En kickstarter ya ha comentado el staff que el MAPA DE LA PRIMERA EDICIÓN es perfectamente utilizable para las misiones nuevas, solo hay que ignorar el tema de las banderas.

Por lo que no necesitais ningun mapa, con comprar el librito de la nueva campaña os vale.

Menudo palazo en precios nos ha pasado a los primeros compradores, ni EB ,ni nada. Y a igual de condiciones con los nuevos, mucha tela.

Cría cuervos...

Cita de: Kririon en Septiembre 24, 2020, 07:30:24 PM
DUN: Pack actualizacion + Expansiones + envio = 105€

Machina Arcana: Base + Expansiones + envio = 103€

Da que pensar, un parche de componentes + expansiones cuesta lo mismo que un juego base +expansiones.  Yo me lo tengo que pensar mucho la verdad. No se si es suerte o desgracia que esten los 2 kickstarters a la vez.

Y ya dejo el hilo en paz xd.

Aunque lejos de parecerme buen precio (lo consideró normalito en KS), puedes hacerme la comparación:
-material que lleva cada uno?He mirado en diagonal y aprox parecido.

- Y el tema de currado de las normas? No he leído el manula de machina (esta en inglés que es otra)

Hago las dos preguntas, no son críticas, sino desconocimiento.

Cita de: Kririon en Septiembre 24, 2020, 07:30:24 PM
DUN: Pack actualizacion + Expansiones + envio = 105€

Machina Arcana: Base + Expansiones + envio = 103€

Da que pensar, un parche de componentes + expansiones cuesta lo mismo que un juego base +expansiones.  Yo me lo tengo que pensar mucho la verdad. No se si es suerte o desgracia que esten los 2 kickstarters a la vez.

Y ya dejo el hilo en paz xd.

Es que en esta ocasión, al menos a mi, resulta evidente el que se esta queriendo ganar pasta con el update, y con un update esto no debería pasar nunca bajo mi punto de vista. Y vamos que 35 no me venga nadie a decir que es el precio de coste de unos componentes que se van a imprimir en masa para toda una edición por que no cuela.

Intentar sacar lo que no se pudo por necesidad a la gente de el 1ºKS me parece un error. Con todo como decía un compañero mas me he dejado en otros KS que ni la mitad por disfrute, cierto es .

Cita de: Kririon en Septiembre 24, 2020, 07:30:24 PM
DUN: Pack actualizacion + Expansiones + envio = 105€

Machina Arcana: Base + Expansiones + envio = 103€

Da que pensar, un parche de componentes + expansiones cuesta lo mismo que un juego base +expansiones.  Yo me lo tengo que pensar mucho la verdad. No se si es suerte o desgracia que esten los 2 kickstarters a la vez.

Y ya dejo el hilo en paz xd.

Tengo que reconocer que ahora mismo tengo más interés en Machina Arcana, visualmente hablando y en general me llama y está a un buen precio. Tampoco esperaba que este kickstarter vaya a entregarse en verano del año que viene casi. Me parece bastante tiempo para en realidad solo necesitar imprimirlo todo. Que sí, no es tan sencillo, pero al fin y al cabo es una reimpresión y tendrá la mitad de trabajo que creando un juego desde cero no?

Si no fuera porque Machina Arcana no tiene garantizado el español...

Lo que si reconozco es que me ha dado un poco de bajon la campaña, los streach goals los esperaba por recaudación y se ve por la imagen que cuando consiga 5000 patrocinadores no habrá más. Veo poca ambición en ir a más.

Si hubiera otro juego interesante con el que pudiera usar las Fantasy 1 series de Blacklist miniatures que me van a llegar creo que terminaría dejando pasar DUN. Veo algunas decisiones que no terminan de convencerme. Aunque el juego seguirá siendo estupendo... (aunque ahora me da miedo que la versión básica sea en realidad un follón porque os he leido que dijeron que el juego sería fácil de aprender y que al final mintieron y es complicadete... y eso me tira para atrás.)

Cita de: Foxonline en Septiembre 24, 2020, 07:47:02 PM
Tengo que reconocer que ahora mismo tengo más interés en Machina Arcana, visualmente hablando y en general me llama y está a un buen precio. Tampoco esperaba que este kickstarter vaya a entregarse en verano del año que viene casi. Me parece bastante tiempo para en realidad solo necesitar imprimirlo todo. Que sí, no es tan sencillo, pero al fin y al cabo es una reimpresión y tendrá la mitad de trabajo que creando un juego desde cero no?

Si no fuera porque Machina Arcana no tiene garantizado el español...

Lo que si reconozco es que me ha dado un poco de bajon la campaña, los streach goals los esperaba por recaudación y se ve por la imagen que cuando consiga 5000 patrocinadores no habrá más. Veo poca ambición en ir a más.

