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Kickstarter - Dungeon Universalis (Second Printing)

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« Respuesta #30 en: Septiembre 24, 2020, 06:39:48 pm »
Dentro con el FDF.

Mi opinión sobre el upgrade: NO es necesario, NO es obligatorio. Lo más "importante" que sería el manual y el Basic va a estar en pdf. Quien no quiera que no lo compre.
Despiezado:
Pack de 80 standees X€
Manual a todo color, con gramaje nosequé X€
Minimanual .... X€
Unas cuantas cartas ... X€
Mapa en tamaño A2 cartón color... X€

Sólo voy a opinar en precio de los manuales que es lo que puedo controlar un poquito más, pero por menos de 20€ (los dos) no creo que se puedan conseguir (en ese material y acabado). El A2 pues supongo que 4-5€ es lógico. Cartas y standees... Bueno, yo no veo descabellado los 35€. ¿Que podrían ser 30? claro que si, y 40. En ese margen se moverá en perder o no dinero (o ganar o no).

¿En qué estamos todos deacuerdo? En que hubiera sido mejor una opción adicional de: Solo manuales 20€, actualización completa 35€ (por ejemplo). Pero se quejarían los que no quieren manuales porque lo leen en pdf y hubieran preferido; Standees y Mapa por 15€ y 35€ el resto. Pero claro, se quejarían los que sólo quieren las cartas y el Basic y hubieran preferido.... etc etc.

Mi opinión sobre la Campaña:
¿No está en Español?
¿Porqué tiene tan poca visibilidad la parte de la web y el apoyo digital?
¿Porqué los addons son por nuevos seguidores/like? ¿Los de antes no contamos? (parece una tontería pero yo hubiera preferido "si se llega a 5k seguidores X SG" que el actual "con 1k seguidores nuevos X SG)

El resto es que me gusta y como además no es proyecto mío no soy mucho de criticar el trabajo y esfuerzo ajeno cuando se tan poco de esas cosas.
 
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« Respuesta #31 en: Septiembre 24, 2020, 06:40:29 pm »
Pues yo como backer de la 1era edicion me siento embaucado y estafado.

Prometio por activa y por pasiva que no sacaria mas ediciones y que el juego era entrar y jugar, que era muy sencillo.

- Primero ya vimos que necesitas ser un jugador de rol para aprenderte todo ese compendio.

- Luego saca otra edición mejor al año de sacar el 1 y si quieres ponerte al dia acabas pagando lo mismo que los que lo tendran todo en su cajita con inserto para que quepa.


Si solo cojo el upgrade pack + gastos de envio me cuesta la mitad de lo que me costo el juego en el 1 kickstarter....me estas contando que todo el resto de planchas de troquel que eran bastantes, todo el resto de cartas que eran unas 800 o mas y el libro de campaña, eso costaba 42€ y lo que viene en el pack que es el reglamento, el reglamento basico, cartas retocadas y el mapa retocado y 2 planchas de troquel (1 de ellas que ya era una barbaridad haberla sacado solo a 1 cara y se le dijo desde el dia 0 que era una cagada y que se deberia haber enviado gratis), todo eso cuesta 42€ tambien. 

Tengo el juego para estrenar porque por su complejidad no me he podido poner con él.   Las cartas para los monstruos me parece esencial y claro me gustaria tener otra campaña.

Si no hubiera sacado un core nuevo quiza habria entrado con todo, pero ahora se ve que si no cojes el upgrade pack no podras jugar bien a las expansiones porque cambian textos en las cartas entre otros, asi que un 10 para el autor y sus mentiras.
 
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« Respuesta #32 en: Septiembre 24, 2020, 06:41:37 pm »
Estado de los mecenas y sus países:

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« Respuesta #33 en: Septiembre 24, 2020, 06:50:28 pm »
Las cartas no cambian nada, aclaran algún detalle que puede quedar confuso y ya.

Respecto al precio: imaginemos (porque es imaginar) que el precio del primer KS debería haber sido 119€ y por ajustar y ajustar se quedó en 85€. ¿Cuadrarían mejor los precios/costes del "update pack"?

