Sigue sin haber noticia ni resumen de como funciona la IA para el solitario/cooperativo no?
Enhorabuena por la financiación, a ver si se fijan los backers internacionales.
Como esto siga asi tendremos esa pantalla de master para tramar malvados planes juajuajuajuaSería lo suyo si se busca proyección internacional.
Por cierto estaria mal que recomendase que hicieramos comentarios en ingles en el kickstarter?
Dijeron que lo publicarian durante la campaña, respecto a la opcion de 135 me imagino que volveran a abrirla despues del EXITAZO!Las campañas que no tienen las reglas en solitario desde el minuto uno suelen recibir bastantes críticas, sobre todo en el 1P Guild de la BGG. Da la sensación de que se han planeado sobre la marcha (que aquí no parece ser el caso). No estaría mal incluir un resumen de como van a ser. Si por tablas, por carta, comportamiento según raza o tipo, etc.
Desperta Ferro!!!!!
Sería lo suyo si se busca proyección internacional.Las campañas que no tienen las reglas en solitario desde el minuto uno suelen recibir bastantes críticas, sobre todo en el 1P Guild de la BGG. Da la sensación de que se han planeado sobre la marcha (que aquí no parece ser el caso). No estaría mal incluir un resumen de como van a ser. Si por tablas, por carta, comportamiento según raza o tipo, etc.
Yo hasta que no las vea ni me planteo entrar.
han abierto mas stock a 140€ para los que no pudieron entrar con 135 ?
han abierto mas stock a 140€ para los que no pudieron entrar con 135 ?
Esos son los detalles que no me gustan...
Lo del subir el precio de los pledges, mal, eso siempre mal.
Sobre todo cuando se parte de un precio un poco locura. En serio, respiremos un poco pensemos, ¿qué diríamos si nos cascan 140€ por un juego con 11 minis? Recuerdo no hace mucho poner a parir por caro a un juego de 120 con muchas más minis y no pocas cartas etc.
Ojo, le deseo mucha suerte y en cierto modo el exceso de precio da tranquilidad (deberían tener pasta para entregar), pero a la vez... es caro.
Una duda sobre los stretch goals... ¿Por qué en algunos pone que son exclusivos de Kickstarter y en otros no?¿No se suponía que todo el juego es exclusivo de Kickstarter?¿O lo entendí mal?La cosa está en que si algún día se llegara a publicar por una editorial estos sg nunca serían publicados.
Que es exactamente el grigred carboard océan/River zone del SG de 45000?
Que a mi me parece estupendo que se financie y de entrar lo hare con el basico pero esas practicas nunca me han gustado, las haga quien las haga. xD
los SG van lentos..a ver si se espabilan a actualizar.
hombre, a mí sí que me parece un poco pasada la verdad, llevar meses siguiendo el hilo, comentando y así, entrar hoy con calma para patrocinar el proyecto y ver que son 140 euros al no haberme enterado de nada de esto porque si se ha dicho, se ha dicho muy en voz baja, me parece la hostia la verdad... pero vamos igual que me hubiera parecido la hostia quedarme directmente sin la versión de miniaturas por llegar una hora tarde... yo ya empiezo de malas con esto...
hombre, a mí sí que me parece un poco pasada la verdad, llevar meses siguiendo el hilo, comentando y así, entrar hoy con calma para patrocinar el proyecto y ver que son 140 euros al no haberme enterado de nada de esto porque si se ha dicho, se ha dicho muy en voz baja, me parece la hostia la verdad... pero vamos igual que me hubiera parecido la hostia quedarme directmente sin la versión de miniaturas por llegar una hora tarde... yo ya empiezo de malas con esto...
Que ahora te dirán que te relajes, que son solo 5 euros, que es 1/3 de un cubata en una disco de Madrid, pero es que no son los 5 euros realmente y el que no lo entienda no lo va a entender por mucho que uno intente explicárselo.
Se les ve completamente desbordados con el tema de los stretch goals... ¿No tenían nada pensado más allá de los 50.000€? ¡Vamos ya por 70.000€!
Por mí que añadan losetas nuevas a cascoporro en los stretch goals, me harían muy feliz :)
Imagino que ahora toca redistribuir el resto de SG. Hay que rehacer imágenes y demás. Lleva su rato, tengamos un poco de paciencia.
No se que decirte la verdad, yo he estado siguiendo los hilos en los distintos foros desde ayer, incluso en FB etc.. y hace dias que sabemos que empezaria a las 17:00 y que el stock seria limitado, no hablo de horas hablo de dias, googlea y veras.
Es que yo no quiero que redistribuyan los stretch goals... Ya que están recaudando mucho más de lo esperado, lo que quiero es que añadan stretch goals nuevos XD
hombre, a mí sí que me parece un poco pasada la verdad, llevar meses siguiendo el hilo, comentando y así, entrar hoy con calma para patrocinar el proyecto y ver que son 140 euros al no haberme enterado de nada de esto porque si se ha dicho, se ha dicho muy en voz baja, me parece la hostia la verdad... pero vamos igual que me hubiera parecido la hostia quedarme directmente sin la versión de miniaturas por llegar una hora tarde... yo ya empiezo de malas con esto...
Llevo pensando lo mismo un rato pero no sabia como decirlo xD
jajaja, se me había pasado el comentario. El no saber como decirlo era por miedo de ofender a los fans y que te saltasen al cuello, ¿verdad? xDDD
Vaya!! me he quedado choff con lo del early bird!!!
Llevo siguiendo el proyecto mucho tiempo y me había parecido leer en algún lado que no habría earlies y que habría un pack de 135 euros, por lo que me he relajado a la hora de entrar para no ser un cagaprisas, y me encuentro con que el pack de 135 euros era límitado :(
Las minis son un Add-on de 49€ no limitado, es decir, siempre puedes pillarte las minis, incluso sólo las minis (sin juego) por lo que pone en los gastos de envío.
Lo único es que con el EB lo que valía 85 + 15 + 49 = 149€ se quedaba en 135€, ahora se puede pillar por 140€ y a lo mejor finalmente dejan uno abierto por 145€ (esto es una suposición) ya que aún sería rentable pillarlo.
El video de presentación es una autentica pasada, felicidades!
El resto del KS me parece muy bien estructurado y completo de contenidos, lo único que no me acaba es la manera de mostrar los sg y los sociales, me parece algo confuso y que mostrado de otra manera mejoraría mucho la percepción de las recompensas conseguidas, que ya son un buen número de cartas.
Por cierto, otro ejemplo de como los españoles catapultamos un proyecto.
Han puesto links a los SGs sociales??? No los veo.
Muy buen arranque, pero si no entran los americanos, no llegamos a 100.000€
Han puesto links a los SGs sociales??? No los veo.
Muy buen arranque, pero si no entran los americanos, no llegamos a 100.000€
Skull Tales full sails : 1470 (de España) x 85 = 124.000
Pues no sé qué hacer. . me gusta pero no sé si le voy a dar uso ... Me metería con Core + Bestiario pq las minis me resultan caras y tengo un monton de los otros juegos ... Con respecto al precio ... Yo creo que hubiese quedado mejor con respecto a los mecenas un EB de 135*número de mecenas necesario para fundar = 260 y dejar a 140€ el pack sin límite de mecenas ... Cierto es que si te pillas las minis son 49 € y aun queda diferencia pero poca.
Pendiente del ks a ver cómo evoluciona y FELICIDADES AL AUTOR!!
La comparación es un poco desigual ya que Skull Tales: Full Sails tenía un recorrido y un montón de seguidores de su campaña anterior.No es una comparativa, es un argumento de que existe mercado en España para llegar a 100k sin americanos.
creo que fueron 84 lo que logro recaudar skull tales en su primera hornada, y una vez finalizado, DUN ya lo ha superado y aun quedan 27 dias?
Buenas!
Con respecto a las miniaturas, creo recordar que Óscar dijo que serían de resina (si estoy confundido corregidme).
Son de resina, lo pone claramente en la campaña.Ok se me pasó al leerlo, gracias!
Muy bien, subiendo el precio cada vez mas, tomando ejemplo de cmon en su ultima campaña de cthulhu con la mini gigante... no iba a entrar, pero con estas politicas menos... suerte y bye!
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
La comparación es un poco desigual ya que el primer Skull Tales se lanzó hace mas de 3 años y Kickstarter no era tan conocido como es ahora.Te me has adelantado. Periodo de maduración.
Salud
Y yo que pensaba que sería una campaña larga y dura, pero positiva. Ha tenido un arranque brutal. Ya superados los 90 mil euros y vendidas 500 copias con figuritas (al final sí que llaman mucho, por lo visto). Por ahora con un gran éxito a nivel de España y, supongo, esperando dar un mayor salto fuera de las fronteras.
Yo nunca entenderé como las personas llevan meses preparando una campaña en KS, que puede ser de lo que vivan los próximos años, y sistemáticamente les pilla el toro.
No entiendo que no tengan hecho el gráfico de los SGs hasta 200.000€, por ejemplo, por si acaso; cuando además en esta campaña tiene una forma particular de presentarlos... por tanto, entiendo que no es improvisación (aunque si los tienen preparados poner un número u otro debería ser cosa de segundos).
Por otro lado, si al final están esperando a ver cómo va de rápida la recaudación para fijar los SGs más o menos próximos, me parece un error... en muchas de las últimas campañas que se han hecho así, han separado los tramos mucho y muy rápido y han sufrido parón con retroceso durante el valle de la muerte (días sin desbloquear nada) y después venga a retocarlos para disminuir los tramos y ya no han recuperado.
Salud
Y yo que pensaba que sería una campaña larga y dura, pero positiva. Ha tenido un arranque brutal. Ya superados los 90 mil euros y vendidas 500 copias con figuritas (al final sí que llaman mucho, por lo visto). Por ahora con un gran éxito a nivel de España y, supongo, esperando dar un mayor salto fuera de las fronteras.
...
Sobre los objetivos extras: ya está todo enseñado hasta los 50 mil, imagino que estarán viendo qué pueden y qué no pueden poner para otros tramos y que no sea dispararse al pie. Siempre pueden decir «no hay más material» o «aumentamos un poco la cantidad de tal con duplicados» (siendo «tal» losetas, mobiliario o similares).Si realmente no tienen más material nuevo para ofrecerlo en stretch goals siempre pueden poner stretch goals de mejorar la calidad del material que ya hay, es algo que siempre se agradece (por ejemplo lo se ha sugerido en los comentarios de KS de mejorar el mapa, que es bastante cutre, o de proporcionar un inserto premium).
Si realmente no tienen más material nuevo para ofrecerlo en stretch goals siempre pueden poner stretch goals de mejorar la calidad del material que ya hay, es algo que siempre se agradece (por ejemplo lo se ha sugerido en los comentarios de KS de mejorar el mapa, que es bastante cutre, o de proporcionar un inserto premium).
Si realmente no tienen más material nuevo para ofrecerlo en stretch goals siempre pueden poner stretch goals de mejorar la calidad del material que ya hay, es algo que siempre se agradece (por ejemplo lo se ha sugerido en los comentarios de KS de mejorar el mapa, que es bastante cutre, o de proporcionar un inserto premium).Si tienen bastante más sg planeados, bastantes así que por eso no preocuparos
Skull Tales full sails : 1470 (de España) x 85 = 124.000
Pero este juego es más nicho y no es una 2ª edición. Se ha llegado a 100.000€ con casi 600 backers españoles, que ya sabían de qué iba el tema y estaban esperando. El doble no creo que se consiga. ojalá me equivoque, pero...
¿Realmente te parece este mas de nicho que un juego de piratas?
Pero este juego es más nicho y no es una 2ª edición. Se ha llegado a 100.000€ con casi 600 backers españoles, que ya sabían de qué iba el tema y estaban esperando. El doble no creo que se consiga. ojalá me equivoque, pero...A ver lo de los numeros del skull tales lo puse pq hubo un comentario que decia que sin los americanos no se llegaría a 100k, y era una forma de poner un ejemplo del número de mecenas españoles que pueden mover los proyectos de aqui.
Yo creo que sí, el mazmorreo puro y duro con muchos toques roleros es más nicho que cualquier ameritrash...
Pero lo veremos 8)
Yo creo que sí, el mazmorreo puro y duro con muchos toques roleros es más nicho que cualquier ameritrash...
Pero lo veremos 8)
Hostias, qué juego da el Skull Tales, tanto la 1ª como la 2ª edición... ;DEs el referente en España, el campeón a batir jejeje.
Es el referente en España, el campeón a batir jejeje.No te olvides del Jirocuesc. 600000 del ala, y producto 100% patrio
No te olvides del Jirocuesc. 600000 del ala, y producto 100% patrioEse juega en otra liga.
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Por cierto, ¿cómo se hace uno fan en BGG? No lo encuentro...Tienes que darle al corazoncito
Por cierto, ¿cómo se hace uno fan en BGG? No lo encuentro...
Las fundas si que tendrian que ser un sg si lo quieres enfundarCreo que va ser uno de los pocos juegos que vamos a tener que financiar las fundas y pagarlas en cómodos plazos
Sera el primer juego que tenga las cartas sin funda o no? El toc es muy fuerte en mi
Hombre, si el autor encuentra una buena solución para añadir buenas fundas a través de un Add-On o Pledge puede ser interesante si no se va de madre, pero es que son unas cuantas fundas...Mucho se tiene que ajustar para que salgan por menos de 30€
Hombre, si el autor encuentra una buena solución para añadir buenas fundas a través de un Add-On o Pledge puede ser interesante si no se va de madre, pero es que son unas cuantas fundas...El autor en uno de sus vídeos decía que no veía la necesidad de enfundar todas las cartas, ya que muchas de ellas igual no se utilizan ni aunque se jueguen mil veces.
Deberian salir los SG que haya por delante, digo yo...xD nos hemos quedado en los 100k D:Cierto, estas cosas no dan buena imagen y queda feo
El autor en uno de sus vídeos decía que no veía la necesidad de enfundar todas las cartas, ya que muchas de ellas igual no se utilizan ni aunque se jueguen mil veces.
Otra cosa es enfundar las que más ser usen (equipo que porte un personaje, hechizos que use, habilidades, las cartas que vaya a usar el señor oscuro durante la partida etc).
Vamos que al final igual con enfundar 100 cartas es suficiente.
Enviado desde mi FRD-L09 mediante Tapatalk
A ver que lo de enfundar las cartas lo decia en broma. Como vas a enfundar mas de 800 cartas y que entren en el cajote.
Cuando juego al Arkham lcg enfundo las que voy a usar y las otras van al archivador, si no el sueldo se va en fundas...que locura
Un juego sin enfundar...
(https://i.imgur.com/hHWGev8.jpg)
;D ;D ;D
(https://pics.me.me/heretics-heretics-everywhere-15147854.png)9
;D ;D ;D
No sé qué pensáis, pero viendo la mazmorra de los stretch goals, yo diría que a los 200.000€ habrán standees para el segundo bestiario, ¿no?Puedes tener razón, bien visto!
Enviado desde mi Aquaris X5 mediante Tapatalk
No sé qué pensáis, pero viendo la mazmorra de los stretch goals, yo diría que a los 200.000€ habrán standees para el segundo bestiario, ¿no?Me parecería más lógico que fuesen standees para las cosas desbloqueadas durante la campaña, especialmente los héroes pregenerados y para los monstruos que aparezcan exclusivamente en las aventuras adicionales.
Enviado desde mi Aquaris X5 mediante Tapatalk
No se a vosotros, pero a mi me parecen carisimos los SG para lo que ofrecen, y encima ni siquiera ponen que vamos a desbloquear, un error a mi parecer, ya que si es atractivo la gente entrará más y los guiris que van a pensar cuando vean pasar de SG de 1000€ y 10 cartas a SG de 20000€ sin saber nada, y recordemos que 20000€ es practicamente un 60% aprox de lo que se necesitaba para financiar, a mi parecer pienso que están totalmente fuera de lugar esos incrementos
No sé qué pensáis, pero viendo la mazmorra de los stretch goals, yo diría que a los 200.000€ habrán standees para el segundo bestiario, ¿no?
Enviado desde mi Aquaris X5 mediante Tapatalk
¿Y que utilidad tendrían para la gente que no se pille el segundo bestiario?No lo sé. Igual liberan el add-on. Sólo indico lo que me parecía.
¿Y que utilidad tendrían para la gente que no se pille el segundo bestiario?
¿Y que utilidad tendrían para la gente que no se pille el segundo bestiario?Ha habido campañas en las que ciertos SG eran solo para determinados niveles de pledge.
Ha habido campañas en las que ciertos SG eran solo para determinados niveles de pledge.
Cierto, pero te lo indican en tu nivel de aportación. Aquí, en el de 85 euros te dicen que incluye "All unlocked stretch goals" y no "all applicable stretch goals".
Cuando alguna compañía se ha colado con eso, le ha cambiado el nombre y, justo al alcanzar esa cantidad, no ha dado un Stretch Goal si no un Bonus Up o como lo quieras llamar y arreglado ;)
Dudo mucho el stretch goal de 200000 sean standes para los 5 personajes desbloqueados, seria tristisimo, esos deberian venir incluidos al desbloquear los perdonajes. Aunque quiza se saquen de la manga 5 figuras nuevas a incluir a las 11, aunque a mi me joderia porque estube desde el minuto y no pille el pac con las minis, si al final van añadiendo minis al mismo coste, para eso que hagan los tandes para el 2 bestiario que costara menos que las minis economicamente y entiendo que pagas al diseñador.Si añaden 5 minis de resina por el mismo precio no esperes que te llegue el juego porque la empresa chapa.
No creo que ponga los standees del segundo bestiario en ningún stretch goal, sería muchísimo dinero. Si el primer manual son 230 criaturas...
¿Y que utilidad tendrían para la gente que no se pille el segundo bestiario?La utilidad sería que muchos que no nos pillamos el Bestiario 2 porque no tiene standees sí que lo pillaríamos gustosos... Sería un stretch goal francamente útil, no todo el mundo tiene en casa chorrocientas minis para poder utilizar el Bestiario 2.
La utilidad sería que muchos que no nos pillamos el Bestiario 2 porque no tiene standees sí que lo pillaríamos gustosos... Sería un stretch goal francamente útil, no todo el mundo tiene en casa chorrocientas minis para poder utilizar el Bestiario 2.
Ahora no estoy delante de un ordenador para buscarlo cómodamente, pero hay cierto ilustrador con una enorme colección de standees que te permite descargar todo su material acumulado por una contribución bastante baja (creo recordar que menos de 5$) en su patreon.Pues, cuando puedas... ¡Qué rule el link! :)
El tío tiene de todo y customizable.
¡Pon un sátiro chibi en tu vida!
Visita http://werty.blog
Pues, cuando puedas... ¡Qué rule el link! :)
Una pregunta para alguien informado: las economías de escala cuándo empiezan a ser interesantes? Me explico; entiendo que fabricar una única unidad de algo es muy, muy caro. Fabricar 10 sigue siendo muy caro y con 50 seguro que ya la unidad es algo más barata que cuando solo haces una. Pero cuando los ahorros de las grandes tiradas entran en juego? Por ejemplo fabricando 2.000 unidades bajan mucho los costes y ese ahorro lo puedes repercutir en añadir SG? O de 100 a 2.000 no hay un cambio significativo?
Espero haberme explicado.
Un saludo que tengo las expectativas por las nubes
:D
@efrit (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=212) de éste habrá megapedido???para que quieres un megapedido de un juego que se envia desde españa? Para pagar 2 portes?
para que quieres un megapedido de un juego que se envia desde españa? Para pagar 2 portes?
Con ganas de ver el SG de los 130K!
He hecho esto para no perderme:Muchas gracias, pq sino es lioso llevar la cuenta de lo que se lleva de SG
SG so far:
10 cards: magic objects
10 cards: magic objects
10 cards: 2 pets, 2 predesigned characters, 6 new races
10 cards: 6 special elements, 4 predesigned characters.
10 cards: beast and mercenary cards
10 character cards (with background and history)
1 special quest book
1 colour booklet (50 blank files for hero creation)
5 cardboard organizers for heroes and 1 grided cardboard ocean/river zone
1 custom dice and 10 cards for dark player
10 cards: new weapons cards.
4 new double-sided tiles (ship, montain and woolands)
20 gemstone game tokens
2 new double sided tiles (snow woodlands, desert)
20 pvc gold and silver coins
20 new quests
1 game-screen for the dark player
10 cards: magic objects
20 gemstone game tokens
2 new double-sided tiles (ocean, swamp)
He hecho esto para no perderme:Pero eso es lo que llevamos hasta ahora incluyendo los social SG?
SG so far:
10 cards: magic objects
10 cards: magic objects
10 cards: 2 pets, 2 predesigned characters, 6 new races
10 cards: 6 special elements, 4 predesigned characters.
10 cards: beast and mercenary cards
10 character cards (with background and history)
1 special quest book
1 colour booklet (50 blank files for hero creation)
5 cardboard organizers for heroes and 1 grided cardboard ocean/river zone
1 custom dice for AI and 10 cards for dark player
10 cards: new weapons cards.
4 new double-sided tiles (ship, montain and woolands)
20 gemstone game tokens
2 new double sided tiles (snow woodlands, desert)
20 pvc gold and silver coins
20 new quests
1 game-screen for the dark player
10 cards: magic objects
20 gemstone game tokens
2 new double-sided tiles (ocean, swamp)
Pero eso es lo que llevamos hasta ahora incluyendo los social SG?
Han contestado que están trabajando en esa imagen resumen para tenerlo todo más claro y al principio
Alguien que lo haya probado, tester u opiniones...Cierto que el bestiario o standees enemigos son una barbaridad y hay de todo tipo...pero me preocupa una cosa que y no he visto mucho al respecto. Sabéis si cada enemigo esta bien caracterizado? es decir, se nota que estas luchando contra un elemental de un tipo u otro, o una bicho u otro? o ¿Son solo meras estadísticas y equipo diferentes? o por el contrario ¿tienen efectos especiales característicos por ser lo que son?.
Recuerdo las partidas del gloom y si me daba la sensación de luchar contra una serpiente, por sus tipos de ataques, veneno etc.. o un elemental..o un zombi que va perdiendo su propia vida.. no se si me explico..
La campaña ha tenido un gran empiece, cosa que me ha sorprendido para bien. Si que tengo la sensación de que hay mucha lentitud con el tema de los streach, no se muestran en detalle y calidad, ni a tiempo, ni avisando de las próximas metas...y para cada estrecha superado hay pocas actualizaciones.. ahora al principio que estamos todos con ganas de seguirlo..tengo la sensación de que me meto yo a mirar mas la campaña con ganas de ver algo que los creadores (es ironía) ;D ;D
Tanta participación de Oscar en comunidades de juego para vendernos su producto, podría haber metido un pledge grupal con descuento por unidades pensando en foros como este (agradecimiento?).
Cambiando de tema, aún tengo grabadas las palabras de un forero, campaña larga y dura, no se me quita de la cabeza!!. 😉
Agradecimiento?? se ha hartado a decir por aquí (y en todos los canales de youtube que ha visitado) que no habría early birds y que el juego eran 85 euros sin miniaturas y 135 con miniaturas y resulta que el 98% del tiempo de la camapaña de kickstarter va a estar a 145 euros¡¡
A mi lo que me parece es que nos ha tomado el pelo a base de bien¡¡ @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748)
Yo estaba dudoso en entrar, de hecho estoy esperando el video de la IA para ver como funciona... pero estos detalles desde luego no ayudan...
Hombre, el juego entero costaba y cuesta 85€. No ha subido ni este ni el segundo bestiario.
Agradecimiento?? se ha hartado a decir por aquí (y en todos los canales de youtube que ha visitado) que no habría early birds y que el juego eran 85 euros sin miniaturas y 135 con miniaturas y resulta que el 98% del tiempo de la camapaña de kickstarter va a estar a 145 euros¡¡
A mi lo que me parece es que nos ha tomado el pelo a base de bien¡¡ @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748)
Yo estaba dudoso en entrar, de hecho estoy esperando el video de la IA para ver como funciona... pero estos detalles desde luego no ayudan...
Hombre, el juego entero costaba y cuesta 85€. No ha subido ni este ni el segundo bestiario.
Eso mismo pregunté hace tiempo y sigo sin respuesta. Un juego que vende variedad debería enseñar aspectos del juego como este.
Una posibilidad que pienso puede ser real es que el segundo bestiario termine "sobrando" a todo el mundo y que al final tanto bicho sea un mero cambio de "skin", cosa que se podría comprobar si enseñara algo más de los manuales.
Todas las criaturas tienen habilidades distintas que hacen que tengan sus peculiaridades además de las caracteristicas. Por ejemplo "no muerto".
Quiere decir que hasta los enemigos humanos tienen sus peculiaridades dependiendo de su facción.
Además los jefes son más personalizables pudiendo escoger (pagando el jugador oscuro su coste) habilidades extra de su lista para hacerlo más acorde a lo que el quiera, además de las base.
Así que no creo que te de distinta sensación un orco que una momia.
Los ejemplos que venian en el manual de prueba creo que reflejan como sera, los monstruos de la misa familia son parecidos aunque tienen diferencias, pero vaya que en el Alien vs Predator que jugue hace poco todos los aliens tiene las mismas habilidades menos 1 o 2 que cambian. creo que hay hasta mas variedad aqui.Efectivamente. En las imágenes se puede ver que cada uno tiene su personalidad.
https://ibb.co/jngB7f
https://ibb.co/m8N7f0
Todas las criaturas tienen habilidades distintas que hacen que tengan sus peculiaridades además de las caracteristicas. Por ejemplo "no muerto".En cuanto a la personalización de enemigos, como se resolverá con la IA?, hay muchas preguntas del modo sin master por resolver. La colocación de trampas .. cuando y donde?
Quiere decir que hasta los enemigos humanos tienen sus peculiaridades dependiendo de su facción.
Además los jefes son más personalizables pudiendo escoger (pagando el jugador oscuro su coste) habilidades extra de su lista para hacerlo más acorde a lo que el quiera, además de las base.
Así que no creo que te de distinta sensación un orco que una momia.
En cuanto a la personalización de enemigos, como se resolverá con la IA?, hay muchas preguntas del modo sin master por resolver. La colocación de trampas .. cuando y donde?Hablo de lo que he podido entender. Cuando haya posibilidad de saltar trampa (explorando o buscando en objetos, por ejemplo) se sacará carta y si se puede pagar con el presupuesto se efectúa y si no se añade al presupuesto del jugador oscuro.
En cuanto a la personalización de enemigos, como se resolverá con la IA?, hay muchas preguntas del modo sin master por resolver. La colocación de trampas .. cuando y donde?
¿La campaña es pa máster o solo/coop?Para ambas compañero
Una duda :DClaro que se podrá. No hay aún fecha para el PM, cuando se sepa algo pronto se pondrá por aquí.
Supongo que se puede poner solo 1€ y luego acceder al PM para comprar la caja base no? Este mes esta la cosa justita :)
Por cierto, no he encontrado por ningun sitio cuales son las fechas estimadas para el comiendo del PM en si asi como la duracion del mismo, aunque sean aproximaciones. Alguien sabe algo?
Confieso que chequeo poco el KS, pero sigo el hilo con cierto interés. Me sorprende que habiendo cuatriplicado la meta de financiación tenga sólo 2 actualizaciones y genere tan poco debate. Comunity managers o como se llame, dinamizar un poco la campaña que parece un velatorio. Luego diran que estan a destajo trabajando en ella, pero da una impresión de tengo suficiente pasta y pongo el piloto automático.Gracias Kronos.
Gracias Kronos.@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Aunque a veces resulto brutote, mi intención al comentar en los hilos es para aportar, para sumar. Me ha fallado la forma lo reconozco, retiro lo del comunity manager, no fue acertado, pero quedate con el contenido: Yo aumentaría el ritmo de las actualizaciones, a los mecenas nos encanta leerlas y ver fotos, y enfatizaría el tema de los SGs, que sea lo primero que vé un visitante de la página, SG a todo color y en tamaño XL, a los mecenas nos encanta ver las rewards y si llevan sello de KS más aún, nos hace sentirnos exclusivos.
En breve se hará una actualización.
Se están atendiendo algunas sugerencias para mejorar la página de KS para que quede aún más clara y visualmente aclaratoria.
No os preocupéis que el esfuerzo irá enfocado a actualizaciones aclaratorias y explicativas y directos demostrativos y explivativos con atención de dudas.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Aunque a veces resulto brutote, mi intención al comentar en los hilos es para aportar, para sumar. Me ha fallado la forma lo reconozco, retiro lo del comunity manager, no fue acertado, pero quedate con el contenido: Yo aumentaría el ritmo de las actualizaciones, a los mecenas nos encanta leerlas y ver fotos, y enfatizaría el tema de los SGs, que sea lo primero que vé un visitante de la página, SG a todo color y en tamaño XL, a los mecenas nos encanta ver las rewards y si llevan sello de KS más aún, nos hace sentirnos exclusivos.No te preocupes que he cogido el contenido y para nada me he tomado a mal lo que se ha dicho. Entiendo la forma de escribir, incluso específica de algunos usuarios y yo soy asiduo de las redes sociales y comprendo perfectamente lo que se quiere transmitir.
Como he dicho no he pasado mucho por la página de KS, pero acabo de comprobar que la caja de chat está muy viva, y atendéis al momento a los mecenas.
Ánimo y a por otros 100 ;)
Creo que han dicho que no han podido hablar con la imprenta porque hacían puente.Unas quest digo yo, nunca ahí suficientes 😁
140K y otras gemas que salen. A los 145K tenemos otro SG, a ver con qué nos sorprenden! Yo me voy a mojar por dos tiles más
Pues más gemas de SG... alguien puede explicarme q funcion tienen en el juego y para q hace falta de tantos colores diferentes?
Ilicitus no sé si perteneces al proyecto directamente, pero ahí va...Como ya han dicho. Hasta el lunes no podrán hablar con imprenta. Pero lo tienen muy muy presente.
Al final pudieron hablar con la imprenta por el tema de mejorar el material del mapa??
Creo que han dicho que no han podido hablar con la imprenta porque hacían puente.Un comportamiento habitual de un proyecto es que después del empuje inicial, sobretodo al acabar el early bird, se estanque en el llamado valle de la muerte que suele durar casi hasta el final de la campaña, hasta las últimas 48h, que es cuando se envian los avisos, y cuando cobra visibilidad en ks al estar próximo a su fin, y entonces vuelve a haber un empujón en la recaudación por entrada de los mecenas más rezagados. Durante el valle de la muerte, la subida de recaudación suele venir por add ons, sacar mas pasta a los actuales mecenas, o por la consecución de los objetivos sociales, spread the voice, propagar la voz por redes sociales que propician la entrada de nuevos mecenas, suele funcionar también el tema de las traducciones, al llegar a X número de mecenas de un determinado país, de forma que se propicia la entrada de nuevos mecenas.
140K y otras gemas que salen. A los 145K tenemos otro SG, a ver con qué nos sorprenden! Yo me voy a mojar por dos tiles más. Poco a poco vamos avanzando por el dungeon...
Es mi segundo KS (Nemesis fue el primero) y me gustaría que alguno de los más veteranos en esto me dijeran qué es lo que suele pasar en las campañas, es decir si se estancan pasados unos días, si el empuje inicial va dando paso a algo más pausado y al final hay otro apretón, no sé alguna pista de cómo suele ser o si es una auténtica incógnita.
Un saludo!
No era el tipo de actualizacion que esperaba, ni mucho menos.Ha faltado algo visual, mostrar un par de tiles a pantalla grande para ver sus detalles y calidad hubiera estado bien, más después de echar flores a la empresa que se encarga de su diseño, y con razón, porque molan bastante.
Ha faltado algo visual, mostrar un par de tiles a pantalla grande para ver sus detalles y calidad hubiera estado bien, más después de echar flores a la empresa que se encarga de su diseño, y con razón, porque molan bastante.Le paso tu propuesta porque la veo totalmente lógica y es algo muy bueno que tiene el proyecto. Gracias.
Cierto, yo lo de los SG's lo llevo fatal. Sin ver lo desbloqueado de forma más clara y tangible me parece como si en realidad no hubiera ninguna meta alcanzada.
Insisto en el tema de subir la calidad de los componentes y el rediseño de las cartas, que ya hay más de uno que ha alertado que una cosa es disponer de un corte clásico y la otra lucir algo amateur. No hace falta poner ilustraciones en todas las cartas, igual las que están ya son correctas, pero el diseño le falta un par de vueltas. Un ejemplo podría ser el Dungeon Alliance, sin entrar en las ilustraciones, tiene un concepto muy interesante, sencillo pero bien resuelto.
Ánimos con la campaña, el proyecto entra en otra dimensión, con tanta pasta es fácil ser presa de las prisas y el buenrollismo y aquí ante todo hay que ir con la calculadora en mano.
Se pone ahora a rediseñar todas las cartas y acabamos a finales de 2020 facil. xD
¡Qué va! Por eso ponía el ejemplo del Dungeon Alliance, un fondo establecido como patrón para cada clase de carta y solucionas muchos de los problemas que tiene. Principalmente, el fondo y una tipografía más acertada y te comes en nada las 800 cartas...;)
A ver si hoy empieza a meter actualizaciones donde se vea lo desbloqueado. Creo también que es necesaria una mejora de la página para que sea más clara y visual. Ya han dicho que están en ello y ojalá este hoy también. En los comentarios del Kickstarter debemos intentar que estén en inglés ( aunque nos joda) pero es fundamental atraer extranjeros. Si se consigue que los useños nos superen el juego puede ser un bombazo aún mayor.Estan trabajando en ello como ha dicho Ilicutos Oscar solo ha dormido 3 horas y está de camino a realizar el tan esperado video en inglés a ver si podemos darle a la comunidad anglosajona un subidon. Todo lo que se esta haciendo es para darle mas visibilidad al proecto y a la web de kickstarter. Tranquilo que quedan atrucos en la manga para el valle de la muerte¡¡¡ PERO NI LO MENCIONES.
Debería plantearse meter la expansiones testeadas como add on , si no El Valle de la muerte va a ser largo.
Y felicidades al autor por todo el curro de años.
Ha faltado algo visual, mostrar un par de tiles a pantalla grande para ver sus detalles y calidad hubiera estado bien, más después de echar flores a la empresa que se encarga de su diseño, y con razón, porque molan bastante.
Cierto, yo lo de los SG's lo llevo fatal. Sin ver lo desbloqueado de forma más clara y tangible me parece como si en realidad no hubiera ninguna meta alcanzada.
Pues más gemas de SG... alguien puede explicarme q funcion tienen en el juego y para q hace falta de tantos colores diferentes?Tokens de vida, mana, suerFo........
Se pone ahora a rediseñar todas las cartas y acabamos a finales de 2020 facil. xD
Que empiecen a retocar cosas, si, y de un juego que, se supone, está listo para mandar a imprenta nos plantamos en un DNZ 2.0... ::)
Duda... se puede entrar con 1 euro y luego ampliar en el pledge manager??
Duda... se puede entrar con 1 euro y luego ampliar en el pledge manager??
Por eso digo que se queden las cosas como estan que tampoco es plan de que la gente acabe plantandose con las antorchas en la imprenta xDD¿Qué antorchas? Serás arcaico tío, a mi me vas a ver con un lanzallamas o lo Robert Ginty! XD
PD: quiero ver un gameplay actual del juego, se ha pasado por un monton de canales y en todos dice practicamente lo mismo, no hay ni una partida.
¿Qué antorchas? Serás arcaico tío, a mi me vas a ver con un lanzallamas o lo Robert Ginty! XD
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Duda... se puede entrar con 1 euro y luego ampliar en el pledge manager??Efectivamente, entiendo con el pleadgue de 1 euro Monstruo Errante, puedes luego subir tu aportación en el Pleadgue Manager. Escoger donde quieres gastar la aportación y pagar la diferencia, sea la aportación que sea la inicial de las disponibles.
A las cartas se les hará pequeñas modificaciones puntuales pero el 90 o 95% del apartado gráfico será así. Y por supuesto es inviable a día de hoy, como dije anteriormente , cambiar 700 ilustraciones.
Así que podemos decir que el aspecto general de ks cartas es el que veis.
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Disculpa, habra gameplay?Están grabando uno en ingles y otro en español explicativo. Saldrá esta semana lo antes posible tras editarlos.
Hace un par de findes, cuando fui a Zaragoza a probar el juego, yo y otros le insistimos en las bondades de un EB para fundar rápido por crear sensación de urgencia.Realmente no puedes saber si es cierto, lo mismo si el EB hubiera sido de 24 horas y no por unidades limitadas a estas alturas habría recaudado más. A mi, por ejemplo, este tipo de cosas (entre otras) me echa para atrás en cualquier proyecto, por suerte es algo que cada vez se ve menos, aunque este no sea el caso.
Supongo que al final nos ha hecho caso y, visto lo visto, ha sido una decisión acertada.
¡Pon un sátiro chibi en tu vida!
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Están grabando uno en ingles y otro en español explicativo. Saldrá esta semana lo antes posible tras editarlos.
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Realmente no puedes saber si es cierto, lo mismo si el EB hubiera sido de 24 horas y no por unidades limitadas a estas alturas habría recaudado más. A mi, por ejemplo, este tipo de cosas (entre otras) me echa para atrás en cualquier proyecto, por suerte es algo que cada vez se ve menos, aunque este no sea el caso.Sea como fuere se entienden todas las posturas y se intentará ser lo más comunicativos posible para que en la medida de lo que el físico y la mente nos dé no os falte información.
Tendran el texto en si, pero igual no las cartas fisicas, imagino que solo habran hecho copia de las españolas que eran las que presentaban en medios.
Todas las criaturas tienen habilidades distintas que hacen que tengan sus peculiaridades además de las caracteristicas. Por ejemplo "no muerto".
Quiere decir que hasta los enemigos humanos tienen sus peculiaridades dependiendo de su facción.
Además los jefes son más personalizables pudiendo escoger (pagando el jugador oscuro su coste) habilidades extra de su lista para hacerlo más acorde a lo que el quiera, además de las base.
Así que no creo que te de distinta sensación un orco que una momia.
Sobre las cartas... algún tipo de carta puede que sea mejorable en cuanto a diseño pero en general están bastante bien y me gustan. Lo único que si creo que pueden mejorar es en los bordes, hay cartas que tienen demasiado espacio desaprovechado en los márgenes (por ejemplo criaturas, hechizos y clases)... con una pequeña ampliación de la carta y dejando unos márgenes más normales se vería mejor la carta, y seguramente se leerá mejor.
Realmente no puedes saber si es cierto, lo mismo si el EB hubiera sido de 24 horas y no por unidades limitadas a estas alturas habría recaudado más. A mi, por ejemplo, este tipo de cosas (entre otras) me echa para atrás en cualquier proyecto, por suerte es algo que cada vez se ve menos, aunque este no sea el caso.
¿y quieres decir que si el EB hubiera durado 24 horas no lo hubieras cogido?
Esto va muy bien! Espero que siga así.totalmente de acuerdo
A modo observación y bajo mi humilde punto de vista. Creo que el mapa del modo campaña necesita un rediseño urgente. Queda muy por detrás de las losetas en nivel de detalle y calidad.
Creo que precisa un diseño más llamativo.
El mapa de campaña no es demasiado desértico?? será por costumbre pero un mundo medieval fantástico me lo imagino mas verde.
Yo espero cartas de eventos de viaje porque son escasisimas
El mapa recuerda a Alaska sin hielo, bueno el mapa y sospechosamente el nombre xD. Lo cierto es si se ve mucho desierto, pero bueno casi mejor, así puedes ver a los enemigos a kilómetros y emboscadas pocas ;D.Cuidado con el tema del mapa, que aunque pienso como el resto que quizás es un poco soso también es cierto que se ve todo muy claro y quizás si se sobrecarga puede quedar más bonito pero menos útil, me parece más importante cambiar la calidad del mismo
Cuidado con el tema del mapa, que aunque pienso como el resto que quizás es un poco soso también es cierto que se ve todo muy claro y quizás si se sobrecarga puede quedar más bonito pero menos útil, me parece más importante cambiar la calidad del mismo
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95 cartas de evento de viaje son pocas? En mi vida me han pasado tantas cosas diferentes yendo de un sitio a otro la verdad xD Que si, que de todo cuanto mas mejor pero no se yo...
95 cartas de evento de viaje son pocas? En mi vida me han pasado tantas cosas diferentes yendo de un sitio a otro la verdad xD Que si, que de todo cuanto mas mejor pero no se yo...Pure eso es porque sales poco de casa, yo cada vez que salgo del portal me tengo que andar con ojo por posible ataques de orcos, goblins arañas y piratas xD
Eso lo dices porque no sabes q se desglosan en diferentes terrenos como son Castillo, bosque, Montaña, etc. El caso es q al final por lo q vi en las Freak wars hay alguno de esos mazos q solo tienen 5 o 6 cartas. A nadie o casi nadie le gusta repetir eventos no?
Yo espero cartas de eventos de viaje porque son escasisimas
Eso lo dices porque no sabes q se desglosan en diferentes terrenos como son Castillo, bosque, Montaña, etc. El caso es q al final por lo q vi en las Freak wars hay alguno de esos mazos q solo tienen 5 o 6 cartas. A nadie o casi nadie le gusta repetir eventos no?
Pure eso es porque sales poco de casa, yo cada vez que salgo del portal me tengo que andar con ojo por posible ataques de orcos, goblins arañas y piratas xD
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A mi por los vídeos y fotos también me dio la sensación de que había pocas cartas por tipo de terrenos.Supongo que esto será en función de lo que se repita los terrenos y espero que se haya tenido en cuenta.
Ya se que se desglosan, me he visto los videos, y se puede ver en la campaña y que ademas dependen del numero de jugadores, pero 95 cartas, como numero, no las veo pocas, el numero de cosas que te puedn pasar en un sitio tampoco es infinito.
Cuidado con el tema del mapa, que aunque pienso como el resto que quizás es un poco soso también es cierto que se ve todo muy claro y quizás si se sobrecarga puede quedar más bonito pero menos útil, me parece más importante cambiar la calidad del mismo
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No te intento convencer. A mi me parecen insuficientes viendo el numero de opciones en otras cartas. Supongo q cada uno tira para un lado pero a mi por ejemplo me parecen mas q suficientes los personajes pregenerados y todavia sigo viendolos como SG. Odio los personajes pregenerados para mi la esencia de un DC es crearte el personaje. Cuestion de gustos
Imagino que el mapa se quedará como está (geográficamente hablando), si el autor imaginó así esa parte del mundo, así debe ser. La calidad si estaría bien que si puede se cambie y lo que comentas de no recargarlo también lo veo como tu, así como está queda muy funcional que al fin y al cabo ese es su propósito, aunque igual si lo pilla el artista de las losetas le puede dar un repaso y dejarlo más bonito sin recargarlo.
si si tranquilo, aqui cada uno tira para donde mas le gusta, yo si no hubiera suficientes objetos magicos y cosas asi los pediria :D
Estaria muy bien que el mapa fuera en carton la verdad...o algun tipo de material mas resistense, yo creo que lo haran, pq con la cantidad recaudada se podran permitir algo de esoIntención de mejorarlo tienen, pero hasta el lunes no pueden hablar con imprenta, supongo que para ese tema entre otros :)
Darklight: Memento Mori cuenta con 40 cartas de eventos de viaje, y te puedo asegurar que son más que suficientes, habiendo jugado bastantes partidas.
Este, con más del doble, creo que va sobradísimo.
Pues que quereis que os diga cubrir strectch goals con personajes que te puedes hacer mezclando 2 cartas del juego, la de raza y la de clase me parece un timo. Asi pueden sacar 100 strech goals mas. Vale tendra su ilustración y este nuevo tiene trasfondo, entiendo que los otros tambien tendran trasfondo y cartas unicas? o no?Según el gusto, a mí no me importa, ya que me gusta. No digo que todo lo que saquen sea del mismo tipo, pero no me disgusta. Por eso hay que pensar que todos no tenemos el mismo gusto.
A mí el toque añejo de las cartas también me flipa. Sí, se le puede dar un toque vintage moderno, pero sigue siendo moderno. De todos modos va a gustos, supongo, pero espero que lo dejen tal cual está.
Otra cosa en la que me he fijado es que en los videos Oscar habla constantemente del equilibrio. Es algo que me da miedo en relación a dos cosas:
1-Los enemigos son suficientemente diferentes entre si? No he podido ver una comparación entre un par o tres para hacerme a una idea. Alguien tiene info?
2-El otro factor es si un arma mágica puede marcar la diferencia o no. Entiendo que todo esta equilibrado como él bien dice, y que ningún arma es inútil frente a otra, pero no nos engañemos, si encuentras una espada tirarayos de la muerte por calambre, quieres que sea la ostia no? XD
Pues que quereis que os diga cubrir strectch goals con personajes que te puedes hacer mezclando 2 cartas del juego, la de raza y la de clase me parece un timo. Asi pueden sacar 100 strech goals mas. Vale tendra su ilustración y este nuevo tiene trasfondo, entiendo que los otros tambien tendran trasfondo y cartas unicas? o no?
Otra cosa en la que me he fijado es que en los videos Oscar habla constantemente del equilibrio. Es algo que me da miedo en relación a dos cosas:
1-Los enemigos son suficientemente diferentes entre si? No he podido ver una comparación entre un par o tres para hacerme a una idea. Alguien tiene info?
2-El otro factor es si un arma mágica puede marcar la diferencia o no. Entiendo que todo esta equilibrado como él bien dice, y que ningún arma es inútil frente a otra, pero no nos engañemos, si encuentras una espada tirarayos de la muerte por calambre, quieres que sea la ostia no? XD
Pues depende como todo. En juegos como Warhammer tb puedes hacerte cualquier personaje genérico y ello no quita q hayan personajes especiales con un trasfondo y equipo único. Si además le añaden alguna regla especial propia y misiones personalizadas a su trasfondo podría ser un añadido muy bueno a este juego
Por lo que yo he entendido, el equilibrio se logra mediante los puntos de que dispone el "jugador oscuro". Según he podido ver en el borrador de las reglas (en el que viene alguna aventura y algunas páginas del bestiario) un enemigo como por ejemplo, un esqueleto, siempre será un esqueleto, cambiando el arma entre las dos o tres que tiene como opción, pero no aumentando sus habilidades ni sus características (como más ataques o de más daño etc), con lo cual, cuando los personajes jugadores suban de nivel y consigan más equipo, más puntos para poner bichos y trampas podrá poner el jugador oscuro, y en lugar de poner, por ejemplo, 3 esqueletos a los jugadores de nivel 1, podrá poner 5 esqueletos a los mismos jugadores de nivel 3, puesto que la mejora de los jugadores le ha otorgado más puntos para gastar. En el caso de los esqueletos, aumentaría su número, pero no su dificultad, con lo cual, creo que el símil con Elder Scrolls (que es tal como habeis comentado) no es correcto.
Otras criaturas, como el zombie, se puede convertir en un zombie algo más poderoso a cambio de 3 puntos más, con lo que en el mismo ejemplo de los esqueletos de más arriba, podría poner 3 zombies a jugadores de nivel 1 (3 puntos por cada zombie), o un zombie más poderoso (1+3 puntos, según el bestiario) y un zombie de 1 punto (5 puntos), o bien 5 zombies pelados a jugadores de nivel 2.
Pero en cualquier caso, con el tema este de "comprar" bichos y habilidades según los puntos que otorgue el poder de los personajes jugadores, se consigue un equilibrio (según veo sobre el papel), sin caer en el efecto Elder Scrolls, en los que te encontrabas un ladrón de caminos a nivel 1 armado con un cuchillo, y más adelante, el mismo ladrón armado con armas de cristal, mágicas y demás, para poder ser una amenaza al jugador. Aqui no se va a dar eso, simplemente, van a haber más bichos pequeños o pocos más poderosos, pero hasta cierto límite.
Los esqueletos no tienen mejoras, ni las momias, lobos o necrófagos por mencionar unos pocos ejemplos, los zombies una menor... yo lo veo funcional sobre el papel.
PD: conste en acta que me encantan los Elder Scrolls!
Creo que al buscar el equilibrio con el jugador oscuro, tu arma será la ostia, pero también serán más fuertes las opciones de Jugador oscuro, ya que al no ser así con tu super arma el juego sería un paseo y entonces llegarían las críticas por que se diría que el juego esta roto.
Supongo respecto a los enemigos que con tanta variedad creo que en el primer bestiario son 400 más las combinaciones que le puedas meter pues algo de variedad tendrán, pero seamos conscientes de que con esa cantidad de enemigos es difícil conseguir diferencias entre ellos y que el juego esté equilibrado, quizás aquí los que más disfrutemos de tanta variedad somos los más roleros y le echemos imaginación pero creo, eso ya que lo confirmen los betatester onel propio autor si an conseguido diferenciar bien 15 o 20 enemigos vamos más que bien servidos, cuando ahí juegos que aunque con muchas miniaturas en el fondo y enemigos diferenciadores tienes los básicos los intermedios y el boss final, luego también hay excepciones como en juegos como sword and sorcery, pero no creo que sea así en la mayoría de juegos del mercado
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Pues en mi grupo nos lo sabemos ya de memoria, nunca terminamos ya de leer la carta y decidimos directamente que opción coger y la resolvemos en muchos casos sin mirar ni siquiera la carta. Se nos quedan bastante cortas (al igual que las 100 entradas del manual de KD), si pretendes que sea el juego definitivo y jugarlo bastante faltan cartas "a cholón".
PReferiría un libro antes que cartas para esto, muchísima más variedad como por ejemplo el Hexcrawl de SoB.
Por lo que yo he entendido, el equilibrio se logra mediante los puntos de que dispone el "jugador oscuro". Según he podido ver en el borrador de las reglas (en el que viene alguna aventura y algunas páginas del bestiario) un enemigo como por ejemplo, un esqueleto, siempre será un esqueleto, cambiando el arma entre las dos o tres que tiene como opción, pero no aumentando sus habilidades ni sus características (como más ataques o de más daño etc), con lo cual, cuando los personajes jugadores suban de nivel y consigan más equipo, más puntos para poner bichos y trampas podrá poner el jugador oscuro, y en lugar de poner, por ejemplo, 3 esqueletos a los jugadores de nivel 1, podrá poner 5 esqueletos a los mismos jugadores de nivel 3, puesto que la mejora de los jugadores le ha otorgado más puntos para gastar. En el caso de los esqueletos, aumentaría su número, pero no su dificultad, con lo cual, creo que el símil con Elder Scrolls (que es tal como habeis comentado) no es correcto.Creo que algo de eso tiene como comentas y por lo que sé y creo que he podido entender en los videos que he visto del juego, pero tampoco quiero confirmar sin estar seguro
Otras criaturas, como el zombie, se puede convertir en un zombie algo más poderoso a cambio de 3 puntos más, con lo que en el mismo ejemplo de los esqueletos de más arriba, podría poner 3 zombies a jugadores de nivel 1 (1 punto por cada zombie, 3 en total), o un zombie más poderoso (1+3 puntos, según el bestiario) y un zombie de 1 punto (5 puntos), o bien 5 zombies pelados a jugadores de nivel 3.
Pero en cualquier caso, con el tema este de "comprar" bichos y habilidades según los puntos que otorgue el poder de los personajes jugadores, se consigue un equilibrio (según veo sobre el papel), sin caer en el efecto Elder Scrolls, en los que te encontrabas un ladrón de caminos a nivel 1 armado con un cuchillo, y más adelante, el mismo ladrón armado con armas de cristal, mágicas y demás, para poder ser una amenaza al jugador. Aqui no se va a dar eso, simplemente, van a haber más bichos pequeños o pocos más poderosos, pero hasta cierto límite.
Los esqueletos no tienen mejoras, ni las momias, lobos o necrófagos por mencionar unos pocos ejemplos, los zombies una menor... yo lo veo funcional sobre el papel.
PD: conste en acta que me encantan los Elder Scrolls!
Por lo que yo he entendido, el equilibrio se logra mediante los puntos de que dispone el "jugador oscuro". Según he podido ver en el borrador de las reglas (en el que viene alguna aventura y algunas páginas del bestiario) un enemigo como por ejemplo, un esqueleto, siempre será un esqueleto, cambiando el arma entre las dos o tres que tiene como opción, pero no aumentando sus habilidades ni sus características (como más ataques o de más daño etc), con lo cual, cuando los personajes jugadores suban de nivel y consigan más equipo, más puntos para poner bichos y trampas podrá poner el jugador oscuro, y en lugar de poner, por ejemplo, 3 esqueletos a los jugadores de nivel 1, podrá poner 5 esqueletos a los mismos jugadores de nivel 3, puesto que la mejora de los jugadores le ha otorgado más puntos para gastar. En el caso de los esqueletos, aumentaría su número, pero no su dificultad, con lo cual, creo que el símil con Elder Scrolls (que es tal como habeis comentado) no es correcto.
Otras criaturas, como el zombie, se puede convertir en un zombie algo más poderoso a cambio de 3 puntos más, con lo que en el mismo ejemplo de los esqueletos de más arriba, podría poner 3 zombies a jugadores de nivel 1 (3 puntos por cada zombie), o un zombie más poderoso (1+3 puntos, según el bestiario) y un zombie de 1 punto (5 puntos), o bien 5 zombies pelados a jugadores de nivel 3.
Pero en cualquier caso, con el tema este de "comprar" bichos y habilidades según los puntos que otorgue el poder de los personajes jugadores, se consigue un equilibrio (según veo sobre el papel), sin caer en el efecto Elder Scrolls, en los que te encontrabas un ladrón de caminos a nivel 1 armado con un cuchillo, y más adelante, el mismo ladrón armado con armas de cristal, mágicas y demás, para poder ser una amenaza al jugador. Aqui no se va a dar eso, simplemente, van a haber más bichos pequeños o pocos más poderosos, pero hasta cierto límite.
Los esqueletos no tienen mejoras, ni las momias, lobos o necrófagos por mencionar unos pocos ejemplos, los zombies una menor... yo lo veo funcional sobre el papel.
PD: conste en acta que me encantan los Elder Scrolls!
El sistema de DUN puede tener todo el sentido del mundo en un modelo 1 vs all, pero me gustaría saber si hay algún sub-mecanismo que mitigue de alguna forma el equilbrio forzoso entre las partes con independencia de su pericia relativa con el juego.
Vale, o sea que el mecanismo de compensación es por puntos para el jugador oscuro, de forma que a medida que los héroes progresan, éste tiene más "crédito" para gastar en bichos y demás marrones para el personal, aumentando la cantidad y/o la dificultad de los monstruos que te encuentras porque puede costear su puesta en el tablero. En el fondo es un poco Elder Scrolls, porque creo recordar que la AI generaba los encuentros en función del nivel del jugador, pero entiendo la diferencia. Ha quedado muy claro. Lo que sigue pareciéndome es que este modelo tiene el problema de que se mantiene el nivel relativo de los jugadores artificialmente, pero supongo que no tienes otra forma de hacerlo si quieres que el equilibrio se mantenga durante toda la aventura.Me parece muy interesante lo que comentas del Too Many Bones y me mola como se ha resuelto, pero eso no genera efecto bola de nieve si se te da mal en un momento dado y la dificultad de remontar lo?
Estos días que estoy jugando a Too Many Bones, os comento el sistema de incremento de la dificultad que sigue porque es distinto a DUN y me parece una comparación interesante: los enemigos aumentan de dificultad a un ritmo constante, que marcan los días que llevas de aventura (en términos muy generales -hay bastante variabilidad en esto- el nivel de enemigos a los que te vas a enfrentar se calcula multiplicando el día en el que estás por el número de personajes que juegan). Por su parte, los jugadores tienen un número limitado de días para llegar al boss final y enfrentarse a él y solamente mejoran y se acercan al boss si tienen éxito en los encuentros diarios. Eso quiere decir que si fracasan en un encuentro, ni avanzan en su camino ni mejoran sus habilidades, ni consiguen loot ese día, pero el enemigo va a subir de nivel en el encuentro del día siguiente, con independencia de cómo lo hayan hecho los jugadores. Es un sistema que te obliga a cometer muy pocos fallos, porque perder un par de encuentros puede suponer tener que enfrentarte a monstruos demasiado complicados o directamente no llegar al boss final (no siempre es así, porque puedes tener suerte y encontrar un evento sin combate, o más fácil relativamente, o que te haga avanzar más en un sólo día, de manera que no todo está perdido siempre). Comparando ambos mecanismos, creo que las diferencias están muy claras: DUN intenta mantener la dificultad pareja durante todo el tiempo con lo que ello supone (sería algo así como calcular el nivel de los monstruos no linealmente, sino en función de cómo lo hagan los jugadores), mientras que TMB obliga a los jugadores a no perder el ritmo al que mejoran sus personajes para no quedarse atrás ante la previsible mejora constante de los enemigos.
Cada modelo de juego tiene sus pros y sus contras, y creo que se puede entender muy bien qué se persigue en cada caso y lo que ello supone para los jugadores, con lo que al final será cuestión de ver qué se adapta mejor a las características de cada juego concreto. El sistema que os cuento va de lujo en TMB, porque al final es un juego en solitario/coop que quiere ser difícil de batir (sólo lo he conseguido una vez de once de momento, incluyendo las primeras partidas en las que vas a ciegas aprendiendo). El sistema de DUN puede tener todo el sentido del mundo en un modelo 1 vs all, pero me gustaría saber si hay algún sub-mecanismo que mitigue de alguna forma el equilbrio forzoso entre las partes con independencia de su pericia relativa con el juego.
20 gemas mas...😭 jajajaja a ver si se llegan a los 200k leuros y sacan mas figuras de carton (espero para 2n bestiario y asi me lo pillo)
Vale, o sea que el mecanismo de compensación es por puntos para el jugador oscuro, de forma que a medida que los héroes progresan, éste tiene más "crédito" para gastar en bichos y demás marrones para el personal, aumentando la cantidad y/o la dificultad de los monstruos que te encuentras porque puede costear su puesta en el tablero. En el fondo es un poco Elder Scrolls, porque creo recordar que la AI generaba los encuentros en función del nivel del jugador, pero entiendo la diferencia. Ha quedado muy claro. Lo que sigue pareciéndome es que este modelo tiene el problema de que se mantiene el nivel relativo de los jugadores artificialmente, pero supongo que no tienes otra forma de hacerlo si quieres que el equilibrio se mantenga durante toda la aventura.A ver como explicocomo funciona el sistema de levear bichos..... Realmente los enemigos no suben de nivel al uso, los esqueletos por ejemplo, el esqueleto siempre sera la misma caracterización y lo que podrás modificarle será la equipación (pero esperar no dejar de leer todavía desalentados) dependiendo un poquito de como son los Heroes, pero daros cuenta de que el desarrolo de los héroes no es como en otros juegos donde a Nivel 3 ya eresun MATADIOSES, en primer lugar por que aunque por ejemplo, hayas acabado 3 aventuras, el incremento de experiencia no es tanto... en el mejor de los casos haciendo todo perfecto en esas tres aventuras vas a tener 9 puntos como máximo de experiencia, lo cual te va a permitir coger habillidades o subirte como mucho alguna caracteristica.
Estos días que estoy jugando a Too Many Bones, os comento el sistema de incremento de la dificultad que sigue porque es distinto a DUN y me parece una comparación interesante: los enemigos aumentan de dificultad a un ritmo constante, que marcan los días que llevas de aventura (en términos muy generales -hay bastante variabilidad en esto- el nivel de enemigos a los que te vas a enfrentar se calcula multiplicando el día en el que estás por el número de personajes que juegan). Por su parte, los jugadores tienen un número limitado de días para llegar al boss final y enfrentarse a él y solamente mejoran y se acercan al boss si tienen éxito en los encuentros diarios. Eso quiere decir que si fracasan en un encuentro, ni avanzan en su camino ni mejoran sus habilidades, ni consiguen loot ese día, pero el enemigo va a subir de nivel en el encuentro del día siguiente, con independencia de cómo lo hayan hecho los jugadores. Es un sistema que te obliga a cometer muy pocos fallos, porque perder un par de encuentros puede suponer tener que enfrentarte a monstruos demasiado complicados o directamente no llegar al boss final (no siempre es así, porque puedes tener suerte y encontrar un evento sin combate, o más fácil relativamente, o que te haga avanzar más en un sólo día, de manera que no todo está perdido siempre). Comparando ambos mecanismos, creo que las diferencias están muy claras: DUN intenta mantener la dificultad pareja durante todo el tiempo con lo que ello supone (sería algo así como calcular el nivel de los monstruos no linealmente, sino en función de cómo lo hagan los jugadores), mientras que TMB obliga a los jugadores a no perder el ritmo al que mejoran sus personajes para no quedarse atrás ante la previsible mejora constante de los enemigos.
Cada modelo de juego tiene sus pros y sus contras, y creo que se puede entender muy bien qué se persigue en cada caso y lo que ello supone para los jugadores, con lo que al final será cuestión de ver qué se adapta mejor a las características de cada juego concreto. El sistema que os cuento va de lujo en TMB, porque al final es un juego en solitario/coop que quiere ser difícil de batir (sólo lo he conseguido una vez de once de momento, incluyendo las primeras partidas en las que vas a ciegas aprendiendo). El sistema de DUN puede tener todo el sentido del mundo en un modelo 1 vs all, pero me gustaría saber si hay algún sub-mecanismo que mitigue de alguna forma el equilbrio forzoso entre las partes con independencia de su pericia relativa con el juego.
A mí la mecánica de leveear, me recuerda a la expansión camino a la leyenda, dónde podías meterle habilidades o características a los bichos, y es una cosa que me flipa. Esos esqueletos arqueros con un +2 de penetración, eran unas bestias jajajjaja
Paparruchas
Si se le parece si, ante lo cual entiendo que te gusta el sistema de DUN no?Totalmente
Por recordar, el bestiario del Core trae unos 400 enemigos, y unos 230 standees (alguno estará repetido), por lo que más de la mitad del bestiario del Core no tiene standee propio.
Con eso no digo que no haya SGs que sean standees para el 2º bestiario, pero tendrían que ser unos 200 para que me interesara ;D
Yo creo que me interesa más cerrar el 1º bestiario, antes que que standees para el 2º
si, pero segun tengo entendido con 230 podras representar cerca de los 400 enemigos.... por ejemplo un standees de esqueleto puede servir para un esqueleto a secas (base blanca), un esqueleto guerrero (base color amarilla) y un campeon no-muerto (base rojo).Efectivamente. Los stand vendrán en 3 cole
Anadiendo 100 standees mas por ejemplo podrias representar la mitad o gran parte del 2n bestiario. :)
A mí la mecánica de leveear, me recuerda a la expansión camino a la leyenda, dónde podías meterle habilidades o características a los bichos, y es una cosa que me flipa. Esos esqueletos arqueros con un +2 de penetración, eran unas bestias jajajjaja
Paparruchas
En esa expansión (entre muchas otras maravillas) había un jefe esqueleto que podía disparar desde la casilla adyacente (una habilidad que en principio solo podían aprender los héroes) y te salía en una mazmorra repleta de obstáculos. El tío podía dispararte desde donde quisiera y hacía una escabechina que no veas, qué recuerdos :)Lástima que tenga una duración prohibitiva, porque es de los dc que más me gustan a día de hoy. Si DUN consigue transmitir la misma sensación en un intervalo de tiempo menor, se convertiría en mi top
Alguien podría decirme si en el modo campaña hay recomendaciones sobre que facciones usar en que mazmorra?
Esta genial, sobre todo en cuanto a rejuabilidad que el señor oscuro pueda escoger lo que quiera según presupuesto..
Pero siguiendo la narrativa que pudiera tener la historia principal, cuando vas a tal sitio deberías encontrar X facción (según el reino que sea por ejemplo...). hay algo de info a este respecto?
Se sabe algo de la actualización ? . En dos días tres actualizaciones en las que dos no eran tales. Creo que debería ponerse las pilas en este apartado.Esta noche tendremos actualización tranquilas señoritas!!!!!
Esta noche tendremos actualización tranquilas señoritas!!!!!
Almogaver gracias por respuestas! Imagino que eres colaborador o tester? Me parece una buenísima noticia...este tipo de datos deberían ir recopilandose en algún sitio...falta info a este respecto..y con pequeñas pinceladas hacen que sepas por donde van los tiros y si ha dado en el clavo respecto lo que esperas!
no soy ni colaborador ni tester... pero el proyecto me tiene calentito y me he leido todo lo que han sacado
lo afirmo xk lo han comentado anteriormente y en las reglas que colgaron tienes ejemplos de escenarios y en todos los que he visto ponen faccion a utilizar (preferentemente) ;) pero me alegro de poder ayudar!
A mí la mecánica de leveear, me recuerda a la expansión camino a la leyenda, dónde podías meterle habilidades o características a los bichos, y es una cosa que me flipa. Esos esqueletos arqueros con un +2 de penetración, eran unas bestias jajajjaja
Paparruchas
Creo que me esperaré a la reimpresión si es que la hay. Suerte al creador y a los mecenas con el proyecto.Lee la actualización 3, que habla de eso si te interesa.
Creo que me esperaré a la reimpresión si es que la hay. Suerte al creador y a los mecenas con el proyecto.
Yo cada vez que se habla de reimpresión, sólo espero que nunca se haga ni mejorando el juego, ni mejorando los componentes (la calidad de los mismos), como he dicho en más de una ocasión, eso sí que me dolería... y bastante.Como acabo de decir no hay ningún replanteamiento de reprint, de futuras expansiones si, para ampliar el mundo y todo pero reprint no está encima de la mesa de discursion.
Y aclaro que yo sí he leído la actualización 3, pero me encantaría que el creador lo dejara dicho bien clarito en todos lados, porque que el reprint sería más caro me ha quedado claro, como que saldría en más de 2 años, pero prefiero más en un futuro a revisiones mejoradas.
Si el creador o los colaboradores podéis aclarar esto seguro os estaría muy agradecido.
Lee la actualización 3, que habla de eso si te interesa.
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Como acabo de decir no hay ningún replanteamiento de reprint, de futuras expansiones si, para ampliar el mundo y todo pero reprint no está encima de la mesa de discursion.Eso es un poco absurdo (y poco creíble). Si el juego va bien no se van a sacar expansiones sin hacer un reprint, sería limitarse el mercado a la gente que ya tiene el juego.
Eso es un poco absurdo (y poco creíble). Si el juego va bien no se van a sacar expansiones sin hacer un reprint, sería limitarse el mercado a la gente que ya tiene el juego.
Otra cosa es que no cambie el juego, o no salga más barato. Pero sacar expansiones para un juego del que no puedes adquirir el básico no tiene sentido alguno (salvo que quieras vender cada vez menos copias del producto que saques).
Pensar que no habrá reprint si el juego es la caña es una de dos cosas, o insultar a la inteligencia 8), o no querer el autor ganar más dinero :o... Todo es posible...
Bueno si se mete otro patrocinador llegamos a los 150Eso, que queremos más gemas de colores ;D
¿Algún interesado?😂
Eso, que queremos más gemas de colores ;DYa no hay más, ya están las que representan vida, maná y fortuna :(
Eso, que queremos más gemas de colores ;D;D ;D ;D
Ya no hay más, ya están las que representan vida, maná y fortuna :(Bueno, que en el juego hay 120 tokens... Lo mismo sí que quedan gemas en algún recoveco del dungeon.
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La verdad es que yo no tengo nigún problema con que saquen segundas ediciones y reimpresiones de juegos que ya tengo... que los que llegan después lo van a tener más bonito y completo? Muy bien, yo lo tuve más barato y jugué años antes hasta hartarme. Además, si es muy suculento nada me impide comprar la edición nueva y vender la vieja... que se habrá devaluado? seguro que sí, pero con las horas de diversión y tenerlo de los primeros ya están amortizadas+1
Ya no hay más, ya están las que representan vida, maná y fortuna :(
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La verdad es que yo no tengo nigún problema con que saquen segundas ediciones y reimpresiones de juegos que ya tengo... que los que llegan después lo van a tener más bonito y completo? Muy bien, yo lo tuve más barato y jugué años antes hasta hartarme. Además, si es muy suculento nada me impide comprar la edición nueva y vender la vieja... que se habrá devaluado? seguro que sí, pero con las horas de diversión y tenerlo de los primeros ya están amortizadasSi son años esta bien, pero ahora se empieza a estirar que según te llega el juego te sacan la reimpresión [emoji23
Yo sinceramente ando algo perdido con la campaña...reimpresiones, gente confundiendo diseño retro con uno de amateur, expansiones cuando poco se sabe de la campaña coop...Estoy muy convencido de que será un muy buen juego, pero me cuesta interpretar todas ESTAS señales.La gente que es muy ansias y le encanta hacer predicciones para dentro de un tiempo poder decir "yo ya lo dije en su día".
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La gente que es muy ansias y le encanta hacer predicciones para dentro de un tiempo poder decir "yo ya lo dije en su día".Hay algunos que nos ganamos la vida así, que le vamos a hacer es lo que toca para poder llevar un cacho pan a casa
Te diría que te ciñas a la información que hay, la valores por ti mismo y decidas, no hagas mucho caso a los "futurólogos" de turno.
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La verdad es que yo no tengo nigún problema con que saquen segundas ediciones y reimpresiones de juegos que ya tengo... que los que llegan después lo van a tener más bonito y completo? Muy bien, yo lo tuve más barato y jugué años antes hasta hartarme. Además, si es muy suculento nada me impide comprar la edición nueva y vender la vieja... que se habrá devaluado? seguro que sí, pero con las horas de diversión y tenerlo de los primeros ya están amortizadas
Alucino con algunos comentarios. Alguno se cree que por financiar un proyecto tiene derecho a mover los hilos de la empresa.
Hay Reprints y actualizaciones de prácticamente todo lo que existe : coches, pelis, videojuegos... Es obvio que si dentro de un tiempo el juego tiene mercado se reeditará. Y es obvio que si una editorial pone un acuerdo interesante sobre la mesa, el juego saldrá en tiendas. A veces no se como se contentaria alguno alguno...
Yo estoy dentro desde el primer día, con el beneplácito de la parienta, pero espero al Gameplay para tomar una decisión.
Los streachs me gustan las losetas y la pantalla. El resto parece que están haciendo tiempo hasta hablar con la editorial. Es un poco plof este tema, al final se fabrica en España y tienes las mismas dificultades para comunicarte que con los chinos, tan cerca y tan lejos, pero bueno, hay que calmarse un poco, salir a dar un paseo y respirar un poco de aire. Veo a mucha gente sobre excitada y aun quedan muchos días de campaña.
Hay que irle dando vidilla poco a poco sin hacer que la gente pierda el interés. Pero es cierto que estamos todos con el hype por las nubes y queremos más cosicas ;D
Para ir resumiendo si te mola el proyecto metete y si no te fias de el pues pasa. Es q lo del “y si...”👏👏
Si no te crees lo q dice el creador pues te esperas a la reimpresion si estas tan seguro q la habra. Como dicen los compañeros podras disfrutar de lo q has comprado antes q nadie y si se hace una reimpresion tampoco sera un juego diferente. Imagino q se hara un pack de actualizacion de erratas e inconsistencias y fuera, como ultimamente ocurre. O q pensais q cuando nos llegue este proyecto no habra alguna cosa q se haya escapado? Pero si ocurre en todos.
Yo lo unico q quiero es q el creador procure afinar al maximo todo para q haya pocas erratas y el manual se pueda entender perfectamente q ultimamente los manuales de los juegos se hacen de manera q parece q complican mas q ayudan
Yo espero cartas de eventos de viaje porque son escasisimasTus plegarias han sido escuchadas: 5 nuevas cartas de eventos de viaje
No hay planes de reimpresión en absoluto. De ampliaciones puede reimpresiones noTe cito pq eso no hay quien se lo crea. Pq querra decir sino q saldria a tiendas. Ademas ya he leido al creador decir que se encargaria de encarecer la siguiente reimpresión a los siguientes mecenas. Y eso varias veces y foros distintos.
Es lo malo que tiene los foros, lees un mensaje y si eso mismo te lo dijeran en persona (me refiero al mensaje) las sensaciones serían diferentes.
Que algunos mensajes o foreros (incluido yo el primero) no te priven a la hora de expresarte
Ese es el problema. Yo mismo he criticado cosas del proyecto pero tangibles. Coñe es q hablar y seguir la bola de nieve con algo q no sabemos como una reimpresion me parece rizar el rizo.Si yo te entiendo tío por eso no suelo frecuentar los foros, excepto para campañas de crowfunding y aportar algún granito si puedo de lo demás huyo 😁
Quien sabe ande...
Te cito pq eso no hay quien se lo crea. Pq querra decir sino q saldria a tiendas. Ademas ya he leido al creador decir que se encargaria de encarecer la siguiente reimpresión a los siguientes mecenas. Y eso varias veces y foros distintos.
Alucino con algunos comentarios. Alguno se cree que por financiar un proyecto tiene derecho a mover los hilos de la empresa.
Lo de este foro da para estudio sociológico. El anterior era de escándalo también con futurologos nombrando incluso a otros de la edición esa innombrable del 25 aniversario sólo porque son españoles.
Bueno, a ver si nos dan una alegría con los 150K
Yo soy mas de leer que de escribir, pero no por eso no puedo participar en el foro y expresar mis opiniones, pero este hilo, el cual sigo y estoy participando porque es una idea que me gusta, a pesar de la legion de seguidores que hay poniendo a parir al primero que opina algo que no le guste del juego, estoy metido con all in desde el primer minuto, y sigo la campaña porque me importa realmente el desenlace del proyecto, pero es que en el momento que se abre la boca, para decir cualquier cosa que no sea poner por las nubes al juego, alguien salta para cerrarla de inmediato, a veces con comentarios despectivosSuscribo casa una de las palabras que dice el compañero. A mí me ha pasado que he querido comentar algo pero se me han quitado las ganas.
A pesar de que no soy muy activo si he seguido varios hilos ya, y este, es de los peores en ese sentido, por favor, dejar opinar y expresar su opinion a todo el mundo a pesar de que vaya a favor o en contra de los intereses del juego.
Gracias
Suscribo casa una de las palabras que dice el compañero. A mí me ha pasado que he querido comentar algo pero se me han quitado las ganas.
Yo creo que mejor será que se comente todo para pulir todo el juego y que salga perfecto y no solamente comentar las cosas positivas.
Yo estoy muy dudoso porque el precio me ha hechado para atrás, mi economía actualmente no me da para tanto.
A parte algo del arte no me gusta, como por ejemplo cartas con textos kilométricos, que supongo que serán necesarios, pero como jugador nunca me han gustado, pero bueno, no será por eso que no los compre.
Saludos y mucha suerte con las campaña.
El hecho de que digan q no lo tienen planeado no significa q no se vaya a hacer. Es lógico q si el juego sale y tiene buena crítica una editorial lo pillará para sacarlo. Te pongo un ejemplo más claro q entenderás porque no tiene q ser falsa esa afirmación : “No tengo planeado entrar en ningún KS más”
A ver q sale de ese SG exclusivo....y a ver si empiezan a sacar actualizaciones a buen ritmo.
He visto una foto hoy de q han estado grabando un gameplay en inglés. Hablando desde el desconocimiento de no haber hecho ninguna campaña de KS. Esas cosas no se suponen q deberían estar hechas de antes y no hacerlas en los primeros días de campaña q ya son intensos de por si?
Los textos kilometricos como dices sirven para darle un poco mas de inmersion al asunto. A mi fijate me pasa un poco al contrario yo saco una carta q dice “te comes dos piñas en la cabeza por 3 de daño” y me quedo un poco igual. Esta claro q esto va en gustos pero no preferis algo mas de epica y narratividad q algo mas mecanico o directo?Pues si, están bien las narrativa, a mí también me gustan, pero a veces es bueno tener las dos opciones, con un buen resumen y añadir las narrativa que se quiera...
Pues no se de que flipais, cuando algo chirría lo normal es debatir sobre el tema entre otras cosas porque en este foro algunos ya hemos comido suficiente mi*¿^a con algunos KS, en mi caso por ejemplo con 3 y 2 de ellos españoles.
Lo que si es de estudio es que en cada proyecto nuevo español se pretenda que el hilo en cuestión se convierta en un jodio anuncio de compresas en el mundo de los unicornios rosas, censurando a los usuarios más críticos o que buscan respuestas más precisas sobre ciertos aspectos del producto y no las reciben.
Entiendo que os guste el juego y sea lo más de lo más, pero no hay que perder la objetividad, el dinero cuesta ganarlo y si alguien me lo pide para su proyecto lo mínimo que pido es sinceridad, si algo no me cuadra lo suelto y si no les gusta que se vayan al banco a pedirlo y ya veremos si allí son tan comprensivos como los mecenas.
Ya que comentas lo del HQ25, en este juego las trampas funcionan prácticamente igual que en el borrador de reglas que hizo Dioni para el ñordoquest 25 juas juas juas
Yo creo que no he censurado a nadie, todos los comentarios y más siendo mecenas, tienen toda la razón de ser leídos, otra cosa es que sean o no acertados. Como el pretender tener una edición exclusiva, a mi parecer es muy ingenua esa idea.La imprenta hasta seguramente el martes no tendremos noticias mañana es domingo y elevaremos la pregunta el lunes...... en cuanto tengamos la info hablamos .
Yo lo que entiendo pero no acepto bajo mi punto de vista es criticar a fururo de más solo porque sean españoles como los del HQ25 o le hayan copiado las reglas como dices tú ahora.
Creo que todos queremos el mejor juego con la mayor calidad posible. Yo por ejemplo, estoy deseando saber que han hablado con la imprenta y el mapa A2 va a a ser mejorado para que no se nos joda en tres tardes de estar desplegandolo.
Yo creo que no he censurado a nadie, todos los comentarios y más siendo mecenas, tienen toda la razón de ser leídos, otra cosa es que sean o no acertados. Como el pretender tener una edición exclusiva, a mi parecer es muy ingenua esa idea.
Yo lo que entiendo pero no acepto bajo mi punto de vista es criticar a fururo de más solo porque sean españoles como los del HQ25 o le hayan copiado las reglas como dices tú ahora.
Creo que todos queremos el mejor juego con la mayor calidad posible. Yo por ejemplo, estoy deseando saber que han hablado con la imprenta y el mapa A2 va a a ser mejorado para que no se nos joda en tres tardes de estar desplegandolo.
Lo del HQ25 lo pongo porque tampoco es raro que se comparen algunas cosas con ese engendro, entiendo el aspecto de criticarlo solo por ser español, ahí si estoy contigo, hay mucho españoles que han salido a la perfección incluso entregando antes de fecha, aunque curiosamente los grandes proyectos españoles siempre se tuercen, al menos los dos que conozco, el HQ y el DayNight Z y este tiene eso en común con ellos, de verdad que mi mayor deseo es que este salga rodado.
Una propuesta para los colaboradores del proyecto. Los dados a mi parecer del juego desmerecen un poco en estética, es verdad que hay un addon pero esos aunque chulos son menos legibles al tener rayitas y símbolos. Yo incluiría como SG para el juego base dados diferenciados para jugador oscuro y héroes fáciles de leer pero un poquito más glamurosos o roleros....en color y oro como estos, baratos baratos además.....Paso nota. Gracias.
totalmente de acuerdoTotalmente en desacuerdo, creo que el mapa se puede mejorar, principalmente en tema de de durabilidad, pero me parece un gran mapa.
Eso andaba pensando yo, pero bueno, debe ser una práctica acertada la de limitarse el público y yo simplemente es que soy cortito y no acabo de verla...Nada, nada, vosotros a lo vuestro. No os preocupéis que seguro que hay reimprenta del juego.
Para ir resumiendo si te mola el proyecto metete y si no te fias de el pues pasa. Es q lo del “y si...”+1
Si no te crees lo q dice el creador pues te esperas a la reimpresion si estas tan seguro q la habra. Como dicen los compañeros podras disfrutar de lo q has comprado antes q nadie y si se hace una reimpresion tampoco sera un juego diferente. Imagino q se hara un pack de actualizacion de erratas e inconsistencias y fuera, como ultimamente ocurre. O q pensais q cuando nos llegue este proyecto no habra alguna cosa q se haya escapado? Pero si ocurre en todos.
Yo lo unico q quiero es q el creador procure afinar al maximo todo para q haya pocas erratas y el manual se pueda entender perfectamente q ultimamente los manuales de los juegos se hacen de manera q parece q complican mas q ayudan
Pues mira esa fue una de mis primeras criticas. Tanto currazo y paseos por toda España para enseñar el juego pero luego en su pagina con lo importante q son los primeros dias todas las partidas y videos son en Español cuando a los Españoles es a los q mas convencidos tienes. Afortunadamente el juego se ha fundado extraordinariamente bien y el apoyo extranjero puede ser mas pausado y lento. Si no estuviese ahora mismo fundado otro gallo cantaria. Vamos eso creo yoHombre, no creo que el juego se haya fundado afortunadamente bien, creo que el exito del juego nada tiene que ver con la fortuna, sino con el buen hacer de los creadores.
Nada, nada, vosotros a lo vuestro. No os preocupéis que seguro que hay reimprenta del juego.
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A ver si estos americanos responden por la noche y mañana nos levantamos con 1 SG mas :)Pues han debido de salir de farra porque nos hemos quedado a las puertas de 153K
pues yo creo q sí sale a cuenta.
el pack de 3 juegos sale a 225€. y cada uno suelto a 85€.
No habia leido tantas veces la palabra reprint en un hilo de darkstone, ale una más.Yo, lo último que he leído de colaboradores del proyecto es: ( y entrecomillo porque lo pongo tal y como lo ha dicho)
Gente que está dentro que no esta convencida?
Gente que está fuera y que quiere meterse que no esta convencida?
Me da que hay buena parte de indecisos.
Por otra parte, si los comentarios del autor, en relación al reprint (otra más), son los que transcribis por aquí, me vuelven a parecer del todo desafortunados, que le quiten el microfono a ese hombre!. "Que se preparen los futuros mecenas quevles va a salir mucho más caro y tendran que esperar un huevi" (algo así os he leido). Hay que mimar al mecenas de ahora, pero no acosta de menospreciar a tu futuro cliente.
Yo, lo último que he leído de colaboradores del proyecto es: ( y entrecomillo porque lo pongo tal y como lo ha dicho)
"Como acabo de decir no hay ningún replanteamiento de reprint, de futuras expansiones si, para ampliar el mundo y todo pero reprint no está encima de la mesa de discursion."
Enviado desde mi TA-1004 mediante Tapatalk
Vamos, que ahora mismo no está sobre la mesa de discusión, pero la vida da muchas vueltas y donde dijo digo, digo diego. Entendido.No, no dicen nada de Digo, Diego ni nada.
Yo soy mas de leer que de escribir, pero no por eso no puedo participar en el foro y expresar mis opiniones, pero este hilo, el cual sigo y estoy participando porque es una idea que me gusta, a pesar de la legion de seguidores que hay poniendo a parir al primero que opina algo que no le guste del juego, estoy metido con all in desde el primer minuto, y sigo la campaña porque me importa realmente el desenlace del proyecto, pero es que en el momento que se abre la boca, para decir cualquier cosa que no sea poner por las nubes al juego, alguien salta para cerrarla de inmediato, a veces con comentarios despectivosReporta a los que te falten al respeto.
A pesar de que no soy muy activo si he seguido varios hilos ya, y este, es de los peores en ese sentido, por favor, dejar opinar y expresar su opinion a todo el mundo a pesar de que vaya a favor o en contra de los intereses del juego.
Gracias
SaludNo has conocido los megapedidos de @efrit (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=212)...
Ese es el precio para la tienda, ella te lo pondrá más caro (si no, no tendría ningún beneficio), contando en que debe pagar el transporte (que creo que es lineal, o sea, todavía 8€ para ellos). Ponle un margen de 25% (más o menos), ahí te vas a un PVP de 100€.
Hasta luego ;)
No, no dicen nada de Digo, Diego ni nada.
Ciñamonos exactamente a lo que dicen. Porque si nos tomamos licencias e interpretamos, por qué quedarnos ahí?
Podríamos decidir que dicen:
Ahora mismo no, pero sois unos mierdas y vamos a engañaros...
Si queréis un compromiso sobre que NUNCA lo vayan a hacer, expresad vuestro miedo en los comentarios de la campaña y aquí y EXIGID respuesta que no deje lugar a dudas.
Es sencillo
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Pues eso, que ahora mismo no... Si al final estamos diciendo lo mismo: ahora mismo no. Ahora mismo. Y lo que puedan decir o dejar de decir en público es papel mojado sin validez ninguna. Eso y contando que nosotros no somos NADIE para EXIGIR nada. Me parece muy ingenuo pensar lo contrario. Y ojo, que no digo que me vayan a mentir si pregunto. Que puede ser realmente cierto que si me dicen que NUNCA se va a reimprimir el juego, en ese momento lo piensen, porque no está encima de la mesa de discusión. Pero que no lo esté ahora mismo no significa que no vaya a estarlo mas adelante. Es mas, me puedo creer que ahora mismo el objetivo sea sacar el juego y todo lo demás ya se verá. Pero me parece muy ingenuo pensar que si el juego es un éxito el creador no vaya a sacar una segunda impresión/KS o lo que sea. Pero bueno, ya ellos mismos han añadido que si sale la reimpresión/2ª edición será mas cara y blablabla, con lo que eso de que no está encima de la mesa de discusión igual tampoco es del todo tan cierto.Si eres mecenas puedes exigir lo que quieras y si no cumplen tus espectativas, entonces el micromecenazgo no es para ti.
Si eres mecenas puedes exigir lo que quieras y si no cumplen tus espectativas, entonces el micromecenazgo no es para ti.
Lo que también quiero decir es que tengamos cuidado con añadir cosas de nuestra propia cosecha a las informaciones que den.
Si la información es incompleta o confusa, hay que pedir que la aclaren. Porque si añadimos nuestras presunciones (más o menos probables) , lo que estamos haciendo es enrarecer el ambiente, dando como verdad, lo que son solo temores.
Yo también pienso, si esto lo peta, habrá 2@ edición, reprint ... O a saber... Pero me lo guardo o espero que aclaren si sí o si no al 100% antes de escribirlo casi como si una cosa o la otra fuera hecho consumado.
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Yo creo que reprint habrá. No sé si en tres años, en menos o en más. También creo que saldrá bastante más caro y espero que no se olviden los backers (algo así le he leído al autor. Algo así como que se prepare el que lo compre después que él trabaja gratis la primera vez y que se tendría en cuenta a los backers)De este tipo de comentarios me refiero he leido varios, coincidencia?
Esto de añadir presunciones de cosecha propia es un arma de doble filo. Igual que se presuponen cosas negativas también se presuponen cosas positivas, dando como verdad, lo que solo son deseos, creando un ambiente falsamente positivo. Igualmente esto es un foro de opinión donde podemos compartir nuestros pensamientos. O eso pensaba. Acabo de descubrir que si creo que definitivamente va a haber un reprint no puedo decirlo para... ¿como era? Ah, si, para "no enrarecer el ambiente". ¿Que ambiente? ¿El de los mundos de yupi?Presunciones de ninguna clase, correcto
Presunciones de ninguna clase, correcto
Pero a lo que vengo es que no es lo mismo decir:
Yo OPINO que, a largo plazo, si todo va bien sacarán tal y cual ... porque eso es un modelo de negocio sano y tal y cual...
Que decir:
Estos tíos van a hacer esto, esto y esto... Y nos dejan con el culo al aire porque dicen ( Y ahora se pone un texto entrecomillado como si fuera algo dicho por la gente, pero no es lo que ha dicho, ni mucho menos)
En el segundo caso no indicas opinión. Indicas un juicio llevado a cabo por cosas que pueden ser información o pueden ser una mezcla de información y rumores ( y juicios) y un juicio de esa manera, no creo que sea un buen juicio, no crees?
Si dejamos claro lo que es opinión, si dejamos claro lo que viene de fuentes de verdad y a eso lo llamamos información y evitamos añadir juicios en base a rumores o añadiendo presunciones ( positivas o negativas) , lo que conseguimos es dar una opinión que ni enrarece sin motivo ni hace happy parties si no las hay.
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De este tipo de comentarios me refiero he leido varios, coincidencia?Son comentarios comunes en base a rumores. Todos dicen que les suena el autor ha dicho algo parecido a.
Tres paginas de discusiones bizantinas sobre reprints y libertad de expresión pero que en mi opinión no aportan nada al proyecto ni a los que están indecisos en entrar o no.
Sinceramente pienso que si tenéis dudas expresarlas, pero este repiqueteo de la misma idea no sirve para nada
Tres paginas de discusiones bizantinas sobre reprints y libertad de expresión pero que en mi opinión no aportan nada al proyecto ni a los que están indecisos en entrar o no.
Sinceramente pienso que si tenéis dudas expresarlas, pero este repiqueteo de la misma idea no sirve para nada
Cuando se ha dicho que la maquetación da la sensación de ser bastante amateur tampoco ha sentado bien. Cuando se pide información sobre el modo solitario/cooperativo, que nos esperemos. Pues de algo habrá que hablar.
Y lo cierto es que Manchi tan solo hizo un comentario de que iba a esperarse al reprint, la movida ha venido de gente poco menos diciendo que esto va a ser un producto exclusivo, "entra ahora o jamás lo tendrás". Y yo sinceramente prefiero el enfoque de otras compañías como CTG que te invitan a que permanezcas con 1$ hasta que estés totalmente convencido o te animan a que te esperes a tiendas aunque tengas que pagar un poco más. Las formas importan mucho cuando estás pidiendo dinero por una idea.
Reporta a los que te falten al respeto.
Al final voy a tener que venir a decir las 4 cosas que pienso del juego/campaña.
A mi me gusta lo que veo, y me da la impresión que hay trabajo detrás de esta campaña, aunque no sea perfecta, que es por lo que he entrado. Lo que pase en un futuro, pues ya se verá, a saber dónde o cómo voy a estar en unos años como para preocuparme de estas cosas de reprints e historias variadas.Totalmente de acuerdo contigo.
Si lo reimprimen, pues ya veré que hago en ese momento, quizá ni me entere o ya no esté por la labor.
Sobre todo lo demás, pues la impresión que me deja a veces este foro, algunos parecen un grupo de ancianos mirando una obra y sacando fallos a todo, debatiendo sobre cosas de las que ni el autor sabe nada, dando opiniones abolutistas como si fueran ley escrita en piedra cuando en realidad, en la mayoría de casos, no tienen ni idea.
Yo dejaría el post para debatir sobre el juego y campaña, no para cosas de las que nadie sabe.
Yo creo que los proyectos españoles pecan de estar llenos los foros de lovers y este de haters, se le exige cosas que no se exigen a ningún proyecto extranjero.Pues yo creo que a un proyecto extranjero que inicia su campaña sin el reglamento visible, gameplays y reseñas de los principales canales de habla inglesa, se le habría puesto a caer de un burro, y ejemplos de ello hay en Darkstone a patadas. Igual que el tema de las actualizaciones y los SGs ocultos (así como su reestructuración para adecuarlos a la recaudación inicial), en cualquier otra campaña les habrían llovido pedradas por mucho menos (repito, en este foro hay multiples ejemplos de esto).
Esta claro que habrá reprint, pero primero ha de ver si todo va bien esta vez, luego completar el juego con expansiones con mas modos. Entonces planear otro kickstarter, si quieres mejorar materiales no se hace de hoy para mañana, nuevas ilustraciones, maquetación etc.. no lo esperéis hasta finales de 2020 o mas.
