deben considerar las acciones que se realizan para enmendarlos (vamos, considerar su actuación global, y la manera en la que escuchan a sus mecenas/compradores).

Respecto a CMON, no puedo hablar de su actitud con respecto a los gastos de envío mas que de oídas, ya que aun no he participado en ninguno de sus mecenazgos (no porque no me gusten sus juegos, sino porque un amigo ha entrado en casi todos  ).

Creo que toda crítica emitida desde el respeto, y aportando razones para la misma debe ser al menos escuchada, y respetada. Yo muchas veces (no siempre  ), huyo como un conejo de cualquier proyecto del cual solo se oyen alabanzas, y en el cual cualquier crítica emitida (sea razonada o no), es machacada sin piedad (vamos, sin argumento ninguno). Opino sinceramente que las críticas son tan beneficiosas para algunos proyectos como las alabanzas. Por ejemplo, en el caso del Pandemonium, al inicio del mecenazgo surgieron bastantes críticas, pero los creadores trabajaron duro para mejorar su proyecto, y su reacción a las críticas (aparte de su excelente juego), fue lo que finalmente me convenció para participar (y gracias que me lance, ¡porque vaya juegazo  !, siempre, desde mi punto de vista  ). Es la gracia de un foro, el poder leer diferentes opiniones sobre un mismo tema.

Y ahora, a riesgo de llevarme alguna pedrada (no soy mecenas de este proyecto, y sé que hay gente a la cual no la gusta que quien no aporta en un proyecto comente sobre él), dejo mi punto de vista sobre lo último comentado.
Si en un principio se prometieron unos gastos de envío de entre 5 y 8 euros, comprendo que haya gente a la que la moleste que se hayan doblado. En mi opinión, se debería haber explicado el porque de esto (a lo mejor estoy metiendo la pata y ya se explicó, pero no lo he visto reflejado en los comentarios emitidos  ), y tal vez se habrían evitado la mayor parte de las críticas.

Sin mas, buen rollo y suerte con el avance del proyecto  .

De todo esto te contesto que NO prometieron, esta reflejado en la página de kickstarter que los Gde eran estimados. Creo que el tema ya debería estar zanjado desde...

...hace tiempo.

Pero @Epmer por la regla de tres que indicas, en ninguna campaña en la que ofreciesen gastos de envío estimados estarían obligados a respetarlos. Total, siempre puede surgir algún problema y cargar su coste a los gastos de envío  .
Sigo insistiendo, en mi opinión, la mejor manera de aclarar las cosas de manera definitiva es mediante una actualización oficial  .

Por cierto, que bonito lo de acabar los mensajes de otro, eso es compenetración  .

Cita de: Marco Trajano en Agosto 06, 2017, 06:04:35 PM
Pero @Epmer por la regla de tres que indicas, en ninguna campaña en la que ofreciesen gastos de envío estimados estarían obligados a respetarlos. Total, siempre puede surgir algún problema y cargar su coste a los gastos de envío  .
Sigo insistiendo, en mi opinión, la mejor manera de aclarar las cosas de manera definitiva es mediante una actualización oficial  .

Por cierto, que bonito lo de acabar los mensajes de otro, eso es compenetración  .

Pues irse a un hotel, vais tardando

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