Si hubiera otro juego interesante con el que pudiera usar las Fantasy 1 series de Blacklist miniatures que me van a llegar creo que terminaría dejando pasar DUN. Veo algunas decisiones que no terminan de convencerme. Aunque el juego seguirá siendo estupendo... (aunque ahora me da miedo que la versión básica sea en realidad un follón porque os he leido que dijeron que el juego sería fácil de aprender y que al final mintieron y es complicadete... y eso me tira para atrás.)

Puedes descargarte el reglamento basico y el normal para juzgar tu mismo, estan en la campaña puestos

Cita de: Foxonline en Septiembre 24, 2020, 07:40:47 PM
En kickstarter ya ha comentado el staff que el MAPA DE LA PRIMERA EDICIÓN es perfectamente utilizable para las misiones nuevas, solo hay que ignorar el tema de las banderas.

Por lo que no necesitais ningun mapa, con comprar el librito de la nueva campaña os vale.

El mapa tiene una zona nueva arriba, que entiendo que si está es porque se usa.

Cita de: Kouji kanuto en Septiembre 24, 2020, 07:53:42 PM
Puedes descargarte el reglamento basico y el normal para juzgar tu mismo, estan en la campaña puestos

Vaya, gracias. Es que fui a mirar lo de los manuales y el link del español estaba mal y salía el francés. (Y era el manual normal) Voy a echarle un ojo, muchísimas gracias.


EDIT: Nada, ya lo he encontrado.

Cita de: Foxonline en Septiembre 24, 2020, 08:02:47 PM
Vaya, gracias. Es que fui a mirar lo de los manuales y el link del español estaba mal y salía el francés. (Y era el manual normal) Voy a echarle un ojo, muchísimas gracias.

Nada a disfrutar de la lectura, cuando termines tienes el grande 😜

Bueno, campaña con 3 aventuras como 1SG

Pues opino como muchos otros foreros. Un buen palo para los mecenas del primer ks en el que no nos vemos recompensados en absolutamente nada. Le cojo la matrícula al autor...

Además considero que está todo bastante subido de precio, pero como unos diez euros todo, el pack debería ser 25 euros y quizás el Dun de nuevas debería ser 129 y no 119. Y así todo como digo. Las cartas 19, el porfidiae 9 etc.

Pero bueno, yo ya fui de los que más se quejó la otra vez de la subida de precios por fabricar en España.

En fin que no sé. Si entro será con el pack de 95 euros. O todo o nada

A mí lo que más caro me parece son las expansiones... Tienen menos contenido que la actualización y cuestan el doble... 68€ por dos manuales y 200 cartas....

PD: bueno, más las cartas del perfidiae que no las contaba xd

Cita de: Celebfin en Septiembre 24, 2020, 06:39:48 PM
Dentro con el FDF.

Mi opinión sobre el upgrade: NO es necesario, NO es obligatorio. Lo más "importante" que sería el manual y el Basic va a estar en pdf. Quien no quiera que no lo compre.
Despiezado:
Pack de 80 standees X€
Manual a todo color, con gramaje nosequé X€
Minimanual .... X€
Unas cuantas cartas ... X€
Mapa en tamaño A2 cartón color... X€

Sólo voy a opinar en precio de los manuales que es lo que puedo controlar un poquito más, pero por menos de 20€ (los dos) no creo que se puedan conseguir (en ese material y acabado). El A2 pues supongo que 4-5€ es lógico. Cartas y standees... Bueno, yo no veo descabellado los 35€. ¿Que podrían ser 30? claro que si, y 40. En ese margen se moverá en perder o no dinero (o ganar o no).

¿En qué estamos todos deacuerdo? En que hubiera sido mejor una opción adicional de: Solo manuales 20€, actualización completa 35€ (por ejemplo). Pero se quejarían los que no quieren manuales porque lo leen en pdf y hubieran preferido; Standees y Mapa por 15€ y 35€ el resto. Pero claro, se quejarían los que sólo quieren las cartas y el Basic y hubieran preferido.... etc etc.

Mi opinión sobre la Campaña:
¿No está en Español?
¿Porqué tiene tan poca visibilidad la parte de la web y el apoyo digital?
¿Porqué los addons son por nuevos seguidores/like? ¿Los de antes no contamos? (parece una tontería pero yo hubiera preferido "si se llega a 5k seguidores X SG" que el actual "con 1k seguidores nuevos X SG)

El resto es que me gusta y como además no es proyecto mío no soy mucho de criticar el trabajo y esfuerzo ajeno cuando se tan poco de esas cosas.