Por otro lado no creo que eso deje colgados a los backers de la primera versión, si las expansiones son mas libros serán compatibles con ambas versiones. Aunque seguramente ya habrán salido antes y en ese proyecto vengan juntas en el precio del juego base o como addons.
Si mejoran el diseño de la app mejorara para todos. No se puede cortar las alas a un proyecto de esta manera que hacéis.
Aunque yo creo que le interesaría mas al autor hacer una edición futurista del juego que volver a imprimir el mismo. Claro esta, tendría un currazo pero con la reedicion del básico, tiene que captar a nuevos mecenas, los antiguos ya no los tiene a menos que vendan a cascoporro sus versiones perdiendo dinero para comprar una edición mas bonita pero mas cara.
No has conocido los megapedidos de @efrit (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=212)...Sin dudas, soy bastante novato en el foro y en el trabajo de EGDGames en este apartado (aunque lo he leído en otros temas y veo cómo hace su magia :-) ). Lo que señalaba es que si hablamos del precio a tiendas que pone la campaña, no esperemos que nos lo dejen a ese mismo precio sin más.
Pues yo tengo ganas de ver el game play. A ver si mañana ya lo tienen listo.Yo también 😉 lo que no entiendo es porque no han puesto el vídeo del como diseñan al goblin en la campaña.
Pues yo creo que a un proyecto extranjero que inicia su campaña sin el reglamento visible, gameplays y reseñas de los principales canales de habla inglesa, se le habría puesto a caer de un burro, y ejemplos de ello hay en Darkstone a patadas. Igual que el tema de las actualizaciones y los SGs ocultos (así como su reestructuración para adecuarlos a la recaudación inicial), en cualquier otra campaña les habrían llovido pedradas por mucho menos (repito, en este foro hay multiples ejemplos de esto).Puedo asegurar que se mantiene el camino de SG preestablecidos desde el inicio y aún quedan. Los cambios añadiendo las losetas de exteriores se preestablecieton antes del comienzo de la campaña por reiteradas peticiones al respecto.
Yo tengo la suerte/desgracia de no tener ningún juego de mazmorreo. Estoy esperando la edición del S&S hace bastante, lo mismo con el Gloomhaven (que si se va a editar en castellano, que si no), el Descent ya lo tiene un amigo. Así que estoy al 95% de que me meteré en éste. Imagino que los que ya tenéis unos cuantos le encontrareis fallos, deficiencias, que yo no, lógicamente. Se dice que el juego es completo, aunque se puede ampliar a otros que ya se tengan.
Mi pregunta a los ya expertos en este tipo de juegos es: ¿Cómo lo veis como primer juego de mazmorreo?
Tres paginas de discusiones bizantinas sobre reprints y libertad de expresión pero que en mi opinión no aportan nada al proyecto ni a los que están indecisos en entrar o no.
Sinceramente pienso que si tenéis dudas expresarlas, pero este repiqueteo de la misma idea no sirve para nada
Yo sigo pensando que las actualizaciones son excasas y las que ha habido hasta la fecha no aportan mucho. Sinceramente de la actualización de ayer esperaba más. En DNZ con más actualizaciones se fue mucho más crítico con ellos. El tema de los sg ocultos no creo que sea buen sistema pues no motiva el no saber si te vas a encontrar con unas gemas o con algo más jugoso. Por mi experiencia en los mecenazgos que he participado, los sg de esta forma no los había visto. Aunque quedan muchos días de campaña estas cosas , junto con el rediseño de la página del que se está hablando y el llegar a los mecenas extranjeros debe ser algo que se haga desde el minuto cero. Digo todo esto con ánimo crítico pero constructivo.En lo de las actualizaciones se está trabajando, porque sabemos de la importancia de lo que comentas.
Pues yo creo que a un proyecto extranjero que inicia su campaña sin el reglamento visible, gameplays y reseñas de los principales canales de habla inglesa, se le habría puesto a caer de un burro, y ejemplos de ello hay en Darkstone a patadas. Igual que el tema de las actualizaciones y los SGs ocultos (así como su reestructuración para adecuarlos a la recaudación inicial), en cualquier otra campaña les habrían llovido pedradas por mucho menos (repito, en este foro hay multiples ejemplos de esto).
De momento no he visto ningún gameplay en español. Un gameplay de verdad. Solo he visto videos donde se enseñan mesas llenas de componentes.
¿lo hay? ¿alguien podría poner el enlace si lo hay?
Gracias.
Buenas a todos. Antes que nada comentar que estoy muy interesado en el juego, su concepto, y que voy a entrar de cabeza.. por eso estoy aquí.
Estoy muy quemado de los crowdfundings, sus lovers y sus haters, pero me interesa mucho la evolución de las campañas, la comunicación de los creadores y las opiniones de la comunidad. Por eso es importantísimo identificar a los diferentes autores. Y en este caso estoy un poco liado.
Por favor, alguien me puede aclarar quienes son los portavoces de los creadores (Ludic Dragon). Originalmente era Oscar, el creador del juego, quien expresaba la versión oficial, pero ya no aparece, por razones algo comprensibles.. Veo que se habla de "colaboradores", pero eso qué es?? (De buena fé, a sueldo, si eso ya me encargo..) y quienes son?? (son fiables?, se pueden comprometer?, toman decisiones?, están dentro?)
Siempre se ha insistido, desde la comunidad y el sentido común, que la comunicación es importantísima, qué menos que realizarla de una forma más o menos formalita..
Respecto al proyecto, todo es mejorable, por supuesto. Y quizás en ese sentido deberían ir nuestros comentarios, de forma constructiva, opinar sobre aquellos aspectos que se puedan afinar para mejorar la experiencia de juego. Se nota que es un proyecto amateur, que ha llevado muchísima dedicación y devoción, al que se le ha querido dar un toque profesional con la intervención de diseñadores e ilustradores, que a saber cómo los habrá costeado, pero que no termina de encajar.
Aún con todo, lo importante es el concepto. Es su opera prima, si no sale esta no habrá continuación posible. El proyecto ya es todo un éxito y mejor sería que acabara hoy mismo la campaña a que se le vaya de las manos...
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Donde se veían mas cosas era en este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=0Y2EwpUNM2E&t=8146s
Pero dura la vida, dijo que quería hacerlo por partes y lo iría subiendo durante la campaña.
Buenas a todos. Antes que nada comentar que estoy muy interesado en el juego, su concepto, y que voy a entrar de cabeza.. por eso estoy aquí.Los que somos colaboradores para que Oscar pueda trabajar para sacar material, actualizaciones, etc... Somos principalmente @Currogimenez y servidor (@Ilicitus). Y por mi parte y por parte de @Currogimenez lo hacemos porque creemos en el proyecto y echar una mano a Oscar. De echo yo entré hace poco para apoyar porque veía que era muy activo y mostraba mucho interés.
Estoy muy quemado de los crowdfundings, sus lovers y sus haters, pero me interesa mucho la evolución de las campañas, la comunicación de los creadores y las opiniones de la comunidad. Por eso es importantísimo identificar a los diferentes autores. Y en este caso estoy un poco liado.
Por favor, alguien me puede aclarar quienes son los portavoces de los creadores (Ludic Dragon). Originalmente era Oscar, el creador del juego, quien expresaba la versión oficial, pero ya no aparece, por razones algo comprensibles.. Veo que se habla de "colaboradores", pero eso qué es?? (De buena fé, a sueldo, si eso ya me encargo..) y quienes son?? (son fiables?, se pueden comprometer?, toman decisiones?, están dentro?)
Siempre se ha insistido, desde la comunidad y el sentido común, que la comunicación es importantísima, qué menos que realizarla de una forma más o menos formalita..
Respecto al proyecto, todo es mejorable, por supuesto. Y quizás en ese sentido deberían ir nuestros comentarios, de forma constructiva, opinar sobre aquellos aspectos que se puedan afinar para mejorar la experiencia de juego. Se nota que es un proyecto amateur, que ha llevado muchísima dedicación y devoción, al que se le ha querido dar un toque profesional con la intervención de diseñadores e ilustradores, que a saber cómo los habrá costeado, pero que no termina de encajar.
Aún con todo, lo importante es el concepto. Es su opera prima, si no sale esta no habrá continuación posible. El proyecto ya es todo un éxito y mejor sería que acabara hoy mismo la campaña a que se le vaya de las manos...
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El juego fue testeado por muchos de los integrantes de su club de juego(unas 80 personas) entiendo que algunos de ellos son los que han hecho reseñas y están contestando preguntas en el kickstarter y aquí.Pues ya te a comentado el compañero, solo añadir que mejor si tienes alguna duda o comentario lo lleves directamente a la sección comentarios del kickstarter, que te contestaran igualmente sus colaboradores como ludic dragón 😉
Entre ellos Illicitus y Currogimenez. Aunque creo que estaría muy bien que en los foros, todos estos colaboradores se pusieran un titulo antes de hablar, ejemplo:
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Colaborador Dungeon Universalis
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No se a que te refieres,A ver, por partes, eso no es el reglamento, es un resumen... que ni siquiera es el definitvo. Algunos juegos lanzan sus campañas con un print and play o con una beta en Tabletop Simulator, para que puedes probar el juego, eso son el ejemplo a seguir... a mi este resumen no me dice nada real sobre el juego, porque me falta verlo en acción, aunque puede que a ti te parezca suficiente para tirarte a la piscina.
-El reglamento estaba desde el inicio en http://dungeonuniversalis.es/wp-content/uploads/2018/10/DUNresumenjuegoESP_KS.pdf
-Reseñas en principales canales de habla hispana( en los proyectos extranjeros si ves un gameplay o reseña en un canal de habla hispana es una anomalía)
Analisis Paralisis: https://www.youtube.com/watch?v=-0ahBHz0V10
Juegorrinos: https://www.youtube.com/watch?v=m-vATHqy3P0
La mazmorra de Pacheco: https://www.youtube.com/watch?v=TV8ARP5EpCk
Meepletopia: https://www.youtube.com/watch?v=vD-GNY1DY8o
Y ya han dicho varias veces que hasta que no puedan hablar con la imprenta no pueden desvelar mas cosas.
Pero vaya que criticar es gratis, pero ni que sea pasate por el proyecto porque para sacar esta información no he tenido que bucear por internet.
Puedo asegurar que se mantiene el camino de SG preestablecidos desde el inicio y aún quedan. Los cambios añadiendo las losetas de exteriores se preestablecieton antes del comienzo de la campaña por reiteradas peticiones al respecto.
También se escucha a la gente y se han añadido (atrasa do otros) cartas de eventos.
Lo de los SG ocultos era por dar sensación de exploración real de Dungeon, pero se está estudiando otra posibilidad de hacerlo sin quitar esa sensación.
En cuanto a los Gameplay en inglés., ayer se grabó y está semana terminarán de editarlo para subirlo lo antes posible.
Ya sabemos que los proyectos están vivos y surgen peticiones e ideas viables que los mejoran. Por eso siempre se agradece cualquier participación.
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Por lo que veo no soy el único que le está dando al kicktraqSomos más de unos cuantos la verdad los que le damos al botón
1 posición
Permiteme que esto lo ponga en duda... Pides 35000 euros de financiación, siendo tu primer proyecto, y preparas sg por más de 200000? Y habiendo dicho públicamente que para la pantalla de master haría falta una recaudación muy alta? Vamos, como insinuando que sería difícil llegar a ella...Para que se entienda lo comentado. Se han metido más cosas en la previsión precampaña por petición de la gente que se veía viable y por eso se estiró más la previsión.
Otra cosa es que considere legítimo que ante el éxito se hayan estirado, eso sin ningún problema, pero si es cierto que me joderia bastante quedarme por ejemplo sin el sg de 200000 que en un primer momento se pensó para 100000 euros. No sé qué pensáis los demás.
A ver, por partes, eso no es el reglamento, es un resumen... que ni siquiera es el definitvo. Algunos juegos lanzan sus campañas con un print and play o con una beta en Tabletop Simulator, para que puedes probar el juego, eso son el ejemplo a seguir... a mi este resumen no me dice nada real sobre el juego, porque me falta verlo en acción, aunque puede que a ti te parezca suficiente para tirarte a la piscina.
Dejando eso de lado, tampoco hemos tenido el gameplay desde el día uno, que es lo mínimo que se suele exigir a cualquier campaña. Repito, pasate por cualquier proyecto que haya tenido cierta repercusión en el foro y podrás comprobarlo, si no aparece es motivo de queja por parte de los usuarios.
Segunda parte, si tu lanzas una campaña INTERNACIONAL (y a juzgar por la página debe de ser así, porque está redactada en inglés) lo primero que debes es hacer llegar a los canales de habla inglesa, que son los que más repercusión tienen, un prototipo del juego para que lo reseñen. Esto se ha explicado mil y una veces en todos los proyectos, no es algo nuevo, y de nada sirven las reseñas de canales españoles que apenas tienen repercusión fuera de nuestras fronteras, tan sencillo como eso.
Por el SG de 200.000 EMO yo creo que llegaremos por cómo va subiendo poco a poco pero sin pausa la financiación. Un saludo!
Lo cierto es que ni hay gameplays ni hay reseñas. Hay videos del autor hablando de su juego, que obviamente no lo va a criticar.
A mí eso es lo que me chirria. De hecho, me flipa la cantidad recaudada teniendo en cuenta que no hay gameplays.El gameplay ya está grabado, se está editando y supongo que se subirá entre hoy y mañana, precisamente el ritmo de actualización va más lento porque se ha estado trabajando en ese vídeo precisamente, tener en cuenta que el grueso del proyecto lo lleva muy poca gente.
Y lo siento, pero no me fio de la palabra de los probadores. Lo que para ellos puede ser la caña, no tiene que ser igual para todos.
Eso sí, como bien dicen, está empezando la campaña. Pero también es cierto que este juego lleva mucho en preparación. Me llama la atención que se haya dedicado tanto esfuerzo a enseñar componentes pero no haya ningún video del gameplay. Iremos viendo como va. Si sale el gameplay, y me gusta, es posible que me meta. Pero si no sale, es seguro que no me meteré.
No habia leido tantas veces la palabra reprint en un hilo de darkstone, ale una más.
Gente que está dentro que no esta convencida?
Gente que está fuera y que quiere meterse que no esta convencida?
Me da que hay buena parte de indecisos.
Por otra parte, si los comentarios del autor, en relación al reprint (otra más), son los que transcribis por aquí, me vuelven a parecer del todo desafortunados, que le quiten el microfono a ese hombre!. "Que se preparen los futuros mecenas quevles va a salir mucho más caro y tendran que esperar un huevi" (algo así os he leido). Hay que mimar al mecenas de ahora, pero no acosta de menospreciar a tu futuro cliente.
A ver, por partes, eso no es el reglamento, es un resumen... que ni siquiera es el definitvo. Algunos juegos lanzan sus campañas con un print and play o con una beta en Tabletop Simulator, para que puedes probar el juego, eso son el ejemplo a seguir... a mi este resumen no me dice nada real sobre el juego, porque me falta verlo en acción, aunque puede que a ti te parezca suficiente para tirarte a la piscina.
Por cierto, Una cosa que no entiendo que parece que nadie ha preguntado es como se puede dilatar tanto el envio de un juego que ya esta totalmente testeado y se produce en España. No termino de entenderlo.
Hombre pues claro que es eso. Pocas razonas mas puede haber. Yo soy uno de esos que estaba interesado y no me termina de convencer el diseño y mas cosillas. Sobre todo pensando en si en el proximo reprint (si lo hubiera.. si no lo hay tampoco me iba a morir) "solucionan" esos detalles que a MI no me convencen. Mi principal problema con el juego es esa. Una campaña que parece simplona y casi fan-made tipo hexcrawl pero sin mucha chicha vista la narrativa de las aventuras. A mi parecer no parece que profundice nada en la historia de los personajes ni en la trama principal (al menos esa es la impresion que me han dejado los videos que se han mostrado y a la espera estoy de que me quiten esa impresion).Estoy de acuerdo en esto contigo y creo que es así en el 90 - 95% de los proyectos, pero también es cierto que hay un bajo número de ellos que aún están en ese Marco para lo que fue creada la plataforma, y esto es una opinión muy personal, creo que este proyecto está en esa línea, luego como bien comentas cada uno valorará lo que le gusta del juego y lo que no pondrá pros y contras en una balanza y decidirá que el dinero cuesta mucho ganarlo y afortunadamente no a todos nos gusta lo mismo, hay juegos en todos los ámbitos que la gente habla maravillas de ellos y luego los pruebas seguido por esas buenas impresiones de la mayoría y a ti hay cosas que no te gustan y el juego no te llega a convencer e incluso ser para ti un juego que no merece la pena
Conforme aparecia mas informacion mas sabor agridulce me dejaba porque no terminaba de convencerme. Son cosas que ya se han dicho mas o menos por el hilo y que al que lo ha dicho les ha faltado crucificarlos. Las opiniones y gustos son aqui todas personales y la misma validez tienen en un sentido que en otro. Si a mi no me gusta ese diseño que no me vengan diciendo que es retro-clasico y tal y tal... Tambien hay alguna mecanica que no termino de verla.
Pero es verdad que sigo atento por aqui a la espera de ver si termina de atraparme ver una partida completa, la explicacion del solo-cop y algun detalle mas de la campaña si la hubiera.
Y volviendo a lo de la reimpresion. Si todo eso, principalmente el diseño de las cartas y el como esta representada la infromacion de los personajes en ellas se solucionara y quedase algo apañado, ademas de poder ver mas analisis y reviews de gente que lo tuviera, quizas me meteria pero claro, tampoco a cualquier precio. Porque en todas las campañas de reimpresion cierto es que lo han puesto mas caro a los nuevos mecenas, pero no al precio que han dado a entender, que sin dar cifras concretas parece que los nuevos se van a llevar el palo del siglo. SObre esto decir que no me venga a decir que esto es KS y aqui uno viene a arriesgarse y a financiar un proyecto... Esto de ks de lo que era al principio ya no queda nada. Aqui solo hay preventas y proyectos sobrecargados de precio.
Awaken Realms tendra sus fallos pero para mi dejan todo lo que respecta a sus juegos bastante claro y un ejemplo de lo que deberian hacer otras compañias. De momento han dejado juego en tabletop practicamente de todos sus juegos y las reglas completas. Me meti en el nemesis y me metere en el Tainted Grail.
.Respecto al Nemesis lo estoy esperando como agua de mayo, pero también es cierto que el juego no estaba tan testeado como se vendía ya que de la primera versión a la que va a llegar ahora a tenido cambios y creo que de cierta importancia, que aunque son a mejor o por lo menos eso pienso, era un juego que estaba por pulir
Awaken Realms tendra sus fallos pero para mi dejan todo lo que respecta a sus juegos bastante claro y un ejemplo de lo que deberian hacer otras compañias. De momento han dejado juego en tabletop practicamente de todos sus juegos y las reglas completas. Me meti en el nemesis y me metere en el Tainted Grail.
Estoy de acuerdo en esto contigo y creo que es así en el 90 - 95% de los proyectos, pero también es cierto que hay un bajo número de ellos que aún están en ese Marco para lo que fue creada la plataforma, y esto es una opinión muy personal, creo que este proyecto está en esa línea, luego como bien comentas cada uno valorará lo que le gusta del juego y lo que no pondrá pros y contras en una balanza y decidirá que el dinero cuesta mucho ganarlo y afortunadamente no a todos nos gusta lo mismo, hay juegos en todos los ámbitos que la gente habla maravillas de ellos y luego los pruebas seguido por esas buenas impresiones de la mayoría y a ti hay cosas que no te gustan y el juego no te llega a convencer e incluso ser para ti un juego que no merece la penaSi son juegos de editoriales y tendrias que verme para elegirlos. Viendo analisis y mas analisis. Y mas juegos de la temática que busco y luego analizo si me compensa el precio y lo q va a ver mesa. Pq o juego solo o con la Parienta. Los juegos que tengo son de informarme muchísimo li mismo de los ks que me he metido. Leo y ceo todos los videos y de este proyecto tampoco ha sido la excepción.
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Hombre pues claro que es eso. Pocas razonas mas puede haber. Yo soy uno de esos que estaba interesado y no me termina de convencer el diseño y mas cosillas. Sobre todo pensando en si en el proximo reprint (si lo hubiera.. si no lo hay tampoco me iba a morir) "solucionan" esos detalles que a MI no me convencen. Mi principal problema con el juego es esa. Una campaña que parece simplona y casi fan-made tipo hexcrawl pero sin mucha chicha vista la narrativa de las aventuras. A mi parecer no parece que profundice nada en la historia de los personajes ni en la trama principal (al menos esa es la impresion que me han dejado los videos que se han mostrado y a la espera estoy de que me quiten esa impresion).
Conforme aparecia mas informacion mas sabor agridulce me dejaba porque no terminaba de convencerme. Son cosas que ya se han dicho mas o menos por el hilo y que al que lo ha dicho les ha faltado crucificarlos. Las opiniones y gustos son aqui todas personales y la misma validez tienen en un sentido que en otro. Si a mi no me gusta ese diseño que no me vengan diciendo que es retro-clasico y tal y tal... Tambien hay alguna mecanica que no termino de verla.
Pero es verdad que sigo atento por aqui a la espera de ver si termina de atraparme ver una partida completa, la explicacion del solo-cop y algun detalle mas de la campaña si la hubiera.
Y volviendo a lo de la reimpresion. Si todo eso, principalmente el diseño de las cartas y el como esta representada la infromacion de los personajes en ellas se solucionara y quedase algo apañado, ademas de poder ver mas analisis y reviews de gente que lo tuviera, quizas me meteria pero claro, tampoco a cualquier precio. Porque en todas las campañas de reimpresion cierto es que lo han puesto mas caro a los nuevos mecenas, pero no al precio que han dado a entender, que sin dar cifras concretas parece que los nuevos se van a llevar el palo del siglo. SObre esto decir que no me venga a decir que esto es KS y aqui uno viene a arriesgarse y a financiar un proyecto... Esto de ks de lo que era al principio ya no queda nada. Aqui solo hay preventas y proyectos sobrecargados de precio.
Awaken Realms tendra sus fallos pero para mi dejan todo lo que respecta a sus juegos bastante claro y un ejemplo de lo que deberian hacer otras compañias. De momento han dejado juego en tabletop practicamente de todos sus juegos y las reglas completas. Me meti en el nemesis y me metere en el Tainted Grail.
Por cierto, Una cosa que no entiendo que parece que nadie ha preguntado es como se puede dilatar tanto el envio de un juego que ya esta totalmente testeado y se produce en España. No termino de entenderlo.
Si son juegos de editoriales y tendrias que verme para elegirlos. Viendo analisis y mas analisis. Y mas juegos de la temática que busco y luego analizo si me compensa el precio y lo q va a ver mesa. Pq o juego solo o con la Parienta. Los juegos que tengo son de informarme muchísimo li mismo de los ks que me he metido. Leo y ceo todos los videos y de este proyecto tampoco ha sido la excepción.Eso mismo hago yo informarme todo lo que he podido y este proyecto tampoco ha sido diferente en ese aspecto y es normal que no a todos nos guste.
Opino igual, es algo que también había pensado pero no quería echar más leña al fuego.Es probable que lo más lento sea producir las minis... Que tengan hablado con la imprenta que empiezan a producir en ... No sé... El 1 de Febrero y les lleve ... No sé... 7-8 semanas... ( Fines de Marzo, primeros de Abril)
Respecto al Nemesis lo estoy esperando como agua de mayo, pero también es cierto que el juego no estaba tan testeado como se vendía ya que de la primera versión a la que va a llegar ahora a tenido cambios y creo que de cierta importancia, que aunque son a mejor o por lo menos eso pienso, era un juego que estaba por pulirSi. Han eliminido uno d elos mazos de los aliens para agilizar la partida. SI es bueno para la jugabilidad no lo veo mal. Aunque que lo hagan y digan despues de la campaña pues tampoco agrada. Aun asi pude jugarlo con el p&P y me convencio. y verlo en partidas de tabletop y sus posiblidades tambien ayudo.
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Si. Han eliminido uno d elos mazos de los aliens. Aun asi pude jugarlo con el p&P y me convencio. y verlo en partidas de tabletop y sus posiblidades tambien ayudo.Yo he jugado ambas versiones en tabletop y el juego ha mejorado, lo han hecho más ágil, pero me apena que haya desaparecido el mazo de pánico, la verdad es que molaba, pero es cierto también que hacía el juego más farragoso.
Los que somos colaboradores para que Oscar pueda trabajar para sacar material, actualizaciones, etc... Somos principalmente @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) y servidor (@Ilicitus). Y por mi parte y por parte de @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) lo hacemos porque creemos en el proyecto y echar una mano a Oscar. De echo yo entré hace poco para apoyar porque veía que era muy activo y mostraba mucho interés.jolin, pues proyecto en el que está @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) de colaborador, proyecto que trae problemas a cascoporro! Tiene la misma mala suerte que yo.
Nosltros consultamosbsi podemos con el autor para resolver dudas y trasmitirolas a vosotros.
Le contesto a él pero como si fuera para todos. Estamos para trasmitir lo que por aquí se comenta y que se tome en cuenta.
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Acabo de leer el resumen de reglas que se ha publicado.
Lo que son las reglas de la mecánica en sí misma (movimiento, combate, ...) me recuerdan muchísimo al Heroquest 2.0 publicado en el foro heroquest.es
Eso podría ser malo pero a mí me mola. La parte de los personajes, profesiones y bestiario es clave para que el juego esté bien.
En la parte de las stats de los personajes difiere. La parte de magia no la tengo clara.
En lo que respecta a las imágenes de los tokens que viene en el resumen de reglas, hay alguno fusilado directamente de heroquest (por ejemplo, las escalera en forma de caracol).
Pues yo creo que a un proyecto extranjero que inicia su campaña sin el reglamento visible, gameplays y reseñas de los principales canales de habla inglesa, se le habría puesto a caer de un burro, y ejemplos de ello hay en Darkstone a patadas. Igual que el tema de las actualizaciones y los SGs ocultos (así como su reestructuración para adecuarlos a la recaudación inicial), en cualquier otra campaña les habrían llovido pedradas por mucho menos (repito, en este foro hay multiples ejemplos de esto).
jolin, pues proyecto en el que está @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) de colaborador, proyecto que trae problemas a cascoporro! Tiene la misma mala suerte que yo.
Bueno, no a todos, que ahí está The Everrain, con su mierda de campaña (no sé si de juego, porque no hay más que una parte del manual), y poco se habla en el foro.
jolin, pues proyecto en el que está @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) de colaborador, proyecto que trae problemas a cascoporro! Tiene la misma mala suerte que yo.Problemas a cascoporro? En fin...
Este tiene un colchón enorme, apostaría que ni en el peor de los escenarios el efecto retroceso le hace desfinanciarse. Es más, apuesto a que pegará un segundo subindón hacia el final de campaña, a ver quien se resiste al ver esa resina dungonera pintada..
Ahora mismo lo que más me preocupa es el valle de la muerte, por suerte parece que han rebajado a 5.000€ los niveles de SGs... buena decisión porque tenemos por delante más de 20 días que pueden ser una travesía por el desierto. Por mi experiencia, una campaña parada en la que pasan los días sin desbloquearse nada nuevo, es como un animal herido en un estanque lleno de pirañas... hay muchísimas campañas importantes a final de año y podría ser un problema. Es algo que ya viví con el MegaMetroCity y con más distancia con el Exo.
Bueno, no a todos, que ahí está The Everrain, con su mierda de campaña (no sé si de juego, porque no hay más que una parte del manual), y poco se habla en el foro.Pues no creas que es peor tener un hilo convulso lleno de criticas que un hilo medio parado, la ignorancia en KS es peor que una horda de trolls, ya dijo aquel, que se hable para bien o para mal, pero que se hable.
Pues no creas que es peor tener un hilo convulso lleno de criticas que un hilo medio parado, la ignorancia en KS es peor que una horda de trolls, ya dijo aquel, que se hable para bien o para mal, pero que se hable.
Yo entiendo, aunque puedo estar equivocado, que se da más caña a los juegos en donde hay más interés. Eso saca la energía de cada uno, y lo expresa como buenamente puede. Y suele ser en los juegos de CMON y en los españoles.
Si entras en el hilo del Everrain verás la de palos que se están llevando, otra cosa es que el hilo tenga pocas páginas porque haya poca gente interesada en el juego. Dicho lo cual, van a poner su juego en TableTop.
Por cierto, Una cosa que no entiendo que parece que nadie ha preguntado es como se puede dilatar tanto el envio de un juego que ya esta totalmente testeado y se produce en España. No termino de entenderlo.
Salud
Al margen de lo que ya te han contestado @tropoli (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5084) y @skaidan (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=516) (Edito: y también @Kririon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=819), que mientras escribía esto y revisaba cosas se publicaron varias respuestas), por más que el juego «tal cual» ya estaba terminado, falta todo el proceso de revisión y muchas de las cosas que vienen de extras (ya ha avisado, por ejemplo, que las losetas nuevas (https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2332665) se harán en diciembre). Hablando de los extras, estos por sí mismos ya obligan a revisar el material (ya sea para poder incluir en el manual una lista correcta de componentes* o meter alguno en las campañas y demás y que no sea «material inútil» en ningún sentido).
Hasta luego ;)
*¡Espero! Ya tengo algún juego de Verkami en que el manual no está bien actualizado con lo que finalmente salió en la campaña ni siquiera con el número de jugadores posibles. Pero esto también pasa en las editoriales, ya no recuerdo qué juego era, pero hace poco salió uno en que muchas quejas eran que no correspondía el material entregado con el del manual, la cosa es que el manual no actualizaba la lista de componentes entre la primera y la segunda edición (se habían cambiado cosillas, pero no se tocó ese listado).
Pues con el segundo bestiario tendrás un grupo más de bestias con los q poder desarrollar campañas y misiones propias, como cualquier bestiario de juego de rol.
Bueno, no a todos, que ahí está The Everrain, con su mierda de campaña (no sé si de juego, porque no hay más que una parte del manual), y poco se habla en el foro.Se da la misma caña pq de echo casi todos los que estamos en ese hilo nos estamos saliendo de la campaña y quitando la financiación. Tambien se han comentado semejanzas a otro juego en reglas asi q eso de q no se da caña es ver fantasmas donde no los hay. Lo q esta claro q no va a haber el mismo numero de comentarios cuando aqui hay muchas mas opiniones y seguidores. Lo otro es mentir directamente
Yo entiendo, aunque puedo estar equivocado, que se da más caña a los juegos en donde hay más interés. Eso saca la energía de cada uno, y lo expresa como buenamente puede. Y suele ser en los juegos de CMON y en los españoles.
Este juego tiene buena pinta, pero tendrá errores y fallos como prácticamente todos. Ahí estará cada uno para valorar si lo que ve le convence o no.
Y ya termino con mi aportación al hilo turre del mes, que me da mucha vagancia leerlo, porque la mitad de lo que escribimos sobra (y estoy siendo generoso 8)).
SaludCurioso, porque lo que yo entresaco, justamente es lo contrario. Los veteranos no entran por algo, mientras que tanto novel en KS, Si. Ahí lo dejo para que rumies...
Cada quien con sus filias y fobias. Sé que soy bastante nuevo en el foro, pero más o menos siempre he visto la misma crítica por las mismas cosas (sea a proyectos españoles o de fuera). Pero es un tema de percepciones, no me he puesto a analizarlo al detalle (ni falta que hace).
Sobre la campaña, algo que me llama la atención es la cantidad de «nuevos patrocinadores» de DUN sobre otras campañas que ahora están corriendo; por ejemplo, DM con 4675 patrocinadores, tiene 61 que llegan por primera vez a KS (1,3%), P. Elite tiene 41 de 3847 (1,07%), Volfyirion supera de sobra a DUN en números absolutos (270 de 4347) pero no en porcentaje (6,21%), lo mismo se puede decir de The Edge con sus 119 de 4633 (2,57%), mientras que DUN ya está en 107 de 1399 (7,65%). Voy a apostar, porque sí, que la mayoría de esos 107 son españoles (es una apuesta fácil teniendo en cuenta que la mayoría de los clientes lo son). Ahora me ha picado la curiosidad por saber cuáles suelen ser los porcentajes de esto. En todo caso, eso denota una buena precampaña y, por otro lado, que aún queda mucho trabajo por hacer para convencer al más usual de los «kseeros» (y perdónenme el palabro).
Hasta luego ;)
IDEA PARA REMODELAR EL APARTADO GRAFICO DE LOS STRECH GOALS
Mostrar los SG como viaje por el mapa de Campaña, en lugar de en el dungeon de oscuras losetas. Así de paso nos vais haciendo actualizaciones con el Lore de los lugares que se van alcanzando en el viaje
Lo otro es mentir directamente
La duda que me quedará es si coger el bestiario II como addon o no.
Supuestamente entre esas nuevas 400 criaturas hay ya representadas en los alrededor de 230 standees de la caja básica? O esos standees son únicamente para representar a la mayoría de las primeras 400 del bestiario I y ya está?
Es que no sé si me merecería la pena el addon si realmente como parece no se van a hacer nuevos standees y yo no tengo minis externas... con lo que 400 bestias se me quedarían muertas de asco, no?
si, pero segun tengo entendido con 230 podras representar cerca de los 400 enemigos.... por ejemplo un standees de esqueleto puede servir para un esqueleto a secas (base blanca), un esqueleto guerrero (base color amarilla) y un campeon no-muerto (base rojo).
Anadiendo 100 standees mas por ejemplo podrias representar la mitad o gran parte del 2n bestiario. :)
Aunque se habla de que habrá muchos modos de juego y que ya se explicarán, y es verdad que llevamos poco tiempo de campaña, pero me da la sensación que el jugo a este juego sólo se le va a poder sacar con un jugador haciendo de máster y metiendo tiempo previo (porque como durante la partida empiece a improvisar los bichos o trampas o tiles que saca con los puntos que tenga entre cientos de opciones...).1- Para el juego con máster no hace falta tiempo previo de preparación re la partida en cuestión de enemigos. Si no quieres entretenerte mucho tienes opciones pregeneradas en el mismo bestiario.
Yo estaría interesado en el juego cooperativo/solitario, no creo que jugara a la opción con máster, y me da que puede quedar muy descafeinada y que la mayor parte de los materiales no van a tener uso... ya que hay por aquí varios colaboradores del proyecto... ¿Habéis jugado partidas en solitario o cooperativas? ¿es algo testeado o es una cosa que se va a hacer sobre la marcha?
Y por otro lado, ¿tiene algún uso real el segundo bestiario?
Finalmente, comentar que las actualizaciones me parecen bastante pobres, yo que llevo unos cuántos cientos de KS a mis espaldas, puede que sea una de las campañas con peores actualizaciones que recuerdo... espero que empiecen a actualizar con todo lo que tienen en mente y dicen que van a hacer, y a aprtir de ahora a mejorar...
Si no estoy equivocado, los standees que hay son del bestiario del Core, y probablemente lo cubra entero. El 2º bestiario no tiene standees (por ahora).Son 200 y pico standees para 400 perfiles de criatura, y para que sea jugable, los standees de la morralla tiene que estar repetida. Así pues, yo me olvidaría de tener el bestiario completo en standees. Y esto lo digo usando el sentido común, no porque disponga de ninguna información específica al respecto.
Igual esto te ayuda:
Gracias a todos los que contestaron en el anterior hilo del juego cuando pregunté si DUN era adecuado para un novato en crawlers como yo, al final me lancé a la piscina y conseguí meterme en un EB de 140 ;)
Aunque sinceramente fué un "porsiacaso", y meditándolo me estoy dando cuenta que no me merece la pena tanto porque teniendo a los héroes en standee me es suficiente, ya que no pintaría las minis (ni p.idea de pintar) e igualmente no tengo otros juegos/minis... junto que usar una mezcla de standees y minis sin pintar pues no me convence, pues creo que me bajaré a un básico de 85.
La duda que me quedará es si coger el bestiario II como addon o no.
Supuestamente entre esas nuevas 400 criaturas hay ya representadas en los alrededor de 230 standees de la caja básica? O esos standees son únicamente para representar a la mayoría de las primeras 400 del bestiario I y ya está?
Es que no sé si me merecería la pena el addon si realmente como parece no se van a hacer nuevos standees y yo no tengo minis externas... con lo que 400 bestias se me quedarían muertas de asco, no?
Uy, qué feo te ha quedado...Acuéstate. Mira, eso mas feo aun.
Curioso, porque lo que yo entresaco, justamente es lo contrario. Los veteranos no entran por algo, mientras que tanto novel en KS, Si. Ahí lo dejo para que rumies...Yo me considero veterano y estoy dentro. Además, creo que tengo un gusto "mayoritario", es decir, lo que le gusta a la mayoría de las personas, también me gusta a mí. No soy exquisito, ni particularmente exigente. Siempre le digo a mis colegas medio en broma y medio en serio que las empresas se ahorrarían muchos estudios de márketing si me preguntaran a mí directamente.
Acuéstate. Mira, eso mas feo aun.
Es lo q pasa cuando intentas justificar cosas con invencioned
Espero no leerte más, pero ahí va. El The Everrain está siendo una campaña desastrosa, una mierda vamos, comparándola con cualquiera, incluida ésta.
El nivel de jaterismo en ésta es muy, pero que muy superior a la otra. Este hilo parece un KS de CMON.
Ahora bien, tú a lo tuyo (luego cuando me acueste te aviso :-*)
El problema de The Everrain es que produce indiferencia, que para muchos es incluso peor que "jaterismo".
Descubierto sg. Nuevo personaje con dos cartas y su standee... Para mi un poco bluff si no se incluye su miniatura...no vas a tener todos los héroes en resina y uno en cartón. No sé, no me termina de convencer...Se han desbloqueado dos nuevos heroes (no uno) y tienes razón, pero no se hasta que punto es viable para el proyecto meter dos miniaturas o incluso si se desbloquean más ya sea por el precio que tiene el add on o peor aún con el precio que salen las 11 miniaturas con cualquiera de los Pladge.
Descubierto sg. Nuevo personaje con dos cartas y su standee... Para mi un poco bluff si no se incluye su miniatura...no vas a tener todos los héroes en resina y uno en cartón. No sé, no me termina de convencer...Miniaturas desde el primer momento de campaña se dijo que no se desbloquearian. Pero cundo veis la actualización que explique estos SG lo veréis con mejores ojos.
Tengo las siguientes dudas:1- La app servirá para explorar loseta a loseta en el modo coop. La aparición de Monstruos, trampas y eventos será mediante las cartas del JO. También tendrá creación de personaje. Base de datos de bestiario (de los dos. Bestiario para el que adquiera ambos). Y base de datos de cartas.
1.- Cuales serán las funciones de la app? Es solo para crear personajes? Es para generar un verdadero efecto de ir descubriendo el mapa? Le otorga la IA a los malos o eso se genera por cartas?
2.- Se estima que vaya a ser un juego que vaya a potenciarse en la web un apartado para campañas creados por usuarios o eso no se contempla?
3.- Podrías publicar en KS algún ejemplo claro de conversión de un Dungeon Crawel a DUN? Si puede ser uno moderno mejor que el HeroQuest, es para ver la facilidad de adaptación del DUN a un juego moderno.
4.- Se ha planteado un organizador de cartas dentro la caja?
5.- Podríais hacer una actualización explicando la utilidad del libro bestiario? Es que creo que necesitamos una mejor explicación de su aplicabilidad para adquirirlo o no como addon.
6.- Las losetas que calidad van a ser? No hay posibilidad de que un addon fuese más losetas? Estilo como en la campaña del Village Attacks.
Gracias :)
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Consejo: el índice del manual mejor si se indican los números de página de cada capítulo.Lo paso. Muchas Gracias.
HolaCreo que deberías plantearte la venta de segunda mano de lo que no te interese.
¿Sabeis si se ha pensado poner las miniaturas sueltas en add on? A mi no me interesan los heroes, ya tengo infinidad de miniaturas por otros juegos pero el Enemigo si me interesaria suelto.
Saludos
HolaSin preguntar te podría decir que no. Si cambiará la cosa (que lo dudo) avisaria por aquí además de por la página pondrán actualizacion.
¿Sabeis si se ha pensado poner las miniaturas sueltas en add on? A mi no me interesan los heroes, ya tengo infinidad de miniaturas por otros juegos pero el Enemigo si me interesaria suelto.
Saludos
Descubierto sg. Nuevo personaje con dos cartas y su standee... Para mi un poco bluff si no se incluye su miniatura...no vas a tener todos los héroes en resina y uno en cartón. No sé, no me termina de convencer...
Buenas.Yo personalmente me la compré hace un mes y lo leo en el móvil pero también tablet. De todas formas preguntaré.
En mi caso no tengo ebook, podríais entregarla también en PDF?
Un saludo!
Buenas.De todas formas hay aplicaciones que te permiten pasar de un formato a otro
En mi caso no tengo ebook, podríais entregarla también en PDF?
Un saludo!
Buenas.Como te han comentado antes, hay numerosas aplicaciones que lo hacen. Pero si no te apetece instalar nada, prueba con alguna app online como ésta, o directamente buscando en google "epub a pdf" o similar
En mi caso no tengo ebook, podríais entregarla también en PDF?
Un saludo!
¿Hay algún sitio donde poder ver con detalle las ilustraciones de los standees?Se sacará una actualización donde se podrán ver varios , pero dada la cantidad de ellos que hay no aparecerán todos, solo una muestra. De todas formas en el vídeo que han compartido y en otros se aprecian bien varias. Pensad que en el proto solo hay unas 160 y son bastantes más.
Buenas.
En mi caso no tengo ebook, podríais entregarla también en PDF?
Un saludo!
Yo me considero veterano y estoy dentro. Además, (...)voluntad de una persona normal.
Saludos.
Duda para colaboradoles, cuando estas en un centro de entrenamiento por ejemplo, para aprender habilidades de lucha, tal como se muestra al final del video. Se realiza un pago y una tirada de inteligencia. ¿Se pueden gastar puntos de fortuna tambien en esas tiradas para asegurarte el aprendizaje?No, la fortuna no se emplea ni en eventos ni en registros de elementos especiales o mobiliario.
Y otra duda respecto a los enemigos, ellos tambien tienen fuego amigo? me gustaría saber si es asi como encajarlo con la IA..
Muuy interesante el video, es lo que mas me ha aportado info hasta ahora...espero que vayan aportando detalles así en KS
Duda para colaboradoles, cuando estas en un centro de entrenamiento por ejemplo, para aprender habilidades de lucha, tal como se muestra al final del video. Se realiza un pago y una tirada de inteligencia. ¿Se pueden gastar puntos de fortuna tambien en esas tiradas para asegurarte el aprendizaje?
Y otra duda respecto a los enemigos, ellos tambien tienen fuego amigo? me gustaría saber si es asi como encajarlo con la
Muuy interesante el video, es lo que mas me ha aportado info hasta ahora...espero que vayan aportando detalles así en KS
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1- Para el juego con máster no hace falta tiempo previo de preparación re la partida en cuestión de enemigos. Si no quieres entretenerte mucho tienes opciones pregeneradas en el mismo bestiario.
2- El modo coop utizará todo el material que utiliza el modo semicooperativo normal.
3- el segundo bestiario no es necesario para jugar la campaña, ya sea coop o con máster. Eso si, podrás meter nuevas criaturas en campañas tuyas o en misiones sueltas que quieras rejugar de modo independiente. Sea jugada en el modo que sea.
4- intentaremos mejorar las actualizaciones. Gracias por tu opinión.
Alguien sabe decirme cuántos retweets faltan para desbloquear ese SG social? Q yo no tengo de eso;)Tenemos 129 retweets, todavía queda...
Confirmamos entonces que del segundo bestiario no aparece nada en la campaña principal, ok, pero hay standees entre los 230 actuales para representar algunas de las razas/facciones o lo que sean de las que aparecen en esa lista del addon? Yo que sé, dinosaurios, egipcios, protectores del norte, amazonas...Esos standees son solo parte del Bestiario I y serán suficientes para la campaña y para crear misiones propias y eejugar misiones con otros enemigos. No hay ninguno del Bestiario II en el conjunto de los 230.
En caso de que no, hay posibilidades de nuevos standees? Ya sean como SG o addon.
Gracias :)
En la última actualización creo que en inglés estará bien pero en español la carta del enano dice nadio en vez de nació, cuidadín con esas cosas que queda un poco mal.Mil gracias.
Lo comento sin ánimo de ofender
Tenéis que estar cansados y yo aquí tocando los
P.d: Mover la palabra standee y lo tapais
Esos standees son solo parte del Bestiario I y serán suficientes para la campaña y para crear misiones propias y eejugar misiones con otros enemigos. No hay ninguno del Bestiario II en el conjunto de los 230.
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@efrit (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=212) de éste habrá megapedido???
Hay una cosa que no me a gustado y se trata de que dejaréis fuera las cartas de mazmorras aleatoria.
Los personajes pregenerados con su historia están muy bien, pero estaría aún mejor que a pesar de ser pregenerados se les pudiera personalizar un poco, tipo elegir su clase o algo asi.
No se si habréis jugado al Divinity Original Sin 2, pero en él, puedes elegir crearte un héroe o escoger uno ya creado con su historia, pero aunque elijas una ya creado te dan unas pocas opciones para personalizarlo, como elegir su clase, cambiarle algún atributo...
Alguien amable y generoso puede resumir a qué se debe el éxito? Es que estoy pensándome entrar pero no veo algo que destaque tanto como para entrar sin analizar, y no he podido leerme a fondo el manual ni ver las entrevistas completas, y sinceramente sigo sin verle el gancho. A ver si termino de convencerme, que también he visto por ahí una conjunta a punto.
Gracias!
Hay una cosa que no me a gustado y se trata de que dejaréis fuera las cartas de mazmorras aleatoria. Entiendo la propuesta que dije de la app por que es mucho trabajo, pero las cartas?...
No lo digo para levantar ampollas ni para molestar, pero no me parece bien con el juego que estáis planteando se queden fuera por que habría retraso. (Retrasos siempre podría haber, además prefiero el retraso por mejoras de juego, en lo personal)
De todas formas me alegro por vosotros y que siga así de bien la campaña y que conste que soy consciente de que tenéis un trabajo titánico bajo el brazo pero tenía que decirlo, sorry
No soy ni lo uno ni lo otro, pero te voy a dar mi opinión.
Este juego es un Heroquest vitaminado. De hecho el autor elaboró otro juego llamado Absolut Heroquest del cual nació DUN.
Si te gusta Heroquest pero quieres un HQ vitaminado con sabor rolero, a por él.
El éxito creo que se debe a varios factores:
- llena un hueco, un DC con sabor Old School rolero
- mucho material en cartón a un precio correcto (por debajo de los 100 pavos)
- unas pocas minis, no demasiado caras, y que atraen a los que les gustan esas cosas
- la campaña se ha lanzado en el momento adecuado
- se vende como un juego con gran cantidad de opciones, muy rejugable y con posibilidad de configurar todo a tu gusto, pudiendo usar componentes de otros juegos (eso creo que también atrae a mucha gente)
En mi caso, no estoy decidido. Para mí que sea un HQ vitaminado es un plus, pero el resto de cosas... no voy a jugar cientos de horas a este juego, más bien al contrario jugaré esporádicamente. Demasiadas opciones no me aportan nada. Me decidiré en función de los videos de gameplay y de ver cómo funciona el modo solitario.
Buenas.Totalmente de acuerdo. Mucha gente hemos entrado por el modo cooperativo y solo.
Me he registrado nada más que para sumarme a esa petición (luego me presentaré y tal).
No entiendo como el juego puede ser rejugable en co-op/solo más allá de la campaña sin esas cartas. Además han confirmado en los comentarios de KS que la app no lleva generador de dungeons aleatorios.
Tampoco me queda nada claro como la IA va a aprovechar la gran cantidad de habilidades distintas que tiene cada tipo de monstruo, pero bueno, supongo que eso lo aclararán más adelante.
Buenas.
Me he registrado nada más que para sumarme a esa petición (luego me presentaré y tal).
No entiendo como el juego puede ser rejugable en co-op/solo más allá de la campaña sin esas cartas. Además han confirmado en los comentarios de KS que la app no lleva generador de dungeons aleatorios.
Tampoco me queda nada claro como la IA va a aprovechar la gran cantidad de habilidades distintas que tiene cada tipo de monstruo, pero bueno, supongo que eso lo aclararán más adelante.
Por lo que entendí en algún vídeo creo recordar que en el bestiario, debajo de cada facción y criaturas hay un cuadro que corresponde a tirar el dado y de 1 a 6 genera en función del número q toque encuentros con ellas. Supongo q se utiliza en el cop/solo. Y mediante la app se van descubriendo las losetas.
Ahora ya que el juego mamá de un estilismo casi ochentero lo suyo sería tener esa generación de mazmorreo tb en cartas, para prescindir de móviles el q lo prefiera. Supongo que algo como tener las tiles numeradas y unas copias de esas tiles en cartas, para sacar las correspondientes a cada escenario, barajarlas e ir sacándolas poco a poco, y con generación de tesoros o trampas en ellas x tirada de dados ( tal número encuentras tal, ese otro .....)
No he hablado directamente con @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748) de ésto, pero explicaré lo que yo he entendido y a ver si arrojo algo de luz (no es que intente convenceros) y doy alguna explicación. Especialmente lo digo por @Wintermute (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2299) y @Kouji kanuto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4741) @Pacharan (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5145), que han hecho referencia, pero así también se explica a los demás.
1º- La parte de monstruos aleatorios, trampas y eventos funciona muy bien con el sistema coop/solo, se aclarará en actualizaciones y podréis ver el sistema si os convence o se adapta a vuestros gustos.
2º- Las intención o de las cartas de exploración que tenía inicialmente (y que simplemente eran un boceto, nunca se dijo que salieran en campaña) @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748) , era meramente para que los dungeons se exploraran poco a poco y no perder la parte de exploración real. Al incorporarse a la APP, las cartas se han aparcado, ya que de esa forma podía adaptar todas las misiones de DuN a la APP y que la sensación de exploración, fuera la de descubrir habitación por habitación.
De todas formas, comentaré vuestra inquietud con @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748), para que no quede en el tintero, y si se decide, se estudiará la posibilidad de hacer algo, ya sea fisico o en app (según viabilidad.
Gracias por los comentarios.
No soy ni lo uno ni lo otro, pero te voy a dar mi opinión.
Este juego es un Heroquest vitaminado. De hecho el autor elaboró otro juego llamado Absolut Heroquest del cual nació DUN.
Si te gusta Heroquest pero quieres un HQ vitaminado con sabor rolero, a por él.
El éxito creo que se debe a varios factores:
- llena un hueco, un DC con sabor Old School rolero
- mucho material en cartón a un precio correcto (por debajo de los 100 pavos)
- unas pocas minis, no demasiado caras, y que atraen a los que les gustan esas cosas
- la campaña se ha lanzado en el momento adecuado
- se vende como un juego con gran cantidad de opciones, muy rejugable y con posibilidad de configurar todo a tu gusto, pudiendo usar componentes de otros juegos (eso creo que también atrae a mucha gente)
En mi caso, no estoy decidido. Para mí que sea un HQ vitaminado es un plus, pero el resto de cosas... no voy a jugar cientos de horas a este juego, más bien al contrario jugaré esporádicamente. Demasiadas opciones no me aportan nada. Me decidiré en función de los videos de gameplay y de ver cómo funciona el modo solitario.
En cuestión de rejugabilidad en el modo solo/coop, al usar (al igual que en el modo con máster) las cartas de trampa, potenciación y monstruos del mismo sistema que el malvado brujo, pues un mismo mapa nunca (o estadísticamente casi imposible) saldrá un dungeon igual, a pesar de jugarlo con un mismo grupo de enemigos del Bestiario. Pero aún va a más. El cambio de grupo de enemigos te dará otra sensación también el combate.
La elección del monstruo que va a salir, dependerá de cuanto vayas a querer complicarte a la hora de jugar, si quieres ponerte a configurarlo para putearte a ti mismo cuando juegues solo o si jugáis con la intención real de hacéroslo muy difícil intentar poner los mejores enemigos con los mejores equipamientos, o simplemente, si quieres dar fluided y no calentarte la cabeza, tiras los dados y te salen las opciones en la misma hoja del bestiario.
De todas formas, hablamos de decenas de misiones, que aunque sean de campaña, también se podrán jugar de forma independiente porque os ha gustado.
Del tema del mazo, ya te comenté antes.
Estoy igual.
Para mi, son casi imprescindibles, con esas cartas y una tabla de aparición de monstruos (al más puro estilo juego de rol de toda la vida) te puedes montar un dungeon en un momento para jugar en solitario. Yo preferíria esas cartas de dungeon aleatorio y una tabla de encuentros aleatorios (primera tirada, tipo de bicho, segunda tirada, bicho dentro de ese tipo), antes que gemas, más personajes, cartas de viaje y demás.
Realmente, no entiendo como puede ser el "DC definitivo" sin algo tan útil como las cartas de dungeon aleatorio que ya se incluyen en Shadows of Brimstone y Darklight, por mencionar de los más recientes, y que en ambos casos, funcionan tan bien.
Pero eso se supone que lo hará la app, no? :/
Esto está copiado de los comentarios de Ks de hoy
Ludic Dragon GamesCreador
hace alrededor de 9 horas
No, a priori no incluye generación aleatoria de escenarios. Se iba a incluir como expansión un mazo de generación aleatoria pero finalmente no se incluye ahora para no afectar al tiempo de entrega del producto (requeriría un nuevo mes de diseño y testeo). Por tanto, será expansión posterior, pero no ahora. Todo hay que decirlo, vía APP puede que lo incluyamos a posteriori, dado que se está trabajando en varias líneas con el programador informático, quien está recibiendo todas las peticiones. Gracias por tu interés!
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Oscar Ibañez MuñozColaborador
Alguien amable y generoso puede resumir a qué se debe el éxito? Es que estoy pensándome entrar pero no veo algo que destaque tanto como para entrar sin analizar, y no he podido leerme a fondo el manual ni ver las entrevistas completas, y sinceramente sigo sin verle el gancho. A ver si termino de convencerme, que también he visto por ahí una conjunta a punto.
Gracias!
Bueno, pues no queda la puerta cerrada de verlo implementado en el futuro, y de mientras espero que la campaña que viene dure muchas horas ;)
porque eso de rejugar un mapa que ya conoces, aunque sea con otras trampas y monstruos pues, por lo menos yo, no lo veo muy allá.
Sí, si yo también estoy dentro.
Simplemente me sumo a la opinión de otros foreros de que la generación aleatoria de dungeons debería ser parte del juego como lo es la generación de monstruos y trampas. Por lo menos para el modo solo/co-op, porque eso de rejugar un mapa que ya conoces, aunque sea con otras trampas y monstruos pues, por lo menos yo, no lo veo muy allá.
Esto está copiado de los comentarios de Ks de hoy
Ludic Dragon GamesCreador
hace alrededor de 9 horas
No, a priori no incluye generación aleatoria de escenarios. Se iba a incluir como expansión un mazo de generación aleatoria pero finalmente no se incluye ahora para no afectar al tiempo de entrega del producto (requeriría un nuevo mes de diseño y testeo). Por tanto, será expansión posterior, pero no ahora. Todo hay que decirlo, vía APP puede que lo incluyamos a posteriori, dado que se está trabajando en varias líneas con el programador informático, quien está recibiendo todas las peticiones. Gracias por tu interés!
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Oscar Ibañez MuñozColaborador
solo tengo las indicaciones que le haré a Antal Kéninger, el diseñador, en el mes de diciembre. Todas estas tiles se van a incluir a petición de muchos patrocinadores y, por tanto, no estaban inicialmente previstas.
Las losetas las hace Black Scroll
Sí, si yo también estoy dentro.
Simplemente me sumo a la opinión de otros foreros de que la generación aleatoria de dungeons debería ser parte del juego como lo es la generación de monstruos y trampas. Por lo menos para el modo solo/co-op, porque eso de rejugar un mapa que ya conoces, aunque sea con otras trampas y monstruos pues, por lo menos yo, no lo veo muy allá.
Las losetas serán realizadas en el plazo que ya se ha previsto dentro de remate de material de campaña, ya que no lo hacen ellos y es Black Scroll el que lo hará durante ese tiempo.En definitiva. El jurego cumbre de los DC no vaa tener generacion de habitaciones aleatorio. Osea que exploración cero, para juego sin master.
Por ahora no se contempla el entregar tarde y los cálculos de tiempo se han realizado con margenes de error. Todos sabemos que pueden suceder cosas, pero al tener relativamente a mano la supervisión y control de producción, bastantes riesgos habituales, disminuyen. Con ésto no quiero decir que no los vaya ha haber, no soy adivino y con los CF no te puedes pillar los dedos, pero si que es más controlable que cuando estás a miles de kilómetros del control y tienes que desarrollar mil cosas nuevas. Además @ludicdragon quiere entregar a tiempo, porque es bueno para la imagen nacional e internacional cumplir con las estimaciones.
Opinión personal, si se me permite (ya que yo lo he intentado hacer). No es tan facil como parece desarrollar mediante cartas un mazo aleatorio con la modularidad que tiene DUN. No es poner 1 carta por loseta y listo. Existe mobiliario, opciones de puertas, puertas secretas, ¿donde se coloca eso?, ¿como lo giro? ¿en que casilla llega y donde están las opciones de salida?. Así que comprendo personalmente que pudiendo dar decenas de misiones con decenas de horas de juego, adaptadas a un sistema de exploración valido, quiera reservar éste otro sistema para hacerlo de la mejor forma y menos enfarragosa para el usuario.
Lo digo sin haber visto los mazos de los que habláis, y repito, ésta es mi humilde opinión personal.
Opinión personal, si se me permite (ya que yo lo he intentado hacer). No es tan facil como parece desarrollar mediante cartas un mazo aleatorio con la modularidad que tiene DUN. No es poner 1 carta por loseta y listo. Existe mobiliario, opciones de puertas, puertas secretas, ¿donde se coloca eso?, ¿como lo giro? ¿en que casilla llega y donde están las opciones de salida?. Así que comprendo personalmente que pudiendo dar decenas de misiones con decenas de horas de juego, adaptadas a un sistema de exploración valido, quiera reservar éste otro sistema para hacerlo de la mejor forma y menos enfarragosa para el usuario.
Lo digo sin haber visto los mazos de los que habláis, y repito, ésta es mi humilde opinión personal.
En definitiva. El jurego cumbre de los DC no vaa tener generacion de habitaciones aleatorio. Osea que exploración cero, para juego sin master.Todas las misiones que vengan tendrán exploración loseta a loseta mediante la APP. Lo he explicado en varios post.
Si que está pensado el juego para ser el DC definitivo. Si. ::)
En definitiva. El jurego cumbre de los DC no vaa tener generacion de habitaciones aleatorio. Osea que exploración cero, para juego sin master.De momento y sin retrasar nada, tienes la App que te permite jugarte todas las misiones de la campaña en modo exploración. Se que se puede jugar el sistema estándar en solitario, aunque no sé exactamente como.
Si que está pensado el juego para ser el DC definitivo. Si. ::)
¿esa app está para iPhone? ¿es app nativa o es app tipo web que necesita conexión de datos para funcionar?Ambos IOS y android
En definitiva. El jurego cumbre de los DC no vaa tener generacion de habitaciones aleatorio. Osea que exploración cero, para juego sin master.
Si que está pensado el juego para ser el DC definitivo. Si. ::)
Hombre, siempre se pueden meter todas las losetas en un saco de patatas, para sacarlas al azar tras atravesar una puerta. Hacer una montaña con los muebles, elegir uno al azar y tirar un dado para ver en que casilla se ubica. Respecto a la orientación del mueble, bueno, eso ya depende de hacia que dirección sople el viento ese día ;)
¿esa app está para iPhone? ¿es app nativa o es app tipo web que necesita conexión de datos para funcionar?Que yo sepa, la primera versión necesita conexión porque recupera imágenes y BDD externa, aunque hablando con el diseñador, decía de hacer cómo casi todas las APP modernas y que se guardase copia local de todo el contenido y sincronizase para actualizaciones.
Offtopic: me flipa tu avatar y su trasfondo, felicidades por la elección
Fin del offtopic
En definitiva. El jurego cumbre de los DC no vaa tener generacion de habitaciones aleatorio. Osea que exploración cero, para juego sin master.jajaj que te gusta el salseo. Me encanta xD
Si que está pensado el juego para ser el DC definitivo. Si. ::)
Los que se quejan y no digo que sea malo de que no haya generación aleatoria de losetas para partidas solo/coop habiendo decenas de misiones, espero que no tengan en su ludoteca el Mansiones de la Locura que cuesta 100€ y te vienen 5 aventuras sin generación aleatoria de mapa.No, no lo tengo. Mi colección está en mi firma.
Todas las misiones que vengan tendrán exploración loseta a loseta mediante la APP. Lo he explicado en varios post.Peri se está quedando un poco descolgado, eso lo sabía hasta yo!
Ya lo del juego cumbre de los DC es opinable, pero se agradece la nominación.
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Los que se quejan y no digo que sea malo de que no haya generación aleatoria de losetas para partidas solo/coop habiendo decenas de misiones, espero que no tengan en su ludoteca el Mansiones de la Locura que cuesta 100€ y te vienen 5 aventuras sin generación aleatoria de mapa.
Peri se está quedando un poco descolgado, eso lo sabía hasta yo!Es que no confío en la electronica para juegos de mesa. Para electronica ya tengo PC y consolas.
En mi opinión, más que sacar muchos SG nuevos con cosas que no van a apartar demasiado teniendo en cuenta lo que trae el juego base, deberían centrarse en añadir cosas que aporten valor: un manual en condiciones (o dos, con un tutorial y un manual de referencia), el mencionado mazo para solitario, un inserto como dios manda donde quepan todos los componentes destroquelados y enfundados y/o en aumentar la calidad de los componentes (el mapa, la caja, ...).
Y también estaría bien que dieran como opción poder pillar sets de losetas como addon. Como ha dicho un compañero, para el que quiera montar un super dungeon.
Yo no tengo el Mansiones, ni creo que sea malo que no haya generación aleatoria. Pero sí creo que se está centrando la campaña mucho en la rejugabilidad y las opciones que da el juego. Creo que somos unos cuantos a los que nos gustaría tener esa opción en lugar de tener tantas gemas. Lo que importa en un juego como éste más que las mecánicas y las opciones son las misiones. Preferiría mil veces un segundo libro de misiones o el sistema de IA de autogeneración, antes que el segundo bestiario. No digo nada más.
Ya yo tb lo preferiria antes que gemas pero tambien es entendible que si te pasas año y medio testeando un juego y la comunidad pide el modo de losetas aleatorias no te lances como un loco a ponerlo en los strech goals, sin testeo luego salga un xurro y toda la reputación del proyecto a la basura. No es tan facil añadir modos nuevos en streetch goals, aparte que si quieres testearlo tendrias que poner entre parentesis que el proyecto se alargaria 3 meses mas por el testeo y luego te lloverian criticas de que ya no es lo que dijiste en un inicio. El autor ha dicho que añadira nuevos modos post campaña. Seguramente tiene ideas pero lo que ha testeado es lo que ofrece ahora.
Puede que en el futuro el juego sea incluso mas completo, pero dejemos que salga ahora lo que este testeado y valoremos eso. Dejando lado eso espero stretch goals mas variados que monedas y gemas. A ver que ha hablado hoy con la imprenta.
Estoy totalmente deacuerdo contigo, y si hemos hablado con la imprenta, pero ahora hay que hacer números y comprobar todas las opciones. Óscar esta en ello.
Ya yo tb lo preferiria antes que gemas pero tambien es entendible que si te pasas año y medio testeando un juego y la comunidad pide el modo de losetas aleatorias no te lances como un loco a ponerlo en los strech goals, sin testeo luego salga un xurro y toda la reputación del proyecto a la basura. No es tan facil añadir modos nuevos en streetch goals, aparte que si quieres testearlo tendrias que poner entre parentesis que el proyecto se alargaria 3 meses mas por el testeo y luego te lloverian criticas de que ya no es lo que dijiste en un inicio. El autor ha dicho que añadira nuevos modos post campaña. Seguramente tiene ideas pero lo que ha testeado es lo que ofrece ahora.
Puede que en el futuro el juego sea incluso mas completo, pero dejemos que salga ahora lo que este testeado y valoremos eso. Dejando lado eso espero stretch goals mas variados que monedas y gemas. A ver que ha hablado hoy con la imprenta.
Leyendo y reflexionando sobre este punto de generación aleatoria, que me parece muy interesante, veo que DUN se queda a medias entre como quiere venderse y lo que és. El sistema DUN como tal no está completo, a todo ese equilibrio y balanceo de números que dice tener DUN, por la propia naturaleza de como está concebido, necesita pra estar completo de unas reglas para crear los mundos donde poder jugar las 800+ cartas. Será bueno el sistema pero no brillante.No sé si he acabado de entender. Creo que estás diciendondo que falta así cómo un "manual de campañas" que facilite herramientas para la creación de contenidos fanmade porque -y corrígeme si me equiboco- consideras que las opciones que incluye el juego sobrepasarán largamente la campaña y requerirá de materiales adicionales para explotarlo al completo.
No sé si he acabado de entender. Creo que estás diciendondo que falta así cómo un "manual de campañas" que facilite herramientas para la creación de contenidos fanmade porque -y corrígeme si me equiboco- consideras que las opciones que incluye el juego sobrepasarán largamente la campaña y requerirá de materiales adicionales para explotarlo al completo.La verdad es que yo tampoco he entendido muy bien a qué se refiere @kronos
Si no me equivoco, el reglamento ya incluye un capítulo sobre el tema. Para continuar, creo que ya llevamos desbloqueadas 20 aventuras adicionales además de las de la campaña, la cual, además, es ya bastante larga.
Vamos, que creo que da lugar a explotar todo el potencial del juego, pero siempre puedes crear tus propias aventuras si quieres.
¡Pon un sátiro chibi en tu vida!
Visita http://werty.blog
Leyendo y reflexionando sobre este punto de generación aleatoria, que me parece muy interesante, veo que DUN se queda a medias entre como quiere venderse y lo que és. El sistema DUN como tal no está completo, a todo ese equilibrio y balanceo de números que dice tener DUN, necesita para estar completo, por la propia naturaleza de como está concebido, de unas reglas para crear los mundos donde poder jugar las 800+ cartas. Será bueno el sistema pero no brillante.
Yo sí creo entender lo que dice el compañero. Se supone que lo mejor de DUM no es el juego en sí, es el sistema, peeero realmente no hemos visto todavía (yo al menos) un ejemplo de adaptar material "reciclado" de otros juegos o crear una partida/campaña desde 0 usando el sistema DUM. El día que nos crujamos la campaña y queramos, por ejemplo, hacer un nuevo mapa nosotros y usar el sistema DUM, a algunas reglas habrá que ceñirse no?Ok, yo también espero saber algo más sobre eso ya que es una de las partes del juego que más me llaman la atención
Yo sí creo entender lo que dice el compañero. Se supone que lo mejor de DUM no es el juego en sí, es el sistema, peeero realmente no hemos visto todavía (yo al menos) un ejemplo de adaptar material "reciclado" de otros juegos o crear una partida/campaña desde 0 usando el sistema DUM. El día que nos crujamos la campaña y queramos, por ejemplo, hacer un nuevo mapa nosotros y usar el sistema DUM, a algunas reglas habrá que ceñirse no?
No sé si he acabado de entender. Creo que estás diciendondo que falta así cómo un "manual de campañas" que facilite herramientas para la creación de contenidos fanmade porque -y corrígeme si me equiboco- consideras que las opciones que incluye el juego sobrepasarán largamente la campaña y requerirá de materiales adicionales para explotarlo al completo.El orden de la frase estaba mal configurada y la reordené. Que DUN como sistema "perfecto" para jugar más allá de la Campaña que se incluye, debería tener en su reglamento un sistema testado para generar aventuras (mapas,objetivos,enemigos,recompensas..), para que realmente sus opciones sean infinitas más allá de la Campaña, sin que el cliente tenga que currar el diseño de la aventura. Sería ideal para el jugador solitario.
Si no me equivoco, el reglamento ya incluye un capítulo sobre el tema. Para continuar, creo que ya llevamos desbloqueadas 20 aventuras adicionales además de las de la campaña, la cual, además, es ya bastante larga.
Vamos, que creo que da lugar a explotar todo el potencial del juego, pero siempre puedes crear tus propias aventuras si quieres.
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Preguntaban en la bgg que qué tiene que hacer el jugador oscuro para ganar...¿hay límites temporales para las misiones? ¿tiene que cargarse a los héroes?
muy buena preguntaEn eñ video largo comentó algo de un contador que iba subiendo por rondas y que al final daba la victoria al oscuro. Hablo de memoria y puede q lo esté liando.
En eñ video largo comentó algo de un contador que iba subiendo por rondas y que al final daba la victoria al oscuro. Hablo de memoria y puede q lo esté liando.
De ese video no me fio. En él se decían cosas que han cambiado en la campaña desde entonces.Que ha cambiado?
Dicho eso, gracias por la respuesta (que parece que te estoy riñendo).
Que ha cambiado?
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Por ejemplo: se comentaba que los dados personalizados saldrían como SG, y al final han salido como addon.Te pregunto porque no recuerdo algo que se comentase en el video y que se haya cambiado, de hecho lo de los dados no lo recuerdo, pero lo revisaré a ver si hay algo más xD
Ojo, que no digo que todo lo que se dijera en ese video ha cambiado. Lo que digo es que ha habido cambios y asumir que algo que se dijo en ese video se mantiene igual actualmente no es correcto. No tiene por qué ser así.
Podemos opinar sobre el tipo de juego, componentes, figuras y demás variantes de cómo sería el ideal de cada uno, pero ya dijo Óscar q lo que no esté del todo testeado queda como expansión para más adelante a parte de otras modalidades de juego que sacara.
Y en cuanto a SGs el sabrá que tanto por ciento de las ganancias puede dedicar a mejoras de componentes, más cartas, mejora del mapa, standees del segundo libro bestiario.... Esto último muy bonito si pero no creo q viable .... Pero bueno yo con que sigan cayendo cosas eso q nos llevamos
Me surgen un par de dudas:
- ¿tienen entonces los héroes una presión de tiempo para lograr los objetivos? Se supone que una de las características importantes del juego es la exploración y creo recordar que se hablaba de que no era recomendable ir de "freelance cagaprisas" abriendo por tu cuenta todo lo que puedes. Pero si el tiempo aprieta... a lo mejor es muy poco eficiente ir ordenaditos y juntitos como si tuvieran todo el tiempo del mundo para ir abriendo puertas. No sé...
- ¿sabéis si hay eliminación de jugadores como tal durante las misiones?
Me surgen un par de dudas:
- ¿tienen entonces los héroes una presión de tiempo para lograr los objetivos? Se supone que una de las características importantes del juego es la exploración y creo recordar que se hablaba de que no era recomendable ir de "freelance cagaprisas" abriendo por tu cuenta todo lo que puedes. Pero si el tiempo aprieta... a lo mejor es muy poco eficiente ir ordenaditos y juntitos como si tuvieran todo el tiempo del mundo para ir abriendo puertas. No sé...
- ¿sabéis si hay eliminación de jugadores como tal durante las misiones?
La de dudas que habria resueltas con el manual publicado xD
Y la de plagios y gente jugando de gratis.
Me surgen un par de dudas:Solo añadir que no te conviene ir abriendo puertas porque si te detecta un enemigo pierde el turno todo el grupo, aunque ahí una regla que si vas lo suficientemente alejado del grupo estos tendrán su turno normal o algo así era.
- ¿tienen entonces los héroes una presión de tiempo para lograr los objetivos? Se supone que una de las características importantes del juego es la exploración y creo recordar que se hablaba de que no era recomendable ir de "freelance cagaprisas" abriendo por tu cuenta todo lo que puedes. Pero si el tiempo aprieta... a lo mejor es muy poco eficiente ir ordenaditos y juntitos como si tuvieran todo el tiempo del mundo para ir abriendo puertas. No sé...
- ¿sabéis si hay eliminación de jugadores como tal durante las misiones?
Acceder a cualquier manual a dia de hoy no es que sea muy complejo la verdad xD
Creo haber oído al autor que en el modo campaña si eres derrotado durante la aventura, puedes sufrir lesiones permanentes y otras cosicas. Es del estilo de juegos cómo GorkaMorka, Blood Bowl, Necromunda, etc.
Pues creo recordar que por lo general no hay presión de tiempo como tal, pero que en alguna aventura puntual si habrá.
Y se puede morir, y en alguna de las actualizaciones creo que puede verse una carta para resucitar a un personaje.
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Eso mismo iba a comentar, en cuanto el juego llegue a las casas alguien lo escaneará y compartirá por la red. (Es internet, disfrutad la anarquía) 8). Acabo de revisar la campaña, increíble la participación española, va como un tiro, felicidades. Me sigue sorprendiendo tanto backer, la de grupos de juego que luego van a vender sus DUN sobrantes en segunda mano... madre mía...Si, sobretodo españoles...
Con suerte muchos de los backers habrán entrado por puro engorilamiento, al ver tanto SG, y en un par de años lo podemos conseguir en Wallapop, por 4 duros, los que ahora estamos sin pelas ;D
Acceder a cualquier manual a dia de hoy no es que sea muy complejo la verdad xD
Pues este parece un secreto de estado viendo como lo protegen, yo creo que no lo ha visto ni la madre del autor xDDD
- El jugador oscuro gana cuando gana más puntos que los héroes, y esos puntos se ganan haciendo daño a los héroes, oblgiándolos a gastar puntos de suerte, con objetivos concretos de éste en la aventura, haciendo que no cumplan el tiempo, etc... De echo puedes salir de la mazmorra vivo y con el objetivo cumplido y tener menos puntos que el jugador oscuro.
Otra cosa que me deja frio es que no sube el manual, ni idea de porque pero bueno.
Mmm pues esto de los puntos no me gusta nada. De hecho creo que me voy a salir del Dark Venture por lo mismo. Si quiero contar puntuación prefiero un eurogame y menos azar, para un Dungeon Crawler creo que es muchísimo más efectivo un sistema de objetivos. O ganas o pierdes (si cumples objetivos secundarios pues ganas ciertas cosas más).
Creo haber oído al autor que en el modo campaña si eres derrotado durante la aventura, puedes sufrir lesiones permanentes y otras cosicas. Es del estilo de juegos cómo GorkaMorka, Blood Bowl, Necromunda, etc.
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Yo he leído por aquí que era para que nadie se lo plagie o pueda jugar "de gratis" y que el autor no trabajaba por amor al arte. Lo que ya no recuerdo es si eso fue una respuesta oficial suya o de un colaborador o algo dicho por los fans parajustificarexplicar porque no sube el reglamento. Pero un par de menciones de eso por lo menos ha habido.
Puedo confirmar que un comentario como ese lo leí de alguien del foro y, tal y como lo decía, no tenía pinta de ser del equipo de diseño del juego.
En todo caso, me parece bastante normal que alguien con un proyecto cuyo desarrollo ha llevado años y cuya venta no se apoyará en los kilos de plástico, sino en el propio sistema de juego, cuya naturaleza (para más inri) te permite usar material de otros juegos, como son minis y losetas, así como crear tu propio material... ay, que me ahogo... decía que me parece bastante normal que el creador pudiera tener (que él no ha dicho nada, que yo sepa, es una peli que nos montamos nosotros) reparos en compartir así a la ligera el manual entero de su juego. Sobretodo cuando, casi, casi, insisto, el manual es el propio juego.
Sería como si quiero sacar un juego de rol, pero paso la copia en PDF para que la gente se lo descargue gratis. Vale, no es exactamente lo mismo, porque aquí sí hay más componentes de por medio. Pero si en el propio manual vienen las reglas para crear tus propios componentes... En fin, que aquí cada uno va a tener sus propias ideas al respecto y no nos vamos a poner de acuerdo, así que tampoco nos peleemos xD
Toma. Las reglas del S&S. Ya puedes empezar a plagiarlo
Y la de plagios y gente jugando de gratis.
Jajaja pero vaya, dudo q haya muchisima gente dispuesta a copiarlo todo con tal de jugar gratis, en fiiin, a lo mejor algun dis tenemos gameplay...Es q sale mas caro hacerlo tu o casi igual que comprado original y tu calidad va a ser casi peor. La tinta es muy cara y de venta al cliente individual no compensa. Y este juego tiene mucha carta. Por eso no entiendo ese celo con las reglas. Te obligan a pensar mal
Toma. Las reglas del S&S. Ya puedes empezar a plagiarlo
http://www.aresgames.eu/18265
Toma. Las reglas del S&S. Ya puedes empezar a plagiarlo
http://www.aresgames.eu/18265
Tenemos suerte en España que todos trabajais por el amor al arte, y seguro que los que teneis carreras disteis copias de vuestro trabajo final de carrera a todos vuestros compañeros de la universidad antes de presentarlo, que suerte que tiene España!
Es q sale mas caro hacerlo tu o casi igual que comprado original y tu calidad va a ser casi peor. La tinta es muy cara y de venta al cliente individual no compensa. Y este juego tiene mucha carta. Por eso no entiendo ese celo con las reglas. Te obligan a pensar mal
Estaban en el kickstarter en dia 1 o te las has descargado ahora que el juego ya esta mas que vendido?
Tenemos suerte en España que todos trabajais por el amor al arte, y seguro que los que teneis carreras disteis copias de vuestro trabajo final de carrera a todos vuestros compañeros de la universidad antes de presentarlo, que suerte que tiene España!
Conozco bastante gente que podria imprimir todos los manuales y cartas en color en las empresas donde trabajan sin despeinarse, esta claro que no todo el mundo puede, pero tampoco es una quimera
Toma. Las reglas del S&S. Ya puedes empezar a plagiarloYo soy de los que opinaban lo mismo con respecto al manual (cuidado también que el resumen de reglas son 34 páginas, que no es un resumen de una hoja a doble cara) pero quiero dar mi opinión o lo pienso realmente lo que es este juegoa ver si puedo dar algo de Luz o por el contrario os llevo más a la oscuridad xD
http://www.aresgames.eu/18265
Por cierto, ahora que caigo en ello... Si el corazón del juego es su sistema, el manual y la posibilidad de reutilizar tus propios elementos o de otros juegos, entonces el resto es un añadido material. Eso implica que podría existir un pledge exclusivamente con el manual, mucho más asequible y brindando grandes posibilidades de juego (En físico o en versión PDF, como en los juego de rol de verdad).Ahí es donde más problemas de comunicación hay ya que no sabemos nada de esos modos de juego o mejor dicho forma de usar el manual que existe salvo lo mostrado
Poca broma, quizá así entraría todavía más gente. No somos pocos los que tenemos como una docena de Dungeon Crawlers ya muertos de la risa en la estantería (y con un arte que a mi sinceramente me atrae bastante más). Por muy definitivo e increíble que sea, no me seduce nada la idea de acumular otro cajote lleno de material en casa.
¿Soñar es gratis?
Por cierto, ahora que caigo en ello... Si el corazón del juego es su sistema, el manual y la posibilidad de reutilizar tus propios elementos o de otros juegos, entonces el resto es un añadido material. Eso implica que podría existir un pledge exclusivamente con el manual, mucho más asequible y brindando grandes posibilidades de juego (En físico o en versión PDF, como en los juego de rol de verdad).
Poca broma, quizá así entraría todavía más gente. No somos pocos los que tenemos como una docena de Dungeon Crawlers ya muertos de la risa en la estantería (y con un arte que a mi sinceramente me atrae bastante más). Por muy definitivo e increíble que sea, no me seduce nada la idea de acumular otro cajote lleno de material en casa.
¿Soñar es gratis?
Estaban en el kickstarter en dia 1 o te las has descargado ahora que el juego ya esta mas que vendido?
Tenemos suerte en España que todos trabajais por el amor al arte, y seguro que los que teneis carreras disteis copias de vuestro trabajo final de carrera a todos vuestros compañeros de la universidad antes de presentarlo, que suerte que tiene España!
A esto el autor ya ha respondido que no, pero siempre podrías entrar en la campaña, y cuando tengas el juego te fotocopias el manual para jugar con tu material casero, y luego el juego lo revendes. Sonará a risa pero yo jugué durante años con un Advanced Heroquest fotocopiado de un amigo cuando no había dinero ni para fotocopias en color.
Para que te hagas una idea, mañana sale en KS City of the Big Shoulders (eurazo bastante pesado) y en la BGG están tanto las reglas como un print and play.
Y Volveríamos al tema paginas atrás sobre el precio y lo justificado del mismo , y solo de leeros me fatigariais,
Preguntaban en la bgg que qué tiene que hacer el jugador oscuro para ganar...¿hay límites temporales para las misiones? ¿tiene que cargarse a los héroes?Viene en la pagina 7 del resumen de reglas que han colgado en el ks. Va por puntos.
Viene en la pagina 7 del resumen de reglas que han colgado en el ks. Va por puntos.
Respecto a lo de subir el manual entero, dadas las características del juego, entiendo que no quiera hacerlo. Ahora bien, un gameplay de cada modo de juego es imprescindible y seguro que resolvería el 90% de las dudas sin tener que colgar el manual.
El sistema es aplicable a material de otros juegos (minis, campañas, losetas ..) pero utilizando no solo el reglamento y normas explicadas en el de dun si no que es necesario las cartas de este y los contadores de señor oscuro y jugadores
Viene en la pagina 7 del resumen de reglas que han colgado en el ks. Va por puntos.
Respecto a lo de subir el manual entero, dadas las características del juego, entiendo que no quiera hacerlo. Ahora bien, un gameplay de cada modo de juego es imprescindible y seguro que resolvería el 90% de las dudas sin tener que colgar el manual.
Esperate que nos confirmen si gameplay se puede pedir o no.3 posta más arriba Manchi
3 posta más arriba Manchi
La verdad, como crítica constructiva, no entiendo como no teníais preparado el video del gameplay grabado para el día 1 ya que desde hace semanas ya se dijo que no se iban a colgar las reglas. Pero el vídeo para ver jugar en cada opción era indispensable creo yo.Gracias, entiendo perfectamente lo que quieres decir.
Lo del idioma, teniendo uno, le pones audio en inglés y au.
Existe el video ese de dos horas que explica de todo un poco y te haces a la idea que está todo mascado, pero ese video no es nada comercial, y lo que se pretende es que la gente meta pasta.
En fin, que todo salga bien y la gente no salga en desbandada pudiendo llegar a los 200K
Gracias, entiendo perfectamente lo que quieres decir.
Sabemos de su importancia y por eso se le ha dado prioridad y se está trabajando (muy muy duro) en tenerlo lo antes posible.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
El Gameplay sale solo en inglés?Saldrá inicialmente en inglés y seguidamente en Español (que hay más material para hacerse una idea).
En fin, que todo salga bien y la gente no salga en desbandada pudiendo llegar a los 200K
¿El motivo de no tenerlo el día 1 cual es?Básicamente lo que pasa con todas las primeras campañas de pocas personas en el proyecto. Que llega un punto de saturación de trabajo ramificado. Quieres pero no abarcas.
A mi lo que me gustaría es que las actualizaciones me las dijeran en español también...porque de la que me acaba de llegar no me entero ni papaQue cuando se llegue a 1500 beakers se hará una encuesta para elegir un SG del juego
Entonces, por lo que entiendo, el "descubrir la mazmorra" es solo con la app y simplemente los escenarios que vienen en el libro, para que no los mires o solo veas la narrativa/reglas especiales, ¿no? No sé si sería bueno aclarar el apunte en la página, yo me esperaba otra cosa al leer eso de "The halls and corridors are revealed as players enter new areas". Perdón por insistir pero es algo que me interesa, me da la impresión que todos los mazmorreros que miro van por escenarios y eso era lo que más me llamaba al ver el proyecto.Eso es para el modo solo o coop. Los modos con máster es el máster el que lo hace.
A mi lo que me gustaría es que las actualizaciones me las dijeran en español también...porque de la que me acaba de llegar no me entero ni papaMil gracias. Creo que llegamos a tiempo.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) me encanta tu estilo, y no es coña ni va con segundas, me encanta tu estilo. Pienso que le estas haciendo un gran favor a Oscar mediando en este foro, sabes cuando entrar, cuando salir y hasta donde meterte, capeando, apaciguando y no avivando, y mientras tanto informando. El mecenas de DUN debe estarte agradecido.Te lo agradezco. Confío en que no tendre que hacerlo. Pero en tal caso, el ser fraile antes que monje te hace saber que es estar al otro lado con tu ilusión puesta en un proyecto con tu dinero necesita ser correspondido.
Preparate para la segunda parte, cuando lleguen los retrasos en la entrega, que más de uno se habrá apuntado tu nombre.
Eso es para el modo solo o coop. Los modos con máster es el máster el que lo hace.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
Sí, gracias, se me olvidó añadir que me refería a esos modos (es que tiene demasiados para llevar la cuenta XD), los demás no me interesan y también podría suponerse que habiendo master sería el que fuese desvelando y tal como casi su nombre indica.Efectivamente ese modo es solo con la APP. Comentar, como se aprecia en el video, que incluye hasta la exploración de las puertas secretas.
Entonces, por lo que entiendo, el "descubrir la mazmorra" es solo con la app y simplemente los escenarios que vienen en el libro, para que no los mires o solo veas la narrativa/reglas especiales, ¿no? No sé si sería bueno aclarar el apunte en la página, yo me esperaba otra cosa al leer eso de "The halls and corridors are revealed as players enter new areas". Perdón por insistir pero es algo que me interesa, me da la impresión que todos los mazmorreros que miro van por escenarios y eso era lo que más me llamaba al ver el proyecto.
Puedes adelantarnos algo de la encuesta de los SG??La encuesta será una batalla muy dura, os lo aseguro. Porque son cosas que han sido demandadas en distintas redes sociales.
En este pone en la campaña que tiene "exploración real", pero en realidad de momento (o al menos no para todos los jugadores porque elYa han dicho en varias ocasiones, vamos pero muchas, que el señor oscuro tampoco sabe los escenarios de campaña y que los descubre junto a los jugadores.masterjugador oscuro lo está viendo a pesar de que dicen que es un jugador más y no un master), para eso tienes en Brimstone, Dark Light Memento Mori, los Warhammer Quest...Que te crean mapas aleatorios y no hay manera posible de saber como va a ser el dungeon, en este imagino que lo implementarán con la APP o si les da por ahí con cartas. Pero eso si, al parecer nunca será aleatorio, los mapas son los que son y una vez te lo sabes siempre será igual,justo al contrario de lo que pasa con los otros DC.
Ya han dicho en varias ocasiones, vamos pero muchas, que el señor oscuro tampoco sabe los escenarios de campaña y que los descubre junto a los jugadores.
Esto es si se juega con la aplicación, claro, sino si que necesita conocer todo el escenario.
Enviado desde mi FRD-L09 mediante Tapatalk
Ya han dicho en varias ocasiones, vamos pero muchas, que el señor oscuro tampoco sabe los escenarios de campaña y que los descubre junto a los jugadores.Creo que usted se ha liado un poco. La parte de exploración de la APP es para el modo solo y cooperativo. Lo que has oído tu es que si se prefiere jugar sin la APP también se puede, pero perdiendo la parte de explorar loseta a loseta.
Esto es si se juega con la aplicación, claro, sino si que necesita conocer todo el escenario.
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Había entendido que la implementación de los mapas en la app era para jugar en colaborativo 100%, no que también sirviera para jugar con "señor oscuro", que dicho sea de paso no le veo la lógica, ni temática, ni estratégica, a que el jugador oscuro desconozca su propio terreno.
Pero bueno si ya se ha comentado tantísimas veces que será para todos los jugadores, mis disculpas. Eso me pasa por opinar en base a lo que pone en las "instrucciones" de la campaña. Por cierto Pág.6, Otras Consideraciones, Escenarios:
- Colocar piezas: El jugador oscuro será el encargado de montar el escenario a medida que los Héroes vayan explorándolo, de acuerdo al diagrama mostrado en la Hoja de Aventura. Colocará las secciones de habitaciones o pasillos, los elementos especiales, las puertas o mobiliario.
Si es que cuando se piden las instrucciones es por algo, ahora que, ¿me tengo que fiar de lo que dicen? ¿o de lo que escriben?, entiendo que alguno se canse de este tema, pero a mi me gustan las cosas claras y no los cantos de sirena. Más que nada porque la diferencia entre que el jugador oscuro conozca el terreno y que no lo conozca es abismal a la hora de jugar.
A mi la mayoría de respuesta me dan la sensación de que el modo bueno de jugar es el de 1 master contra varios jugadores y que el modo cooperativo pues si, está ahí porq se ha pedido pero el canon es el otro.Para mi como jugador, un DC clásico tiene que tener un máster.
Para mi como jugador, un DC clásico tiene que tener un máster.
Los modernos, vienen destinados al cooperativo en su mayoría. Así que si se pretende hacer un Dungeon clásico algo más adaptado a estos días, el coop es necesario.
El coop está bien implementado y podréis valorar si os gusta más o menos cuando saquen la información.
Vamos, que @LudicDragon no mete cosas con calzador, si no no estaría.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
El problema es que no se sabe practicamente nada de las reglas del modo cooperativo, por eso digo que parece como un modo puesto para contentar a unos pocos cuando yo creo que la mayoría de la gente es el que quiere.Es de los modos más recientes y hay que desarrollar la explicación extensa o videos bien explicados debido a la importancia.
Creo que usted se ha liado un poco. La parte de exploración de la APP es para el modo solo y cooperativo. Lo que has oído tu es que si se prefiere jugar sin la APP también se puede, pero perdiendo la parte de explorar loseta a loseta.
A mi la mayoría de respuesta me dan la sensación de que el modo bueno de jugar es el de 1 master contra varios jugadores y que el modo cooperativo pues si, está ahí porq se ha pedido pero el canon es el otro.
Dicho lo cual no espero una IA más trabajada que la del Warhammer Quest.
creo que ha sido una confision (como dicen los colaboradores) la APP es para solo-coop. Otra cosa es, por el motivo que quieras, que el JO juege sin conocer el mapa, la APP daria esa opcion.
Es decir tienes una APP qie te permite ir descubriendo el mapa poco a poco, cada uno ya la utiliza como quiera. (como si juegas solo y quieres conocer todo el mapa... pues miras el libro y ale)
Para mí difícil elección entre la A y la B. Sería estupendo poder tener ambas...Pues para mi ni hay color. Esta claro que cuantas mas losetas mejor pero la primera opción si se hace bien, repito, si se hace bien, no hay color por las posibilidades que ofrece. Para mas losetas se coge otro juego pero... Pensando precisamente en eso... No se como lo harán. Estaría bien que la app tuviera un modo de edicion/creacion de losetas para añadir las de otros juegos pq sino te cierras a las que trae la caja.
Un saludo!
Alguien podria explicarme que significa la ultima opcion? xDDEs una broma, cómo en el programa de la radio en el que a Burt le ofrecen dinero en metálico o un elefante.
Pues para mi ni hay color. Esta claro que cuantas mas losetas mejor pero la primera opción si se hace bien, repito, si se hace bien, no hay color por las posibilidades que ofrece. Para mas losetas se coge otro juego pero... Pensando precisamente en eso... No se como lo harán. Estaría bien que la app tuviera un modo de edicion/creacion de losetas para añadir las de otros juegos pq sino te cierras a las que trae la caja.
Se hace de modo que te pida las dimensiones de casillas que si 8x2 o lo que sea y ponerle encima la foto que uno mismo se le hiciera a la loseta.