Y como ya se ha comentado de verdad que la actualización no es necesaria ni mucho menos. Somos muchos los que hemos acabado la campaña sin mayores problemas con el reglamento y cartas actuales. Reconociendo que el manual es mejorable en estructura... oye, que está gratis en pdf.
Los standees no son necesarios.
El mapa del primer Ks es perfecto para la campaña inicial tal y como está.

En resumen: la actualización no es necesaria y el juego está bien como está. ¿Mejorable? claro. Yo tengo muchos juegos mejorados con extras pillados de unos sitios u otros pero asumo que es cosa mía ese gasto extra innecesario para jugar. A mi me compensa (por gusto visual, facilidad de guardado, setup...)
 
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« Respuesta #34 en: Septiembre 24, 2020, 06:56:32 pm »
Está claro que los yankees tienen que despertarse aún. La campaña anterior consiguió 1/4 de millón al cerrar; creo que no es loco vaticinar que esa cantidad va a recaudarse en las primeras 24h.

El éxito de la campaña es incontestable, así que algo habrá hecho bien.

Yo ya me he pillado mi pack de actualización con las expansiones, ¡y muy feliz!

Me muero de ganas de levantarme mañana y ver qué ha ocurrido tras la entrada de EEUU al proyecto, aunque me puedo imaginar por donde irán los tiros. El éxito llama al éxito, y los americanos van a ver una campaña que se ha financiado en menos de 1h y lleva una recaudación más que respetable. Esto va a crear mucho hipe y hará entrar a más de uno y a más de 100.

Creo que los SGs van a ser cuantiosos pese a esta forma tan poco convencional que ha escogido Óscar.
Sólo nos queda sentarnos y observar y decidir si vamos a ser parte de esto o no.

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Desconectado Kririon

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« Respuesta #35 en: Septiembre 24, 2020, 07:02:43 pm »
Dentro con el FDF.

Mi opinión sobre el upgrade: NO es necesario, NO es obligatorio. Lo más "importante" que sería el manual y el Basic va a estar en pdf. Quien no quiera que no lo compre.
Despiezado:
Pack de 80 standees X€
Manual a todo color, con gramaje nosequé X€
Minimanual .... X€
Unas cuantas cartas ... X€
Mapa en tamaño A2 cartón color... X€

Sólo voy a opinar en precio de los manuales que es lo que puedo controlar un poquito más, pero por menos de 20€ (los dos) no creo que se puedan conseguir (en ese material y acabado). El A2 pues supongo que 4-5€ es lógico. Cartas y standees... Bueno, yo no veo descabellado los 35€. ¿Que podrían ser 30? claro que si, y 40. En ese margen se moverá en perder o no dinero (o ganar o no).

¿En qué estamos todos deacuerdo? En que hubiera sido mejor una opción adicional de: Solo manuales 20€, actualización completa 35€ (por ejemplo). Pero se quejarían los que no quieren manuales porque lo leen en pdf y hubieran preferido; Standees y Mapa por 15€ y 35€ el resto. Pero claro, se quejarían los que sólo quieren las cartas y el Basic y hubieran preferido.... etc etc.

Mi opinión sobre la Campaña:
¿No está en Español?
¿Porqué tiene tan poca visibilidad la parte de la web y el apoyo digital?
¿Porqué los addons son por nuevos seguidores/like? ¿Los de antes no contamos? (parece una tontería pero yo hubiera preferido "si se llega a 5k seguidores X SG" que el actual "con 1k seguidores nuevos X SG)

El resto es que me gusta y como además no es proyecto mío no soy mucho de criticar el trabajo y esfuerzo ajeno cuando se tan poco de esas cosas.

En el mapa nuevo hay zonas que no salen en el antiguo, es seguro que esas zonas no saldran en la 2 campaña?

Pone que las cartas corregidas se han adaptado para las expansiones, con lo cual si no pillas el upgrade pack te quedas un juego cojo si cojes las expansiones.
 