Yo sí veo necesario el pack, o más bien ciertos componentes, y no son el reglamento basic y el reestructurado, si no el mapa y las cartas rediseñadas para ese mapa. Me explico, sin ese mapa, tengo la sensación de que no se podrá jugar a futuras expansiones o, igual, a la nueva campaña (esto es especulación mía). Por lo que creo que sí es necesario. Lo normal sería poner las cosas necesarias en el pack y lo no necesario (standees, tokens, manual basic) como add ons.

Paparruchas

Uf, tras leer las instrucciones no es que sea un lio pero si que lo veo poco organico y muy lento. Lo mismo lo parece más al leer y luego jugando es todo lo contrario.

Eso unido a comentarios que estoy viendo en kickstarter sobre quejas en envios a canarias, no sustituir cartas repetidas o mazos faltantes, me ha dado bajón. Unido a que el kickstarter me lo esperaba de otra forma tras haber visto el tema de streach goals de otros juegos (el Fantasy series 1 miniatures, bloodborne y el propio machina que está ahora en kickstarter.)

No sé si aguantaré toda la campaña o acabaré saliéndome, la verdad. Veo algunas cosas un poco caras claramente (las expansiones) y hay algo que no termina de convencerme en su conjunto. Pero no sé qué haré.

Para colmo al leer las reglas básicas me he dado cuenta en el primer párrafo como habla de que si quiero ver como se crea un personaje vaya a la página 51... cuando ese manual tiene 30 y tantas páginas... lo que significa que ha hecho corta y pega... Y eso hace que tuerza el morro. XD Porque yo esperaba unas reglas ADAPTADAS básicas desde cero, no que cogiera los elementos más habituales para jugar y los pegara y juntara en un libro aparte y ya. Si se hace un reglamento básico yo entiendo que lo que hay que hacer es realizar uno nuevo equilibrado, no un corta y pega obviando las partes complejas. (Y por lo que he visto no tengo claro que me haya convencido)

Uf no sé, es que soy una persona indecisa. No quiero acabar con un montón de cajas de juegos cogiendo polvo. Ojala hubiera juegos similares XD.

Aquí lo malo es pensar que el pack de actualización al poco de tener el juego en las manos los primeros mecenas cuesta eso, nadie nos asegura que siguiendo esa tendencia el nuevo pack ( el rereprint), ya que se pretende sacar más expansiones en el futuro, cueste otros 35 o 50 o 1000 dentro de 1 año sin casi haber probado el 1.5. El trato al mecenas del primer Dun no ha sido el más correcto en mi opinión, no se ha agradecido ni compensado de ninguna manera su fidelidad...

Cita de: Foxonline en Septiembre 24, 2020, 09:05:20 PM
Uf, tras leer las instrucciones no es que sea un lio pero si que lo veo poco organico y muy lento. Lo mismo lo parece más al leer y luego jugando es todo lo contrario.

Eso unido a comentarios que estoy viendo en kickstarter sobre quejas en envios a canarias, no sustituir cartas repetidas o mazos faltantes, me ha dado bajón. Unido a que el kickstarter me lo esperaba de otra forma tras haber visto el tema de streach goals de otros juegos (el Fantasy series 1 miniatures, bloodborne y el propio machina que está ahora en kickstarter.)

No sé si aguantaré toda la campaña o acabaré saliéndome, la verdad. Veo algunas cosas un poco caras claramente (las expansiones) y hay algo que no termina de convencerme en su conjunto. Pero no sé qué haré.

Para colmo al leer las reglas básicas me he dado cuenta en el primer párrafo como habla de que si quiero ver como se crea un personaje vaya a la página 51... cuando ese manual tiene 30 y tantas páginas... lo que significa que ha hecho corta y pega... Y eso hace que tuerza el morro. XD Porque yo esperaba unas reglas ADAPTADAS básicas desde cero, no que cogiera los elementos más habituales para jugar y los pegara y juntara en un libro aparte y ya. Si se hace un reglamento básico yo entiendo que lo que hay que hacer es realizar uno nuevo equilibrado, no un corta y pega obviando las partes complejas. (Y por lo que he visto no tengo claro que me haya convencido)

Uf no sé, es que soy una persona indecisa. No quiero acabar con un montón de cajas de juegos cogiendo polvo. Ojala hubiera juegos similares XD.

Lógicamente es un borrador y se tendría que haber cuidado esos detalles.
Mi consejo más sincero es que pilles el pledge que más se acomode (si es un EB) a lo que necesitas y veas videos.
Cualquier duda por aquí o en los grupos que estés y a reposar la información.
Tienes casí un mes para tomar una decisión, para soltar el EB tienes tiempo.
Si aún así tienes dudas siempre puedes meterte con un euro y esperar al PM

Por cierto, gracias por tu opinión referente al manual. A ver si lo miro esta noche