Me parece que pides mucho, si se consigue la A yo creo que casi seguro será con las losetas del juego. Dicho lo cual espero que esto no retrase la entrega del juego.Lo bueno de esta opción es que tendrás tu juego sin retraso y seguir trabajando en la app en caso de que no estuviese finalizado.
Me parece que pides mucho, si se consigue la A yo creo que casi seguro será con las losetas del juego. Dicho lo cual espero que esto no retrase la entrega del juego.
Me parece que pides mucho, si se consigue la A yo creo que casi seguro será con las losetas del juego.Hombre, es que lo que dice este muchacho es muy bruto. Desde luego sería una pasada, pero no me lo veo en una App gratuita. La verdad es que el nivel de desarrollo que requiere eso exigiría una App de pago.
Yo tengo claro que tener más losetas. Aparte que los juegos con app no me gustan, la creación de la mazmorra puedo hacerla yo aleatoriamente como han dicho antes, metiendo las tiles en un saco y sacandolas al azar....
Jajajaja, supongo que es coña, no?
La idea de generar mapas aleatorios es que haya bifurcaciones, habitaciones con varias puertas, varios caminos a elegir.... en fin esas cosillas.
Si simplemente colocas tiles una detras de otra en un camino recto poca gracia tiene.
Obviamente es una cosa simplificada. Podrías ir tirando un dado y según el número poner la loseta en un lado u otro. Este sistema en el myth funciona perfectamente.Yo también preferiria un mazo, pero parece que eso queda descartado de momento.
Qué quieres que te diga, a mi es que las apps no me gustan en general; quién te dice que dentro de 20 años siga funcionando? El juego físico lo tendré seguro pero y la app?
La mejor opción sin duda es que ese sistema de mazmorra aleatoria la implementaran en un mazo de cartas, algo parecido al memento mori, adventure companion del dungeon saga, etc
Una duda de viejuno, pone que app para Android e Ios, de que manera se puede aprovechar una cosa llamada Pc con pantalla de mas de 20"??
han desaparecido programas, webapps, pagina web??
Ya que me figuro que solo habrá esas dos opciones, de que manera se puede o suele pasarse pantalla de movil a Pc??
Una duda de viejuno, pone que app para Android e Ios, de que manera se puede aprovechar una cosa llamada Pc con pantalla de mas de 20"??
han desaparecido programas, webapps, pagina web??
Ya que me figuro que solo habrá esas dos opciones, de que manera se puede o suele pasarse pantalla de movil a Pc??
La cuestión es que las loseta deberían poder ser de diferentes tipos (pasillos, salas, habitaciones objetivo, incluso salidas de la mazmorra por si estás apurado y te apetece ir al pueblo a reponer fuerzas y volver más tarde, o escaleras a niveles inferiores para mazmorras multinivel, etc.), y cada uno de estos tipos debería estar asociado a puertas ocultas, trampas, tropas enemigas, eventos, objetivos principales o secundarios, recompensas, etc., todo perfectamente equilibrado.
No obstante, si la generación aleatoria es un simple "saca losetas", por este motivo, el tema del cooperativo que no lo acabo de ver, o lo de aprovechar componentes de otros juegos (losetas o escenarios), que no entiendo cómo pueden encajar en los escenarios prediseñados o en un generador de mazmorras que solo incluye las losetas del DUN, a medida que van pasando los días, creo que la idea que me hice de este juego está bastante lejos de lo que ofrece realmente, que a mi modo de ver, no dista demasiado de lo que puede ser el Descent 1ª edición con la expansión "Camino a la Leyenda".
No se puede de forma "nativa" (entendamos que gastarse 40 pavos en un chromecast no es lo que se entiende por "pasar" de móvil a pc).
Es una broma, cómo en el programa de la radio en el que a Burt le ofrecen dinero en metálico o un elefante.
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Obviamente es una cosa simplificada. Podrías ir tirando un dado y según el número poner la loseta en un lado u otro. Este sistema en el myth funciona perfectamente.Eso es cierto, y ya no 20 (que vete a saber dónde estamos... xD) pero en plan 5 o 6 años quien nos dice que aún conservamos los móviles/tablets y si no los nuevos que tengamos ya son compatibles o a saber... Tenerlo en formato físico siempre podremos tirar de él. Y yo no soy detractor de usar apps, pero mirándolo por el lado "romántico" siempre gusta más palpar unas cartas, unos dados, etc. que tener el móvil en la mesa. Contando de que consigan lo mismo igual de bien yo preferiría materiales físicos.
Qué quieres que te diga, a mi es que las apps no me gustan en general; quién te dice que dentro de 20 años siga funcionando? El juego físico lo tendré seguro pero y la app?
La mejor opción sin duda es que ese sistema de mazmorra aleatoria la implementaran en un mazo de cartas, algo parecido al memento mori, adventure companion del dungeon saga, etc
Esto nuevo q proponen para la app yo creo que será para partidas solo con las losetas del dun, partidas que se configure uno mismo con ciertos valores ajustables en plan mazmorra pequeña mediana grande, con exteriores, cuántas puertas secretas, tesoros. ...y luego se ajuste el número de personajes y jugador oscuro con las cartas en función de los parámetros optenidos por la app. Esto es aparrte de los escenarios que ya trae y de la propia campaña.
A su vez lo que yo entiendo de utilizar otros juegos es por ejemplo si tienes un juego donde hay una campaña y te dice en el escenario que va frodo gandalf y el elfo, pues te pillas esas tres minis, que te dice que utilizan arco elfic, espada mata goblins y Bara de hechizos pues te buscas esa cartas en el dum calculas el pv, sacas las tiles de ese escenario de ese juego, que te dice que hay dos gnomos y un balrog miras en el bestiario calculas el pv de esos monstruos, y el sobrante lo pones en los puntos a gastar por el jugador en su tablero. Y juegas con las reglas del dum.Algo d ese estilo me imagino
No sé si me expliqué muy bien antes, (toy en el curro) , pero en el ejemplo de las minis de el señor de los anillos se buscarían además las cartas entre los personajes predefinidos que más se les ajuste (Hobbit, mago humano, y elfo) de ahí que vengan tantos en el juego , o se haría una o se ajustaría la existente sino convence la predefinida, x ejemplo q el Hobbit sea carpintero y queremos que sea herbiristero por decir algo.Por ahí leí a Óscar decir que puedes coger a Frodo, coger de DUN cartas: anillo invisibilidad, Y esto lo añado yo: raza hobbit, clase ni idea de las que hay, cota malla mágica (mithril) , espada mágica (dardo?) y eso redunda en unos PV para que el Jugador Oscuro los sume y pueda equilibrar la partida. Eso lo podría hacer con Boromir y su cuerno mágico, Legolas,...
Tendríamos x tanto la ambientación que traiga el otro juego a nivel de la historia que nos cuente, sus minis, sus losetas, los monstruos que mande sacar, pero con las cartas y personajes adaptados al dum y con las normas de este para jugar esa partida
Yo también preferiria un mazo, pero parece que eso queda descartado de momento.
Aunque sea en app añadiría mucha rejugabilidad. Además, tiles de exteriores en un juego de mazmorreo, con los que ya se han desbloqueado, para mí, sobra.
Alguien podria explicarme que significa la ultima opcion? xDD
Esa es la mejor opción y es la que he elegido yo.
Por lo demás tened en cuenta todo lo que @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) ha dicho en el post anterior. Haremos lo que podamos o lo que nos dejen. Sed pacientes please¡¡¡
El tema de la exploración aleatoria no creo que consista solamente en sacar losetas, pues para eso, como ya se ha mencionado, basta con sacarlas de una bolsa o crear una tabla de tipos de losetas y asignar una tirada de dados.
La cuestión es que las loseta deberían poder ser de diferentes tipos (pasillos, salas, habitaciones objetivo, incluso salidas de la mazmorra por si estás apurado y te apetece ir al pueblo a reponer fuerzas y volver más tarde, o escaleras a niveles inferiores para mazmorras multinivel, etc.), y cada uno de estos tipos debería estar asociado a puertas ocultas, trampas, tropas enemigas, eventos, objetivos principales o secundarios, recompensas, etc., todo perfectamente equilibrado.
Hay juegos como el WHQ o sus descendientes (Shadows Brimstone, Memento Mori, etc.), o el Dungeon Saga, que implementan con mejor o peor fortuna estas mecánicas a base de cartas, y para mi, sinceramente, si esta mecánica de la exploración aleatoria depende en mayor o menor medida exclusivamente de la app, me va a costar mucho entrar en la campaña, por el tema de la obsolescencia.
No obstante, en la última partida que jugué al SOB, con 3 héroes de primer nivel, en la primera sala me salieron 2 cartas con varios enemigos muy chungos en emboscada y allí terminó la aventura. El tipo de inconveniente difícil de solventar que tiene la generación "aleatoria" y cuya superación es lo que yo le supondría al "dungeon crawler definitivo", por ejemplo. Si la app va a ser capaz de ofrecer todo ésto, entonces sí sería un aliciente.
No obstante, si la generación aleatoria es un simple "saca losetas", por este motivo, el tema del cooperativo que no lo acabo de ver, o lo de aprovechar componentes de otros juegos (losetas o escenarios), que no entiendo cómo pueden encajar en los escenarios prediseñados o en un generador de mazmorras que solo incluye las losetas del DUN, a medida que van pasando los días, creo que la idea que me hice de este juego está bastante lejos de lo que ofrece realmente, que a mi modo de ver, no dista demasiado de lo que puede ser el Descent 1ª edición con la expansión "Camino a la Leyenda".
Yo que tengo el Descent 1º con todo el material publicado, con multitud de personajes, toneladas de monstruos, losetas, componentes y mapas para aburrir, un Warhammer Quest print&play, y varios manuales de Two Hour Wargames con mecánicas para jugar en solitario y crear mazmorras aleatorias, o el mismísimo Frostgrave que aunque no es un crawler propiamente dicho, también se puede usar para fliparse con los hechizos, mazmorrear y jugar 1vs1 en modo campaña, ahora mismo no le veo hueco a este juego porque no veo que ofrezca nada que no tenga ya (aunque ninguno de ellos sea el juego "perfecto"), y sigo sin entender qué características ofrece el DUN para considerarse el "dungeon crawler definitivo".
Sigo esperando al video de la partida para ver cómo funciona el juego y todavía tengo la ilusión de que me ofrezca algo sorprendente y que me haga entrar de cabeza en la campaña, a pesar del tema de la app, pero tengo la sensación de que todo el trabajo realizado por el autor se está desluciendo un poco ante la falta de información respecto a la parte más importante, por lo menos para mi, que es el "motor" del juego, en el que tanto hincapié se ha puesto a la hora de vender las bondades del sistema.
Sigo pensando q a este proyecto lo q le afea es la maquetacion y un porcentaje alto de su arte en general.Con esta última apreciación le has dado de lleno, un aspecto visual más molón y acorde a los standares del mercado actual, hubiera arrastrado definitivamente a los indecisos, y los dudosos como yo hubieramos picado. Asi son las cosas, además de sistemas y equilibrios, si todo el aspecto visual de DUN fuera acorde a esas fantásticas losetas nadie podría resistirse, aún con ausencia de generaciones aleatorias.
Sin desmerecer nada de lo q dices y entendiendo q lo q pides es mas informacion y eso se agradece lo unico q no entiendo es como dices no ver las diferencias de este juego con por ejemplo Descent 1,2, Frostgrave o cualquier otro. Los juegos q enumeras personalmente me gustan pero si algo te da este DUN es libertad, una libertad y una profundidad como no te da ninguno de los otros juegos. Enfocare mi comparacion en Descent 1 porque de los q enumeras sin duda me parece el q mas posibilidades tiene.
Descent 1 es un juegazo y nadie lo pone en duda pero cojea en muchisimas cosas y su acercamiento desde un punto de vista mas rolero y profundo es escaso pq Descent 1 sigue estando mas orientado al juego competitivo y tactico q de aventuras (algo basico e importante dentro de un DC) .Aunque me suena q hay ciertas reglas para hacerte tus personajes por lo q he leido son un poco de aquella manera y lo tienes todo muchisimo mas tasado. DUN es customizable en casi todos sus aspectos te da libertad a la hora de crearte tus personaje q para mi es una cosa q esta casi en extincion y me parece basica en casi cualquier buen DC. Con los enemigos te pasa igual puedes coger cualquier mini de tu coleccion con su respectivo equipo y encajarla en el juego a la perfecccion porque esta ya contemplado.
Lo q veo yo q te da DUN es libertad, pocos encasillamientos e imposiciones (tampoco nos llevemos esto al absurdo porque al final siempre te tienes q ceñir a ciertas reglas). Yo no me voy a poner a decirle a nadie si le tiene q parecer el mazmorrero definitivo porque en realidad me la suda pero de lo q yo conozco en el mercado (y puedo decir q es practicamente todo) no hay producto ahora mismo en este genero tan profundo, extenso y q te de tantas posibilidades como este DUN pero por supuesto no tiene porque gustar a todo el mundo o simplemente hay gente q prefiere ir mas sobre railes o q se lo den todo mas masticado, gustos para todos al fin y al cabo.
Desde mi punto de vista se esta usando la expresion “mazmorrero definitivo” de manera capciosa y con mala fe. Desde el punto de vista mas extenso de momento lo es por las mismas razones q he explicado anteriormente pero si nos empeñamos en ver sus defectos evidentemente los tiene y ademas lo q para uno puede ser un fallo para otro es un acierto. Seamos serios ni existe el “mazmorrero definitivo” ni existira nunca porque es algo muy subjetivo.
Sigo pensando q a este proyecto lo q le afea es la maquetacion y un porcentaje alto de su arte en general.
¿De verdad que veis rol en este juego?, ¿Diferente al de otros DC?.Lo que se comenta a la hora de referirse a lo que coje del rol, es en las posibilidades de creación de personaje. Simplemente.
Rol es libertad e interpretación, dos aspectos en los que este no sobresale con respecto a otros juegos. Como otros juegos tiene unas reglas que limitan mucho las acciones de los jugadores y en cuanto a la interpretación lo mismo se puede "rolear" en este que en un KD, Battlestation, DL:MM...quizás en los que sean de papel y lápiz como este DUN tengas un mayor apego pero interpretar se puede interpretar en todos estos juegos.
Y con esto no quiero quitarle mérito a la variedad de opciones a la hora de crearse un personaje, es de agradecer y un punto a favor de este juego con respecto a otros, pero eso en mi opinión no es rol ni en su sentido más amplio.
Lo que se comenta a la hora de referirse a lo que coje del rol, es en las posibilidades de creación de personaje. Simplemente.
De echo puedes coger un libro de rol y jugar a un juego de mesa, porque el rol es interpretar un personaje.
El libro te ofrece unas reglas y mecanicas que pueden usarse bastante bien en rol y ser una buena herramienta de iniciación a el. Pero lo que está claro que el modo clásico de juego, sólo recoge realmente las variables en la creación del rol.
Espero haberme explicado con claridad que estoy escribiendo rápido.
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Lo que se comenta a la hora de referirse a lo que coje del rol, es en las posibilidades de creación de personaje. Simplemente.
De echo puedes coger un libro de rol y jugar a un juego de mesa, porque el rol es interpretar un personaje.
El libro te ofrece unas reglas y mecanicas que pueden usarse bastante bien en rol y ser una buena herramienta de iniciación a el. Pero lo que está claro que el modo clásico de juego, sólo recoge realmente las variables en la creación del rol.
Espero haberme explicado con claridad que estoy escribiendo rápido.
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Entonces bajo mi punto de vista se está empleando bastante mal el término porque repito, la variedad no es una cualidad innata a los juegos de rol. Y al utilizarlo tanto quizás alguien se haga una idea equivocada con este juego...
Es más la tendencia, como pasa con los juegos de mesa es a la simplificación y ahora mismo existen muchísimos sistemas de juegos en los que la creación de personajes se hace en dos minutos y con "pocas" opciones ya que la diferenciación de los personajes es a través de la interpretación.
Entonces bajo mi punto de vista se está empleando bastante mal el término porque repito, la variedad no es una cualidad innata a los juegos de rol. Y al utilizarlo tanto quizás alguien se haga una idea equivocada con este juego...
Es más la tendencia, como pasa con los juegos de mesa es a la simplificación y ahora mismo existen muchísimos sistemas de juegos en los que la creación de personajes se hace en dos minutos y con "pocas" opciones ya que la diferenciación de los personajes es a través de la interpretación.
Perdona que discrepe como jugador. Pero creo que un D&D 3, 3,5 o un Pathfinder, etc... tienen una gama de personalización de personaje que se adaptaría perfectamente a DUN. En cuanto en que se divide en Características, equipo, habilidades, clase de personaje, y a la variedad de éstas opciones.
Está claro que ese abanico de opciones más semejante a lo que es el sistema de creación de personajes en estructura de DUN es un juego de rol, no un juego de mesa.
Una cosa distinta es a que se tenga tendencia o donde empezó D&D y que le gusta más a cada persona en cuanto a lo que es un buen juego de rol. Porque para alguna persona, para jugar al rol, falta ni dados ni reglas ni nada.
PD: Creo que escribimos al mismo tiempo @Soybris (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2370)
Las tendencias no dejan de ser mas q tendencias es como las modas. Hoy vas a la moda y mañana te espantaras cuando te veas en una foto y pienses como cojones podias vestir asi o con esa barba de Vagabundo.
Aqui no me andare con rodeos cierto es q la tendencia de hoy en dia con los juegos de mesa es simplificar las cosas. A mi eso me parece una mierda inenarrable y por eso me parece q el mercado esta saturado de juegos del monton... de mierda (en mi opinion) y ademas cada vez la peña se esta dando mas cuenta q llegara un dia q no tengas ni q pensar porque ya lo hara el juego por ti.
Afortunadamente cada dia me voy dando mas cuenta sobre todo en este foro q la gente ya se esta cansando de esos juegos q lo unico q te dan a cambio es plastico y el juego en cuestion mas simple q ir a cagar.
No, en serio, que significa? No entiendo que desbloqueariamos xD
Hablaba de tendencia, D&D y Pathfinder tienen ya unos añitos...
Lo que apuntas se da en algunos juegos de rol pero no en todos pero vamos que vosotros queréis llamarlo rol a secas pues muy bien, espero que entendáis que por mi parte no lo vea y que discrepe ya que cuando se ve/lee cosas del juego lo primero que se diga es que es un híbrido de rol.
Completamente de acuerdo...quiero un reprint del magic realm ya! 8)
http://labsk.net/index.php?topic=211006.0
https://www.google.no/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWsLDA8L_eAhUEESwKHbUlCNQQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fitm%2FVintage-Plastic-Cowboys-Indians-Lot-Of-11-Figures-Tim-Mee-Toys-%2F263854952711&psig=AOvVaw1mEaP4Hm5KiJKhWv2XBLV2&ust=1541597534272497 (https://www.google.no/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWsLDA8L_eAhUEESwKHbUlCNQQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fitm%2FVintage-Plastic-Cowboys-Indians-Lot-Of-11-Figures-Tim-Mee-Toys-%2F263854952711&psig=AOvVaw1mEaP4Hm5KiJKhWv2XBLV2&ust=1541597534272497)Me parto! ;D ;D ;D
(https://www.google.no/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWsLDA8L_eAhUEESwKHbUlCNQQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fitm%2FVintage-Plastic-Cowboys-Indians-Lot-Of-11-Figures-Tim-Mee-Toys-%2F263854952711&psig=AOvVaw1mEaP4Hm5KiJKhWv2XBLV2&ust=1541597534272497)
Dejando claro que a mi si me gustan las aplicaciones en los juegos de mesa, sacar la APP solo para IOS y Android me parece un error.Hombre, y por las mismas puedes tener un simulador de IOS / Android e instalarle cosas, igual que se ha hecho toda la vida con las videoconsolas para jugar las ROMs.
Hay que tener en cuenta que en poco tiempo si actualizas el sistema operativo del movil, tablet, ipad, etc. lo más probable es que se quede obsoleta y no funcione si el programador no la actualiza.
Cosa que teniendo un instalador con la aplicación completa para PC no te pasaría en la vida, siempre puedes tener una máquina virtual con un Windows antiguo y hacerla funcionar.
Creo que es algo a tener en cuenta si lo que se quiere es que el juego lo puedas utilizar durante años.
A mi personalmente me fastidiaría querer usar el juego dentro de 10 años por ejemplo y que la APP no funcione.
Salud
Perdonen que llegue tarde a algunos debates, pero lo rescato: tema «aplicación».
-Daba por hecho que no necesitaría conexión, veo que el primer planteamiento era que sí pero ahora solo para mantenerla actualizada y tal, esto último bien, pero no sé, personalmente huyo de todo lo que necesita «porque sí» estar conectado. Más cuando es para un juego de mesa que, por ejemplo, lo tendría en sitios sin conexión.
-La obsolescencia: últimamente salen muchas aplicaciones para juegos de mesa, algunas innecesarias, otras que acompañan (este es el caso, al menos parcialmente) y otras obligatorias (y tal vez las mixtas, no sé si entraría esta, pues uno de los modos parece depender de la aplicación). A la par, se comenta lo rápido que cambiamos de cacharros electrónicos. Esto se soluciona fácil: guarda un teléfono/tablet donde esas aplicaciones corren (no solo de este juego, sino del resto de juegos «actuales»; la primera vez que escuché esta solución fue a Masivi). La otra solución está en los emuladores (actualmente se juega mucho a la NES y casi nunca desde una NES original -salvando la nueva minines, pero ya me entienden). Ahora bien, para que esto sea posible (cualquiera de las dos), la aplicación debe funcionar 100% sin necesidad de conexión. Además, no podemos confiar en que la web exista para siempre (ya sería el colmo tener el cacharro, el juego y no poder usar la aplicación porque debo ingresar en un servidor que no existe).
-Espero que poco a poco la vayan actualizando y metiendo más funciones, por estos lares y en los comentarios de KS se dan muy buenas ideas (y veo que una de ellas se va a incorporar si sale en la encuesta, la misma se podría ampliar). Aprovechar la tan mentada aplicación para la comunidad que el autor quiere generar (compartiendo mapas, misiones, personajes, etc.), sería un puntazo. Pero que eso se acompañe con una web para los que somo más mayores y tradicionales :P.
Por lo demás, estoy aprendiendo bastante sobre los juegos de mazmorreo (que en este rubro soy bastante novato, por eso eudin parte sigo este proyecto).
Hasta luego ;)
Edito: como siempre, mientras me pongo, alguien escribe sobre el mismo tema, jajaja.
Parece que algunos no tienen muy claro de qué trata el rol ni cuales fueron sus orígenes.
Resumiendolo mucho, D&D, el primer juego de rol, se originó cómo un simulador de combate que nació de un wargame creación del mismo autor. El sistema era bastante táctico, hasta el punto de que se hacían "torneos", ya que se creaban escenarios que los aventureros exploraban siguiendo unas reglas rígidas preestablecidas; el Dungeon Máster era más bien un árbitro que controlaba que todo se realizase correctamente, que desplegaba el escenario a medida que los héroes avanzaban por el y movía y tiraba los dados cuando era necesário.
Los hechizos, habilidades, objetos, etc. estaban representados en tablas y debían escribirse en una ficha de personaje.
Muchos juegos modernos recuperan el antiguo espíritu de D&D dándole más flexibilidad, convirtiéndose en el tipo de juego que todos relacionamos actualmente con el "rol" y en el que D&D fue derivando hasta la salida del AD&D. Algunos títulos modernos de estos retroclones sería La Marca del Este y Labyrinth Lord. Ambos juegos son rol y en ambos juego la creación de personajes es más limitada que en el DUN y lo único que les separa de un juego de mesa, es la inclusión de una campaña y losetas predefinidas y la conversión de las tablas en cartas.
De hecho, he dirigido partidas de Labyrinth Lord con minis y losetas que eran básicamente una partida a un juego de mesa.
De hecho, creo que DUN, Tal cómo está planteado, podría usarse cómo un juego de rol ideal para partidas sandbox sin tener que modificar nada.
¡Pon un sátiro chibi en tu vida!
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Un sistema de juego basado en características (similar al D&D, pero en puesto de un d20, se basa en 2d6)
Un mapa de campaña con un trasfondo (que viene de la novela)
Un sistema de creación de personajes bastante amplio para adaptarlo a tu personaje
Ahora se han desbloqueado muchos personajes con sus trasfondos, pero te puedes hacer los tuyos propios
Con que el master tenga un poco de maña y dislumbre de que característica hacer las tiradas para peticiones que no aparezcan en el libro (cosa que pasa en todos los libros de rol).
Creo que es un sistema bastante bueno y fluido para jugar a Rol. Incluso viene con posibilidad de jugar sin casillas, por lo que trasmitiendo las distancias a las pulgadas o centímetros que te diga que mueve como máximo el personaje, ya puedes jugar hasta sin dungeon físico, con un plano cuadriculado y a darle al coco.
Creo que ésto en algo se parece al rol, pero bueno, es que ésto va por gustos y apreciaciones.
Y no me enrollo más con el tema, aunque me parezca la mar de interesante. Para mi como jugador es un punto muy fuerte para que haya entrado como mecenas del proyecto, las altas posibilidades en su sistema de juego y sus modos de juego.
Disculpad si el debate ha desvirtuado (aunque creo que no y es sano)) lo que esperabais del hilo.
PD: @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301), ahora todos querrán los indios y los vaqueros. ¡No tenías que haber sacado el plastico!
Es ver esos tocho posts y pasando y encima nadie responde de verdad a mi pregunta, todo mal chicos, todo mal xDDA qué pregunta a qué se desbloquearía si pillamos la opción D?
A qué pregunta a qué se desbloquearía si pillamos la opción D?
Sip, exactamente eso :DLa respondí anteriormente con un enlace !!!! E @ilicitus me reprobó !!!
Sip, exactamente eso :DTe respondió @Currogimenez con un Link
Te respondió @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) con un Link
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@Nachimrcorn (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4335) , no estás a lo que hay que estar ::) xDDD
Lo siento, he tardado en pillar que era una coña. Y eso que esta en español todo.Nada tranquilo !!! Espero haber resuelto tu duda !!
Me imagino que ya muchos lo sabéis pero lo vuelvo a comentar por si acaso.La verdad es que se han aumentado muchísimo los mensajes en inglés. Al principio había muchos en castellano.
Sería muy recomendable para la campaña que nuestros comentarios en kickstarter fueran al menos en inglés.
El Google translator es una buena herramienta para los que no sabemos el idioma de Shakespeare
La verdad es que se han aumentado muchísimo los mensajes en inglés. Al principio había muchos en castellano.
Ayuda mucho a que los extranjeros sigan la camapaña e incentiva que entren.
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A veces es así de triste, a mi si me parece bueno un juego me da igual que hablen polaco, alemán o japonés. Si no entran por los comemtarios en otro idioma es que no estarán muy interesados, al fin y al cabo el juego estará en ingles también.
El Google translator es una buena herramienta para los que no sabemos el idioma de Shakespeare 😉O aún mejor, DeepL Translator ;)
O aún mejor, DeepL Translator ;)Este no lo conozco, que tal funciona? tiene app?
Pues se ha montao algo de jaleo en los comentarios del ks con la frasecilla de un giri de q el español era un idioma minoritario......
Este no lo conozco, que tal funciona? tiene app?Pues no sé si tiene app la verdad, yo siempre lo he usado mediante web: https://www.deepl.com/translator
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Desbloqueados nuevos 5 eventos, las próximas parecen cartas de mobiliario (SG 175000) y el de 180 al final las losetas de la encuesta.
Los vídeos y actualizaciones jugosas se nos resisten..... :(
Si las siguientes cartas fueran de mobiliario...las próximas cartas que salieran quizás estaría bien que fueran de hechizos...del resto ya nos hemos ido llevando algunas extras :D
Yo lo que creo es que tenemos ya demasiados PJs pregenerados. En mi opinión sería mejor engrosar los mazos globales que dar PJs que no sabemos cuanta gente va a usar (al menos en mi mesa todos van a querer su PJ creado por ellos).
Buenos días. Se sabe si tiene previsto sacar algún add on ? Gracias de antemano.
El problema de un add on con mas losetas es que, seguramente retrase la entrega del juego unos meses. Yo si este es el caso prefiero que siga la cosa como está y deje estás losetas para una futura expansión.
Ademas en el mercado ya muchas losetas que se pueden comprar y que encajan muy bien con DU.
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Yo estoy dentro de momento y me ha surgido una duda al ver lo de la personalizacion de personajes en las cartas en blanco. ¿Hay que ir rellenando las cartas con los datos correspondientes? ¿Eso no dañará las cartas tras unos cuantos usos? Es que si la gracia es personalizar a los personajes y resulta que te cargas el material a la larga por hacerlo...Se ha incluido como SG 50 fichas en blanco, otra opción sería plastificar la carta.
Y si luego la compartes, mejor que mejor
No es necesario que sea simétrico; basta con que haya el mismo número de casillas por el camino más corto hacia el centro y que el Jugador Oscuro tenga el presupuesto correspondiente a cada grupo de héroes (el sistema ya está equilibrado).Totalmente de acuerdo
Incluso podría compensarse un recorrido más corto o largo añadiendo o quitando presupuesto al JO.
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Un Add-On de losetas puede estar muy bien, pero por favor que al añadirlo a la campaña muestre todas las losetas (y componentes) que pueda de dicho Add-On, porque he de reconocer que la campaña me tiene enganchadísimo en su concepto, pero me gustaría ver claramente todos los componentes y como funcionan.
Esta campaña se beneficiaría muchísimo de otro tipo de actualizaciones con más información la verdad. Hay he de reconocer que anda bastante floja, porque después de ver SGs y Componentes no me queda del todo claro que es lo que hay exactamente. Un gráfico del total de componentes al estilo CMON sería muy de agradecer (e irlo actualizando).
Una pregunta, viendo el desprecintado del too Many bones en el canal de jugar y pintar de YouTube, habla de que las cartas vienen directamente plastificadas, q no necesitarían si no se es muy puntilloso lo de enfundarlas, que os parece?? Sería buena opción de SG?
Creo que todos queremos el mejor juego con la mayor calidad posible. Yo por ejemplo, estoy deseando saber que han hablado con la imprenta y el mapa A2 va a a ser mejorado para que no se nos joda en tres tardes de estar desplegandolo.
Debo ser el único al que le gusta el mapa. Y prefiero 1000 veces que sea de papel en tamaño A2 y no un mapa montado. Al fin y al cabo no es un mapa para jugar en él.
Pues facil lo tienes imprimiendotelo en calidad en papel. Lo q apunta el compañero no es ninguna tonteria como sea de papel nos va a durar menos q un euro en el bolsillo y si viene doblado como creo q viene ahora mismo ya no te digo nada
Sugerencia de mejora:¿Quieres un mapa A2 en formato tablero doblado en 4 partes?
No sacar el mapa en papel.
Lo que me parece es que el software que se deja morir es porque no tiene ya interés (o ese interés es muy marginal). Del mismo modo que hoy puedes jugarte fácilmente un Space Invaders de 1977 si quieres, si tiene sentido que una determinada aplicación perviva, ya se encargará quien sea de mantenerla viva, aunque sea adaptándola como una app "legacy" a los sistemas que se utilicen en el futuro.+1
En otras palabras, siempre me ha parecido que el discurso de la obsolescencia de las aplicaciones de juegos en contra de la voluntad de quienes las usan es poco real. Si la app lo vale, seguirá adaptándose, habrá emuladores que las ejecuten, versiones nuevas, etc. Si el juego que la app soporta cae en desuso, pues en el fondo dará igual. Pero vamos, que si alguien tiene ganas de ser el único usuario mundial del DUN y su app en 2043, entiendo su preocupación. Pues que se la instale en un dispositivo viejo y lo guarde con el juego, como si fuera la maquinita electrónica del "busca y captura" de los años 80.
Una duda las cartas de personajes, tenemos que apuntar con lapiz ahi el numero? Eso no hara que se estropee la tarjeta? No se puede hacer un carton donde metas la carta y señales con dados o algo el numero que deseas tener? De ser una cutrez asi me salgo del tiron, 150 euros un juego para tener que imprimir cartas de usar unos stats u otros no me mola, a ver si alguien me resuelve la duda.Si has mirado la campaña se ha desbloqueado un blog con hojas que hacen exactamente la misma función que la carta para que no tengas que estropearla
Si has mirado la campaña se ha desbloqueado un blog con hojas que hacen exactamente la misma función que la carta para que no tengas que estropearla
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Entonces tengo una tarjeta basica y un blog (tipo cuaderno de papeleria) para anotar los stats no?Si puedes utilizar lo que prefieras :)
Bueno, me añado al hilo (mas vale tarde que nunca).
Disculpadme si digo algo que ya se ha comentado, pero hay un par de cosas que me gustaría saber:
- Dado que se ha desbloqueado un montón de SG, ¿se ha hablado de las nuevas fechas de entrega? Personalmente, aún sabiendo que se pretende fabricar en Europa y no hay parada de año nuevo chino, veo muy justos los plazos iniciales.
- ¿Nos os parece muy bajo el coste de envío para una caja de tanto peso? Conozco algunas empresas que envían a este precio, pero sin tracking (lo cual sería un error para una campaña de CF)
- ¿sabéis si se ha tenido en cuenta que tras la recaudación se tienen que pagar una serie de impuestos? Recuerdo un proyecto que no contaron los impuestos de creación de la empresa, los de beneficios (que se aplican al total de € recaudados y que no se gasten antes de finalizar el año, etc).
Bueno, me añado al hilo (mas vale tarde que nunca).Buenas!
Disculpadme si digo algo que ya se ha comentado, pero hay un par de cosas que me gustaría saber:
- Dado que se ha desbloqueado un montón de SG, ¿se ha hablado de las nuevas fechas de entrega? Personalmente, aún sabiendo que se pretende fabricar en Europa y no hay parada de año nuevo chino, veo muy justos los plazos iniciales.
- ¿Nos os parece muy bajo el coste de envío para una caja de tanto peso? Conozco algunas empresas que envían a este precio, pero sin tracking (lo cual sería un error para una campaña de CF)
- ¿sabéis si se ha tenido en cuenta que tras la recaudación se tienen que pagar una serie de impuestos? Recuerdo un proyecto que no contaron los impuestos de creación de la empresa, los de beneficios (que se aplican al total de € recaudados y que no se gasten antes de finalizar el año, etc).
¿Quieres un mapa A2 en formato tablero doblado en 4 partes?
En otras palabras, ¿quieres un A2 doblable hasta un A4?
Porque, imagino, sacar el mapa en un material rígido en A2 lo descartamos, ¿verdad?
Otra opción sería hacer 4 losetas A4 y juntarlas para formar un mapa completo.
No sé; me parece que es pedir mucha mejora. No puede compararse el precio de ninguna de las opciones anteriores con la impresión de un póster.
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Con todo el cariño a los foreros:ok
Las opiniones o consejos que se están dando creo que son bienintencionados y probablemente acertados, pero creo que no aportan mucho. Esta es la primera campaña del autor y no lo está haciendo tal mal. Podría hacerlo mejor, pero no está tan mal para la primera campaña. Todos, o casi todos, saben de fútbol, motos, economía, etc... Cada vez que juega la selección o el madrid o cualquier otro equipo, los estadios están llenos de expertos que saben lo que debería hacer el entrenador. No es lo mismo dirigir algo como opinar de eso desde la barrera.
Lo que quiero decir es que el autor lo hará mejor en su próxima campaña, porque va a haber más seguro. Así que...dejémosle trabajar. Al fin y al cabo, por lo que a mí respecta, creo que ya, ahora, me voy a llevar mucho más de lo que pensaba antes de que arrancara la campaña, y aún faltan muchos días.
Paciencia.
Con todo el cariño a los foreros:
Las opiniones o consejos que se están dando creo que son bienintencionados y probablemente acertados, pero creo que no aportan mucho. Esta es la primera campaña del autor y no lo está haciendo tal mal. Podría hacerlo mejor, pero no está tan mal para la primera campaña. Todos, o casi todos, saben de fútbol, motos, economía, etc... Cada vez que juega la selección o el madrid o cualquier otro equipo, los estadios están llenos de expertos que saben lo que debería hacer el entrenador. No es lo mismo dirigir algo como opinar de eso desde la barrera.
Lo que quiero decir es que el autor lo hará mejor en su próxima campaña, porque va a haber más seguro. Así que...dejémosle trabajar. Al fin y al cabo, por lo que a mí respecta, creo que ya, ahora, me voy a llevar mucho más de lo que pensaba antes de que arrancara la campaña, y aún faltan muchos días.
Paciencia.
Muchos yo creo que simplemente piden lo que quieren ver, independientemente de lo que puedan o no saber acerca de los CF.Esto se verá , quedan 20 días de campaña y ha sido un ritmo frenético que hemos solventado con mucha dignidad y no menos esfuerzo. Así que tranquilos todo esto será revelado. Os lo aseguro
Yo por ejemplo, no juzgo el trabajo que hace, simplemente no quiero entrar ahí. El juego me gusta, al menos lo que mas o menos se por vídeos. Si bien me gustaría ver que son algunos SG desbloqueados, ver algún video explicativo etc etc. Me parece necesario como mecenas y pienso (y eso ya da igual) que puede ayudar a la campaña, cosa que nos interesa a todos incluido el autor por supuesto.
Si ya no le da la vida y el ritmo que lleva es ya sin dormir...aplaudo el esfuerzo, pero igual que me lleva convenciendo el trabajo hecho (el juego), me sigue faltando lo comentado en la campaña y espero que mas pronto que tarde podamos empezar a ir viéndolo...
Yo, sin ánimo de ofender, si tan cansado está y tan poco está durmiendo por la gran cantidad de trabajo y esfuerzo que le está suponiendo este KS, ¿no hubiese sido quizá mejor retrasar el lanzamiento del mismo? No se, esperar un par de meses y en ese tiempo adelantar trabajo (por ejemplo el vídeo del gameplay, preparar actualizaciones con los diferentes elementos del juego, etc... ) Básicamente todo lo que se está haciendo ahora deprisa y corriendo a un ritmo frenético porque no se ha preparado antes del lanzamiento.Ventana de oportunidad.
Ventana de oportunidad.
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Yo, sin ánimo de ofender, si tan cansado está y tan poco está durmiendo por la gran cantidad de trabajo y esfuerzo que le está suponiendo este KS, ¿no hubiese sido quizá mejor retrasar el lanzamiento del mismo? No se, esperar un par de meses y en ese tiempo adelantar trabajo (por ejemplo el vídeo del gameplay, preparar actualizaciones con los diferentes elementos del juego, etc... ) Básicamente todo lo que se está haciendo ahora deprisa y corriendo a un ritmo frenético porque no se ha preparado antes del lanzamiento.
¿Puedes elaborar un poco más?No, no puedo, pero Currogimenez anda por el buen camino.
Sus razones tendrá, porque tenia vacaciones, porque no tenia otro momento, porque la luna está en cuarto menguante, por que era el
Momento en que menos ks había que le pudieran hacer sombra, por la fluctuación del dólar frente al yen, porque Ángela Merkel le dijo que ahora o nunca y trump nunca se opuso.
Hay mil millones de razones por las que se ha realizado ahora y aquí estamos para ofrecerlo y sacar lo mejor posible el proyecto adelante !!
Con todo el cariño a los foreros:Pues se dan los mismos consejos en cada campaña en la que hay cierto contacto con el autor. En este caso con sus colaboradores pero entiendo que es lo mismos. De hecho en las campañas españolas en los que el autor ha estado activo por aquí se hacen muy pocas críticas destructivas o con mala baba. Se intenta siempre que el autor (como bien dices, novel) no caiga en los mismos fallos que otras campañas. Está claro que nunca puede hacer caso de todo lo que se dice (ni debe), pero creo que los que estáis totalmente convencidos del proyecto tampoco deberíais intentar que no se hiciese ni una crítica a éste.
Las opiniones o consejos que se están dando creo que son bienintencionados y probablemente acertados, pero creo que no aportan mucho. Esta es la primera campaña del autor y no lo está haciendo tal mal. Podría hacerlo mejor, pero no está tan mal para la primera campaña. Todos, o casi todos, saben de fútbol, motos, economía, etc... Cada vez que juega la selección o el madrid o cualquier otro equipo, los estadios están llenos de expertos que saben lo que debería hacer el entrenador. No es lo mismo dirigir algo como opinar de eso desde la barrera.
Lo que quiero decir es que el autor lo hará mejor en su próxima campaña, porque va a haber más seguro. Así que...dejémosle trabajar. Al fin y al cabo, por lo que a mí respecta, creo que ya, ahora, me voy a llevar mucho más de lo que pensaba antes de que arrancara la campaña, y aún faltan muchos días.
Paciencia.
Sus razones tendrá, porque tenia vacaciones, porque no tenia otro momento, porque la luna está en cuarto menguante, por que era elPues por el mes tranquilo no creo que sea. Hacía tiempo que no veía tal cantidad de juegazos juntos. Y aún queda alguno por salir (y ninguno barato xD).
Momento en que menos ks había que le pudieran hacer sombra, por la fluctuación del dólar frente al yen, porque Ángela Merkel le dijo que ahora o nunca y trump nunca se opuso.
Hay mil millones de razones por las que se ha realizado ahora y aquí estamos para ofrecerlo y sacar lo mejor posible el proyecto adelante !!
Esto se verá , quedan 20 días de campaña y ha sido un ritmo frenético que hemos solventado con mucha dignidad y no menos esfuerzo. Así que tranquilos todo esto será revelado. Os lo aseguro
Buenas!
Yo puedo ayudarte en algunas de ellas...
Y es que sé que Óscar ha sido muuuy concienzudo con impuestos, envíos, costes... Se ha reunido con gente que ya ha sacado otros crowdfundings con éxito, con gestorías, hecho consultas sobre costes de cada cosa.
Es un tío súper metódico y tiene todo eso calculado hasta la saciedad.
En si puede haber retrasos a causa de los stretch goals ya no lo sé. Pero que en todo lo que dependa de él y su gestión directa lo tiene bajo control... tenlo por seguro.
Por ciertos, a mí el stretch goal de las fichas me encanta. Me recuerda al viejo Heroquest y otros juegos que venían con su libreto de fichas... Lo quiero!
Ah, pues yo no pensé que fuera una coña, creí que eran minis fabricadas en china (lo cual me parecía ir en contra de todo peeero...) :-\Todo apunta a una coña del shadows of Brimstone, solo le faltó añadir una mini de monstruo primigenio para dejarlo redondo
Este no lo conozco, que tal funciona? tiene app?Y esa app genera mazmorras aleatorias?
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La verdad que con todo lo que se está desbloqueando en los SG más los SSG se está quedando una buena caja.Tomamos nota, gracias
Solon faltan los videos de gameplay que guste a la gente y ya puede ser la leche de gente que se meta y aún se desbloquen más cosas.
A ver si se sube el video pronto y actualizais la web de la campaña indicando que hay más de 120 cartas en SG, más tiles, etc. Hacedla llamativa.
Ánimo.
Una duda las cartas de personajes, tenemos que apuntar con lapiz ahi el numero? Eso no hara que se estropee la tarjeta? No se puede hacer un carton donde metas la carta y señales con dados o algo el numero que deseas tener? De ser una cutrez asi me salgo del tiron, 150 euros un juego para tener que imprimir cartas de usar unos stats u otros no me mola, a ver si alguien me resuelve la duda.+50
Las fichas en papel son como las de heroquest o heroquest avanzado. Si juegas campaña mejorando tu personaje es mas sencillo asi.Para guardar el estado del personaje con la plantilla troquelada de cartón. Tan fácil como hacerle una foto con el móvil
La opcion de carton y cubitos es visual y molona,pero mas coñazo para guardar y conservar las stats entre partida,aparte de encarecer fijo el precio.
Estoy muy ilusionado con el juego,pero la campaña, actualizaciones etc son un poco pobre . Desbloqueamos heroes y apenas sabemos de ellos, las losetas ni un esbozo,las quest desbloqueadas,ni idea de que tratan...
Han pedido repetidas veces mostrar todo lo desbloqueado de una forma mas nitida y nada.
No se sabe cómo lo tenía contemplado Oscar en primer momento, verdad?Y qué tal en tela. Eso no ocupa mucho en caja ni se arruga ni rompe.
A mí en según qué papel me daría algo de miedo, sobretodo en las dobleces será demasiado endeble...
Como poco espero que sea algún tipo de cartulina resistente, ya sea en plan losetas o de una pieza que se doble.
No sé si en 2 piezas de A3 cabría en la caja o tendría que quedar más pequeño. Medidas de la caja inicialmente tampoco se sabían, no?
Sería la caña que como addon (imagino no sería viable de otra forma...) pudiéramos tener el mapa en plan tapete/neopreno. Y es que así como están las cosas en KS estas pijaditas deluxe llaman mucho, sería otro gancho para la campaña :)
Sus razones tendrá, porque tenia vacaciones, porque no tenia otro momento, porque la luna está en cuarto menguante, por que era elYa lo explico en algúno de esos tocho vídeos de la ruta por los canales de Youtube (porque casi todos superaran la hora? Digo yo que si son tragables vídeos de 1 y 2 horas, igual de tragable es una partida de 120 minutos)
Momento en que menos ks había que le pudieran hacer sombra, por la fluctuación del dólar frente al yen, porque Ángela Merkel le dijo que ahora o nunca y trump nunca se opuso.
Hay mil millones de razones por las que se ha realizado ahora y aquí estamos para ofrecerlo y sacar lo mejor posible el proyecto adelante !!
Pues se dan los mismos consejos en cada campaña en la que hay cierto contacto con el autor. En este caso con sus colaboradores pero entiendo que es lo mismos. De hecho en las campañas españolas en los que el autor ha estado activo por aquí se hacen muy pocas críticas destructivas o con mala baba. Se intenta siempre que el autor (como bien dices, novel) no caiga en los mismos fallos que otras campañas. Está claro que nunca puede hacer caso de todo lo que se dice (ni debe), pero creo que los que estáis totalmente convencidos del proyecto tampoco deberíais intentar que no se hiciese ni una crítica a éste.Mi desintoxicación kickstarteril me hace preguntarme, cuales?
Además que estamos en un foro, si no se puede opinar aquí no se donde. Sirva o no sirva.Pues por el mes tranquilo no creo que sea. Hacía tiempo que no veía tal cantidad de juegazos juntos. Y aún queda alguno por salir (y ninguno barato xD).
dudilla al canto! leyendo el resumen, hay diferencias entre las acciones marcadas con E y otras como correr?
No me queda claro el tema de acciones simples y otras que no lo son... y tampoco si se puede correr siempre y "simplemente" el malus de correr es el tema de la bajada de percepción
Mi desintoxicación kickstarteril me hace preguntarme, cuales?Entonces no mires la página de crowds en marcha. No se qué tienen noviembre pero se han puesto de acuerdo para salir de todo, tanto euros como ameritrash xD
No, mejor no me digas que la cartera lo agradecerá
Y qué tal en tela. Eso no ocupa mucho en caja ni se arruga ni rompe.
Entonces no mires la página de crowds en marcha. No se qué tienen noviembre pero se han puesto de acuerdo para salir de todo, tanto euros como ameritrash xD
Criminal este mes!!! Si los que hay ahora en KS hubieran salido más repartidos durante el año hubieran caido 3 o 4 más xD.
Por mucha paciencia que se pida de cara a las actualizaciones y stretch goals porque sólo es una persona... Y paciencia se puede tener... Lo suyo sería que al ser una campaña hubiera estado mejor pensada en el tema de la comunicación, así como preparada de cara a las actualizaciones. Todas es imposible, porque también surgen imprevistos, pero lo suyo es tener un buen plano de ruta ya diseñado, porque aunque al autor le pueda pillar por sorpresa el gran éxito que está teniendo, lo deseable es llegar a él y no quedarse con un trauma. Cuanto mejor está todo visualmente, y cuanto mejor explicado, pues mejor vendido estará.
De ahí la importancia de los escaparates en las tiendas. En 5 días hay tiempo de sobra para haber montado ya alguna actualización en condiciones.
Repito que me encanta el proyecto y su planteamiento, pero me da bastante rabia lo desaprovechado que está todo en cuanto a la comunicación, porque la gente tendría que estar flipando con cada actualización y diciendole a sus amigos, "Mirar que cosa más chula, llevan así 5 días, y cada vez que me meto en la web suya a ver lo que me llevo y hay desbloqueado es que me froto :P"
Se ha hablado de quien hace las losetas y se ha desaprovechado la oportunidad de enseñar una buena remesa de las mismas con por lo menos alguna imagen de buena calidad.
Luego cuando se habla del miedo a que a uno le pirateen reglas o demás, igual. Entiendo ese miedo, pero no va a desaparecer porque escondamos el tesoro, y si alguien quiere piratear algo va a llegar igual. Sin embargo desaprovechar el tener a la gente salivando por encima de 10 me parece un grave error.
Yo por ejemplo llevo ya algunos días preguntándome porque no me estarán dando una actualización jugosa que me tenga aún más ilusionado, y los mensajes de espera y paciencia, 5 días después, como que me están desinflando.
Que no vengo a poner a caldo a nadie, y entiendo que todo el mundo puede estar muy ocupado, pero si hubiera 10 buenas actualizaciones programadas, seguro que no estabamos así, y eso es algo que entristece y desmerece muy seguramente al producto.
A partir de aquí que se den la prisa que quieran (o puedan), pero sería mejor que no tardaran demasiado en enseñar bien las cosas. Por poner un ejemplo, el vídeo de AP es el mejor que he visto hasta el momento, y sinceramente puede que no estuviera desde el día 1 dentro si no fuera por el mismo. De hecho a esta velocidad y si no fuera por dicho vídeo estaría esperando a ver como se desarrolla la campaña y a que con las cosas que se enseñen me convenzan... No creo que estuviera dentro todavía de no ser por ese vídeo, pero aun así os aseguro que quiero saber más y ver más de todo lo que ofrece este sistema de juego.
Buenas, una pregunta respecto a la creación de personajes. Se podrán hacer multiclase?? tipo mago guerrero y cosas asi??.
Yo estoy dentro desde el primer día y de momento con todo, pero da rabia ver cómo se está desaprovechando la oportunidad de mantener el hype en todo lo alto.Lo de que justo antes del dungeon se pongan todos los SG desbloqueados y que sean visualmente llamativos y fáciles de entender es una obligación. En mi opinión en cuanto terminen de editar el vídeo en inglés deberían volcarse a ello. Porque es vital para nuevos mecenas.
Las actualizaciones deberían mostrar mejor los SG desbloqueados, para ejemplo, el último SSG desbloqueado, si no lo miras en la página de la campaña no sabes que está desbloqueado, hasta el punto que hubo varios mecenas preguntando en los comentarios si estaba desbloqueado o no.
Se ha pedido en infinidad de ocasiones que se ponga un resumen visual de los SG desbloqueados, ya que hay gente que entra en los proyectos al ver el volumen de SG alcanzados, y ahora mismo hay que andar sumando cartas para saber cuanto se ha desbloqueado.
Creo que si Oscar no puede con todo, debería delegar en gente de su confianza, ya que el valle de la muerte es muy largo y si le da a un grupo de mecenas por salirse puede pasar cómo en el The Everrain, que lleva 4 días seguidos bajando en recaudación (y sería una putada porque el DUN apunta a ser un juegazo).
Veo muchas críticas a como se está llevando el kickstarter, pero lo cierto es que haya el momento se está evitando el momento valle de una forma admirable, algo se estará haciendo bien.
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Veo muchas críticas a como se está llevando el kickstarter, pero lo cierto es que haya el momento se está evitando el momento valle de una forma admirable, algo se estará haciendo bien.
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Imagínate uno bien llevado, lo estaría "petando".Ya se esta pasando el cuello de botella, así que con algo más de liberación todo fluirá más.
Es loable el esfuerzo del autor pero el querer hacer todo le está pasando factura. Si no recuerdo mal él se ha empeñado en maquetar los manuales y se nota bastante que no es lo suyo, la campaña tiene retrasos en cuanto a actualizaciones y a nivel visual, que no existan vídeos en inglés...quizás con ayuda se podrían haber evitado algunos de estos fallos.
¿Se sabe si va a colgar más reglas de los diferentes modos de juego o a partir de ahora es a través de vídeos?, ¿El vídeo del solo estará pronto?.
Existiría la posibilidad de un addon de Tiles y/o Standees?? Ahora mismo tengo demasiados juegos de dungoneo y he vuelto al rol, así que ahora mismo lo mas interesante para mi sería este material.No te voy a negar que esa posibilidad está sobre la mesa !!
Creo que mas de uno que le interese el juego tmb estaría interesado en adquirir mas Tiles para tener mas opción de cara a hacer partidas custom y sin ser mucho esfuerzo, puede dar un empujón a la recaudación.
Por lo que he podido entender de la última actualización ¿No se va a publicar el gameplay en castellano?Si se publicara tranquilo, si se publicara
Si esto es así me parece un error bastante grave, la verdad.
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Si se publicara tranquilo, si se publicaraAclarado entonces, perdona la duda ;)
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Se agradece que empiecen a gotear los vídeos, entiendo lo de los problemas con el vídeo, pero este de Gameplay tiene poco pues es más de lo mismo, la construcción del personaje y lucir las minis. Aconsejo publicar 3 al día, que 9 días se hará eterno y aún quedará pendiente el del solo/Coop que si es después de esos 9 días nos plantamos en mitad de la campaña.Pues aún quedará otra media más. Entiendo la postura de querer saberlo todo rápido, yo también soy un ansioso de la información, pero se dará y se mantendrá la campaña activa.
No sé como irá lo de la pantalla de máster, (no soy muy rolero) pero tendrá un resumen de reglas o algún tipo de ayuda para el máster?Habrá un sumario de reglas en la trasera de la pantalla para la consulta del máster.
Una pequeña imagen del mapa para tenerlo a la vista, pues estarán los héroes liados con el mapa?
Pregunto, no soy muy conocedor de ese mundillo aunque me gustaría
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) recordad que si no me fallan las cuentas van 31 SG desbloqueados, por actualizar la imagen de portada.
Un saludo!
Lo de los addons está bien, pero al poder ser que no sean una tomadura de pelo como los dados que tienes que comprarlos dos veces. ::)
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) En la imagen con todo lo nuevo incluido, falta tachar donde los personajes con historia, que ahora son 10, el 5. Y donde las 115 habilidades, hemos pasado a 110? serán 120 son las SSG.
Por último, yo esa imagen con todo lo que incluye lo pondría lo primero de lo primero y a continuación el texto de si te gustan los DC y el resto de cosas, pero esa imagen llama mucho la atención ahora mismo.
Animo y al toro.
Lo de los addons está bien, pero al poder ser que no sean una tomadura de pelo como los dados que tienes que comprarlos dos veces. ::)
Las tiradas normalmente son con dos dados y si son enfrentadas con 4 dados. Para el daño (si sube de 4 dados) ya se usan los normales. Pero la mayoría son con 2 dados.
Los personajes son 5 como pone en letras explicativas, pero las cartas (que es de lo que hablamos) son 10.
Detectado y corregido lo de las skills . Pero se agradece enormemente.
Y no puedo utilizar para el daño los dados custom?Sí es cierto que a mi lo de los dados también me choco, pero luego viéndolo en perspectiva me da igual que me pongan un add on con 4 dados por 7€ que me pongan otro con 8 por 14€.
En el juego base se incluyen 8 dados, y los addons son de 4. Tienes que comprar el addon dos veces para tener 8 dados custom y poder utilizarlos en todas las tiradas que exija el juego, parece ser que para herir precisamente, que no es moco de pavo. Todo lo demás me parece que es un brindis al sol.
Oye y que somos libres, quien quiera que lo compre una vez o dos, o como yo, ninguna. Estoy dentro con un all in, pero eso no me ciega para ver que lo de los dados es una tomadura de pelo.
Y no puedo utilizar para el daño los dados custom?
En el juego base se incluyen 8 dados, y los addons son de 4. Tienes que comprar el addon dos veces para tener 8 dados custom y poder utilizarlos en todas las tiradas que exija el juego, parece ser que para herir precisamente, que no es moco de pavo. Todo lo demás me parece que es un brindis al sol.
Oye y que somos libres, quien quiera que lo compre una vez o dos, o como yo, ninguna. Estoy dentro con un all in, pero eso no me ciega para ver que lo de los dados es una tomadura de pelo.
Yo opino lo mismo, a mi decir que no se necesitan 8 dados porque en la mayoría de ocasiones solo se usan 4 y sino ya usas los del base, pues para eso ya uso siempre los del base, Addon inútil porque si quieres jugar con componentes chulos necesitas los 8, no mola mezclar dados normales y otros por los que has pagado mas. Tu cuando compras dados para jugar a rol, no cojeras 2 del parchis y otros 4 comprados chulos, pa eso te compras 6 chulos.No hay problema, si tu eres de los que quieren ver todos sus dados custom, pues coges 2 addon de dados y tienes 8 dados custom por 14 euros
Lo que deberían haber hecho es un stretch goal donde el mismo addon de los dados mejorase a contener 8 dados en vez de 4.
No hay problema, si tu eres de los que quieren ver todos sus dados custom, pues coges 2 addon de dados y tienes 8 dados custom por 14 euros
Pero el que quiere mezclar, tiene la posibilidad de coger la mitad.
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No hay problema, si tu eres de los que quieren ver todos sus dados custom, pues coges 2 addon de dados y tienes 8 dados custom por 14 euros
Pero el que quiere mezclar, tiene la posibilidad de coger la mitad.
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A mi me parece bien lo de añadir algun addon. Tengo un montón de billetes y quiero invertirlos en algún sitio... (sellos no por favor!)
;D
Y no puedo utilizar para el daño los dados custom?
En el juego base se incluyen 8 dados, y los addons son de 4. Tienes que comprar el addon dos veces para tener 8 dados custom y poder utilizarlos en todas las tiradas que exija el juego, parece ser que para herir precisamente, que no es moco de pavo. Todo lo demás me parece que es un brindis al sol.
Oye y que somos libres, quien quiera que lo compre una vez o dos, o como yo, ninguna. Estoy dentro con un all in, pero eso no me ciega para ver que lo de los dados es una tomadura de pelo.
Hombre, una tomadura de pelo sería un pack con 16 dados :D
Esto es como todo en la vida, hay quien no se agacha para coger 1 céntimo y hay quien se agacha 2 veces, una para coger el céntimo y otra para coger el dado que lanzó para ver si se agachaba o no.
No entiendo como 4 dados cuestan 7€ cuando aquí tienes 14 personalizados por 9€ y contando que ellos comprar a fabrica directamente que les deben costar mucho menos: http://www.dracotienda.com/aristeia-dice-pack-14-dados-p-20297.html Al final supongo que es como con las minis y los dados tambien seran en resina, sino no me explico el precio xd.Hombre, porque la producción se abarata cuando se producen muchas unidades, es normal que las tiradas cortas salgan más caras.
Hombre, porque la producción se abarata cuando se producen muchas unidades, es normal que las tiradas cortas salgan más caras.
No entiendo como 4 dados cuestan 7€ cuando aquí tienes 14 personalizados por 9€ y contando que ellos comprar a fabrica directamente que les deben costar mucho menos: http://www.dracotienda.com/aristeia-dice-pack-14-dados-p-20297.html Al final supongo que es como con las minis y los dados tambien seran en resina, sino no me explico el precio xd.
Mira, como en el juego que no puede ser nombradoCual, el dioniquest?. No puede nombrarse?
Mira, como en el juego que no puede ser nombrado
No hay ningún juego producido en Europa que haya salido? Todos son una estafa?Creo que yo no he dicho eso... vamos, ni lo he dicho ni puede inferirse de mi comentario
-¿El add-on de dados es imprescindible para el juego?
-No
-Señoría no hay más preguntas.
Muchas veces los add-ons ayudan a pagar el juego, que no nos quejamos cuando por el mismo precio nos van añadiendo cartas o tiles o tokens. Si no los quieres no los compres y listo, luego si quieres te compras unos en blanco y con un "rotu" le pintas lo que quieras.
Un kickstarter se trata también de ayudar a un proyecto.
Muy bien pensado, así al que le gusta mezclar no tiene que pagar por 4 dados extras y el que quiere los 8 con coger 2 packs ya va servido.Fuera de bromas, «todos» los que se lleven el juego (base o con minis) ya estarán entre los «mezclados», en tanto que un objetivo desbloqueado era un dado personalizado (aunque pone que es para la IA, así que no sé si nos dejará mezclarlo con el resto de dados o la personalidad de la IA es egoísta y el resto no lo pueden ni tocar).
-¿El add-on de dados es imprescindible para el juego?Un placer verte por aquí Modular Terrain. Si sigues en el negocio, me parece que caerá un pedido de peanas de metacrilato para las minis de DUN ;-)
-No
-Señoría no hay más preguntas.
Muchas veces los add-ons ayudan a pagar el juego, que no nos quejamos cuando por el mismo precio nos van añadiendo cartas o tiles o tokens. Si no los quieres no los compres y listo, luego si quieres te compras unos en blanco y con un "rotu" le pintas lo que quieras.
Un kickstarter se trata también de ayudar a un proyecto.
-¿El add-on de dados es imprescindible para el juego?
-No
-Señoría no hay más preguntas.
Muchas veces los add-ons ayudan a pagar el juego, que no nos quejamos cuando por el mismo precio nos van añadiendo cartas o tiles o tokens. Si no los quieres no los compres y listo, luego si quieres te compras unos en blanco y con un "rotu" le pintas lo que quieras.
Un kickstarter se trata también de ayudar a un proyecto.
Y que aquí todo el material se va a producir en Europa.
Hombre habiendo 3 addons solo, que no te lo curres para intentar querer vender ese addon, no se denota poco interes por querer vender el juego. Evidentemente los addons no son necesarios para el juego, asi que mejor no poner ninguno.A ver, es sencillo. Es un addon es peligroso, porque no es una tirada fija de, por ejemplo 1000 o 1500, y si te haces una idea de 1000 y luego te piden 100 o 250, se pierde dinero en cada uno. Tanto eso como cualquier cosa personalizada que se vea en ks tiene su riesgo si se hace asi. Eso es hablando de CF que no se sabe cuanto se va a recaudar. Esta claro que AR, CMON, etc... hace tiradas brutas y pueden poner precios iniciales de más de 1000 ud sin despeinarse.
Suerte que no ha contestado eso el autor porque sino dejo de apoyar el proyecto, no se no me parecen honestas ninguna de las respuestas que dais de los dados, si me hubiera puesto currogimenez o Ilicitus que el addon de los dados se ha puesto a este precio porque es necesario sacar mas pasta de algún lado y el autor también quiere ganar dinero pues lo habría pillado el addon la verdad, creo que en el video se ve como es el autor, su motivación pero que también es humano, pero querer venderme la moto de que hay pocos dados y que es por mi propio bien,porque asi si quiero pocos tengo pocos pero si quiero mas me pillo el addon 2 veces ahí ya no, si me lo llega a escribir el autor, toda esa honestidad de los videos se va al garete.
Vigilad con los comentarios que hacéis porque toda confianza en el proyecto tiene un limite y tratar de imbéciles a los mecenas no es la mejor estrategia.
Aunque te cito, mi mensaje no lo quiero personalizar en ti, porque ya lo he oído varias veces en este hilo... Y esto qué quiere decir?
Que va a ser todo de muchísima calidad, que no va a haber retrasos, que se va a controlar todo mucho más, que todos hablamos el mismo idioma (:P), que lo no europeo es inferior...
Me parece otro tema igual que el de "tened en cuenta que es una persona sóla la que está detrás del proyecto"... parece una excusa/respuesta general para responder a algunas preguntas.
Y sí, el innombrable Dionisio y su innombrable HQ25 utilizo esta excusa/respuesta muchas veces... para no acabar el juego y, además, acabar yendo a China...
SaludEl dado de IA no es. Igual a ninguno de los Dados. Es un dado especial para la IA y si se juega con Jugador oscuro no lo usará.
Fuera de bromas, «todos» los que se lleven el juego (base o con minis) ya estarán entre los «mezclados», en tanto que un objetivo desbloqueado era un dado personalizado (aunque pone que es para la IA, así que no sé si nos dejará mezclarlo con el resto de dados o la personalidad de la IA es egoísta y el resto no lo pueden ni tocar).
Pensándolo bien, me surge la duda: ¿ese dado es como los del paquetito de 4?
Hasta luego ;)
PD: buena mejora la de la imagen de componentes, sí que hacía falta algo del estilo.
Volviendo al tema de la campaña a mi modo de ver se está equivocando en la manera de gestionar esto desde el principio por querer llevar todo pa´lante casi exclusivamente y ahora otro pequeño detalle que es el orden de los vídeos.Bueno, hay bastante material en español y hacia falta algo más específico en inglés.
La gente lo que está esperando a estas alturas y desde hace tiempo son los vídeos referentes a la IA y el modo solitario/coop. Lo que está mostrando ahora solo les vale a los que ya están dentro, a muy pocos mecenas nuevos va a atraer con estos vídeos y es contraproducente ya que se han podido leer comentarios acerca de los motivos de no enseñar reglamento completo llegando algunos a poner en duda esta estrategia y pensar que hay algo por lo que no quiere enseñarlo realmente.
A ver, es sencillo. Es un addon es peligroso, porque no es una tirada fija de, por ejemplo 1000 o 1500, y si te haces una idea de 1000 y luego te piden 100 o 250, se pierde dinero en cada uno. Tanto eso como cualquier cosa personalizada que se vea en ks tiene su riesgo si se hace asi. Eso es hablando de CF que no se sabe cuanto se va a recaudar. Esta claro que AR, CMON, etc... hace tiradas brutas y pueden poner precios iniciales de más de 1000 ud sin despeinarse.
Es economía básica de los KS. Espero haber aclarado las cosas.
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Vigilad con los comentarios que hacéis porque toda confianza en el proyecto tiene un limite y tratar de imbéciles a los mecenas no es la mejor estrategia.
Volviendo al tema de la campaña a mi modo de ver se está equivocando en la manera de gestionar esto desde el principio por querer llevar todo pa´lante casi exclusivamente y ahora otro pequeño detalle que es el orden de los vídeos.Cuidadín que por insinuar lo mismo para acelerar la salida del que interesa realmente... El de solo/Coop/IA quedé etiquetado de ansias (curioso que sea con querer pasar pantalla del vídeo del gameplay, una tarea que debía estar hecha antes de salir a campaña). Y sabe Dios, Prodos y el HQ25 que ansias, lo que se dice ansias nadie que me conozca diría de mi eso. Al contrario saldrían cosas como ritmo caribeño, Zenboy o menciones a la paciencia del santo Job.
La gente lo que está esperando a estas alturas y desde hace tiempo son los vídeos referentes a la IA y el modo solitario/coop. Lo que está mostrando ahora solo les vale a los que ya están dentro, a muy pocos mecenas nuevos va a atraer con estos vídeos y es contraproducente ya que se han podido leer comentarios acerca de los motivos de no enseñar reglamento completo llegando algunos a poner en duda esta estrategia y pensar que hay algo por lo que no quiere enseñarlo realmente.
A ver, es sencillo. Es un addon es peligroso, porque no es una tirada fija de, por ejemplo 1000 o 1500, y si te haces una idea de 1000 y luego te piden 100 o 250, se pierde dinero en cada uno. Tanto eso como cualquier cosa personalizada que se vea en ks tiene su riesgo si se hace asi. Eso es hablando de CF que no se sabe cuanto se va a recaudar. Esta claro que AR, CMON, etc... hace tiradas brutas y pueden poner precios iniciales de más de 1000 ud sin despeinarse.Sin querer descarrilar, que el tema de los dados es el que menos me interesa.
Es economía básica de los KS. Espero haber aclarado las cosas.
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El hombre de blanco que acompaña en los dos videos quien es?, el casero?.Imagino que el que hará de señor oscuro.
Imagino que el que hará de señor oscuro.Que ya vemos que en 2/9 de partida los jugadores oscuros moveremos figuritas.
Cuidadín que por insinuar lo mismo para acelerar la salida del que interesa realmente... El de solo/Coop/IA quedé etiquetado de ansias (curioso que sea con querer pasar pantalla del vídeo del gameplay, una tarea que debía estar hecha antes de salir a campaña). Y sabe Dios, Prodos y el HQ25 que ansias, lo que se dice ansias nadie que me conozca diría de mi eso. Al contrario saldrían cosas como ritmo caribeño, Zenboy o menciones a la paciencia del santo Job.
Solo que da un nosequé en nosedonde (impotencia) que justo lo mas demandado sea lo que se deje para el valle de la muerte cuando no lo verá ni el tato, y en las últimas 48h no habrá tiempo material de atinar entre tanto vídeo de 2h al vídeo fundamental. Pero eh... Tranquilidad que aún quedará media campaña.
Yo diría que posiblemente a nivel subconsiente (y aunque se diga querer hacer el mejor juego posible) realmente se está en fase de contención y la preferencia es que no crezca mucho el monstruo, que debe impresionar estimar fundar y algo más a estar preparado a todo nivel para una cosa que no para de crecer.
Tienes mi apoyo @Booster (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=922) , si es que sirve de algo, tu demanda info. de ese modo solo cooperativo, con buenas formas y sin resultar mosca cojonera, pero estate ahí para recordarlo. Como mecenas o como cliente potencial estas en todo tu derecho de pedir, y al autor y colaboradores les toca gestionar nuestras peticiones como buenamente puedan. Y no te tomes las cosas del divertimento muy enserio, aqui encontrarás muchas opiniones y muy diferentes formas de expresarse, y al final cada uno ocupa su lugar.Tranquilos todos que no pasa nada. Estaba siendo más bien irónico. Y mantendré mi aportación hasta que tenga suficiente info pero todo eso sin descontar que ya somos el 90% certificado ante notario que queremos saber cómo funciona esa IA.
En la BGG hay un hilo sobre la calidad de los videos en inglés...Realmente es una crítica aislada. Por todos lados he percibido una acogida positiva.
https://boardgamegeek.com/thread/2092536/why-ludic-dragon-games-wastes-time-very-potential
Tranquilos todos que no pasa nada. Estaba siendo más bien irónico. Y mantendré mi aportación hasta que tenga suficiente info pero todo eso sin descontar que ya somos el 90% certificado ante notario que queremos saber cómo funciona esa IA.Se entiende perfectamente que de mandéis información del sistema. Yo esperaría lo mismo.
Que ya vemos que en 2/9 de partida los jugadores oscuros moveremos figuritas.oido cocina lo transmitimos.
De verdad ilicitud y currogimenez, trasmitid porfavor de subirlos más a cholon, hacer que duren más días no hará que la campaña se mantenga activa. Lo que conseguirá eso es el mostrar y poner en valor el valor añadido y las características diferenciales, no el estirar el chicle.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Dadle un repaso al texto en la pagina web en castellano al contenido.Addon habrá y más pronto que tarde... Y SG esperados que os gustarán, creo que se puede llegar a las cifras que se requieren sin problemas.
Está claro que los españoles somos los más "convencidos" del proyecto y el enfoque de marketing es más internacional, pero no por ello, descuidéis la imagen aquí.
Hay mucha gente que se queja porque no entiende ni papa del ingles y el google translator no es su amigo por la razón que sea, y no puede meterse en el enlace en castellano de la web de la campaña y leer "azulejas", eso denota la dejadez respecto al público patrio y no es correcto. Y a mi me sangran los ojos!
Respecto a la forma de llevar la dosis de video, puff, como fan por saber soy un ansia, pero mi parte lógica de trabajo me china con que esté poniendo pasta en algo que no se muestra con total claridad y confianza. Como yo, supongo que habrá mucha gente. Pero si habéis decidido que así es la mejor forma de llevarlo, pues adelante, nadie crea nada sin arriesgar, salga bien o mal.
Cuando podáis soltad alguna bomba de si estáis planeando algún add-on más, algún SG especial, etc. Eso motivará la gente.
PD: Me alegro que escucharais subiendo la imagen del contenido al principio.
Addon habrá y más pronto que tarde... Y SG esperados que os gustarán, creo que se puede llegar a las cifras que se requieren son problemas.
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Lo mismo ya se ha respondido pero esas 12 cartas de tesoro para q sirven?Para cuando se encuentran tesoros. Pero la búsqueda o te da monedas directamente o te da un objeto al azar del mazo de objetos. Se coge un tesoro, se ejecuta y se baraja, pero al ser en cuestión de objetos por suerte pues ahí reside la variedad.
Para cuando se encuentran tesoros. Pero la búsqueda o te da monedas directamente o te da un objeto al azar del mazo de objetos. Se coge un tesoro, se ejecuta y se baraja, pero al ser en cuestión de objetos por suerte pues ahí reside la variedad.
Ejemplo: el goblin Stragvos ha buscado en el armaron de la habitación y ha superado la tirada, se le da muy buen buscar . Encuentra un tesoro. Paquillo, que juega el goblin explorador coge una carta del mazo de tesoros, y ha encontrado un objeto mágico, coge una carta del mazo de objetos mágicos al azar y la mete en su mochila, que buena armadura pesada, demasiado pesada, casi no puede andar el pobre Stragvos, si sigue así, Paquillo sabe que tendrá un - 1 en todas las tiradas, así que decide intercambiar con el guerrero la armadura, por no dejarla ahí tirada. Xermon el guerrero admira la gran armadura incrédulo por lo que el goblin ha encontrado.
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Buenos días.Pues me parece súper importante lo que dices. Aunque entiendo que el objetivo para el creador de los mismos es explicar las dinámicas, es cierto que a veces el tono puede ser demasiado serio... como si estuvieran leyendo el BORME.
Creo que el fondo de los vídeos está bien, pues muestran las reglas, mecánicas, y posibilidades del juego. Pero la forma debería ser gente divirtiéndose jugando. Estos vídeos no muestran la diversión de jugar a este juego por ningún lado.
Es mi humilde opinión. Suerte con la campaña.
Remy
Un buen add-on sería un pack con las losetas/tiles que trae el juego, así tienes 2 de cada y las puedes poner por las 2 caras a la vez, en la misma partida. Además son cosas que se van a fabricar si o si, así que el riesgo de que no pillen muchos add-on de losetas se reduce. Que supongo que ya pensaban ponerlo.
O unos dashboards( no se como decirlo en español,que penica) como los del zombicide para que este mas recogido todo.Eso ya se ha desbloqueado, pero no se como serán xD
Aun no lo he probado,pero la carta de personaje con las cartas de habilidad, objetos,hechizos alrededor, no se como queda en mesa y si es engorroso
El nuevo SG a la vista, a los 190k se ve que será para la APP, ¿será el generador aleatorio de escenarios? ¿Se os ocurre que otra cosa podría ser?Yo veo un móvil, lo mismo lo regalan
Un saludo!
Eso ya se ha desbloqueado, pero no se como serán xD
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El nuevo SG a la vista, a los 190k se ve que será para la APP, ¿será el generador aleatorio de escenarios? ¿Se os ocurre que otra cosa podría ser?Pues por mí parte espero que lo sea 😁
Un saludo!
Una cosa que estaría bien, que igual ya está incluida y no me he fijado, es un pdf para imprimir con la carta para crear tus personajes personalizados, esa con las casillas en blanco. Así no escribes en las que trae, que luego casi nadie lo hace para conservarlas nuevas. Podría ser un SG o parte de uno.Hay un block de 50 hojas que se ha desbloqueado precisamente para eso
Hay un block de 50 hojas que se ha desbloqueado precisamente para eso
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O unos dashboards( no se como decirlo en español,que penica) como los del zombicide para que este mas recogido todo.
Aun no lo he probado,pero la carta de personaje con las cartas de habilidad, objetos,hechizos alrededor, no se como queda en mesa y si es engorroso
Una cosa que estaría bien, que igual ya está incluida y no me he fijado, es un pdf para imprimir con la carta para crear tus personajes personalizados, esa con las casillas en blanco. Así no escribes en las que trae, que luego casi nadie lo hace para conservarlas nuevas. Podría ser un SG o parte de uno.Además del block que comenta @ttriple6 habrá facilidades para la personalización.
Si, pero ya sabes que mucha gente no escribe en esas cosas para conservarlas nuevas. De todas formas con "cienes y cienes" de personajes que puedes hacer 50 hojas se acabarán tarde o temprano, sobre todo a los muy jugones ;) o que quieran experimentar.
Yo en realidad no hubiese hecho ese block, hubiese puesto el pdf para imprimir. Dinero que se ahorraría o se destinaría a cartas nuevas u otras cosas.
Además si luego tiras un poco de Photoshop hasta puedes poner una imagen de tu personaje en medio de la tarjeta, y poner texto debajo fácil fácil.
Me suena que el autor ha dicho por algún video o en el anterior hilo que no tendrá ningún problema en poner ese tipo de recursos en la web de DUN cuando acabase la campaña. Su idea era crear comunidad alrededor del juego según dijo, aportando contenidos adicionales al juego, o contenidos que por sus licencias no se pueden vender pero que podría añadir a la web (hablo por hablar pero perfiles de personajes famosos, o aventuras basadas en algo etc...)Si el bloc de personajes y demás recursos serán compartidos al acabar la campaña
Pero todo como futuribles claro
Los acompañantes, especialmente de tipo animal, tienen algun tipo de prioridades establecidas o los utiliza a su antojo el personaje principal? Quiero decir, atacan y mueven como tu quieras o siguen una pequeña IA básica mientas no goces de control mental xD?Son dirigidos por el jugador, pero sólo pueden atacar y defender en cuestión de acciones.
Una cosa que estaría bien, que igual ya está incluida y no me he fijado, es un pdf para imprimir con la carta para crear tus personajes personalizados, esa con las casillas en blanco. Así no escribes en las que trae, que luego casi nadie lo hace para conservarlas nuevas. Podría ser un SG o parte de uno.
Quizá sea el vídeo del modo cooperativo.No lo esperes antes de 7 dias
Me suena que el autor ha dicho por algún video o en el anterior hilo que no tendrá ningún problema en poner ese tipo de recursos en la web de DUN cuando acabase la campaña. Su idea era crear comunidad alrededor del juego según dijo, aportando contenidos adicionales al juego, o contenidos que por sus licencias no se pueden vender pero que podría añadir a la web (hablo por hablar pero perfiles de personajes famosos, o aventuras basadas en algo etc...)Con el antecedente del proteccionismo del reglamento (que está en su derecho, pero con lo que discrepo), y que por una respuesta del autor en la sección de comentarios de la campaña (dónde se quejaban de lo mismo que yo -somos legión- que no me alargues el chicle para explicar el Gameplay) , ese mismo proteccionismo del motor o sistema argumenta que es lo que determina el tempo y la cantidad de info de las explicaciones (ya eso independiente del formato en el que se explique sea video, PDF, entrevista o lo que sea) no me da mucha seguridad que luego la web sea todo lo abierta que se propone.
Pero todo como futuribles claro
Alguna actualización o addon antes de irnos a la cama???Toma, hoy te acostarás un poco más tarde 😉
Alguna actualización o addon antes de irnos a la cama???
el segundo video (el de exploracion) muy interesante me ha gustado BIEN! Tengo una duda... yo pense que el JO gana un punto de presupuesto por turno puede ser que me lo he imaginado?Gana una carta, no un punto. Los puntos es si se descarta una carta, entonces se añade el valor de descarte de la carta.
buena actualizacion, hasta el hombre blanco parecia divertido
Se agradece ver por fin DUN en marcha, por el tipo de juego que es gana más cuanto más largos son los videos, porque da tiempo a mostrar más contenido.Totalmente de acuerdo, durante todo el proyecto se ha estado hablando de la importancia de los personajes depende para que y hoy gracias a como esta presentado el video me he percatado de la carga estratégica que tiene hacer qué, depende con quien y me ha gustado mucho.
Una tonteria, la breve musiquilla de la intro esta pillada de la intro de walking dead?, me resulta muy familiar.
Totalmente de acuerdo, durante todo el proyecto se ha estado hablando de la importancia de los personajes depende para que y hoy gracias a como esta presentado el video me he percatado de la carga estratégica que tiene hacer qué, depende con quien y me ha gustado mucho.
Creo que yo recuerde ahora mismo que no hay DC que tenga tanta importancia las características del personaje, muy de juego de rol. Si estoy confundido decírmelo.
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Soy al único que el video de exploración no le ha gustado?
Podrían haber trucado la partida por que el jugador oscuro no hace nada de nada, no salen enemigos, no pasa nada. Personalmente eso no me ha gustado, veremos lo que viene ???
Al estar en ingles no me he tragado el video, y tu comentario me ha resultado interesante pero no lo he entendido. Podrías desarrollarlo, apoyandote en lo que vieras del video?Sabes que los personajes tienen distintas características tanto en fuerza, agilidad.. Etc y en función de lo que quieras hacer haces una tirada enfrentada con esa prueba.
No salen enemigos ya que el.video es de explorcion. El siguiente video sera de combate imagino, no es casualidad que acabe justo al abrir una puerta.
A mi me habria gustado ver alguna trampa (aparte de la puerta con lave)
Soy al único que el video de exploración no le ha gustado?Yo lo veo interesante pq es un juego que enfrenta realmente a los jugadores como en una partida de ajedrez, esa calma tensa lo que hace es que si bien los jugadores encuentran poca oposición, a cada turno el oscuro dispone de más cartas y puntos disponibles para enfrentar a los jugadores. Hay muchas maneras de jugar al señor oscuro, por lo que veo, siempre dependiendo de las cartas que disponga claro. Voy dañando a los jugadores con trampas, les suelto a una horda emboscada a las primeras de cambio, les espero con una fuerte oposición en la tercera sala..
Podrían haber trucado la partida por que el jugador oscuro no hace nada de nada, no salen enemigos, no pasa nada. Personalmente eso no me ha gustado, veremos lo que viene ???
Yo lo veo interesante pq es un juego que enfrenta realmente a los jugadores como en una partida de ajedrez, esa calma tensa lo que hace es que si bien los jugadores encuentran poca oposición, a cada turno el oscuro dispone de más cartas y puntos disponibles para enfrentar a los jugadores. Hay muchas maneras de jugar al señor oscuro, por lo que veo, siempre dependiendo de las cartas que disponga claro. Voy dañando a los jugadores con trampas, les suelto a una horda emboscada a las primeras de cambio, les espero con una fuerte oposición en la tercera sala..Se necesitaban videos así como el respirar ya que hasta que no lo ves en funcionamiento no empiezas a apreciar esas cosas y como he comentado antes y eso que esta en inglés y me entero más bien poquito.
Triple6, Entendido gracias!a esa conclusión también llegue con algún que otro video en castellano de los que había si ;).Los primeros turnos, o tienes algo que ir jugando o te refuerza para más tarde actuar, preparas emboscada. En u. Punto que sabes que pasa algo, ahorras para combinar varias cartas a la. Vez o mermas turno a turno para ir debilitando si tienen errores a tu favor. Hay muchas formas de jugar y de plantearse la partida para el JO.
La duda que tengo ahora mismo es si el rol de jugador oscuro no es un poco pasivo...quiero decir en los videos que se han mostrado en general (no por estos últimos) y a falta de un video de partida completa..parece que hay demasiados momentos sin enemigos.. se que se pueden sacar trampas y demás pero no se me falta algo..quizás por no ver una partida completa.
Triple6, Entendido gracias!a esa conclusión también llegue con algún que otro video en castellano de los que había si ;).Creo que eso debe a que estamos acostumbrados a que en los DC se suele desarrollar en el que avanzas a la nueva tile, habitación, pasillo corredor...etc y para continuar prácticamente tienes que eliminar a los enemigos de turno para poder avanzar (si conoces el mundo de los videojuegos se parecen mucho al género hack and slash).
La duda que tengo ahora mismo es si el rol de jugador oscuro no es un poco pasivo...quiero decir en los videos que se han mostrado en general (no por estos últimos) y a falta de un video de partida completa..parece que hay demasiados momentos sin enemigos.. se que se pueden sacar trampas y demás pero no se me falta algo..quizás por no ver una partida completa.
Se necesitaban videos así como el respirar ya que hasta que no lo ves en funcionamiento no empiezas a apreciar esas cosas y como he comentado antes y eso que esta en inglés y me entero más bien poquito.Es un inglés muy entendible ya que se centra en lo que va transcurriendo en la partida.
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Creo que eso debe a que estamos acostumbrados a que en los DC se suele desarrollar en el que avanzas a la nueva tile, habitación, pasillo corredor...etc y para continuar prácticamente tienes que eliminar a los enemigos de turno para poder avanzar (si conoces el mundo de los videojuegos se parecen mucho al género hack and slash).
Pero como tú estoy expectante y con ganas de ver más ese rol, pero va muy en el sentido que indica @kronos y de momento me gusta al ser un jugador más que va a ganar la partida en igualdad de condiciones que los heroes, pero lo dicho, tengo ganas de ver más en acción al jugador oscuro y con ganas de ver el video que cuelgan mañana.
Creo que la actualización de hoy a sido muy buena y que aporta cosas y te deja con ganas de más sin ser como las anteriores que te dejaba con la sensación de... Pues para mostrarme esto mejor habértelo ahorrado :)
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Efectivamente, algo que es constante en el gloomhaven, el cual he jugado mucho y por eso quizá se me haga extraño. Me parece mucho mejor este planteamiento si de verdad funciona y no resulta aburrido para el SO. Entiendo que tiene mucho potencial estar preparando las jugadas y demás, pero no se si por ese motivo a veces no sacas nada o poco y estas un par de tiles...esperando a que llegue lo "bueno".Y yo pregunto. Que evita que yo como SO no reserve todos mis ptos y cartas hasta la última loseta? Me cargo de puntos y lo suelto todo junto. Hay algun sistema q penalice al SO como lo hay respecto a mos heroes cuando se refiere a las trampas?
Y yo pregunto. Que evita que yo como SO no reserve todos mis ptos y cartas hasta la última loseta? Me cargo de puntos y lo suelto todo junto. Hay algun sistema q penalice al SO como lo hay respecto a mos heroes cuando se refiere a las trampas?Supongo que eso lo podrás hacer en función de tus cartas, de poco te sirve tener una mano llena de trampas que lo mismo no puedes utilizar.
Y yo pregunto. Que evita que yo como SO no reserve todos mis ptos y cartas hasta la última loseta? Me cargo de puntos y lo suelto todo junto. Hay algun sistema q penalice al SO como lo hay respecto a mos heroes cuando se refiere a las trampas?De echo, ese es el "tiempo" de los heroes. Si van muy lentos para no pillar trampas, se arriesgan a que el jugador oscuro vaya ganando cartas y presupuesto.
Y yo pregunto. Que evita que yo como SO no reserve todos mis ptos y cartas hasta la última loseta? Me cargo de puntos y lo suelto todo junto. Hay algun sistema q penalice al SO como lo hay respecto a mos heroes cuando se refiere a las trampas?si yohe pensado en lo mismo... como el JO puede elegir del monton que quiere,se incha a bichos y en la ultima mazmorra ZAS!
Esto es lo que me ha contestado el autor con respecto a las dudas que tenéis si el jugador oscuro se guarda las cartas y no hace nada hasta llegar a la última sala.
"El JO siempre tiene un máximo de cartas en mano y un mínimo. Dejar avanzar a los héroes sin más reduce el número de turnos de exploración y por tanto el número d e cartas que roba, y por ende el número de puntos de reserva que consigue al descartarselas. Además dejar llegar a los héroes a la sala final con los puntos de fortuna intactos es también un a táctica poco acertada. En general, un buen JO colocará obstáculos en puntos estratégicos donde ralentizar el avance de los héroes, lo que le hará a sí mismo más poderoso de cara a la sala final y a ellos más débiles. Esta todo bastante estudiado y SUPERtestado"
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Creo que yo recuerde ahora mismo que no hay DC que tenga tanta importancia las características del personaje, muy de juego de rol. Si estoy confundido decírmelo.
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Efectivamente, algo que es constante en el gloomhaven, el cual he jugado mucho y por eso quizá se me haga extraño. Me parece mucho mejor este planteamiento si de verdad funciona y no resulta aburrido para el SO. Entiendo que tiene mucho potencial estar preparando las jugadas y demás, pero no se si por ese motivo a veces no sacas nada o poco y estas un par de tiles...esperando a que llegue lo "bueno".
Y yo pregunto. Que evita que yo como SO no reserve todos mis ptos y cartas hasta la última loseta? Me cargo de puntos y lo suelto todo junto. Hay algun sistema q penalice al SO como lo hay respecto a mos heroes cuando se refiere a las trampas?
Quizá me equivoco, pero por lo que he entendido, teniendo en cuenta que no lo he mirado a fondo (que conste), la gestión de cartas y las habilidades del Jugador Oscuro me recuerda muchísimo al estilo de juego del primer Descent (que por cierto, acabé odiando :S ). ¿Qué opináis, los que lo habéis jugado?
¿LdV es línea de visión?, eso si que es mal de ojo.
Quizá me equivoco, pero por lo que he entendido, teniendo en cuenta que no lo he mirado a fondo (que conste), la gestión de cartas y las habilidades del Jugador Oscuro me recuerda muchísimo al estilo de juego del primer Descent (que por cierto, acabé odiando :S ). ¿Qué opináis, los que lo habéis jugado?
No he jugado al primero, pero si estoy jugando a Descent 2 y me recuerda a este en el sentido de que el JO es un jugador más y tiene que hacer lo posible para ganar. Entonces, se pierde la sensación de DC en el DUN o eso me ha parecido a mi.
Personalmente es la manera de jugar que más me gusta, uno llevando los monstruos y otros los héroes. Por lo que este método no me queda del todo claro en DUN, para jugar en cooperativo ya tengo el Descent 2 con la APP y la verdad, es que no me gusta tanto como llevar a los monstruos.
Esperando los vídeos en Español para salir de dudas.
Perdonar si pregunto de nuevo algo que ya se ha contestado, pero creí entender que iba a haber un nuevo Add-On de losetas...De eso no hay nada de momento
¿Es eso cierto?, ¿se sabe el precio en caso de que la respuesta sea afirmativa?
Un saludo y gracias de antemano por la respuesta.
Perdonar si pregunto de nuevo algo que ya se ha contestado, pero creí entender que iba a haber un nuevo Add-On de losetas...Lo habrá, está que llega. Precio no se aún nada para informar.
¿Es eso cierto?, ¿se sabe el precio en caso de que la respuesta sea afirmativa?
Un saludo y gracias de antemano por la respuesta.
Parece que entramos de lleno en el valle, ahora es un buen momento de desbloquear mucha de info para animar la campaña y algún addon para animar las contribuciones...El valle de la muerte total. Jajajaja.
De mejoras en el mapa seguimos sin saber nada?
He visto y leído todo lo que hay sobre el juego y tengo la sensación de saber hasta cierto punto como funcionan cosas dispersas como combate, exploración, señor oscuro...pero como que me falta algo mas...no sé.
Estaria bien que aparte del obvio solo-coop, se aporte info sobre un ejemplo de las posibilidades de campaña, ejemplos de que pasa si ganas o pierdes una misión o si hay algún tipo de toma de decisiones a la hora de iniciar/finalizar una aventura
Aprendizaje de hechizo y habilidades (algo ya se ha dicho, pero no en la campaña casi).
Algo de info sobre objetos...ejemplos de tácticas para aventureros y SO... o una partida completa para ver el desempeño real del jugador oscuro (si tiene momento muertos, si tiene que ahorrar cartas por que tenga pocas en una partida con dos jugadores y se lleve algún momento un poco muerto...)