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« Respuesta #36 en: Septiembre 24, 2020, 07:04:35 pm »
Las cartas no cambian nada, aclaran algún detalle que puede quedar confuso y ya.

Respecto al precio: imaginemos (porque es imaginar) que el precio del primer KS debería haber sido 119€ y por ajustar y ajustar se quedó en 85€. ¿Cuadrarían mejor los precios/costes del "update pack"?

Y como ya se ha comentado de verdad que la actualización no es necesaria ni mucho menos. Somos muchos los que hemos acabado la campaña sin mayores problemas con el reglamento y cartas actuales. Reconociendo que el manual es mejorable en estructura... oye, que está gratis en pdf.
Los standees no son necesarios.
El mapa del primer Ks es perfecto para la campaña inicial tal y como está.

En resumen: la actualización no es necesaria y el juego está bien como está. ¿Mejorable? claro. Yo tengo muchos juegos mejorados con extras pillados de unos sitios u otros pero asumo que es cosa mía ese gasto extra innecesario para jugar. A mi me compensa (por gusto visual, facilidad de guardado, setup...)

Lo pone bien claro en la campaña :

"The cards included are those that for some reason have required some changes (some of them were necessary in order to adapt them to the new expansions). Maximum 100 poker size cards and 64 minieuro cards."

Y respecto al mapa tu lo has dicho, sirve para la 1 campaña, pero para la 2?  El mapa deberia venir con el libro de la 2 campaña, pero los que tenemos el primer juego, mala suerte.
« Última modificación: Septiembre 24, 2020, 07:06:49 pm por Kririon »
 
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« Respuesta #37 en: Septiembre 24, 2020, 07:10:41 pm »
Está claro que los yankees tienen que despertarse aún. La campaña anterior consiguió 1/4 de millón al cerrar; creo que no es loco vaticinar que esa cantidad va a recaudarse en las primeras 24h.

El éxito de la campaña es incontestable, así que algo habrá hecho bien.

Yo ya me he pillado mi pack de actualización con las expansiones, ¡y muy feliz!

Me muero de ganas de levantarme mañana y ver qué ha ocurrido tras la entrada de EEUU al proyecto, aunque me puedo imaginar por donde irán los tiros. El éxito llama al éxito, y los americanos van a ver una campaña que se ha financiado en menos de 1h y lleva una recaudación más que respetable. Esto va a crear mucho hipe y hará entrar a más de uno y a más de 100.

Creo que los SGs van a ser cuantiosos pese a esta forma tan poco convencional que ha escogido Óscar.
Sólo nos queda sentarnos y observar y decidir si vamos a ser parte de esto o no.

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Esta bien sentarse a verlas pasar, pero normalmente los autores en las campañas suelen hacer cambios segun la opinion de los backers, he visto campañas en las que han cambiado los pledges existentes o añadido otros o algunos de los addons como el addon del Kemet de cthulhu. Pero vaya que si os sobra la pasta y da igual si os estafan pues nada a soltar los billetes y verlas pasar.
 
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« Respuesta #38 en: Septiembre 24, 2020, 07:21:12 pm »
Pues yo como backer de la 1era edicion me siento embaucado y estafado.

Prometio por activa y por pasiva que no sacaria mas ediciones y que el juego era entrar y jugar, que era muy sencillo.

- Primero ya vimos que necesitas ser un jugador de rol para aprenderte todo ese compendio.



 ;D ;D ;D
Me ha hecho gracia el comentario, no por tí si no porque ha existido un debate sobre esto en concreto.

El autor y amigos/colaboradores/fan está claro que mintió sobre la sencillez del juego durante la primera campaña y post-camapaña. En esta como ya tiene preparado en Básico pues no necesita volver a hacerlo.
Tengo curiosidad por ver las reglas básicas para ver como queda el juego.
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."
 
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« Respuesta #39 en: Septiembre 24, 2020, 07:21:48 pm »

Eso siempre resulta algo controvertido.
Y aunque no será un buen ejemplo, comapremoslo con la tecnología. Si yo un año me compro el Samsung S10 y al siguiente quiero actualizar al S20 (te dan dinero si entregas el anterior), siempre me va a costar más, que haber esperado un año y comprar el S20. Pero es que durante un año, he podido disfrutar del S10.