Hubiera estado bien ver alguna reseña "independiente" ya no digo internacional, pero al menos de algún canal o página nacional...
Espero que ya se empiece a poner la carne en el asador por que nos hemos comido casi media campaña ya...
El valle de la muerte total. Jajajaja.Discipulos de Armitage sin ir màs lejos, que son asiduos de DS y hacen excelentes gameplays muy inmersivos.
Habrá vídeos, y ya he dicho que si ponéis @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) podéis hacer preguntas que se contestaran por un vídeo.
Ademas de las actualizaciones escritas.
Y con respecto a canal independiente.... Entre tu yo quedará... Me puedes decir uno que sea independiente? Jejejeje
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Nosotros hemos respondido con confianza al proyecto, comienza tu tú tututuutu tu turno
jugador oscuro: 'robo carta, y no hago nada', tu turno...
err el mapa de cada desafio no estará vacio, desconozco si las trampas unicamente esta en carta,creo que si, pero enemigos apareceran por el mapa. No solamente los que saque el jugador Oscuro con cartas unicamente. si lo han probado con mucha gente,y en la asociacion en la que esta el autor, en todos los grupos hay jugadores culoduros, seguro que ya se han probado todas las formas de romper , al limitar las cartas en mano por ejemplo no podras bombardear tanto. y trampas como las guardes para el final,quiza ni te de tiempo o puedas usarlas. Ya se ve mas inteligente(y hasta mas divertido) ir haciendo putadillas.
Aunque lo que veo es que aunque todos puedan hacer de jugador oscuro,el que tenga mas experiencia dará mas dolor, por ejemplo equipando a los monstruos con las armas optimas y poniendo al boss las habilidades que mas puteen a los heroes.
Con la IA supongo que la configuracion será mas a voleo,no creo que la app haga calculos segun el equipo y habilidades de heroes para elegir que equipar a los monstruos,nos estariamos enfrentando a skynet jajaj
err el mapa de cada desafio no estará vacio, desconozco si las trampas unicamente esta en carta,creo que si, pero enemigos apareceran por el mapa. No solamente los que saque el jugador Oscuro con cartas unicamente. si lo han probado con mucha gente,y en la asociacion en la que esta el autor, en todos los grupos hay jugadores culoduros, seguro que ya se han probado todas las formas de romper , al limitar las cartas en mano por ejemplo no podras bombardear tanto. y trampas como las guardes para el final,quiza ni te de tiempo o puedas usarlas. Ya se ve mas inteligente(y hasta mas divertido) ir haciendo putadillas.
Aunque lo que veo es que aunque todos puedan hacer de jugador oscuro,el que tenga mas experiencia dará mas dolor, por ejemplo equipando a los monstruos con las armas optimas y poniendo al boss las habilidades que mas puteen a los heroes.
Con la IA supongo que la configuracion será mas a voleo,no creo que la app haga calculos segun el equipo y habilidades de heroes para elegir que equipar a los monstruos,nos estariamos enfrentando a skynet jajaj
Hay actualizaciones hoy o ya mañana?Para ti...
eso esta confirmado? o es suposicion? ya que veo dificil equilibrar todo el sistema si tiene enemigos.fijos, por ejemplo: si una sala pone que tiene tres orcos (aparte de las cartas que pueda jugar el JO) no es lo mismo llevar 1heroe que 4heroes... por eso me parece dificil ver como podria estar equilibrado.
es seguro que aparecen enemigos en el mapa? o es suposicion? en los mapas que han presentado en ninguno salen enemigos pre-establecidos
Me encanta esta comunidad xd, 4 dias quejándose la gente de que no hay modo aleatorio de losetas en la APP, al final lo sacan y los comentarios son: que asco de Strech goal, caerá en desgracia cuando pasen los años y la app no funcione, eso lo arreglo con una bolsa...Es que es para flipar.
Yo es que flipo.
Pues nada. un sg insustancial. Nada que no puedas arreglar metiendo las tiles en una bolsa e ir sacandolas. Lo bueno es que al depender el mobiliario y los efectos de un mazo de cartas ya daría igual que dentro de unos años la app se descontinuara...
La Gata Flora se pasea por aqui...;D ;D ;D
Me encanta esta comunidad xd, 4 dias quejándose la gente de que no hay modo aleatorio de losetas en la APP, al final lo sacan y los comentarios son: que asco de Strech goal, caerá en desgracia cuando pasen los años y la app no funcione, eso lo arreglo con una bolsa...
Yo es que flipo.
Bueno, el sg para los que quieran hacer una partida rápida no lo veo innecesario, además de que lógicamente irán actualizando y mejorando la app para crear esa comunidad que se plantea hacer.Según comentan los autores es muy probable
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)
Mi pregunta sería...¿ el mazo de generación de mazmorras lo podremos conseguir en el futuro como expansión?
Según comentan los autores es muy probable
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En lo referente a la app toi en el curro y no puedo explayarme, pero me gustaría saber cómo lo tenéis planteado.
Es decir; podremos elegir con cuántas losetas jugar y tipos de juego?
Un ejemplo:
Número habitaciones: X
(elegir por ejemplo 6, y aleatoriamente te saldrán hasta 6 habitaciones)
Exterior o interior: X
(Elegir escenario)
Modo juego:
_busqueda
(aleatoriamente te saldrá un objeto o tesoro y es el objetivo final)
_rescate
(buscar y poner a salvo a prisioneros)
_cazarecompensas
(aleatoriamente te saldrá un enemigo que será el enemigo a batir, por ejemplo un "campeón no muerto"
Son ideas 😅 no se cómo tenéis de avanzado el proyecto y si es factible algo de lo que expongo, pero quiero saber cositas de como lo tenéis planteado en la medida de lo posible
Bueno, el sg para los que quieran hacer una partida rápida no lo veo innecesario, además de que lógicamente irán actualizando y mejorando la app para crear esa comunidad que se plantea hacer.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)
Mi pregunta sería...¿ el mazo de generación de mazmorras lo podremos conseguir en el futuro como expansión?
Bueno, recordaros también que sería bueno actualizar la página y que se vean los nuevos sg (como la app) y el mapa que no marca la siguiente cifra para el próximo sg
Con ganas de la próxima actualización
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)
Preguntas para el vídeo...
Al final se habló con la imprenta/fábrica sobre material u opciones para hacer el mapa? Qué se tenía pensado al principio y qué ahora?
Para el día que nosotros quisiéramos crear un nuevo mapa o adaptar mapas de otros mundos existentes... habrá que seguir algunas pautas/reglas o sería asignar iconos como nos parezca y a correr? Estaría bien una explicación del proceso que se debería hacer.
Cuántas losetas de exteriores habrá (de momento)? Se sabe que tipos? Y "mobiliario" exterior hay?
Yo aún no tengo losetas de otros juegos, pero me da la sensación que, si creara un nuevo mapa en el futuro, me haría falta mucha variedad de ell@s...
Gracias!
El mazo de generación de mazmorras se tiene como una de las opciones que podrían salir en el futuro y con altas probabilidades de que salga. Pero cuando hablamos de futuro, no es inmediato. Ahora solo se está centrando todo en la campaña, luego en el PM e ir preparando cosas para producción y después en entregar a tiempo y con la calidad prevista, intentando minimizar contratiempos. Después de entregar y más que seguro un merecido descanso, ya se podría empezar a trabajar en expandir el mundo de DuN
Por supuesto que tendréis que descansar, con el juego que nos dejaréis tendremos para mucho tiempo 😉
Tus respuestas @Almogaver (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5085)
-Si los heroes pierden la iniciativa y fallan el test de inteligencia, el JO puede moverlos una casilla y encararlos para donde quiera? Eso no es extremadamente irreal? Imagina que el halfing fallara el test, si el abre la puerta puede quedar de espaldas? y eso para todos los heroes, como puede ser que este de espalda si estan atentos y nerviosos para saber que hay detras de la puerta numero 2! Yo pense que mover y encarar para donde quieras era solo para los enemigos.
respecto al ejemplo de héroe que entra de espaldas. Que no se entienda de forma literal, sino en abstracto, esa ubicación sirve para entender que ha sido cogido por sorpresa. Con poner al halfling de espaldas, ya entiendes que tiene la penalización por ser golpeado de espaldas, así no se necesita inventar otra regla que hable de penalizaciones por emboscada. El que te cojan desprevenido es lo mismo, a efectos de juego, a que te ataquen por la espalda.
-Si los heroes pierden la iniciativa, acaba su turno y empieza el del JO. El JO roba carta? Suma +1 a su puntuación para el final de la partida?
Sï, el jugador oscuro roba carta porque los héroes pierden turno y empieza de nuevo el del JO.
Tú obtienes bonificador por la espalda si tu movimiento comienza desde la espalda del enemigo o si has logrado emboscar.
-Mirando el.ultimo.turno, el orco queda liberado de combate ya que esta el halfing apoyando. No podría ponerse en la espalda del enemigo y ganar +1? o aunque quede liberado si entra en la zona de influencia del enemigo debe volverse a parar?
tú obtienes bonificador por la espalda si tu movimiento comienza desde la espalda del enemigo o si has logrado emboscar
Espero que sean aclaratorias para todos.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) el addon de losetas. Estas losetas podran salir en el generador de dungeons de la app? Bueno,si las losetas van a ser una copia de las otras,entonces problema resuelto,pero molaria ver variedad. Quedo a la espera con unos billetes mas que arrojar a este juegoLas losetas serán iguales y la parte técnica de la App respecto aún no se sabe. Por supuesto que si están todas las losetas y la cantidad de cada una en una elección previa sería lo propicio, pero el ejecutor de la App tendrá que ver hasta donde puede llevarla., yo no e tro en apartados Técnicos.
Estaría muy bien algunas losetas de ciudad para cuando hagamos nuestras aventuras (o incluir)No se si se incluirán más losetas. Hay que pensar en peso y volumen también. Hay planteadas cosas interesantes que os gustarán.
Habrá SG 195000 o se pasa directamente al de 200000?? Los addons salen hoy??
Habrá SG 195000 o se pasa directamente al de 200000?? Los addons salen hoy??195k hay, esta en camapaña. Addons habrá. Que este proyecto no tendrá mucho más en addon y hay que equilibrarlo/extenderlo en campaña.
De este hay mega pedido?
De este hay mega pedido?Mira el coste de los portes. A menos que sea porque te mole quedar con peña para recogerlo y aprovechar para tomar una cervecita e intercambiar batallitas con alguien del mundillo, no es que te merezca mucho la pena la molestia.
Mira el coste de los portes. A menos que sea porque te mole quedar con peña para recogerlo y aprovechar para tomar una cervecita e intercambiar batallitas con alguien del mundillo, no es que te merezca mucho la pena la molestia.El descuento no sólo viene de los gastos de envío...
¡Pon un sátiro chibi en tu vida!
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@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)Hay una carta de emboscada que te saca enemigos donde no te lo esperas.
Una duda respecto al combate, existe la posibilidad, por ejemplo, de en un pasillo largo por el que han avanzado los heroes sacar enemigos detrás suyo (respetando la distancia) y a continuación atacarles directamente por la espalda en ese turno
O los heroes siempre tienen oportunidad de percibir y darse la vuelta una vez sacados, y después si o si tirada de iniciativa.
¿Se puede emboscar así o como seria una emboscada si no?
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) hay alguna actualización programada para hoy, video o algo?El sentido de tener dos grupos de losetas es la personalización de Misiones y poder dar uso a ambas caras de una loseta en esas misiones.
por otro lado, además de ese add-on de losetas iguales a las existentes, estáis barajando alguna más?
Me podrías explicar el sentido de tener dos juegos de losetas, ahora mismo no lo pillo o no le veo la utilidad. Gracias
Ilicitus ya que tu eres colaborador, me encantan los videojuegos tipo rpg-action como Diablo, y estoy viendo en este juego que se parece muchísimo, y me surgen las siguientes dudas.
¿Si hago la campaña, puedo hacer misiones fuera aparte como en Diablo por ejemplo,es decir por el camino/mapa?
¿Puedo ir a la ciudad a reparar mi armadura/armas, aprender hechizos, habilidades?
¿Los personajes de campaña se guardan? ¿Y lo de las misiones?
Para no hacerte mas preguntas, ¿Que cosas coinciden este juego con el diablo de pc?
Perdona por agobiarte estoy dentro con all-in y quiero saber en lo que me meto, el sistema de combata, jugador oscuro y eso me encanta solo quiero saber mas o menos lo que he preguntado anteriormente.
Gracias!
Ilicitus ya que tu eres colaborador, me encantan los videojuegos tipo rpg-action como Diablo, y estoy viendo en este juego que se parece muchísimo, y me surgen las siguientes dudas.
¿Si hago la campaña, puedo hacer misiones fuera aparte como en Diablo por ejemplo,es decir por el camino/mapa?
¿Puedo ir a la ciudad a reparar mi armadura/armas, aprender hechizos, habilidades?
¿Los personajes de campaña se guardan? ¿Y lo de las misiones?
Para no hacerte mas preguntas, ¿Que cosas coinciden este juego con el diablo de pc?
Perdona por agobiarte estoy dentro con all-in y quiero saber en lo que me meto, el sistema de combata, jugador oscuro y eso me encanta solo quiero saber mas o menos lo que he preguntado anteriormente.
Gracias!
Ilicitus ya que tu eres colaborador, me encantan los videojuegos tipo rpg-action como Diablo, y estoy viendo en este juego que se parece muchísimo, y me surgen las siguientes dudas.Perdona por quitarte las ilusiones pero al diablo no se parece en nada.
Perdona por quitarte las ilusiones pero al diablo no se parece en nada.
Pues por lo que he visto yo creo que si, solo que no es en tiempo real, si no por turnos pero ya que pareces saber mucho, dime por que no se parece en nada? XDEl diablo es mas action-rpg y este es mucho mas tactico tipo baldurs gate como han comentado antes. Donde puedes tomarte tus pausas para decidir que hacer. El diablo es mas frenetico y en las mazmorras suelen aparecer hordas de monstruos que matar uno detras de otro. Este lo mas que veras por habitación seran 3 o 4.Ademas el diablo se caracteriza por tener mucho loot y a cada monstruo q matas te suelta un arma mas tocha que el anterior en lo que iras mejorando constantemente de equipo. El primero que consiguieras es inservible a niveles altos. Aqui no. No hay tanto loot y el equipo que consigas siempre sera util porque cada uno servira en segun que situacion dependiendo si necesitas un arma contundente, cortante, perforante o lo que sea. Luego las misiones intermedias tienen su narrativa y casi son historias completas. Aqui seran simples encuentros que vendrán descritos en una carta.
Tambien puedes decirme juegos que esten en español que se parezcan al juego diablo eh! estoy abierto a todo :P
El diablo es mas action-rpg y este es mucho mas tactico tipo baldurs gate como han comentado antes. Donde puedes tomarte tus pausas para decidir que hacer. El diablo es mas frenetico y en las mazmorras suelen aparecer hordas de monstruos que matar uno detras de otro. Este lo mas que veras por habitación seran 3 o 4.Ademas el diablo se caracteriza por tener mucho loot y a cada monstruo q matas te suelta un arma mas tocha que el anterior en lo que iras mejorando constantemente de equipo. El primero que consiguieras es inservible a niveles altos. Aqui no. No hay tanto loot y el equipo que consigas siempre sera util porque cada uno servira en segun que situacion dependiendo si necesitas un arma contundente, cortante, perforante o lo que sea. Luego las misiones intermedias tienen su narrativa y casi son historias completas. Aqui seran simples encuentros que vendrán descritos en una carta.
Creo que son suficientes diferencias como para no compararlo con un diablo.
El SoB mismamente creo que encajaria mejor. No es tan tactico. Aparecen muchos mas enemigos por loseta. El equipo va mejorando segun avanzas en la campaña.. Tiene un arbol de habilidades qye se asemeja mas a lo que es el Diablo. Hay una fase de ciudad donde te pertrechas al acabar la mision. En el DUN también la hay pero debes llegar por el mapa antes. El diablo coges un teleport y llegas al instante con que tampoco se asemeja en ese punto.
Espero haberte podido aclarar esos conceptos y hacerte ver que este juego no ofrece eso que buscas en concreto. Ofrece otras cosas para mi gusto mejores porque yo soy mas de rol clasico tipo nwn o bg. Pero eso yabson gustos.
Muchas gracias por responderme tan detalladamente! Se agradece! :P, el problema es que busco uno donde no sea coop, y que este en español y el unico asi es el Descent pero nada que ver. Si conoces algun juego donde haya un jugador oscuro o varios vs otros jugadores, que se parezca a diablo y que este en español dimelo!, mientras me quedo con este :PMe da la sensación de que de momento, no se me ocurre ninguno así. Viendo lo que buscas, este no es mala opción .
Muchas gracias por responderme tan detalladamente! Se agradece! :P, el problema es que busco uno donde no sea coop, y que este en español y el unico asi es el Descent pero nada que ver. Si conoces algun juego donde haya un jugador oscuro o varios vs otros jugadores, que se parezca a diablo y que este en español dimelo!, mientras me quedo con este :P
Hombre, el primer Descent es lo más parecido a Diablo que he jugado nunca. Eso sí, narrativa zero.
Hombre, con la expansión "Camino a la Leyenda" había cierta narrativa, por las tramas del Señor Oscuro y todo eso.
El problema de la narrativa, entendiéndola como la "historia" que se crea en un juego de rol, es que si quieres aplicarlo a un juego de mesa donde no hay un máster que vaya improvisando y dirigiendo a los personajes en la dirección apropiada, tienes que crear alguna mecánica "lineal" y rígida para obligar a los jugadores a recorrer la historia predefinida. Y este tipo de solución, o bien limita la capacidad de decisión de los jugadores, haciéndoles recorrer un camino bien definido (como en los legacy), o bien se convierte en un tour de force sin pies ni cabeza (como en la mayoría de mazmorreros, donde la historia te la tienes que ir montando tú en la cabeza).
En una narrativa en la que se suceden episodios en los que los jugadores tienen que superar distintos objetivos para ir conformando la trama, es muy difícil prever qué hacer si un objeto no se encuentra, si un enemigo no es derrotado, si un pnj no se contacta, o incluso si un personaje muere, por lo que pedir narrativa a este tipo de juegos es complicado, no ser que se use una app donde se puedan recoger todas estos hechos fortuitos, claro. Pero una vez que "te pasas" la campaña, no se si tiene mucho sentido volver a jugarla (como con los legacy), así que el equilibrio entre narrativa o "mundo abierto" a mi, por lo menos, me parece muy complicado.
Por otro lado, en el Descent (hablo siempre de la 1ª edición, la de verdad ;D) el hecho de tener un señor oscuro compitiendo a saco con los héroes por ganar la partida, hace muy difícil establecer una narrativa lineal. Si el señor oscuro deja de ser el que guía la trama, para ponerse a machacar a los jugadores, entonces resulta complicado que la historia tenga cierta coherencia, por eso yo creo que en muchos juegos con campaña con señor oscuro (pensando en el Imperial Assault, por ejemplo), de una forma o de otra, el señor oscuro tiene que dejar a un lado sus ansias de eliminar a la escoria rebelde, para permitir cierta fluidez en las partidas y que la trama resulte atractiva (por no hablar de que el equilibrio es sumamente complicado, y en muchas ocasiones los héroes comienzan la campaña con no pocas dificultades y la terminan en modo paseo).
Uno de los problemas del Descent más gordos era precisamente ese, que el señor oscuro se empeñaba en ganar a los jugadores y los escenarios originales, bastante extensos, se convertían en un berenjenal intransitable con partidas agónicas de varias horas. Como para jugar una campaña.
Con Camino a la Leyenda (o Mar de Sangre), y a pesar de tener mazmorras más pequeñitas, si se quería hacer la campaña atractiva el señor oscuro tenía que dejar a un lado la competitividad (y las propias reglas), y hacer más el papel de máster que "tunea" cada partida para hacerla realmente divertida y que la campaña no te aburra a los 4 días.
Por esto yo prefiero las campañas abiertas y sin máster, como el hexcrawl del SOB, donde puedes ir haciendo lo que te da la gana y montándote tu propia película, porque creo que da más jugabilidad (aunque se pierde el desafío de pelear contra otro ser humano, pues las IAs siempre son limitadas).
No se si en la campaña del DUN hay una historia bien definida, con su trama y su gran final, o existe alguna mecánica tipo Camino a la Leyenda, en la que el Señor Oscuro va destruyendo ciudades y haciéndose fuerte, obligando a los héroes a acudir al enfrentamiento final en su fortaleza...
pero parece un buen momento para preguntarlo ;D.
Y ya de paso, preguntar por la posibilidad de un vídeo acerca de cómo trasladar un escenario de un juego (el mismo Descent sería una bonita opción) con sus héroes y sus monstruos y sus cosas al DUN, pues yo sigo sin estar convencido de meterme en este fregado, y aparte del solo/coop, es quizás el aspecto que más me llama la atención del DUN desde el principio.
Hombre, con la expansión "Camino a la Leyenda" había cierta narrativa, por las tramas del Señor Oscuro y todo eso.
El problema de la narrativa, entendiéndola como la "historia" que se crea en un juego de rol, es que si quieres aplicarlo a un juego de mesa donde no hay un máster que vaya improvisando y dirigiendo a los personajes en la dirección apropiada, tienes que crear alguna mecánica "lineal" y rígida para obligar a los jugadores a recorrer la historia predefinida. Y este tipo de solución, o bien limita la capacidad de decisión de los jugadores, haciéndoles recorrer un camino bien definido (como en los legacy), o bien se convierte en un tour de force sin pies ni cabeza (como en la mayoría de mazmorreros, donde la historia te la tienes que ir montando tú en la cabeza).
En una narrativa en la que se suceden episodios en los que los jugadores tienen que superar distintos objetivos para ir conformando la trama, es muy difícil prever qué hacer si un objeto no se encuentra, si un enemigo no es derrotado, si un pnj no se contacta, o incluso si un personaje muere, por lo que pedir narrativa a este tipo de juegos es complicado, no ser que se use una app donde se puedan recoger todas estos hechos fortuitos, claro. Pero una vez que "te pasas" la campaña, no se si tiene mucho sentido volver a jugarla (como con los legacy), así que el equilibrio entre narrativa o "mundo abierto" a mi, por lo menos, me parece muy complicado.
Por otro lado, en el Descent (hablo siempre de la 1ª edición, la de verdad ;D) el hecho de tener un señor oscuro compitiendo a saco con los héroes por ganar la partida, hace muy difícil establecer una narrativa lineal. Si el señor oscuro deja de ser el que guía la trama, para ponerse a machacar a los jugadores, entonces resulta complicado que la historia tenga cierta coherencia, por eso yo creo que en muchos juegos con campaña con señor oscuro (pensando en el Imperial Assault, por ejemplo), de una forma o de otra, el señor oscuro tiene que dejar a un lado sus ansias de eliminar a la escoria rebelde, para permitir cierta fluidez en las partidas y que la trama resulte atractiva (por no hablar de que el equilibrio es sumamente complicado, y en muchas ocasiones los héroes comienzan la campaña con no pocas dificultades y la terminan en modo paseo).
Uno de los problemas del Descent más gordos era precisamente ese, que el señor oscuro se empeñaba en ganar a los jugadores y los escenarios originales, bastante extensos, se convertían en un berenjenal intransitable con partidas agónicas de varias horas. Como para jugar una campaña.
Con Camino a la Leyenda (o Mar de Sangre), y a pesar de tener mazmorras más pequeñitas, si se quería hacer la campaña atractiva el señor oscuro tenía que dejar a un lado la competitividad (y las propias reglas), y hacer más el papel de máster que "tunea" cada partida para hacerla realmente divertida y que la campaña no te aburra a los 4 días.
Por esto yo prefiero las campañas abiertas y sin máster, como el hexcrawl del SOB, donde puedes ir haciendo lo que te da la gana y montándote tu propia película, porque creo que da más jugabilidad (aunque se pierde el desafío de pelear contra otro ser humano, pues las IAs siempre son limitadas).
No se si en la campaña del DUN hay una historia bien definida, con su trama y su gran final, o existe alguna mecánica tipo Camino a la Leyenda, en la que el Señor Oscuro va destruyendo ciudades y haciéndose fuerte, obligando a los héroes a acudir al enfrentamiento final en su fortaleza...
pero parece un buen momento para preguntarlo ;D.
Y ya de paso, preguntar por la posibilidad de un vídeo acerca de cómo trasladar un escenario de un juego (el mismo Descent sería una bonita opción) con sus héroes y sus monstruos y sus cosas al DUN, pues yo sigo sin estar convencido de meterme en este fregado, y aparte del solo/coop, es quizás el aspecto que más me llama la atención del DUN desde el principio.
En la BSK alguien respondió, no se si sería colaborador o tester, que el JO en la fase en la que los héroes viajan por el mapa y visitan la ciudad solo juega si sale algún evento que cree una misión, por lo que me da que no se parece en ese aspecto al Descent 1 con Camino a la Leyenda.El resto de eventos se soluciona, por ejemplo, con una tirada. Así que los tiempos tampoco son demasiado largos.
Precisamente ahí está el intringuli, conseguir una IA que aporte lo que un humano o por lo menos q
Precisamente ahí está el intringuli, conseguir una IA que aporte lo que un humano o por lo menos qEl cuadrar una IA de un solo bicho a los KDM o de unas pocas clases como en S&S es asumo le. Pero estamos hablando de 400 criarmtutas. Dotarlas de una IA compleja y personalizada sería una tarea tiránica y de cartas para aburrir. Además llegar al nivel de un humano es imposible.
El cuadrar una IA de un solo bicho a los KDM o de unas pocas clases como en S&S es asumo le. Pero estamos hablando de 400 criarmtutas. Dotarlas de una IA compleja y personalizada sería una tarea tiránica y de cartas para aburrir. Además llegar al nivel de un humano es imposible.
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Es imposible, porque un DJ tiene que intentar que la partida sea divertida, además de ganar. Tiene que hacer un poco de psicólogo, porque de nada le sirve hacer lo posible por ganar y conseguirlo si los jugadores se frustran con el juego (aunque sea culpa suya) y no quieren jugar más. Con lo cual hay que saber un poco como es cada jugador y hasta donde se le puede tirar de las orejas, y el ejemplo que habeis puesto del Descent Camino a la Leyenda es de los mejores para explicar lo que yo digo. Si el SS se dedica a arrasar la capital Tamalir, acaba la campaña y ha ganado, pero los jugadores se quedarán con la sensación de que el juego es una mierda y no querrán jugar más, y tampoco es eso lo que queremos. Ya que te reunes para jugar, por lo menos que la experiencia sea divertida, y ya que te gastas un dinero o dineral en un juego, sacale todo el jugo que puedas...
Una IA no va a tener en cuenta que si matas sin piedad al jugador "enfadica" se va a quedar mirando toda la tarde, echando pestes sobre el juego y no queriendo jugar más... esto es llevado al extremo pero en mayor o menor medida pasa en todas las partidas
Es imposible, porque un DJ tiene que intentar que la partida sea divertida, además de ganar. Tiene que hacer un poco de psicólogo, porque de nada le sirve hacer lo posible por ganar y conseguirlo si los jugadores se frustran con el juego (aunque sea culpa suya) y no quieren jugar más. Con lo cual hay que saber un poco como es cada jugador y hasta donde se le puede tirar de las orejas, y el ejemplo que habeis puesto del Descent Camino a la Leyenda es de los mejores para explicar lo que yo digo. Si el SS se dedica a arrasar la capital Tamalir, acaba la campaña y ha ganado, pero los jugadores se quedarán con la sensación de que el juego es una mierda y no querrán jugar más, y tampoco es eso lo que queremos. Ya que te reunes para jugar, por lo menos que la experiencia sea divertida, y ya que te gastas un dinero o dineral en un juego, sacale todo el jugo que puedas...
Una IA no va a tener en cuenta que si matas sin piedad al jugador "enfadica" se va a quedar mirando toda la tarde, echando pestes sobre el juego y no queriendo jugar más... esto es llevado al extremo pero en mayor o menor medida pasa en todas las partidas
Todos los juegos prometen que ser Señor Oscuro es tan divertido como se jugador. Y después en la práctica no: No tienes peso decisivo entre escenarios, en los escenarios muchas veces te limitas a reaccionar a lo que hacen los jugadores (vale, si no puedes hacer nada "te cargas de poder", pero 7 turnos mirando no compensa lo "cargado" que vayas). Por eso cada vez más triunfan los juegos con una IA automatizada.
Podéis echarle un ojo al TMB, que con 1-2 habilidades por bicho y una IA bastante sencilla les dota de bastante personalidad.
Aunque a estas alturas y sin saber NADA de la IA pues... Me da que será un chanchullo apresurado o directamente no aparecerá.
P.D: Una pregunta para @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) o @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) , cuántos testeos ciegos se han hecho?
Para jugarlo el 70% de las veces en solitario como lo veis?
O me busco otra cosa?
Pues no se ve todavía, no hay reglas aún para el modo solo/coop.
Si un jugador al matarle se va a picar mejor no jugar con el a ese juego. En mi grupo las partidas que hemos jugado al Descent, tanto la primera como la segunda edición, y al Imperial Assault, el que llevaba a los enemigos a ido a ganar y si los de mas perdemos, pues nos jode pero es que nosotros haríamos lo mismo. De hecho los juegos en los que el que lleva a los enemigos hace de master en vez de ir a ganar no nos gustan.
Todos los juegos prometen que ser Señor Oscuro es tan divertido como se jugador. Y después en la práctica no: No tienes peso decisivo entre escenarios, en los escenarios muchas veces te limitas a reaccionar a lo que hacen los jugadores (vale, si no puedes hacer nada "te cargas de poder", pero 7 turnos mirando no compensa lo "cargado" que vayas). Por eso cada vez más triunfan los juegos con una IA automatizada.
Podéis echarle un ojo al TMB, que con 1-2 habilidades por bicho y una IA bastante sencilla les dota de bastante personalidad.
Aunque a estas alturas y sin saber NADA de la IA pues... Me da que será un chanchullo apresurado o directamente no aparecerá.
P.D: Una pregunta para @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) o @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) , cuántos testeos ciegos se han hecho?
Todos los juegos prometen que ser Señor Oscuro es tan divertido como se jugador. Y después en la práctica no: No tienes peso decisivo entre escenarios, en los escenarios muchas veces te limitas a reaccionar a lo que hacen los jugadores (vale, si no puedes hacer nada "te cargas de poder", pero 7 turnos mirando no compensa lo "cargado" que vayas). Por eso cada vez más triunfan los juegos con una IA automatizada.
Podéis echarle un ojo al TMB, que con 1-2 habilidades por bicho y una IA bastante sencilla les dota de bastante personalidad.
Aunque a estas alturas y sin saber NADA de la IA pues... Me da que será un chanchullo apresurado o directamente no aparecerá.
P.D: Una pregunta para @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) o @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301) , cuántos testeos ciegos se han hecho?
A ver, el juego sin máster está preparado hace tiempo, lo que estaba, y entiéndase lo que digo no de forma literal, en sucio. Como si escribes una novela en libreta, pero tienes que pasarlo todo a maquina. Pues eso, que tiene testeo (pero no la burrada de testeo que tiene el reglamento "base", porque el base es el que da el equilibrio al sistema y lo demás bebe de ahí), que funciona, que tiene peculiaridades (mírese la carta de muestra, una habilidad que dota de un cierto comportamiento), vamos, que no es voy ha hacerlo dos dias antes de la campaña.
Yo te voy a poner por ejemplo mi caso, que sé que no es el más común. Yo no me divierto más jugando de jugador a ningún juego que se pueda jugar con master, ni siquiera en los que el master solo mueve los muñecos. De hecho hay juegos en los que no hace falta jugar con master y sin embargo me he encargado yo de colocar y mover los monstruos interpretando las cartas de IA, solo porque quepa un jugador más en la partida.
Es algo parecido a lo que les pasa a los padres con los hijos, que les hace más ilusión regalar algo y ver la cara que ponen al verlo a que se lo regalasen a ellos. Como yo digo... cuando ya has ganado la Champions como jugador 5 veces, disfrutas mucho más ganándola como entrenador, porque como jugador ya no te supone un reto ni te aporta nada 8)
Testeos ciegos, te refieres a partidas testeando el juego??
Lo que dices suena "me gusta ser la banca en el Monopoly". Que puede ser, pero no para la mayoría. De hecho los juegos de mesa cada vez más tienden a que un "jugador oscuro" no deje de ser un juego asimétrico, donde el "malo" también tenga sus objetivos y no tenga que cortarse para que disfruten el resto porque se presupone que va en detrimento de su jugabilidad. En cualquier otro caso pues pasamos directamente a jugar a rol, aunque sea con un tablero por medio. Que el jugador oscuro decida cuando se den situaciones extrañas y punto. Pero eso se puede hacer con este, con el Imperial Assault o incluso con un Shadows of Brimstone que no tiene master "de base".
Pues 190.000€ es una cantidad muy digna. Quizás el plazo del ks sí q es un poco largo, pero insisto q hasta hoy ek proyecto es un rotundo éxito
Lo del addon de los tableros, +1000
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El solo/coop esta al caer y parece que no serán 30 minutos solo ;)
En cuantobal addon tampoco queda casi nada.
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A ver, el juego sin máster está preparado hace tiempo, lo que estaba, y entiéndase lo que digo no de forma literal, en sucio. Como si escribes una novela en libreta, pero tienes que pasarlo todo a maquina. Pues eso, que tiene testeo (pero no la burrada de testeo que tiene el reglamento "base", porque el base es el que da el equilibrio al sistema y lo demás bebe de ahí), que funciona, que tiene peculiaridades (mírese la carta de muestra, una habilidad que dota de un cierto comportamiento), vamos, que no es voy ha hacerlo dos dias antes de la campaña.
Curiosa respuesta de los mecenasSi, yo creo que se está dando un toque de atención, porque se han perdido 3000€ de recaudación en nada.
Han bajado algunos sus pledge a 1€ y ahora estamos por debajo de 190
Ya tenemos nueva actualización. Ahora sobre las miniaturas. El tío ese de los comentarios del KS estará contento xDYa te digo, una actualización para el solito. Me encantaría verle la cara,una sonrisa de oreja a oreja 😂
Hoy a sido un día movidito para ludic dragón. Un bajón de 3000 pavetes y un comentario que a sido el propulsor de otros comentarios manifestando su descontento, es normalCreo que no llevará plantilla, el que juega son cuadrícula suele tener metro o regla para usarlos. Y supongo que la diferencia será el convertir laa cuadrículas en pulgadas. Pero os lo pregunto.
Por mi parte creo que la campaña no va mal, hemos desbloqueado un montón de cosas y en cuanto a la información, se han ido adaptando como a sido posible.
Es mejorable?
Si, pero cuando pedimos información nos la dan, más tarde más temprano pero al menos llega...
lo único en el kickstarter hay que estar un poco más encima para apagar el fuego pronto.
Al final lleváis la campaña bien pero con un poco de atraso en cierta información, en cuanto os pongáis al día esto vuelve a subir, no os preocupéis.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)
Por cierto, un día haréis una explicación de cómo se juega sin cuadrícula? Es rollo wargame me imagino. En tal caso, ¿vendrá plantillas para medir con armas a distancia?
Ese tipo de información o como la de ayer mola, en fin que me enrollo...
Que a sido movidito hoy pero ya veréis como remontamos en nada saludos y a descansar
Nueva actualización:No podía anunciar el día exacto. Esta mañana y tarde ha estado terminando de procesar el vídeo, esta noche publicar las 2 actualizaciones y hacer una entrevista entre medias ya finalizar delntodo el video.Todobesobaderezado con contestación a mensajes y emails privado y atender peticiones y sugerencias de los colaboradores. Día movidito el de OB. Otro día más en KS. El de hoy será mejor!
"Hoy ha concluido la edición del vídeo del sistema coop/solitario. Se encuentra grabado en español y mañana se añadirá a nuestro canal de Youtube y a la página de KS. El traductor comenzará mañana mismo a trabajar en su traducción al inglés. Es una partida completa de más 2 horas donde se explican mecánicas de exploración y combate de interés para todos, no solo para los interesados en esa modalidad de juego."
A esperar hasta mañana!
Saludos!
El juego desde luego lleva mucho en desarrollo y con testeos con múltiples comunidades, etc... Pero el tema de los videos, sin embargo, me parece un fallo bastante grande en la carrera del Kickstarter. Tantos años de preparación y no estaban los videos clave preparados. En especial lo que todo el mundo está reclamando, el de Cooperativo / Solitario.
Puede que el juego estuviese preparadísimo, pero creo que para la campaña de KS todavía hacían falta 2-3 meses de preparación para dar una imagen más profesional de la que se está dando.
Esperemos que lo snuvos videos ayuden al desarrollo y den nuevas alas al proyecto.
Un saludo y suerte!
Sí, esta comida aún no estaba lista para servir, necesitaba más tiempo en el fuego. Pero se podrá comer.
Hace falta una nueva profesión, asesor para la creación de KS.
Habrá un vídeo de 2 horas de Gameplay explicativo del solo/coop.
Por cierto, un día haréis una explicación de cómo se juega sin cuadrícula? Es rollo wargame me imagino. En tal caso, ¿vendrá plantillas para medir con armas a distancia?
Es un juego de casillas. No he oido ni leido nada de que se pueda jugar sin ellas, que se podría logicamente, pero modificando las reglas, las de medir no, las de jugar. :D
Y como dice la canción, y los addons pa cuando, pa cuando??? Alguno hoy?
;) ;) ;D
Lo pregunto porque no creo que los vídeos sean suficientes por ejemplo en el vídeo del combate recientemente subido se habla de miniaturas trabadas en combate que modifica el movimiento y de eso no se ve nada en las reglas subidas o al menos yo no le he visto. ???En el resumen de las reglas subido (el 3.4 en castellano, PDF (http://dungeonuniversalis.es/wp-content/uploads/2018/10/DUNresumenjuegoESP_KS.pdf)), sí que habla de trabarse y destrabarse (página 27 de ese documento); la modificación, entiendo, se refiere a que el movimiento, cuando se pasa por la zona de influencia de un enemigo, queda «trabado» en combate, salvo si hay un aliado en dicha zona (eso está en la página que menciono).
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Una duda respecto al nivel de los heroes, si empezamos con uno de PV 10 (a efectos de jugador oscuro)...pasada media campaña cuando hemos ido subiendo los atributos del héroe...como repercute eso en su PV? ya que entiendo que si sigue siendo 10 pero mas poderoso (mejor tributos, mas habilidades)..el jugador oscuro o la IA ¿no tendría desventaja?. Puede que ésta aclaración esté por algún lado pero no caigo en haberla leído... gracias
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Una duda respecto al nivel de los heroes, si empezamos con uno de PV 10 (a efectos de jugador oscuro)...pasada media campaña cuando hemos ido subiendo los atributos del héroe...como repercute eso en su PV? ya que entiendo que si sigue siendo 10 pero mas poderoso (mejor tributos, mas habilidades)..el jugador oscuro o la IA ¿no tendría desventaja?. Puede que ésta aclaración esté por algún lado pero no caigo en haberla leído... gracias
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) es hoy el día de los addons? Va, que es viernes y la gente ha cobrado y no sabe que hacer con la pasta. ???Sueldo semanal?? ??? Recogida de beneficios del mercado bursatil? ???
Sueldo semanal?? ??? Recogida de beneficios del mercado bursatil? ???
SaludEstamos en un Dungeon contra la facción de la tecno ciudad. Y os aseguro el JO nos gana en puntos por bastante, pero lo importante es terminar la misión sin bajas, así que a pesar de las trampas y enemigos y pifias en las tiradas, seguimos adelante.
Tengo sensaciones encontradas con este último vídeo. Con los vídeos de la campaña en general. Este vídeo, sobre los otros en inglés, tienen una diferencia fundamental: hay alguien que se lo está pasando en grande jugando. Pero es que se lo pasa bien hasta en las partes explicativas (no sé si los otros vídeos el problema es que el autor no domina el inglés y tiene que ir pensando en qué decir, a diferencia de este). Así sí, un juego debe divertir.
Ahora bien, dicho esto, tengo dos problemas con el vídeo: es MUY largo y tengo la sensación de que uno explicativo y otro con la partida hubiesen sido mejor opción. Aún no termino de ver el vídeo y es que 3 horas y pico es MUCHO, sobre todo para los que, como yo, no disfrutamos de ver partidas en general (sí, sé que estaban pidiendo una partida grabada, pero bien por ellos, denles su partida, pero no para todos). Y sí, la explicación del principio (los primeros 20 minutos) no son suficiente para ver cómo funciona el modo solitario (aunque dan la base).
Y ahí llego a otro problema: ¿por qué no se ha dado esta información por escrito? Ya, dejaron claro lo del manual y tal; y nos dieron un resumen del modo normal bastante majo (algo menos majo el que está en inglés, sin maquetar y dos versiones por detrás, con alguna regla que sí está cambiada), y por eso es que no sé cómo es que no han dado al menos algo sin maquetar de estos modos en castellano, lo básico de cómo funciona el Señor Oscuro en solitario/cooperativo (que, además, se explica bastante bien en los primeros 20 minutos; luego otros detalles se van salteando a lo largo de la partida, por eso termina siendo medio obligatorio ver 3 horas que podrían estar resumidas en mucho menos tiempo).
De verdad, no entiendo la insistencia de esperar al vídeo. Y pensé que saldría en los dos idiomas y de ahí el retraso, pero en inglés saldrá recién la próxima semana.
Esta parte de la campaña creo que es la que más falla. La que siempre falla, jajaja. A ver, se nota que todo ha salido mejor de lo que inicialmente se pensaba (sea como sea, cuando se hablaba de objetivos, aunque fuera por pura humildad, parecía que iba a ser incluso duro financiar, así, además, lo entendí y creí) y algunos planes cambiaron (como la partida en directo para el primer día que iba a quedar grabada; mal no haber tenido un plan B ya grabado, la verdad). A veces han rectificado bien (como los microvídeos con gente aburrida hablando en inglés pasando a vídeos de duración decente explicando cosas; sé que es el mismo material, pero la presentación hace bastante; otra reacción rápida fue contar con más colaboradores para responder; en algunos sitios, como este foro, lo están haciendo muy bien), entiendo además que esos vídeos requieren MUCHA edición (se ve ya solo en todo lo que nos van poniendo en pantalla, aunque sea todo muy casero, eso es edición de horas de trabajo), a diferencia de este largo (que se nota la edición, que está bien, pero entre que es una sola cámara y todo es bastante improvisado -y en esto es POSITIVO, se ve «natural»-, como que el sonido baila que da gusto -me alejo del micrófono, me acerco, me alejo, me acerco-, suena a que tardó mucho en aparecer)...
En fin, que no entiendo que esto se tardara tanto en grabar y sacar, como tampoco entiendo que no nos dieran esta información por escrito antes (ya que no tenía el vídeo y tal, una actualización explicativa con cuatro imágenes podría haber estado muy bien, a la espera del dichoso vídeo).
Sobre las actualizaciones, en cantidad van más que bien, pero sí comparto el tema del contenido, flaquea un poco (en el lenguaje no me meto, creo que el tono cercano tiene sus pros y contras); podrían haber ido explicando cosillas con sustancia en las actualizaciones, sobre todo para cuando ya la ola de desbloqueos masivos pasó. No conozco KS por dentro, no sé si se pueden o no programar las mismas, pero al margen de otras consideraciones, en cualquier caso, no hubiese estado mal tener unas cuantas explicativas como otras que sí han aparecido (como las de armaduras).
Sigo estando más fuera que dentro (el presupuesto es lo que tiene, y este juego no es barato), pero sigo la campaña todo lo cerca que puedo, algunas quejas me parecen sumamente infundadas y otras demasiado fundadas, jajaja.
En todo caso, me alegra un montón que en general esté yendo la campaña tan bien (cierto, se tocaron los 190 mil y se ha bajado un poco, pero ya son cinco veces y pico lo que pedían originalmente; si no entendí mal, el precio, contenido y demás se pensó para una tirada de 500, con más de 1760 compradores la campaña es todo un éxito), espero que se llegue y pase con sobra de esos 200k de nuestros amigos encarcelados.
Hasta luego ;)
PD: sigo con la duda sobre qué versiones de Android va a correr la aplicación, que en casa todas son viejunas.
Aunque largo (me queda por ver una hora!) muy ilustrativo el video. A mi este tipo de contenido me viene bien para hacerme una idea real del juego en si y se agradece (es lo que íbamos pidiendo)!Yo hace ya tiempo me percaté de las mil situaciones que se resuelven con sencillos modificadores, lo que hacen al juego complejo de jugar si quieres seguir su reglamento. Pero ojo!, esto ya lo anticipó OB desde la presentación de su juego, mencionando que cojía cosas de los wargames..
Dudas al respecto:
- Si alguien cayera definitivamente al foso...se muere? resta x vida y sigue? (es curiosidad mas que nada)...
- Sera cosa mia o al autor se le olvida de vez en cuando tirar el dado por si hay trampas? mira que no termino de ver claro cuando se hace y cuando no.. no se donde entendí que si hay alguien está de avanzadilla el camino hasta él se consideraba seguro...pero en el video no veo eso. Y luego al entrar en goblin para luchar con el lobo... este héroe avanza tres casillas pero no se lanza para trampa...No se, no me aclaro.Me aclaré viendo el resto del video 8)
- Lo mas importante que veo...y ya alguien lo comento...tema reglas...Oscar dice siempre que es sencillo, son todo +-1. Y tiene razón, en ese sentido si... Pero hacedle notar, y creo que es importantísimo (ok, lo sabra, pero aun así!!), que si hay 1200 situaciones distintas donde se pueden aplicar bonificadores o malus (por simples que sean)... o las reglas las ha escrito un genio o será un sin dios encontrar cuando aplico que y donde venia no se que y espérate que ni está aclarado... es el warning mas grande con diferencia que veo al juego. Quiere ser muy realista y tener en cuenta mill situaciones que se dan..y él las puede tener muy claras...pero por lo que llevo visto hay tantísimas casuisticas...que mas vale tener todas juntas en una hoja..xq como estén en esparcidas en sus respectivas secciones de las reglas para cada cosa...menudo jaleado...
Por lo demás lo que llevo visto, y salvo por que me está dejando una pequeña sensación de que el señor oscuro (al menos de momento y siendo IA! (casi parece mejor lanzar dos dados IA?¿?)) tampoco lo veo ni un gran gran reto ni muy participativo...pero esta apuntando bien.
Una cosa mas, que determina que un enemigo es líder? porque el espectro no y la bruja si? hice un paron y no me doy cuenta de la diferencia..
@Kronos (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1045) Exacto, y eso esta bien...pero si no quieres traer con ese beneficio los aspectos negativos de los propios wargames... o dejas muy claras todas las situaciones a los jugadores de juegos de mesa (que se supone es lo que es) lo único que nos va a traer a los jugadores son sesiones muy ingratas y frustración. Si todas esas situaciones no se agrupan de alguna forma.. y cada cosa esta en un apartado del reglamento repartido en 40 hojas..eso es infumable...Puedes estar tranquilo, el juego incluirá cartas de referencia rápida para los jugadores y pantalla para el Jugador Oscuro, tal cómo está reflejado en la campaña.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181116/43584e73ce9d45925702d10afd96369d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181116/39801a8ab21d69c138176e25259e9a8e.jpg)
Por eso espero que tenga preparada una tabla o apéndice resumen con dichos bonificadores para cada cosa dividido en secciones (movimiento, cobate etc etc) o algo similar...
Es con diferencia lo que mas miedo me da...
Puedes estar tranquilo, el juego incluirá cartas de referencia rápida para los jugadores y pantalla para el Jugador Oscuro, tal cómo está reflejado en la campaña.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181116/43584e73ce9d45925702d10afd96369d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181116/39801a8ab21d69c138176e25259e9a8e.jpg)Si eso lo se.. pero daba por hecho que las cartas de referencia eran para otros aspectos del juego (no para los bonificadores de las distintas situaciones de movimiento, combate etc..). En la parte trasera de la pantalla...desde luego seria un most have!!! una tabla o similar vendría de perlas ::). Habra que esperar y ver ya que no es la típica info que se da en un kickstarter desde luego...
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Una cosa mas, que determina que un enemigo es líder? porque el espectro no y la bruja si? hice un paron y no me doy cuenta de la diferencia..
Si eso lo se.. pero daba por hecho que las cartas de referencia eran para otros aspectos del juego (no para los bonificadores de las distintas situaciones de movimiento, combate etc..). En la parte trasera de la pantalla...desde luego seria un most have!!! una tabla o similar vendría de perlas ::). Habra que esperar y ver ya que no es la típica info que se da en un kickstarter desde luego...En la trasera ya comenté que iría un resumen de reglas bien esquematizado.
Pues si no lo entendí mal, la bruja es líder porque venía establecida en la misión q aparecía ahí, al igual q el monstruo final.
Sobre el tema de las reglas, entiendo q si al final juegas con una facción determinada el tema de la partida se reduce a las reglas comunes q pueda tener la raza y las pocas q tengan las distintas tropas. Si en el reglamento, bestiario o cartas viene una referencia rápida no debe haber mayor problema.
Yo me estoy dando cuenta volviendo a ver el video...que las cartas de poder..cuando demonios se usan?? creo que se le han olvidado completamente...Cuando estas en combate tiras el dado en cada turno que le toca al JO y si sale carta de poder se sacaría una. Pero cuando estas en combate solo. De echo en la sala de la bruja OB lanza el dado para ver si sale o no crya de poder.
Por otro lado, en la ultima sala, tiene 4 de presupuesto y la posibilidad (si sale dado) de sacar 3 cartas. como es sala final se considera un acierto fijo por lo que salen los murciélagos que consumen los 4 y no hace mas. Pero poco antes decía que si te quedabas sin presupuesto se descartaba la carta para dártelo. ¿por que no tira y si sale descarta? Con eso podia ganar algo de presupuesto para mejorar al boss por ejemplo. Cosillas como esa no me quedan claras. ¿aclaraciones please?¿?¿?
Pero en términos generales muy buena pinta. Seguimos apostando por ellos
Aunque largo (me queda por ver una hora!) muy ilustrativo el video. A mi este tipo de contenido me viene bien para hacerme una idea real del juego en si y se agradece (es lo que íbamos pidiendo)!1- la caída al foso hace 4 d de daño a la armadura natural + aturdimiento +luego tiene que escalar.
Dudas al respecto:
- Si alguien cayera definitivamente al foso...se muere? resta x vida y sigue? (es curiosidad mas que nada)...
- Sera cosa mia o al autor se le olvida de vez en cuando tirar el dado por si hay trampas? mira que no termino de ver claro cuando se hace y cuando no.. no se donde entendí que si hay alguien está de avanzadilla el camino hasta él se consideraba seguro...pero en el video no veo eso. Y luego al entrar en goblin para luchar con el lobo... este héroe avanza tres casillas pero no se lanza para trampa...No se, no me aclaro.Me aclaré viendo el resto del video 8)
- Lo mas importante que veo...y ya alguien lo comento...tema reglas...Oscar dice siempre que es sencillo, son todo +-1. Y tiene razón, en ese sentido si... Pero hacedle notar, y creo que es importantísimo (ok, lo sabra, pero aun así!!), que si hay 1200 situaciones distintas donde se pueden aplicar bonificadores o malus (por simples que sean)... o las reglas las ha escrito un genio o será un sin dios encontrar cuando aplico que y donde venia no se que y espérate que ni está aclarado... es el warning mas grande con diferencia que veo al juego. Quiere ser muy realista y tener en cuenta mill situaciones que se dan..y él las puede tener muy claras...pero por lo que llevo visto hay tantísimas casuisticas...que mas vale tener todas juntas en una hoja..xq como estén en esparcidas en sus respectivas secciones de las reglas para cada cosa...menudo jaleado...
Por lo demás lo que llevo visto, y salvo por que me está dejando una pequeña sensación de que el señor oscuro (al menos de momento y siendo IA! (casi parece mejor lanzar dos dados IA?¿?)) tampoco lo veo ni un gran gran reto ni muy participativo...pero esta apuntando bien.
Una cosa mas, que determina que un enemigo es líder? porque el espectro no y la bruja si? hice un paron y no me doy cuenta de la diferencia..
Pues me ha gustado lo que he visto en el video.
Tengo dos preguntas sobre unas reglas en concreto del juego:
La regla esa de que a dos casillas es seguro moverse porq ahi no puede poner trampa, porq en vez de a dos si o si no es a percepción o si eso fuera mucho, a mitad de percepción redondeando hacia arriba?? tendría mas sentido.
La otra es respecto a la linea de visión, porq se ha escogido de centro a centro, me parece de lejos el peor tipo de linea de visión en este tipo de juegos.
Cuando estas en combate tiras el dado en cada turno que le toca al JO y si sale carta de poder se sacaría una. Pero cuando estas en combate solo. De echo en la sala de la bruja OB lanza el dado para ver si sale o no crya de poder.
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Ok, eso había entendido al principio, pero como con el resto, fantasma, los que salen a la retaguardia y al final no lo lanza...Era por aclarar que si se le paso con el lío pues normal.Claro. El JO humano también dependerá de las cartas que le caigan y si pueda usarlas o no por donde puedas usarlas. Así que asemeja es parte en sí. OB habrá probado con porcentajes hasta dar con el que mejor se adapta. Tengo que decir que en muchas partidas ha pasado penurias y ha muerto, quiere decir que el porcentaje no está muy desajustado.
En general me gusta la forma en la que se plantea el modo solitario-coop. no se si al depender tanto del azar pueden salir partidas raras, pero entre pitos y flautas antes o después parece que el puteo llega, lo único que quizá por ese azar aveces no salga bien "distribuido" por la mazmorra y pueda haber momentos de mucho paseo sin nada especial que vaya pasando.
Es 2 casillas de otro aventurero. Se trata de qué si vas muy rápido y no vas con cuidado normalmente podrías caer en una trampa por mucha percepción que tuvieras también el ir en grupo ayuda a que haya más ojos a pesar de que puedas ir más rápido ya han vigilado la zona cercana a ellos.
Con respecto a la línea de visión, seguramente sea por adaptarlo a todos los tipos o modos de juego, dado que también existe la posibilidad de jugar sin Casillas o habrá una expansión en el futuro, si al final se decidiera, que podría ser de lucha en escaramuzas entre bandas.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
No creo que la linea de visión sea por eso porque en los juegos de escaramuzas creo que no suele ser así.
Supongo que la linea de visión la ha puesto así para que no se puedan crear situaciones ilógicas en las esquinas y recodos de los pasillos, si se pudiera atacar trazando una recta desde cualquiera de las esquinas de tu casilla se podría atacar a un enemigo (o te podrían atacar a ti)que estuviera detrás de una esquina y se crearía una incoherencia.
Incoherencia ninguna, se interpreta que el enemigo se asoma, dispara y vuelve a cubrirse, aunq si que es verdad que eso es mas para un juego de tiros que para uno medieval fantástico. Por cierto que en Descent 2 la linea de visión es de esquina a esquina pero eso que dices no se puede hacer.
De todas formas yo creo que la linea de visión a lo Imperial Assault sería lo mejor, creo que es de las mejores que hay en este tipo de juegos.
Con armas típicas a distancia (arcos, ballestas...) si es cierto que no se da esa incoherencia, pero podría darse por ejemplo con una alabarda o algún otra arma larga que pudiera atacar a dos casillas de distancia.
Por otro lado no había caído en lo que comentas, la opción de esquina a esquina con alguna excepción viene a ser mejor sistema, de la manera actual nada me impide bloquear solo el centro de mi casilla para que no me puedan atacar, me pongo detrás de un cofre y aunque se me ve de rodillas hacia arriba ya no se puede trazar la recta hasta el centro de la casilla (al menos por el suelo) o por los lados de una estantería xD.
Si, ademas si se juega con IA la opción de centro a centro la limita mucho sobretodo en pasillos.
En el Imperial Assault por ejemplo, para poder ver a alguien tienes que poder trazar una linea recta desde una de tus esquinas hasta al menos dos esquinas de la mini a la que quieres ver.
Ya no recordaba la línea del Imperial (demasiado tiempo sin jugarlo, esto no puede ser ;D ), lo cierto es que es que le da al juego una gran mejora en la estrategia de combate, claramente así si puedes disparar desde una esquina a alguien que no esté a cubierto sin que ese alguien te de a ti, cosa que no pasa con el sistema actual.
Esa una buena manera de tener en cuenta la cobertura.
+10 al sistema que comentas.
Jejeje, yo lo he jugado demasiado, ahora esta en reposo. Pero la linea de visión la recordaba porq en su momento me pareció una regla muy buena que no había visto en otros juegos del estilo.
Illicitus llevamos doble 1 con los addons a ver si se nos van a romper.....Pues creo que solo me queda un punto de suerte. :/
Lo que no me acaba de gustar es como coloca la IA la tropa... nose quiza yo pondria, por ejemplo, de la 1/2 de la sala para delante los cuerpo a cuerpo empezando por los mas fuertes y bajando a los debiles (colocados en forma de damas), luego de la 1/2 para detras (empezando justo detras de los cuerpo a cuerpo, es decir justo en la 1/2 del tablero) los arqueros y magos de mas fuertes a mas debiles.
Creo que le da a la IA mejor colocacion y mas parecido a como lo pondria un JO humano, ya que en caso de perder la iniciativa pierde la tropa basica o pelean los cuerpo a cuerpo y las tropas a distancia tienen buena opcion de tiro.
Pues creo que solo me queda un punto de suerte. :/Rezo para que saques 5 o 6!
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
215kMe parece que has debido verlo en dólares. Seguimos estancados en 188K. Al menos no perdemos backers! Seguimos subiendo poco a poco aunque no se note en recaudación
Ese vídeo abrió brecha
Me parece que has debido verlo en dólares. Seguimos estancados en 188K. Al menos no perdemos backers! Seguimos subiendo poco a poco aunque no se note en recaudaciónHa sido eso, inocencia interrumpida.
Quizá me equivoco, porque no he llevado la cuenta exacta, pero juraría que los mecenas españoles han subido o al menos se mantienen. Así que supongo que los que abandonan el barco son los extranjeros. Aunque también me da la sensación que los americanos son más ahora que hace un par de días. No sé. Si es así, es un problema europeo principalmente xD
En todo caso, imagino que haber sacado el vídeo en castellano primero ha sido el detonante. Pero está claro que esta campaña tiene como público principal al inversor hispano-hablante, así que veo con muy buenos ojos la política que está llevando a cabo de servir primero a sus principales inversores. ¿Que los guiris se quejan? Pues a surfir, que casi siempre nos toca llorar a nosotros y muchas veces no nos hacen ni caso.
Así es.
Al menos aquí tenemos el detalle de sacar una versión del juego en inglés. En cambio, cuando son juegos de fuera, en el 95% de los casos no se acuerdan de nosotros.
Como siempre, los españoles "poniendo la otra mejilla".
explicar la regla que no se que regla es 😂
Estamos en lo de siempre, lo del idioma es cuestión de si interesa y compensa. Lo de sacar el juego en inglés no es un detalle, es por negocio puro y duro, para atraer gente que no habla español y subir la recaudación. Un detalle sería sacar el juego en swahili, porque dudo que casi nadie interesado lo entendiera y económicamente hablando sería una tontería.
No os pongais tan victimistas (algo muy español, junto a lo de quejarse) e intentad entender que una traducción no es cosa fácil, ni sencilla, ni barata, que requiere de unos medios e inversión que, en muchos casos, no compensa a la gente que saca el juego en cuestión.
Lo poneis como si os marginaran por no entender inglés o el idioma que toque, y no, no es así. Y repito, no os engañeis: DUN sale en inglés porque es el idioma más extendido del mundo (que no el más hablado, ese es el mandarín), si fuera el francés, saldría en francés y no en inglés, o el que fuera.
Y añado una cosa más: si el español estuviera en el lugar del inglés a nivel de expansión y hablantes... creeis que sacarían el juego en otro idioma que no fuera el español? evidentemente, no.
Consiste en que la LdV se traza desde cualquier esquina de la casilla del que dispara, y desde esa casilla se tiene que poder trazar una linea ininterrumpida por obstaculos, paredes u otras minis hacia 2 esquinas de la casilla objetivo (la propia mini de la casilla objetivo no bloquea esa línea, con lo que tambien se puede tazar línea hasta las esquinas traseras)Y esas los líneas a 2 esquinas de la casilla del objetivo... Pueden superponerse y son válidas? O tienen que formar un área (que siempre será triangular)?
Como han comentado los compis, eso significa que un personaje detrás de una esquina puede disparar a cubierto desde la casilla que comparte con esa esquina hacia otra casilla sin que le puedan disparar, ya que de su casilla solo asoma una esquina
Es un poco lioso de explicar e incluso de entender, pero yo también creo que es la manera más realista de abordar en tema que he visto en ningún juego.
Y esas los líneas a 2 esquinas de la casilla del objetivo... Pueden superponerse y son válidas? O tienen que formar un área (que siempre será triangular)?
Venga ese adon de losetas, por el amor de Raazbal!! Que ya no es ningun secreto coñe! Me quema la pasta yeeehaaaa!!Y si el addon son las losetas pero con nuevos diseños....
Siempre van a formar un area triangular, por muy estirado que sea el triangulo en algunos casos, significa que hay que ver mas de un punto del objetivo para poder alcanzarlo (en este caso al menos los dos vértices y el área que se barre de un vertice al otro), por lo que para mí es lo más parecido a trazar una visual real.Eso. Alineados los 3 puntos. Gracias
Yo como regla casera lo aplicaría a todos los juegos con casillas. La pega que tiene es que causa un poco de rechazo a quien no tenga facilidad con la visión espacial
Se me habia pasado lo que decias... si las lineas se superponen, cuando los 3 puntos estan alineados, si no hay otra posibilidad de formar un triángulo no vale
Lo suyo sería poner los 2 idiomas a la vez, pero tampoco pasaría nada si pusiese primero el inglés, creo que incluso sería lo mejor. Para competir con los grandes hay que jugar en el mismo campo.
Fuera del KS hay más información en español que en inglés, como este foro por ejemplo. No creo que haya un foro inglés con tanta información del juego, eso compensaría que el vídeo en inglés salga antes, si fuese así quiero decir.
Y si el addon son las losetas pero con nuevos diseños....
Pero no creo que sea realmente la intención del autor, petarlo en el mercado internacional durante este KS y que se le vaya todo de las manos. A mí me da la sensación de que ha intentado contener de algún modo que el boom no sea demasiado bestia, porque en un principio no esperaba que tuviera tanta acogida.
Con solo variar el tono y algún detalle de atrezzo ya sería suficiente, por ejemplo variando la iluminación general a rojo, y antorchas por farolillos ya tienes un burdel.
Una iluminación general diurna, y bordes de tenderetes feriantes (opcionalmente un overlay de fuente redonda en el centro) tenemos plaza del pueblo,
Eso sería glorioso
Ni que las que hay ahora fuesen feas... A mí me gustan y son para lo que son: adaptables y personalizables para los escenarios que se tercien.
Addon golosos podrían ser (además de otro set de losetas para los que tienen una mesa de 3X4 en el salón): una torre de dados molona, fundas a un precio más jugoso, un inserto guapo extraible para que el setup sea más rápido e intuitivo, un set de mobiliario en resina (se vendería como rosquillas)...
@Ilicitus en al actualización donde se anuncia el addon de las losetas, al final pone que se ve en la foto. Imagino que estará disponible para los pledge "Dungeon universalis" y "Lord of Dungeon Universalis". Creo que puede ser confuso y parecer que solo se podrá coger con uno de esos pledges.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181117/ad1f7d4bffd00c3790852cd5a55fe53f.jpg)Estará disponible para aquellos que hayan adquirido el juego base. Vamos que no se puede coger solo el addon de tiles.
Pues ya está el addon de losetas.Es que el segundo token de fortuna es éxito automático
Y van a encasquetarnos otra vez en el addon los tokens, marcadores de presupuesto y logros y demas?Buenas!
Eso no lo veo muy util, y encarece el addon... aunque claro.. una mega mazmorra con un jugador oscuro por cada lado y dos grupos de heroes,entonces necesitaria... mmh haw haw haw!!
Lastima que no tengo tiempo ni espacio para eso.
El mobiliario sale al azar o viene dado en cada sala? Lo digo porque he visto alguna carta de muebles y parece un poco aburrida si siempre sale lo mismo en ellas.El mobiliario lo marca el escenario
No recuerdo haber dicho que fuesen feas. De feo a glorioso hay una gran variedad de grados (todos ellos completamente subjetivos)Aunque fuesen preciosas nivel dios. Si hay nuevas es más variedad. Entiendo lo de los riesgos de poner material nuevo como aañadidos por cierto. Lo de pequeñas variaciones cromáticas reduce un pelín el riesgo al reducir gastos de ilustrador y posiblemente captar más interés
Buenas!Será cosa de las planchas. Si.
Yo creo que lo abarata, ya que es solo hacer más copias del diseño que tienen. Si tienen que hacer nuevas planchas para sacar solo las losetas incrementaría bastante el coste de producción.
Me alegro de que finalmente hayan decidido sacar un addon. No es para mi, pq de losetas voy bien servido ya de otros DC, pero a ver si con el empuje que genera alcanzamos los 200k.
Tengo ganas de ver las mejoras gráficas para las cartas que se prometieron en la última update.
Lo de pequeñas variaciones cromáticas reduce un pelín el riesgo al reducir gastos de ilustrador y posiblemente captar más interésDepende de cómo esté el contrato con el estudio ilustrador, tal vez no puedan hacer ninguna modificación de ese estilo. Y hay cosas que si no las hace un profesional (o alguien que sepa mucho) pueden quedar como una absoluta chapuza (y ya se señala este proyecto por varios detalles de «quiero hacerlo todo» que tiene el autor). De todas formas, el riesgo está en la tirada nueva, no solo en pagar a un ilustrador; no es lo mismo imprimir 2100 veces una cosa que imprimir 2000 una y 100 (por sus pequeñas variaciones) otra, el coste por unidad de esa otra estará disparadísimo. Y entiendo y comparto que más variedad, en estos casos, es mejor. ¿Pero a cuánto saldría un extra de losetas diferentes?
Edito: Ahora veo que hay un pledge para tiendas. Voy a ver que se cuece y os digo algo.
@efrit (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=212) ¿hay alguna noticia sobre ese pledge para tiendas?
@efrit (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=212) ¿hay alguna noticia sobre ese pledge para tiendas?
También he visto la entrevista y muy maja la verdadComo entrevistador totalmente de acuerdo, Oscar es un fiera, y un auténtico placer hablar con el hoy
Este OB es un crack, como saque todo lo que tiene en mente la campaña va a estar muy bien (que ya lo está )
Tal y como ha comentado un compañero. El precio de tienda se quedaría prácticamente al mismo que os sale a vosotros directamente por KS, así que no hay mucha opción de megapedido en este caso.
Se podría conseguir una lista con las criaturas del bestiario por facción? Así podríamos ir haciéndonos con minis que nos interesen para representar a los bichos aparte de los standees. Solo nombres, sin las características.
Los cuatro dados del add-on son suficientes para la partida? Se me hacen pocos.La mayoría de tiradas son con 2 dados. LS únicas que las exceden son las de daño que se realizarían o bien con los del base o bien apoyándote en ellos.
Se podría conseguir una lista con las criaturas del bestiario por facción? Así podríamos ir haciéndonos con minis que nos interesen para representar a los bichos aparte de los standees. Solo nombres, sin las características.
Seria una lista de 400 enemigos.Esto es de OB:
Estaria muy bien,pero puede ser un poco trabajoso
Yo llevo tiempo pidiendo las profesiones ,q son 18 en el chat de kickstarter y ni caso :(
He de decir que no he visto el vídeo completo, 3h son muchas pero sí la mitad más o menos y el juego creo que es "más de lo mismo" en el modo coop/solo. Estaba esperando este vídeo para saber si entrar o no y estoy fuera con casi total certeza, no me va a aportar nada realmente diferente a los juegos que ya tengo en el modo sin JO y con una ambientación que llegados a este punto tampoco ayuda, personalmente estoy algo saturado de fantasía de "capa y espada".
De lo visto en el vídeo mi pega principal es la utilización del dado, es inevitable que salgan partidas "ranas" con este método. Si al dado le da por sacar encuentros y más encuentros o trampas se lo pondrá muy difícil a los jugadores, otro punto importante es que este método puede alargar las partidas innecesariamente o como ya han apuntado que sea un paseo para los jugadores al salir pocas amenazas. Es un mal "endémico" en este tipo de juego o incluso en otros más narrativos como puede ser Arkham Horror y en este juego con un dado como motor creo que puede ser más frecuente que en otros.
No se si está hecho a propósito por el rollo retro del juego pero hay reglas que ya están "anticuadas" y lo han comentado como la LdV o la colocación de enemigos, calcada a SoB o DL:MM. En esos dos juegos existe la posibilidad de emboscada y de que los enemigos aparezcan pegados a los jugadores, no se si existe algo parecido aquí o es directamente sustituido por la tirada de iniciativa.
Y creo que lo peor de todo es que el sistema no es tan sencillo como lo venden, la mayoría de la gente que no esté acostumbrada a este tipo de juegos se van a dejar muchos modificadores por el camino y no solo en las primeras partidas por mucho que solo sea +/-1, ¡si hasta el autor mete la pata varias veces durante el vídeo!, esto se ve en otro proyecto y lo lapidan ipso facto, el autor debería pensarse editar los vídeos porque vaya tela...
He de decir que no he visto el vídeo completo, 3h son muchas pero sí la mitad más o menos y el juego creo que es "más de lo mismo" en el modo coop/solo. Estaba esperando este vídeo para saber si entrar o no y estoy fuera con casi total certeza, no me va a aportar nada realmente diferente a los juegos que ya tengo en el modo sin JO y con una ambientación que llegados a este punto tampoco ayuda, personalmente estoy algo saturado de fantasía de "capa y espada".
De lo visto en el vídeo mi pega principal es la utilización del dado, es inevitable que salgan partidas "ranas" con este método. Si al dado le da por sacar encuentros y más encuentros o trampas se lo pondrá muy difícil a los jugadores, otro punto importante es que este método puede alargar las partidas innecesariamente o como ya han apuntado que sea un paseo para los jugadores al salir pocas amenazas. Es un mal "endémico" en este tipo de juego o incluso en otros más narrativos como puede ser Arkham Horror y en este juego con un dado como motor creo que puede ser más frecuente que en otros.
No se si está hecho a propósito por el rollo retro del juego pero hay reglas que ya están "anticuadas" y lo han comentado como la LdV o la colocación de enemigos, calcada a SoB o DL:MM. En esos dos juegos existe la posibilidad de emboscada y de que los enemigos aparezcan pegados a los jugadores, no se si existe algo parecido aquí o es directamente sustituido por la tirada de iniciativa.
Y creo que lo peor de todo es que el sistema no es tan sencillo como lo venden, la mayoría de la gente que no esté acostumbrada a este tipo de juegos se van a dejar muchos modificadores por el camino y no solo en las primeras partidas por mucho que solo sea +/-1, ¡si hasta el autor mete la pata varias veces durante el vídeo!, esto se ve en otro proyecto y lo lapidan ipso facto, el autor debería pensarse editar los vídeos porque vaya tela...
Yo no he visto entero el vídeo aún (solo la primera hora) pero me está asustando un poco la cantidad de reglas/posibilidades que tienes, que está genial y me encanta, pero a la vez pienso que se me va a hacer durete de jugar teniendo en cuenta que seré novato en DCs.
Entiendo que el autor ni tenga que mirar el reglamento porque se acuerda de todo lo que puede o debe hacer (y por lo que deciis se olvida alguna cosilla) pero es normal porque lo ha parido, pero a mí supongo que me costará un largo tiempo y fijo que meto la pata al principio xD
Pero bueno, sigo apostando por DUN, como juego de futuro :)
He de decir que no he visto el vídeo completo, 3h son muchas pero sí la mitad más o menos y el juego creo que es "más de lo mismo" en el modo coop/solo. Estaba esperando este vídeo para saber si entrar o no y estoy fuera con casi total certeza, no me va a aportar nada realmente diferente a los juegos que ya tengo en el modo sin JO y con una ambientación que llegados a este punto tampoco ayuda, personalmente estoy algo saturado de fantasía de "capa y espada".Lo que comentas del dado lo vería sensato si, por ejemplo, la elección de la trampa/enemigo dependiese únicamente de las tiradas en conjunción a un mazo de cartas. Pero para equilibrar eso, está el presupuesto del Jugador Oscuro. Teniendo en cuenta que las cartas que no pueden usarse por falta de presupuesto se descarta y suman su valor al presupuesto del JO -y no hay obstáculos/encuentros ese turno-, las probabilidades de partidas poco equilibradas me parecen bajas, ya que si el JO se queda rápido sin presupuesto, los personajes no tendrán encuentros en un tiempo, pero los acabarán por tener.
De lo visto en el vídeo mi pega principal es la utilización del dado, es inevitable que salgan partidas "ranas" con este método. Si al dado le da por sacar encuentros y más encuentros o trampas se lo pondrá muy difícil a los jugadores, otro punto importante es que este método puede alargar las partidas innecesariamente o como ya han apuntado que sea un paseo para los jugadores al salir pocas amenazas. Es un mal "endémico" en este tipo de juego o incluso en otros más narrativos como puede ser Arkham Horror y en este juego con un dado como motor creo que puede ser más frecuente que en otros.
No se si está hecho a propósito por el rollo retro del juego pero hay reglas que ya están "anticuadas" y lo han comentado como la LdV o la colocación de enemigos, calcada a SoB o DL:MM. En esos dos juegos existe la posibilidad de emboscada y de que los enemigos aparezcan pegados a los jugadores, no se si existe algo parecido aquí o es directamente sustituido por la tirada de iniciativa.
Y creo que lo peor de todo es que el sistema no es tan sencillo como lo venden, la mayoría de la gente que no esté acostumbrada a este tipo de juegos se van a dejar muchos modificadores por el camino y no solo en las primeras partidas por mucho que solo sea +/-1, ¡si hasta el autor mete la pata varias veces durante el vídeo!, esto se ve en otro proyecto y lo lapidan ipso facto, el autor debería pensarse editar los vídeos porque vaya tela...
En el caso del dado, que pueda salir más o menos veces, que eso es aleatorio, hay puntos concretos con enemigos fijos y que si hará que en esos puntos, si no has sufrido mucho antes, te toque realmente sufrir. Si se pueden pagar todos los enemigos que te toquen y todas las mejoras de los jefes, puedes llegar a encontrar una sala realmente difícil de superar, comparada con si hubieras recibido mermas por activaciones anteriores.
Además, las veces que hay que hacer tiradas de exploración y trampa, es bastante complicado de que no sufras consecuencias (lo se, porque el modo coop, hablando con los que han testeado, no es un paseo nunca). Pero que cabe la posibilidad de que todo salga super bien, efectivamente la hay, al igual que también puedes hacer todas las tiradas estupendas en otros juegos y los combates sean un paseo y todo vaya fenomenal.
Al final, parecen muchas reglas, pero muchas de ellas vienen en las cartas de objeto y habitaciones, por lo que solo es seguir pautas, y las otras acciones estarán resumidas en una carta (que puedes tener junto a tu persoanje). Es cierto que de primeras, abruma, pero siguiendo unas pautas sin acelerarte no se te debería pasar nada.
El juego está pensado principalmente a un 60% héroes 40% jugador oscuro. Principalmente para que haya cierta progresión aunque el JO la ralentice.
Un sistema calibrado por medio de un dado va a dar con partidas "rotas" sí o sí aunque tengas puntos intermedios dónde compensar. En el caso que tu comentas si se llega a una sala dónde poder pagar todo y que sea un reto duro significa que durante el resto de la partida ha sido un paseo, aunque como he dicho anteriormente y tu recuerdas esto se da en más juegos, no era un ataque al juego (que sé que muchos lo veis así).Me meto un poco donde no me llaman; por un lado, se nota que el sistema está más pensado para jugar con Señor Oscuro que sin él (sea solitario o totalmente cooperativo); toda la chicha del presupuesto y cómo se plantea la estrategia es pura y dura para que el SO se divierta en la mazmorra al menos tanto como los jugadores. Es algo en que el autor también ha insistido.
Salud
Me meto un poco donde no me llaman; por un lado, se nota que el sistema está más pensado para jugar con Señor Oscuro que sin él (sea solitario o totalmente cooperativo); toda la chicha del presupuesto y cómo se plantea la estrategia es pura y dura para que el SO se divierta en la mazmorra al menos tanto como los jugadores. Es algo en que el autor también ha insistido.
El «apaño» por lo que vi en el vídeo funciona de forma medio decente, no genera un «sí o sí» de acá pasa tal o cual según determinadas condiciones, teniendo otros mecanismos de equilibrio y sorpresa (¿se cumplen las condiciones para usar esa carta? Sí: ¿puede pagarla? sale -sea monstruo o lo que sea-; no puede pagarla, no sale pero le aumenta el presupuesto y ya; si la respuesta inicial es NO, pues aumenta el presupuesto para la próxima), creo que esto, además, puede dar cierto punto de tensión o lo contrario (depende de lo que vaya saliendo). O sea, el sistema no se calibra gracias al dado, sino gracias a las cartas y los puntos, el dado solo aumenta la aleatoriedad. Y esto de acuerdo: puede dar partidas raras en que no pase nada, pero por pura estadística serán las menos. Pero por poder, puede que no salga NADA durante toda la partida salvo lo preconfigurado (como la bruja en el vídeo).
En la versión sin SO lo que peor veo es la colocación de los personajes, como ya han comentado otros compañeros.
Hasta luego ;)
Totalmente descuerdo, me parece un sistema solo/coop muy digno teniendo en cuenta lo que ha dicho Ilicitus, la probabilidad de que en una partida no te encuentres con nada exceptuando lo fijo es como que te toque la loteria, y eso significaria que los heroes llegarian bien surtiditos al final con sus puntos de fortuna etc.. y evidentemente el boss o el objetivo estara igual de surtidito debido a los puntos que le sobraran al JO, yo despues del video estoy de hyppeo y de luto por la pobre rata y Lanark ;)Solo dos cosas, lo de «apaño» no lo decía a malas. Ya sé que estaba previsto y tal, pero también reconoció que no tiene ni la mitad de pruebas que el otro, porque lo otro (con Señor Oscuro) es el sistema que le gusta más (¡si lo dice el autor en un montón de vídeos!). Es un sistema muy digno, estoy de acuerdo. Creo que funciona (al menos, en la partida subida en solitario funcionó y se nota que no está trucada).
Illicitus sale alguna actu más hoy o principios de mañana? Vamos q si me espero o me voy a dormir ;)Descansa tranquilo. Mañana habrá más.
Buenas!!!
Solo por curiosidad @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) como van esos subtítulos 😃
Son 3 horas (y creo que será audio), pero la traducción de audio está hecha ya, falta cuadrar y lanzar.
Los porcentajes de 40/60 es aproximado, simplemente es un porcentaje para decir que los héroes tienen un poco más de probabilidades de victoria que el jugador oscuro.
Y sí, claro, será algo muy raro que no saliera nada, pero es que es posible, como lo es que te toque la lotería. Por eso mencionaba el tema de la estadística. En realidad, en la partida se vio varias veces el «nada» que depende de ese 1/3 de probabilidades del dado por mazo, y que cuando sacó un par de cartas (cuando le salió en el 1/3), no las pudo usar (sí, subió su presupuesto). Por eso creo que el dado queda «equilibrado» con otras cosas (a diferencia del otro compañero), pero no quita para que sea posible que no te toque nada. Y esto, aunque sea una tontería, te garantiza que no tendrás dos mazmorras iguales jugando incluso el mismo mapa y escenario; saldrán bichos distintos, tendrás tesoros distintos, etc.
Viendo la partida, se realiza un buen número de tiradas porque lo que entiendo que sería muy raro que no saliera nada y las tiradas múltiples en las salas clave lo reduce aún más. Incluso aunque se diera una partida que saliera todo al principio, después la IA puede recargar sus puntos al no poder pagar nuevas cartas, de forma que se sigan produciendo eventos o haya puntos para la fase final de la misión.
:o :o :o.
Gran parte del reclamo de este juego es el equilibrio y ahora me entero que no es al 50-50%, ¿Eso está anunciado en algún sitio?, a mí no me suena haberlo leído/escucharlo. ???
Hay más comentarios en ese sentido y mi ejemplo era simplemente una opción de lo que puede pasar. Decís que hay muchos disparadores en la partida entonces será más probable que lo que pase es que la mayoría de los encuentros sean al "mínimo" ya que el JO no tiene puntos acumulados por que los va gastando cada poco.
En serio Ilicitus, qué ADDON? No son dados, no es la mejora del mapa (irá en un SG), no son los standees del segundo bestiario (que supongo que se esconde detrás de los 200K), alguien que me eche un cable!
Ya te ha echado una mano @tropoli (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5084)
Por cierto, si tenéis que pagar las birras, creo que no tenéis core :P
Espero que sea una torre de dados, más que nada para no dejarme más pelas... 8)
También está la queja o la duda de que si el JO no quiere gastar sus recursos en poner obstáculos a los héroes para guardárselo todo para el último asalto.
195K. Ha costado pero ya estamos cerca. Currogimenez esto merece que nos enseñes la patita del ADDON por debajo de la puerta...Show me the Money ... y hablaré. Lo prometo!!
Yo sigo confiando en que se llegue a los 250k.La gran incógnita de todas las campañas, ¿habrá subidón final y de cuanto? Jejeje. En esta campaña veo yo una particularidad, y es su ámbito local (nacional), con 922 mecenas españoles y 900 resto del mundo, y para mí que el público español a estas alturas o está ya metido o no se va a meter, por lo que no creo que se dé un empuje final muy destacable, igual hasta me equivoco, solo @Rappel y @laBrujaLola podrían arrojar algo de luz. Un misterio.
Parece la ostia, pero en todas las campañas que he estado al final se pega un buen subidón con la gente que se guardó el proyecto en favoritos y cuando faltan 48h les llega el recordatorio.
No es nada descabellado subir alrededor de la mitad de lo recaudado el 1°día.
Y alguna sorpresa seguro que se ha reservado Oscar para esas últimas horas que pueda terminar de convencer a los mecenas de 1€.
Recordad chicos/as que se viene el black friday, así que habrá que surtirse de fundas para cartas 😂 es el momento
Yo sigo esperando la respuesta sobre los testeos ciegos xD
Me da (por lo visto en vídeos y tal) que se va a notar donde ha sido testeado el juego y por quien. Que no es malo, ojo, pero muchos somos muy despistados y tener 256 modificadores hace que se nos pasen 230. Entiendo que quien venga de ciertos tipos de rol o wargames están habituados a tener en cuenta todas esas cositas, pero los que jugamos a juegos de mesa cualquier cosa que se salga de la norma se nos hace bola xD A estas alturas ya no va a haber reseñas independientes, pero estaría bien saber si existe alguna opinión de alguien que haya jugado con el juego ya hecho (no viéndolo crecer y conociendo al autor) sin tener a Óscar al lado guiando la partida.
Y eso de que el juego está hecho para que suelan ir ganando los personajes (o tengan más facilidad) es la primera vez que lo veo. Lo normal (y para mi, lo lógico) es que los héroes las pasen putas. Como mucho un 50/50 pero para mi gusto es mejor que la facilidad de la victoria sea para el JO.
Sobre que el autor maquete el reglamento (y el resto de componentes)... Pues que queréis que os diga... Como mínimo va a dar lugar a retrasos. Y eso poniéndote en el mejor de los casos.
P.D. Siento ser "negativo", pero creo como todos que es un juego con bastante potencial pero hay cosas que he visto antes y en la mayoría de los casos han acabado saliendo mal.
Buenas.Pues me alegro de que haya un diseñador gráfico, me había dado la sensación de que el autor iba a hacerlo todo él solo. Y no es por dudar de su capacidad, es porque el tiempo es finito xD
Con respecto a los testeos ciegos, se han realizado partidas sin la influencia del creador y han funcionado. Está claro que alguien tiene que explicarlo (pero tras una guía se han jugado partidas perfectamente conociendo las pautas del juego).
Si te das cuenta, modificadores hay solo por 3 motivos, el caso es que los causa, y normalmente viene todo a través de cosas que se pueden consultar con facilidad. Todo lo que provoca algo negativo está puesto o bien en la carta correspondiente (objeto, habitación especial, equipamiento, etc... o es provocado por una habilidad (que cuando no sepas lo que hace debrás consultar la primera vez). Lo que de primeras puede parecer engorroso, mirando detenidamente las cartas y los gameplays se puede perfectamente hacer uno a la idea de que al final no es tan complicado como parece. Otros ejemplos que aparecen en el gameplay de solo/coop: El foso, tiene su carta y en ella se explica todo, lo que hace falta de superar etc..., en la carta de cuerda, aparecen sus funciones y beneficios, si no la tienes, pues no los sabes y tampoco has de aplicarlos. En el enfrentamiento con miniaturas que producen miedo, mirarás que hace la habilidad miedo y la sabrás para toda la partida y partidas venideras, etc...
En cuanto a la maquetación, efectivamente la maquetación del libro la hará oscar, que ya ha maquetado algunos y la de los componentes, muy probablemente tendrá ayuda de un diseñador gráfico. Y ya hay previsto un buen conjunto de personas para repasar todo tras la campaña.
Por ahora, no se tienen previstos retrasos a pesar de que haya una recaudación, cuanto menos interesante, ya que prácticamente irán en paralelo varios trabajos y no pasa todo por una persona sola. Se intenta por todos los medios que no los haya, que cosas pueden pasar, pero si por mala suerte, surgieran problemas, lo mínimo que habrá es una pronta información al respecto. Pero reitero, hay trabajos que están planificados ya, aunque la campaña no haya acabado.
Espero haber palidado parte de tus preocupaciones como mecenas o posible mecenas.
A principios del mes que viene hay un KS de fundas Paladin, si el autor da el número y tamaño más o menos exacto de cartas, también puede ser una buena oportunidad para pillar fundas.
A ver si me podéis resolver una duda de las reglas. Creo que es así pero para que me confirméis Una vez por partida un jugador puede registrar una habitación, sin realizar ese turno otras acciones. Si supera la prueba de percepción ( tirar dos dados y sumar sus posibles habilidades de personaje para ello y llegar a 10) tiraría un dado luego y haría las funciones de 1d3 es decir el 1 y 2 cuentan como el 1 el 3 y 4 como el dos y el 5 6 como 3, y conseguiría encontrar ese valor d 1 2 o 3 en monedas. Además si saco un doble 6 en su tirada de percepción en la búsqueda consigue además una carta de tesoro x su agudeza no?
La están ...... todos los bakers que están inundando últimamente los comentarios con mensajes solo en español. Y lo peo es que muchos son disputas entre ellos.
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Buenas.
Con respecto a los testeos ciegos, se han realizado partidas sin la influencia del creador y han funcionado. Está claro que alguien tiene que explicarlo (pero tras una guía se han jugado partidas perfectamente conociendo las pautas del juego).
Y como consecuencia, muchos mecenas extranjeros se están saliendo del proyecto, y con razón.Desde el respeto, no son los mecenas extranjeros los que se están saliendo, son los españoles. Ayer estábamos en 923 hoy en 918.
Gracias. Eso lo tenía medianamente claro. Una vez por partida por héroe? O por todo el grupo? Supongo que en una sala sin oponentes,? Se puede hacer tb en la sala final una vez muerte el líder maligno?
Y hablando del ADDON... Ilicitus o Currogimenez nos podéis aportar algo de luz? Me corroe la incertidumbre.
A ver si se animan las cosas que yo creo que si se pasan los 200K y liberamos a los prisioneros, este va a ser un gran acicate para la entrada de nuevos backers.
La eterna historia de las campañas españolas que no acaban de despegar fuera. Al final, petando la campaña de comentarios mono-idioma y demás historias lo único que se consigue es quitarle lustre al tema y que los de fuera pierdan confianza, no se dejen la pasta (que suelen tener más) y puedan llegar a provocar un efecto huida que no responde a nada concreto, pero que perjudica al proyecto.
Yo reivindico el castellano como el que más, pero creo que hay sitios en los que por muchísimas razones debe aceptarse el uso del inglés como idioma común -y los proyectos de mecenazgo con vocación internacional tienen que ser uno de ellos. Nos guste o no, hoy por hoy el inglés es la lengua más usada en el planeta.
Está muy bien que se ofrezcan traducciones al castellano de las actus, etc., pero en los comentarios debería intentarse no monopolizar, porque se da una imagen de localismo que no es buena. A mí me encantaría hablar cinco o seis idiomas (pero me tengo que apañar con dos y pico), lo que no es incompatible con que uno ame su tierra y su cultura (es que a veces parece que si no se pone uno numantino, "no siente los colores" - falso).
Cada día que pasa el proyecto me está pareciendo más sólido. Ha habido un par de veces en que he estado a punto de apretar el botón de salir (iba a poner "botón de eyección" pero me he cortado por si alguno se confunde con lo que no es :-X). Como poco me quedo hasta el final. Veo cosas que son -a mi modo de ver- mejorables y otras que no encajan con la idea de juego que necesito, eero es innegable que se trata de un proyecto muy sólido, que Óscar lo tiene muy currado y es hora de mandar nuestro cainismo nacional a tomar por culo. Si el producto es bueno, es bueno. Y DUN (aún no sabiendo a ciencia cierta si me encaja del todo y si me quedaré hasta el final) tiene todos los mimbres para serlo. Así que me declaro oficialmente convertido al DUNismo gracias a la perseverancia de su creador y el coñazo que dais por aquí algunos ;D.
Esas subidas y bajadas son normales con todos los juegos q están saliendo a la palestra últimamente, y si no tienes claro el que vea mucha mesa o que sea complicado en cuanto a reglas o que estés a la espera de cómo será el solitario pues normal que fluctue, no creo que se deba a un par de comentarios o discusiones. Llevamos buenas cifras y un juego ya muy redondo, con el último tirón de 24 h y el addon seguro que desbloqueamos cosas jugosas, no preocuparse!!
Esto me interesa porque entre esto y que "está equilibrado para no estarlo" :o puede ser la puntilla para tomar mi decisión. Con lo reacio que ha sido el autor para mostrar las reglas, esas pruebas sin su influencia, ¿Quién las ha realizado, amigos o desconocidos totalmente para el autor y en que condiciones (si ha dejado el reglamento por ejemplo)?.
La eterna historia de las campañas españolas que no acaban de despegar fuera. Al final, petando la campaña de comentarios mono-idioma y demás historias lo único que se consigue es quitarle lustre al tema y que los de fuera pierdan confianza, no se dejen la pasta (que suelen tener más) y puedan llegar a provocar un efecto huida que no responde a nada concreto, pero que perjudica al proyecto.Coincido con lo del idioma, pero no nos engañemos con mil mecenas españoles las posibilidades de ver escritura en inglés es más bien poca, mucha gente no sabe expresarse con exactitud.
Yo reivindico el castellano como el que más, pero creo que hay sitios en los que por muchísimas razones debe aceptarse el uso del inglés como idioma común -y los proyectos de mecenazgo con vocación internacional tienen que ser uno de ellos. Nos guste o no, hoy por hoy el inglés es la lengua más usada en el planeta.
Está muy bien que se ofrezcan traducciones al castellano de las actus, etc., pero en los comentarios debería intentarse no monopolizar, porque se da una imagen de localismo que no es buena. A mí me encantaría hablar cinco o seis idiomas (pero me tengo que apañar con dos y pico), lo que no es incompatible con que uno ame su tierra y su cultura (es que a veces parece que si no se pone uno numantino, "no siente los colores" - falso).
Cada día que pasa el proyecto me está pareciendo más sólido. Ha habido un par de veces en que he estado a punto de apretar el botón de salir (iba a poner "botón de eyección" pero me he cortado por si alguno se confunde con lo que no es :-X). Como poco me quedo hasta el final. Veo cosas que son -a mi modo de ver- mejorables y otras que no encajan con la idea de juego que necesito, eero es innegable que se trata de un proyecto muy sólido, que Óscar lo tiene muy currado y es hora de mandar nuestro cainismo nacional a tomar por culo. Si el producto es bueno, es bueno. Y DUN (aún no sabiendo a ciencia cierta si me encaja del todo y si me quedaré hasta el final) tiene todos los mimbres para serlo. Así que me declaro oficialmente convertido al DUNismo gracias a la perseverancia de su creador y el coñazo que dais por aquí algunos ;D.
Pues si algunos mecenas extranjeros se salen porque hay unos pocos comentarios en español haya ellos. El juego está financiando de sobra por lo que tampoco hay que ir detrás de todos los que se sientan incómodos por ello.
Ojo, que no digo que no sea mejor poner los comentarios en ingles que en español, pero si hay gente que por cualquier motivo escribe solo en español pues también está bien.
Cada uno se expresa como considera conveniente, faltaría más. Pero es una pena que se pierda un sólo euro por una razón tan absurda. Yo solamente llamaba la atención sobre el efecto que pueden tener en una campaña en la que el idioma local sea abrumadoramente mayoritario. Imaginaos un KS de Awaken Realms con un 80% de los comentarios en polaco. Pues parece que no dan muchas ganas de entrar, la verdad. Así que es posible que estos detalles influyan mucho más de lo que nos pensamos en la imagen que se ofrece.
En estos tiempos en los que estamos, en los que se utiliza el idioma hasta como arma identitaria, siempre he pensado que si algo puede unir a la gente para lo que sea, es una lengua común. Y si no puede ser mi lengua materna, prefiero mil veces usar la que usa todo el mundo antes que autolimitarme por razones de identidad u orgullo personal. Os diría que es hasta de cortesía emplear un idioma que sabes que va a conocer más gente, cuando es posible. Está claro que cuando uno no sabe nada del idioma de que se trate, no hay mucha solución. Pero lo que ya me parece de traca es la gente que saca pecho de su ignoracia. Cada cual sabrá lo que hace...
Cada uno se expresa como considera conveniente, faltaría más. Pero es una pena que se pierda un sólo euro por una razón tan absurda. Yo solamente llamaba la atención sobre el efecto que pueden tener en una campaña en la que el idioma local sea abrumadoramente mayoritario. Imaginaos un KS de Awaken Realms con un 80% de los comentarios en polaco. Pues parece que no dan muchas ganas de entrar, la verdad. Así que es posible que estos detalles influyan mucho más de lo que nos pensamos en la imagen que se ofrece.
En estos tiempos en los que estamos, en los que se utiliza el idioma hasta como arma identitaria, siempre he pensado que si algo puede unir a la gente para lo que sea, es una lengua común. Y si no puede ser mi lengua materna, prefiero mil veces usar la que usa todo el mundo antes que autolimitarme por razones de identidad u orgullo personal. Os diría que es hasta de cortesía emplear un idioma que sabes que va a conocer más gente, cuando es posible. Está claro que cuando uno no sabe nada del idioma de que se trate, no hay mucha solución. Pero lo que ya me parece de traca es la gente que saca pecho de su ignoracia. Cada cual sabrá lo que hace...
Puede que el idioma sea un motivo del bajón pero desde luego que no es el único...Eso seguro, motivos hay muchos y el principal no es ese.
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una pregunta sobre el juego, ya le pregunte a OB pero creo.que no me exprese correctamente.Yo creo que dos veces seguidas no lo puedes hacer.
Pongo un ejemplo, un dragon tira 6 dados para herir y saca 6 heridas, matando al heroe de turno. Podria el heroe gastar un punto de fortuna para hacer repetir los 6 dados? en caso afirmativo y que el dragon sacara otra vez 6 heridas (que mala pata) podria gastar OTRO punto de fortuna para salvarse con un 5+? y en caso de fallar un tercer punto de fortuna para salvarse automaticamente?
Tengo.claro que para salvarte del golpe letal puedes gastar fortuna para salvacion con un 5+ y un segundo punto para salvacion automatica. Lo que no se si puedo hacer repetir la tirada antes.
una pregunta sobre el juego, ya le pregunte a OB pero creo.que no me exprese correctamente.Si, claro que se puede, al igual que los demás ataques el segundo es automático. De ahí la importancia de intentar mermar a los héroes antes de que lleguen a la o las salas grandes, para que vayan un poco vacíos de puntos de suerte e ir trabandoles, para ir ganando puntos de presupuesto.
Pongo un ejemplo, un dragon tira 6 dados para herir y saca 6 heridas, matando al heroe de turno. Podria el heroe gastar un punto de fortuna para hacer repetir los 6 dados? en caso afirmativo y que el dragon sacara otra vez 6 heridas (que mala pata) podria gastar OTRO punto de fortuna para salvarse con un 5+? y en caso de fallar un tercer punto de fortuna para salvarse automaticamente?
Tengo.claro que para salvarte del golpe letal puedes gastar fortuna para salvacion con un 5+ y un segundo punto para salvacion automatica. Lo que no se si puedo hacer repetir la tirada antes.
Me acaba de surgir una duda que creo q no se ha aclarado,quiza se me ha escapado..Es algo que tendrá en cuenta el programador y que al 90% estará implantado.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) el modo coop o solo en la app reconocerá si tienes un juego o dos de losetas?
Es decir, el addon de losetas es tan solo para las partidas que tu te creas,o tiene uso en la app?
Y tambien si no compro el addon de losetas, espero que no me diga que saque una habitacion "x" y en la de al lado ponga la habitacion "x" por la cara B
Seria una faena y engorroso si te pilla un combate.
Otra opcion seria que este la opcion de que puedas desechar una habitacion que te proponga la app y te sugiera otra,no se.
El equilibrio está, entre héroes y bestiario, armas y hechizos, etc... lo único que se ha dicho que no hay igualdad (que no equilibrio) es en las probabilidades de héroes/jugador oscuro. Por una sencilla razón, esas tiradas extras que generas por puntos de suerte, hacen que mitigue el azar. Se supone que un héroe no debe de dejar de ser un héroe, aunque no sea un descuartiza bichos machaca cráneos como en otros juegos que vas quitándote enemigos como si segaras trigo (sin desmerecer esa clase de diversión).
No entiendo eso de decir: reacio a mostrar las reglas. Te parece poco 32 páginas de reglas que hay en el KS? además de que se responden todas las preguntas, se hacen videos y hay actualizaciones que exponen parte de las reglas. Yo creo que no se esconde nada. Es más, todo el que ha querido estando en las ferias / exposiciones ha podido coger el libro y hojearlo lo que ha querido. El caso es que no se ha creído conveniente colgar el formato completo, y eso no es por ocultismo, es por protección en éste proyecto en concreto.
En cuanto si son amigo o conocidos o desconocidos o conocidos de un desconocido, no tengo información y no creo que sea relevante a la hora de que han podido jugar sin problemas sin estar OB presente más que para la explicación de las reglas y el uso de los libros.
Si te refieres en si ha esparcido un prototipo de más de un par de cientos de euros por muchos sitios para que la gente lo vaya jugando, pues eso no se ha hecho.
Espero que entiendas lo que quiero decir.
Si te refieres en si ha esparcido un prototipo de más de un par de cientos de euros por muchos sitios para que la gente lo vaya jugando, pues eso no se ha hecho.
Espero que entiendas lo que quiero decir.
Bueno estoy harto de leer que el manual son 70 páginas así que sí, no ha mostrado todo por lo que me parece poco, los vídeos no son suficientes y si no mira el número de dudas que se crean.
Tu dices protección de algo que creo que no tiene porque tenerla porque el juego en las mecánicas principales son copias de otras o vistas en otros juegos, podría no subir la parte que sea original de los otros modos de juego pero no subir el manual entero hace suscitar sospechas (se ha visto algún comentario en este hilo en ese sentido).
Fallo mío el término usado pero me parece un dato lo bastante curioso como para exponerlo y creo que no se ha hecho. Hay muchos jugadores a los que les gusta es pasarlo "mal", por ejemplo en mi grupo al gloomhaven jugamos a muy difícil y el juego de rol de cabecera de capa y espada es Hackmaster, una adaptación de D&D dónde los héroes salimos de aventuras para poder pagar la casa y la comida. :o :)Un +2, ole tú y tus amigos. Yo con el modo normal y en solitario voy bien servido, aunque digan por ahí (manual) que en solitario se debe subir a difícil, no lo aconsejo, porque lo que se gana en sincronización se pierde en gestión (optimizar la jugada de un sólo héroe y conocer su baraja es bastante más fácil que hacerlo con tres por ejemplo). Por otro lado diré que llevar a 3 héroes en solitario es una experiencia que no tiene precio, no apto para todos los cerebros.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)No creo que se haga. Con los mismos dados ya se hace muy bien y no estropea las cartas. Pero paso la idea.
Habéis pensado poner en las cartas de magia contadores del 1 al 6 para ir llevando la cuenta de cuántos turnos dura? Es decir en un lado de la carta poner de arriba a abajo 1-6 y con unas especies de clics se va moviendo.
Rollo esto...
Esperaba ver esta mañana al menos estar muy por encima de los 195K despues de subir el video en ingles ayer, y apenas nos hemos movido. Ahora si que no entiendo nada, o no ha gustado o no lo han visto, pero no entiendo como no ha subido la recaudación cuando era lo que supuestamente nos frenaba.Se ha movido, se ha subido y bajado sin parar. Pero no flaquearemos, creo que podemos conseguir una campaña redonda con los mimbres que tenemos.
Las figuras pintadas son la caña.
Esperaba ver esta mañana al menos estar muy por encima de los 195K despues de subir el video en ingles ayer, y apenas nos hemos movido. Ahora si que no entiendo nada, o no ha gustado o no lo han visto, pero no entiendo como no ha subido la recaudación cuando era lo que supuestamente nos frenaba.
Las figuras pintadas son la caña.
Esperaba ver esta mañana al menos estar muy por encima de los 195K despues de subir el video en ingles ayer, y apenas nos hemos movido. Ahora si que no entiendo nada, o no ha gustado o no lo han visto, pero no entiendo como no ha subido la recaudación cuando era lo que supuestamente nos frenaba.Eso pasará, si tiene que pasar, en las últimas horas de campaña, que es cuando, sobretodo los de 1$, se pasan a mirar, mientras tanto te aconsejo que no te agobies ni sufras mucho el dia a dia. El KS está funcionando de maravilla y no hay señales de alarma.
Las figuras pintadas son la caña.
Yo creo que ayudaría un poco a animarse a la gente el ver un ejemplo de utilización de escenarios / componentes de otros juegos.Creo que dijo oscar que mostraría en un vídeo el como hacer misiones de otros juegos sin necesidad de mostrar juegos específicos. No puedo asegurarlo 100% lo del video, pero si no es por video será por actualización escrita.
Entiendo que al autor le de reparo mostrar en el vídeo material ajeno, pero bastaría con narrar en pantalla lo que se especifica en un escenario cualquiera y ver cómo va adaptándolo a las opciones del DUN.
O mostrar como se diseña un escenario desde 0, que en el fondo, no será muy diferente de lo anterior.
Estas 2 cosas son díficiles de ver en otros juegos (todavía estoy esperando al generador de escenarios del Deep Madness) y creo que son cualidades que pueden hacer destacar al DUN entre la maraña de juegos disponibles hoy día.
Todavía no acabo de entender por qué se ha centrado tanto la campaña en el modo solo / cooperativo (y lo digo yo, que el 99% de las veces juego solo, por lo que no tengo queja al respecto) y se han dejado de lado completamente otros puntos fuertes del juego, como el propio juego con máster, que quizás hubieran llamado más la atención que el modo coop, que al no estar pulido del todo (según las palabras del autor antes de empezar la campaña) probablemente le ha hecho estar más dedicado a centrarse en terminar de rematarlo que en "vender" el resto de cualidades del juego.
Yo soy de los que entendió que no se mostrara el manual completo, pero también esperaba que se mostrara mucho más todo lo que ofrece el "sistema", pues aun a día de hoy, tengo bastantes lagunas.
Por mi parte el juego se va a venir a casa, pero tengo la sensación de que es más por convicción (apoyar a alguien que se lo ha currado y que ha logrado sacar adelante un sueño) que por lo que realmente conozco del DUN.
Así que a ver si en estos pocos días que quedan, es posible conocer otros aspectos del juego que siguen en las sombras...
Yo creo que halgo que agradecerían mucho los mecenas que lo tenemos claro y que haría que varios de los dudosos entrasen sería el prometer sacar el mazo de generación de escenarios, sería la traca final, unas 50 cartas más que dejen el juego en las 1000.l En mente ya lo tiene Óscar, y si le dedica un poco de tiempo en postcampaña, yo creo que no tendría x que retrasarse el juego. Además la entrega se prevee en verano(sin especificar)así q estoy seguro que casi todo el mundo preferiría tener este mazo extra en septiembre aunquesuponga un mes más que tener el juego en julio sin él....ahí lo dejo :)
Yo creo que ayudaría un poco a animarse a la gente el ver un ejemplo de utilización de escenarios / componentes de otros juegos.
Entiendo que al autor le de reparo mostrar en el vídeo material ajeno, pero bastaría con narrar en pantalla lo que se especifica en un escenario cualquiera y ver cómo va adaptándolo a las opciones del DUN.
O mostrar como se diseña un escenario desde 0, que en el fondo, no será muy diferente de lo anterior.
Estas 2 cosas son díficiles de ver en otros juegos (todavía estoy esperando al generador de escenarios del Deep Madness) y creo que son cualidades que pueden hacer destacar al DUN entre la maraña de juegos disponibles hoy día.
Todavía no acabo de entender por qué se ha centrado tanto la campaña en el modo solo / cooperativo (y lo digo yo, que el 99% de las veces juego solo, por lo que no tengo queja al respecto) y se han dejado de lado completamente otros puntos fuertes del juego, como el propio juego con máster, que quizás hubieran llamado más la atención que el modo coop, que al no estar pulido del todo (según las palabras del autor antes de empezar la campaña) probablemente le ha hecho estar más dedicado a centrarse en terminar de rematarlo que en "vender" el resto de cualidades del juego.
Yo soy de los que entendió que no se mostrara el manual completo, pero también esperaba que se mostrara mucho más todo lo que ofrece el "sistema", pues aun a día de hoy, tengo bastantes lagunas.
Por mi parte el juego se va a venir a casa, pero tengo la sensación de que es más por convicción (apoyar a alguien que se lo ha currado y que ha logrado sacar adelante un sueño) que por lo que realmente conozco del DUN.
Así que a ver si en estos pocos días que quedan, es posible conocer otros aspectos del juego que siguen en las sombras...
Los que tienen un pledge de 1€ tienen acceso luego al Pledge Manager?
Sabéis si luego en el pledge manager tendré opción de pillar otra copia del juego mas si algún amigo me la pide?
Gracias!!!
Saldrá estos días un vídeo de partida en español que comento Óscar en hardsheard que hiciera con 3 amiguetes inventando la historia casi sobre la marcha??Saldrá, no se que día, pero dijo Óscar que saldrá.
Se ha centrado la campaña en el modo cooperativo?? pero si hasta que no han sacado el video no teníamos ni ida de como iba al contrario que el modo con JO que más o menos si se sabía.
En los últimos días prácticamente todos los comentarios han sido acerca de las posibilidades de esto modo y de las opciones que llevará la app, dejando a un lado el resto de cuestiones que he mencionado.
De hecho, el gameplay en inglés que era de 9 vídeos, a no ser que se me haya ido la pinza, se quedó a medias.
En los últimos días prácticamente todos los comentarios han sido acerca de las posibilidades de esto modo y de las opciones que llevará la app, dejando a un lado el resto de cuestiones que he mencionado.No se quedó a medias, se hicieron más largos porque los mecenas sugirieron que se quedaban cortos. Así que se juntaron en 2 tandas de 3 los que quedaban.
De hecho, el gameplay en inglés que era de 9 vídeos, a no ser que se me haya ido la pinza, se quedó a medias.
Efectivamente, así es. Yo soy uno de los de 1€. Modificaré mi aporte en el pledge manager.Pues si lo tienes claro, es una pena que esperes al PM, porque esa cantidad no contará para sumar a los SGs.
Pues si lo tienes claro, es una pena que esperes al PM, porque esa cantidad no contará para sumar a los SGs.
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No se quedó a medias, se hicieron más largos porque los mecenas sugirieron que se quedaban cortos. Así que se juntaron en 2 tandas de 3 los que quedaban.
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Una chorrada intrascendente pero que molaría mucho.
En un comentario del video en español del modo solo/cooperativo, un usuario comenta que molaría que la escalera fuera descendente en lugar de ascendente, ya que se supone que las mazmorras siempre están en un nivel por debajo.
Secundo la moción.
No es algo que vaya a afectar al juego, pero molaría el detalle.
Una chorrada intrascendente pero que molaría mucho.Pues cierto es, aunque girando 90 grados podría valer como bajada, pero si salieran de los bordes ambos la sensación sería plena.
En un comentario del video en español del modo solo/cooperativo, un usuario comenta que molaría que la escalera fuera descendente en lugar de ascendente, ya que se supone que las mazmorras siempre están en un nivel por debajo.
Secundo la moción.
No es algo que vaya a afectar al juego, pero molaría el detalle.
Yo no estoy 100% seguro, no se si quedarme hay cosas que me gustan y otras que no me convence.Pues espérate al último día y te decides con toda la campaña ya vista
Mmm... no se que hacer.
Y hablando de ese pedazo de ADDON... Hoy es un día perfecto para que se os escape por aquí en qué va a consistir. ;DCuando preguntáis siempre doy pistas, pero tengo que tener la boca cerrada :-$
Cuando preguntáis siempre doy pistas, pero tengo que tener la boca cerrada :-$A lo mejor no es bueno un addon , por tiempo y costes.. sino que nos desvelarán varios SG , ocultos que a lo mejor motivan a más inversión. Es una opinión.
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Muy de acuerdo con el tema de los addon pero a mí sí me gustaría que recaudará un poco más, más que nada para que se vea compensado su trabajo.
Pero vamos que si terminase hoy la campaña genial, esto a sido un éxito innegablemente
Muy de acuerdo, pero creo que en el caso de que tan sólo hubiera llegado a lo que se pedía para financiarse, el trabajo estaría compensado. Este juego creo que va a ser un poco como Darklight, que la campaña fue justita y cuando el juego llegó y todo el mundo se deshacía en halagos, la gente andaba como loca para comprar una copia.
opino como los de arriba, si acaba hoy, no pasa nada. Nos llevamos un juego mucho más grande y completo de lo que esperaba. Para mi lo imprescindible es la sensación de exploración por la app a la hora de jugar la campaña.Se está sopesando si se hace y cuando.
no obstante, como idea para @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) , voy con mi hobbit y he sacado dos seises, he visualizado la sala de 200K y más alla incluso con el contenido interior por mi habilidad "ojo de buen cubero" (solo disponible en España). Fuera coñas, no estaría bien de cara a animar a la gente, que se descubriera lo que contiene los proximos SG? si es goloso, la gente se subirá por las paredes haciendo marketing.
Un saludo y animo en el fin de campaña.
PD: Os regalo la patente de la habilidad "ojo de buen cubero"
Ojo que Darklight recaudó lo que lleva DUN, otra cosa es que tenia potencial para recaudar un par de millones bajo mi punto de vista y pareció que era poco.
+1 con lo expuesto arriba! Creo que la campanya es un exito rotundo, yo pense que se financiaria pero como dice el companyero "justillo". Por otro lado yo quiero y espero que llege a los 200k, mas que nada xk utilizando la habilidad "ojo de.buen cubero" se estima que seran standees para el II bestiario... yo del juego no me salgo ni ha patadas, pero hoy por hoy he pillado el II bestiario desde que vi posible los nuevos standees, la verdad que si creo que no se llega a los 200k€ seguramente me caere del bestiario.
Eso no lo digo como amenaza, ni nada negativo, pero en mi caso particular tengo 0 material extra y el libro sin standees para representar pues nose, teniendo que poner un papelito en lugar de un gamusino de los infiernos.... pues nose. Entonces me quedaria con el juego base (que con todo lo que lleva llamarle base me parece injusto) 😂
Illicitus, no iba desencaminado con las monedas....;)Casiiiii. Ahora sabiendolo podréis ver los detalles de las pistas retorcidas.
Ya el otro día te vi el símbolo del dólar y al repetir hoy..... , Eso sí pensé que en vez de ofrecer más de las d PVC serian metálicas...
https://youtu.be/GreWsjfzSCUSi. Este es el addon.
A ver cómo acaba esto
Por cierto @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) este es el addon que quedaba? Simple curiosidad
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210): viendo el video del modo solo/coop veo en la preparación del Señor Oscuro que tiene varios mazos diferentes que usará en función de las circunstancias, pero veo que todos los mazos tienen la misma trasera. ¿va a ser así en el juego final o van a tener diferente trasera o algo que indique que tipo de mazo es cada uno? Gracias.Tienen que tener la misma trasera, si no cuando juega el señor oscuro se sabría lo que tiene en mano o que carta puede robar del bloque de refuerzo/trampa. Pero por delante tienen símbolos distintivos para su fácil clasificación. Iguales que el dado IA
Te me has adelantado 😂
¿y qué más da? el jugador oscuro juega con la pantalla delante de él, no? no tiene por qué enseñar la carta a nadie. o sí?La pantalla es mas bien para preparar cosas o el modo RPG. Cuando tienes que mirar cartas lo cómodo es verlas tranquilo en mano. Además el mazo de refuerzo y trampas se juntan para hacer uno solo y sería una ventaja ver que toca para robar.
¿pero los mazos están fuera de la pantalla?A ver. Las cartas de trampa y las cartas de refuerzo van en mazos separados en el solo/coop. Pero en el sistema con JO se tienen que ju tar para hacer un solo mazo, y además el JO no debe saber que le va a tocar, por lo que diferenciar la trasera no es posible porque si no sabría que carta le viene después.
perdona que insista, pero me he perdido. creía que el SO jugaba con la pantalla delante de él, como en HQ.
y antes de nada, gracias a todos por responder.
otra pregunta relacionada, si todos los mazos tienen la misma trasera, ¿no es posible confundirse al robar del mazo que no toca?
Pues se van a llevar un chasco posiblemente muy grande a mi me encaja más algo de mejora de material como el mapa.
A ver si rompemos el muro de piedra y averiguamos que hay más allá
La peña está como loca que los 200K son los standees del segundo bestiario y yo lo que veo son 4 o 5 heroes más predefinidos. A ver si llegamos y salimos de dudas.Yo también veo héroes.
Mientras no bajé, esto si sube ya será en las últimas 48 horas y poco másNo recuerdo si eran unos 12 m2 de Dungeon. Lo vi y sentí envidia sana de las fotos.
Cambiando de tema, que envidia me da la peña que juegue en esos escenarios tan chulos..
No recuerdo si eran unos 12 m2 de Dungeon. Lo vi y sentí envidia sana de las fotos.
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Claro, claro, envidia sana quería decirTan apunto yo lo tengo. A ver si puedes leer lo que trae y juzgas tu mismo.
Te voy a hacer una pregunta a ver si me puedes ayudar y ya no te molesto más hoy
Tengo en el punto de mira ahora mismo el bestiario de standee del Pathfinder...¿Crees que si lo pillo le saque partido a los bestiarios de DUN?
¿Y cuántas monedas harían falta para jugar a 4 por ejemplo?
Tan apunto yo lo tengo. A ver si puedes leer lo que trae y juzgas tu mismo.Yo tengo también lo Pathfinder y creo que viene fenomenal para usarlo en este juego.
Con respecto a monedas, el juego base trae las suficientes para jugar. Pero por norma general la gente pilla por perdidas o porque le gustan. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181123/1e975ce4acf31830a08d43e1dffbb1b6.jpg)
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Yo creo que lo de los standees del segundo bestiario dejaron bien claro que no iba a ser, lo que pasa es que a la gente se le mete una idea en la cabeza y no la suelta ni aunque tengas al autor repitiendo por activa y por pasiva que con los 200 standees originales ya hay más que suficiente.No recomiendo destroquar todos los standees. Se sacan se usan y a su negativo de nuevo.
Por cierto, había algún comentario en kickstarter planteando la posibilidad de un organizador para los standees. No se si habrá algo en el mercado, pero la verdad es que tener que estar rebuscando entre los 200 standees para preparar la partida sería mucho más fácil si estuvieran ordenados de algún modo.
Claro, claro, envidia sana quería decir
Te voy a hacer una pregunta a ver si me puedes ayudar y ya no te molesto más hoy 😁
Tengo en el punto de mira ahora mismo el bestiario de standee del Pathfinder...¿Crees que si lo pillo le saque partido a los bestiarios de DUN?
¿Y cuántas monedas harían falta para jugar a 4 por ejemplo?
puedes pasar un link de donde pillas esos standees? merci ;)
Te paso el link pero me parece que me pillado el últimoOfertooon. Ese mejor precio, que el que te pasé yo @Almogaver
De todos modos intenta llamar para saber si traen más
http://www.esparegalo.com/pathfinder/8032-pathfinder-bestiario-peones.html
Puff no me gustan nada las coincidencias de números redondos.... Invitan a gastar..., Pledge 135 ( el q tengo yo) + 29 de losetas + 8 d gastos de envío 172, hasta aquí era pensable aunque no sé si se rentabilizaran esas losetas extra. Pero Si añades 3 conjuntos de dados para tener 6 blancos y 6 negros y 1 pack extra d monedas 7 cada cosa x 4 =28. Total 200 napos . Q lo hacéis a mala fe?? Para atraer a completistas???Simplemente coincidencia numerológica de las cuentas casuales de @Jandrofosio. Podríamos hacer un pack con tu nombre!
Te paso el link pero me parece que me pillado el último 😅
De todos modos intenta llamar para saber si traen más
http://www.esparegalo.com/pathfinder/8032-pathfinder-bestiario-peones.html
ponen lo que son los sg? en el nuevo mapa?
merci! me lo mirare muy mucho 😂
Nunca estamos conformes. Que si deben desvelar SG para dar impulso, que si ahora que se ve , es inalcanzables. Que los expliquen , luego los explicarán y tampoco vale. Esto debe ser una locura para el creador. Yo jamás haría un kickstarter por qué es una locura el poder aguantar la presión que se genera con tanta controversia de opiniones. Yo creo que deberíamos apoyar y animar para que hasta el último momento haya opciones de conseguirlo. Pero no desanimar cada paso que se da. Luego , una vez acabado pues opinar todo lo que queráis de si se han equivocado o acertado, pero cuando ya esté acabado
. Demos impulso positivo con nuestras opiniones , a ver si animamos a nuevas personas o indecisos. Pero yo sí soy nuevo y me leo todo lo que viene detrás , no entro al juego ni de coña , del tanto que si como que no. Es una opinión .
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Nunca estamos conformes. Que si deben desvelar SG para dar impulso, que si ahora que se ve , es inalcanzables. Que los expliquen , luego los explicarán y tampoco vale. Esto debe ser una locura para el creador. Yo jamás haría un kickstarter por qué es una locura el poder aguantar la presión que se genera con tanta controversia de opiniones. Yo creo que deberíamos apoyar y animar para que hasta el último momento haya opciones de conseguirlo. Pero no desanimar cada paso que se da. Luego , una vez acabado pues opinar todo lo que queráis de si se han equivocado o acertado, pero cuando ya esté acabado
. Demos impulso positivo con nuestras opiniones , a ver si animamos a nuevas personas o indecisos. Pero yo sí soy nuevo y me leo todo lo que viene detrás , no entro al juego ni de coña , del tanto que si como que no. Es una opinión .
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Seguimos bajando y yo quiero esos standees :(
Hostia que gol de señor. Al final si que son standees de del segundo bestiario.
Yo no puedo contribuir más de lo que he hecho, así que, espero que la gente se anime y consigamos más. En caso contrario, ya tenemos material de expansiones para el año que viene.
Pregunta chorra: ¿qué utilidad tiene el addon de losetas? Entiendo que son las mismas que vienen en el juego, ¿no? (perdón si ya se ha contestado).Básicamente poder utlizar la dos caras de las losetas a la vez, o la misma repetida, de cara ha hacer mega mazmorras. También puedes utilizar el mobiliario para poner mas de un mismo elemento en una habitación.
Antes de que os pongáis a imaginar cosas que pueden sobrepasar los límites de la. Realidad. No son standees para todo el bestiario 2. Serán unos "pocos".
Lo digo porque la. Imaginación de lo indeterminado en estos casos lleva a la indignación y cólera posterior.
PD1: Notense las comillas en Pocos.
PD2: Lase otra vez la PD1.
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Muy bueno el video para seguir viendo cositas. Eso si, yo sigo en mis 13 es un jaleo de modificadores cojonudo y no lo digo por lo que puede aparecer en carta...que si agotado, que si tumbado, que si grande, que si cobertura que si de espaldas... por no hablar de lo que aportan lo hechizos y armas!, escudos y armaduras!!! de verdad antes de sacar el juegazo que lo pruebe gente sin ayuda del autor (este como mero espectador tomando notas de lo que se le escapa mas a menudo a gente a la que el NO haya enseñado). Si no el fail puede ser estrépitos, incluso entre ellos se notan ciertas dudas donde se ve que dejan decir a Oscar que es lo que aplica....
Me mola esa complejidad que enriquece el juego...pero es un arma de doble filo que con un mal manual o ayudas...puede dar lugar a cosa mala...
Por lo de mas, cuando estas bajo el umbral de una puerta disparando (o recibiendo) un ataque con alcance esa "esquinilla" típica da cobertura? se supone que en esa misma diagonal no se puede mover así que entiendo que si ¿?.
Todo sigue a buen rumbo. A ver si seguimos con el pequeño tirón se anima mas gente para conseguimos subir a los 200k antes del ultimo día para luego encarar esos tremendos SG finales!
@ilicitus, podríais doblar los vídeos con voz en off para que los backers de habla no hispana tuvieran acceso.Es el tercer fallo catastrófico digital, doble. 1.en la aparición de subtitulos. Ha dado un fallo bastante raro.
Aunque fuese una sola persona describiendo lo que se ve en el vídeo, no es tan complicado y contentaria a muchos a entender el juego.
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Es el tercer fallo catastrófico digital, doble. 1.en la aparición de subtitulos. Ha dado un fallo bastante raro.Por lo que tengo entendido gran parte del público de habla no hispana es bastante reacia a leer subtítulos, prefiriendo un doblaje en inglés.
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Eso me pasa a mí: que prefiero un doblaje en castellano a tener que leer los subtítulos pero como decía aquel: "¿a Papa quién le pega?"... No hay reciprocidad cuando se supone que tienes la sartén por el mango.Estoy de acuerdo, pero aunque no haya reciprocidad si se quiere llegar a ese público de manera más efectiva...
Me he quedado ojiplatico con el update del modo campaña (para bien)...!! :o :o :o
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) No conocia nada sobre que puede hacer el jugador oscuro durante la campaña. Puede el jugador oscuro mover enemigos por el mapa, como y cuando y como los convoca? Esto se puede hacer aun sin jugar modo RPG (pero sí modo campaña)¿?. Y como funciona eso sin jugador oscuro (solo/coop)!!!?? Y como no hemos sabido nada de esto antes!!
Acaba de abrir un melón flipante y lo ventila en 2 lineas...esas cosas no las entiendo...
PD. lo mismo me he flipado y lo único que quería decir Oscar es que al mejorar héroes mejora el presupuesto del SO en los futuros encuentros en dungeon...Resulta un poco confusa la redacción pero me da que va por ahi..... una pena por que esta parte del juego en la que el SO no participaba podía darle cierto enganche.. ;)
Una duda mas sorry. Hay alguna forma de diferenciar quest que pueden seguir el hilo argumental de otras secundarias que de no hacerse no van a salir en la historia? ¿o todas salen antes o despues?. Al ser sandbox lo lógico es pensar que si hay 80 misiones por ejemplo la historia contemple 50 (por decir) y otras 30 no salgan y por tanto no las haríamos mas que voluntariamente.
Lo digo por que no tendria mucho sentido hacer (siguiendo la historia) la 1,2,3 y ya la 10 por que apetece, y en X misiones de la historia tener que hacer la 10 otra vez ya por hilo argumenta..No se si me explico...
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) o @Currogimenez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=301)
Podríais comentar a OB que en la siguiente actualización trate el tema del idioma (que será revisado por nativos ingleses) y el PM (que se pueden meter con un euro y elegir el pledge y addon que quieran) y cuando se cobraría la cantidad y cuánto dura el plead manager.
El tema de los gastos de envío para los de fuera (para calmar sus dudas debido a la cantidad desbloqueada de cosas y addon) y en fin ese tipo de cosas que suelen ir en el apartado preguntas frecuentes.
Es que lo preguntan todo el rato y crea un ambiente enrarecido en el chat del kickstarter de desconfianza por parte del público anglosajón. Y ahora que estamos cogiendo ritmo lo suyo es resolver todas las dudas de este tipo, que deberían haberse hecho al principio 🤣
Que por culodoy pero lo hago con cariño que conste en acta
Se comunica, tranquilo, se esta trabajando concretamente en eso.
Gracias por la preocupación.
Boom!Como la mayoría de PM no será con desbloqueos de SG. Pero tranquilos que aún queda campaña, de echo queda el sprint final.
Abre la caja que estamos ansiosos!!
Y vamos por los 250K
Pregunta seria. Los de 1 €, ya sea por que ahoro el 28 no pueden pagar, o que solo quieren figuras, etc. y lo harán en el PM. Se tendrá en cuenta esa pasta del PM para contabilizar en los SG??
Si toda esa gente pone de media unos 115 €, aún nos faltarían unos 20K€ para llegar a 250. A ver si hay suerte.
uffff hype al maximo! MENUDO VIDEO de 2horas genial! Proteste del otro video donde solo salian dos personas leiendo "tristes" el libro... en este video es un grupo de amigos.pasandolo en grande, bravo gran tabajo! Ademas creo que se entiende.muy bien las mecanicas generales (si ya has seguido el proyecto).Entrecomillé pocos, por el echo de ue no dejaba de ser una subida interesante en porcentaje de lo que había.
Por otro lado 60 standees, @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) era mas de los que esperaba asi que geniaaaaal
El SG 205 parece que es la pantalla d jugador oscuro con mejor cartón y la ilustración de la caja. Pero podrían volver a sorprendernos . ...Pues creo que podría ser
Mi problema es los € pero si se conociera que hubiera opción de un late-pledge me iría de cabeza a él.Puedes poner 1 euro y luego ver si te viene bien económicamente en el PM. Si ahora no puedes, pues no puedes.
Espero poder contribuir, tiene buena pinta el juego
Puedes poner 1 euro y luego ver si te viene bien económicamente en el PM. Si ahora no puedes, pues no puedes.
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Holaa a todos acabo de subirme al carro después de comer enterarme de casualidad, y vamos se muy poco lo poco que he podido ver en los vídeos y leyendo. Quería preguntaros si veis necesario el bestiario 2, ya que lo que he pillado es el pledge básico y son 109 páginas 😅
Oscar ha comentado en alguna ocasión que le gustaría formar una comunidad en torno al DUN. Estaría de escándalo q liberara las plantillas del juego para crear contenido adicional.Se liberarán bastantes cosas en digital para hacer nuevas cartas y también dungeons y campañas
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Cien páginas más tarde... pues pregunto, que fijo que se habrá respondido ya, pero es... más de 100 páginas niños!! Más de 100!!! :oEn las páginas 92-93 tienes debate.
¿Qué tal se ha visto ya el modo Cooperativo SIN Dark Player?? Que no sé dónde ví, que era un poco 'apaño', que inicialmente no lo incluía y lo han ido parcheando, cierto??
Gracias por no responder y por no apedrearme si se ha hablado ya un millón de veces y yo sin leerlo. :-X
Cien páginas más tarde... pues pregunto, que fijo que se habrá respondido ya, pero es... más de 100 páginas niños!! Más de 100!!! :ohttps://youtu.be/4eIezy8gc6g
¿Qué tal se ha visto ya el modo Cooperativo SIN Dark Player?? Que no sé dónde ví, que era un poco 'apaño', que inicialmente no lo incluía y lo han ido parcheando, cierto??
Gracias por no responder y por no apedrearme si se ha hablado ya un millón de veces y yo sin leerlo. :-X
https://youtu.be/4eIezy8gc6g
Juzga por ti mismo. Porque todo es opinable y cada cual tiene sus criterios.
Gracias por el enlace al vídeo, ya le había echado un ojo así por encima, pero o no lo he visto bien, así en diagonal, o me parecía que sólo hablaba del modo Solitario, esa es la sensación que me ha dado, aunque como indico, no he visto todo el videaco.
Si contribuyo con 1€ , y en el pled manager cojo la opción de 85€, me vendrá con todos los sg? Muchas gracias. ( supongo que ya lo habréis respondido, si es así perdón por repetir)Si. Con todos los SG. Lo único que tu aportación no contribuirá a los desbloqueos de la campaña.
Si contribuyo con 1€ , y en el pled manager cojo la opción de 85€, me vendrá con todos los sg? Muchas gracias. ( supongo que ya lo habréis respondido, si es así perdón por repetir)Si, viene con todos los SG.
Pregunta: si añado los gastos de envío ahora, cuando haga el PM no tengo que volver a añadirlos, no? Y a parte sirven para el total de la campaña?
Pregunta: si añado los gastos de envío ahora, cuando haga el PM no tengo que volver a añadirlos, no? Y a parte sirven para el total de la campaña?
Pregunta: si añado los gastos de envío ahora, cuando haga el PM no tengo que volver a añadirlos, no? Y a parte sirven para el total de la campaña?Los gastos de envío se pagan en el PM
Viendo la actu del libreto de las 10 aventuras especiales de los heroes... esas aventuras se pueden hacer en modo solitario?La APP tendrá todas las misiones de la campaña preparadas para ser jugadas en modo solo/coop
Lo digo porque veo que aparecen ilustradas las losetas que componen el escenario, y eso para modo normal con señor oscuro que tenga el libreto y pueda ver el mapa sin problema vale, pero en modo solitario/coop si miras el libreto te haces spoiler no?
O también estarán incluidas en la app (y se irían desvelando losetas a medida que avanzas)?
Siendo algo exclusivo ks cómo sería, desbloqueando un apartado en la app con algún código?
Y por cierto, por qué hay cosas ks xclusive y otras no si se supone que el juego en sí es exclusivo en kickstarter ya que no va a salir en teoría en tiendas?
Gracias!
Viendo la actu del libreto de las 10 aventuras especiales de los heroes... esas aventuras se pueden hacer en modo solitario?
Lo digo porque veo que aparecen ilustradas las losetas que componen el escenario, y eso para modo normal con señor oscuro que tenga el libreto y pueda ver el mapa sin problema vale, pero en modo solitario/coop si miras el libreto te haces spoiler no?
O también estarán incluidas en la app (y se irían desvelando losetas a medida que avanzas)?
Siendo algo exclusivo ks cómo sería, desbloqueando un apartado en la app con algún código?
Y por cierto, por qué hay cosas ks xclusive y otras no si se supone que el juego en sí es exclusivo en kickstarter ya que no va a salir en teoría en tiendas?
Gracias!
La APP tendrá todas las misiones de la campaña preparadas para ser jugadas en modo solo/coop
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No entiendo lo.del codigo, si tienes la.APP, tienes el juego y por lo tanto el SG.
Pues por que al descargarla podría tener alguna sección bloqueada y solo podrías acceder si desbloqueas dicha sección con un código personal único sólo dado a cada mecenas de esta campaña.
Algo parecido se ha hecho con la app del Chronicles of crime donde fuí mecenas :)
No veo por ningun lado el inserto para organizar tanto componente, cual es la idea de OB?, ahora mismo como es la caja por dentro?Actualización n° 31: ABOUT MATERIALS AND ORGANIZER
No veo por ningun lado el inserto para organizar tanto componente, cual es la idea de OB?, ahora mismo como es la caja por dentro?
Actualización n° 31: ABOUT MATERIALS AND ORGANIZER
https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2349439
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Actualización n° 31: ABOUT MATERIALS AND ORGANIZERVale, confirma mi sospecha del sg de los 250k, un poco alto no? Jeje
https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2349439
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Vale, confirma mi sospecha del sg de los 250k, un poco alto no? Jeje
Buenas.
Trabajo en el mundo del utillaje, y sin tener idea exacta de su precio, imagino que los insertos de plástico se hacen por moldeo en vacío sobre un molde, el cual suele valer muy caro ya que se hace mediante el mecanizado CNC de un bloque de metal. De ahí imagino que el SG sea alto.
Eso sí, me encantaría llegar a él, ya que soy un maniático de tener ordenados los juegos, habiéndome hecho algún que otro inserto con cartón pluma.
Un saludo!
Después del PM, a no ser que haya tienda mecenas, no habrá posibilidad de pillar nada. En digital habrá cosas come herramientas para los mecenas, pero por ejemplo las losetas tendrán las calidad justa para distinguirlas en tus creaciones de dungeons (se pixelarán pronto) o las cartas estarán en blanco para hacer las tuyas, cosas así.
El segundo bestiario y la miniaturas, a día de hoy, no se contempla en absoluto.
Un poco exagerado el asunto no??
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)
Sabes si habrá un directo al final de campaña? Por curiosidad
Depende de factores variables. Si fuera yo no lo haría porque la suerte que estamos teniendo en la campaña con la electrónica y los vídeos es ya de gafe, ;D
No entiendo, si luego no va a salir en tiendas, por que hay material exclusivo de kickstarter?Ya lo he explicado. No te puedes pillar los dedos con un primer proyecto siendo un autor independiente, porque nunca sabes que va a pasar a medio o largo plazo (más a largo). Es cuestión de no cerrar puertas, no de Intenciones.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) se ha propuesto inscribir en la caja (reverso de la tapa) los nombres de los mecenas? eso haría que esta edición sea exclusiva y limitada.Alguna forma de agradecimiento habrá, pero no nos han hecho spoiler.
Por cierto, estamos a puntico de los 1000 mecenas españoles, eso se merece un heroe de la mancha como quijote o el tio de la vara
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) se ha propuesto inscribir en la caja (reverso de la tapa) los nombres de los mecenas? eso haría que esta edición sea exclusiva y limitada.
Personalmente no me gustaría ver mi nombre en la caja, ni en las instrucciones, ni en ningún otro lugar, así que espero que no hagan nada por el estilo.
Madre mía , vamos a sudar con raazbal.... En la última actualización he podido ver en su carta que tiene 20 de vitalidad jeje
A mí tampoco.
Me imagino que en caso de que se hiciera se crearía una lista de los interesados en aparecer, que salga mi nombre en una caja me da igual, mas miedo me da que tenga mis datos Vodafone o cualquier otra compañíaEl tema de protección de datos es una cosa muy seria y se actuará de la forma que mejor proceda si hubiera que hacer uso de los mismos, ajustándose siempre a la ley.
Perdonad una pregunta, supongo que se ha respondido ya pero me es imposible leerme todo el hilo,
¿Como de necesarios veis los addon de monedas y dados? ¿En que cantidades?
Gracias. Un saludo
Perdonad una pregunta, supongo que se ha respondido ya pero me es imposible leerme todo el hilo,No son estrictamente necesarios.
¿Como de necesarios veis los addon de monedas y dados? ¿En que cantidades?
Gracias. Un saludo
una pregunta el add on de las tiles son una copia repetida de todas las tiles del juego y ya esta o lleva también otras extra diferentes a las que ya vienen en el juego básico.Son iguales para poder usar ambas caras
Hola buenas, soy nuevo por aquí y tengo ciertas dudas.El bestiario 2 aporta nuevas facciones que no serán necesarias para la campaña que viene en el básico sino para el aprovechamiento de miniaturas que tengas por casa o nuevas campañas que quieras hacer con esas facciones. Habrá como 40 standees disponibles para poder utilizarlos en el segundo bestiario que se han desbloqueado como SG.
Nunca antes he participado en un kickstarter.
Veo que hay varias opciones de contribución, ya sea con 1€, 85€ o 145€.
La pregunta es, qué aporta el bestiario II?
Y otra cosa, si me interesa los de las 11 figuras de plástico, hay manera de obtenerlas sin tener que contribuir en la opción de 145€?
Gracias y espero no haber hecho preguntas tontas
Yo creo que no. Si no sale en tiendas, ¿qué hacen con un palé de extras guardados en un trastero?
Otra cosa es que se haga alguna copia de más de ciertos (o todos) elementos, para si hay problemas poder reemplazarlos a los mecenas rápidamente, pero de ahí a que tenga un remanente para ir vendiendo si a alguien se le ocurre después pedirlos, pues no lo veo. Y lo digo poniéndome en su situación, y sin conocer nada de las tripas de este mundillo, pero el almacenaje cuesta mucho dinero.
Y aprovecho, ya que no escribo mucho, a felicitar a todo el equipo de DUN. Un trabajo muy bueno, que ha dado un resultado muy bueno (que por desgracia no pasa siempre).
FELICITACIONES!!!!
¿podeis indicar la lista de personajes/clases/... que están representados en las miniaturas? me gustaría ver si puedo cubrirlas con las que ya tengo. gracias.Las miniaturas se han intentado hacer de la manera más genérica posible de forma que pueda abarcar un abanico bastante amplio de posibilidades de la raza con clase. Está claro que no podrá cubrir las todas pero sí que bastantes de las más comunes para la raza.
Las miniaturas se han intentado hacer de la manera más genérica posible de forma que pueda abarcar un abanico bastante amplio de posibilidades de la raza con clase. Está claro que no podrá cubrir las todas pero sí que bastantes de las más comunes para la raza.
Piensa que hay multitud de posibilidades entre raza y clase entonces no se pueden cubrir todas las con las miniaturas.
Lo bueno que tienen es que tienen un esculpido bastante bonito y además representan los principales héroes prediseñados que además tienen trasfondo y una misión propia personal para hacer en las campañas.
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No me refiero a eso si no al proteccionismo que quieren tener con el juego, primero lo de no colgar el reglamento entero y ahora lo de las losetas en baja calidad.No es cuestión de proteccionismo, lo que pasa es que el tamaño es pequeño porque es para coger y hacer campañas o misiones propias, las campañas o misiones, no necesitan un tamaño para el mapa más que el necesario, lo demás sería exponer gratuitamente, un diseño especialmente hecho para este juego por parte de una empresa bastante prestigiosa. Pregunta a los que han recibido las losetas de su última campaña.
No es cuestión de proteccionismo, lo que pasa es que el tamaño es pequeño porque es para coger y hacer campañas o misiones propias, las campañas o misiones, no necesitan un tamaño para el mapa más que el necesario, lo demás sería exponer gratuitamente, un diseño especialmente hecho para este juego por parte de una empresa bastante prestigiosa. Pregunta a los que han recibido las losetas de su última campaña.
No creo que nadie vaya exponiendo sus losetas a tamaño real para el uso del que quiera.
Lo del manual está 100 veces dicho. Y personalmente lo entiendo y más después de mirar entre bambalinas. Si se lo recomendé antes ahora tras estar de colaborador se lo recomendaría el doble lo de no exponer las reglas completas.
Ésto es mera opinión personal. No se la opinión de Óscar.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
El Gloomhaven tiene tanto el manual como el libro de campaña como todo el material para hacerte tus misiones a una calidad bastante buena para descargar en la BGG gratis y no creo que nadie o casi nadie haya dejado de comprar el juego por eso y menos que se lo haya hecho.
Pero bueno, esta claro que esto es como todo, lo que a mi me parece raro a otros no
Una duda que me surge. Con el tema de los addons, he pillado el pledge de 85, cuando acabe la campaña es en el pm cuando puedo añadir los addons y subir la contribución no?Los add-on los puedes coger en el pledge manager, pero para ayudar al la contribución y desbloqueo de stretch goals tendrías que subir ahora tu aportación.
O es ahora cuando tengo que hacer la contribución total sumando los futuros addons?
Madre mía, casi 350 mecenas de 1€. A ver si se deciden pronto ya sea para miniaturas o para el juego porque nos iríamos a 30.000 más por lo menos. Se empezarán a mover?
soy nuevo en KS, sinceramente lo que mas sorprende es que en el PM puedas meterte con todos los beneficios que tienen los que estan ahora.
Xk no cambiar mi contribucion de 100E a 1 y cuando acabe todo pillar el juego base y el 2n bestiario? Se pierde el aporte de 100E a los SG, pero me garantizo que si ha ultima.hora hay un bajon increible de digamos 100milE pueda pensarme si pillar el juego o no. (quiza nunca ha pasado lo del bajon pero es tecnicamente posible)
soy nuevo en KS, sinceramente lo que mas sorprende es que en el PM puedas meterte con todos los beneficios que tienen los que estan ahora.
Xk no cambiar mi contribucion de 100E a 1 y cuando acabe todo pillar el juego base y el 2n bestiario? Se pierde el aporte de 100E a los SG, pero me garantizo que si ha ultima.hora hay un bajon increible de digamos 100milE pueda pensarme si pillar el juego o no. (quiza nunca ha pasado lo del bajon pero es tecnicamente posible)
230k lo veo factible. Los 250k ufff a ver si hay un repunte de los guiris.Todo dependerá de los estadounidenses y alemanes, porque franceses e ingleses están ahí ahí..., pero bueno con que se complete el juego con las cartas y losetas que puedan quedar, sería más que perfecto, aunque ya lo es.
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Personalmente no entiendo esa manera de pensar “me fastidia que lo compre alguien más barato un año/tres meses después”. Si pagaste (y no personalizo en ti, Almogaver, es en general) X ¿el hecho de que alguien lo compre por X/2 le resta algo a tu juego? ¿O es que lo que se busca es sentir que que se tiene algo exclusivo y que si el autor reedita está traicionando a los mecenas?
A ver si por poner 100€ en un mecenazgo resulta que no puede intentar vivir de su creación reeditando el juego al precio que sea, como si quiere saldarlo porque necesita comprarse un coche... si pagas ahora lo tendrás antes que la hipotética reedición. Y recalcó hipotética; aún recuerdo una persona que cuando vendía mi Gloomhaven me dijo que 90€ era caro “porque lo iban a editar en castellano en navidad”. Pues aún estamos esperando esa edición patria, que estas cosas las carga el diablo.
no es fastidiar... es simplemente como invertir mejor tu dinero ;) que salgo algo mas barato mejor, pero que no se olvide de sus inversores que al final es lo que somos y de lo que trata KS segun entiendo... para mi en KS el autor dice "ey tengo una idea genial pero no pasta suficiente! invierte en mi" esa inversion es un riesfo ya que nada te garantiza que saque el juego... ese riesgo que asumo entiendo que se debe transfornar en un beneficio, que otro lo tenga mas barato, pues me alegro pero no olvides de los "que invertieron en ti"El PM no sufrirá cambios. Ya que se decidió hacerlo así.
Es una pena los de 1 €, solo que cogieran el básico de 85 estaríamos casi en 250K.Pues si. Yo personalmente estoy muy contento con el apoyo de Backers españoles.
Bueno, a seguir remando.
Por cierto, somos 1024 españoles, tela el apoyo nacional al juego.
Gente, para un novato en esto de los Kickstarter. Me meti al principio en el pledge de 135, y ahora he modificado la inversion a 164 para tener las losetas extra. Mi pregunta viene si el envio tengo que ponerlo tambien y añadir los 8 pavos extra en el pledge o como va la cosa D:.
Gente, para un novato en esto de los Kickstarter. Me meti al principio en el pledge de 135, y ahora he modificado la inversion a 164 para tener las losetas extra. Mi pregunta viene si el envio tengo que ponerlo tambien y añadir los 8 pavos extra en el pledge o como va la cosa D:En el PM pagarás los 8 de envío y si quisieras añadir algo más también.
Pues yo no vería raro que si algún día se reedita el juego pues salga por un precio bastante mayor, en vez de más barato :SEso es cierto, pero a ver quien se gasta cerca de 100€ o mas en un dungeon crawler sin miniaturas y con enemigos genericos, y cuando digo genericos me refiero sin ilustracion ni ambientacion alguna teniendo alternativas con miniaturas. Eso sin conocer lo que este por venir el año que viene. Mucho mas caro no lo pueden poner porque poca gente se los va a comprar.
Y aún así, a mí no me daría rabia que estuviera más barato. Lo que me da más rabia es si un juego lo tienen antes en tiendas y vendiéndose que tú el tuyo en tu casa, pero en este juego no se va a dar ese caso :)
Hola a todos:Yo soy también mecenas del HQ25th. Pero la diferencia está en que aquí ya se puede ver prototipos, miniaturas reales, cartas Co. O mínimo al 80% terminadas, se ha testeado, idona ferias, dado mucho la cara, y mucho más que no tiene nada que ver con lo otro. Desde ese mezanadgo llevo bastantes y me están llegando todos.
Desde que el juego comenzó su andadura en kickstarter lo he estado siguiendo, dudando entre si apoyarlo o no. Os cuento... soy unos de los "afectados" por el Dioni y me echa para atrás la posibilidad de volver a ser estafado. Me he tragado todos los vídeos y he leído todo el foro y creo que este proyecto sí es serio y formal, pero... ¿qué garantías extras me podéis dar a modo de razones?
Soy parte de heroquest.es desde su creación hace más de 10 años, aunque ya no me paso nunca por ahí. Con ello quiero decir que soy un niño de 40 tacos que aún sueña con Heroquest y cualquier juego de la vieja escuela... Estoy a punto de entrar en el mecenazgo pero... no sé.
P.D.: mi mujer me dice que cómo soy capaz de planteármelo siquiera después del Hq25.
Hola a todos:Pues yo me metí en Heroquest25th y después en el Super Dungeon Explore Legends, los dos con gastos de envío. A lo tonto más de 300€...
Desde que el juego comenzó su andadura en kickstarter lo he estado siguiendo, dudando entre si apoyarlo o no. Os cuento... soy unos de los "afectados" por el Dioni y me echa para atrás la posibilidad de volver a ser estafado. Me he tragado todos los vídeos y he leído todo el foro y creo que este proyecto sí es serio y formal, pero... ¿qué garantías extras me podéis dar a modo de razones?
Soy parte de heroquest.es desde su creación hace más de 10 años, aunque ya no me paso nunca por ahí. Con ello quiero decir que soy un niño de 40 tacos que aún sueña con Heroquest y cualquier juego de la vieja escuela... Estoy a punto de entrar en el mecenazgo pero... no sé.
P.D.: mi mujer me dice que cómo soy capaz de planteármelo siquiera después del Hq25.
Hola a todos:Muchos somos los afectados de HQ25, creeme, mas de los que tu te imaginas y cercanos al proyecto, pero este no tiene nada que ver. Así de claro, planteatelo, mira el proyecto y juzgalo tu mismo. Eso sí, te diré que ahora es la oportunidad perfecta para tenerlo.
Desde que el juego comenzó su andadura en kickstarter lo he estado siguiendo, dudando entre si apoyarlo o no. Os cuento... soy unos de los "afectados" por el Dioni y me echa para atrás la posibilidad de volver a ser estafado. Me he tragado todos los vídeos y he leído todo el foro y creo que este proyecto sí es serio y formal, pero... ¿qué garantías extras me podéis dar a modo de razones?
Soy parte de heroquest.es desde su creación hace más de 10 años, aunque ya no me paso nunca por ahí. Con ello quiero decir que soy un niño de 40 tacos que aún sueña con Heroquest y cualquier juego de la vieja escuela... Estoy a punto de entrar en el mecenazgo pero... no sé.
P.D.: mi mujer me dice que cómo soy capaz de planteármelo siquiera después del Hq25.
Eso es cierto, pero a ver quien se gasta cerca de 100€ o mas en un dungeon crawler sin miniaturas y con enemigos genericos, y cuando digo genericos me refiero sin ilustracion ni ambientacion alguna teniendo alternativas con miniaturas. Eso sin conocer lo que este por venir el año que viene. Mucho mas caro no lo pueden poner porque poca gente se los va a comprar.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Creo que no se ha comentado, pero ya no lo recuerdo después de tanto tiempo siguiendo, las miniaturas vendrán ensambladas o necesitarán montaje? Lo digo por que suele darse el caso en minis de resina de tenerse que montar alguna parte de la misma (brazos, etc...). GraciasLo único que habrá que pegar es la miniatura a la base.
¡Listo! Soy el patrocinador 2949, así que la cosa va para arriba...
¡Listo! Soy el patrocinador 2949, así que la cosa va para arriba...off topic, ahi ese Dark Venture! ;)
off topic, ahi ese Dark Venture! ;)
Eso es cierto, pero a ver quien se gasta cerca de 100€ o mas en un dungeon crawler sin miniaturas y con enemigos genericos, y cuando digo genericos me refiero sin ilustracion ni ambientacion alguna teniendo alternativas con miniaturas. Eso sin conocer lo que este por venir el año que viene. Mucho mas caro no lo pueden poner porque poca gente se los va a comprar.
Quien sabe, igual cuando lo tengamos, si sale tan bueno como pinta, se corre la voz y se empieza a cotizar tan al alza en 2°mano que luego una nueva edición no sería tan descabellado que su precio fueran 100e y la gente los pagara "gustosamente" jajajaLa verdad es que me resulta raro en un principio una segunda edición de este juego, por lo menos cercana pensando que hay más de 1k mecenas españoles más los que se sumen en el PM
No lo hemos hablado ¿Qué creéis que estará detrás de los 225k? ::) ::)Pues yo espero como decía mi abuela que se encuentre un sienpretieso
Pues yo espero como decía mi abuela que se encuentre un sienpretieso:
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Sin ilustración ni ambientación??? Que yo sepa tienes casi 300 standes ilustrados para representar a todo bicho que se te ocurra prácticamente...y como ambientación tienes una novela... si me dices que algún juego te da eso dime donde...A ver... para empezar no quiero que esto suene a atque ni nada parecido. Solo es mi opinion personal y otro pto. de vista diferente. No me puedes comparar el GH con este respecto a ambientacion porque el GH te oferce un trasfondo para cada personaje mucho mas profundo. Cada hero tiene su historia personal ademas del hilo conductor de la aventura, la cual al ser tipo legacy tambien es mas rica que la del DUN. En ese aspecto no puede competir. La ilustracion de los standees del Dun son mucho mas genericas ya que han sido cogidas de un banco de imagenes gratuito. La del GH pues son algo mas originales. Spoiler -> http://www.cephalofair.com/gloomhaven-monster-spoilers y no creo que hagan falta mas. La variedad del DUN esta mas enfocada a poder aprovechar los enemigos de otros juegos o darle algo mas de rejugabilidad a las aventuras.
Sin ir mas lejos, el gloom tiene muchos menos enemigos ilustrados, su ambientación es nula y te vale eso y mas...no te digo si sale en castellano. Y sin minis por que lo que lleva y un mojón es lo mismo. Ojo! y juegazo, que no digo que no lo sea ni de lejos. Pero su fuerte no es precisamente ni el precio, ni las minis, ni la ambientación ni tener chorrocientos enemigos ilustrados. Tampoco digo que DUN sea mejor, obviamente, ni lo he jugado. Hablo de lo que hablo :)
Quien sabe, igual cuando lo tengamos, si sale tan bueno como pinta, se corre la voz y se empieza a cotizar tan al alza en 2°mano que luego una nueva edición no sería tan descabellado que su precio fueran 100e y la gente los pagara "gustosamente" jajajaEn un escenario positivo el juego tendrá un reprint con lavado de imagen y remaquetado (ver skull tales) y su precio será 100€, eso si, jugable en el 2020..
A ver... para empezar no quiero que esto suene a atque ni nada parecido. Solo es mi opinion personal y otro pto. de vista diferente. No me puedes comparar el GH con este respecto a ambientacion porque el GH te oferce un trasfondo para cada personaje mucho mas profundo. Cada hero tiene su historia personal ademas del hilo conductor de la aventura, la cual al ser tipo legacy tambien es mas rica que la del DUN. En ese aspecto no puede competir. La ilustracion de los standees del Dun son mucho mas genericas ya que han sido cogidas de un banco de imagenes gratuito. La del GH pues son algo mas originales. Spoiler -> http://www.cephalofair.com/gloomhaven-monster-spoilers y no creo que hagan falta mas. La variedad del DUN esta mas enfocada a poder aprovechar los enemigos de otros juegos o darle algo mas de rejugabilidad a las aventuras.
Pero insisto, a mi se me queda corto. Lo del libro está muy bien. Te introduce en el mundo, el lore y la historia del juego pero de por si no lo ambienta. Por que si asi fuera todos los juegos del señor de los anillos que existen no necesitarian de ilustraciones, dibujos ni nada. Con el libro bastaria, y no.
A mi se me antojan hojas de personaje y enemigos mas elaboradas, como lo tienen la mayoria de DC, GH incluido por decir alguno que incluya standees. Ademas en su hoja incluye una breve referencia personal al personaje.
(https://i.pinimg.com/originals/e4/11/15/e411152c45f619e5b88e0cfb32f44d65.jpg)
No es lo mismo jugar con una chuleta de enemigo como estas, que con las que trae el DUN. Eso me da ambientacion e imaginarme mas claramente el enemigo y su amenaza.
(https://juegosdemesayrol.com/wp-content/uploads/Sword-Sorcery-6.jpg)
De todos modos, hay que reconocer que este juego esta orientado a un publico muy concreto. Uno que posee ya muchos juegos de miniaturas en sus estanterias y no necesita mas.
Aun asi hay que reconocer que es ya muy caro para lo que ofrece. Un sistema. losetas, 800 cartas. El Tainted Grail que se viene, por decir otro que no sea el dichoso GH, tiene mas de 800 cartas, un sistema de juego (tambien) y 7-8 miniaturas y cuesta lo mismo o menos. Y con una ambientacion y diseño sobresaliente.
No es realista decir que este juego va a costar mas caro en un futuro porque ese precio no vale lo que ofrece. Encima que se orienta a un publico muy concreto, se cierra en un precio prohibitivo pues... Ni por material ni por sistema, que al fin y al cabo es una amalgama mas o menos bien implementada de diversos juegos de mesa o libros de rol. No he vsto que haya inventado la rueda ni nada parecido. Hasta el sistema del JO, lo implementan otros juegos con mas o menos suerte como el Descent. Aun asi entendo que interese a muchos mecenas ya que ofrece algo concreto que no ofrecen otros pero reconozco que no termino de asimilar que un DC sin mminiaturas se venda a ese precio y se aventure a decir que en el futuro subira aun mas de precio. Me parece surealista.
Y repito, todo esto es mi opinion y mis preferencias a la hora de buscar un DC. Y este DUn no me ofrece lo que busco. Sobre todo porque DC de fantasia medieval no poseo ninguno y DC solo tengo el Skull Tales y aun esta por llegar..
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Ummmm......está bien tener opiniones discordantes con el juego, ayuda a verlo desde otros puntos de vista. Ahora bien, mi opinión es que está muy bien todo lo que dices y argumentas con imágenes y todo. Bien, a ver, el GH está jodidamente bien y mola la historia y ambientación....o no, eso depende de los gustos, pero también está encorsetado en la historia y pjs que vas a poder llevar, lo acabas y punto. En Dun podrás hacerte el personaje que tú quieras, jugar la historia que quieras si tienes un jugador oscuro que le guste crear mundos e historias. Reutilizar o adaptar juegos y miniaturas que de otra manera quizás no vería mesa. Prueba a hacerte tu una campaña propia en gloomhaven o una vez que lo acabes jugarlo otra vez......ni de coña y que conste que es un juegazo. Dun es una cosa y GH otra con sus virtudes y defectos. Para mí lo que me hace meterme aquí es la libertad e infinidad de historia que puedes crear y los modos de juego que tiene para intentar cubrir el máximo de posibilidades de grupos de juego. Para mí de 10.
A ver... para empezar no quiero que esto suene a atque ni nada parecido. Solo es mi opinion personal y otro pto. de vista diferente. No me puedes comparar el GH con este respecto a ambientacion porque el GH te oferce un trasfondo para cada personaje mucho mas profundo. Cada hero tiene su historia personal ademas del hilo conductor de la aventura, la cual al ser tipo legacy tambien es mas rica que la del DUN. En ese aspecto no puede competir. La ilustracion de los standees del Dun son mucho mas genericas ya que han sido cogidas de un banco de imagenes gratuito. La del GH pues son algo mas originales. Spoiler -> http://www.cephalofair.com/gloomhaven-monster-spoilers y no creo que hagan falta mas. La variedad del DUN esta mas enfocada a poder aprovechar los enemigos de otros juegos o darle algo mas de rejugabilidad a las aventuras.
Pero insisto, a mi se me queda corto. Lo del libro está muy bien. Te introduce en el mundo, el lore y la historia del juego pero de por si no lo ambienta. Por que si asi fuera todos los juegos del señor de los anillos que existen no necesitarian de ilustraciones, dibujos ni nada. Con el libro bastaria, y no.
A mi se me antojan hojas de personaje y enemigos mas elaboradas, como lo tienen la mayoria de DC, GH incluido por decir alguno que incluya standees. Ademas en su hoja incluye una breve referencia personal al personaje.
(https://i.pinimg.com/originals/e4/11/15/e411152c45f619e5b88e0cfb32f44d65.jpg)
No es lo mismo jugar con una chuleta de enemigo como estas, que con las que trae el DUN. Eso me da ambientacion e imaginarme mas claramente el enemigo y su amenaza.
(https://juegosdemesayrol.com/wp-content/uploads/Sword-Sorcery-6.jpg)
De todos modos, hay que reconocer que este juego esta orientado a un publico muy concreto. Uno que posee ya muchos juegos de miniaturas en sus estanterias y no necesita mas.
Aun asi hay que reconocer que es ya muy caro para lo que ofrece. Un sistema. losetas, 800 cartas. El Tainted Grail que se viene, por decir otro que no sea el dichoso GH, tiene mas de 800 cartas, un sistema de juego (tambien) y 7-8 miniaturas y cuesta lo mismo o menos. Y con una ambientacion y diseño sobresaliente.
No es realista decir que este juego va a costar mas caro en un futuro porque ese precio no vale lo que ofrece. Encima que se orienta a un publico muy concreto, se cierra en un precio prohibitivo pues... Ni por material ni por sistema, que al fin y al cabo es una amalgama mas o menos bien implementada de diversos juegos de mesa o libros de rol. No he vsto que haya inventado la rueda ni nada parecido. Hasta el sistema del JO, lo implementan otros juegos con mas o menos suerte como el Descent. Aun asi entendo que interese a muchos mecenas ya que ofrece algo concreto que no ofrecen otros pero reconozco que no termino de asimilar que un DC sin mminiaturas se venda a ese precio y se aventure a decir que en el futuro subira aun mas de precio. Me parece surealista.
Y repito, todo esto es mi opinion y mis preferencias a la hora de buscar un DC. Y este DUn no me ofrece lo que busco. Sobre todo porque DC de fantasia medieval no poseo ninguno y DC solo tengo el Skull Tales y aun esta por llegar..
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) sabes si tendremos alguna actualización más, por irme a descansar. Por cierto se a dicho que el ultimo vídeo ya está completamente subtitulado?No creo que haya más, a no ser que lleguemos a los 220k
Supongo que se habra respondido ya, pero encuentralo en las 100 paginas que hay en el hilo, yo acabo de entrar con el de 145, pero al final lo he cambiado al de un euro y aqui mi pregunta, ¿tendre acceso al pledge manager o como se llame para comprar los packs?, con el black friday y otras compras este mes mas las navidades a la vuelta de la esquina... otros 145 euros no puedo ahora mismo, pero no quiero quedarme sin el juego, ¿alguien sabe algo?.
Y ahora ya a los que siguen el proyecto desde el principio, mi interes principal seria jugar solo, por que aunque a mis amigos les gusta este tipo de juegos es casi imposible quedar con ellos para echar partidas largas (quedar una hora para unas magic es "facil", pero cualquier cosa que requiera mas tiempo es muy dificil), pero tampoco quiero meterme en un juego con cientos de reglas y cosas a aprender por que entonces me va a dar mucha pereza jugar, ¿como lo veis para mi?, tengo un monton de minis que querria usar alguna vez para "jugar", personajes y bichos de otros juegos y wargames que me encantaria darles uso, ademas de otros juegos que tambien tienen "mapas encasillados" que podrian encajar, ¿lo veis adecuado o no?, osea, lo que mas me llama es "usa todo lo que ya tienes muerto del asco de otros juegos".
Gracias por la info.
Buenas!Me animo.
Abrimos debate, qué creeis que será ese sobre del SG de los 225K?
Venga, ésta mañana voy ha hacer tanda de indecisos personal. Mandadme privado los indecisos con las dudas que tengáis y os la resolveré sin problemas personalmente.Yo lejos de dudar acabo de aumentar mi contribución de 100 a 136 euros. Todo por la causa. 8) 8) 8)
Hay que dar un nuevo tirón, porque el de los 230K es un pelotazo de SG!
1) Sí, puedes entrar con 1€ y tendrás acceso al PM, donde podrás añadir todo lo que quieras.
2) Mi consejo, si crees que realmente vas a jugar, lo veo adecucado para jugar en solitario. Si no estás seguro de que vayas a hacerlo y todo es más un deseo que luego no vas a poder materializar, porque jugarás a otra cosa, por falta de tiempo o lo que sea, mi recomendación es que te metas o no en función de lo que te impacte gastarte el dinero que te vas a gastar en él. Gastar dinero en un juego "por tenerlo", o "por si acaso", en mi caso es un lujo que no puedo permitirme. Si tu puedes, adelante.
Sin ilustración ni ambientación??? Que yo sepa tienes casi 300 standes ilustrados para representar a todo bicho que se te ocurra prácticamente...y como ambientación tienes una novela... si me dices que algún juego te da eso dime donde...
Sin ir mas lejos, el gloom tiene muchos menos enemigos ilustrados, su ambientación es nula y te vale eso y mas...no te digo si sale en castellano. Y sin minis por que lo que lleva y un mojón es lo mismo. Ojo! y juegazo, que no digo que no lo sea ni de lejos. Pero su fuerte no es precisamente ni el precio, ni las minis, ni la ambientación ni tener chorrocientos enemigos ilustrados. Tampoco digo que DUN sea mejor, obviamente, ni lo he jugado. Hablo de lo que hablo :)
Esta es buena y hablo exclusivamente de ambientación.Yo me he leído la ambientación. Raazbal se llama el libro. :). 300 páginas de ambientación y trasfondo para el juego.
¿Cuantos de los que son mecenas se habían leído antes la ambientación?, ¿Tú te la has leído?.
En caso negativo como va a ser el de la mayoría, ¿99%?, que me digas que tiene más "lore" que gloomhaven es para tirar cohetes.
Gloomhaven tiene una historia (encorsetada pero una historia de principio a fin) y además se ha alejado de la típica ambientación de capa y espada, creando un montón de razas nuevas y no una "genérica".
Por lo que se ha visto solo en campaña creo que decir que DUN en este sentido es más, es aventurado cuanto menos.
Yo me he leído la ambientación. Raazbal se llama el libro. :)
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Yo me he leído la ambientación. Raazbal se llama el libro. :). 300 páginas de ambientación y trasfondo para el juego.
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fuera coñas y hablando en serio, ¿merece la pena leer el libro como libro en sí mismo? ¿está bien escrito? ¿una historia interesante?
Ya tenemos el 1%. ;D
Y después está esta cuestión, que puede ser buena o puede ser un truño y si no se ha escuchado nada de nada de ella me inclino más porque sea una más y esto no quiere decir que sea mala ya que el mundo editorial es duro, pero tampoco es muy buena porque hubiera saltado a un público mayor.
Juego de Tronos se publicó originalmente en 1996... vamos, que no es cosa nueva precisamente, toda la popularidad le ha venido por la serie está que está por ahí actualmente.Más que por la serie yo diría que es por el videojuego
Más que por la serie yo diría que es por el videojuegoPero estoy de acuerdo
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Más que por la serie yo diría que es por el videojuego
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Que videojuego hay medio bueno de juego de tronos? :oPerdón me refería a The Witcher, tienes razón te he leído mal
El de telltale es pasable para mi.
Perdón me refería a The Witcher, tienes razón te he leído mal
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@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) La idea del quijote era mía! Quiero mi libro firmado!!! :DLas peticiones especiales al hefazo directamente, jajaja. Ahí yo me lavo las manos.
Aunque muchos extranjeros no se van a enterar y algunos nacionales se van a enfadar, a mi me ha gustado.
Y más cartas, 1.000 en total. Tela.
A por el mapa!
Lo de las 1000 cartas es flipante!! El mapa dmse desbloquea , y a doble cara pero el inserto.. rezemos. Y sino a ver si oscar hace cálculos y se piensa el incluirlo si se llega a esa cifra con los que aporten el el pmEso espero yo también :)
Las peticiones especiales al hefazo directamente, jajaja. Ahí yo me lavo las manos.
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Lo de las 1000 cartas es flipante!! El mapa dmse desbloquea , y a doble cara pero el inserto.. rezemos. Y sino a ver si oscar hace cálculos y se piensa el incluirlo si se llega a esa cifra con los que aporten el el pm
Comentaron que en españa, en concreto agrpriority. Aun no estaba claro manual, campaña, bestiario..barajaba la editorial edelvives para su producción
En serio estáis diciendo que Canción de Hielo y Fuego no ha sido conocida hasta la serie? Y el Señor de los Anillos hasta las películas? Y que todo es por la publicidad?Evidentemente no tenía la repercusión que tienen ahora y el que te salvo de la quema el El señor se los anillos que si era el más conocido, pero eran libros que conocíamos en su momento o habíamos leído en su momento los más frikis, no creo que fuese un best seller como puede ser... Harry Potter?
Creo que se os están yendo un poco de las manos las comparaciones. Just sayin'.
Evidentemente no tenía la repercusión que tienen ahora y el que te salvo de la quema el El señor se los anillos que si era el más conocido, pero eran libros que conocíamos en su momento o habíamos leído en su momento los más frikis, no creo que fuese un best seller como puede ser... Harry Potter?Está claro que no tenían la repercusión que tienen ahora, pero Canción de Hielo y Fuego era una saga bastante vendida incluso antes de la serie. Vaya que a George R.R. Martin no le ha sacao de pobre la HBO.
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En serio estáis diciendo que Canción de Hielo y Fuego no ha sido conocida hasta la serie? Y el Señor de los Anillos hasta las películas? Y que todo es por la publicidad?
Creo que se os están yendo un poco de las manos las comparaciones. Just sayin'.
Está claro que no tenían la repercusión que tienen ahora, pero Canción de Hielo y Fuego era una saga bastante vendida incluso antes de la serie. Vaya que a George R.R. Martin no le ha sacao de pobre la HBO.Si en eso te doy la razón, creo que se ha hecho más énfasis en el motor del juego que en la campaña como tal aunque haya un libro detrás.
Del The Witcher no hablo porque no me he leído el libro, pero en general solo he escuchado muy buenas palabras sobre él.
Pero vaya a mi personalmente una de las cosas que me ha echado para atrás del juego (porque no me interesa como MOTOR) es el poco énfasis que se le ha dado a la ambientación de la campaña. No se si se ha escrito alguna actualización relacionada con ella pero viendo la página me daba la sensación de que la campaña era algo secundario y lo importante era el motor (que imagino que para muchos lo es).
En cualquier caso mi enhorabuena a @Ludic Dragon ya que queda casi nada. Para ser un primer juego es un éxito brutal, sobre todo entre el público español. Ahora toca currar y si resulta ser un verdadero juegazo nos tocará a los que no entramos pedir un segundo KS!
Evidentemente no tenía la repercusión que tienen ahora y el que te salvo de la quema el El señor se los anillos que si era el más conocido, pero eran libros que conocíamos en su momento o habíamos leído en su momento los más frikis, no creo que fuese un best seller como puede ser... Harry Potter?
Edit. Es más, pregunto quién conoce a Kvothe?
Posiblemente sean libros del mismo nicho y para mí gusto de la misma calidad que los anteriores y no tiene la repercusión de ninguno de los nombrados y estoy seguro de que si mañana hay serie de televisión o película de éxito sería igual de conocido.
Además de los libros mencionados anteriormente, y de eso sí estoy seguro, que se conoce su lore por película, serie y videojuego más que por haberse leído los libros y mucha gente se los a leído a raíz de esto
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Si en eso te doy la razón, creo que se ha hecho más énfasis en el motor del juego que en la campaña como tal aunque haya un libro de tras.Yo creo que cuando se habla de las campañas es porque principalmente no hay más que donde hablar realmente, aparte del reglamento. La campaña es una pedazo de CAMPAÑA, con muchas misiones y que incluso te puedes desviar de las misiones principales para hacer misiones secundarias.
Creo que está más enfocado a crear tus propias aventuras, aunque tengas una campaña, que a mi lo que realmente es lo que mas me gusta al contrario que a ti.
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Evidentemente no tenía la repercusión que tienen ahora y el que te salvo de la quema el El señor se los anillos que si era el más conocido, pero eran libros que conocíamos en su momento o habíamos leído en su momento los más frikis, no creo que fuese un best seller como puede ser... Harry Potter?
Edit. Es más, pregunto quién conoce a Kvothe?
Posiblemente sean libros del mismo nicho y para mí gusto de la misma calidad que los anteriores y no tiene la repercusión de ninguno de los nombrados y estoy seguro de que si mañana hay serie de televisión o película de éxito sería igual de conocido.
Además de los libros mencionados anteriormente, y de eso sí estoy seguro, que se conoce su lore por película, serie y videojuego más que por haberse leído los libros y mucha gente se los a leído a raíz de esto
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Si la novela fuese especialmente buena, puede ser buena a secas, seguramente a nivel nacional sería reconocida como pasó con las obras de Loureiro o de otros tantos autores españoles que se pueden encontrar en las tiendas especializadas. Dotará de un trasfondo al juego no lo discuto, pero a nivel "básico" decir que DUN tiene más trasfondo que Gloomhaven es sesgar mucho la realidad.Yo solo he dicho que lo he leído y que tiene trasfondo. Y que yo sepa aún no se sabe cuanto ha de tener la campaña, aparte del libro.
Ahora mismo sí hay un auge del "mundo friki" que se nota en los juegos de mesa, cine, TV y las novelas no son menos. Quizás no llegan al gran "mainstream" pero te sorprendería la gente que se ha pasado a la nueva moda y "La sombra del viento" es una de las causantes.
Por cierto no esperéis el desenlace de la novela ha muy corto plazo, han comprado los derechos para TV o cine y hasta que no exista algo firme no se editara el tercer volumen, esperemos que sea pronto. :(
Y para terminar el OFF topic un poco de humor, seguro que más de uno se siente identificado:
https://www.youtube.com/watch?v=1CLCOvZOh1o (https://www.youtube.com/watch?v=1CLCOvZOh1o)
"I said, i read the fuckin books!!!" ;D
Te agradecería que no pusieras adjetivos despectivos y menos refiriéndote a un usuario del foro. Creo que no es apropiado que se haga en este hilo cuando se ha intentado mantener lo más limpio posible y cuando cada uno ha dado su opinión sin ser cortado o reprochado de ninguna manera.
Intentemos mantener el hilo limpio por favor.
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Por cierto... 300€/4 horas... ¿Se llegará a 230.000€? Soy primerizo en Kickstarter (después de sufrir al Dioni en Lánzanos o Tímanos, como queramos llamarlo...), así que no sabría muy bien decir hasta dónde llegará la cosa. Lo que sí pienso es que a los 250.000€ no creo que se llegue, por desgracia.Estamos esperando que se consolide y ver si hay algo raro, pero ya llegamos a los 230k!
Lo del mar me ha dejado roto, no tenía ni idea de misiones por mar.Habrá dos losetas de barcos (por lo menos, no recuerdo si podían ser 3) de las grandes.
Hay fichas de barcos o algo?
Respecto a la calidad del mapa, oleeee!!
Bueno, ya se llegó al SG del mapa!!! Ahora a ver hasta dónde llegamos, los 250k los veo muyyy complicado.
No corras tanto, que el SG del mapa se ha vuelto a bloquear xDYa lo vi, pero bueno, es cuestión de tiempo que se consolide.
Quiero con este rollazo off-topic decir que, si bien los gustos de cada uno son personales, querido Morannon, no trates de hacernos creer que hemos invertido mal la pasta a todos los que hemos apostado por DUN, puesto que este hilo es para responder dudas y hacer comentarios constructivos sobre el juego. Así que, con que lo digas una vez, ya está bien.
Yo solo he dicho que lo he leído y que tiene trasfondo. Y que yo sepa aún no se sabe cuanto ha de tener la campaña, aparte del libro.
Elegir el punto fuerte o algo bueno de juegos separados de reconocida importancia en el mundo de los DC, para dar una opinión basándose en ese motivo, creo que se puede identificar más con lo de sesgar la información.
Pa mear y no echar gota. ;D ;D ;D
Primero no he faltado a nadie el respeto, lo que pasas es que tenéis la piel muy fina cuando se trata de críticas y no alabanzas sin fundamentos (ahora llegamos a esa parte). ¿Porque no salió tanta gente cuando empezaron a llamarme trol o me mandaban que me callase?. Véase la parte en negrita resaltada del comentario de abajo. ;)???
Pa mear y no echar gota. ;D ;D ;DPerdona, pero no desprestigio, doy una opinión.
Primero no he faltado a nadie el respeto, lo que pasas es que tenéis la piel muy fina cuando se trata de críticas y no alabanzas sin fundamentos (ahora llegamos a esa parte). ¿Porque no salió tanta gente cuando empezaron a llamarme trol o me mandaban que me callase?. Véase la parte en negrita resaltada del comentario de abajo. ;)???
El hilo como todo el foro es para opinar hasta que me digan lo contrario. ;)
Y yo no pretendo deciros que es mala inversión, simplemente señalo puntos que aquí se pasan por alto entre todo el buenrollismo. Que se quiera ver como un ataque es solo cosa de los "atacados". :o
Si no se sabe supongo que será en los dos sentidos, o al menos debería. ¿Como puede el compañero decir que tiene más trasfondo si dispone de la misma afirmación que yo y yo no puedo rebatirlo?, no me parece muy justo, ¿no?. A esto me refería con la aclaración del primer párrafo.
Primero yo no saqué a colación "Gloomhaven", ya lo estaban comparando otros foreros y segundo, si estamos hablando de trasfondo pues hablamos de trasfondo, cuando se habla de otro aspecto opino sobre ese otro aspecto.
No entiendo el intento (otro) de desprestigio.
Si te he ofendido o te he hecho sentirte mal, te pido disculpas... :-[ :-X
Perdona, pero no desprestigio, doy una opinión.
Segundo, hablaste de dos o tres juegos en tu post y en diferentes aspectos, no sólo en el de trasfondo.
Y doy mi opinión con respeto, aunque sea contraria o parcial con la tuya.
Todo eso sin contar que he pedido yo que se tenga respeto hacia tu opinión y las de todos los que escriben en este hilo.
Pues que alguien me lo explique... Poner 1€ y luego pagar por el juego me parece una faena... pero poner para el juego y luego retirarlo a unas horas del final me parece fatal... >:(
(Aunque bueno, supongo que habrá casos en los que estarán obligados a retirarse porque si no no llegan a final de mes, pagar la luz, el agua o la guardería del niño...)
Yo solo he dicho que lo he leído y que tiene trasfondo. Y que yo sepa aún no se sabe cuanto ha de tener la campaña, aparte del libro.QUe quiere decir esto? Que hay mas trasfondo en cada una de las aventuras de la campaña, a parte del texto introductorio que hemos visto en dichas paginas, del que se ha mostrado inicialmente?
Sin problema, no me ofendo por estas cosas y te pido disculpas porque te he metido en el mismo saco que a otros cuando acabas de llegar como aquél que dice.Llevas razón con lo del post. He atravesado post con quotes y me he liado la cabeza bien parda. El tapatalk tiene sus ventajas pero también sus desventajas.
¡¿Como puede ser que si tu utilizas sesgar es dar una opinión y si lo hago yo es insultar!? :o :o :o
Ejemplo perfecto del doble rasero utilizado en este hilo.
Mentira. Cuando se ha hablado de trasfondo solo he mencionado Gloomhaven exclusivamente, ahí están los post para comprobarlo. Ese es mi "sesgo". ;D ;D ;D
A lo largo de la campaña si he mentado otros juegos, en este caso particular, no.
No voy a ser yo quién te diga que dejes de "postear" por tener una opinión contraria, faltaría más. Y es verdad que muchas veces has pedido respeto para mí y te lo agradezco públicamente, no tengo problema.
QUe quiere decir esto? Que hay mas trasfondo en cada una de las aventuras de la campaña, a parte del texto introductorio que hemos visto en dichas paginas, del que se ha mostrado inicialmente?Aunque sólo sea un texto introductorio, no podría tener una buena línea argumental?
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) sabes si en el inserto entraría todo, con Add-ons de losetas ?No creo que entren en la caja. Son bastantes planchas y bastante volumen. Aunque nunca se sabe como quedará al final.
Por cierto y por volver a lo importante! Mis mas sinceras felicitaciones al equipo de colaboradores por su participación en este foro, aclarando, y participando al fin y al cabo.+100 ahora es cuando vendrá el pulido final. Tiene la confianza de un montón de backers
Creo que tiene muchísimo mérito lo que se esta consiguiendo, no solo por el numero de backers, si no porque muchos de esos dudo que jamas pensarán en volver a participar en nada después de su HQ25..y creo que a muchos les ha ilusionado lo suficiente como para atreverse a volver a poner su pasta en un juego...y eso tiene mucho mérito! algo bien se habrá hecho!
Espero que tras este éxito y cuando las cosas se enfríen aproveche el autor para mejorar todo lo que se pueda, se ayude de otros profesionales para lo que flojea y saque un producto final a la altura del tiempo invertido por el y de la ilusión creada en los jugadores!
Por cierto y por volver a lo importante! Creo que tiene muchísimo mérito lo que se esta consiguiendo, no solo por el numero de backers, si no porque muchos de esos dudo que jamas pensarán en volver a participar en nada después de su HQ25..y creo que a muchos les ha ilusionado lo suficiente como para atreverse a volver a poner su pasta en un juego...y eso tiene mucho mérito! algo bien se habrá hecho!
Una duda rápida chic@s... Quiero el juego sin minis y el libro adicional. Tengo que poner 100 en la contribución o con poner los 85 después habrá pledge manager?Con el pledge normar te vale y lo añades luego en el PM, o si quieres puedes coger el pledge normal y subir ya tu contribución a 100€. Ambas opciones son válidas.
Gracias
Me queda como duda como vas a ser el material del mapa, creo entender que será cartón ¿Me lo podéis confirmar? Si es que es cartón ¿Será plastificado?Igual que las losetas. Pero tamaño A2. Por supuesto plegable.
Gracias majos, y gran trabajo.
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Buenas!!! Estoy dudoso hasta último momento. Me llama mucho el juego competitivo, pero por esa razón tengo una gran duda, y es sobre el tema de los monstruos del jugador oscuro. Como ocurre con juegos como el HeroQuest o el Descent, siento que resulta muy cómodo tener a los monstruos en cartas en la mano. Y da más sensación de poderrr.Por norma general no se tienen que mezclar facciones.
Según he entendido, en este caso no hay cartas de monstruos, el jugador oscuro va eligiendo la facción y ahí está todo el rato con el libro en la mano viendo atributos. ¿No es un poco rollo estar toda la partida con el libro en la mano? Y sobre todo, si son monstruos mezclados, tienes que estar pasando de página a página todo el rato si da la casualidad que se trata de bichos que están en páginas alejadas?
Perdón si ya se ha comentado antes!!
Buenas!!! Estoy dudoso hasta último momento. Me llama mucho el juego competitivo, pero por esa razón tengo una gran duda, y es sobre el tema de los monstruos del jugador oscuro. Como ocurre con juegos como el HeroQuest o el Descent, siento que resulta muy cómodo tener a los monstruos en cartas en la mano. Y da más sensación de poderrr.
Según he entendido, en este caso no hay cartas de monstruos, el jugador oscuro va eligiendo la facción y ahí está todo el rato con el libro en la mano viendo atributos. ¿No es un poco rollo estar toda la partida con el libro en la mano? Y sobre todo, si son monstruos mezclados, tienes que estar pasando de página a página todo el rato si da la casualidad que se trata de bichos que están en páginas alejadas?
Perdón si ya se ha comentado antes!!
SaludSe ha hablado en varias actualizaciones de la calidad que van a tener los componentes. Ni por asomo creo que sea una mala calidad la que han dicho que iban a tener tanto cartas como losetas como standees.
Creo que AgrPriority lo tiene claro: da las calidades que le pides. Quiero decir, alguno de los juegos que tengo que han sido impresos ahí tienen una calidad de «la copistería del barrio» y otros son un gustazo. Con una tirada decente (más de 2500 copias, recordemos que el objetivo era poder hacer 500) creo que la calidad comprometida será buena (¿por qué lo creo? Bueno, hay que creer en algo y en eso sí creo al autor; creo que es consciente que el precio es alto y al menos lo tiene que compensar con buena calidad, máxime cuando se ha quintuplicado la producción).
AgrPriority ha demostrado que sabe imprimir juegos con buena calidad, ahora solo falta que el autor la pida y pague (y creo que es consciente que debe mimar en ese aspecto a los mecenas, como he dicho en el párrafo anterior).
Hasta luego ;)
Se ha hablado en varias actualizaciones de la calidad que van a tener los componentes. Ni por asomo creo que sea una mala calidad la que han dicho que iban a tener tanto cartas como losetas como standees.Sí, tenía esas actualizaciones en mente. También en algún caso comentó que todo lo que pudiera iría a mejora de calidades (y con algunos extras como el mapa o lo que ha pasado con la pantalla del JO lo ha demostrado). Por eso digo que le creo en este aspecto :). También por eso daba mi voto de confianza a la imprenta que ha elegido (tiene juegos de un acabado muy bueno). O, al menos, a la que se ha mencionado varias veces. Es una imprenta más que competente.
Además Óscar ha preferido mantener la producción en Madrid precisamente para poder controlar la producción periódicamente de forma más sencilla. Nótese la palabra mantener.
Si no me equivoco el bestiario está dividido en facciones, por lo q entiendo q tendrás abierto el libro por la facción de turno y ya está. No vas a estar con el libro adelante y atras
Claro, pero es la parte que me tiene algo descolocado.Tú para hacer tus propias misiones puedes utilizar de todas las facciones los enemigos que quieras. Normalmente pondrá en alguna carta qué nivel de enemigos y cuántos puntos a gastar y tú ya con eso haces tú compra. Piensa que todas las facciones están equilibradas entre sí. Podrías poner una sala de orcos porque te han salido enemigos al entrar en una habitación. Luego hacer una emboscada con unos goblin o con un ogro o cualquiera cosa que pueda valer los mismos puntos y tengan el mismo nivel de las cartas que vayas a usar o te exijan que pongas por cualquier motivo.