Yo, mientras pongan un pack de Update y no obliguen a comprar el juego entero otra vez, estoy de acuerdo con los packs. Al menos, si el precio del pack esta justificado por el material.

Ya donde no entro por desconocimiento absoluto  es en que calidad, revisión, edición,... tuvo la primera versión, para haber necesitado tanto material de Update. Y si hay cosas que deberían de entrar en una especie de "garantía".

La comparación de los teléfonos esta muy bien.... Para una tienda no un KS.

Creo que Oscar ha tenido poco guiño (o ninguno) hacia los del 1r KS.

En el 1o hablaba de sueño y proyecto, y creo que fue un KS en toda regla (o lo que yo entiendo que es KS, que actualmente se ven poco), en esta preventa (para mi ya es un producto realizado y el precio es de preventa) se ha olvidado por completo de los del 1r KS las cosas como son... Yo de entrar al 1o o al 2o me ahorro aprox unos 8€ y me llevó unos 80standes (ojo que pra mi esta muy bien) y disfrutar del juego antes.... Que pierdo? El riesgo corrido al apoyar a un autor nobel. Para mi no compensa.

Aun así no quita que el juego sea muy muy bueno y siga dentro y posiblemente en los futuros KS. Más dinero he gasto en otras cosas que no valen tanto la pena para mi.
 
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« Respuesta #40 en: Septiembre 24, 2020, 07:23:43 pm »
El juego me gusta pero vaya ida de olla con los precios.
El update pack es un pastón y ya tenía claro que iba a pasar de él.
Pensaba pillarme solo la campaña nueva pero resulta que tienes que cogerte el update por pelotas porque ha cambiado cartas y mapa para la nueva campaña, total 60 Eurazos la broma más gastos de envío.
Creo que va a ser que no.
 
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« Respuesta #41 en: Septiembre 24, 2020, 07:25:25 pm »
;D ;D ;D
Me ha hecho gracia el comentario, no por tí si no porque ha existido un debate sobre esto en concreto.

El autor y amigos/colaboradores/fan está claro que mintió sobre la sencillez del juego durante la primera campaña y post-camapaña. En esta como ya tiene preparado en Básico pues no necesita volver a hacerlo.
Tengo curiosidad por ver las reglas básicas para ver como queda el juego.

Pues no tienes mas que entrar en la página de kickstarter del juego y bajarte la beta del DUN basic.
 

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« Respuesta #42 en: Septiembre 24, 2020, 07:30:24 pm »
DUN: Pack actualizacion + Expansiones + envio = 105€

Machina Arcana: Base + Expansiones + envio = 103€

Da que pensar, un parche de componentes + expansiones cuesta lo mismo que un juego base +expansiones.  Yo me lo tengo que pensar mucho la verdad. No se si es suerte o desgracia que esten los 2 kickstarters a la vez.

Y ya dejo el hilo en paz xd.
 
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« Respuesta #43 en: Septiembre 24, 2020, 07:36:41 pm »
Va bastante bien la cosa, ojito a los EB que luego puede llevar a engaño...por cierto, supongo que habrá mas addons preparados porque los 25 dias que quedan por delante pueden ser aburridisimos.
Mi único objetivo con esto es la insignia de la firma, la meta-firma.
 

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« Respuesta #44 en: Septiembre 24, 2020, 07:37:51 pm »
Lo pone bien claro en la campaña :

"The cards included are those that for some reason have required some changes (some of them were necessary in order to adapt them to the new expansions). Maximum 100 poker size cards and 64 minieuro cards."

Y respecto al mapa tu lo has dicho, sirve para la 1 campaña, pero para la 2?  El mapa deberia venir con el libro de la 2 campaña, pero los que tenemos el primer juego, mala suerte.

Pues retiro mis palabras y me uno a la queja de lo de las cartas + Mapa que debería haberse gestionado de otra manera más correcta de cara a los mecenas del primer ks :/ fallo de organizacion.