Supuestamente una de las virtudes de este DUN es poder jugar con las minis que tienes por casa. Pero si yo como jugador oscuro se la quiero liar a mis héroes con, yo que sé, una medusa, una gárgola, 3 esqueletos, un par de arpías y tres caballeros del caos, pues eso ya como que no queda si pertenecen a diferentes facciones por la locura que supondría no?. Y veo que si en cambio elijo una facción y solo tengo un par de minis de esa facción, el resto hay que rellenarlo con los standees o habría que comprar el resto no?
Saludos y gracias
Claro, pero es la parte que me tiene algo descolocado.
Supuestamente una de las virtudes de este DUN es poder jugar con las minis que tienes por casa. Pero si yo como jugador oscuro se la quiero liar a mis héroes con, yo que sé, una medusa, una gárgola, 3 esqueletos, un par de arpías y tres caballeros del caos, pues eso ya como que no queda si pertenecen a diferentes facciones por la locura que supondría no?. Y veo que si en cambio elijo una facción y solo tengo un par de minis de esa facción, el resto hay que rellenarlo con los standees o habría que comprar el resto no?
Saludos y gracias
Tú para hacer tus propias misiones puedes utilizar de todas las facciones los enemigos que quieras. Normalmente pondrá en alguna carta qué nivel de enemigos y cuántos puntos a gastar y tú ya con eso haces tú compra. Piensa que todas las facciones están equilibradas entre sí. Podrías poner una sala de orcos porque te han salido enemigos al entrar en una habitación. Luego hacer una emboscada con unos goblin o con un ogro o cualquiera cosa que pueda valer los mismos puntos y tengan el mismo nivel de las cartas que vayas a usar o te exijan que pongas por cualquier motivo.
Igualmente un boss final o un borde sala grande puede ser también de cualquier faccion por el mismo motivo.
A la hora de personalizar tus misiones no tendrías problemas lo que pasa es que en campaña pues por historia o por misiones lo mejor es ceñirse a lo que te viene expuesto y a las facciones que te digan.
Pero para hacer tus campañas personalizadas solamente tienes que coger y trenzar una historia o hacerlo al azar para como a ti te resulte más divertido o puedas aprovechar más proxys de otros juegos en cuestión de miniaturas.
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Sí, si eso lo entendí, pero haciendo eso no te salvas de estar de aquí para allá pasando hojas.. :-\Óscar tiene pensado facilitar todas las plantillas en formato digital para poder personalizar todas las cartas.
Pero vamos, que ya se resolvió mi duda, estoy dentro, gracias por la info y lo que sí que me gustaría saber es si se facilitarán más adelante en pngs archivos para crear héroes, monstruos o imprimir las cartas de héroes para poder usarlas en mano... (con esto ya no doy más la coña =) )
Es verdad, no había caído en eso, en la app tienes todo el bestiario así que realmente ni siquiera el libro tienes que tener delante, cuando quieras sacar x monstruo, lo escribes en la app y voilá
yo estoy dentro a último momento y con muchas ganas, pero eso que comentas de andar buscando monstruos cada turno la verdad que no lo veo demasiado cómodo jeje
Claro, pero es la parte que me tiene algo descolocado.
Supuestamente una de las virtudes de este DUN es poder jugar con las minis que tienes por casa. Pero si yo como jugador oscuro se la quiero liar a mis héroes con, yo que sé, una medusa, una gárgola, 3 esqueletos, un par de arpías y tres caballeros del caos, pues eso ya como que no queda si pertenecen a diferentes facciones por la locura que supondría no?. Y veo que si en cambio elijo una facción y solo tengo un par de minis de esa facción, el resto hay que rellenarlo con los standees o habría que comprar el resto no?
Saludos y gracias
Se acabó. Todo un éxito de campaña! Muchas felicidades Óscar por su juego y a @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) por la gran labor que ha desempeñado por aquí.
Ahora viene lo duro, esperar que nos llegue el juego.
Un saludo!
Lástima ese último sg. Ha estado cerca. Enhorabuena! Ahora a esperar!
felicitaciones a todos! gran trabajo de OB y su equipo!Seguramente se mueva a la sección crowfunding finalizados
una duda de novato en el foro... ahora imagino que este hilo se cerrara y se abre otro? donde puedo seguir haciendome pajas mentales colectivas sobre el juego?
Pues si, una gran campaña para un gran juego que seguro q responderá a las expectativas creadas. Ahora toca un período dura de espera y con un arduo trabajo por delante de producir todo el juego y gestionar la comunicación y a los trolls impacientes.Me uno a las congratulaciones y añadiría que deberan dar respuesta y saber gestionar a los que no son trolls ni impacientes, llegado el momento.
Yo el extra por el inserto de plastico, pagaba gustoso.
Enhorabuena por el KS!!!
Pues si que se ha liado un poco el tema con la conversación aquella que daba por zanjada.
Parte de mi post se ha citado por lo que como el ofendido milenial que me gustaría ser (por edad) paso a responder.
Se ha dicho que mis palabras son "aventuradas" y con "sesgo"...no me gusta poner adjetivos a las opiniones de los demás pues me parecen respetables como mínimo..
Es gracioso por que el usuario, con una opinión contraria, que adjetiva mis palabras tiene en el mejor de los casos la misma información que yo (daré por echo que tambien te has jugado la campaña entera de GH)
Curioso no? por que igualmente sesgada seria tu opinión contraria...
Yo he dicho que a mí la ambientación de ese juego me parece nula, y así lo he vivido porque lo he jugado, y muuuucho.
Y que me saquen de pantallazo la historia de los personajes, me da hasta la risa, si me apuras hasta el zombicide te cuenta la vida y obra de los personajes (es un decir, 1000 juegos hacen eso, y si a ti te ambienta mucho bien...a mi mas bien poco).
Que tiene una historia con inicio y fin (encorsetada según tus palabras), pues si, solo faltaba! ¿que campaña no tiene un inicio y fin? pero todo lo que había por medio me parecía muy poco ambientado, y otras cosas que no vienen al caso.
Di por hecho que este juego tiene mas ambientación, si (igual que tu das por hecho que no), pero creo que no hace falta aventurarse mucho que si un juego me viene con un libro gratis de 300 paginas sobre el mundo en el que voy a jugar...cuanto menos ambientación tendré si me lo leo (mala o buena nunca entré a juzgar) y por otro lado, si a eso le sumo que como mínimo el juego tendrá los textos introductorios y finales de las misiones (igual que GH), un hilo conductor hacia un malo maloso etc..pues cuanto menos creo que tendrá mas ambientación si (por no hablar de misiones, no solo un texto ambiental, si no misiones! especificas para introducir algunos personajes etc...)
Pero bueno, el debate es sano y digo esto de buen rollo eh?, parece que quiera poner a este juego por las nubes por que si (hombre el hype ayuda) y menospreciar otros pero te diré que el GH está en mi Top 5 ósea que sospechoso no seré aunque te lo haya parecido... Pero me parece justo señalar que no es dios, y la narrativa y ambientación para mi no eran su fuerte ni de lejos lejísimos!
Cuando he considerado que tenia algo que criticar de DUN lo he echo, puedes buscar mis post, pero todo esto salió a colación de que un usuario (ya no recuerdo si el mismo u otro) comentaba que le parecía carísimo y casi me caigo de la silla... de ahí lo del GH, por que por contenido (que no jugabilidad) se podía mas o menos parecer al igual que se asemejaban en precio..
1º Las mecánicas :
- Muchos hablan bajo mi punta de vista sin saber demasiado, si de los que hablan hay alguno que halla madurado con un Advanced Heroquest o un Warhammer Quest bajo el brazo como es mi caso me entenderán perfectamente, mas aun si han dedicado horas a Absolut Heroquest ( Gracias OB de nuevo por tus horas en el absolut) y otros tantos remakes para conseguir un sistema que "aune" esas mecánicas .
Se habla de que es un conjunto de mecanicas de otros juegos....Pues claro oiga ,el hecho de haber conseguido una afinidad entre ellas es precisamente lo que me llama la atención de este proyecto ya que los demás hacían agua en algún aspecto. Si fuese tan fácil y mira que yo lo he intentado con d10, d12 ,2d6 ... No estaríamos aquí mirando este proyecto. En eso se basa DUN en esas mecanicas precisamente y estar en el ritmo clasico , con dados ... no gestionando cartas (Ya se ha hablado sobre las ventajas e inconvenientes de cada metodo y señores donde esten los dados... ejem...)
Buenas chicos, he entrado con 1€ ya que no me va nada bien ahora mismo hacer el pago y tengo alguna duda.
Por un lado me entusiasma el juego y le tengo ganas, pero por otro lado nosé si me abrumará con su complejidad de reglas o contenido.
Soy jugador más 'casual' tipo Descent o Massive Darkness y son juegos que me encantan y quería saber vuestra opinión o si va a ser un juego complejo.
No me da miedo el aprender y tirarme a la aventura con este juego pero ahí tengo la duda.
Gracias.
¿Sería posible o plantearle que a los mecenas se nos enviase el código de descarga del libro/novela de Óscar para poder matar el gusanillo mientras esperamos?Nos comentó Oscar que se facilitaran tras el PM.
Lo digo porque algunos leemos mucho y no estaría mal poder ir a riendo boca e ir imaginando aventuras o algo así...
¿Sería posible o plantearle que a los mecenas se nos enviase el código de descarga del libro/novela de Óscar para poder matar el gusanillo mientras esperamos?Así de entrada y mientras te responden puedes ir leyendo las primeras 100 páginas que están liberadas
Lo digo porque algunos leemos mucho y no estaría mal poder ir a riendo boca e ir imaginando aventuras o algo así...
Nos comentó Oscar que se facilitaran tras el PM.Pero... A ver, que el PM podría durar hasta casi la entrega como en el caso del Skull Tales Full Sail. (Cosa hasta lógica porque la gente puede cambiar de domicilio de entrega en cualquier momento)
Así las envía también a todos los mecenas que suban aportación de 1 euro a caja básica o cualquier pleadge con caja básica.
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¿Sería posible o plantearle que a los mecenas se nos enviase el código de descarga del libro/novela de Óscar para poder matar el gusanillo mientras esperamos?
Lo digo porque algunos leemos mucho y no estaría mal poder ir a riendo boca e ir imaginando aventuras o algo así...
Pero... A ver, que el PM podría durar hasta casi la entrega como en el caso del Skull Tales Full Sail. (Cosa hasta lógica porque la gente puede cambiar de domicilio de entrega en cualquier momento)
Hola440 Minipoker
Sería posible que nos facilitarais una relación del número de cartas por tamaño? Para el tema fundas me refiero.
Un saludo
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Muy buenas!!!!!!! Ya os podéis imaginar que estoy encantadísimo con el resultado. :) :)+1000. Me quito el sombrero.
Eso sí, he de señalar una cosa. A mí me llegaba en precampaña información de muchas partes y reconozco que tenía que morderme mucho la lengua cuando algunos aseguraban que esto no se financiaba con público español. Lo digo porque, bueno, durante una campaña exitosa es lógico que muchas distribuidoras de varios países te escriban y tal (o no les contesto o les digo que va a ser que no). Pero es que ya antes de la campaña alguna distribuidora nacional me estaba escribiendo. Y alguna persona con experiencia de verdad (no experiencia como comprador o jugón, que eso es una experiencia muy parcial) me aseguraba que el primer día iba a alcanzar los 100.000€ (yo mismo no era tan optimista y tenía incertidumbre). A su vez (esto lo sé de sobras), no tiene nada que ver que alguien te escuche en persona y te diga "me ha gustado" (lo cual implica que casi seguro no lo va a comprar), a que seis personas te escuchen a la vez durante dos horas, y después te den la enhorabuena y te digan que le meta más precio al juego porque lo pagan seguro y te recomiendan seguro. Y que esto suceda una y otra vez durante 40 horas en una feria. Y que los pocos que tras escucharte dos horas (no cinco minutos) y te dicen que no se meten, te den igualmente la enhorabuena porque les parece increíble el potencial. Pero eso no es tan fácil de transmitir en un foro.
Reconozco que no me he tomado descanso (supongo que un día de estos tocará celebrarlo, más me vale) y, tras mi jornada laboral (he vuelto al curro, claro), hoy me estoy dedicando a planificar la post campaña en todos los sentidos (mi previsión era para máximo 2.000 ejemplares, ha sido un pelín superior). Tened en cuenta que el problema habría venido si salen 10.000 backers. Eso no habría sido un éxito. Habría sido morir de éxito. Y los muros se construyen piedra a piedra. Nadie construye un muro en un día. Así que, lo siento por quienes pensaban que esto iba a vender miles en USA (que han sido 500, nada mal). Ese no era el objetivo en ningún momento y ni me molesté en escribir en ni un solo foro extranjero salvo una pizca en BGG. Pero tranquilos. A tozudo no me gana casi nadie ;)
Desde mi punto de vista, ahora hablando como autor/editor, la verdad que la campaña ha sido apasionante. Al equipo se lo decía en el grupo interno que teníamos. Fue tal nivel de trabajo y estrés que es difícil de explicar, y sin embargo me encantaba ver que se superaba el reto y podía controlarlo (al final de campaña estaba molido, lo reconozco). Efectivamente, claro que se pueden hacer campañas mejor. Pero, no nos engañemos, nosotros conocíamos nuestras fortalezas y debilidades. Cuando un juego puede ofrecer algo diferente, esa es su fuerza. Cuando no puede hacerlo, su fuerza ha de verse apoyada por fuegos artificiales. En mi opinión, no puedes basar tu competitividad en vídeos guionizados y encorsetados (donde no hay errores, como es lógico) y en el aspecto visual, cuando tus competidores, que además ya tienen varios mecenazgos exitosos y un presupuesto 100 veces superior, te van a ganar en ese terreno hagas lo que hagas (la experiencia editorial que tengo, aunque no sea en los juegos, es un grado). Cuando empiezas, o demuestras que tienes algo diferente y que le echas dos narices, o ya te puedes dar media vuelta, por mucho que inviertas dinero. Luego, será tu capacidad de trabajo la que determine si eres capaz de llevarlo a cabo. Obviamente, esto ha sido un doctorado en crowfunding y para sucesivos juegos podré combinar la espontaneidad con otros pilares. Y encima, con presupuesto. Pero ahora me toca estar unos meses centrado. Por cierto, lo siento por eventos, tiendas y demás, pero creo que no acudiré a ninguno hasta haber entregado todo a producción. Un día de demo o feria ahora mismo supone un día que no trabajo en este proyecto, y es prioritario centrarse porque he querido escuchar a los backers y eso ha exigido sacar SG no contemplados. Así que mejor dejo las ferias y demos para cuando termine y así cumplo con lo que quiero.
Durante la campaña intentaré dar información puntual. Creo que con dos actualizaciones mensuales estará bien. La novela digital tras el PM. Mandaremos actualización en breve para hablar precisamente del PM. ;)
Muchísimas gracias por la confianza, los apoyos leídos por aquí, en público o privado, ha sido increíble, y por los consejos. Las críticas también, por supuesto. Han sido miles de mensajes vertidos en foros, mensajes directos al creador en KS, al email (no solo al de Ludic Dragon, sino al personal), comentarios en la plataforma de KS, redes sociales... De todos ellos hemos cavilado lo oportuno y extraído conclusiones. Ha sido una locura. He llegado a tener cientos de mensajes nuevos en un solo día de personas y empresas. Y se ha podido. :)
Agradezco desde aquí la labor de todo el equipo que ha prestado apoyo. Algunos como Ilicitus y CurroGiménez os han ido poniendo al día aquí y han sido unos jabatos. También me han corregido en privado cuando debían hacerlo, me han señalado los errores y me han aconsejado. Como debe hacerse. El que piense que no comete errores, es que es demasiado tonto para entender de qué va la vida, no solo un proyecto.
Un saludo a todos!!!
Estoy seguro que disfrutaremos de horas y horas de diversión,tanto de la campaña que trae el juego como de las aventuras que cree la peña y que homologue Óscar. Hay gente superocurrente y altruista que proporcionará historias inventadas o con cierta documentacion en plan mitos griegos (reaprovechando xejemplo el mythic battles) y basadas en material de muchos otros juegos. Además veo al propio autor resolviendo las dudas de reglamento y generando unas buenas facs. A ver si no hay muchos retrasos!!!
Illicitus se contempla algo con lo de el inserto??? Vía incluirlo si en el pm se alcanza la cifra que estableció Óscar para el desbloqueo o de pago ?
Estoy seguro que disfrutaremos de horas y horas de diversión,tanto de la campaña que trae el juego como de las aventuras que cree la peña y que homologue Óscar. Hay gente superocurrente y altruista que proporcionará historias inventadas o con cierta documentacion en plan mitos griegos (reaprovechando xejemplo el mythic battles) y basadas en material de muchos otros juegos. Además veo al propio autor resolviendo las dudas de reglamento y generando unas buenas facs. A ver si no hay muchos retrasos!!!
Illicitus se contempla algo con lo de el inserto??? Vía incluirlo si en el pm se alcanza la cifra que estableció Óscar para el desbloqueo o de pago ?
una pregunta... soy al unico que aun no le han cobrado? no quiero quedarne sin DUNRevisa que no tengas problemas con la tarjeta o método de pago. Si no tienes problemas, mira a ver si te lo han retenido en el banco, muchas veces lo retienen y tardan algo de tiempo en efectuarlo.
Saludos, yo tampoco he recibido ningún cargo en la cuenta.Mira en tu email, normalmente si falla el cargo mandan un mensaje de error en el cargo ahora si te ha llegado solamente tienes que acceder a través del email para hacer las correcciones oportunas o bien darle a intentar otra vez si ves que la tarjeta que tienes es válida o bien metiendo una tarjeta válida si es que se te ha caducado
Es normal?
¿Qué medidas tienen las cartas y cuantas son de cada al final? No me queda claro eso de poker y minipoker.Las cartas son tamaño Standard 88x63,5)(560 Cartas) y Mini Euro 68x45 (440 cartas) . 1000 cartas en total. Para los que preguntaban.
Es para pillar ahora del ks de Paladin
Las cartas son tamaño Standard 88x63,5)(560 Cartas) y Mini Euro 68x45 (440 cartas) . 1000 cartas en total. Para los que preguntaban.
Si tuvieran alguna pequeña modificación no sería más de una dos tres cartas supongo así es que comprando paquetes de 50 o de 100 no tendré problema porque con las de 50 premium tendréis 10 de margen en una y 40 de margen en otra.
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He liado a dos amigos para que se unan a mi pledge( desgraciadamente despues de la campaña.)Como te hsn comentado seguramente los SG vayan incluidos.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) si adquiero 3 juegos supongo que los stretch goals tmb se multiplican por 3,no? Si no me cortan los huivols :(
Yo adquiri el pledge limitado de 140€ de bestiario y minis. Podria repetirlo o los demas tendran que ser juegos base?
Y otra dudilla aparte,por curiosidad.
Meter dos facciones enemigas en una mision no deberia desequilibrar no?
Me molaria alguna que hayan bandidos x ejemplo, acampados en unas ruinas que guardan un antiguo mal,o muertos sin descanso...
Gracias,imaginaba que sí pero queria leer una confirmacion,mas que nada porque no son para mi. Ganazas de que llegue el juego . De mientras,a pintar toda la escenografia y minis que pueda!!Se me olvidó comentarte, que por supuesto incrementarán los gastos de envío.
Lo he preguntado por los comentarios del KS pero lo pongo por aquí también.Considerando que el valor mínimo de una criatura es 1 y que no puede haber números decimales, habiendo muchas stats y habilidades, es simplemente imposible establecer una regla matemática que permita crear tus criaturas de forma balanceada con el resto y cuyo valor absoluto sea 1, 2 o 3 (los valores de la gran mayoría del bestiario). Si se pudiera establecer una regla matemática de forma tan sencilla, entonces no se habrían hecho 800 perfiles de criaturas, habría bastado con hacer una fórmula.
Me gustaria saber si va a haber algun tipo de reglas para poder crear tus propios "monstruos" o "personajes enemigos" (pjs creados de forma similar a un pj para hacer de adversarios de los jugadores) y tener la correspondencia en puntos que tendrían para no desnivelar la partida.
Creo que sería la forma de hacer este juego redondo de cara a rejugabilidad.
Considerando que el valor mínimo de una criatura es 1 y que no puede haber números decimales, habiendo muchas stats y habilidades, es simplemente imposible establecer una regla matemática que permita crear tus criaturas de forma balanceada con el resto y cuyo valor absoluto sea 1, 2 o 3 (los valores de la gran mayoría del bestiario). Si se pudiera establecer una regla matemática de forma tan sencilla, entonces no se habrían hecho 800 perfiles de criaturas, habría bastado con hacer una fórmula.Ok iremos a ojimetro pues.
Si quieres hacer una criatura de valor 1, tendrás que hacerle unos perfiles fijándote en otras similares de referencia, dándole bonificadores y penalizadores para equilibrarla con el resto. Otra cosa es que nosotros de forma oficial verifiquemos las criaturas que de forma fanmade que vayan haciendo.
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Ok iremos a ojimetro pues.Bueno, con 400 perfiles 800 perfiles con bestiario 2, raro es que no encuentres algo que se le parezca.
Gracias por la respuesta.
Buenas. No querría crear polémica ninguna, pero se me había ocurrido que ahora que el juego es toda una realidad y es cuestión de pocos meses tenerlo en físico... no sería buena idea ir compartiendo el famoso pdf de las reglas completa en beta??.+1 aunque cuando acabe el PM tendremos el libro.... que lo espero ansioso
Para ir abriendo boca, digo.
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Buenas. No querría crear polémica ninguna, pero se me había ocurrido que ahora que el juego es toda una realidad y es cuestión de pocos meses tenerlo en físico... no sería buena idea ir compartiendo el famoso pdf de las reglas completa en beta??.Lo tendréis antes de que llegue el juego. Para poder ir repasando antes de poder coger un juego y jugarlo. Pero para eso queda algún mes todavía.
Para ir abriendo boca, digo.
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Solo me paso a deciros, que los trámites burocráticos van como estaban previstos y no se han enrocado, así que todo va en buena dirección y sigue su curso natural.Perfecto, gracias por avisar.
Solo me paso a deciros, que los trámites burocráticos van como estaban previstos y no se han enrocado, así que todo va en buena dirección y sigue su curso natural.
genial! ando tachando dias en el calendario a la espera del ansiado juego!
Solo me paso a deciros, que los trámites burocráticos van como estaban previstos y no se han enrocado, así que todo va en buena dirección y sigue su curso natural.Como informes a ese nivel va a ser un lujo de postcampaña, gran labor.
Solo me paso a deciros, que los trámites burocráticos van como estaban previstos y no se han enrocado, así que todo va en buena dirección y sigue su curso natural.Bueno es saberlo, sobre todo teniendo en cuenta las fechas en las que estamos. Gracias!
No hagas eso que se hace mucho más largo!
Que tal chicos? Haber si podéis ayudarme en una duda.
Si yo cogiera otro juego base, además del mío tendría que añadir 2 gastos de envío me imagino, ¿Es correcto?
O si se junta con algún Grupo del Pack de 6 si tiene alguno cerca, pues tiene un ahorro que está bien. Pero de momento, estos tampoco se han pronunciado. La verdad que la campaña cierto es que está siendo algo insípida como comentaban antes, o único bueno para Awaken Realms estar viendo como sube y sube el dinerito.Se te ha ido de juego, jajajaja.
...
Y otra curiosidad ,por si algun colaborador ha chafardeado las facciones:
La faccion humana,su tropa base mas chusmosa hay milicia,campesinos o similar? O ya son soldados con cota malla y escudo? Me molaria llevar heroes pieles verdes y repartir dolor a los flojuchos humanos
Si tenemos pledge manager antes de acabar el año, ya podemos estar contentos.
Ya tenemos el PM abierto.
@Ilicitus en el inserto caben las cartas enfundadas? En caso del cambio por el inserto podría añadirse los cristales como add-on.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Tengo duda con respecto a pillar el segundo paquete de losetas.Me uno a la pregunta @Ilicitus ya que tengo la misma duda sobre si coger las losetas o no.Gracias
Sinceramente, no creo que me ponga a realizar yo mis propias campañas o aventuras. Pero está el tema de la APP que genera escenarios si llevará incluido opción como que dispones de esa segunda tanda de losetas, entonces ahí si me parece interesante.
Me puedes confirmar algo al respecto?
Si se había resuelto ya la duda, pido disculpas.
PD. Ya está el PM!! con encuentas para cambiar inserto y más cosas por los chismes esos de colorines....
Me uno a la pregunta @Ilicitus ya que tengo la misma duda sobre si coger las losetas o no.GraciasLas losetas son un addon que se repite, me explico, son todas las losetas que hay en el juego así que simplemente es duplicarlas, ante lo cual estarán representadas en la app.
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Las losetas son un addon que se repite, me explico, son todas las losetas que hay en el juego así que simplemente es duplicarlas, ante lo cual estarán representadas en la app.Gracias por la rápida respuesta , y por la experiencia de las partidas que lleváis jugadas/vistas...¿se suelen quedar cortas las que vienen en el core para crear aventuras propias o sólo es necesario el add on para crear "mega mazmorras"?
Las losetas son un addon que se repite, me explico, son todas las losetas que hay en el juego así que simplemente es duplicarlas, ante lo cual estarán representadas en la app.A lo que se refieren es si se podrían generar escenarios en los que aparezcan al mismo tiempo 2 veces el mismo diseño de loseta.
Las losetas son un addon que se repite, me explico, son todas las losetas que hay en el juego así que simplemente es duplicarlas, ante lo cual estarán representadas en la app.
Las losetas son un addon que se repite, me explico, son todas las losetas que hay en el juego así que simplemente es duplicarlas, ante lo cual estarán representadas en la app.Creo que la pregunta es sí la app contempla la opción de que salgan como distintas habitaciones losetas que con el base no podrían repetirse al estar fisicamente las dos en una misma loseta...
Gracias por la rápida respuesta , y por la experiencia de las partidas que lleváis jugadas/vistas...¿se suelen quedar cortas las que vienen en el core para crear aventuras propias o sólo es necesario el add on para crear "mega mazmorras"?Hombre para Mega mazmorras lo bueno de tener el addon que que al ser a dos caras, tienes la opción de jugar las dos caras de esa loseta a la vez!!
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Creo que la pregunta es sí la app contempla la opción de que salgan como distintas habitaciones losetas que con el base no podrían repetirse al estar fisicamente las dos en una misma loseta...Según entiendo en la app podrás seleccionarlas todas, no sería de cajón que no te dejara repetir losetas !!!
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Según entiendo en la app podrás seleccionarlas todas, no sería de cajón que no te dejara repetir losetas !!!
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Según entiendo en la app podrás seleccionarlas todas, no sería de cajón que no te dejara repetir losetas !!!
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Supongo que estoy muy espeso por los días que son, pero discúlpame que no termine de entender tu respuesta.
Lo que pregunto es si la APP, tiene opción de indicarle que tienes una segunda copia de losetas para que lo tenga en cuenta a la hora de generar los escenarios. Si solo tienes un paquete de losetas, no te debería permitir ambas caras, por eso no entiendo tu respuesta.
Ok, acabamos de plantear esa pregunta al programador.... a la espera de noticias veraces y os confirmamos!!
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Un posible addon por si a alguno le interesa (yo ya he caído...) Es este tapete Dungeon que mola un huevo.Molan, pero yo entre en el CF de unos chico españoles, de tapetes y me pillé un mesa vikinga. Es más sobria y me mola más. Pillé en EB y me salió por ese precio. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190103/e8a20434a97aba2b5f87cd0b635b3b93.jpg)
Minuto 6 del vídeo.
https://youtu.be/dj5x1r_xu9E
Tamaños 140x80 y 150x90. Yo me he pillado el grande por 40,80 euros con envío incluido...(la tienda no sé si se puede decir)
Confirmado. Estará la posibilidad de incluir el addon de losetas en la App.
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Confirmado. Estará la posibilidad de incluir el addon de losetas en la App.En las preguntas sobre esto parece intuirse la expectativa de que la app puede generar mazmorras aleatorias, y hasta donde yo había entendido la app solo traía los escenarios del manual. Es decir que no puedes darle a un botón y que automagicamente te genere la mazmorra.
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Pues ya tenéis una venta.No creo que quepan, y menos si sale el inserto.
Me puedes decir tú si cabe o no el segundo pack de losetas en la caja?
Habrá generador de mazmorra aleatoria. Se dijo en una actualización.Pues sí que me pasó por alto eso. Pero si eso es un bombazo!
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No creo que quepan, y menos si sale el inserto.
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el libro se puede descargar en epub? o solo en pdf?Calibre
si solo se puede facilitar en pdf, alguien sabe algun buen conversor a mobi?
Ya tenemos el PM abierto.
@Ilicitus en el inserto caben las cartas enfundadas? En caso del cambio por el inserto podría añadirse los cristales como add-on.
Buenas tengo una duda con el pledge manager, yo patrocine el juego en kickstarter.
Tendria que añadir al carrito el juego o solo es por si quiero otra copia?
Lo pone en la actualización jajajaja
Hasta el 10 de febrero 😉
Nos ha sorprendido gratamente que Dungeon-universalis este Nominado a mejor Kickstarter 2018.
MIL gracias de parte del equipo de Ludic Dragon.
Esperamos corresponderla con un juegazo.
BuenasYo he pagado con PayPal sin problemas. Antes tenía vinculada una tarjeta de débito y me daba problemas con algunas compras (en la store de sony concretamente), después lo vincule a una cuenta bancaria y no me ha vuelto a molestar al respecto.
A mí, no me deja pagar el pledge manager con PayPal,
Le pasa a alguno más? O es solo cosa mía
Un saludo
BuenasYo también lo hice vía paypal sin problemas.
A mí, no me deja pagar el pledge manager con PayPal,
Le pasa a alguno más? O es solo cosa mía
Un saludo
Las cartas son tamaño Standard 88x63,5)(560 Cartas) y Mini Euro 68x45 (440 cartas) . 1000 cartas en total. Para los que preguntaban.
Si tuvieran alguna pequeña modificación no sería más de una dos tres cartas supongo así es que comprando paquetes de 50 o de 100 no tendré problema porque con las de 50 premium tendréis 10 de margen en una y 40 de margen en otra.
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Acabo de descubrir esta maravilla que puede casar muy bien con nuestros DUN. Lo que pasa es que no veo el precio, al menos por el móvilNo hay precio todavía pero sale este mes según la editorial.
https://www.nosolorol.com/es/blog/1428-da-vida-a-tu-dungeon-con-dragon-ground-set-vol-1
Para el que quiera los cristalillos del ks que sustituirán por el inserto, en AliExpress hay de varios tipos y muy económicos. Yo he pillado 1000 multicolores por 80 centimos.
https://m.es.aliexpress.com/item/32902706220.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32902706220&productSubject=1000-piezas-4-5mm-cristal-brillo-Rhinestones-prendas-de-vestir-Rhinestone-Nail-Art-Stone-3D-Diamond&spm=a2g0s.12269583.0.0.24d0177fY0wzrn
Pues aquí la tenemos, Actualización n° 68: LÍNEAS DE TRABAJO
https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2407151
Un saludo.
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Para el que no se haya dado cuenta, aquí he recopilado información de DUNNo sé si te referirás a la _mejora de sensación de exploración de los modos Coop y solo_ en la app ;)
https://www.darkstone.es/index.php?topic=16176.0
Y hay una sorpresa oculta..... cuento con vosotros para descubrirla.
Un saludo.
No sé si te referirás a la _mejora de sensación de exploración de los modos Coop y solo_ ;)No, eso no es nuevo, ya se dijo en la campaña.
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No, eso no es nuevo, ya se dijo en la campaña.Pues como no sea una nueva raza ;)
:) se agradece el esfuerzo.
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Pues como no sea una nueva raza ;)Vaya vaya, las has CONTADO. GOOOOD.
Enviado desde mi Mi Note 3 mediante Tapatalk
Vaya vaya, las has CONTADO. GOOOOD.Eran mis dos opciones ;). Bravo, Bravo una raza más....:)
Dad la bienvenida a los Enanos Renegados y a la carta 1001.
Felicidades!
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@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) , hay un mecenas que está pidiendo ayuda por la BGG, parece que tiene problemas con el pledge manager y no recibe respuesta de Ludic Dragon. Te lo comento por aquí por si puedes ayudarle:Gracias. Paso parte para solucionarlo lo más pronto posible.
https://boardgamegeek.com/thread/2146661/pledge-manager-still-open
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) uma duda... Un heroe por ejemplo maligno, puede llevar un acompañante bueno? Por ej. Un vampiro puede llevar un escorta elfo?Los mercenarios, familiares y animales que acompañan a los héroes se consideran neutrales.
Al hilo de las losetas, ya han salido las de nosolorol. 148 losetas por ambas caras, incluyendo puerta cofres trampas y otras tiles pequeñas por 30 euros. Que opináis?Son la mitad. Son 74 a doble cara contando con mobiliario y puertas. 1,5 mm de grosor. No es mal complemento, pero puntualizó porque son la mitad de piezas y esteis bien informados.
https://www.youtube.com/watch?v=Cv8Bd2UHOsk
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Yo tengo una... Hmmm... No sé muy bien como expresarlo.De inicio no. Lo que sí contempla es el addon de losetas.
DUN desde sus inicios de ha valido de integrar los elementos de otros juegos, así como minis y/o de losetas.
A lo practico y sobre tablero no hay impedimento, pero... ¿Se ha contemplado la posibilidad de un generador de losetas en la app? ¿O una especie de librería de losetas?
En mi caso para reaprovechar las losetas del Descent, que no tienen una forma definida y poderlas usarlas.
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Me fascina que la gente se pille un juego y no Sea capaz de cerrar el PM en el tiempo dado (que no ha sido de 3dias precisamente...)
Supongo que son reflexiones de novato 😂
En mi caso me metí con 1€ para tener acceso al Pledge Manager, y cuando llegara ya pensaría si finalmente cogía el juego o no.Los quebraderos de cabeza para el autor, no vienen por la gente que aporta 1 euro. Como se dice en mi pueblo, una mata que no ha echao, es cosa natural de los KS y yo lo he hecho en muchos. En el caso de core o core + addons ya es otra historia bien distinta.
Ha sido que no, así que ni he entrado al PM ni voy a entrar porque no voy a aportar nada más.
He perdido 1€ pero me ha dado la oportunidad de pensar en frio si finalmente me merecía la pena.
Los quebraderos de cabeza para el autor, no vienen por la gente que aporta 1 euro. Como se dice en mi pueblo, una mata que no ha echao, es cosa natural de los KS y yo lo he hecho en muchos. En el caso de core o core + addons ya es otra historia bien distinta.
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Es que la gente entra muchas veces a un proyecto por el hype, y cuando llega el día de cerrar el pm su hype está en otro sitio.
Puffff mi problema es que tengo el hype por las nubes aun... :o :o :opufff me pasa lo mismo, en el grupo estamos haciendo acopio de todo, puertas, losetas, escenografia de dungeon en 3d... hyppe puro por el DUN
Obviamente este proyecto es para ti
Te vas a hinchar a jugarlo en crownhome ;DAaaahhh jajajajaja cabronazo no sabía que estabas al quite!
Aaaahhh jajajajaja cabronazo no sabía que estabas al quite!
Te vas a hinchar a jugarlo en crownhome ;D
Ilicitus Podrías indicarme si lo sabes las medidas de la caja finales? Que estoy por comprarme una armario de juegos y es por estantes a medida y me iría muy bien saber las medidas ya xd.
De primeras no está previsto nada de eso, y dudo que evolucione a eso (aunque a largo plazo nunca se puede asegurar 100,x100). Mira en el recopilatorio que hay en el subforo y te expli a más o menos por encima lo que llevará.
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... Mira en el recopilatorio que hay en el subforo y te expli a más o menos por encima lo que llevará.
Hola @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) ¿que subforo es ese que comentas?
https://www.darkstone.es/index.php?topic=16176.0Gracias @Dondon, ahí iré poniendo alguna cosilla e iré actualizando. Siempre aviso cuando pongo algo nuevo.
aparte del ansia ( esto es una palabra de un idioma prácticamente muerto, que significa hype, sorry pero se me escapa de vez en cuando alguna)...Ya hay un tema creado para eso ;)
como decía... aparte de eso, a mi me crea bastantes expectativas el saber que vamos a ser una cantidad enorme en españa los que tengamos el Dun, y como por BGG y demás ya se que la gente de aquí es activa y salsera a la hora de traducir, maquetar y hacer aportes, podría crearse un mundillo muy majo de partidas, campañas y movimiento de ideas.
Que ganas de que llegue, tengo un espacio reservado en el canapé para DUN
crownhome?? Ignorancia pura, que es eso?Almogaver ni caso, era una broma entre el pirata Tropoli y yo, es una inmobiliaria con nombre épico que cae cerca de donde solemos quedar a jugar y siempre estamos de coña con eso
... un espacio en el canapé ?Joe tío, no queda más espacio en mi habitación para semejante caja.
como te salga un caballero enfurecido o un orco con mala leche en alguna partida lo primero que va a hacer es endiñarte un bofeton.
!!mezclar mazmorras y canapés!!, que poco tacto😆😆😜
Joe tío, no queda más espacio en mi habitación para semejante caja.
El lado bueno es que siempre dormiré encima de mi preciado DUN 😁
Buenas gente, apelo a vuestra sabiduría. Me quería pillar escenografía 3d para el juego, la cosa es que sólo encuentro cosas sueltas, en plan una puerta por aquí y un cofre por alla. Esto aparte de ser una pesadilla para encontrarlo todo, me va salir por una buena pasta.Una posibilidad es en nosolorol, la linea que tienen de dungeonspain, para hacerte mazmooras muy chulas 3D, echale vistazo al precio que tampoco es muy barato. A ver si la gente conoce más opciones.
¿Alguien conoce y me recomienda donde se puede pillar los elementos por packs?
Lo que busco es en plan un pack de mobiliario, pack tumbas etc.
Muchas gracias.
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Buenas gente, apelo a vuestra sabiduría. Me quería pillar escenografía 3d para el juego, la cosa es que sólo encuentro cosas sueltas, en plan una puerta por aquí y un cofre por alla. Esto aparte de ser una pesadilla para encontrarlo todo, me va salir por una buena pasta.
¿Alguien conoce y me recomienda donde se puede pillar los elementos por packs?
Lo que busco es en plan un pack de mobiliario, pack tumbas etc.
Muchas gracias.
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Buenas gente, apelo a vuestra sabiduría. Me quería pillar escenografía 3d para el juego, la cosa es que sólo encuentro cosas sueltas, en plan una puerta por aquí y un cofre por alla. Esto aparte de ser una pesadilla para encontrarlo todo, me va salir por una buena pasta.
¿Alguien conoce y me recomienda donde se puede pillar los elementos por packs?
Lo que busco es en plan un pack de mobiliario, pack tumbas etc.
Muchas gracias.
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Yo he tirado directamente de thingiverse ( impresora 3d) y la verdad es que está quedando todo de lujo. Tengo una lista de todos los objetos de mobiliario de momento. Si está permitido puedo poner el enlace aquí.
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A falta de saber si puedo poner aquí estos enlaces te la envío por MP :)Podrías mándamela a mi también?
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Enviado.
Igual, alguien sabe si puedo colgar aquí te el enlace?
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Hecho puesto en el hilo recopilatorio.
No sé el tema enlaces depende de donde no lo ven bien del todo, por eso dudaba. De todas formas ya lo he puesto tal como me ha dicho Ilicitus.
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Illicitus, algún chivatazo de la próxima actualización que estará al caer???Es que tiene muchas cositas.... Hablara de los avances que se han realizado y poco más se. Ahora se está en maquetacion de reglas con diagramas de ejemplo y se va traduciendo mientras se avanza. Pero ya se sabrá más cosas., que ya está muy cerca la actualización.
Actualización n° 71: FINAL REDESIGNS, PROOFREADING, TRANSLATION / REDISEÑOS FINALES, REVISIÓN DE TEXTOS, TRADUCCIÓN
https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2479770
Para facilitar el acceso a la actualización.
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Algo en cuanto a que?
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En relación a si entrarán el all-in o solo él juego base. Si las cartas caben enfundadas con fundas premium, si las losetas tendrán un compartimento y los toquens también, si tendrá subniveles o será todo un bloque, dureza y material con el que se hará.
Y si hay ya algún prototipo.
Muchas gracias por contestar
Como siempre Ilicitus muy atento y rapido contestando, yo tengo ganas de una actu de esas que digas: !!Jooo******!! , en plan .."tomad las reglas y e id preparando ya cosas..." algo asi que te deje con el culo torcido.Se están maquetando, y se están haciendo diagramas explicativos gráficos para que las reglas se entiendan bien. Lo bueno, aunque para vosotros no sea muy importante, es que la traducción va al mismo ritmo que el maquetado de reglas en español, lo que ayudará a que no haya mucho retraso en cuanto al tiempo de producción de uno y de otro.
Se están maquetando, y se están haciendo diagramas explicativos gráficos para que las reglas se entiendan bien. Lo bueno, aunque para vosotros no sea muy importante, es que la canción va al mismo ritmo que el maquetado de reglas en español, lo que ayudará a que no haya mucho retraso en cuanto al tiempo de producción de uno y de otro.Es de agradecer el gran trabajo y cariño que se está poniendo en este proyecto. Que se tome el tiempo que necesite y que salga de 10
A pesar de que pledge manager, como dijimos que se tuvo que añadir más tiempo, pudo coger y añadir un poco de posible retraso, se está haciendo lo posible por parte de Óscar para evitar que haya retraso alguno. A día de hoy no se puede asegurar ue haya retrasos, porque aunque se vaya un poco por detrás de lo previsto, hay otras partes que han respondido más rápido y Oscar dentro de poco volverá a pillar excedencia en el curro para intentar atajar el tiempo que pueda.
Si confirmamos retrasos confirmados por algún motivo, no dudéis que se comunicará inmediatamente y se dirán los motivos.
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Lo bueno, aunque para vosotros no sea muy importante, es que la canción va al mismo ritmo que el maquetado de
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Jajajaja, lo siento, aveces esto entiende lo que quiere. Siento la decepción pero me refería a traducción y no canción.
Lo de la banda sonora original ESO sí que no me lo esperaba
Jajajaja, lo siento, aveces esto entiende lo que quiere. Siento la decepción pero me refería a traducción y no canción.A los murcianos nos llegará antes el DUN??
PD. Bastante que el móvil de marca china entienda el dialecto murciano medianamente bien.
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Una chorripregunta por si la sabes ilicitus, es pura curiosidad.
Los objetos magicos, que condiciones hay para que salgan, en la baraja de tesoro hay alguna carta que pone objeto magico y luego se cogen de otra baraja?
Hay objetos únicos que solo se consiguen como recompensa ppr completar la mision, o por hacerla en un determinado tiempo,o sin bajas por ejemplo? O hay acceso a todos los obetos y depende mas de la suerte con las cartas?
Gracias por el currazo con este gran juego que os estais dando,creador y colaboradores ;)
Gracias,pues suena muy bien!....a ver.... estoy contigo...una de las cosas que me animo a meterme en el kickstarter fue la gran cantidad de gente de aquí que estaba dentro y el creer que puede que se cree una comunidad importante de gente con el juego que entre todos hagamos cosas chulas, contenidos, escenarios, etc
Puede ser divertido eso de pedir de volver a Villa Colmillo al resto del grupo para comprar un arco jaja.
No se si existen habilidades de este palo, pero ya me estoy imaginando una que facilite encontrar mas objetos, pudiendo descartar algun objeto y coger otra carta, o sacar una carta de más y descartar una... o en la propia dungeon, o lo que te ofrezcan las ciudades.
que ganazas de tenerlo diox! espero que entre todos le metamos caña y material extra, se merece mucho LOVE este juego!
....a ver.... estoy contigo...una de las cosas que me animo a meterme en el kickstarter fue la gran cantidad de gente de aquí que estaba dentro y el creer que puede que se cree una comunidad importante de gente con el juego que entre todos hagamos cosas chulas, contenidos, escenarios, etcYa estamos poniendo los dientes largos
En realidad creo que son 1010 cartas así q el que quiera enfundarlo enterito q cuentae seguramente con un paquetito más....No te des cuadra nada las 10 más. Eso si, como una te venga mal en las premium el que lo haga así, (en las premium no suelen) va a cargarse en la empresa de fundas porque tendrá que pedir un paquete extra. Jajajaja
Bueno en realidad creo son los mismos paquetes x q con 1000 al ser 400 y pico unas y 500 y pico otras meter 10 más no descuadra nada
Alguna noticia jugosa o reporte sobre el estado del proyecto para hacer mas amena la espera de la próxima update?
Bueno, información fresca sobre los Standees.Pues me parece estupendo
Por motivos de sobretodo orden y colocación en el inserto, se ha decidido no siluetear los standees.
Pero no son todo malas noticias, eso ha provocado un aprovechamiento de planchas, y se ha pasado de 295 standees previstos a 318 standees. Los estandees irán numerados y en fila india en el insertoy todos seguirán llevando el fondo decorativo.
Bajo mi punto de vista, el orden y la facilidad de guardado y setup es un plus, ya que en los días que estamos el poder sacar un juego rápido a mesa hace que se de la posibilidad de usarlo más.
Un saludo.
Bueno, información fresca sobre los Standees.
Por motivos de sobretodo orden y colocación en el inserto, se ha decidido no siluetear los standees.
Pero no son todo malas noticias, eso ha provocado un aprovechamiento de planchas, y se ha pasado de 295 standees previstos a 318 standees. Los estandees irán numerados y en fila india en el insertoy todos seguirán llevando el fondo decorativo.
Bajo mi punto de vista, el orden y la facilidad de guardado y setup es un plus, ya que en los días que estamos el poder sacar un juego rápido a mesa hace que se de la posibilidad de usarlo más.
Un saludo.
Bueno, información fresca sobre los Standees.A mí me parece bien. Si con eso se consigue que podamos guardar mejor los standees , y así son más compatibles con los de Pathfinder y similares.
Por motivos de sobretodo orden y colocación en el inserto, se ha decidido no siluetear los standees.
Pero no son todo malas noticias, eso ha provocado un aprovechamiento de planchas, y se ha pasado de 295 standees previstos a 318 standees. Los estandees irán numerados y en fila india en el insertoy todos seguirán llevando el fondo decorativo.
Bajo mi punto de vista, el orden y la facilidad de guardado y setup es un plus, ya que en los días que estamos el poder sacar un juego rápido a mesa hace que se de la posibilidad de usarlo más.
Un saludo.
Pues lo siento. A mi no me gusta el cambio, y creo que es una cosa estética fundamental. O no lo deberían haber tocado, o deberían haber puesto una encuesta como la otra vez.Comprendo lo que dices y entiendo que haya gente que no le parezca bien .
No me gusta pero nada nada.
Es que es una buena razón si se prioriza la experiencia del guardado y orden, pero pienso yo que la prioridad de los juegos es la experiencia de ser jugados. Y aquí a todas luces da mejor experiencia un standee silueteado que un rectángulo genéricoSi, es más bonito, pero el poder tener 23 standees más para abarcar más, no desmerece tampoco. Además de alguna otra cosilla :)
SaludPor supuesto que se informará. Hace tres semanas de la otra, y no creo que tarde la nueva, pero no puedo decir si una o dos semanas.
Llevo un tiempo sin decir nada básicamente porque no soy mecenas, aunque he ido leyendo las distintas cosas que se ponen. La poscampaña, en general, parece bastante buena.
Pero esto de las fichas silueteadas / no silueteadas me voy a poner con @Blackwar (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3148). ¿Por qué? Porque es algo importante. Es cierto, como dice @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210), que no se puede estar consultando «cada cosa», pero justo esta es especialmente relevante. ¿Por qué? Recuerdo que fue una idea que recogió el autor en el tema original (junto con los fondos para las fichas estas y que no fueran todos de fondo blanco) y porque en la campaña se ofrecía el troquel haciendo silueta y con fondo (de hecho, las figuras que no lo tenían y aparecían sin siluetado venían con la nota diciendo que no serían así). Junto con lo que dice @Booster (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=922), en mesa quedan mejor con la silueta (como también se ven mejor con fondo que sin él).
Claro que entre lo que aparece la campaña y lo que sale finalmente puede haber cambios, ajustes y demás, y podemos entender este caso dentro de dichos cambios. Y se agradece que ya que se ahorran el troquelado con la silueta, aprovechen mejor las planchas para meter más bichos (cierta compensación, finalmente), pero sí me parece que es el típico cambio que mejor es consultarlo que tomarlo así y venderlo como lo mejor para todos (porque fue una mejora el ofrecer el silueteado). En gran parte, esto se siente como un paso atrás en el diseño. (Y no sé por qué mejoraría el guardado y la organización, aunque no dudo de ello, no lo veo tan claro). Y seguro que si lo consultan sale lo de quitar el silueteado. Pero no lo han preguntado.
Esta no es, tampoco, una decisión que pueda «afectar a algunos mecenas», afecta a la totalidad de ellos (a algunos les gustará y a otros no; pero lo cierto es que todos entraron a lo que había en la campaña).
Hasta luego ;)
PD: entiendo que es una decisión que se comunicará en el KS en la próxima actualización, ¿no? Que ya debería estar casi al caer...
Una consulta, creo que ya esta resuelta pero al ver el gigante me vuelve a surgir... Como se identifica la espalda de los standesSi mal no recuerdo se le iba a dar más oscuridad a la trasera.
Buenos días.
Estoy de acuerdo con nosomosnada. Entiendo razones de tiempo o de costes. Y perdono que por un error de cálculo de tiempos o costes no sea posible el silueteado que se indicó durante la campaña. Lo que me incomoda son las razones de almacenamiento o de tiempo de preparación de la partida que se han dado y que no entiendo. Quizá tengan una explicación perfectamente razonable, pero hasta que se dé esta es mi opinión.
Saludos.
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Estas nuevas ilustraciones siguen a distancia de tener una calidad buena. No hay una coherencia estética entre ellas y si no coger las ilustraciones del Gloomhaven y sabréis a que me refiero, y en cuanto a calidad si es como la foto más grande que se ve mejor pues bueno, sigo pensando que mediocre es un buen adjetivo y que nadie se ofenda pero es lo que tiene que no lo haga un profesional y si no recuerdo mal, corregidme, con ilustraciones liberadas.el 90% de las ilustraciones son de estos autores: Daniel Comerci, Brian Brinlee, Dean Spencer, Fat Goblin Games, Gary DUpuis, Brett Neufeld, Jacob E.Blackmon, Lunstream y Konstantin Gerasimov.
No són 300 troqueles, es un único troquel por plancha diferente. Y en la plancha pueden ir decenas de standees. Puede costar más de diseñar o fabricar ese único troquel pero nunca a 300 veces sobre un troquel cuadriculado.
Para mí, va a ser mi primer juego con standees, por lo que ya se me va a hacer raro no jugar con minis, así que el tema del silueteado me da un poco igual, me quedo con lo positivo, que se van a añadir veintitantos standees más.Deacuerdo contigo, salvo lo de la feria de abril, ahí te has pasaó xD
En cuanto a que si el fondo de los personajes es un bosque, un desierto o la feria de abril, creo que tiene poca importancia, ya que hay losetas de exterior, de mar, de mazmorra etc... y es imposible que el fondo se mimetice con las losetas, señores le tenemos que poner un poquito de imaginación, que en parte es la gracia de los juegos de mesa.
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210), no estoy siguiendo mucho el desarrollo del juego, como va la producción y tal? Hay más o menos fecha para la entrega o algo medio identificado que puede retrasar el proyecto? ¡Gracias!
Esperando la actualizacion, espero de verdad que el fin de semana. No me gusta nada el paso atras de no hacer silueteado en los standees. Espero este bien razonado y sean buenas razones, lo he ido pensando con mas tiempo y espero que no sea la razon que sea demasiado caro ya que va a sonar a cuentas mal hechas pues si que se suponia que entraba en calculos. Y sobre todo espero que no sea por almacenamiento o por facilitar el setup. Por ahora confiando en el creador ya que se nota que mima el proyecto pero esto no me ha gustado y espero conocer el razonamiento.Seguramente siga sin gustarte después de la explicación, vas a tener que quedarte con que al menos lo han informado y ha dado la cara. Se tomarán decisiones que nos gustarán más o menos, lo único que espero es sinceridad y comunicación fluida, y diría que a día de hoy el autor merece toda nuestra confianza aunque no nos gusten los cambios.
Carta de profesión explorador. Son fotos directas a la pantalla, pero es lo que tengo.Spoiler: mostrar
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Buenas. Se sabe algo de los cardboards organizers que se menciona en el listado de componentes?
Las cartas pintan muy bien!!
Otra pregunta, cartas de jugador oscuro creo q son 98. Tras la última ampliación de cartas a 1010 han crecido las d jugador oscuro? Más q nada x q tengo 100 fundas tematizadas....85 exactamente son las del señor oscuro, podéis verlo en el número de cartas máximo en las cartas que puse arriba, en la parte inferior izquierda.
Esto está mal entonces?En principio estaba bien.
(https://i.ibb.co/1LbBS2W/Screenshot-20190519-154807.png) (https://ibb.co/1LbBS2W)
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Otra pregunta, cartas de jugador oscuro creo q son 98. Tras la última ampliación de cartas a 1010 han crecido las d jugador oscuro? Más q nada x q tengo 100 fundas tematizadas....A ver. Ya he aclarado parte con Oscar. Que como no para la cabeza le baila. Pero creo que se te aclarara en parte el asunto.
Que va hombre, si agosto es el mes perfecto para recibir Kickstarters...está todo el mundo encerrado en casa a 40º esperando la cajita con ansia...Cajita dice.., me da que en algún ascensor van a tener problemas para que entre..
Pues yo voy a ir contracorriente y decir que si en agosto ya está listo no quiero que se espere a Septiembre para enviarlo.Como usuario te entiendo.
Ya no se con cuanto tiempo pondrá el pdf Oscar. Pero creo que su intención es dejar poco margen con la salida.
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Parte superior de una carta de Hechizo. Abajo iría la descripción y el nombre.Soy Incapaz de comprender porque pones la mitad superior de la carta.
Pronto seguramente se dirá algo de los iconos, pero son muchos datos de un vistazo y muy claros.
Un saludo. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190524/39cde3b5451e7ce3ec34e9085b5f7797.jpg)
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Parte superior de una carta de Hechizo. Abajo iría la descripción y el nombre.
Pronto seguramente se dirá algo de los iconos, pero son muchos datos de un vistazo y muy claros.
Un saludo. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190524/39cde3b5451e7ce3ec34e9085b5f7797.jpg)
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Yo lo quería para julio como estaba previsto incluso contando con esas semanas de holgura que estaban planeadas para cumplir plazo según dijo en más de una ocasión. Entiendo que se ha jodido todo y se ha comido la planificación e imprevistos, pego no disfrutarlo en agosto es una putada.
No entiendo las planificaciones que han quedado rotas incluso contando con semanas de imprevistos y la conformidad de la gente tomando los retrasos como lo más natural.
Lo acepto por que no queda más remedio pero es una putada.
Sin animo de ofender, ¿en cuantos mecenazgos has participado?
Lo digo porque es muy común que haya retrasos. Y tambien que los envios en verano haya incidencias.
Ya se que no deberiamos sencillamente conformarnos . En la vida cotidiana ya nos meten retrasos por todas partes (seguridad social resoluciones judiciales) y me joden mas. Yo tengo muchisimas ganas de tenerlo,pero prefiero no arriesgar a tener incidencias con el envio , es muy coñazo.
Pero bueno, un juego de crowdfunding llega como gandalf, cuando le sale del forro ^.^
Sin animo de ofender, ¿en cuantos mecenazgos has participado?
Lo digo porque es muy común que haya retrasos. Y tambien que los envios en verano haya incidencias.
Ya se que no deberiamos sencillamente conformarnos . En la vida cotidiana ya nos meten retrasos por todas partes (seguridad social resoluciones judiciales) y me joden mas. Yo tengo muchisimas ganas de tenerlo,pero prefiero no arriesgar a tener incidencias con el envio , es muy coñazo.
Pero bueno, un juego de crowdfunding llega como gandalf, cuando le sale del forro ^.^
Te doy la razón. Hay cosas mucho más importantes para quejarse de plazos que de un juego de mesa, pero entonces ¿que hacemos aquí? , pero no por ello voy a dejar de mostrar mi inconformidad con los retrasos, sea un juego de mesa o un paquete de Amazon. Y por otro lado, me trae sin cuidado los plazos de KS, y más si me estas diciendo desde el principio que seguramente esté en junio.Por supuesto que puedes dar tu opinión, para eso estan los foros. Seria muy aburrido si pensaramos igual.Entiendo tu postura,y gracias al incorformismo y ser exigentes se han logrado muchas cosas,en todos los ámbitos. Pero solo queria comentar que los mecenazgos son un poco diferentes a comprar a amazon.
No puedo estar conforme con los retrasos, sea de quien sea y en el ámbito que sea.
Soy Incapaz de comprender porque pones la mitad superior de la carta.
Si con un octavo ya nos valdria.
La ilustración es bonita, pero hay un contraste muy marcado entre la iconografía, el fondo de la carta, el marco y la ilustración en si, quedando el conjunto muy amateur cutrongo.
Yo lo quería para julio como estaba previsto incluso contando con esas semanas de holgura que estaban planeadas para cumplir plazo según dijo en más de una ocasión. Entiendo que se ha jodido todo y se ha comido la planificación e imprevistos, pego no disfrutarlo en agosto es una putada.
No entiendo las planificaciones que han quedado rotas incluso contando con semanas de imprevistos y la conformidad de la gente tomando los retrasos como lo más natural.
Lo acepto por que no queda más remedio pero es una putada.
Bueno, cambiando de tema, ¿que tal va la parte de la app?
Puedes comentarnos algo @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210)?
Respecto a la APP digamos que el código está preparado a falta de meter información. Aquí yo estoy muy verde. Lo que sí me aseguran que va a superar los 100 Mb.
Preguntaré y cuando sepa algo, por poco que sea os informo.
Ok, muchas gracias majo
Unas fotos de dos de las cartas de Mobiliario.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190528/f274827a00da5a3d0d601815dc70184e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190528/f9605b92029e7580af6dac69c36cf2c0.jpg)
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Estoy con galahael en que la carta de Diana intentaría sintetizar más el punto dos, y poner los demás uno debajo del otro. Y separar como el dice el número de referencia
Yo hubiese preferido que las cartas separasen la parte narrativa y descriptiva del evento de las mecánicas jugables, he leído otras que también tienen ese "problema" por lo que me parece que es algo general.Leyéndote, lo primero que he pensado es en el espacio que necesitaría la carta para realizar esto.
Me tomo la libertad de robar una captura del subforo de Darklight para que se vea mas claro a lo que me refiero.Spoiler: mostrar
Pero bueno entiendo que es una decisión de diseño, un concepto mas clásico supongo.
Es mas, si tuvieran ese espacio, antes preferiría que formateasen los resultados de la tirada de dados de la Diana tipo:
"Lanza 2D6 si decides entrenar:
2: blabla.
3-9: blablabla.
10-11: blablabla.
12: blabla."
Estoy con galahael en que la carta de Diana intentaría sintetizar más el punto dos, y poner los demás uno debajo del otro. Y separar como el dice el número de referencia
Creo que se puede simplificar el texto y ordenarlo un poco para que quepa todo en el mismo espacio.Por lo que sea, no puedo verla desde el móvil. Le echaré un vistazo desde otro sitio y lo pasaré a Oscar. De todas formas, cambiar ahora 90 cartas que tiene completadas y revisadas en ambos idiomas con el tiempo que lleva... Jajajaja.
Aquí mi intento desde el móvil (el formateado es con el Google keep -que es para hacer la lista de la compra y poco más, de ahí que salgan listas de verificación, no me lo tengáis en cuenta pero para dar una idea puede valer)
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdn.pbrd.co/images/IgXDON5.png)
Por lo que sea, no puedo verla desde el móvil. Le echaré un vistazo desde otro sitio y lo pasaré a Oscar. De todas formas, cambiar ahora 90 cartas que tiene completadas y revisadas en ambos idiomas con el tiempo que lleva... Jajajaja.Tuve problema subiendo imagen. Mira de nuevo
Pero oye, a lo mejor le merece la pena cuando las vea.
MIL gracias por tu aportación y tu tiempo.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
=======
Confirmó que tampoco por el visor normal, parece ser que o está roto el enlace o no hay nada cargado o hay que verlo por el ordenador.
Tuve problema subiendo imagen. Mira de nuevoLo paso ahora mismo. Gracias.
Yo comprendo todo el curro que se tiene que pegar el hombre para maquetar mas de mil cartas, pero desde mi punto de vista lo mínimo que se le debe de pedir a un trabajo es que antes de cada número haya un punto y aparte.Lo primero, gracias por el aporte.
Otra cosa que está haciendo que mi toc me este matando, es el alineado central, no se el motivo de haberlo echo así, pero un justificado de tal forma de que todas las palabras empiecen y acaben a la misma altura se ve mucho más profesional.
Tomense mis palabras como aporte, enserio que no quiero ensuciar el gran trabajo que se está haciendo.
Enviado desde mi FRD-L09 mediante Tapatalk
Lo primero, gracias por el aporte.Tú te has cambiado el avatar para distraernos de lo importante.
El que no haya un punto y aparte es porque se quiere dar un cierto sentido narrativo a la carta a demás de esquematizarlo. Es así como ha querido hacerlo el autor desde el principio.
La alineación centrada, es otra cosa particular de él y a mí también me chocó de inicio, pero el lo decidió así tras pruebas.
Algunas cosas no se entienden así de primeras, pero creo que Óscar es un tipo que intenta guardar coherencia en todo lo que hace, y si lo ha decidido asía algo habrá visto.
Un saludo.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
Tú te has cambiado el avatar para distraernos de lo importante.+1
Y porque cada observación lo tomamos como crítica y de las destructivas? Quién se toma tiempo para proponer no intenta otra cosa que eso. Es virtud del creador tomar en consideración y decidir según todos los factores que manéje.Por supuesto. De echo yo doy pie a que se hagan las críticas oportunas bajo el amparo del respeto. Y si son constructivas y se pudieran llevar a cabo, pues mejor.
De hecho, y sin ir más lejos, me consta que hoy mismo ha aceptado y aplicado una sugerencia sobre un diseño.Hmmm, cuenta,cuenta, no te cortes 😁
¡Pon un sátiro chibi en tu vida!
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Lo que más me intriga es si el autor conseguirá que el jugador oscuro tenga alicientes para jugar una campaña, más allá de llevar una mazmorra tras otra. Sé que eso de mover peligros ya es algo, pero imagino que hay más cosas. Esperanzas tengo.
Y aún dicen por ahí que el DUN no ha conseguido transmitir el espíritu rolero llevado a un Dungeon Crawler... Me cachis en la mar.
El mayor problema que veo en los DC es el papel de jugador oscuro. Para mí el temido efecto de que el jugador oscuro sea siempre el papel del dueño del juego, no sé si me explico. En este caso no dudo que jugando una mazmorra el J.O. disfrute, ya que el autor algo que a mí entender a tratado de trasmitir es que las mazmorras están equilibradas y son un reto para ambos papeles.El jugador oscuro no necesita saberse las reglas al dedillo, ya se dijo. En este caso ese efecto de JO el dueño del juego mengua.
Eso es algo que en otros D.C. también se ha conseguido.
Lo que para mí es más complejo es conseguir que en una campaña el J.O. también tenga retos y que tenga esa sensación de avance, algo que ya está resuelto en la mayoría de los DC en el caso de los héroes con las subidas de nivel, nuevo armamento, ir descubriendo la trama a medida que la historia avanza... , en definitiva que la gente queramos ser J.O.
Supongo que el compañero se referirá a como pasa en el camino a la leyenda primera edición. El JO tenía un objetivo que cumplir, se podía mejorar sus atributos, sus esbirros y comprar cartas para utilizarlas en los dungeons.Se refiere a un objetivo global. Algo general. Porque lo que tú dices se compensa con el aumento del presupuesto y la posibilidad de mejora de los jefes, esbirros que puedan ser mejorados,vy el uso más frecuente de cartas.
Paparruchas
Se refiere a un objetivo global. Algo general. Porque lo que tú dices se compensa con el aumento del presupuesto y la posibilidad de mejora de los jefes, esbirros que puedan ser mejorados,vy el uso más frecuente de cartas.Perfecto, eso le da una profundidad y variabilidad mucho mayor al juego.Me gusta mucho. Si también hubieran objetivos para el JO, sería muy interesante
Preguntaré lo del avance global, pero creo que no había nada de eso..... Repito Creo.
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Se refiere a un objetivo global. Algo general. Porque lo que tú dices se compensa con el aumento del presupuesto y la posibilidad de mejora de los jefes, esbirros que puedan ser mejorados,vy el uso más frecuente de cartas.
Preguntaré lo del avance global, pero creo que no había nada de eso..... Repito Creo.
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En una aventura individual de varios jugadores contra otro que lleve al jugador oscuro, quien configura primero sus cartas? Saben los jugadores de antemano que facción va a llevar el jugador oscuro , y luego este ve con que se equipan y decide el malo final de sala o cuál es el orden predeterminado?El mazo de cartas es predeterminado, no así el presupuesto.
Illicitus, hay tres grandes tipos de clases de personajes, pero nos podrías dar el listado de las profesiones dentro de cada una? En total que son 20? GraciasMu has están descritas en el foro recopilatorio. No están separadas por guiónes, pero si lo lees aparecen muchas.
Os traigo una pregunta y respuesta que es relevante.Si necesita ojos extra que avise, que yo en la medida de lo que mi tiempo permita estoy dispuesto a echar una mano a revisar (y supongo no seré el único que se ofrezca por aquí).
A modo consulta y siempre la salud de oscar ante todo, pero sabemos si vamos en tiempos para la entrega? O va a ver algun retraso? Que me da igual pero es por saberlo
Ahora mismo yo mismo llevo retraso de 1 semana para cerrar todo (ayer terminé el resumen de reglas para la pantalla de Jugador Oscuro que se traducirá hoy y maquetaré y entregaré mañana, hoy he terminado el organizador de cartas del héroe, luego maqueto cartas de minipoker -las de poker están todas terminadas, etc.) y meterme al 100% con los libros. Fábrica también lleva lo suyo y está por ver la velocidad de actuación cuando tengan todo enviado (los libros no, pero esto me importa menos porque se producen más rápido). Tampoco quiero meterles prisa en ciertas cosas, la verdad.
Y conste que aunque parezca que me doy prisa, luego empleo más tiempo en revisar que en hacer. No penséis que estoy corriendo a lo loco para llegar, que prefiero que me lean el resumen y cada carta varias personas antes de fiarme de mi propia vista
Es algo de información solo, pero algo es algo.
Un Saludo.
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Aparecen algunas profesiones en la recopilación si, y en el vídeo de la app cuando trastea con ella yse ven unas cuantas tb, (que lo tengo todo escudriñado ) pero era por tener el listado completo al igual por ejemplo que el de acompañantes ;)Pues lo tiene pendiente, eso y el listado de Mobiliario y elementos especiales, para el que quiera preparar cosas.
Ilicius se sabe cuando toca actualizacion?Pues es una cada mes o mes y poco. Pero por lo que dice Oscar la próxima será muy visual. Por ahora os dejo esta carta:
Gracias por irnos quitando el mono Ilicitus. Hasta ahora todo pinta genial.Será más bien del trabajo que se ha hecho hasta ahora desde la otra actualización, pero será cuando termine de preparar lo que el quiere terminar, para lo que ko le queda mucho, y supo go que explicará todo. Lo que dijo es que sería muy visual, no se hasta cuan o permitirá KS.
Alguna noticia sobre la próxima update en el KS que creo q se dijo q iba a ser completita?
Hay posibilidad de q veamos en ella una parte de las reglas, aunque sea para ir planteando PJs?
Hola a todos. No quisiera desvirtuar el contenido del hilo ni molestar a nadie pero me gustaría compartir una duda.No sé qué entiendes por "un juego diferente".
Para mí lo interesante, y por lo que soy Backer de DUN es porque su creador no se refiere a él como un juego, si no como un sistema de juego. Y por sistema de juego entiendo base con la que poder ofrecer variantes e incluso nuevos juegos, a lo Little Big Planet o Dreams de
Sony.
El caso es que llevo meses desarrollando un juego parecido al Wiz-War pero claro, no cuento con ningún tipo de material ilustrado ni otras tantas cosas y es por eso que DUN parece la vía más económica de hacerlo real. Obviamente no pretendo presentar un prototipo con componentes de DUN, ni hacer dinero, pero si sería interesante saber si Óscar daría apoyo a este tipo de proyectos. He leído que dará apoyo al contenido fan made pero siempre referido en el contexto de nuevas aventuras. ¿Que opina de usar DUN como base para crear un juego diferente?
Sería muy interesante ver las creaciones de la gente, al más puro estilo Warcraft III
Se sabe si sale estos dias la actualización?Esa era la actualización.
Una cosa.Oscar hace pruebas de impresión para evitar esas cosas, pero una máquina profesional es distinta.
No estoy muy puesto en el tema ni recuerdo cual fue exactamente el problema, pero en las cartas del Massive Darkness hubo problemas al imprimir secciones sobre fondo negro algunos números.
Supongo q Oscar y compañía ya lo tendrán controlado, pero lo aviso pq veo q por ejemplo en las cartas de objeto también se utiliza fondo negro en algunas secciones.
Se sabe si sale estos dias la actualización?El domingo apuntarlo para la actualización. El lunes por la mañana a los tempraneros para ir a dormir, para leerla con el café de la mañana.
El domingo apuntarlo para la actualización. El lunes por la mañana a los tempranero para dor. Ir, para leer con el café.Apuntado, gracias!
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Me gusta todo, la verdad
Muy contento!
Compensa un poco el sinsabor del DayNight Z
¿Pero no gustaba por el aire retro? ::) ;) :P. Porque las nuevas ilustraciones para nada lo son. ???Perdona, pero creo que fue por la palabra en concreto que usaste, no por tu opinión.
Lo recuerdo porque durante la campaña me cayeron palos por comentar que las ilustraciones no eran nada del otro mundo y la "excusa" generalizada era el toque vintage.
Independientemente de lo que parece que va a ser un buen juego, lo que hace el hype...
Si tu lo dices pero creo que deberías hablar por tí y no en general ya que fueron bastante los que alababais el "toque retro"y me resulta bastante curioso que ahora nadie lo eche en falta. ;DMe gustaba anteriormente y me sigue gustando ahora, parece que si dices una cosa se te encasilla ahí y ya no te puede gustar otra cosa, o ambas a la vez, o q se yo... llámame loco.
Me gustaba anteriormente y me sigue gustando ahora, parece que si dices una cosa se te encasilla ahí y ya no te puede gustar otra cosa, o ambas a la vez, o q se yo... llámame loco.
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Eso lo has dicho tú, no yo. Claro que te pueden gustar dos cosas e incluso cambiar de opinión. :oTambién ten en cuenta (hablo por mí, pero seguramente se pueda extrapolar a más gente) que no se suele tener mucha idea de diseño y eso. Personalmente me gusta más ahora, pero antes digamos que no me disgustaba, me parecía acorde al juego en general, tampoco busco un diseño rompedor ni nada de eso, vamos, que mientras no sea una chusta no soy muy exigente en este aspecto
Pero resulta que la defensa fué muy vehemente en este sentido y me sorprende que ahora a todos os guste el nuevo arte, que es más bien anodino, no sobresale en nada y no tiene una línea clara de estilo. El cambio lo veo a mejor porque antes era bastante amateur o retro para otros.
PD: Y habiendo dicho lo anterior sobre el arte también digo que el nivel ha subido bastante y hay ilustraciones buenas, pero veo el nivel bastante irregular.
Como va la proxima actu? Se puede adelantar algo? Una carta, una foto del reglamento, el ultimo desayuno de Oscar para discutir si desayuna correctamente y no le faltan vitaminas ^.^
Hombre, si consiste en dar una opinión, no me gustaban las cartas antes y no me gustan ahora, la verdad. Pero no creo q nadie se lleve a engaño si recordamos q es un proyecto amater realizado casi exclusivamente por una persona.
Dicho esto, estoy deseando recibir el juego. Tengo muchísimo interés en conocer y probar el sistema de juego.
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Pues siento decirte que no es así. En este hilo y en el de la BSK hay mucho fanboy que obvia eso y obcecados se creen que todo lo que se dice no tan bueno es un ataque al juego y por ende, atacan al que no está de acuerdo (quizás por eso me gusta recordarlo).Estoy de acuerdo contigo que hay mucha gente que lo alaba todo y todo está bien independientemente de lo que se haga, se diga o se muestre; pero también es igual de cansino que cada vez que escribas en el hilo seas monotema y creo que ya tenemos clara cuál es tu opinión.
Las ilustraciones era la no menos que la polla, encajaba como una anillo al dedo por lo que me hace bastante gracia que pase ahora a otro estilo (mejor técnicamente) pero igual de anodino. Este juego tiene cosas buenas (lo he dicho antes peor parece que eso se olvida) pero definitivamente el arte no es su fuerte ni de lejos.
Pues siento decirte que no es así. En este hilo y en el de la BSK hay mucho fanboy que obvia eso y obcecados se creen que todo lo que se dice no tan bueno es un ataque al juego y por ende, atacan al que no está de acuerdo (quizás por eso me gusta recordarlo).El arte se ha intentado aunar lo máximo posible en un conjunto de más de 840 cartas diferentes con ilustraciones de 1010. Esta claro que el 90% son de banco de imágenes y es muy difícil conseguir un 100% aunque límites en mucho caso a los mismos autores con estilos parecidos. . Y eso solo en cartas.
Las ilustraciones era la no menos que la polla, encajaba como una anillo al dedo por lo que me hace bastante gracia que pase ahora a otro estilo (mejor técnicamente) pero igual de anodino. Este juego tiene cosas buenas (lo he dicho antes peor parece que eso se olvida) pero definitivamente el arte no es su fuerte ni de lejos.
Estoy de acuerdo contigo que hay mucha gente que lo alaba todo y todo está bien independientemente de lo que se haga, se diga o se muestre; pero también es igual de cansino que cada vez que escribas en el hilo seas monotema y creo que ya tenemos clara cuál es tu opinión.
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Pues en parte es gracias a tí y al hilo de la BSK ;). Y como es un foro seguiré dando mi opinión te guste o no ya que al contrario de otros yo todavía no he mandado callar a nadie ni he insultado...Por supuesto que puedes dar tu opinión las veces que quieras, y creo que no te e insultado ni te he pedido que te calles y si te has sentido así te pido disculpas.
Puede que te haya malinterpretado, perdón.Nada en parte es normal, a veces se quiere expresar algo y de forma escrita no somos capaces de expresarlo cómo nos gustaría
SaludCon respecto a las particiones de pies, jajajaja, revisé lo que queríais decir con el tema y me di cuenta de por qué lo hizo así Oscar, tiene su sentido y lo encontré. Puede que no fuese lo más idóneo, pero viene a pasar por la maquetacion de la carta con el texto y que esté a la misma "escala en todas".
Siento meterme donde no me llaman... bueno, esta vez no lo siento tanto :P. A lo que iba, creo que @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097) tiene bastante razón: mucha gente defendió cosas del proyecto de una forma muy «personal», se tomaban cualquier crítica o comentario como un ataque a la esencia del juego, al margen de que les gustaran o no esas cuestiones o, incluso, lo secundarias que pudieran ser. Sin dudas, hay gente que podía disfrutar con el apartado gráfico como estaba y ahora seguir estando contenta, indiscutible este punto; pero también es cierto que a veces parecía que o te gustaba todo o es que odiabas todo el proyecto. ¿Que era una minoría entre todos los que apoyaban (con dinero o, como yo, desde fuera)? ¡Claro!, pero se hicieron muy presentes en algunas partes del debate.
Por lo demás, creo que las explicaciones de Óscar y de colaboradores como @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) siempre han sido sinceras; en este punto, justo, han reconocido que la gran mayoría de imágenes provienen de bancos, eso tiene sus límites, claro; cuando entró más dinero, se pudo comprar mejores o contratar algunas ilustraciones para cubrir las más flojas o criticadas, así que es algo que se mejoró. Un proyecto como este o tienes una amiga ilustradora o en nómina mensual (como las editoriales más grandes, que no las pequeñas) o el precio se dispara a niveles alucinantes. Así que tampoco tiene sentido defender el juego por una línea que el propio autor no ha usado de defensa; los pocos elementos que tienen que ver con dibujines que al autor le interesó que estuvieran de 10 desde el primer momento, así lo fueron, el ejemplo más claro son las losetas: a su gusto y funcionales, además de variadas, pagando a una empresa reconocida en el sector. Lo consiguió; y cuando tuvo más dinero del pedido, lo amplió con el mismo estudio.
Ahora bien, una vez dicho esto, tampoco creo que hay que martirizar a quienes defendieron con pasión el juego (aunque se pudieran pasar de la raya en más de una ocasión), ni tampoco tienen que salir a excusarse por cambiar de opinión ni nada de eso (o que realmente les guste por igual lo anterior y lo actual). Como dice aquel, cada quién es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.
A mí me sigue pareciendo bastante «retro» en su conjunto, ese regustillo lo tiene en la maquetación que se ha enseñado, en las ilustraciones de un tipo de cartas (no recuerdo su nombre, esas que van solo con líneas y antes eran simplemente siluetas sombreadas, sí, sí, esas a las que se le parte los pies); aunque es cierto que ya muchas de las ilustraciones tienen un claro aire moderno. Y resulta que ha sido una mejora y una buena mezcla.
Hasta luego ;)
Salud
Para mi gusto, muchas de las cosas que muestran superan las expectativas creadas (ya de por sí altas). No sé si dará tiempo a cerrar (bien) la traducción y demás para producir lo poco que falta (aunque en la columna pone «enviado a imprenta», que no es lo mismo que «terminado»). El organizador de las cartas se ve muy bien.
En el rediseño de las cartas, hay cosas que me gustan bastante (comparto eso que he leído de que están más limpias y claras), pero dos cosillas me rechinan, ambas tienen que ver con las ilustraciones (pongo una imagen comentada):
(https://i.ibb.co/3F2JT5F/imagendeksconcomentarios.jpg) (https://ibb.co/3F2JT5F)
Pues si señor, lo de las cartas es una auténtica chapuza.Yo si fuera mecenas de este, teniendo en cuenta las limitaciones de personal, tiempo y recursos para este juego, no me importaría que se retrasase 1-2 meses si con eso consiguiera un producto mas fino en el aspecto del diseño gráfico. Como algunos comentan falta trabajo en en esas cartas. Bastante trabajo. Pero bueno, era una cosa que se intuia en la campaña y al que no le importaba entonces supongo que ahora tampoco. Yo con estas cosas en cambio no puedo y por eso no llegue a entrar. Como dije en otro hilo, si este juego hubiese tenido un diseño cuidado tipo "La marca del este", "Tainted Grail" o cualquier otro diseño oscuro/adulto, hoy quizas, estaríamos hablando de un bombazo en ks
En cuanto al apartado gráfico, hay algunos que ven algunas ilustraciones estilo retro, a mi retro no me parecen, me parecen cutres, que no es lo mismo. En ese aspecto no hay cohesión, da la sensación de un producto hecho a retales.
El juego en si, pues muy típico y no inventa nada nuevo, precisamente por eso estará muy bien, una vez puestos a jugar esas cosillas pueden llegar a quedar en un segundo plano, dependiendo de la importancia que le de cada uno al tema claro está, pero teniendo en cuenta el sistema que utiliza tiene pinta de ser inmersivo y ser un mal menor.
Lo que si me parece de 10 es la implicación del autor en su trabajo. Chapeau.
Viva la libertad de expresion! Cuanta empatia!... Tenian que entrar a tu trabajo y decirte lo mismo!que tiene que ver la empatia con que le guste al chaval mas o menos visualmente el juego? cualquiera que piense diferente debe morderse la lengua para evitar linchamientos por los hyperos?
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Yo si fuera mecenas de este, teniendo en cuenta las limitaciones de personal, tiempo y recursos para este juego, no me importaría que se retrasase 1-2 meses si con eso consiguiera un producto mas fino en el aspecto del diseño gráfico. Como algunos comentan falta trabajo en en esas cartas. Bastante trabajo. Pero bueno, era una cosa que se intuia en la campaña y al que no le importaba entonces supongo que ahora tampoco. Yo con estas cosas en cambio no puedo y por eso no llegue a entrar. Como dije en otro hilo, si este juego hubiese tenido un diseño cuidado tipo "La marca del este", "Tainted Grail" o cualquier otro diseño oscuro/adulto, hoy quizas, estaríamos hablando de un bombazo en ks
Pues yo pensaba que ya había sido un bombazo. Ya que en los otros foros que lo sigo no paran de llegarle peticiones al creador de cómo conseguir el juego a posteriori. Y creo que hay una lista grande ya.A ver. esto son unos bombazos
Así que puede que la estética no haya gustado a todo el mundo, como es lógico no todos tenemos el mismo gusto, pero la demanda ha sido importante a mi modo de ver para alguien que es su primer proyecto. Y de momento lo lleva bien encarrilado guste o no.
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Algo que no se ha ocultado, es que no es viable hacer eso en 2 meses ni posiblemente en 3, porque para ésta cantidad de cartas e ilustraciones sería una cantidad de tiempo y dinero increíble. El que quiera ese tipo de juego de ilustraciones super chulas e hyper visual. No, éste no es su juego. El apartado gráfico es el que hay. Y con tus ejemplos voy a explicarte la inviabilidad de eso para éste proyecto en concreto, por ser una persona individual el que lo ha emprendido.
Tainted Grail, de AR una editorial más que consolidada con proyectos de millones de dolares, que tiene dos o tres artistas o más contratados más diseñadores gráficos, etc..., y efectivamente su estilo gráfico llama a entrar a cada proyecto, de echo el que sale éste mes es casi para comprarlo como arte gráfico solamente y el juego va de regalo (no menosprecio el juego, ensalzo el apartado gráfico, para que se me entienda). El contratar solo 2 trabajadores mensualmente supondrían 5000 euros al mes aproximadamente. No se cuanto se tarda en hacer 800 imágenes diferentes que lleva éste proyecto (sin contar si se hacen iconos personalizados y toda esa pesca), pero 3 meses no creo que sea, seguramente se vaya a 5, ya supondrían unos 35.000 euros.
Hacer 800 ilustraciones que llevará éste proyecto, poco a poco como va haciéndolo la marca del éste y que van invirtiendo conforme van teniendo pasta en una cantidad mucho más pequeña de ilustraciones y un equipo de trabajo de varias personas detrás ayudando, siendo muy muy simpáticos, poniendo individualmente esas imágenes a 50 euros cada una (que es un precio de regalo), sería una inversión solo en imágenes de 40.000 euros.
Efectivamente sabemos que si todo fuera con ilustraciones y maquetaciones gráficas encargadas personalmente, sería un proyecto mejor, eso es innegable para cualquiera de éste foro. Pero el proyecto es el que es al igual que el presupuesto del que se disponía y del que se dispone.
Con ésto no me refiero que tenga que gustar o no gustar el apartado gráfico, que no se me mal interprete, intento explicar el por que se ha trabajado y se trabaja en esa dirección.
Un saludo.
Viva la libertad de expresion! Cuanta empatia!... Tenian que entrar a tu trabajo y decirte lo mismo!
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Lo que si me parece de 10 es la implicación del autor en su trabajo. Chapeau.
Qué está pasando que se está llenando este hilo de comentarios jeiters????No veo malos comentarios. Veo opiniones simplemente y fundamentadas, no gratuitas. Otra cosa es que se esté o no se esté de acuerdo con ellas.
Qué está pasando que se está llenando este hilo de comentarios jeiters????Jeiter. Toda opinión contraria es de ser un jeiter. Pues he comentado con una valoración negativa en este juego porque es un juego que me llamaba y me sigue llamando la atención desde que salió. Los DC me encantan y últimamente estoy empezando a leerme reglas de libros de rol para empezar alguna aventura (si Dios quiere, este verano), por lo que el aspecto rolero del DUN tambien me atrae. Y sinceramente, me da pena (por mi) no poder hacerme con el juego por tener diversos aspectos que no puedo dejar pasar bajo mi opinión. Y como estamos en un foro publico y en eso consiste esto de los foros pues la doy. Con la vana esperanza tambien que en un futuro en una segunda revisión o versión se solucionara este tema.
Desde el principio se veía como era el estilo gráfico del juego. Ha mejorado y se agradece, pero viendo que está desarrollado por una sola persona y con pocos recursos a destinar, pues no lo veo mal.
A mi la verdad, lo que más me interesa es la parte jugable y disfrutable del juego con la APP, que aún espero verla en detalle para ver si cumple con los mínimos para que no sea un tedio jugar en esa opción.
Lo único que me molesta son los tiempos, por ahí no paso nunca y no se debería normalizar, y lo peor desde mi punto de vista es que ni siquiera en la última actualización se ha dicho algo al respecto de si me quedan 2 o 6 meses. A mi una tabla de excel no me dice nada. Puedo comprender lo de proyecto amateur, personal, que con los SG se ha disparado el plazo ,etc... pero para mi, el llegar tarde nunca puede estar justificado y más cuando debería haber estado previsto.
Pero es mi opinión constructiva para futuros proyectos, así que mucho ánimo y al lío. ;) ;) ;)
Desde el principio se veía como era el estilo gráfico del juego. Ha mejorado y se agradece, pero viendo que está desarrollado por una sola persona y con pocos recursos a destinar, pues no lo veo mal.
A mi la verdad, lo que más me interesa es la parte jugable y disfrutable del juego con la APP, que aún espero verla en detalle para ver si cumple con los mínimos para que no sea un tedio jugar en esa opción.
Lo único que me molesta son los tiempos, por ahí no paso nunca y no se debería normalizar, y lo peor desde mi punto de vista es que ni siquiera en la última actualización se ha dicho algo al respecto de si me quedan 2 o 6 meses. A mi una tabla de excel no me dice nada. Puedo comprender lo de proyecto amateur, personal, que con los SG se ha disparado el plazo ,etc... pero para mi, el llegar tarde nunca puede estar justificado y más cuando debería haber estado previsto.
Pero es mi opinión constructiva para futuros proyectos, así que mucho ánimo y al lío. ;) ;) ;)
No empecemos con lo de para antes de navidad...que gafamos el proyecto!Un debate sano, no viene mal, el hilo se anima y pasamos el tiempo más ameno.
Os leo de reojillo, que en este no estoy, menudo debatillo os lleváis en este hilo.
Hay que encender un poco este hilo, que el de day night z se esta apagando ;)Es mencionar la navidad y me entran unos escalofrios, si además unimos esas tres letras ya pasa a temblores xD
Desde el principio se veía como era el estilo gráfico del juego. Ha mejorado y se agradece, pero viendo que está desarrollado por una sola persona y con pocos recursos a destinar, pues no lo veo mal.
A mi la verdad, lo que más me interesa es la parte jugable y disfrutable del juego con la APP, que aún espero verla en detalle para ver si cumple con los mínimos para que no sea un tedio jugar en esa opción.
Lo único que me molesta son los tiempos, por ahí no paso nunca y no se debería normalizar, y lo peor desde mi punto de vista es que ni siquiera en la última actualización se ha dicho algo al respecto de si me quedan 2 o 6 meses. A mi una tabla de excel no me dice nada. Puedo comprender lo de proyecto amateur, personal, que con los SG se ha disparado el plazo ,etc... pero para mi, el llegar tarde nunca puede estar justificado y más cuando debería haber estado previsto.
Pero es mi opinión constructiva para futuros proyectos, así que mucho ánimo y al lío. ;) ;) ;)
Por supuesto que se puede criticar y opinar lo que la gente quiera. Yo solo digo, y espero que se me entienda sirva para reflexionar a algunos, que hay muchas formas de decir las cosas y más cuando se escriben y no se dicen en persona, pues siempre se da a mal interpretar las formas. Decia lo de la empatía porque, que tu trabajo lo califiquen de chapuza o cutre creo que duele, si; las palabras duelen. Pa gustos, colores. Pero creo que se puede escribir de forma menos hiriente! Y no escribo porque este hypeado, el apartado gráfico tampoco me enamora, pero tela el trabajo que hay detras. Pero bueno esto pasa en todos los foros , twitter... En fin paz y amor!
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lo de dar fechas y equivocarse.... vaya... claro... bueno no es...
pero también es verdad que la mayoría de backers preferiria tener una previsión de fechas hoy, aunque después pudiera retrasarse incluso más,que una fecha exacta dentro de un mes y pasar todo este tiempo sin ninguna información. Cuando las fechas están cumplidas cualquier comunicación es mejor que ninguna.
Repito por si no me entendéis. La información se irá dando, la tendréis sin falta en cuanto yo la tenga, de cuando se envía a producir, cuando se empieza a producir, etc... Y cuando se sepa una fecha aproximada que no se vaya a desviar más de la cuenta, se dará. Dar una ahora sería imprudente. También puedo decir algo exagerado para curanos en salud y así no fallo, pero eso crearía una cierta incertidumbre y malestar que tampoco interesa.
Creo que no os falta información hasta ahora. Si teneis una duda que pueda esclarecer algo más por donde va el proyecto, pues preguntad.
Las reglas (como se tengan ahora)
estarian bien... Hasta ahora Siempre se ha dicho que mas adelante, ahora era el momento de recibir el juego, como no llegara es un buen momento para liberarlas y asi responder a una peticion qie se hace desde el inicio. (Ademas nunca ha dicho un xk, siempre seha dixo un simple: "xk no y punto")
Entiendo que se esta dando informacion y muy Buena, pero de las Principales peticiones (fechas y reglas) nunca se dice nada... Yo xk sigo este Foro, xk sino no sabria que hay un retraso. En la actualizacion no dice nada al respecto, lo puedes intuir, aunque tambien puedes interpretar que lo acaba todo este mes con un macrocurro de 50personas (que sino sigues el proyecto te puede cuadrar)...
Entiende que no es una critica a tu labor, ya se que vas soltando la informacion tal como la tienes. La intencion, almenos por mi parte, es que le transmitas la necesidad de soltar, aunque sea parte, las reglas pa trankilizar al personal. (Y solicito que lo hagas tu pa no enviar 2381 email al pobre Oscar y saturarlo mas, haciendo que se atrase la entrega)
Pues estoy de acuerdo contigo, no se va a cumplir con lo que se dijo y por lo que parece se va a retrasar más de lo que yo en un principio esperaba y precisamente no es porque el envío vaya a tener incidencias en los meses de verano porque estemos de vacaciones, como se deslizó como motivo principal....El motivo del atraso principalmente ya lo he explicado en un post anterior y es claro.
Se va a retrasar simple y llanamente porque no está el trabajo terminado y mejor hablar claro.
Por mi parte no estoy contento, aunque me tendré que aguantar.
En cuanto a lo de las reglas, agradaría mucho a los mecenas tenerlas ya que no se va a cumplir con lo programado y no entiendo esa negativa a entregarlas, sinceramente. De todas formas parece que tendremos que aguantarnos de nuevo con este tema.
Agradezco a Ilicitus la información que nos brinda, pero cuando algo no te gusta hay que decirlo. Entiendo que Oscar se está pegando un curro muy grande pero todo el mundo trabajamos y cuando no se cumplen las cosas no es ni mucho menos motivo de felicitación.
Yo ya estoy acostumbrado a retrasos, pero en este proyecto me choca cuando veo una persona tan metodica y organizada. Dijo las fechas en la campaña tan seguro de si mismo que me lo crei. Que se desbloquearon mas cosas? Cierto, pero hubiera sido tan facil como decir que esa fecha era sin añadir los extras. Esperemos que el descanso familiar le siente bien, y que en la proxima actualizacion pueda saberse alguna estimacion de lo que nos queda.Óscar lo decía convencido porque no sabía dónde se estaba metiendo. Sus organigramas están muy bien pero lo que no cuenta es con el entorno externo. Los problemas a solucionar que van surgiendo, la familia, los testeos que pueden fallar, las nuevas aventuras que tú puedes tenerlas medianamente preparadas pero hay que hacerle un testeo muy activo, el sistema estaba bastante bastante avanzado pero le faltaba un poco de comprobar cómo funcionaba en todas y cada una de las aventuras que se habían diseñado ya, y una cantidad de cosas que no se esperan porque por ejemplo también hubo problemas con el PM. Y un largo etc..
Yo tambien de acuerdo en recibir el reglamento, haria la espera mas amena.
Óscar lo decía convencido porque no sabía dónde se estaba metiendo. Sus organigramas están muy bien pero lo que no cuenta es con el entorno externo. Los problemas a solucionar que van cogiendo la familia los testeos que pueden fallar las nuevas aventuras que tú puedes tener las medianamente preparadas pero hay que hacerle un testeo muy activo, el sistema estaba bastante bastante avanzado pero le faltaba un poco de comprobar cómo funcionaba en todas y cada una de las aventuras que se habían diseñado ya, y una cantidad de cosas que nos esperan porque el ejemplo también hubo problemas con el PM. Y un largo etc..
Pero lo bueno es que se avanza a muy buen ritmo. Oscar está semana ya está a tope otra vez y no a medio gas, y vuele la velocidad de crucero.
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Todo esta muy bien y en cuanto al Tiempo, me lo creo y me parece comprensible... Pero el "no suelto las reglas xk no y a joderse"... Pues me mosquea y no me parece para nada justificable, y mas cuando se entienden que no estan acabadas con los gráficos pero si el texto.
El decir que no da las reglas xk no se quiere me parece una falta de respeto a los mecenas y mas cuando han llegado las fechas establecidas. Solo Veo ventajas de sacar las reglas el negarse sin motivo pues hace desconfiar... KS no es una ciència exacta pero los creadores deben mostrar Buena disposición y negarse sin motivo aparente a algo logico, no me parece de Buena disposición.
Lo de la carta burdel me ha matado ;D
Bueno, esto como sugerencia: Igual, soltar el manual antes de mandar a imprenta durante una semana o dos ayuda a mejorarlo en sentido de que no hayan erratas y que estén las cosas mejor explicadas. Muchas veces el autor piensa que la mejor forma de explicarlo es de una forma determinada porque tiene interiorizado el funcionamiento, pero igual para el resto es una castaña porque no se entiende la regla o paso a seguir. Otro punto es el tipo de letra, a veces se pone una rara porque queda "guay" pero no ayuda a leerla.
Ánimo!
Si no fuera por la peculiaridad de las reglas[...]
¿Y cuál es esa peculiaridad tan misteriosa?Lee un poco más arriba que lo explico.
Lee un poco más arriba que lo explico.
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Ya, ya... Si, sí... pero vamos, que los juegos de rol suelen tener todos una mecánica que no es precisamente el manual de funcionamiento de un reactor nuclear de fisión por su complejidad. Tiras dados, comparas valores y listo. Lo que pagas en un juego de rol es generalmente trasfondo, la franquicia de turno, suplementos, mapas, aventuras, campañas, etc., y en muchas campañas de financiación, aunque no se muestra la implementación al 100%, más o menos sabes de que va pues los sistemas en que se basan los juegos son piedra, papel y tijera; puede ser un 2d20, o un retroclon de D&D, etc. Pero vamos , que el "motor" generalmente lo conoces, y en algunos casos, como el Conan o el Infinity de Modiphius, te podías descargar durante la campaña una guía de inicio rápido del sistema d20, una aventurilla y personajes pregenerados, que te daba una idea bastante buena de cómo funciona el juego: https://www.drivethrurpg.com/product/174829/Robert-E-Howards-CONAN-Roleplaying-Game-Quickstart
Yo puedo entender que antes de la campaña no se mostraran las reglas por miedo a la "piratería" o a perder mecenas o yo que se, pero ahora mismo, más allá de que a Óscar no le salga del nabo (que me parece muy respetable), todo lo demás son excusas. Porque los ojos de 2000 mecenas es obvio que ven mejor que los de "varias personas jugonas" (sobre todo los de los guiris para la versión en inglés).
Y si a Óscar no le sale del nabo enviar las reglas para que nos entretengamos, como ya digo, es muy respetable, pero andar poniendo excusas como que esto es "una cosa especial", es un poco absurdo. Las cosas claras y el chocolate espeso.
"No voy a enviar las reglas antes de enviar los juegos. Y punto."
Y el que quiera patalear, que patalee.
Como lo del retraso, que parece un chiste de Gila, en plan de "algo está retrasando a alguien...".
Las cosas se dicen, se explican, y todos lo entendemos. Pero sin excusas absurdas como la de los envíos en verano o echar la culpa, encima, a los mecenas. "Es que hemos añadido el modo solitario", "es que hemos metido el inserto", "es que hay muchas losetas", es que "bla,bla,bla".
Si Óscar ha decidido hacer todos esos cambios (que yo creo no debería haber hecho, en mi opinión, porque daba la impresión de tener la campaña originalmente planificada al 100%), es responsabilidad suya haber informado de los posibles retrasos. Que tampoco pasa nada porque si hay que añadir componentes y tal, pues obviamente, es un curre no previsto. Pero lanzar indirectas con gráficas de barras en las que no se explica nada concreto, me recuerda constantemente al único otro crowfunding en el que he participado de un juego sin poder acceder a las reglas durante la campaña, cuyo nombre no quiero ni mencionar, pero que incluía "heroquest", "25" y "aniversario"...
Al final, tanto secretismo, oscurantismo y un reglamento más misterioso que los Manuscritos del Mar Muerto, dan la sensación de que se está fallando en la transparencia que era una de las mejores bazas de la campaña.
Ya, ya... Si, sí... pero vamos, que los juegos de rol suelen tener todos una mecánica que no es precisamente el manual de funcionamiento de un reactor nuclear de fisión por su complejidad. Tiras dados, comparas valores y listo. Lo que pagas en un juego de rol es generalmente trasfondo, la franquicia de turno, suplementos, mapas, aventuras, campañas, etc., y en muchas campañas de financiación, aunque no se muestra la implementación al 100%, más o menos sabes de que va pues los sistemas en que se basan los juegos son piedra, papel y tijera; puede ser un 2d20, o un retroclon de D&D, etc. Pero vamos , que el "motor" generalmente lo conoces, y en algunos casos, como el Conan o el Infinity de Modiphius, te podías descargar durante la campaña una guía de inicio rápido del sistema d20, una aventurilla y personajes pregenerados, que te daba una idea bastante buena de cómo funciona el juego: https://www.drivethrurpg.com/product/174829/Robert-E-Howards-CONAN-Roleplaying-Game-QuickstartNo entiendo tus objeciones.
Yo puedo entender que antes de la campaña no se mostraran las reglas por miedo a la "piratería" o a perder mecenas o yo que se, pero ahora mismo, más allá de que a Óscar no le salga del nabo (que me parece muy respetable), todo lo demás son excusas. Porque los ojos de 2000 mecenas es obvio que ven mejor que los de "varias personas jugonas" (sobre todo los de los guiris para la versión en inglés).
Y si a Óscar no le sale del nabo enviar las reglas para que nos entretengamos, como ya digo, es muy respetable, pero andar poniendo excusas como que esto es "una cosa especial", es un poco absurdo. Las cosas claras y el chocolate espeso.
"No voy a enviar las reglas antes de enviar los juegos. Y punto."
Y el que quiera patalear, que patalee.
Como lo del retraso, que parece un chiste de Gila, en plan de "algo está retrasando a alguien...".
Las cosas se dicen, se explican, y todos lo entendemos. Pero sin excusas absurdas como la de los envíos en verano o echar la culpa, encima, a los mecenas. "Es que hemos añadido el modo solitario", "es que hemos metido el inserto", "es que hay muchas losetas", es que "bla,bla,bla".
Si Óscar ha decidido hacer todos esos cambios (que yo creo no debería haber hecho, en mi opinión, porque daba la impresión de tener la campaña originalmente planificada al 100%), es responsabilidad suya haber informado de los posibles retrasos. Que tampoco pasa nada porque si hay que añadir componentes y tal, pues obviamente, es un curre no previsto. Pero lanzar indirectas con gráficas de barras en las que no se explica nada concreto, me recuerda constantemente al único otro crowfunding en el que he participado de un juego sin poder acceder a las reglas durante la campaña, cuyo nombre no quiero ni mencionar, pero que incluía "heroquest", "25" y "aniversario"...
Al final, tanto secretismo, oscurantismo y un reglamento más misterioso que los Manuscritos del Mar Muerto, dan la sensación de que se está fallando en la transparencia que era una de las mejores bazas de la campaña.
Ya, ya... Si, sí... pero vamos, que los juegos de rol suelen tener todos una mecánica que no es precisamente el manual de funcionamiento de un reactor nuclear de fisión por su complejidad. Tiras dados, comparas valores y listo. Lo que pagas en un juego de rol es generalmente trasfondo, la franquicia de turno, suplementos, mapas, aventuras, campañas, etc., y en muchas campañas de financiación, aunque no se muestra la implementación al 100%, más o menos sabes de que va pues los sistemas en que se basan los juegos son piedra, papel y tijera; puede ser un 2d20, o un retroclon de D&D, etc. Pero vamos , que el "motor" generalmente lo conoces, y en algunos casos, como el Conan o el Infinity de Modiphius, te podías descargar durante la campaña una guía de inicio rápido del sistema d20, una aventurilla y personajes pregenerados, que te daba una idea bastante buena de cómo funciona el juego: https://www.drivethrurpg.com/product/174829/Robert-E-Howards-CONAN-Roleplaying-Game-Quickstart
Yo puedo entender que antes de la campaña no se mostraran las reglas por miedo a la "piratería" o a perder mecenas o yo que se, pero ahora mismo, más allá de que a Óscar no le salga del nabo (que me parece muy respetable), todo lo demás son excusas. Porque los ojos de 2000 mecenas es obvio que ven mejor que los de "varias personas jugonas" (sobre todo los de los guiris para la versión en inglés).
Y si a Óscar no le sale del nabo enviar las reglas para que nos entretengamos, como ya digo, es muy respetable, pero andar poniendo excusas como que esto es "una cosa especial", es un poco absurdo. Las cosas claras y el chocolate espeso.
"No voy a enviar las reglas antes de enviar los juegos. Y punto."
Y el que quiera patalear, que patalee.
Como lo del retraso, que parece un chiste de Gila, en plan de "algo está retrasando a alguien...".
Las cosas se dicen, se explican, y todos lo entendemos. Pero sin excusas absurdas como la de los envíos en verano o echar la culpa, encima, a los mecenas. "Es que hemos añadido el modo solitario", "es que hemos metido el inserto", "es que hay muchas losetas", es que "bla,bla,bla".
Si Óscar ha decidido hacer todos esos cambios (que yo creo no debería haber hecho, en mi opinión, porque daba la impresión de tener la campaña originalmente planificada al 100%), es responsabilidad suya haber informado de los posibles retrasos. Que tampoco pasa nada porque si hay que añadir componentes y tal, pues obviamente, es un curre no previsto. Pero lanzar indirectas con gráficas de barras en las que no se explica nada concreto, me recuerda constantemente al único otro crowfunding en el que he participado de un juego sin poder acceder a las reglas durante la campaña, cuyo nombre no quiero ni mencionar, pero que incluía "heroquest", "25" y "aniversario"...
Al final, tanto secretismo, oscurantismo y un reglamento más misterioso que los Manuscritos del Mar Muerto, dan la sensación de que se está fallando en la transparencia que era una de las mejores bazas de la campaña.
¿Pero para qué carajo queréis las reglas?
Que las hubierais querido antes de acabar la campaña para decidir si entrar o no lo entiendo, pero ¿ahora?
Si me permitis, voy a hacer una reflexión:muy interesante, tenemos varios tipos de expectativas en los mecenas, pero no acabo de ver tu sugerencia aplicable a los juegos de mesa por que.... en que demerita al mecenas tipo 'llegará y veremos' que se libere información que no le interesa, con que no la lea es suficiente.
En todos los kickstarters que participo y que no facilitan las reglas finales desde el principio (las cosas que se facilitan en la campaña no son suficientes: facilitan reglas beta, videos explicativos, un PnP para probar el juego (DayNight Z)...), veo que se les exige durante el periodo de producción del juego que facilite las reglas definitivas... y se insiste mucho en ello.
Entiendo el miedo a las erratas, pero bueno,... a lo que voy: si alguna vez hago un kickstarter, pondré un nivel de mecenazgo especial para las personas que quieran tener un acceso anticipado a las reglas y otros contenidos del juego...
Como en los mecenazgos de videojuegos que esto se suele hacer bastante,un nivel cualificado de mecenas que pagando algo más tienen acceso anticipado a las betas del juego, participar en el testeo del juego e incluso en algunos juegos hay algunos niveles mas cualificados a los que les permiten conocer de primera mano la evolución del proyecto y participar de forma limitada en la toma de decisiones.
O sea, tienen acceso a la información de primera mano como un colaborador (Funky en DNZ o Illicitus en DUN) pero pagando mas por el mecenazgo y sin la parte negativa de tener que dar la cara en las redes sociales, comerse los comentarios desagradables y recibir la presión del hype, de los retrasos y las exigencias.
Con estos niveles de pledge, ofreces a cada mecenas lo que realmente quiere durante el proceso de produccion... no el producto final(que lo queremos todos) si no, que el proceso hasta llegar a la entrega del juego sea a la medida de los gustos de cada mecenas.
Algunos se meten en los kickstarters y no quieren saber nada de la producción hasta que el juego les llega a casa.
Otros, quieren conocer todos los pormenores, cada toma de decisión, por pequeña que sea y en cuanto se toma, porque al ser mecenas se sienten "socios" o copropietarios del proyecto.
Ambos extremos de vivir el mecenazgo son válidos y la mayoria de la gente estamos dentro de esos extremos, pero para los más exigentes yo pondría niveles de mecenazgo adecuados para ellos.
De ese modo, ellos estarían informados al nivel que desean, cubrirían sus necesidaes de hype y se evitarían comentarios de niveles de exigencia de unos pocos que no compartimos la mayoría de los mecenas.
Da la sensación de que en los mecenazgos de juegos de tablero la formula no está madura y faltan niveles de pledge para que todos los mecenas se sientan gratificados o cubran sus expectativas (en algunos juegos de rol, por ejemplo, existen niveles de pledge que ofrecen partidas arbitradas por el creador del juego o niveles que permiten al mecenas crear un personaje, un territorio, un reino...)
He escrito esto según lo pensaba, o sea que a lo mejor hay errores o erratas, o alguien se siente ofendido... no es mi intención, disculpad.
Si la reflexión excede los temas de este hilo, ruego que se traslade a otro hilo de crowdfundings mas genérico.
Vamos por partes, y es la última vez que voy a dar más explicaciones al respecto, porque creo que si no se entiende, por mucho que lo repita, no va a cambiar.
1º- Esas reglas, que más que reglas es un sistema de juego, ha costado más de 3 años equilibrarlo entre si. Eso en un juego de rol da igual, porque el master compensa, en éste caso, se ha intentado que en unos valores estipulados todo cuadre entre si, armamento, armas, habilidades, clases y razas. Exponer un trabajo tan arduo antes de la salida del juego, es un riesgo, porque con ese sistema podría salir en poco tiempo un juego de similares mecánicas con todo el curro ya echo. Una vez fuera el juego, el sistema ya estará relacionado a éste y será reconocido, y al menos si se lo merece, tendrá su recompensa en un tiempo prudencial sin que ningún juego parecido en mecánicas pueda salir en un espacio de tiempo relativamente corto. Creo que es licito querer proteger tantos años de duro trabajo. A partir de ahí, el que quiera entenderlo o empatice con la idea, que lo haga, y el que no le convenza, pues a todos no se les puede contentar 100%, aunque entendamos que se quieran ver las reglas.
¿Todavía estamos con la coña del sistema? , el "sistema" es más viejo que el cagar sentao, tiradas enfrentadas añadiendo bonificadores-penalizadores, se ha tirao tres años porque tiene una cantidad ingente de enemigos y es normal que tengas que andar equilibrando, además de que como es normal no se ha podido dedicar a ello al 100%. Eso que comentas de que en un juego de rol da igual que esté equilibrado o no porque el master compensa, ya te digo que ni de coña, el master puede compensar en momentos puntuales pero no puede andar compensando todo el sistema.Dungeon and dragons 3,5 podía crear auténticas aberraciones desequilibradas. Por poner un ejemplo de los más conocidos.
Hay algo que no llego a entender de lo que comentas, ¿por qué en un juego de rol da igual y en este no, si en ambos hay master? nada te impide hacerlo en este también, son exactamente lo mismo, solo que aquí las stats. se presentan en cartas y en el rol de manera clásica en tablas.
En DUN hy master pero tiene su parte competitiva, no creo que haya piedad. Entonces es bastante importante que dentro de los márgenes que ha querido Óscar, este todo equilibrado.
Ahora he pillao por donde iba tu comentario, siendo así tiene más lógica, en ese caso queda un juego más cuadriculado, rígido por decirlo de otra forma y el máster no tiene la libertad tan característica de los juegos de rol. Para un juego de mesa mejor, a ver como se le da luego hacer campañas propias a la comunidad, desde luego habrá que meterles un testeo bastante concienzudo, teniendo en cuenta que el master debe atenerse única y exclusivamente a lo que se le da.No creas que será complicado. Lo más complicado es cuadrar los escenarios a los que le pones tiempo (turnos) o le metes excepcionalidades, y tampoco mucho si estás acostumbrado ya a jugar y crear normales, porque sabes la dificultad de las salas.
1º- Esas reglas, que más que reglas es un sistema de juego, ha costado más de 3 años equilibrarlo entre si. Eso en un juego de rol da igual, porque el master compensa, en éste caso, se ha intentado que en unos valores estipulados todo cuadre entre si, armamento, armas, habilidades, clases y razas. Exponer un trabajo tan arduo antes de la salida del juego, es un riesgo, porque con ese sistema podría salir en poco tiempo un juego de similares mecánicas con todo el curro ya echo. Una vez fuera el juego, el sistema ya estará relacionado a éste y será reconocido, y al menos si se lo merece, tendrá su recompensa en un tiempo prudencial sin que ningún juego parecido en mecánicas pueda salir en un espacio de tiempo relativamente corto. Creo que es licito querer proteger tantos años de duro trabajo. A partir de ahí, el que quiera entenderlo o empatice con la idea, que lo haga, y el que no le convenza, pues a todos no se les puede contentar 100%, aunque entendamos que se quieran ver las reglas.
Hombre, eso de que no por mis santos c*****s y punto... A que no se usaba ese argumento antes de la campaña... Se puede ser muchísimo más elegante y seguir haciendo lo q te dé la gana.
Pero insisto, sin quitarle mérito al muchacho, los mecenas hemos hecho posible q se haga realidad su proyecto
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Primero: parece que suena por ahí que el domingo hay actualizacion.Guay ya empezaba a tener mono
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Que señores nada que contar? Ya sé que la imprenta esta cerrada pero se podria ver alguna carta,o explicar alguna partida divertida..Hay un formato escaramuzas basado en el sistema de juego, pero no esta maquetado pero si testeado). Se juega con facciones. Pero vamos a centrarnos en el presente y si todo va bien, ya en el futuro a medio plazo se verá.
Ayudaria a pasar mejor este caloraco..
Yo llevo pensando si seria viable en vez de heroes, llevar una banda de una faccion determinada (como se supone que los puntos van igualados) y asaltar la guarida/templo/fortaleza de otra. Y luego viceversa, que ataquen los otros mi base. Seria otra forma de jugar,no?
No se si esta contemplado algo asi.
Recuerdo que dijo que estaba pensando muchos modos de juego. Que si escaramuzas,que si los heroes con misiones ocultas cada uno,pudiendo putear al resto en parte durante la aventura etc. Espero ver todo eso en un futuro. Y que cuando esté el juego la peña se curre unas buenas partidas!!
Saludos a todos
!va a salir antes la versión print&play que el juego!😆😆...mirad lo que me encuentro por facebook:
(https://i.ibb.co/Hd8rVzp/6-BDD847-C-2-AB7-4645-98-F5-471045-E43187.png) (https://ibb.co/Hd8rVzp)
photo hosting (https://es.imgbb.com/)
Illicitus, no te das por aludido ;)
Estaria bien si nos pudieras pasar la hoja resumen con el listado de habilidades de personaje y criaturas con lo que hacen. Que supongo que oscar ya la tendra estructurada :)
Video de alguna partida si puede ser....
@LudicDragon y equipo, menuda currada de finde. Pude probar el juego y solo puedo deciros gracias!! Se nota el CARIÑO que le habéis puesto y os ha quedado de 10. Desde la creación de personajes dando dos patadas y está listo👌, la app es un acierto. A @DocSavage_zgz especialmente que nos hizo de J.O. y al otro Óscar por contarnos todas las curiosidades de los personajes pregenerados. Que sepáis que tienen detalles nada típicos que los van a hacer muy únicos de jugar. Lo dicho, mucho ánimo en este sprint final que queda nada. El juego es una obra maestra @LudicDragon
Sois unos cracks, @LudicDragon y todo el equipo sois muy majetes un placer el hablar y jugar con vosotros. Felicidades por todo el curro que os habéis pegado y ya no queda para ver la luz y parir ese juegazo
Como está balanceado el juego? Es un paseo para los jugadores? ya que una de las sensaciones es que no parece difícil ganar.
Pues a mi me dió la impresión contraria en la partida que jugamos. Me pareció que estaba balanceado en función de lo puñetero que fuera el JO. Como éramos 5 heroes, el JO tenía mucho presupuesto y nos sacó un gigante y 5 bichos más que dejaron a 2 personajes medio muertos, teniendo que gastar muchísimos puntos de fortuna. Tuvimos que dejar la partida por falta de tiempo, pero cuando la dejamos solo habíamos matado un bicho de los 5 que sacó y la mitad de la vida del gigante. Ya os digo, la impresión que me dió es que en este juego no se puede ir para nada a lo loco porque es súper fácil morir contra cualquier bicho, una mala tirada y hasta luego. Además el combate es muy táctico, tienes que pensar muy bien como situarte, hay fuego amigo, golpes por la espalda, empujones, etc.
A mí me ha gustado, más aún cuando he llegado a casa y me he puesto a revisar el resumen de las reglas que pasaron en la campaña y a pensar en lo que habíamos hecho durante la partida. El juego en si no me ha parecido difícil en cuanto a mecánicas. Básicamente se reduce a 2 tipos de tiradas, o tirada normal que son dos dados de 6 más habilidad y los bonificadores con una dificultad de 10 para tener éxito o una tirada enfrentada, que es igual pero esta vez la dificultad es la puntuación que haya sacado el oponente. Donde está el aspecto más farragoso, al menos para mi, son las muchas excepciones y tipos de modificadores que hay. Que no dejan de ser +1 y -1 para las tiradas, pero que tienes un montón de cosas que los dan y que afectan al combate. Durante la partida no hemos sufrido mucho este efecto porque el JO se sabía todo de memoria, pero alguien que no haya jugado nunca o lleve pocas partidas, tengo la impresión que va a necesitar un buen resumen de todo. La app, está muy chula. Te haces el personaje en un momento y tiene en cuenta raza y profesión a la hora de elegir habilidades o equipamiento. La verdad es que simplifica mucho las cosas. Los materiales finales que hemos visto están genial. Las cartas han quedado bestiales, el mapa una pasada y las figuras de diez. A mi el juego me ha ido dejando mejor sabor de boca, si cabe, a medida que he ido recordando la partida cuando he llegado a casa y he podido ir asimilando toda la info que nos han dado.
Pintaza! Una cosa , es de neopreno el mapa? bueno que si es en tapete quiero decir.Si, el mapa de las fotos es de neopreno pero ese es personal de ludic dragon pero la imagen, si no estoy confundido es el arte final, pero a nosotros nos llegará si no recuerdo mal un tablero en cartón de 2mm
Si, el mapa de las fotos es de neopreno pero ese es personal de ludic dragon pero la imagen, si no estoy confundido es el arte final, pero a nosotros nos llegará si no recuerdo mal un tablero en cartón de 2mmEfectivamente es como dices. El de neopreno es de Óscar, el nuestro vendrá en cartón de 2mm a doble cara con la macro loseta de mar por la otra cara.
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Por hacer un paralelismo con los mmorpg me recordó bastante al D&D online (uno bastante viejete)
Que es la carta de lider que pone en el resumen de componentes de la foto de las reglas?Ahora mismo, me pillas. No te lo pregunte antes,! porque no te leí bien!.
Yo aún lo juego, @Pacharan (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5145) y cuando vi la presentación de este DUN me dije: con este juegazo tengo que currarme una campañita como la del DDO ;D Me has alegrado el día.
PD. El D&D online sigue siendo tal cual lo describes, y a pesar de que cuenta en su haber con 13 añazos, no paran de sacar contenido nuevo a cada instante y lo mejor de todo es eso: no es un hack'n slash. Si tu grupo va como pollo sin cabeza, todos acabaréis sin ella, tal y como parece ocurrirá en DUN.
Sí. Justo mientras escribia el post lo busqué para ver si seguía existiendo y estuve tentado de descargarlo. Menos mal que me contuve que los juegos online me vician demasiado.
Por cierto @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210), me he quedado con la intriga de saber si los personajes pueden evolucionar indefinidamente o en algún punto quedan capados.
- Mapa interactivo (pensado para la versión coop) que va mostrando el dungeon por secciones
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En esta parte del mapa interactivo donde muestra el dungeon por secciones, tambien indicará donde colocar los enemigos y resto de cosas, o eso se hace de forma tradicional.Solo eso, hacer la función de descubrir mapa. Lo demás se gestiona por las personas con las reglas habituales. No es como la del imperial Assault o Descent en ese aspecto, que te van añadiendo enemigos.
Perdoname, pero es que no me queda claro si solo se limita a enseñar el mapa o parte de mapa a poner, o realmente hace la gestión de señor oscuro.
De 10 la actualización. Así da gustoLa verdad es que oscar lo está haciendo de 10!!!
Paparruchas
El Space Universalis lo quiero para ayer.Puuuf. Seria la leche. Un suplemento con reglas nuevas para las armas de fuego, losetas nuevas, standees nuevos y unos personajes cañeros del espacio.
Hay alguna posibilidad de que se libere el reglamento final unas semanas antes de la llegada de los juegos?? Por ir entreteniendonos....
A quien no le gustaría tener los personajes ya creados, las reglas estudiadas para que cuando llegue el juego, sólo sea abrir y jugar y que esa primera partida sea tan ágil que no haya quevtener que perderse a revisar el manual?
Los que le pediis el reglamento seréis los últimos en recibir los juegos, tiene vuestros nombres!La reticencia de adelantar el reglamento no deja de resultarme extraña ya que es algo muy habitual en juegos de mesa, sencillamente poner un enlace a un pdf y Oscar, en la promoción de la campaña, aseguraba q lo haría, incluso q pondría a disposición de la comunidad los archivos de misiones y demás...
Por Forocoches ya se le ve cansadito con el tema. Dejadle respirar que quizá en 2 meses tenéis el juego en casa.
La reticencia de adelantar el reglamento no deja de resultarme extraña ya que es algo muy habitual en juegos de mesa, sencillamente poner un enlace a un pdf y Oscar, en la promoción de la campaña, aseguraba q lo haría, incluso q pondría a disposición de la comunidad los archivos de misiones y demás...
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El Space Universalis lo quiero para ayer.
Como es de "ayer" (2002 creo) ya existe y se llama Battlestation, con el que curiosamente comparte mecánica principal, además de creación de personaje personalizada, multitud de enemigos, cartas llamadas "plot twist" que funcionan parecido a las trampas del DUN, más de 30 acciones diferentes principales, reglas para combatir y pilotar con naves a parte de las típicas de juego táctico... ;)
Como es de "ayer" (2002 creo) ya existe y se llama Battlestation, con el que curiosamente comparte mecánica principal, además de creación de personaje personalizada, multitud de enemigos, cartas llamadas "plot twist" que funcionan parecido a las trampas del DUN, más de 30 acciones diferentes principales, reglas para combatir y pilotar con naves a parte de las típicas de juego táctico... ;)
Lo he mirado por encima y no le encuentro demasiado parecido partiendo de la base de que creo que no tiene modo cooperativo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191012/36d63b23ca4ac9dadd5d0f03bf15bb0a.jpg)
Ayer tuvieron sesión jugando/testeando/retocando nuevas aventuras y eventos futuros que no quiero desvelar mucho.
Quieres decir que saldran futuros suplementos? Confiesa!! Tranquilo, de aqui no saldra... Mua hahha
Bueno yo estoy desilusionado pero entiendo perfectamente que pasan cosas de estas. Lo malo es que me dejé lllevar por el entusiasmo del autor al principio, que decia que en verano estaba, y dando tiempo de mas.Eso es... parecía muy convincente...
Los de DNZ 2 años de retraso y a los autores no se les ha visto el pelo desde el dia en que finalizo la campaña. Un poco de paciencia chicos.Hay que ser justos, 1/2 de los autores se dejó ver en un par de ocasiones en un par de videos de funky sin mucha chicha, no vayan a anular tu argumento por hater ;).
Si, todo muy bien, pero creo recordar que se dijo que tuvimos que pagar un sobrecoste de un 30 % para que el juego se fabricase en España, para estar cerca de la producción, mayor control, evitar retrasos y blablablaTienes más razón que un santo, pero analiza lo que dice Abuelete e imaginate llevar un proyecto complejo y tan artesanal cono este en China...el hilo estaría ardiendo y no creo que a estas alturas se estuviera hablando de la entrega..
Yo no tengo prisa, tengo un montón de juegos que desprecintar y rejugar todavía... lo que no me sobra es el dinero y ya en su día dije que prefería pagar un 30% menos si el juego se tenía que fabricar en China aunque lo tuvierámos en verano 2020....
Tienes más razón que un santo, pero analiza lo que dice Abuelete e imaginate llevar un proyecto complejo y tan artesanal cono este en China...el hilo estaría ardiendo y no creo que a estas alturas se estuviera hablando de la entrega..Sin ir más lejos, ahí está el DNZ. Menos mal que para el mes que viene nos llegará
Hola, el tema está que si en mi trabajo me retraso, me penalizan e incluso me quitan el trabajo.Yo creo que todo debe ser más complejo, y la información disponible tampoco es suficiente para realizar juicios. Por norma general un retraso se debe deber (que bonito queda) a la suma de varias cosas y no meramente a que la imprenta es la mala de la película y pasa de tí, para mi es un proceso complejo con muchas etapas en la que ambas partes y terceros participan, y muchas veces ni siquiera una buena gestión y estar encima del proyecto te asegurará que todo va a salir según lo previsto, contratiempos hay mil, y la comunicación nunca puede ser tan fluida como para no afectar a un proceso del que dependen varias partes. No se si se me entiende el mensaje que quieto dar.
Solo espero que Oscar no les haya pagado todo, y que les haga esperar el cobro por lo menos uno o dos mese, y les diga .... "A ver .... esto ..... es que tenía que comprar papilla para mi hijo, que es más importante, tranquilos que ya cobrareis".
Vamos, eso por lo menos. Que yo les digo que le retengo un 10% del pago, y ya se lo daré ... En fin... ánimo y que a mi no me importa esperar, y menos por este juego tan bien llevado, pero la imprenta debería ser escarmentada por no cumplir sus plazos, y no me vale ni ESSEN ni otras excusas de mierda.
Saludos a todos.
Por cierto, ¿algún alma caritativa que me pase el enlace al grupo de Forocoches? Así se hará más leve la espera. Gracias por adelantado.
el manual que me he descargado es en inglés, 'atacker's size with respect to the defender'Muchas gracias.
mucho respeto al defensor y tal, pero debiera ser algo más del estilo: atacker's size relative to the defender
mi enhorabuena a Bribián por liberar el reglamento
Liberar el reglamento ha sido todo un acierto, estratégico incluso. Hace q el retraso anunciado sea muchísimo más llevadero... lo q me desconcierta es q estemos aún a tiempo de introducir correcciones en el documento.En la app si, en el documento complicado, ya que está pasado a dar OK e imprimir, en cartas imposible, ya están con el OK, no se si impresas del todo o no, pero el OK fijo que SI. Pero, vosotros madad las cosas. Que veáis por si acaso o por si se repiten mucho hacer unas FAQ
En cualquier caso, chapeau al equipo DUN!!!
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el manual que me he descargado es en inglés, 'atacker's size with respect to the defender'
mucho respeto al defensor y tal, pero debiera ser algo más del estilo: atacker's size relative to the defender
mi enhorabuena a Bribián por liberar el reglamento
No he terminado de leer a fondo el manual, pero es posible que no diga nada del cooperativo?? he ojeado la parte que me falta por encima y no he visto nada al respecto. Otra duda respecto a las alineaciones de los personajes, tienen algún impacto real en el juego?? cartas con distintos efectos según alienación o similar?? tampoco he leído nada sobre eso..Mira el índice. No está full. Hay cosas que faltan.
Ya digo igual simplemente no he llegado o lo he pasado por alto... ::)
Trasteando.., minotauro del mythic battles.Pasado.
(https://i.ibb.co/q7Scqzj/Screenshot-20191029-220749-2.png) (https://ibb.co/q7Scqzj)
No se si es fallo de la app, pero no me aparece la habilidad innata de los minotauros "temible" entre las que dan al generar el personaje
Si creas un paladin, en habilidades te dan favor de los dioses benignos seas de la alineacion que seas. Cuando en la desscripcion del paladin decia que podian ser dioses malignos tmb, que supongo que ofreceran encantamientos diferentesSi, cambia el favor y los hechizos.
Uffff... Me arrepiento tanto de haberme bajado de este KS... Dejé el euro por tener un mínimo apoyo, pero cada vez que veo actualizaciones me parten el almaApúntate a la lista que hay en su tienda online por si sobran juegos
Un saludo.
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Apúntate a la lista que hay en su tienda online por si sobran juegos
Paparruchas
Alguien traspaso hace poco su pledge. Pero ya no se si alguno mas se deshara de el ...
Acabo de terminar de leer el manual, es denso de opciones y supongo que las primeras partidas serán una cagada de cosas que habré olvidado pero tiene la buena pinta que prometía.1- Habra un sitio de comunidad y se darán herramientas.
De la App solo le doy el problema de la falta de coherencia en algunas ilustraciones de personajes, en algunas salen recortadas y en otras con fondo, eso no tiene ningún sentido.
Planteo dos dudas:
- Parece que se puede crear una comunidad bastante potente con este juego, piensa Oscar habilitar en la web alguna pestaña para que la gente cuelgue o suba sus campañas o historias?
- Ha pensado Oscar sobra la adaptación de App para la gestión directa del señor oscuro? Vamos, profundizar más aún la App que quiere lanzar.
Creo que no contestan pero os meten en una lista por orden de fecha
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Lo del manual y la app me ha puesto el hype por las nubes. Las posibilidades del DUN se me antojan infinitas. Deseando probar el juego y confirnar mis sospechas, no recuerdo ningún otro juego q me haya creado tanta espectación..
Es una lástima q Oscar no haya contado con un diseñador gráfico para darle un aspecto más consistente al proyecto, ya q tengo la impresión de que DUN lo va a conseguir, el crawler definitivo...
Carne de reedición.
Ya se que las actualizaciones son mensuales, pero ahora que veo proyecto marcha solo ¿ No se podría poner alguna actualización más frecuente? Más que nada para matar el mono del retraso.
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Por cierto, alguien sabe si Oscar o su equipo estuvieron en Essen??No estuvieron.
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La actualización buenísima, enhorabuena a todos, ya casi estamos. Pero me he quedado con la ceja levantada con eso de empezar con los envíos de península... las islas son el resto del mundo? Eso sería un jarro de agua fría muy grande!!Se trasmite lo que comentan desde la empresa que además de fabricar también gestionará los envíos. No sabemos más.
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El envio a las islas lleva un sistema de envio diferente siempre, puede ser mucho más sencillo enviar a Portugal o Francia que a las Canarias (coste/tiempo/distancia/medios de transporte...) y es muy habitual diferenciar los envios entre Península y el resto de comunidades insulares (o Ceuta y Melilla).No, si todo esto de la complicación está muy bien, pero cuando te toca ser el eterno damnificado, cansa un poco. Amazon utiliza Correos y funcionan como una puncha, con lo q poder, se puede.
No, si todo esto de la complicación está muy bien, pero cuando te toca ser el eterno damnificado, cansa un poco. Amazon utiliza Correos y funcionan como una puncha, con lo q poder, se puede.No creáis que @LudicDragon no ha estado continuamente viendo que se cuece por aquí, además de que yo lo he mantenido informado continuamente. Y el me pasa cosas directamente para el foro. Pero el ha delegado en mi para poder trabajar en el proyecto y así agilizar todo lo máximo posible.
No obstante, reitero mi enhorabuena a Òscar y su equipo, y por supuesto, a @Ilicitus que ha sido el que incomprensiblemente ha dado la cara por el proyecto en este cruce del desierto.
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No, si todo esto de la complicación está muy bien, pero cuando te toca ser el eterno damnificado, cansa un poco. Amazon utiliza Correos y funcionan como una puncha, con lo q poder, se puede.Con respecto a canarias: llega algo más tarde que a la península, porque toca hacer papeleo de aduanas (entregar facturas de cada venta y demás).
No obstante, reitero mi enhorabuena a Òscar y su equipo, y por supuesto, a @Ilicitus que ha sido el que incomprensiblemente ha dado la cara por el proyecto en este cruce del desierto.
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Mi enhorabuena por el update! me he leído esta segunda parte del reglamento y no me aclaro mucho con el comportamiento de los enemigos. Si todos los perfiles del bestiario tienen asociada una carta de comportamiento especifico, cuando se aplica el comportamiento genérico??? o es que dichas cartas tienen "lagunas" y ese comportamiento genérico las cubre¿? hay una carta de comportamiento especifico para recordar dichas reglas??? seria mas que interesante...
Un saludo!
https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2355095 (https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2355095)
Gracias! Pero no veo donde contesta ese enlace mi duda. Se que hay cartas de comportamiento por tipos. Mi duda es que si todos los enemigos del bestiario van a estar representados por alguno de todos esos tipos. ¿Donde queda el uso del comportamiento general?. Por otro lado la otra duda es si existe una carta al igual que las de comportamiento especifico, con el comportamiento general...me parece importante tenerlo a mano y en el mismo formato
Es que no es uno u otro, ambos se complementan.
El comportamiento general te dice las reglas básicas que siguen todos los enemigos, y luego cada uno tiene unas particularidades.
Por ejemplo un berserker y un arquero se comportan igual si tienen una pifia y ninguno puede usar más de 3 veces una habilidad (comportamiento general) pero el berserker nunca se destraba y el arquero siempre se intenta destrabar (comportamiento específco)
Pd lo del que el arquero se destraba me lo he inventado para el ejemplo aunque supongo que será algo así.
Jugaremos en Navidad o no?En el tema de los Dungeon Crawler por crowfunding esta prohibido hablar con estimación navideña.
En el tema de los Dungeon Crawler por crowfunding esta prohibido hablar con estimación navideña.Me lo tomaré como un guiño a la esperanza
Yo doy por hecho que antes de la semana de Navidad lo tenemos y no debería demorarse más, vamos no sería ni lógico ni justificable.
Hola @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) , se sabe si Oscar ha recibido el producto final y si todo está bien o esperamos a comunicación oficial en la actualización?Nada aún. A la espera andamos de que le llegue a Oscar.
Suéltanos una luz va
mi tope era diciembre. interés e ilusiones totalmente ya por debajo de cero.Bueno a diferencia de otros ks, aquí van con la verdad por delante. A mí también me fastidia el retraso( esperaba éste y el DNZ para darles estas navidades), pero han dicho por qué del retraso y que está solucionado. Repito, me fastidia pero son honestos y no se esconden. Sólo queda esperar un mes más.
Ha llovido ya mucho desde julio para un proyecto que convenció asegurando entregas en fecha, con todo el trabajo hecho desde años, imprenta española, etc,etc.... y al final pamplinas.
al final nis comeremos el año chino porque la imprenta se quedó sin papel y el papel viene en un barco que saldrá de china, o no, después de los tres meses de fiesta que según la boardgamegeek se comen los chinos todos lis años y estaremos ya a las puertas del siguiente essen...
No me sorprende. Me acuerdo de lo de "mejor no recibir el juego en agosto porque estamos de vacaciones los mecenas..." y dan ganas de llorar. El recibirlo en enero (para el que quiera creérselo) es una cagada enorme.No lo entiendo, te van a regalar otra baraja de cartas para que no tenga ninguna errata... las van a revisar todas de nuevo por si las moscas. Tampoco es tan grave y se nota un amor por dejar un juego de 10. ... ¿tan grave es? Vamos hombre !!
Mi fecha tope era navidades y me parecía ya una pasada con lo adelantado que se decía que estaba todo... Al final pamplinas, desorganización, pésima planificación y muchísima desilusión.
Sinceramente el juego que venga cuando tenga que venir, a mí ya me da lo mismo.
Gracias Ilicitus por mantenernos informados y desde aquí te agradezco ya de antemano las disculpas de enero de cuando llegue el próximo contratiempo.
Julio del 2019.......aro que sí.
No lo entiendo, te van a regalar otra baraja de cartas para que no tenga ninguna errata... las van a revisar todas de nuevo por si las moscas. Tampoco es tan grave y se nota un amor por dejar un juego de 10. ... ¿tan grave es? Vamos hombre !!Mira que yo soy bastante criticón, pero ponerse así por un fallo que va a retrasar la producción 2 semanas y, ya han dicho, que se va a enero por el tema de las navidades y el volumen de envíos, no le veo mucho sentido. Más cuando se ve todo el mimo que le está poniendo al juego.
Gracias Ilicitus por mantenernos informados y desde aquí te agradezco ya de antemano las disculpas de enero de cuando llegue el próximo contratiempo.
Julio del 2019.......aro que sí.
Pero si el que esta mal es la versión en ingles no es mejor imprimir primero la española si se imprime aqui. El volumen de trabajo al fin y al cabo sera el mismo para la fabrica pero partido en 2 partes y quiza los ingleses se benefician de nuestro testeo para detectar alguna errata.Si te pasas por el hilo del DUN en el Forocoches, se explica por qué se ha hecho ésto. De todas formas en la actualización de este finde, se aclarará todo.
La parte de envio esta claro que lo deben hacer 2 compañias distintas, asi quen o se donde esta el problema en enviar primero a los Españoles, a menos que todo sea falso y sea una escusa, esperemos que no sea un nuevo DNZ esto, mas informados pero humo de todas formas. Entre este , DNZ y Dawn of the zeds ya me han dado las navidades.
repitiendo temas:... a ver... esto es un kickstarter, no una preventa, no es exactamente lo mismo, pero me gustaría saber de donde sacáis ese argumento que sale en todos los hilos de que recuperáis el dinero y aquí no ha pasado nada y todos contentos.Pues porque si no estás contento lo puedes vender, y viendo que hay mucha gente que se quedó fuera y quiere una copia, podrás venderlo y recuperar el dinero invertido. Todos contentos
¿que lógica es la que utilizáis para que alguien que invierte en algo con unas fechas y unos datos aportados por la otra parte como “condiciones “, después... después de muchos meses o años de no cumplirse, el que invirtió se quede sin el juego que esperaba y recuperar un dinero que ya ni siquiera vale lo mismo que cuando lo invirtió tenga que hacer que se quede contento y feliz ?
Yo no puse mi dinero para que me lo devolvieran con malas formas al cabo de un año y dos meses.Ni para tener que intentar recuperarlo por los mercadillos, que os hace pensar que eso lleva de ninguna forma a un “ todos contentos?
Lo que me cuenta a mi más de entender, es que durante todo este tiempo se nos ha ido enseñando el cuadro de progreso de como iba el desarrollo del juego y traducciones, con esos colores que se iban volviendo cada vez más verdes. ¿No se ha detectado ese error antes si estaba en el cuadro en verde? Me cuesta creerlo.Pues justamente eso es lo que ha pasado, no lo han visto hasta ahora ese fallo. Es más, si se hubiera impreso en las fechas que tenían habladas (fechas de Essen) los ingleses se hubieran comido el fallo. Así que, entre comillas, fue una suerte que se retrasase para detectar este problema
¿Que toca esperar un/dos mes/es más? Pues jode, fastidia, cabrea como al que más. La mayoría lo esperabamos para jugarlo en agosto durante nuestras vacaciones, ahora tampoco va a poder ser para jugarlo en navidad. Pues la ilusión se desvanace poco a poco. Pero cuando se reciba el juego, volverá a subir.
Tambien este es mi primer kickstarter patrio en el que he participado (luego han venido 2 más) y deseo que salga bien y que sea la puerta de escaparate para hacer algo bien, seguro que hay otros miles de ejemplos más válidos, pero este mi kickstarter, en este he puesto yo la pasta y quiero que salga bien y llegue, al igual que su creador y el resto de colaboradores. Quiero quee las cartas esten bien impresas, que el reglamento sea claro y conciso, que las erratas sean nulas o minimas (tenemos casos recientes que válgame el señor)
Al menos, aqui no se nos está ocultado la información y hay un dialogo bidireccional entre creador y fundadores. Lo cual siempre ha de tender a sumar.
Yo también pienso que si el error es de la versión en ingles, porque no enviar los españoles que si están bien??Por malas fechas, la imprenta no lo puede hacer.
Yo también pienso que si el error es de la versión en ingles, porque no enviar los españoles que si están bien??Supongo que es por un tema de manipulación. Empaquetar la versión española o la inglesa exige la misma cadena de montaje y el proceso para un u otro idioma sólo cambia en el palé del que sacan las cosas.
Como todos varias cosas.
La primera es que es un putadon, la idea era jugar en Navidad como todos. Me vas a hacer gastar algo de pasta para estrenar juego en Navidad, si no, no navidad ni es nada.
La segunda, todos nos equivocamos. Oscar se equivoco en ser tan tajante en que lo tendría antes de junio incluso con tiempo reservado a problemas. 7 meses más no es moco de pavo, pero le hará aprender como a todos para el próximo KS. Para él esto tmsbien es un problema, si lo hubiera podido sacar antes, antes tiene reseñas y antes puede volver a sacar una reimpresión o expansión y ganar dinero. Así que, estas mierdas no son plato de buen gusto para nadie.
Por último, gracias por la comunicación y dar la cara en todo momento.
No pongo en duda que el creador también pase un mal rato pero te olvidas que es su responsabilidad, no la de los compradores cumplir con los plazos dados, en este caso además los dio de forma tajante.
Y por muy buena comunicación que tenga eso nunca puede justificar retrasos, si paliar las consecuencias e intentar que los compradores empaticen contigo.
Dicho esto creo que este proyecto está muuuuuy lejos de otros juegos patrios mencionados aquí, para bien. :)
No se me olvida que es su responsabilidad, y por ello va a pagar el tiempo de demora en no tener antes la pasta de una reimpresión o expansión. Eso, según el caso, ahoga a una empresa hasta el cierre, en este caso (ni puñetera idea porque no lo conozco) puede suponer el gastar más fondos propios que también son finitos.
Aparte pierda la oportunidad única en credibilidad respecto a nuevas campañas con las fechas que de, nadie le creerá a no ser que de una razonable de 1,5 años o 2 años, y eso afecta a que entren mecenas con la competencia que hay dado que es "mucho tiempo".
a mi ha empezado a no gustarme esta forma de hacer las cosas... ya van varias que en vez de informar de los inconvenientes cuando suceden, se espera a fin de mes y aunque la gente esté preguntando se oculta la información para alargar los plazos tanto los anteriores a que salga el último inconveniente, como los posteriores y el plazo mínimo de cada retraso son dos meses, dos meses por los libros, dos meses por esen, dos meses ahora por erratas en las cartas en un idioma.
Se está perdiendo la confianza a marchas forzadas y no es por culpa de los backers.
Se dan plazos de meses como si nada, como si el proyecto no llevase ya cuatro meses de retraso y cada retraso se trata con menos respeto con los backers que el anterior, al final aún oiremos algún iros a tomar por.....
a mi ha empezado a no gustarme esta forma de hacer las cosas... ya van varias que en vez de informar de los inconvenientes cuando suceden, se espera a fin de mes y aunque la gente esté preguntando se oculta la información para alargar los plazos tanto los anteriores a que salga el último inconveniente, como los posteriores y el plazo mínimo de cada retraso son dos meses, dos meses por los libros, dos meses por esen, dos meses ahora por erratas en las cartas en un idioma.Perdóneme usted y sin ánimo de nada más que de mejorar en mi comunicación, tanto la actual como si alguna vez volviera a ayudar de forma altruista a algún otro proyecto de crowfunding.
Se está perdiendo la confianza a marchas forzadas y no es por culpa de los backers.
Se dan plazos de meses como si nada, como si el proyecto no llevase ya cuatro meses de retraso y cada retraso se trata con menos respeto con los backers que el anterior, al final aún oiremos algún iros a tomar por.....
Perdóneme usted y sin ánimo de nada más que de mejorar en mi comunicación, tanto la actual como si alguna vez volviera a ayudar de forma altruista a algún otro proyecto de crowfunding.Eso iba a decir yo, hay gente que está mezclando proyectos. Éste no tiene nada.que ver con el DNZ, así que me parece un poco sin sentido ciertas afirmaciones.
Dónde se le ha faltado el respeto?
Y porfavor, no junteis un proyecto con otros a la hora de acumular desilusiones o cabreros, porque si en cada tema descargamos las inquietudes de otros proyectos, hay que cerrar el foro.
Repito.
NO SE HA OCULTADO NADA. He dado hasta los tiempos que se ha tardado EN comunicar lo ocurrido. No es que se haya esperado a fin de mes.
Por favor, no pongáis en duda los tiempos y veracidad de la información. Desde el minuto 0 se acordó llevar la. Información de la. Forma que se está llevando. Rápida y veraz.
Un saludo.
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Se podrán adaptar fácilmente las reglas y objetos a ciencia ficción??creo recordar que alguna vez dijeron que aunque estaba enfocado a medieval fantástico y antiguo mundo, solo faltaría añadir unas reglas de disparo a distancia (sin límite de rango) en plan disparo de pistola láser y ya estaría.
creo recordar que alguna vez dijeron que aunque estaba enfocado a medieval fantástico y antiguo mundo, solo faltaría añadir unas reglas de disparo a distancia (sin límite de rango) en plan disparo de pistola láser y ya estaría.O penalizaciones por distancia por tramos
Lo que no se puede es estar en misa y repicando. Los retrasos son molestos y tediosos, cuando no frustrantes; pero no se puede estar criticando proyectos como el de la muralla china porque te dicen que no llega hasta dentro de dos años (son sinceros aunque haya gente que no quiera esperar tanto) y que te digan seis meses o un año y no se cumpla. Y nos enfadamos por el incumplimiento, pero queríamos creernos esas fechas por el interés propio.En enero lo tenemos. No se puede enviar este mes por el gran volumen de pedidos (navidades), pero lo más seguro que para enero empiecen los envíos.
La comunidad tiene que ser consecuente. Si no, los creadores no van a saber a qué atenerse. Si se reciben palos por anunciar dos años y se reciben palos por decir poco y no cumplir al final da igual lo que digas. La puntualidad en KS es "rara avis", influyen demasiados factores como para calibrar todo. Lo que sí se debe exigir es claridad, periodicidad en la información, disculpas y sinceridad.
Ejemplos tangibles de los que se habla: DNZ, 200% de retraso, pésima comunicación cuando no mentiras y habrá que ver cómo acaba. DUN: seis meses dice el autor si no antes porque todo está atado y bien atado. Resultado final,más de 100% de retraso... aquí hay buena comunicación y no peligra la viabilidad del proyecto, solo es frustrante haberse hecho ilusiones. Un proyecto en el que estoy: Orcquest. Dijeron un año. Yo no lo me lo creí así que la decepción es relativa, muchas figuras, compañía novata en ese campo (no en otros)... 50% de retraso y sumando, que seguramente sea del 100%.
En resumen: que el DUN fuera a salir en seis meses era ser demasiado optimista. Que debería haber salido en octubre-noviembre, desde luego. Que va a salir en febrero-marzo, pues a aguantarse, no queda otra. Si alguien quiere puntualidad en las compras que deje esto de los KS, en Amazon o El Corte Inglés tienes lo que quieras al momento, o en días. Rasgarse las vestiduras con los KS son ganas de llevarse berrinches.
En resumen: que el DUN fuera a salir en seis meses era ser demasiado optimista. Que debería haber salido en octubre-noviembre, desde luego. Que va a salir en febrero-marzo, pues a aguantarse, no queda otra. Si alguien quiere puntualidad en las compras que deje esto de los KS, en Amazon o El Corte Inglés tienes lo que quieras al momento, o en días. Rasgarse las vestiduras con los KS son ganas de llevarse berrinches.
Hola a tod@s
Una pregunta: ¿En la app yo solo puedo crear personajes, es eso tan solo lo que se ve en esta version beta o tambien se puede ver la campaña, el mapa, ect..?
yo me la he descargado pero solo deja hacer personajesPrueba de nuevo y machaca la otra. Parece que a Pablo le hizo hizo mal algo al hacer la APK y la ha subido de nuevo.
yo me la he descargado pero solo deja hacer personajes
es en la de iOs, solo da opcion de:Creo que para iOs hay que esperar un poco más, ya que por la seguridad de Apple y tal se tiene que aprobar o algo así.
Nuevo personaje
Mis personajes
No hay nada mas
A mi me deja ver el mapa y poner anotaciones.Me uno a la observación, la resolución del mapa es bajísima, a poco que amplias para ver bien los símbolos se distorsiona.
Por cierto la resolución del mapa me parece un poco baja.
creo recordar que alguna vez dijeron que aunque estaba enfocado a medieval fantástico y antiguo mundo, solo faltaría añadir unas reglas de disparo a distancia (sin límite de rango) en plan disparo de pistola láser y ya estaría.
¿Blaster o PEM?, ¿Lanzamiento de granadas y rebotes?, ¿Hackeo de ordenadores?, ¿Hay vehículos, como se mueven?... adaptación del equipo como ciberimplantes y nuevas reglas para por ejemplo la falta de oxígeno, cambio de muchas habilidades y creación de nuevas, lo mismo para las clases de personaje y un largo etcétera.Creo que es más acertado como futura expansión del sistema de este juego. Como dice morannon, sería mucho curro, no una simple adaptación.
Claro que se puede adaptar pero si quieres que te quede algo apañao y no una chusta se van a necesitar horas de trabajo.
Creo que es más acertado como futura expansión del sistema de este juego. Como dice morannon, sería mucho curro, no una simple adaptación.Es que depende de lo que te quieras extender. Si quieres hacer un DC ciencia ficción utilizando los elementos de DUN es cambiar nombres e imágenes y adaptar la narración. Y aún así no es moco de pavo con tal cantidad de cartas y textos.
Paparruchas
Es que depende de lo que te quieras extender. Si quieres hacer un DC ciencia ficción utilizando los elementos de DUN es cambiar nombres e imágenes y adaptar la narración. Y aún así no es moco de pavo con tal cantidad de cartas y textos.
Pero vamos que si ya extiendes, lo que tu quieras. Desde naves espaciales, hasta planetas y mapas de éstos. Te puedes tirar unos cuantos años depurandolo todo.
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Es que depende de lo que te quieras extender. Si quieres hacer un DC ciencia ficción utilizando los elementos de DUN es cambiar nombres e imágenes y adaptar la narración. Y aún así no es moco de pavo con tal cantidad de cartas y textos.Por eso decía que es más una expansión del DUN (de cara al futuro) que una simple adaptación. Hay que nivelar todo lo que quieras meter, para que no esté descompensado
Pero vamos que si ya extiendes, lo que tu quieras. Desde naves espaciales, hasta planetas y mapas de éstos. Te puedes tirar unos cuantos años depurandolo todo.
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Es que depende de lo que te quieras extender. Si quieres hacer un DC ciencia ficción utilizando los elementos de DUN es cambiar nombres e imágenes y adaptar la narración. Y aún así no es moco de pavo con tal cantidad de cartas y textos.Por eso decía que es más una expansión del DUN (de cara al futuro) que una simple adaptación. Hay que nivelar todo lo que quieras meter, para que no esté descompensado
Pero vamos que si ya extiendes, lo que tu quieras. Desde naves espaciales, hasta planetas y mapas de éstos. Te puedes tirar unos cuantos años depurandolo todo.
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Es que depende de lo que te quieras extender. Si quieres hacer un DC ciencia ficción utilizando los elementos de DUN es cambiar nombres e imágenes y adaptar la narración. Y aún así no es moco de pavo con tal cantidad de cartas y textos.Por eso decía que es más una expansión del DUN (de cara al futuro) que una simple adaptación. Hay que nivelar todo lo que quieras meter, para que no esté descompensado
Pero vamos que si ya extiendes, lo que tu quieras. Desde naves espaciales, hasta planetas y mapas de éstos. Te puedes tirar unos cuantos años depurandolo todo.
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Que ganas de ver el juego en casa....Estoy igual, deseando tenerlo. Es impresionante.
Madre mía qué cajote, y seguro que tenerlo en manos/brazos impresiona más O_OTranquilo, que son más lo amplias de las opciones que lo amplio de las reglas. Las reglas son asumibles.jo les tengas miedo. Y como es rápido de sacar a mesa, no tendrás problema si ordenas bien las losetas.
No tengo ni pu.. idea de dónde voy a meter eso en mi pequeña pero rebosante ludoteca x_DDD
Por cierto, a mí personalmente no me molesta "en exceso" la demora, pues cada vez tengo más claro que el DUN va a ser el juegazo de mi vida, pero futura, porque me he ido dando cuenta que es más denso saber jugarlo de lo que me quise convencer el día que me metí en la campaña... intuyo que de primeras va a costar que vea mesa... si ya hasta me está costando sacar regularmente el Skull tales... :_)
Pero lo que si me jode es que es haya un nuevo contratiempo que alargue lo indicado todavía más de la previsión inicial.
Lo digo siempre, preferiría que desde un primer momento el autor se hubiera puesto en lo peor y hubiera dado un plazo largo contando margen de seguridad en cada fase. ¿que va todo como la seda y se adelanta 3 meses? ostias pues quedas más que de p.m! Pero aunque es de agradecer que se informe honestamente de los contratiempos, pues me fastidia que sea otro "mini retraso".
Ya en verano cuando se hablo de octubre dije que me conformaba con que llegara a casa en plan regalo de navidad... pues ni eso.
En fin, ajo y agua, y que sirva para aprender de cara al futuro. Sólo espero que aunque no llegue en Enero y sea en... no sé ¿Abril? por lo menos esté todo perfecto no, lo siguiente!
Ánimo al equipo y gracias por toda la info, eso sin duda
Que buena pinta! Una cosa, leyendo el manual lo pense y ahora viendo las fotos lo he recordado. Por lo que parece hay bastantes tipos de tokens, pero salvo mana y poca cosa mas no se hace referencia a ellos para nada en reglas...como sabemos cuando utilizarlos, por que de tantos yo creo que no se habla por ningun lado en las reglas...Supongo que te lo dirán las cartas de habilidades y hechizos, hay aturdido, envenenado, exceso de peso etc. Y en las reglas si aparece alguno como el de exceso de peso, casi todos dan un -1 a todo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/43d07707393d97f0e2388d560f8d7edc.jpg)Encima van, A2, troqueles de Losetas, troqueles de tokens, trokeles de mobiliario, cartones de jugadores, Libro de reglas, Libro de Campaña, Libtonde Bestiario I, libreto de personajes más Bestiario 2 para el que lo elija. Eso es volumen, te lo aseguro.
Vaya, eso sí que es una caja "PROFUNDUM" ;D
ese inserto luce mas que bien!Y es un acierto que Óscar añadirse los separadores de cartas, así queda de lujo y todo muy ordenado.
Encima van, A2, troqueles de Losetas, troqueles de tokens, trokeles de mobiliario, cartones de jugadores, Libro de reglas, Libro de Campaña, Libtonde Bestiario I, libreto de personajes más Bestiario 2 para el que lo elija. Eso es volumen, te lo aseguro.Boum!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/1f402eae33e5c3ceb14108e23635dc72.gif)
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Las planchas extras de losetas/tokens vienen a parte y no entraran en la caja no?Vienen a parte seguro. No sé ha experimentado aún a ver si todo destroquelado cabrá en la misma caja.
Fotos de ayer por la noche. El grupo de testeo y los que asistieron a éste, pudieron ver y probar el contenido de la caja.Joder ilicitus me dejas con un ansia encima que ni el ansiaviva para esto ya, te odio :'(
Como son de u. Asistente pongo lo que hay.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/bc3c348a9cc0f798ecce35b53dc72b35.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/de4fa94b3ff3effa0ea51de22872ea91.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/0e6d43dd3a5ea244b63de55eeebd0a3b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/8cde66b6e161a9e3a15a9b0f1d660d8c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/887da943d53f1a19a84a2df3f55967fa.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/8e2c71db449ff6dba7889c2b8cf07716.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/b7aca8849d0359dfcdafaa6bd956d249.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/f53af199117044ee919b417fa1078a2d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/ced8f04148a442dabab6c3cedb8d3954.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/294dfd1dca8bd0cfc07b6183e8f7a7c3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191206/43d07707393d97f0e2388d560f8d7edc.jpg)
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Puede caer actu hoy??No lo creo, no han dicho nada, pero ojalá me equivoque
Tres días sin noticias... ¡ el mundo se acaba! ¡ el Apocalipsis! ¡ el Argamedon!!!!
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.... y tras los primeros días de diciembre, vinieron los segundos, y los terceros...Vino el puente y se fue, y a mediados ya iba viniendo fin de mes, otro mes, al que seguirá otro... pura rutina.
.... y tras los primeros días de diciembre, vinieron los segundos, y los terceros...Vino el puente y se fue, y a mediados ya iba viniendo fin de mes, otro mes, al que seguirá otro... pura rutina.
Si es una queja no la entiendo. Han dicho que hay retraso, el porqué y que hasta después de reyes no se mueve nada.😆😆 No es una queja... es un quejido, como las plañideras de los pueblos ...!!haaaayyyyy!!!!😆😆
Entiendo que la queja sea por no haber visto antes el error, pero precisamente por comunicación?
Foto pre campaña.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191215/c9a5e83dd1bd3aaf2969dce6626ba18c.jpg)
Foto actual
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191215/b7f4362c60c1e3959f2f45dcbbc338f4.jpg)
Espero que os guste.
Un saludo.
Por buscarle un pero, los libros de campaña y bestiario de la Pre-campaña tenían aspecto de más calidad, incluso daban la impresión de ser tapa dura. Ahora ni se acercan a eso.
El resto es impresionante.
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@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Habéis podido probar si la 2º tanda de losetas coge en la caja también?Cabrá. No en el inserto pero si en la caja. Una vez destroquelado cabra también.
Cabrá. No en el inserto pero si en la caja. Una vez destroquelado cabra también.
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Para cuando ese video explicativo de componentes.... Y ya puestos re reglas siguiendo el manual :) ????Parece que ya hay uno de unboxing preparándose. Pero lo que prima es preparar el paquete de cartas para que no haya más incidentes.
Buenas @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210), hubo una charla junto con devir no hace mucho sobre la producción de juegos de mesa o algo así creo recordar.Yo tampoco he visto nada de esa charla. Parece que alguien la grabó pero no lo han colgado, no se por qué.
Sabes si hubo alguna grabación o se puede ver u oir (podcast) por algún lado? Por más que busco no encuentro, gracias
Pero era sobre comercializar el DUN?Era una charla sobre crowfunding, si mal no recuerdo.
Paparruchas
Era una charla sobre crowfunding, si mal no recuerdo.Aahh vale. Pensaba que era algo relacionado con el DUN jejejeje
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Hoy toca actu no?Siento no poder confirmar si es hoy, pero esta muy muy cerca.
Que pasada de actualización, estoy con un ansia encima que no puedo jajajaVoy a verla!
En serio, es una maravilla ver lo que se nos viene encima, larga vida a DUN!!!
Esta campaña pintaba muy bien desde el momento cero. No estaba convencido de entrar, pero la verdad es que se vio muy pronto que la cosa estaba muy bien pensada y que Óscar (y su gente) tenían las ideas muy claras desde el principio, así que no es para nada una sorpresa que todo siga pintando tan bien y me alegro un montón de haberme metido en el proyecto. Cuando las cosas se hacen con coherencia y seriedad, lo normal es que el resultado sea el esperado- y este DUN pinta de lujo.
Las comparaciones son odiosas...
No lo diras por...venga que el otro quiza tambien lo tenemos a medianos de Enero...o no.
Pues la verdad es que la impresión que da el vídeo de los componentes es inmejorable y provoca todavía más ganas de tenerlo en casa. Pero lo que más me gusta de este proyecto es la sensación de haber podido apoyar a una persona que tenía el sueño de hacer un buen juego, con todo el trabajo que lleva, para poder sacarlo adelante.
Es raro ver hoy día proyectos de crowfunding de este nivel, porque todo es eclipsado por las grandes empresas haciendo preventas y esos megaproyectos superchachis millonarios que luego se quedan en un enorme bluff, así que pensar en Óscar sentado en su casa abriendo el cajote y pensando, "por fin lo he conseguido", es quizás, lo mejor de toda la campaña.
Mi más sincera enhorabuena a Óscar por haberlo conseguido de una forma tan excelente y a todos los mecenas, porque vamos a disfrutar del juego como enanos.
Y luego había gente en el grupo del DNZ en Forocoches, riéndose y criticando a los backers de este proyecto, llamándolos palmeros cuando se anunció el retraso. Lo que hay que ver... Pena de gente
Paparruchas
Mi enhorabuena a Oscar y a su equipo de colaboradores, deseando estamos de probarlo.Ya he dicho que no le de más de comer a los Panaderos, que son insaciables.
Ahora estaría bien hacer vídeos sobre mecánica de juego de forma más concisa, nos haría la espera más llevadera.
Un saludo
Sera
Hay retrasos y retrasos, los de DUN me han generado 0 angustia y la certeza de que dichos retrasos tenían una relación directamente proporcional a la calidad de lo que me va a llegar a casa. Si por eso soy un palmero lo llevo a mucha honra xd+1
Foto pre campaña.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191215/c9a5e83dd1bd3aaf2969dce6626ba18c.jpg)
Foto actual
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191215/b7f4362c60c1e3959f2f45dcbbc338f4.jpg)
Espero que os guste.
Hasta hoy hace mucho que no he entrado a este hilo pues me metí pronto en el grupo de Forocoches del juego y no he sido consciente de que había algunas quejas serias. Siempre se puede mejorar y seguramente Óscar al dar la primera fecha tendría pensada mas la primera foto que la segunda, y tanto material adicional habrá retrasado el proyecto, y la pena de no llegar a navidades ha sido por el problema en la cartas para mecenas ingleses, es un fastidio no tenerlo para estas fechas pero creo que han dado explicaciones en tiempo y forma.
Por lo demás mucha ganas de que llegue y me da que de enero no pasa, ¡¡¡¡¡ya queda muy poco!!!!!!
Un saludo.
Aprieta, aprieta, que están bien.
Son más finas que el estandard de juego de mesa actual, pero no es algo que suponga un problema. Tienen buena rigidez, el surtido de formas es adecuado y la diversidad buena.
Precisamente ayer la usé en una partida de rol.
Cómo único fallo, diría que son demasiado oscuras.
Yo tengo una caja y pienso comprarme otra.
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Yo también las tengo y también cabe señalar que son muchiiisimas losetas las que vienen en la caja. Yo tengo una mesa de juego grandecita y puedes llenarla entera de losetas usando solo la mitad de las que vienen
Parece que más que de un juego de mesa estás hablando de alicatar el baño ;D
No se porque nadie publico nada mas despues de tu mensaje, pero para romper el hielo a mi me hizo ilusión, seguid poniendo fotos de partidas xd.Las peanas esas del muñeco de nieve si. Son amarillas, rojas y blancas.
Las peanas del muñeco de nieve no viene en el juego , no? xd
El monstruo ese de hielo si?
Las peanas esas del muñeco de nieve si. Son amarillas, rojas y blancas.Sabéis dónde se pueden comprar esas peanas para los standees?
El de hielo es el de Frozen, jajajaja, creo que no tenemos copyright, jajajaja
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Si no me equívoco el juego viene ya con las penas.Lo sé, pero era para tener repuestos y por si se necesitan extras
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No me refereia a las peanas, me referia a los standees quen o me venia el nombre, lo que preguntaba era si los standees en general venian en el juego, pero ya veo que son los de las peliculas xd.Son totalmente fan made. Los hizo para esa quest.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191231/62d8d3ef299b557f26e9d7aa8496262f.jpg)
Q ganas de pintar esa mini....ya queda menos!!
Yo espero que la parte de montaje ya esté adelantada, se suponía que Oscar ya dió el visto bueno a la caja y montaje y sólo se ha retrasado porque hay que incluir un mazo extra en los juegos en inglés.
Supongo que una vez finalizado el periodo navideño se podrán poner a continuar el montaje si es que no estaba ya hecho.
Asi que ya creo que todo depende de la impresión y recepción del mazo extra para iniciar los envíos.
Aunque estoy muy contento con la comunicación y en general con todo lo del proyecto, no me parece muy bien que el autor ya vaya saliendo en diferentes medios como que ya ha sacado el juego y los mecenas ni lo hemos olido. Aun pueden pasar muchas cosas no deseadas pero que pasan en todo proyecto y pueden pasar 1 o 2 meses para recibirlo.
Ver como ya van entrevistando al autor de que ha sacado un juegazo, pues primero sacalo y luego las entrevistas.
Si te refieres al reportaje de el Heraldo, puedes ver que pone específicamente al empezar: "En los próximos díasmas de 2000 personas de todo el mundo recibirán en sus casas un voluminoso paquete de 7 kg de peso".
En mi opinión, no veo por que no dar una entrevista para un medio regional si te la piden. Es más, creo que está más enfocada a la experiencia del Crowfunding y al resultado que dió que al juego en si, y bajo mi opinión, bastante bien expuesto el reportaje para lo que suele darse en medios no especializados.
para el que no lo haya leído aquí os dejo el link:
https://www.heraldo.es/noticias/ocio-y-cultura/2020/01/05/dungeon-universalis-oscar-bribian-juegos-de-mesa-1351414.html?fbclid=IwAR0H9q9EiWrIpuElTq2XGi913627LrCWHyt3BRhuE2kDPQb0AaIogNPic54
Por cierto, deja caer algo interesante ;)
Un saludo.
Lo habia visto tambien en instagram y pensaba que era en otros periodicos tambien pero debe ser el mismo.
Es el mismo, si. Ojalá fueran más, porque es visualización del mundillo y publicidad.
Te digo también @Kririon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=819) , que Oscar tiene claro que lo primero de todo y ante todo es entregar en las mejores condiciones posibles el juego y con las menores incidencias posibles (siendo conscientes de que no existe la perfección). Y aunque se esté trabajando en otras cosas de forma paralela, el primer escalón a subir sigue siendo el mismo.
Podrían hacer como Awaken Realms.Cuando estén imprimiendo cartas comienzan envíos españoles mientras se imprimen los mazos ingleses y así están enviados los españoles cuando terminen para preparará los ingleses y enviarlos lo más seguido posible.
Que envíen a los españoles y luego a esperar la traducción inglesa.
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Aunque queda poco, nos podríais adelantar la hoja resumen de habilidades que viene en el reglamento? ;)
Los que tengáis perfil en la BGG, hay un microbadge de DUN con el que podréis apoyar el juego. En la BBG cada año regalan códigos para adquirir gratis 3 mibrobadges; podeis usar uno de esos códigos para el de DUN.Y que haces con los geekcoins comprar geekitems?
https://boardgamegeek.com/microbadge/46209
Además, por cada microbadge me dan 0,25 geekcoins ;-)
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Y que haces con los geekcoins comprar geekitems?Para comprar más migrobadges XD.
Y que haces con los geekcoins comprar geekitems?Pues, aunque parezca broma, en esencia si.
Creo que la caja viene con un inserto para meter la estantería dentro :)Y tengo que decir que es un inserto útil. Estoy cansado de tirar plástico caro.
Los que tengáis perfil en la BGG, hay un microbadge de DUN con el que podréis apoyar el juego. En la BBG cada año regalan códigos para adquirir gratis 3 mibrobadges; podeis usar uno de esos códigos para el de DUN.
https://boardgamegeek.com/microbadge/46209
Además, por cada microbadge me dan 0,25 geekcoins ;-)
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Oscar:
Bueno, pues ya he terminado, he reemplazado una a una cada carta nueva por la que había en la caja, viendo el contenido y comprobando que los colores de esta nueva tirada fueran los mismos, y está todo ok. También había pedido que me enviasen un addon de losetas por si acaso, por si hubiera habido alguna confusión al seleccionar las adecuadas (de 24 planchas del juego, 16 eran de losetas y marcadores -el addon- y 8 de standees). Pero el add-on también está bien y se siguieron bien las instrucciones.
Estupendo, que ganas de tenerlo.Supongo que siendo las empresas que son, si.
Sabéis si cuando hagan el envío facilitarán el código de seguimiento del paquete?
Un saludo.
HolaaaSe envía todo lo de español, no se si reservarán Canarias para lo último o irán enviando por tipo independiente de donde vaya. Eso es cosa de la gestora de envios
Los envíos a canarias se harán junto con todos los de castellano o habrá que esperar al final junto con los envíos internacionales. Y será por correo ordinario o por alguna empresa de mensajería
Gracias un saludo
¿Se sabe algo de la version final de la App?Cuando empiecen a enviar y llegar estará disponible. No os preocupéis.
¿Alguien por favor podría confirmarme el tamaño exacto de las cartas que trae el juego para tema de fundas y demás?Mira el primer mensaje del hilo.
¿Alguien por favor podría confirmarme el tamaño exacto de las cartas que trae el juego para tema de fundas y demás?Hay un tema con la recopilación de datos en este mismo subforo de DUN. Te lo comento por si además te viene bien otra información. No puedo pasarte el link, pero no tiene perdida.
Las facciones todavia no se pueden ver en la app no? Entiendo que las del segundo bestiario tengan que darnos un codigo, pero las del bestiario 1?Las facciones al final no se meterá en la app porque el volumen de la app sería demasiado grande. Se ha buscado la manera pero no han conseguido encontrar una forma de meterlo todavía, entonces de primeras vendrá sin las facciones.
Yo tengo el juego básico más el extra de losetas pero esa combinación no está en la lista. ¿Me quedo sin juego?Entiendo que eres parte de los 167 listados como "variados"
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Por cierto, el "generador de escenarios aleatorios" de la app que se desbloqueo en los SG ya está incluido en esta versión de la APP? Espero que incluya la opción de seleccionar si tienes o no las losetas extra como se comentó (me acuerdo de preguntar especificamente en la campaña antes de pedir el pack extra de losetas)Estará pero no de inicio creo.
Soy el único al que al meter mi email para registrarme en la app, me dice que tengo que meter un mail válido?yo meti el mio sin problemas
O es que a lo mejor todavía no podemos registrarnos?
Soy el único al que al meter mi email para registrarme en la app, me dice que tengo que meter un mail válido?
O es que a lo mejor todavía no podemos registrarnos?
Yo me registré y 0 problemas. A ver si es que está mal escrito o el autocorrector te da problemas o tienes un espacio al final o al principio que suele pasar.Parezco nuevo ;D ;D ;D efectivamente, tenía un espacio al final.
Hola chicos, la aplicación actualizada para iOS ya está disponible.
Un saludo a todos
en la app no veo de profesión ladron y me parece raro en un juego de este estilo que no exista el ladrón.Pícaro es ladrón de toda la vida. Lo que pasa es que empieza más con esconderse, hacer triquiñuelas y abrir cerraduras. Robar se puede aprender después y hacerte un ladrón
Los conceptos de clases no siempre van a cuadrar con nuestos "nombres y experiencias", pasa con el ladrón, el sacerdote curandero o el hobbit. Las clases y razas son suficientes como para que casi todo encaje, luego es buscar o hacerse una buena imagen y ya lo de como llamar a las cosas dará igual.Las ataduras pesadas son bastante difíciles de compaginar con la exploración, por temas de penalizadores.
Yo me quiero hacer un mago de la tormenta elfo (fácil) y un enano minero que sea explorador y guerrero pero bajo superficie y ahí ya no me cuadran las cosas porque quiero que lleve armadura pesada y el explorador no puede... cuestión de darle vueltas y echar un vistazo (todavía no lo he hecho) a las habilidades por si por ahí pudiera haber algo de exploración para guerreros.
(https://media.giphy.com/media/Zk9mW5OmXTz9e/giphy.gif)
No estaba tan ansioso desde que inventé la pizza calzone barbacoa de durum mixto con queso feta...
La virgen... queremos saber más.
¿De la receta?Y yo recortado de comer. Madre mía, tiene tantas calorías que produce alucinaciones. Jajajaja
Amenicemos la espera pues.
Iba yo de vuelta del kebab con mi plato de mixto doble y una de patatas para zampar en casa en una tarde-noche maratón de Arma Letal 1,2,3 y 4, y parando en el mercadona camino de vuelta a comprar un par de bolsas de esas de cereales rellenos de chocolate negro droga dura durísima y un bote de queso feta para amenizar la ensalada de berros con la que depurar al día siguiente, se me iluminó la bombilla al pasar por la zona de las pizzas:
"¿Qué pasaría si cojo una pizza barbacoa de esas grandes, le echo dentro todo el kebab y un poco de este quesito feta tan rico, lo cubro con otra de esas pizzas, dando forma a una calzone o "platillo volante" como la conocimos por aquí hace 30 años, y lo meto todo en el horno a 210ºC durante no más de 10 minutos?".
La virgen.
Como si hubiera visto a la mismísima virgen, vamos. De hecho, tengo la teoría de que el kebab contiene alucinógenos, aunque todavía tengo que seguir investigando.
De aquí en 15 días repito la hazaña... espero que para celebrar mi propio unboxing del DUN en casa... ;D
¿De la receta?Jajajajajajaja, que crack!
Amenicemos la espera pues.
Iba yo de vuelta del kebab con mi plato de mixto doble y una de patatas para zampar en casa en una tarde-noche maratón de Arma Letal 1,2,3 y 4, y parando en el mercadona camino de vuelta a comprar un par de bolsas de esas de cereales rellenos de chocolate negro droga dura durísima y un bote de queso feta para amenizar la ensalada de berros con la que depurar al día siguiente, se me iluminó la bombilla al pasar por la zona de las pizzas:
"¿Qué pasaría si cojo una pizza barbacoa de esas grandes, le echo dentro todo el kebab y un poco de este quesito feta tan rico, lo cubro con otra de esas pizzas, dando forma a una calzone o "platillo volante" como la conocimos por aquí hace 30 años, y lo meto todo en el horno a 210ºC durante no más de 10 minutos?".
La virgen.
Como si hubiera visto a la mismísima virgen, vamos. De hecho, tengo la teoría de que el kebab contiene alucinógenos, aunque todavía tengo que seguir investigando.
De aquí en 15 días repito la hazaña... espero que para celebrar mi propio unboxing del DUN en casa... ;D
¿De la receta?
Amenicemos la espera pues.
Iba yo de vuelta del kebab con mi plato de mixto doble y una de patatas para zampar en casa en una tarde-noche maratón de Arma Letal 1,2,3 y 4, y parando en el mercadona camino de vuelta a comprar un par de bolsas de esas de cereales rellenos de chocolate negro droga dura durísima y un bote de queso feta para amenizar la ensalada de berros con la que depurar al día siguiente, se me iluminó la bombilla al pasar por la zona de las pizzas:
"¿Qué pasaría si cojo una pizza barbacoa de esas grandes, le echo dentro todo el kebab y un poco de este quesito feta tan rico, lo cubro con otra de esas pizzas, dando forma a una calzone o "platillo volante" como la conocimos por aquí hace 30 años, y lo meto todo en el horno a 210ºC durante no más de 10 minutos?".
La virgen.
Como si hubiera visto a la mismísima virgen, vamos. De hecho, tengo la teoría de que el kebab contiene alucinógenos, aunque todavía tengo que seguir investigando.
De aquí en 15 días repito la hazaña... espero que para celebrar mi propio unboxing del DUN en casa... ;D
Has leído que la primera misión es en un espacio abierto y no hay que explorar nada?
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Ok, gracias. Creo que se me había quedado pillado el movil porque el cartelito ese me salía también en otras misiones que después se acababan abriendo y lo acabé relacionando con un error de carga, vamos que no leí lo que decía.No te preocupes, que ha pasado en muchos casos.
¿ninguna noticia de avisos de seguimiento?...se supone que el viernes salieron 200 juegosNo era seguro, se dijo que intentarían sacar los 200 primeros. Por lo que se ve, no han podido, así que a esperar un poco más
Si hay que preparar los otros tipos de packs y tardan 1 dia o 2 (a lo poco) al hacerlo, mejor que nos armemos de paciencia los que no tenemos solo el core.Yo creo que el tema de preparar etiquetas para los traking es general, por lo que ese paso ya está avanzado.
Por l oque lei se ha atrasado por el tema de los codigos de traking, entiendo que eso ya se hizo para todos.
A ver si tengo suerte y el de core + 2n bestiario salen los segundos xd.
Esta mañana le han dicho aa Oscar esto:Es lo más hermoso que visto @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) , mi pledge tiene todo y repetido jajaja, así que será de los últimos.
Es bastante probable que los códigos lleguen mañana.
Esos ya son los preparados. Como veis las cajas ya están boca Arriba y las cajas de envío llenas se ven en la otra foto.
Os iré informando si hay alguna novedad. No podemos hacer mas.
Un saludo. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200204/64739b5ead963e66e661e408431fbe39.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200204/27eb7ef19e15bcff94acc9106452eb73.jpg)
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Ya ha llegado el primero! Esperando fotos del unboxing! Maldito... Se hace de rogar! JajajajaYa llega ya llega
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Recibido!! Pesa mucho...Bla bla, bla bla. Bla blaaaaaaaaa
Pues como q no tratan muy bien los paquetes en correos expressJod.....r
(https://i.ibb.co/Qmgt4MC/IMG-20200205-194243.jpg) (https://ibb.co/Qmgt4MC)
(https://i.ibb.co/cwfm8zp/IMG-20200205-194231.jpg) (https://ibb.co/cwfm8zp)
(https://i.ibb.co/qFYvvpd/IMG-20200205-194119.jpg) (https://ibb.co/qFYvvpd)
Pues como q no tratan muy bien los paquetes en correos expressPor dios! Eso es denunciable. Has dado parte? Que eso es a caso hecho y le han puesto precinto y todo!
(https://i.ibb.co/Qmgt4MC/IMG-20200205-194243.jpg) (https://ibb.co/Qmgt4MC)
(https://i.ibb.co/cwfm8zp/IMG-20200205-194231.jpg) (https://ibb.co/cwfm8zp)
(https://i.ibb.co/qFYvvpd/IMG-20200205-194119.jpg) (https://ibb.co/qFYvvpd)
Por dios! Eso es denunciable. Has dado parte? Que eso es a caso hecho y le han puesto precinto y todo!
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Q putada. X que aunque te lo cambiaran supongo q ese tendras q devolverlo y esperar a otro :(Bueno, problemas reales del mundo editorial.
Primer unboxing no oficial
https://youtu.be/N5Cg1nYpb2I
IMPORTANTE : NO VOLTEEIS LA CAJA.No me parece excusa lo de voltear la caja. En primer lugar porque no es algo que se haya avisado, y en segundo lugar porque el juego ha estado fuera de nuestro control hasta que entra en nuestra casa y ha podido sufrir de todo. No puede hacerse un embalaje tan delicado con todo suelto por dentro y golpeandose con cada movimiento.
Es muy pesada, y se puso el cartón separador para que lo pesado y la pegatina de frágil para que se trate con cuidado.
Si se gira con miniaturas ni que decir que podrían romperse. Es mucho peso. No añadir al posible trato inadecuado del paquete más posibilidades.
Penaad en qué son muchas planchas de cartón juntas en bloque, una vez destroqueladas las planchas ya es otra cosa.
En el vídeo se ha volteado varias veces. Puede que alguna incidencia haya sido por el volteo y que las planchas de cartón hayan golpeado, destroquelado y chafado los separadores, chafado el manual, etc...
================
Cualquier incidencia enviadla a customersludicdragon@gmail.com
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IMPORTANTE : NO VOLTEEIS LA CAJA.
Es muy pesada, y se puso el cartón separador para que lo pesado y la pegatina de frágil para que se trate con cuidado.
Si se gira con miniaturas ni que decir que podrían romperse. Es mucho peso. No añadir al posible trato inadecuado del paquete más posibilidades.
Penaad en qué son muchas planchas de cartón juntas en bloque, una vez destroqueladas las planchas ya es otra cosa.
En el vídeo se ha volteado varias veces. Puede que alguna incidencia haya sido por el volteo y que las planchas de cartón hayan golpeado, destroquelado y chafado los separadores, chafado el manual, etc...
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Cualquier incidencia enviadla a customersludicdragon@gmail.com
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No me parece excusa lo de voltear la caja. En primer lugar porque no es algo que se haya avisado, y en segundo lugar porque el juego ha estado fuera de nuestro control hasta que entra en nuestra casa y ha podido sufrir de todo. No puede hacerse un embalaje tan delicado con todo suelto por dentro y golpeandose con cada movimiento.
Incluso el DNZ traía un refuerzo de goma espuma entre la caja de envío y la del juego.
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Ok. Lo diré de otra manera. Cuando todo el mundo sabe cómo las gastan en las mensajerías, no se puede embalar completamente suelta una combinación de material pesado como las losetas con manuales y hojas.
Agradecer el video, por supuesto, porque siempre es bueno ver los unboxing y más los iniciales. Mala suerte con los Co. Ponentes y siendo el primero y único con video pues llama más la atención. Puntualizar unas cosas, para que se entienda.
Primero. No es una escusa, es un consejo.
Segundo. No he dicho que todo haya sido de eso, pero si es muy posible que parte.
Tercero. No se ha dicho que no se repongan los desperfectos, pero el tiempo de reposición no te lo quitas, mejor minimizar riesgos.
Cuarto. En la etiqueta pone frágil, y mira como han llegado algunos, y nadie es responsable de lo que pasa con el paquete en el transporte más que la mensajería.
Los refuerzos exteriores no añadirían más que evitar golpes en la caja y es un gasto extra que se agradeció wnormeme te a CG, pero los presupuestos de cada proyecto son distintos y un mundo.
Han llegado muchos y exceptuando alguna cosa puntual reportada y que puede pasar, al abrirlos todos estaban OK, por lo que el embalaje y todo va bien. De todas formas se verá si es factible hacer algo.
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Ok. Lo diré de otra manera. Cuando todo el mundo sabe cómo las gastan en las mensajerías, no se puede embalar completamente suelta una combinación de material pesado como las losetas con manuales y hojas.
El riesgo de hojas dobladas o cantos dañados es bastante alto.
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Sabemos el siguiente que se va a enviar después de básico + bestiario 2?En teoría Básico+bestiario+minis salen mañana, por lo que deberían llegar el lunes. En cualquier caso, Óscar ha dicho que la semana que viene tienen que estar todo el pescado vendido
Espero sea básico + miniaturas + bestiario 2
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Salud
Tengo la sensación de que se están mezclando dos problemas.
Por un lado, tenemos al compañero que puso unas fotos de una caja destrozada (la de fuera y la de dentro y con cinta; ¿esa cinta la puso la compañía de correos o quien envió el paquete?; en todo caso, mal, eso se devuelve y que se le entregue bien el juego, es un problema o de transporte o de quien envió -si es que se envió así-).
Por otro lado, el «desprecintando» del vídeo, donde se ve el manual con problemas en el plastificado y ¿9 cartas sueltas sin terminar de destroquelar? Eso sí que me ha llamado la atención; y viendo lo llena que está la caja, el problema parece más al meter ese folio (donde se soltó una carta y adiós muy buenas, pues ya se dobla con el resto de componentes. Lo otro, las cartulinas de los jugadores un poquitito dobladas; pero es normal cuando bailan dentro de la caja, la verdad.
Viendo lo bien que están todas las cartas en la cuña de abajo, me extraña lo de esas 9 en el folio, ¿por qué están así?
Por lo demás, indudablemente viene cargadito el juego y, en general, parece que ha dado lo que prometía (en cuanto a materiales). Si el compañero de Valladolid necesita jugadores, me ofrezco voluntario :P.
Hasta luego ;)
Ayer salieron los Base+ Bestiario y seguimos sin track, sin tracking no hay paraiso.Hay confirmación de esto? Puede que el tracking lo den hoy y llegue mañana siendo muy positivos.
Esas 9 cartas no son cartas, son separadores para las cartas de equipo, son mas duras que las cartas creo, pero eso no estoy seguro, fue un añadido post campaña quen o se habia desbloqueado, y como son de un material diferente no vienen en los paquetes de cartas.
Se supone que ya salieron todos los packs de cores + bestiario2 ?
Yo no veo mail con traking :/
¿lo envía la compañia de transporte directamente?
A mí me ha llegado ya el track de entre para mañana del envío de dun+ bestiario2
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Pues esto que acaba de publicar el autor en Forocoches te encantará:Eso es estar al quite. Sí señor, de 10
Ludic Dragón:
a las 9 he acordado que se incluyeran estas bolsa de aire.
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Buenas estoy buscando el juego, si alguien está pensando en venderlo, que me lo diga, soy de MADRID.Busca en Wallapop; ya hay uno disponible y sin desprecintar ;-)
Un saludo.
Pues esto que acaba de publicar el autor en Forocoches te encantará:
Ludic Dragón:
a las 9 he acordado que se incluyeran estas bolsa de aire.
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Por favor, aclara si te refieres a tu mujer o al paquete.Una cosa no excluye a la otra...., no sigo, y disculpa, buen rollito ehh
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Yo también lo he recibido pero ¿el bestiario 2 viene dentro del juego? Porque en la caja de cartón solo viene el juego precintado y no quiero abrirlo sin tener esa duda resuelta...
(https://i.ibb.co/kStS480/1581090125772406849163.jpg) (https://ibb.co/kStS480)
Por favor, aclara si te refieres a tu mujer o al paquete.Digamos que dejo que ella haga lo que quiera con mi paquete.
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¿La App sigue en fase beta o esta ya terminada? Como se descarga, ¿En Google store o hay algún enlace especial para mecenas?
Recibido por aquí también. La caja es preciosa y tiene detalles que me han encantado, pero siento que el planteamiento básico del enfrentamiento héroes-jugador oscuro no me ha producido ese sentimiento de querer jugar cuanto antes que me ha ocurrido con otros juegos.
Lo mejor: detalles como la pantalla de enemigo oscuro me han parecido brutales, así como la infinidad de enemigos y héroes de cartón, las losetas, la infinidad de cartas de todo tipo, el arte conceptual... casi todo en general.
Lo que menos me ha gustado (a primera vista). Echo de menos poder contar con un contenido "básico" bien marcado para luego disfrutar como algo opcional con todo lo extra que trae la caja, que es muchísimo. El creador decía que lógicamente no podía crear tarjetas de referencia de enemigos ya que son cientos, pero echo de menos tener a mano cartas de referencia de 15 enemigos básicos (esqueleto, orco, guerrero del caos, goblin y poco más como en el heroquest) y aunque sea haber quitado de otro lado esas 15 cartas.
Me pasa lo mismo con la distribución de enemigos en facciones. Corregidme si no me estoy enterando, pero me hubiera molado que existiera una facción de enemigos llamada mazmorra en la que poder elegir en una misma aventura todos los bichos que te aparecen en las mazmorras (esqueletos, orcos, espíritus, etc). Al estar divididos en tantas facciones, si quiero jugar con minis de verdad, siento que estoy muy condicionado a la hora de elegir monstruos, ya que si en la aventura que estoy jugando toca facción orcos, los enemigos sólo pueden ser de la facción orcos y no les puedo añadir zombis, goblins o esqueletos, por lo que me siento super condicionado a nivel minis. Como ya digo, lo que me hubiera hecho arrancar de golpe a jugar sería poder tirar desde el principio con las 12 minis que tengo de monstruos, mezclandolos todos y usándlos en la misma partida... Del mismo modo, me hubiera gustado tener fichas de héroes básicos, aunque luego todos los héroes extra fueran super bien recibidos, pero un mago viejuno o un conan humano me falta mucho. De todas formas corregidme si no me estoy enterando porfa, que lo estoy diciendo según mi primera revisada a la caja.
Pero vamos, que a primera vista el juego me parece de diez. Me gustaría saber si se han facilitado PNGS para podernos crear fichas de héroes y de enemigos para poder irle dando caña al photoshop y compartir por aquí.
abrazo
Recibido por aquí también. La caja es preciosa y tiene detalles que me han encantado, pero siento que el planteamiento básico del enfrentamiento héroes-jugador oscuro no me ha producido ese sentimiento de querer jugar cuanto antes que me ha ocurrido con otros juegos.Jugar con facciones es mas rapido, pero puedes jugar con criaturas variadas de las que te apetezcan, solo tienes que configurar la partida segun los puntos de valor de tus personajes, acompañantes pociones.... Y buscar las que te interesen a ti por ese precio, respetando el apartado de reglas que dice cuantas puede haber de nivel blanco amarillo, rojo y lider final. Lo mejor es ir haciendo fotos del bestiario de las que quieras usar en esa partida.
Lo mejor: detalles como la pantalla de enemigo oscuro me han parecido brutales, así como la infinidad de enemigos y héroes de cartón, las losetas, la infinidad de cartas de todo tipo, el arte conceptual... casi todo en general.
Lo que menos me ha gustado (a primera vista). Echo de menos poder contar con un contenido "básico" bien marcado para luego disfrutar como algo opcional con todo lo extra que trae la caja, que es muchísimo. El creador decía que lógicamente no podía crear tarjetas de referencia de enemigos ya que son cientos, pero echo de menos tener a mano cartas de referencia de 15 enemigos básicos (esqueleto, orco, guerrero del caos, goblin y poco más como en el heroquest) y aunque sea haber quitado de otro lado esas 15 cartas.
Me pasa lo mismo con la distribución de enemigos en facciones. Corregidme si no me estoy enterando, pero me hubiera molado que existiera una facción de enemigos llamada mazmorra en la que poder elegir en una misma aventura todos los bichos que te aparecen en las mazmorras (esqueletos, orcos, espíritus, etc). Al estar divididos en tantas facciones, si quiero jugar con minis de verdad, siento que estoy muy condicionado a la hora de elegir monstruos, ya que si en la aventura que estoy jugando toca facción orcos, los enemigos sólo pueden ser de la facción orcos y no les puedo añadir zombis, goblins o esqueletos, por lo que me siento super condicionado a nivel minis. Como ya digo, lo que me hubiera hecho arrancar de golpe a jugar sería poder tirar desde el principio con las 12 minis que tengo de monstruos, mezclandolos todos y usándlos en la misma partida... Del mismo modo, me hubiera gustado tener fichas de héroes básicos, aunque luego todos los héroes extra fueran super bien recibidos, pero un mago viejuno o un conan humano me falta mucho. De todas formas corregidme si no me estoy enterando porfa, que lo estoy diciendo según mi primera revisada a la caja.
Pero vamos, que a primera vista el juego me parece de diez. Me gustaría saber si se han facilitado PNGS para podernos crear fichas de héroes y de enemigos para poder irle dando caña al photoshop y compartir por aquí.
abrazo
Recibido por aquí también. La caja es preciosa y tiene detalles que me han encantado, pero siento que el planteamiento básico del enfrentamiento héroes-jugador oscuro no me ha producido ese sentimiento de querer jugar cuanto antes que me ha ocurrido con otros juegos.
Lo mejor: detalles como la pantalla de enemigo oscuro me han parecido brutales, así como la infinidad de enemigos y héroes de cartón, las losetas, la infinidad de cartas de todo tipo, el arte conceptual... casi todo en general.
Lo que menos me ha gustado (a primera vista). Echo de menos poder contar con un contenido "básico" bien marcado para luego disfrutar como algo opcional con todo lo extra que trae la caja, que es muchísimo. El creador decía que lógicamente no podía crear tarjetas de referencia de enemigos ya que son cientos, pero echo de menos tener a mano cartas de referencia de 15 enemigos básicos (esqueleto, orco, guerrero del caos, goblin y poco más como en el heroquest) y aunque sea haber quitado de otro lado esas 15 cartas.
Me pasa lo mismo con la distribución de enemigos en facciones. Corregidme si no me estoy enterando, pero me hubiera molado que existiera una facción de enemigos llamada mazmorra en la que poder elegir en una misma aventura todos los bichos que te aparecen en las mazmorras (esqueletos, orcos, espíritus, etc). Al estar divididos en tantas facciones, si quiero jugar con minis de verdad, siento que estoy muy condicionado a la hora de elegir monstruos, ya que si en la aventura que estoy jugando toca facción orcos, los enemigos sólo pueden ser de la facción orcos y no les puedo añadir zombis, goblins o esqueletos, por lo que me siento super condicionado a nivel minis. Como ya digo, lo que me hubiera hecho arrancar de golpe a jugar sería poder tirar desde el principio con las 12 minis que tengo de monstruos, mezclandolos todos y usándlos en la misma partida... Del mismo modo, me hubiera gustado tener fichas de héroes básicos, aunque luego todos los héroes extra fueran super bien recibidos, pero un mago viejuno o un conan humano me falta mucho. De todas formas corregidme si no me estoy enterando porfa, que lo estoy diciendo según mi primera revisada a la caja.
Pero vamos, que a primera vista el juego me parece de diez. Me gustaría saber si se han facilitado PNGS para podernos crear fichas de héroes y de enemigos para poder irle dando caña al photoshop y compartir por aquí.
abrazo
Recibido por aquí también. La caja es preciosa y tiene detalles que me han encantado, pero siento que el planteamiento básico del enfrentamiento héroes-jugador oscuro no me ha producido ese sentimiento de querer jugar cuanto antes que me ha ocurrido con otros juegos.A ver, es que explicar esto que dices es extenso
Lo mejor: detalles como la pantalla de enemigo oscuro me han parecido brutales, así como la infinidad de enemigos y héroes de cartón, las losetas, la infinidad de cartas de todo tipo, el arte conceptual... casi todo en general.
Lo que menos me ha gustado (a primera vista). Echo de menos poder contar con un contenido "básico" bien marcado para luego disfrutar como algo opcional con todo lo extra que trae la caja, que es muchísimo. El creador decía que lógicamente no podía crear tarjetas de referencia de enemigos ya que son cientos, pero echo de menos tener a mano cartas de referencia de 15 enemigos básicos (esqueleto, orco, guerrero del caos, goblin y poco más como en el heroquest) y aunque sea haber quitado de otro lado esas 15 cartas.
Me pasa lo mismo con la distribución de enemigos en facciones. Corregidme si no me estoy enterando, pero me hubiera molado que existiera una facción de enemigos llamada mazmorra en la que poder elegir en una misma aventura todos los bichos que te aparecen en las mazmorras (esqueletos, orcos, espíritus, etc). Al estar divididos en tantas facciones, si quiero jugar con minis de verdad, siento que estoy muy condicionado a la hora de elegir monstruos, ya que si en la aventura que estoy jugando toca facción orcos, los enemigos sólo pueden ser de la facción orcos y no les puedo añadir zombis, goblins o esqueletos, por lo que me siento super condicionado a nivel minis. Como ya digo, lo que me hubiera hecho arrancar de golpe a jugar sería poder tirar desde el principio con las 12 minis que tengo de monstruos, mezclandolos todos y usándlos en la misma partida... Del mismo modo, me hubiera gustado tener fichas de héroes básicos, aunque luego todos los héroes extra fueran super bien recibidos, pero un mago viejuno o un conan humano me falta mucho. De todas formas corregidme si no me estoy enterando porfa, que lo estoy diciendo según mi primera revisada a la caja.
Pero vamos, que a primera vista el juego me parece de diez. Me gustaría saber si se han facilitado PNGS para podernos crear fichas de héroes y de enemigos para poder irle dando caña al photoshop y compartir por aquí.
abrazo
no, si yo estoy encantadísimo con el juego, pero también es verdad que por casa pues tenía lo que imagino que tiene todo el mundo, unos esqueletillos, algún orco, goblins, algún guerrero del caos... y evidentemente si me quiero poner esta noche con el juego, pues tendré que diseñarme como bien decís la aventura yo (que también me apetece), ya que las aventuras que vienen prediseñadas pues es para jugar con facciones concretas según estoy entendiendo (iba a vender el solomon kane en cuanto me llegara pero viendo lo de los forajidos creo que se queda en casa ya xDD) Y a lo mismo me refería con los héroes, mis minis son más básicas que na, pero se crean y punto, no hay menor problema, pero antes que un sancho panza las fichas hechas de los cuatro del hero quest por lo menos a mí me hubieran sido más útiles... :p
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) en lo del bestiario de hecho remarqué que era consciente de que eran infinidad de montruos, pero que 20 cartitas de los enemigos típicos (esqueletos, orcos y así) mal no hubieran venido en lugar de otras cosas... De todas formas en cuanto se actualice la web con las descargas me pondré manos a la obra con el photoshop).
Lo que sí que creo que sería interesante, ya que es un juego español, es el tema del grupo oficial en facebook, acabo de echar un ojo y aparece un grupo denominado oficial con 6 guiris y un administrador neoyorkino... :p
A mi también me da mucha pereza hacerme las aventuras, pero tengo mucha confianza en las campañas fanmade que irán saliendo con el DUN de base. Creo que la cantidad de material fanmade va a ser abrumadora. jejej
Yo entré en esto por el motor de juego, porque minis, losetas y escenografía sueltas tengo en casa para 3 vidas, sin contar con las que se pueden reutilizar de otros juegos, que tengo para 3 o 4 vidas más, y creo que gracias a este juego van a tener una nueva vida y la posibilidad de combinar cosas para hacer algo coherente.
Lo que más me ha defraudado es el Bestiario 2, que me ha parecido un poco escueto, además que se centra en cosas que a mi me parecen menos interesantes como las casas de GoT o ESDLA, esperaba mucha más criatura de Warhammer y de mitología clásica, no creo que a mucha gente le de por jugar mazmorras ambientadas en GoT, pero bueno, igual me equivoco, hay gustos para todo.
Respecto a mezclar facciones: yo no lo veo. Del HQ no le veia mucho sentido a tener goblins y orcos y de repente zombies... me gusta más la idea de "pieles verdes" y que esa sea la base de la mazmorra, siempre pudiendo añadir algo que le de vidilla (¿arañas?). Si es una guarida de humanos, pues forajidos del tipo X etc etc
¿se sabe algo sobre cuándo saldrán los pedidos variados?... yo tengo base+minis+dadosSe supone que la semana que viene principios de la otra quedará todo enviado en español.
Yo tengo que dar un par de palos a mejorar.Eso no son palos. Son críticas constructivas.
Los tokens, a doble cara, por favor. Los tengo guardados en un cajetín de herramientas y para ver lo que son hay que darles la vuelta a la mayoría.
Los libros de Bestiario y aventuras, con anillas, no encolados.
Tener ambos libros abiertos durante la partida es un engorro. Anillados los puedes doblar y no castigas el lomo y es de fácil acceso a leer la aventura y los atributos de los enemigos.
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Yo tengo que dar un par de palos a mejorar.
Los tokens, a doble cara, por favor. Los tengo guardados en un cajetín de herramientas y para ver lo que son hay que darles la vuelta a la mayoría.
Los libros de Bestiario y aventuras, con anillas, no encolados.
Tener ambos libros abiertos durante la partida es un engorro. Anillados los puedes doblar y no castigas el lomo y es de fácil acceso a leer la aventura y los atributos de los enemigos.
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
De acuerdo con lo de los tokens, pero lo de las anillas... eso puede dejar marca en otros componentes de cartón como losetas y demás.Si por poder ser, puede ser de mil formas y mejor, pero pensad en el material que hay por lo que cuesta dentro de un base. Creéis que ha habido margen?
Un manual de tapa dura, de los cosidos, como los Codex de WH40K de GW hubiera sido lo suyo, aunque hubiese sido algo más caro.
Para los tokens creo que la única opción es escanear>recortar>pegar.
Y lo de los manuales: ¿es necesario tenerlos abiertos? me pareció entender que con la pantalla del JO y las cartas de ayuda debería bastar, lo único serían los enemigos que esos si habría que tenerlos a mano cuando salgan.
yo del formato de manuales y sobre todo con la pantalla, estoy encantadísimo... eso sí, con el tema de los enemigos y de tener el bestiario todo el rato abierto me da que va a ser un poco coñazo...No se sabe, y hasta que todo no acabe no creo que ni se plantee aún. Pie sa que después del reparto van las Incidencias.
por cierto, ¿alguien sabe cuándo estará operativa la pestaña de descargas de la web con fichas de héroe o de enemigos?
Si por poder ser, puede ser de mil formas y mejor, pero pensad en el material que hay por lo que cuesta dentro de un base. Creéis que ha habido margen?
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Para los tokens creo que la única opción es escanear>recortar>pegar.
Y lo de los manuales: ¿es necesario tenerlos abiertos? me pareció entender que con la pantalla del JO y las cartas de ayuda debería bastar, lo único serían los enemigos que esos si habría que tenerlos a mano cuando salgan.
Actualización y Reglamento Completo.¿Las ayudas, resumen de reglas, etc, al final del reglamento que se menciona en la actualización, son un añadido en la versión digital o también aparecen en el reglamento impreso?
https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2751851
Un saludo.
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¿Las ayudas, resumen de reglas, etc, al final del reglamento que se menciona en la actualización, son un añadido en la versión digital o también aparecen en el reglamento impreso?Esta lo impreso como el digital. Se mencionan especialmente por si se quieren imprimir aparte como ayuda. En experiencia de gente que ya lo ha jugado por primera vez recomiendan no olvidarse de las cartas de ayuda e imprimir la hija de ayuda de armas.
Aún no he recibido el juego, así que lo desconozco.
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Esta lo impreso como el digital. Se mencionan especialmente por si se quieren imprimir aparte como ayuda. En experiencia de gente que ya lo ha jugado por primera vez recomiendan no olvidarse de las cartas de ayuda e imprimir la hija de ayuda de armas.Voy a hacer una petición a ver si es posible.
Si ya quieres imprimir el resumen para manejarlo mejor que el manual, pues eso ya es otra cosa.
Un saludo.
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Voy a hacer una petición a ver si es posible.Esas cosas si se hacen tendrán que ir a una cola larga de sugerencias, jajajaja.
Como comentas, me gustaría imprimir a parte el resumen del manual.
La idea es hacerlo a color, para apreciar mejor los marcadores, iconos, tablas, etc. El problema es que el fondo de la página es de color naranja al completo, y se va a merendar el tóner.
¿Sería posible hacer una versión, al menos del resumen, con el fondo en blanco y, ya puestos, sin los bordes decorativos, que no tienen utilidad práctica?
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nosotros hicimos la 1 partida este domingo la guarida de los orcos con 2 héroes y señor oscuro, hicimos algunas cosas mal pero le vimos las posibilidades lo que hay que organizar mejor las partidas porque andaba con 3 manuales abiertos y era un poco rollo y la pantalla aunque esta muy bien no me termina de gustar porque me quita mucha visibilidad a la partida. el bestiario va a ser indispensable tenerlo abierto por la mesa y los otros 2 también aunque a en menor medida.
Voy a hacer una petición a ver si es posible.
Como comentas, me gustaría imprimir a parte el resumen del manual.
La idea es hacerlo a color, para apreciar mejor los marcadores, iconos, tablas, etc. El problema es que el fondo de la página es de color naranja al completo, y se va a merendar el tóner.
¿Sería posible hacer una versión, al menos del resumen, con el fondo en blanco y, ya puestos, sin los bordes decorativos, que no tienen utilidad práctica?
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Voy a hacer una petición a ver si es posible.
Como comentas, me gustaría imprimir a parte el resumen del manual.
La idea es hacerlo a color, para apreciar mejor los marcadores, iconos, tablas, etc. El problema es que el fondo de la página es de color naranja al completo, y se va a merendar el tóner.
¿Sería posible hacer una versión, al menos del resumen, con el fondo en blanco y, ya puestos, sin los bordes decorativos, que no tienen utilidad práctica?
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Por si le interesa a alguien más he extraído las referencias rápidas y las tablas de equipo frecuente. Les he quitado los fondos para poder imprimir sin acabar con la tinta de la impresora. También está en la carpeta la hoja de aventura pero con fondo.Gracias por el trabajo
Carpeta Materiales DUN. (https://app.box.com/s/74i55d2bovdh4dmnq9nie76bnydb2p9j)
(https://i.ibb.co/kHjCN0D/dun-1.png) (https://ibb.co/kHjCN0D)
(https://i.ibb.co/hCVQwnB/dun-2.png) (https://ibb.co/hCVQwnB)
Por si le interesa a alguien más he extraído las referencias rápidas y las tablas de equipo frecuente. Les he quitado los fondos para poder imprimir sin acabar con la tinta de la impresora. También está en la carpeta la hoja de aventura pero con fondo.
Carpeta Materiales DUN. (https://app.box.com/s/74i55d2bovdh4dmnq9nie76bnydb2p9j)
(https://i.ibb.co/kHjCN0D/dun-1.png) (https://ibb.co/kHjCN0D)
(https://i.ibb.co/hCVQwnB/dun-2.png) (https://ibb.co/hCVQwnB)
Pues como no se ha liberado en digital que yo sepa, ya queda en manos de un compañero con un buen escáner, de todas maneras no creo que tarden mucho en activar esas descargas de la web.
Gracias, nos ahorras un montón de tiempo.
Si puedes sacar una de las hojas de personaje para no gastar el talonario.
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Pregunta tonta...Es un tablero tamaño A2 con 4 pliegues, tamaño A4 y la trasera es de mar
El tablero del mapa de campaña, ¿Donde/como viene? Yo no lo encuentro salvo en las contraportadas del reglamento... Y se supone que es un A2...
Pregunta tonta...Es el reverso del tablero de mar.
El tablero del mapa de campaña, ¿Donde/como viene? Yo no lo encuentro salvo en las contraportadas del reglamento... Y se supone que es un A2...
Pregunta tonta...Viene en cartón montado. Detrás de él, hay otro mapa de mar, para partidas con barcos
El tablero del mapa de campaña, ¿Donde/como viene? Yo no lo encuentro salvo en las contraportadas del reglamento... Y se supone que es un A2...
Nueva desgracia esta vez con las losetas, al destroquelarlas las esquinas de 3 losetas se han reventado, me ha parecido raro porque es la primera vez que me pasa y entonces he mirado algunas que me quedaban por destroquelar y he visto que ya venían algo peladas de casa, fotos para muestra.
(https://i.ibb.co/BGTKKBB/DSC-0022.jpg) (https://ibb.co/BGTKKBB)
(https://i.ibb.co/NTdTTJJ/DSC-0021.jpg) (https://ibb.co/NTdTTJJ)
(https://i.ibb.co/zPndLPk/DSC-0020.jpg) (https://ibb.co/zPndLPk)
(https://i.ibb.co/5r7qxqV/DSC-0024.jpg) (https://ibb.co/5r7qxqV)
(https://i.ibb.co/W5RDxSD/DSC-0023.jpg) (https://ibb.co/W5RDxSD)
(https://i.ibb.co/ZJJbZ6x/DSC-0025.jpg) (https://ibb.co/ZJJbZ6x)
Es un tablero tamaño A2 con 4 pliegues, tamaño A4 y la trasera es de mar
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¿En las planchas troqueladas o suelto en la caja junto a los manuales etc? Es que aún no he abierto los troqueles de las losetas, standees, etcVa suelta.
¿En las planchas troqueladas o suelto en la caja junto a los manuales etc? Es que aún no he abierto los troqueles de las losetas, standees, etc
Pues a mí me falta... ¿Que tengo que hacer ahora?... Jolín...Revisa todo el contenido y con todas las incidencias que pueda ver mandas el email, si es solamente lo del tablero, pues mandas que te falta el tablero y en cuanto puedan empecé que empiezan a resolver la incidencia se te envía.
En este foro va haciendo falta ya de ya ir abriendo un recopilatorio de dudas no?...(no me vale eso de enviarlas directamente a Ludic...que ni es practico ni cómodo poner un email cada vez que leo algo que no me queda claro y luego tener que recopilar todo si no recuerdo algo). Yo creo que una vez desarrollado ya se le puede pasar.Se está reparando el Tema FAQ. En breve lo tendremos disponible.
Mi primera duda es respecto a romper puestar, el +1 por turno. ¿Se considera turno a la activación de cada heroe o a la de todos ellos?
En este foro va haciendo falta ya de ya ir abriendo un recopilatorio de dudas no?...(no me vale eso de enviarlas directamente a Ludic...que ni es practico ni cómodo poner un email cada vez que leo algo que no me queda claro y luego tener que recopilar todo si no recuerdo algo). Yo creo que una vez desarrollado ya se le puede pasar.Turno es un "turno" completo. Lo de héroes es "activación".
Mi primera duda es respecto a romper puestar, el +1 por turno. ¿Se considera turno a la activación de cada heroe o a la de todos ellos?
nosotros hicimos la 1 partida este domingo la guarida de los orcos con 2 héroes y señor oscuro, hicimos algunas cosas mal pero le vimos las posibilidades lo que hay que organizar mejor las partidas porque andaba con 3 manuales abiertos y era un poco rollo y la pantalla aunque esta muy bien no me termina de gustar porque me quita mucha visibilidad a la partida. el bestiario va a ser indispensable tenerlo abierto por la mesa y los otros 2 también aunque a en menor medida.
Por si le interesa a alguien más he extraído las referencias rápidas y las tablas de equipo frecuente. Les he quitado los fondos para poder imprimir sin acabar con la tinta de la impresora. También está en la carpeta la hoja de aventura pero con fondo.
Carpeta Materiales DUN. (https://app.box.com/s/74i55d2bovdh4dmnq9nie76bnydb2p9j)
(https://i.ibb.co/kHjCN0D/dun-1.png) (https://ibb.co/kHjCN0D)
(https://i.ibb.co/hCVQwnB/dun-2.png) (https://ibb.co/hCVQwnB)
Buenas, a ver si alguien tiene la amabilidad de aclararme lo de los logros.Correcto. Pero con la poca experiencia que se gana por misión para cada personaje, es importante intentar ganar esos pintos
Es decir, durante la partida acumulas los puntos de logros, pero al final solo te reportan 1 único punto de experiencia si se ha superado en puntuación al jugador oscuro. Es eso correcto?
la verdad es que la app es la hostia a la hora de crear héroes, sabéis si sería muy difícil que incluyera (o quizás ya está y no sé) la posibilidad de descargarlas para imprimirlas y tenerlas en formato físico??
Estoy revisando el contenido de la caja con el listado del reglamento y no quiero desprecintar las cartas hasta no hacerme con fundas... ¿Me podéis de ir cuántos paquetes de cartas debe tener la caja? ¿Y planchas de troqueles? Estoy intentando revisarlo pero no tengo tiempo de ponerme a contar cartas y losetas...Planchas creo que son 24 (16 de losetas y marcadores y 8 de standees)
Lo único que echo en falta es el A2 con el mapa y el mar... Creo que debe ser lo suficientemente grande como para verlo...
Gracias.
Planchas creo que son 24 (16 de losetas y marcadores y 8 de standees)
Paparruchas
He recibido un correo de correo express, paquete de Agr almacen, ¿Sabeis, si eso es el DUN?Lo es, varios compañeros que ya lo tienen recibieron el mail con ese remitente. Mi Lord Of DUN+losetas también está en camino
un saludo
gracias
:'(Que horror voy a ser el últimoNo eres el último.... seguimos también sin track
Este finde si llega voy a reciclar minis de descent a saco, o eso espero
:'(Que horror voy a ser el últimoNo eres el único, yo todavía no he recibido ni juego ni tracking, no me quedan uñas que morderme ya...
Este finde si llega voy a reciclar minis de descent a saco, o eso espero
Duda, cuando se juega contra JOA, y se tira el dado en la tabla para determinar el encuentro.Efectivamente. Si se juega el modo automático total es así. Siempre gastará puntos lo que pueda, igual que si no puede añadirá a su presupuesto el valor de la carta.
¿Hay que gastar todo el presupuesto que propone el encuentro?
Ejemplo: Tiene 15 de presupuesto, el encuentro le hace poner enemigos por un valor de 12... Lo gastas hasta bajar a 3?
Y en el líder, como es el final, tiene que gastar todo lo que pueda en darle objetos y habilidades?
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Esta noche la había reservado por fin para echar la primera partida... y al instalar la app en mi tablet se queda en blanco la pantalla y al final no he conseguido hacer nada. Menudo planchazo que tengo... :'( ¿Alguien sabe los requisitos de android para la app?
Eso me pasó a mí cuando intenté instalarlo en un android antiguo. Es por los requisitos.
En una de las actus vienen los requisitos mínimos, android 6 si no recuerdo mal.
¿Hay en algún sitio listado de las cartas? las he contado y están todas, pero al ver al compañero que le han venido repetidas igual no estaba de más echarle un vistazo.
¿Cúantos separadores de cartas grandes tienen que venir? no vienen en el listado y no sé si me falta alguno porque no se me quedan muy separadas que digamos.
Eso me pasó a mí cuando intenté instalarlo en un android antiguo. Es por los requisitos.En cuanto a las cartas, al venir enumeradas todas ellas, es muy fácil de saber si tienes todas. Para mí es la mejor forma
En una de las actus vienen los requisitos mínimos, android 6 si no recuerdo mal.
¿Hay en algún sitio listado de las cartas? las he contado y están todas, pero al ver al compañero que le han venido repetidas igual no estaba de más echarle un vistazo.
¿Cúantos separadores de cartas grandes tienen que venir? no vienen en el listado y no sé si me falta alguno porque no se me quedan muy separadas que digamos.
En cuanto a las cartas, al venir enumeradas todas ellas, es muy fácil de saber si tienes todas. Para mí es la mejor formaCorrecto. tienes razón
Paparruchas
Te digo cómo lo interpreto yo:
1º el centauro, si tiene +2 a saltos ¿significa que ese bono positivo ayuda también a los saltos de las habilidades de bailarín marcial como salto volador?
2º con el JO artificial, en el líder, tiene que gastar todo lo que pueda en darle objetos y habilidades o para el JOA no se aplica lo de equiparle? recuerdo que en una parte del manual pone que hay que pagar unicamente el coste del lider sin mejoras al inicio de la aventura, lo que no se es si, una vez se va a poner en mesa, se le puede poner equipo cuando es el JOA.
3º Cuando se saquean cadáveres ¿cada jugador puede hacer la acción o solo se puede hacer una acción de ese tipo en el grupo de heroes y por cada combate finalizado?
4º Las magias de aura o protección que tienen un numero de casillas a tu alrededor ¿cómo afectan? ejemplo, desviar flechas de magia tribal. Si lanzo el conjuro y me muevo ¿el aura se mueve conmigo o solo afecta a las casillas y el conjuro se queda en esas casillas? o si por ejemplo, lanzo el conjuro y afecta a un aliado, posteriormente este aliado se mueve ¿se llevaría consigo el beneficio del conjuro aunque ya no esté a las casillas de distancia?
Un saludo!
Tengo unas dudas con la primera misión por lo que aviso de Spoiler.
En la primera misión, si juegas a 3 jugadores salen dos perros de Guerra pero solo hay un Standee de Perro de Guerra.
Con los Mercaderes pasa algo parecido.
Con que se representan entonces??
Buenas tardesHay dos faltas de numeración. La 9 y la 111. Esas se saltaron a numerar y no están los números.
¿me podría alguien ayudar con las losetas, ya que vienen numeradas, pero a mi no me cuadran, alguien tiene las losetas 9A, 16A o 40A.
y despues tengo una 42a
En el reglamento dice que hay 41 losetas, me estoy liando, o me faltan losetas.
un saludo y gracias
¿Y la 16 y la 40 como son?No tengo el juego, jajajaja. Buscaré fotos!
Yo tampoco tengo esos numeros
Vuelvo a preguntar sobre la IA.Es como en el manual.
En el manual se dice que toda carta que no pueda activarse en un momento determinado al salir en el dado se descarta. Sin embargo, en el vídeo que hizo el propio Óscar para mostrar el solitario, indica que las de encuentro que no se pueden aplicar vuelven al fondo del mazo de encuentro. Esto me parece más lógico porque, al ser menos las que se usan de encuentro, evita que el jugador oscuro se quede, sin demasiadas cartas de enemigos. ¿Puedes preguntar, Ilicitus, si es como en el manual o como en el vídeo?
Por otro lado, he empezado a jugar, a modo de tutorial, la partida "La casa del troll", con un solo héroe con un mercenario enano. Salen 14PV. Eso significa que son 5 de refuerzos, 6 de Héroes (8 con Ladrón y emboscada) y solo dos de encuentro. ¿No son muy pocas para una partida que tiene 6 salas susceptibles de tener enemigos -5 sin contar la del líder-? No sé si hago algo mal. Pero si no, en ese sentido el juego creo que pecaría de no tener el equilibrio que se le supone. ¿Puedes aclararme este extremo? Gracias, un saludo.
Perdonad la 16 y 40 son dos catapultas.Lo dijo el creador esas se las salto a si que no faltan. :)
¿La 9 y la 111 faltan por algo o no han puesto esos numeros?
Muchas gracias ilicitus
Ayer recibí el juego. Todo está ordenado, contado y en orden, en la caja básica y en el Bestiario 2.customersludicdragon@gmail.com
En cambio, al pack de losetas extra que pedí, le falta una loseta. Tiene pinta de que se ha destroquelado en la manipulación, empaquetado y envío, y se habrá quedado por ahí. Tengo fotos de la plancha entera y la plancha a la que le falta la loseta (por suerte, pedí las extras).
Alguien me puede pasar el correo de incidencias? seguro que está más atrás en este hilo, pero no lo encuentro...
Comentar que estoy encantadísimo con el juego y absolutamente entusiasmado. Es el sueño húmedo de cuando era un chaval y jugaba a D&D 2ª edición xD
Ilícitus, abusando de tu confianza.... Me pareció ver en algún momento unas imágenes de cómo ordenar las cosas en la caja... ¿Por dónde andan esas fotos? Esquema antes de desteoquelar quiero tener claro como guardarlo ...
Gracias.
Ilícitus, abusando de tu confianza.... Me pareció ver en algún momento unas imágenes de cómo ordenar las cosas en la caja... ¿Por dónde andan esas fotos? Esquema antes de desteoquelar quiero tener claro como guardarlo ...Esta es la que buscás?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/5bdc05ec93a383fc7dd8855ae1a1d4b8.jpg)
Gracias.
Al acabar con un enemigo no deja ninguna ficha de cadáver no??Tendra que haber cadáver, digo yo. Lo otro es Robar.
Para poder hacer la acción de registrar cadáveres, tienes que haber matado a alguno o con estar en el combate ya vale??
Tendra que haber cadáver, digo yo. Lo otro es Robar.digo yo que si.... porque héroe con la habilidad necrofilia creo que no hay😆😆
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Os comento que ayer supuestamente salieron ya del Hub todos los juegos en español (creo que los de tiendas salen hoy). Pero que no cunda el cúnico, no han enviado track aún por lo que sea, seguramente hoy empiecen a llegar. Y no os empecéis a preocupar hasta el martes si no os llega nada, aveces no hay track.gracias por la info, la espera se hace eterna.
Un saludo.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
Muy utiles las cajas zacabox ;)Caben todos los token y las tiles pequeñas?
(https://i.ibb.co/LvG8HhC/IMG-20200213-115355.jpg) (https://ibb.co/LvG8HhC)
Muy utiles las cajas zacabox ;)
(https://i.ibb.co/LvG8HhC/IMG-20200213-115355.jpg) (https://ibb.co/LvG8HhC)
Efectivamente :)Por eso preguntaba qué tal , pq dice que van a sacar un modelo nuevo de caja con un poco más de profundidad , y por esperarme o no.
Por eso preguntaba qué tal , pq dice que van a sacar un modelo nuevo de caja con un poco más de profundidad , y por esperarme o no.
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yo me estuve informando hace unos días sobre esa caja, pero dicen que no tiene mucha profundidad y que eso es un fastidio.en mi opinión para nada... compre 6 hace tiempo y las uso casi todas( está súper cómodo que puedes cortar las bandejas para hacerte módulos más pequeños y organizarte mejor tanto en las cajas como en mesa.
Genial! gracias por la info compañeros. Las quiero usar únicamente para tokens, y por lo que me decís, parece que para eso cumple de sobra ¿conocéis otra marca que haga cajas para tokens que merezcan la pena? ¿sabéis si hay alternativas en bazares chinos?las cajitas que se venden para anzuelos en decatlón están bien
En los chinos hay variedad, para guardar cosas de tornillos, coser, anzuelos... Peeo lo bueno que tienen estas de zacatrus o similares es que las puedes recortar y siguen tapadas individualmente. Con lo que son buenas para organizar la caja pero tb para cuando distribuyes los tokens en la mesa de juego
Volviendo a dudas del juego. Habéis hablado de registrar cadáveres, según el manual dice que una vez acabado el combate se puede registrar cadáveres pero no pone que tengas que ir a la posición de un enemigo abatido, entiendo que es como buscar puertas, que se supone que el heroe va por toda la habitación pero a efectos de juego te quedas parado en la casilla sin moverte (de hecho anula el movimiento no?) ¿que pensáis?
Tampoco me ha quedado claro una cosa. Dicen que solo puedes tener un efecto permanente en juego. Entoces si tiras otro se sustituye el que tenías pero también pone que si utilizas otro conjuro si hay un permanente tienes un -1 al lanzamiento de conjuro. Entiendo que se refiere a conjuros no permanentes ¿no? como un proyectil mágico
Y que fundas estáis poniendo a las cartas que no sean premium?
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Acabo de recogerlo y me temía lo peor al ver la caja apoyada boca abajo en correos. A falta de comprobar las cartas los componentes una pasada y en general esta todo bastante bien pero el enano se separó de su base y el arquero perdió a su loro (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/de22da8f2c3c119ef14f004b644c0995.jpg)Han salido limpios, con cianocrilato los dejas detén. Has tenido suerte. Yo creo que las piezas fabricadas sin pegar serían así.
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Han salido limpios, con cianocrilato los dejas detén. Has tenido suerte. Yo creo que las piezas fabricadas sin pegar serían así.Hombre tanto como que he tenido suerte por tener solo 2 figuras rotas... Pero vamos que si el resto está ok con un poco de súperglue supongo que quedará
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Hombre tanto como que he tenido suerte por tener solo 2 figuras rotas... Pero vamos que si el resto está ok con un poco de súperglue supongo que quedaráMe refiero que no es una rotura, que es más un desmontaje. Que de lo malo no es lo peor, que es muy fácil de reparar.
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Me refiero que no es una rotura, que es más un desmontaje. Que de lo malo no es lo peor, que es muy fácil de reparar.Ya los he pegado, mañana las volveré a guardar con las demás a ver si aguantan.
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Ya los he pegado, mañana las volveré a guardar con las demás a ver si aguantan.Creía que de había caído de la parte del pegado. En tan poca moya a ver como va.
Lo del enano estoy de acuerdo contigo y no creo que de problemas pero el águila se han roto las patas y no tengo tan claro que aguante mucho porque la zona a pegar es muy delgada...iremos viendo
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Yo ya he destroquelado todo y contado las cartas. Todo ok por ese lado.Estas preocupado por que no te ha contestado una persona con trabajo y con un. Email al que llegan incidencias todo el día en menos de 12 horas?.
Así que he podido corrobora que falta el mapa/tablero de Mar en A2. Esta mañana mandé un correo a la dirección que indicó Ilícitus pero no he recibido respuesta aún.
También recibí el marcapáginas hecho un 4 (muy doblado) y el block de personajes seccionado en dos. El manual tiene un poco doblada una esquina, pero se puede vivir con estos pequeños detalles (no así sin el mapa de campaña en A2...)
Un saludo!
También recibí el marcapáginas hecho un 4 (muy doblado)...
Algo parecido a esto (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/a01e76328048d31d6714691c59275ce5.jpg)
¿Marcapáginas? Ummm, eso no lo he visto... voy a tener que revisarlo con calma
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Algo parecido a esto (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/a01e76328048d31d6714691c59275ce5.jpg)¿Coooomooo?!!!... como que gracias a ti?!!!.... pues espero que cuando me llegue el mío ponga que gracias a mi, no a ti... que si no la vamos a liar !!😜😆😆
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¿Coooomooo?!!!... como que gracias a ti?!!!.... pues espero que cuando me llegue el mío ponga que gracias a mi, no a ti... que si no la vamos a liar !!No te preocupes, van todos personalizados para que cada mecenas se sienta especial consigo mismo
A ver si alguien me puede contestar o a los que lo habéis recibido...Hombre lo trae correos express y a mi todo lo que me ha llegado con ellos me envían mail el día antes con la hora estimada de reparto y por si quieres p.e. cambiar la fecha o que te lo dejen en correos así que yo diría que si no tienes mail.... estarás a punto de recibirlo
¿Es posible que lo reciba y no tenga seguimiento?
Porque yo de momento nada de nada... :-\
A ver si alguien me puede contestar o a los que lo habéis recibido...illicitus comentó que ya habían salido todos los juegos en español, pero no ha habido nadie que aún no tenga el juego( entre los que me incluyo), que haya dicho que ha recibido tracking.
¿Es posible que lo reciba y no tenga seguimiento?
Porque yo de momento nada de nada... :-\
Algo parecido a esto (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/a01e76328048d31d6714691c59275ce5.jpg)Me cago en la leche, firmado por Oscar. No lo tengo, no
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Yo ya he destroquelado todo y contado las cartas. Todo ok por ese lado.mapa en A2? y yo que creia que lo tenia todo pero eso no lo vi en mi copia tmp
Así que he podido corrobora que falta el mapa/tablero de Mar en A2. Esta mañana mandé un correo a la dirección que indicó Ilícitus pero no he recibido respuesta aún.
También recibí el marcapáginas hecho un 4 (muy doblado) y el block de personajes seccionado en dos. El manual tiene un poco doblada una esquina, pero se puede vivir con estos pequeños detalles (no así sin el mapa de campaña en A2...)
Un saludo!
Leer bien lo que pone en el reglamento del contenido del juego.. vienen todos los componentes que trae y los opcionales. ;)Los marcapáginas no los pone
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Puff, acabo de encontrar un cacho de martillo al fondo de la bolsa. La verdad es que así como el resto de materiales genial, las miniaturas me ha tocado el lote chungo porque 3 de 11 cascadas manda... mañana tocará hacer el repaso a fondo. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/7f27163a3b28aa16ca676a8715336b18.jpg)Yo no las pedí, pero creo que hicieron las miniaturas en el mismo sitio que las de Skull Tales. Si es así... serán bastante frágiles. Tened cuidado con ellas.
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Yo no las pedí, pero creo que hicieron las miniaturas en el mismo sitio que las de Skull Tales. Si es así... serán bastante frágiles. Tened cuidado con ellas.Intentaré hacerte caso.... con las 8 restantes
Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
Bueno, he jugado ya las dos primeras partidas y pese a que la mecánica está bien tengo tres pegas bastante grandes.
La preparación de la misión es un infierno, se tarda muchísimo en hacerlo y es muy coñazo.
Que ya en la primera partida no haya suficientes Standees para que representen los malos que tocan me parece lamentable, pero es que en la segunda partida ha pasado lo mismo. Puedo entender que con todos los tipos de enemigos que has puesto haya muchos que no tengan equivalencia, pero no que en la campaña principal tenga que sustituir un enano por otro Standee porque resulta q de ese enano solo hay una ficha.
Algo parecido pasa con las losetas que ya en la segunda misión hay que desmontar por donde has pasado porq alguna se repite y no hay mas de 1 copia.
Hmmm...
Se tarda mucho en montar la misión? no sé, a mi no me lo ha parecido...es bastante menos tiempo que montar el Shadows of Brimstone o el Darklight. Y ya si hablamos de Gloomhaven...
Sobre el tema de los standees... realmente tampoco lo veo tan grave. Para mi este juego está muy cerca de lo que es una partida de rol, y ahí por no haber, no hay ni standees, si no los quieres. No sé, mientras sepas que es cada cosa... y por otro lado, aún más standees... demasiada cosa ya. No hay más standees de enanos? me pareció ver varios, también habían heroes enanos, quizá puedas usar esos.
Desmontar el mapa por faltar losetas, en la segunda misión? la de "La Guarida de Rorg"? porque si es esa, yo la he jugado con las losetas que vienen en la caja básica y no me ha faltado ninguna. Si no recuerdo mal, se repite una que parece una habitación con el suelo de madera, con una ventana por la que entra luz... ese diseño está en dos losetas distintas, por diferentes caras.
Como preparas la partida? tengo curiosidad, se me hace raro que te hayan faltado losetas.
He jugado a esos tres y no me parece que sea menos tiempo este ni de coña, quiza esta ahi ahi con el Gloomhaven pero tampoco, pues en el Gloomhaven no hace falta sacar del mazo de objetos las armas de los enemigos, ya vienen en sus perfiles.
Una partida de rol y un juego de mesa son cosas distintas, yo creo que lo mínimo es que los Standees de los bichos que salgan en la campaña estén y no tener que andar parcheando bichos de otra facción aunq sean del mismo tipo.
La loseta grande con chimenea sale dos veces en la misión 2 y que yo sepa solo hay una.
A ver si alguien me puede responder un par de dudas sobre el reglamento:Pueden trabar, pero trabados quedan con 1. Así que efectivamente quedarían trabados.
La primera es sobre los cristalinos/elfos:
-Les puedes pagar +2 maná.
-cada hechizo que aprendes te da +2 maná.
-el máximo de maná segun el reglamento es INTx3 (15). Si es hechicero guerrero INT (5)
La pregunta es ¿ese +2 racial se salta estas limitaciones?, por ejemplo, ¿un mago cristalino de INT 5 y 8 hechizos tendría 17 puntos de mana? Si no, evidentemente he desperdiciado 2 puntos.
La segunda sobre las criaturas grandes/enormes:
-En el reglamento dice que pueden trabar a 2/3 personajes normales respectivamente.
-En su carta de IA dice que nunca se destraba de enemigos más pequeños.
La pregunta ¿ una de estas criaturas se considera trabada si solo está en contacto con un enemigo o necesita llegar a su máximo para estarlo? es decir, una criatura grande/enorme irá eligiendo objetivos cada turno hasta que la "inmovilice" poniendo 2/3 personajes en contacto o directamente se parará en el primero y le pegará hasta que lo mate?
Dicho de otra manera, ¿lo puedo "tanquear" con un personaje o necesito 2/3.
Y la última. El reglamento dice que un personaje puede realizar un máximo de 3 ataques independientemente de la combinación de habilidades o equipo, ¿puede hacer más ataques si se le ha potenciado mediante hechizos?
EDITO: Ok, esta casi me la contesto solo. Los hechizos que dan más ataques especifican que o encantan el arma o dan habilidades con lo cual supongo que no.
Una pregunta: creo haber leído algo sobre una opción de dungeon aleatorio en la APP, pero no encuentro la respuesta... se va a implementar? o se descartó al final?No de inicio pero esta previsto.
No de inicio pero esta previsto.¿Y sabes si tendrá la opción para marcar que tienes las losetas extra?. Gracias
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¿Y sabes si tendrá la opción para marcar que tienes las losetas extra?. GraciasSi. Creo recordar que si. Lo que no será posible es meter otras losetas de otros juegos como pedía la gente.
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Pueden trabar, pero trabados quedan con 1. Así que efectivamente quedarían trabados.Ok, gracias. Yo interpretaba que el max se refería al máximo valor que podías alcanzar con la experiencia (2), no que se refiriera a la regla.
Y el maná, en la carta mismo pone Max, y el máximo viene dado por la regla. De máximo, si te das cuenta hay rayitas en el resto de personajes pero ahí en esa raza pone +2 en el máximo, queriendo decir que será la regla +2
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Saludos de nuevo. Ha surgido otra duda durante la partida.Adicional. Se hacen ataque vs defensa. Si hay impacto, se tira 1 dado para el escudo para ver si bloquea.
Se trata sobre el uso de los escudos. El hecho de llevar un escudo equipado te permite bloquear el ataque del enemigo. Pero se trata de una acción extra en el combate?
Es decir, un enemigo te ataca y lanza sus dados+atributo cuerpo a cuerpo.
Ahora el jugador ha de lanzar sus dos dados para ver quien gana el combate o pasa directamente a usar el escudo?
Vengo a referirme a si es una salvación adicional.
Gracias de antemano
La verdad es que mi copia viene con unos cuanto desperfectos leves, y dos un poco más serios. Como le pasó a alguien más mi explorador viene con el pájaro roto y me falta una carta. Ya comentaré por aquí que carta es por si es un fallo general.Que carta es la que te falta??
Por lo demás, el juego es una pasada y las calidades muy buenas. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/176c2f955a08befeef278d93d9b2fecf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/8f6278bdba1d78a3255ea4fc12007a6d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/78c2165ba3ffe965e89b6e4f8f6f78ed.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/ebf768bb8e49510187323f5603ad6be5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/dd0f51f7376b72d00172ab311b0e7fa2.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200213/10e98dcf8c3c5ab6780e77b26fed5f3e.jpg)
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De las cartas de peligro en campaña me falta la número 8.
Es raro porque es la única que me falta. ¿ a alguien más le falta? ¿Alguien a comprobado que la tiene?
Si la respuesta a la última pregunta es que si, agradecería foto para saber cuala es y hacerme una.
Gracias!!!
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De las cartas de peligro en campaña me falta la número 8.Es igual que la 7
Es raro porque es la única que me falta. ¿ a alguien más le falta? ¿Alguien a comprobado que la tiene?
Si la respuesta a la última pregunta es que si, agradecería foto para saber cuala es y hacerme una.
Gracias!!!
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Buenas! la carta que te falta es una de falsa alarma, la 08/10 del conjunto de cartas de peligro en el mapa.En la carta de líder viene las habilidades que pueden coger y su coste. Solo esas.
Tengo una pregunta. Con el JO artificial, en las cartas de comportamiento de lider, pone que al colocarlo tires 3d6 y según el valor que obtengas puedes añadirle cartas de habilidades de coste equivalente al resultado del dado (ejemplo: si te sale un 3 en el 1d6 puedes ponerle una habilidad de 3PV) mi duda es ¿Donde viene el coste de cada una de las habilidades? porque, hasta donde se, no he visto diferencia en PV entre ellas. Por otro lado ¿puedo coger cualquier habilidad del juego o solo las que se incluye en sus set de habilidades como enemigo?
Gracias!
He jugado a esos tres y no me parece que sea menos tiempo este ni de coña, quiza esta ahi ahi con el Gloomhaven pero tampoco, pues en el Gloomhaven no hace falta sacar del mazo de objetos las armas de los enemigos, ya vienen en sus perfiles.Pensaba que, con el set del juego, cubría todo y no hacía falta tener que quitar una loseta de un lado para ponerla en otro
Una partida de rol y un juego de mesa son cosas distintas, yo creo que lo mínimo es que los Standees de los bichos que salgan en la campaña estén y no tener que andar parcheando bichos de otra facción aunq sean del mismo tipo.
La loseta grande con chimenea sale dos veces en la misión 2 y que yo sepa solo hay una.
No una si no 6 referidas a la gente del equipo de Óscar.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200214/704bdaf670f1df11ee6a6358a6991187.jpg)¡Anda!
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Otra duda de reglas:Primero. Hay dos opciones en la eacuem de hechicería. O pagas 3 de experiencia y aprendes un hechizo o 1 de experiencia y el coste en monedas.
La carta de servicios de la escuela de hechicería dice:
"aprender un hechizo al coste habitual , a cambio de invertir 1 punto de experiencia"
¿Que quiere decir esto?
-¿Que solo se pueden aprender hechizos si se va a la escuela y cuesta 1 de experiencia para acceder y 3 más para aprender el hechizo?
-¿O que si vas a la escuela en vez de costar los 3 puntos habituales solo cuesta 1? y en este caso ¿que pasa si además tienes la habilidad "habilidad mental"? ¿costaría 0?
Según el manual los PV son "10 más los puntos de experiencia invertidos en evolucionar"
¿Si aprendes un hechizo por menos coste de experiencia por algún caso, cómo se modifican los pv del personaje?, ¿por lo que debería (o sea +3) o por lo que has pagado?
Primero. Hay dos opciones en la eacuem de hechicería. O pagas 3 de experiencia y aprendes un hechizo o 1 de experiencia y el coste en monedas.
La habilidad lo que hace es que te cueste 1 de experiencia y el coste - 5 monedas o 2 puntos de experiencia.En ese caso está mal redactada porque pone "5 monedas menos del coste habitual y solo 2 puntos de experiencia" tanto en la carta como en el manual
El PV es el del hechizo.:-\ ¿Los hechizos tienen PV?
Jugando para probar reglamento sin spoilers la casa del troll... las dudas que asaltan son numerosas...Mi opinión:
1. Vampiro hechicero guerrero, en la app me deja seleccionar 3 hechizos...pero según reglas de habilidad y si no me pierdo algo sólo debería empezar con 2...Ya no se si ahí hay fallo app, o simplemente me estoy saltando algo....
2. si una criatura grande esta a un lado de una puerta (abierta), y traba con un arma larga a un enemigo a dos casillas al otro lado de la puerta...si lo derriba..puede adelantase??
- hay que tener en cuenta que aunque le deja adelantarse una casilla, por un lado estrictamente quedaria encima de la puerta y ademas se supone que le cuesta dos moverse a traves de ésta.
3. Un enemigo hechicero sin mana, se encuentra trabajo con un heroe que no es el objetivo mas facil, se destraba de este para ir a por el otro heroe? incluso si con el que está trabado es grande y necesita destrabarse varias veces??
3. Para dispersar un hechizo del contrario es necesario tener línea de visión? pueden intentar dispersar el uso de hechizos tipo curación? ¿o sólo los de ataque?
4. Una criatura grande en un pasillo de anchura dos, si tiene delante una heroe amigo, para pasar por encima se cosidera que pasa por la casilla libre o debe perder un punto de movimiento por estar ocupada una de ellas?
5. Si se juega con IA cuando se usan objetos como componentes para magia? si un enemigo IA tiene habilidad crear venenos como y cuando se usa?
La cosa apunta muy muy bien ;D ;D, pero telita quedarse con todo y llegar a tener las cosas claras :o :o..
Ya he acabado de destroquelar y comprobar que están todos los componentes, pero al ir a guardar las cartas tamaño poker, los separadores no caben en la cuna, pues son más anchos (93mm) que las cartas (88mm). ¿A alguien más le pasa esto?
Ya he acabado de destroquelar y comprobar que están todos los componentes, pero al ir a guardar las cartas tamaño poker, los separadores no caben en la cuna, pues son más anchos (93mm) que las cartas (88mm). ¿A alguien más le pasa esto?Se hizo una modificación y no cabían después, hay que recortarles.
Mi opinión:1- es el brujo del infra mundo que tiene un fallo, son 2 hechizos, si ves el resto funciona bien.
1º Si es verdad, si coges brujo del inframundo salen 3 hechizos, con otras profesiones no pasa. Debe ser un bug
2º página 33: ganar la posición no se considera movimiento con lo cúal no se le aplican penalizadores por terreno, mueve 1 casilla y ya está.
La puerta se representa con una loseta para que la veamos pero no ocupa casilla, no puedes quedar en medio de una puerta.
3º página 86: escogerán como objetivo los personajes con los que se encuentren trabados. Buscaría el más facil solo si no estuviera trabado con nadie.
3 Se pueden dispersar todos. No hace falta linea de visión ( yo estoy jugando que debe estar en la misma habitación/pasillo para evitar perrerías)
4 Aunque pasase por la casilla libre sería como pasar por un pasillo de anchura 1 que es terreno difícil para él, con lo cual te costaría 2 de movimiento, o sea lo mismo.
5 Lo juegas todo desde el principio hasta que se consume. Si tiene veneno pues se supone que lo usa con su primera acción rápida y si tiene componentes pues los primeros hechizos van con bonus hasta que se le gasten.
2... y se queda debajo de la puerta con el penalizador correspondiente.Tienes razón. Luego lo estuve releyendo y lo ví pero ya habías contestado cuando me iba a editar.
4. A la hora de mover un personaje grande considera que ocupa una sola casilla así que pasa por la casilla libre sin penalización.
¿Existe algún tipo de hoja de excel con una lista de cartas / standees y sú número correspondiente?ILICONSEJO!
La verdad es que hay tantas cartas que en preparar los personajes para la partida y buscar cada carta / standee se tarda un rato. El hecho de que las cartas estén numeradas es una idea muy buena (que ahora voy a echar de menos en el resto de juegos), así que si hubiera una hoja de cálculo con cada título y su número, agilizaría bastante la preparación.
Pues nada. Me acaba de llegar. A falta de comprobar si tengo todos los componentes, losetas, cartas, etc. lo que sí puedo decir es que una miniatura me ha venido partida, y a Dios gracias de que sólo haya sido una por la forma en la que venían empaquetadas, debajo de todos los libros, planchas de troquel, etc. Ya mandaré mi incidencia...una de dos...o se te han pasado las horas volando abriendo el juego, o tu cartero mete mas horas extras que las bombillas de un todo a cien.😆😆😜
Las peanas blancas os sujetan bien los Standees??, es que a mi ni una de las blancas los sujeta bien, en todas al moverlos se caen.
Las peanas blancas os sujetan bien los Standees??, es que a mi ni una de las blancas los sujeta bien, en todas al moverlos se caen.
Me pasa igual. Creo que, sabiamente no han querido ajustarlos más para evitar que se estropee el cartón del standee o los deje marcados.
Me extraña porque por ejemplo las rojas si sujetan bien el Standee sin dejarlo marcado pero vamos, que ya puestos prefiero que marque un poco el cartón a que se vaya cayendo cada dos por tres.
Una pregunta: una vez más dado el correo a la dirección que dio Ilícitus para los desperfectos... ¿Cuanto tiempo pasa hasta que contestan, o no contestan, o ya contestarán...?
Un saludo
Manual en mano no me queda clara una cuestion...jugando con JO artificial, en caso de existir enemigos se sigue lanzando el dado para sacar cartas de obstaculos?? el reglamento dice que no se pueden ACTIVAR de pasillo o de habitación...pero si se juega con IA esto quiere decir que se tira el dado con normalidad habiendo enemigos y se va descartando y sumando al presupuesto aquello que no se pueda activar???
No se por que me quiere sonar haber visto en videos o algo que cuando hay batalla no hay obstaculos...pero con IA no se si va sumando presupuesto por descartes (salvo que se habra una puerta que hay ¿podria activarse si es la adecuada?)
Ha sido escribir aquí preguntando cuando suelen contestar y... ¡Bang! Recibo un correo... A ver si se solucionan las incidencias pronto.
Un saludo!
Buenas, Sólo para que me confirméis antes de volverme loco con las losetas... en el juego vienen 24 planchas de troquel, no?
Duda Iniciativas
Me queda claro que en el primer turno, si ganan los enemigos, los jugadores pierden el turno y reciben el ataque.
Si ganan los jugadores, juegan otro turno y el JO no suma punto de logro.
Pero y los turnos siguientes?
Se tira en cada ronda de combate? Quién va primero?
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Duda Iniciativas
Me queda claro que en el primer turno, si ganan los enemigos, los jugadores pierden el turno y reciben el ataque.
Si ganan los jugadores, juegan otro turno y el JO no suma punto de logro.
Pero y los turnos siguientes?
Se tira en cada ronda de combate? Quién va primero?
Pues nada. Me acaba de llegar. A falta de comprobar si tengo todos los componentes, losetas, cartas, etc. lo que sí puedo decir es que una miniatura me ha venido partida, y a Dios gracias de que sólo haya sido una por la forma en la que venían empaquetadas, debajo de todos los libros, planchas de troquel, etc. Ya mandaré mi incidencia...
Mismo que a mí, una mini, la que lleva el Escudo con la Maza, pues el brazo con el escudo a tomar viento, pero eso no ha sido lo peor, que no han puesto burbujitas dentro, y como va bailando todo dentro del cajote pues se han dañado varias cositas más como reglamento, hojas de personaje, plantillas. etc. :-\ Y afortunadamente han sido pocas cosas.La mini de Raazbal va apoyada en la piedra si, y los sobres vienen vacíos, son para poder guardar los personajes de la campaña.
Ahora pregunto al respetable, respecto a las Minis, la del monstruo me viene sin peana, sólo el pedrolo. ¿Esto es así? Por en las imágenes del KS viene con una peana chula.
Y por otro lado, a falta de organizar todo que hay mucho, me vienen unos sobres, cinco concretamente, pero están todos vacios ¿Es correcto también? Imagino que lo habreis indicado, pero no puedo navegar entre la marabunta del hilo, lo siento y gracias por responder nuevamente si ya se dijo.
Illicitus haz el favor, ya que estás dando respuestas oficiales ¿puedes decir cúales son las opciones para aprender nuevos hechizos? porque te juro que no me entero.
¿Es necesario ir a una escuela de hechicería o no?
¿El coste habitual es 3 puntos de experiencia más las monedas que ponga en la carta?
¿Que significa el servicio "aprender un hechizo al coste habitual a cambio de invertir 1 punto de experiencia?
¿Cómo se combina este servicio con la habilidad "habilidad mental"?
¿Cúando aprendes un hechizo con algún descuento a la experiencia (como "habilidad mental") cúanto aumentan los PV del personaje: los 3 habituales o los 2 que has pagado?
Gracias.
Si subes "nivel" te cuesta aprenderla 3 puntos de experiencia (gastas 3px y ganas un hechizo).Entonces no hace falta ir a una escuela de hechicería para aprender un hechizo? Solo si quieres que sea más barato?
Si lo haces en una escuela de hechicería te cuesta 1 punto de experiencia y un coste en monedas de oro que viene en el hechizo (icono pergamino)
Habilidad mental hace que: Gastando 2px puedas ganar un hechizo o en una escuela de hechicería 1 px y el coste del hechizo -5 monedas de oro. La reducción de ese coste no afecta solo a la adquisición.
Entonces no hace falta ir a una escuela de hechicería para aprender un hechizo? Solo si quieres que sea más barato?
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1º Una puerta que, por obligación de la misión viene cerrada con llave, al intentar abrirla ¿podría tener trampa también o como ya está cerrada con llave (carta de obstáculo) no se lanzaría el dado?. Si, se puede activar trampa. Al igual que en un cofre cerrado.
2º Apareció la trampa del rastrillo, estuvimos luchando con enemigos que aparecieron en la sala recién descubierta. El rastrillo pone que en 2 turnos se vuelve a bajar el rastrillo. El caso es que hemos estado combatiendo y el rastrillo se cerro dejando a los heroes a un lado y a los enemigos al otro. La pregunta es ¿los enemigos pueden levantar el rastrillo? y si no lo levantamos ¿podemos irnos y dejarlos atrapados? otra pregunta mas es ¿levantar el rastrillo consume acción? ¿con el rastrillo bajado, al separar a los dos bandos, se para el combate y de nuevo habría que tirar iniciativa al levantar el rastrillo? (no se si obstaculiza visión) levantar un rastrillo ya levantado entraría en “otras pruebas de características” (pág.25) que no es acción exploratoria y que, por lo tanto, pueden realizar las criaturas del JO. Dado que no es exploratoria, no haría falta nueva iniciativa.
3º Cuando atacamos al mobiliario para romperlo ¿se ve afectado por los penalizadores de armadura de las hachas? (-1 a la armadura) SI, Es una de las razones para llevar un hacha siempre a mano.
4º Cuando nos enfrentamos al líder, jugando como JO artificial ¿Cómo se le ponen las mejoras que hay en su ficha de personajes? según el manual, cuando entramos en una sala con lider podemos mejorarle la vida por cada 20 puntos de recursos del JOA que no se hayan gasto y darle acciones extra según el número de héroes pero no pone nada de poder ponerle mejoras.Hay que lanzar unos dados y ver si sale el resultado acorde al coste. Sale en la carta de líder
5º En la sala principal, además de poner una carta de encuentro "enemigos" de manera automática ¿se tira el dado por si sale otra mas? SI
6º Cuando ponemos enemigos en una sala en la que no caben segun la diposición de despliegue del JOA ¿que pasa con las criaturas que no se pueden poner conforme a las reglas de despliege o no hay espacio? Es raro lo que preguntas, ya que suelen aparecer en salas grandes. de todas formas está ésta regla que no deja dudar a dudas: no podrá colocar a ninguna criatura en un radio de 2 casillas o menos del personaje que descubre la sección. así que si no hay posibilidad no se colocan
7º En la partida que hemos jugado, hemos matado al bandido (lider y objetivo del escenario) y por tanto hemos descubierto la sala principal, por lo que le contador de logros del JOA deja de aumentar. Bien ¿Qué sentido tiene seguir la partida? está claro que podemos hacer todas las acciones sin apenas consecuencia y es una inversión de tiempo importante ¿o es que me he perdido algo de las reglas? Nosotros, una vez encontrada la sala principal y vencido al lider, hemos ido sala por sala investigando por si encontrábamos tesoros, muy tranquilamente, pero también muy aburrido. ¿Se hace así? Siempre hay que salir, lo que pasa es que se sale más rápido si realmente al JO no le quedan cartas o no hay posibilidad de que alguno quede fuera de combate (fosos en el camino y esas cosas), la decisión de seguir explorando es del grupo, no es obligatorio, pero no te darán los tesoritos extras si no exploras. Aunque en cada casa uno hace lo que le sale del jopo para divertirse
8º Se ganan puntos de logros cuando descubres puertas secretas. La pregunta es, si sale bien la tirada pero no hay puertas secretas en la sala ¿siguen dando puntos de logro? NO
9º Pelea sucia. No pone que sea si ganas o pierdes un combate, solo pone que obtengas dobles en los dados ¿se aplica el efecto aunque pierdas la tirada enfrentada? y el aturdimiento que aplica ¿cuando se hace efectivo, tras la tirada o desde el momento que sale doble? (por lo que afectaría a la propia tirada enfrentada) Ganes o pierdas. Si hubiera que ganar lo especificaría
Un saludo.
... a nosotros nos pasó que en una sala enano salió la carta de enemigos tras tirar el dado de encuentro, por eso se dio el caso de que había que poner 5 enemigos y no podían cumplir la disposición de "damas" de jugar con el JOA pero si cumplía la de 2 casillas de distancia con respecto a los heroes. (porque....si no cumplen la regla del despliegue como el juego de las damas, con huecos en medio, no se pueden poner adyacentes las criaturas entre si...cierto?)
Yo tampoco tengo track. Y he de decir que de todo el grupo de DUN solo a 1 le ha llegado.
No han salido todos aún. Como ya dije quedaban los más mezcladetes y eso tarda más, porque hay muy pocos pedidos iguales y tienen que ir con cuidado.
No os preocupéis que no creo que ya tarden en ir mandando track.
Paciencia, que nos llegará.
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Para el tema de DUDAS que veo que hay unas cuantas, pues estaría bien que @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) o quien corresponda pues abriera un hilo para tal efecto y dejar este para cosas más generales y/o incidencias, como es el caso de algunos, entre lo que me encuentro, por un mal empaquetado de quien lo ha enviado, AGR en este caso, que por no poner tres plastiquitos dentro de la caja que habrían evitado el estropicio, pues se han roto y chafado componentes, que van a tener que sustuir, como digo, por negligentes. >:(
En vez de venir así, como tendría que ser:Spoiler: mostrar
Pues ha venido sin todos los plastiquitos verdes dando tumbos, y aún así no hay sido un gran estropicio, que está claro que la Imprenta entenderá de imprimir, pero de lo que es el packaging nada de nada. :-X
Ya lo sé, yo no he dicho nada de que me lo tengas que solucionar, sólo lo indico, primero, para que se sepa, por si hay más paquetes por enviar, pues que les den un 'toque de atención' a los señores de AGR ya que el cartón de la caja es muy flojete para todo lo que lleva y de hecho me ha venido también rasgado el interior de una arista, por el mal empaquetado, no por que el Transportista lo haya tratado mal, cosa esa que NO se puede controlar, pero el Empaquetar mal y sin protección de serie, pienso que sí.Están llegando con sujeción ya. Y puede, y solo puede, que mejore el transporte de las minis para los últimos envíos.
Y segundo por ver si hay más en mi misma situación, o a la peña que le vaya llegando, pues que compruebe sus cosas, por que yo soy de los que les llega un paquete y si no voy a jugarlo igual no lo desprecinto hasta dentro de seis meses o un año, y me encuentro con dicho pastel, por que como decía e insisto, es en origen donde ha estado el fallo, que no en el Transportista todo, y eso, creo yo, que es fácilmente subsanable para que no le pase a nadie más, que como indican es la última actu: https://www.kickstarter.com/projects/598470884/dungeon-universalis/posts/2751851 de que se iba a mejorar la sujeción, pero en mi caso no ha sido así. :-\
Jo, he sido yo el sujeto de prueba. :'(Eso ya sí es muy muy raro. La interior es complicadisimo, no se habrán dado cuenta.
Con la caja, no me refería al a exterior, sino a la del juego, que es la que se me ha roto una de las aristas, aunque sólo unos 3cm, que si está hecha a medida, pues sobra caja por todos lados, al menos sin destroquelar en gran contenido que lleva luego ya no sé, pero por eso se ha dañado la interior solamente y la tapa no, y por supuesto la exterior tampoco. Pero bueno, de todo se aprende y aquí con la gente del DUN veo que por lo menos esa es la intención, otra cosa es que en AGR les hagan caso. ::)
¿Como estáis organizando todo el material para guardarlo en la caja? Tengo algún tipo de TOC (es coña ;D) que me hace tener todo perfectamente organizado en la caja, de modo que cada vez que requiera un componente/loseta/carta me lleve el menor tiempo posible, pero la cantidad de material es tan abrumante, que no doy con la tecla.
Eso ya sí es muy muy raro. La interior es complicadisimo, no se habrán dado cuenta.
Si esta pendiente que se abra, cuando Oscar me pase el listado que se va apuntando se abrirá y se completará. Mejor que lo abramos nosotros para poder ir modificando el post inicial.
Además habrá un apartado de FAQ en su web.
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Buenas! Por fin jugamos la primera partida. Me apetecía dejar por aquí que me ha parecido este DUN.
Las sensaciones han sido muy positivas. Muchas cosas ya me sonaban de su adaptación de otro famoso juego ;)
Jugamos la primera misión "libre". La guarida de los orcos. Cabe destacar que a pesar de venir indicada con dificultad 3 espadas, los héroes se desenvolvieron muy bien.
Llevaron a los héroes dríade y monje guerrero humano pre-hechos de los cuales no recuerdo el nombre. Pero hicieron un buen tándem, más aún cuando rescataron a un prisionero que resultó ser un mercenario enano muy duro. (Estamos hablando que se trata de un personaje extra, aunque sin puntos de fortuna) Pero que no cuenta en P.V para que se beneficie el JO. Lo cual fue un reto mas que bienvenido para mi disfrute como malvado señor oscuro XD.
Se dio lugar a situaciones muy graciosas. Como que el líder orco, 2 veces que atacó, perdió el arma por pifia. y pese a no ser muy ágil, la recuperó las 2 veces para morir con su arma en las manos. Muy noble. O como, por no cruzar una trampa de muro de fuego, el monje guerrero realizó un salto destacado para rodearlo por otro lugar, y acabó de bruces en el suelo, sin fortuna y con un solo punto de vitalidad. Fue todo muy épico. Nos regaló momentos memorables.
El punto negativo fue la preparación. El buscar las losetas, que esa misión en concreto son un buen puñado. Cartas y sobre todo, el calculo de modificadores de atributos. Consumía mucho tiempo.
A modo de idea, creo que se podría rescatar del advanced heroquest algo parecido a la ficha de personaje. Tenia un hueco para poner tu atributo base y otro para tenerlo ya sumado con todo el equipo que llevaras. No se si me explico. Posiblemente se pensara durante la creación y se desestimó por X o Y.
Y para acabar dudas. Para que usáis las monedas de plástico?
Finalmente, en la app se puede ver que el personaje dríade es vulnerable al fuego (lo cual me parece lógico y normal), sin embargo el personaje prediseñado carece de ello en la descripción de su carta física. Es inmune?
Salu2 y gracias
seguimos sin tracking ni juego.¿que está pasando aquí?Que el Armageddon a llegado, temed infieles!
joe... vale, pero es que en kickstarter y algún otro sitio, ya el viernes se dijo que estaban todos enviados.Yo dije aquí que la información no estaba bien. Faltaba todo lo complicado, estando enviados todos los de muchas copias con el mismo pedido y addons.
Pregunta para aquellos que habéis enfundado las cartas: tenía por casa unos paquetes de fundas euro mini de FFG, pero las cartas van muy justas, quedan algo combadas y cuestan mucho de meter en la funda, por lo que he desistido de usarlas (y deberían ser adecuadas para estas cartas)... así pues, ¿que marca habéis usado para enfundar las cartas pequeñas?
Yo he usado las mini euro de zacatrus y me han quedado perfectas
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Tracking por aquí también, esperemos que llegue todo medianamente bien ;DMedianamente? Coño! Que llegue bien todo!
Yo pedi con un colega 2 juegos y 2 addons de bestiario. ¿Entra dentro de los pedidos exóticos?Más exótico que el mío, y no tengo track. Y parecidos al tuyo tampoco tienen.
Supongo que si, porque aun no he recibido tracking ni juego.!Que ganazas de que llegue coñe!
Yo pedi con un colega 2 juegos y 2 addons de bestiario. ¿Entra dentro de los pedidos exóticos?Yo pedí 2 más un bestiario y tengo track !!!
Supongo que si, porque aun no he recibido tracking ni juego.!Que ganazas de que llegue coñe!
ufff madre mía, la verdad es que no sé si me arrepiento o no de no haber pillado las minis... eso sí, si hay alguien de Madrid que me quiera vender a la caballera, se la compro encantado...El porcentaje de incidencias en minis no es tanta como parece en las RRSS. De echo es un porcentaje muy pequeño. Que parece que todos los paquetes vienen mal, pero la gente pone fotos solo de lo malo y canta mucho.
El porcentaje de incidencias en minis no es tanta como parece en las RRSS. De echo es un porcentaje muy pequeño. Que parece que todos los paquetes vienen mal, pero la gente pone fotos solo de lo malo y canta mucho.
Que no cunda el cúnico.
Un saludo.
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El porcentaje de incidencias en minis no es tanta como parece en las RRSS. De echo es un porcentaje muy pequeño. Que parece que todos los paquetes vienen mal, pero la gente pone fotos solo de lo malo y canta mucho.
Que no cunda el cúnico.
Un saludo.
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Bueeno, no falla, escribo post esta mñn preguntando x los dos juegos y... Paquete entregado! Todo perfecto. Solo una tontada, el marcapaginas ccon los agradecimientos en ingles y español, en español tiene 3 signos de exclamación y en inglés solo uno. Es mas efusivo con los de su tierra? En ingles no se puede colocar mas de uno?yo llevo con la misma técnica desde que empezaron los envíos y continúa fallando una vez tras otra, ni track, ni envío 😢
Es solo curiosidad, espero que no salga un mecenas ofendidito jeeje
yo llevo con la misma técnica desde que empezaron los envíos y continúa fallando una vez tras otra, ni track, ni envíoPues venía con el mío. Jajajaja. Ya no puedo decir que no tengo traking.
edito:!!tracking!!
bastante mosca con los de correos... en el seguimiento que dan pone con fecha de hoy 18, que mi paquete está en camino.... pero antes, aunque a mi no me ha llegado nada hasta ahora mismo, pone que ellos lo tienen desde el 11.
5. Cual era el bonus del JOA si se juega por segunda vez un escenario? Ya no lo encuentro xD Yo no he visto nada de un aumento de presupuesto en las reglas, o no lo recuerdo
...
La caja un poco fina para la cantidad de peso que tiene que soportar, y el inserto... Aquí se que posiblemente muchos no estéis de acuerdo conmigo, pero no me parece útil desde el primer momento que la mayoría de componentes no entran en este, sobre todo la cantidad de tokens que trae y se hace necesaria una solución casera en ese aspecto, ya sea a través de comprar cajas de los chinos, o hacerte un inserto en cartón pluma (ésto será lo que intentaré hacerme yo, no me gustan las cajas de tornillos para estos menesteres, manías de uno) a parte de que la calidad del plástico utilizada como base, donde apoyan los componentes para que se me entienda, es muy, muy justita, y de un plástico excesivamente fino, que no el de los laterales, me cuesta pasar este detalle, ya que fue algo, que aunque no se desbloqueo en campaña, si se ofreció a cambio de otros componentes y creo que ha sido una oportunidad perdida de haber hecho un grandísimo inserto, o por lo menos bajo mi opinión, más útil.
...
Creo que se refiere a ésto (pág. 9):Pues eso. No veo que haya que distinguir al JOA en ese aspecto, si no lo distinguirá como en otros apartados.
Los puntos de reserva son: PV héroes + PV Mercenarios y Animales + PV Objetos Especiales + PV Objetos Mágicos y Reliquias
Y en la Pág.10 añade:
Añadirá 2 puntos extra por cada héroe en caso de que el grupo (basta con que lo haya hecho uno solo de ellos) haya entrado anteriormente en ese mismo escenario.
Ya está en Wallapop por 150€Los he visto hasta por 350 euros y por 250 euros, ya se sabe lo de éste mundillo como va.
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Hola.customersludicdragon@gmail.com
Podéis volver a poner el mail para las incidencias? Voy por la página 200 y no lo encuentro...
Por cierto, me estoy volviendo loco para contar las losetas. ¿Cómo se sabe cuál es de mobiliario y cual no?
3. Pag. 29 primera imagen mas a la derecha. hay dos esqueletos numerados como 3 y 2. el 3 claramente detrás de una mesacon cobertura. El 2 en la diagonal de la mesa, dice que NO tiene cobertura, pero trazando una linea recta desde el tirador (el elfo), pasa justo por la esquina de la mesa. Eso se supone que ya provee cobertura no?? de hecho es el mismo caso que el esqueleto nº 4 donde si le concede el ejemplo cobertura... El 4 está detras de una columna y le ofrece cobertura ligera al pasar por la esquina. El 3 pasa por una mesa que es una cobertura ligera, por lo que no ofrece cobertura al pasar por la esquina, eh ahí la diferencia. Las reglas tienen su coherencia.
Aquí discrepo con la justificación Ilicitus. Claramente, el caso es igual el del esqueleto 4 de la columna que el del esqueleto 2 ya que en ambos la LdV pasa por el vértice de unión entre baldosas y en el las reglas de esa sección del reglamento pone que . ...Dicha cobertura se aplicará si la línea trazada toca solo la esquina de una casilla ocupada por un elemento (es decir, un obstáculo o un personaje)... yo lo tomaría como un error de explicación para el caso del esqueleto 2
Te lo explico. Al esqueleto nº 4 se supone que se le ve la mitad del cuerpo, por eso se le asigna la cobertura ligera, ya que la otra mitad la tapa una columna. Una mesa (el nº 3) taparía 1/4 del cuerpo, y no hay una cobertura entre la ligera y ninguna, así que se considera sin cobertura.
No acabo de entenderte. El manual dice que el esqueleto 4 tiene cobertura pesada.Yo tampoco termino de entenderlo. En las reglas no te diferencia si es cobertura ligera o pesada, simplemente dice que si pasa por una esquina hay cobertura. Luego ya se verá el tipo
Te lo explico. Al esqueleto nº 4 se supone que se le ve la mitad del cuerpo, por eso se le asigna la cobertura ligera, ya que la otra mitad la tapa una columna. Una mesa (el nº 3) taparía 1/4 del cuerpo, y no hay una cobertura entre la ligera y ninguna, así que se considera sin cobertura.
Pero que, si quieres puedes considerarlo con cobertura si a ti te gusta más o te es más sencillo, que cada uno en su casa con su juego hace lo que quiera.
Menudos exámenes os marcáis, repasad las reglas 2 veces, algunas son de releer más que de comprensión.
y eso ha dicho illicitus, que el 4 tiene ligera....Os estáis liando, me parece, porque ilucitus usa una regla ( la cobertura de un obstáculo que la ofrezca se reduce a la mitad si la línea de visión pasa justo por la esquina ) que creo que no está en el manual.( aunque suene muy razonable)
y eso ha dicho illicitus, que el 4 tiene ligera....Os estáis liando, me parece, porque ilucitus usa una regla ( la cobertura de un obstáculo que la ofrezca se reduce a la mitad si la línea de visión pasa justo por la esquina ) que creo que no está en el manual.( aunque suene muy razonable)
Es difícil que seamos nosotros los que nos estamos liando si resulta que hay una regla importante cómo esta y en el manual no aparece.
En el manual pone que el 4 tiene pesada. Así que si esa regla de la mitad de cobertura que defiende Ilicitus existe, es una omisión importante por parte del autor.
2, y 3 y 4... menudo reglamento!!!...como quieras arrancar con todo lo posible bien sujeto!. Lo que tenia que venir al final son unos examen tipo test...a lo mejor al modo autoescuela se asimilaba mejor ;D ;D ;DRespecto a esto Doc, te recomiendo que lo mejor, como en muchas cosas de la vida, es practicar una vez conocemos la teoría. Por suerte es un juego con profundidad y ello conlleva tener que asimilar las reglas poco a poco, cometiendo fallos en un principio y con lentitud, pero finalmente realizando partidas fluidas y con interpretación de reglas decididas por el grupo de juego. Así que te animo a que juegues y ya verás como poco a poco van saliendo dudas (aunque te prepares resúmenes y hablo por experiencia)
Estoy preparando un mini resumen (sé que tenemos varios gracias al autor en el juego pero me veía en la necesidad de algo mas manejable mientras juego..). Medio folio.
Una cara de heroes (no tanto reglas básicas que son facilies de asimilar...si no lo, al menos lo que mi se me escapa entre lecturas de manual).
En otra lo de JOA (y mucho de JO que comparten), incluyendo una parte para las 4 cosillas del modo campaña.
Yo creo que salvo lo mas mas obvio de las mecánicas lo demás está.
Cuando acabe paso en el enlace que dejare en bgg por si a alguien más le sirve.
Efectivamente alguna cosilla como lo del lider quedá aclarado releyendo, pero es lq tiene leerlo a huecos ::).
Otras cosillas en verdad no estaban tan claras como se ve o no explicitadas a mi entender. El manual es mas que completo, ojo, que no digo que no...de hecho tanto que se te acaba por pasar cosas que has leido al incluir tanta info.
Por cierto, me estoy volviendo loco para contar las losetas. ¿Cómo se sabe cuál es de mobiliario y cual no?
Yo tampoco termino de entenderlo. En las reglas no te diferencia si es cobertura ligera o pesada, simplemente dice que si pasa por una esquina hay cobertura. Luego ya se verá el tipo
"Si hay LdV pero con obstáculos, se considerará que habrá cobertura. Dicha cobertura se aplicará si la línea trazada toca solo la esquina de una casilla ocupada por un elemento (es decir, un obstáculo o un personaje), sin atravesarla, o atraviesa un elemento de altura inferior que no bloquea la LdV, estando el objetivo adyacente a dicho elemento."
y eso ha dicho illicitus, que el 4 tiene ligera....Os estáis liando, me parece, porque ilucitus usa una regla ( la cobertura de un obstáculo que la ofrezca se reduce a la mitad si la línea de visión pasa justo por la esquina ) que creo que no está en el manual.( aunque suene muy razonable)
2, y 3 y 4... menudo reglamento!!!...como quieras arrancar con todo lo posible bien sujeto!. Lo que tenia que venir al final son unos examen tipo test...a lo mejor al modo autoescuela se asimilaba mejor ;D ;D ;D
Estoy preparando un mini resumen (sé que tenemos varios gracias al autor en el juego pero me veía en la necesidad de algo mas manejable mientras juego..). Medio folio.
Una cara de heroes (no tanto reglas básicas que son facilies de asimilar...si no lo, al menos lo que mi se me escapa entre lecturas de manual).
En otra lo de JOA (y mucho de JO que comparten), incluyendo una parte para las 4 cosillas del modo campaña.
Yo creo que salvo lo mas mas obvio de las mecánicas lo demás está.
Cuando acabe paso en el enlace que dejare en bgg por si a alguien más le sirve.
Efectivamente alguna cosilla como lo del lider quedá aclarado releyendo, pero es lq tiene leerlo a huecos ::).
Otras cosillas en verdad no estaban tan claras como se ve o no explicitadas a mi entender. El manual es mas que completo, ojo, que no digo que no...de hecho tanto que se te acaba por pasar cosas que has leido al incluir tanta info.
Pues genial, tema aclarado, para eso está también este foro (por ahora) para resolver las dudas que van surgiendo :D así que guay. Este finde más DUN ;D
Duda! Cuando el grupo de heroes viaja a un sitio, y hace una aventura en el sitio. Se supone que aun no ha terminado el turno de los heroes por el mapa entonces mi pregunta es ¿El jugador oscuro tiene turno de mapa para crear peligros antes de que entremos en la aventura?
ATENCIÓN: TEMA DE LINEA DE VISIÓN
PIDO PERDÓN, PORQUE OS HE LIADO SIN NECESIDAD.
En el gráfico no está trazada la línea tocando esquina a caso hecho, aunque gráficamente debería tocarla. Efectivamente hay cobertura cuando roza con una esquina. Al ser una mesa ,sería cobertura ligera y en la columna el 4 es cobertura pesada por ser columna.
Otra duda, dicen que cuando eres de tamaño pequeño tienes un -1 al dados de daño a distancia. Pongamos que tenemos un goblin con cerbatana envenenada ¿haría 0 daños (la cerbatana hace 1 daño) o el mínimo es 1 en las reducciones?
Otra duda, dicen que cuando eres de tamaño pequeño tienes un -1 al dados de daño a distancia. Pongamos que tenemos un goblin con cerbatana envenenada ¿haría 0 daños (la cerbatana hace 1 daño) o el mínimo es 1 en las reducciones?
ATENCIÓN: TEMA DE LINEA DE VISIÓN
Se me fué la cabeza, es culpa mía completamente. Efectivamente esos apuntes fueron de una revisión que hice y se me ha traspapelado en la cabeza todo (porque contesto por aquí en los huecos que tengo y aveces voy demasiado rápido). Ese tema del esqueleto lo había hablado con Oscar en una de esas noches de lectura de reglas a las 1 de la mañana y se me quedó en la cabeza (no se por que), creo que porque lo vería yo coherente, pero no se quería complicar la cosa. Además me equivoque con cobertura (sería pesada) en la columna :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-\ :-\ :-\ :-\
PIDO PERDÓN, PORQUE OS HE LIADO SIN NECESIDAD.
En el gráfico no está trazada la línea tocando esquina a caso hecho, aunque gráficamente debería tocarla. Efectivamente hay cobertura cuando roza con una esquina. Al ser una mesa ,sería cobertura ligera y en la columna el 4 es cobertura pesada por ser columna.
Encima ésto ha coincidido con que recibí con tiempo el DUN y me disculparéis, pero quería disfrutarlo después de tanto tiempo esperándolo. Y se ha liado en el tiempo.
Espero que esté todo aclarado y nuevamente me disculpo, especialmente con @nosomosnada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1175), @raistlim (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=14), @TomVal (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=6101) @quebranta (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3340) que han estado con la discusión. Intentaré releer las reglas antes de contestar aunque tarde, para no liarla más veces.
Un Saludo.
PD: Es una auténtica pasada de juego y de material!. más de 4 horas de enfundar y destroquelar, jajajaja
He jugado 2 veces y en términos generales me a encantado, pero con 2 pegas importantes por el momento, la primera que hay demasiados modificadores que complican el juego inecesariamente , todos los modificadores de disparo distancia cobertura, muchos modificadores a tener en cuenta, y después con los monstruos o te los lees antes y preparas antes de jugar o es un coñazo, los poderes que tienen vienen nombradas y luego buscaré la vida en encontrar ese poder en el manual y algunos tienen varios.
A mi lo que me encantó al abrirlo fue que me sentí, otra vez, como cuando abrí por primera vez el Hero Quest o posteriormente el Warhammer Quest o como cuando empecé con el Rol, mirando cada carta, los libros, hacer personajes en la aplicación por el puro placer de hacerlos, la pantalla del señor oscuro (que es una pasada)... deseando probarlo :)
Por fin hoy he conseguido encontrar un hueco para colocar y desprecintar todo el contenido recibido.
Y porque vuelvo a escribir? porque igual que comenté ciertas cosas que no me gustaron en un principio, también es cierto que lo justo es que cuando uno se equivoca reconocerlo y retractarse cuando toca.
Después de un vistazo más en profundidad a las losetas y tokens el grosor es buenos, nada que objetar en éste aspecto y más gruesas de lo que me pareció en un primer momento y sumado al arte elegido de 10.
Y el inserto, aunque en mi caso la base del mismo si es algo fina, súper útil aunque casi haya tenido que estudiar una ingeniería para dejarlo a mi gusto y meter la cantidad ingente de material que trae , pero de 10 también y muy útil.
Las cartas no las había tocado hasta hoy y me ha gustado mucho tanto el gramaje como el tacto en mano
Así que después de esto decir que un once sobre diez, y mis más sincera enhorabuena a @LudicDragon por el juegazo que nos has entregado y a todo el equipo que lo ha hecho posible.
Mención a parte de la pedazo app que se ha cascado el programador de la misma ya que es el complemento perfecto para este Gran juego en toda su expresión y literalidad que es el DUN.
Y mis disculpas más sinceras porqué lo que escribí después de ése primer vistazo fue un tanto precipitado
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Yo ayer me tiré 2 horas de auténtico placer preparando solo los personajes. Y quería hacerme un grupo para probar cosas diferentes. Voy a ir sin "Tanque". A ver como me las arreglo.
- Guardabosques elfa con lanza y jabalinas y un huargo de compañero animal. Canalización.
- Enano Mago elemental. Aire. Ganzuas y peltrechos.
- Gladiador humano con doble katar.
Yo ayer me tiré 2 horas de auténtico placer preparando solo los personajes. Y quería hacerme un grupo para probar cosas diferentes. Voy a ir sin "Tanque". A ver como me las arreglo.
- Guardabosques elfa con lanza y jabalinas y un huargo de compañero animal. Canalización.
- Enano Mago elemental. Aire. Ganzuas y peltrechos.
- Gladiador humano con doble katar.
Es que lo del tanque aquí hay que cogerlo con pinzas porque petas a uno para que tanquée y resulta que la IA elige como objetivo a todos menos a él ;D.El caso es que la guarda bosques va con lanza y jabalinas. Además me salió el hechizo de elemental de aire, para en grupos tener algo más de gente.
Lo pongo en spoiler por si a alguno le mola ir descubriendo truquitos por su cuenta:Spoiler: mostrar
Hemos jugado un par de partidas ya al juego, la introductoria y la de los forajidos. Me gustaría dar mi impresión sobre nuestra experiencia. La primera partida realmente es como introductoria y simplemente es para ver cómo funcionan las mecánicas del combate, así que no hay mucho que decir, excepto que los bandidos ganaron la iniciativa y mataron un mercader en el primer turno sin que los personajes pudieran hacer nada por lo que fallaron la misión automáticamente. La segunda fue bastante divertida hasta que empezaron a aparecer enemigos superándolos en 3-1 y los jugadores no sabían dónde meterse. He visto cosas que me han gustado y otras no tanto, aquí van:
....
-Lo peor-
- Hemos jugado dos jugadores y yo, 20 puntos, he restado 5 del líder bandido me quedaban 15 más los de las cartas. He sacado dos encuentros de 6 bandidos que rápidamente han desgastado a los jugadores. Han tenido 0 oportunidades de terminar la aventura, era prácticamente imposible si jugaba bien mis cartas que pudieran ganar. En el encuentro final no tenían puntos de héroe, ni magia ni puntos de vida, incluso habían gastado las pociones. El juego simplemente no escala bien a 1 o 2 jugadores, está diseñado para jugarse a 3 o 4. La razón principal de este problema es que se roba 1 carta por turno tanto si juega 1 personaje o si juegan 4, esto símplemente no funciona con uno o dos jugadores. Otra razón es que puedes abrumar a uno o dos personajes con encuentros con muchos oponentes. Por ejemplo, un personaje solo enfrentándose a 6 bandidos está muerto directamente, sobre todo si pierde iniciativa.
Las impresiones del juego han sido en general buenas, aunque tengo bastante claro que es para jugar 3 o 4 jugadores, uno es inviable y dos casi imposible. Aunque nos lo hemos pasado muy bien, me va a costar hacerme a la idea de volver a desorganizar todo para jugar la siguiente aventura y ponerme a buscar decenas de tiles/cartas y tokens para luego volver a guardarlos exactamente en el mismo sitio uno a uno. No sé si tendremos que volver a empezar la campaña, al morir todos los jugadores, ¿qué ocurre?.
Bueno espero que nadie se tome mucho en serio este mensaje, esta ha sido nuestra experiencia particular y al final nos lo hemos pasado bien y nos hemos reunido que es lo que cuenta. Se nota un gran esfuerzo en el proyecto y como todo cualquier cosa que no te guste o veas desbalanceada siempre puedes improvisar una regla casera.
He jugado 2 veces y en términos generales me a encantado, pero con 2 pegas importantes por el momento, la primera que hay demasiados modificadores que complican el juego inecesariamente , todos los modificadores de disparo distancia cobertura, muchos modificadores a tener en cuenta, y después con los monstruos o te los lees antes y preparas antes de jugar o es un coñazo, los poderes que tienen vienen nombradas y luego buscaré la vida en encontrar ese poder en el manual y algunos tienen varios.
Ojo, el -1 por ser pequeño es si te atacan a distancia, no si TU atacas a distancia (ahí por ser pequeño no hay modificador)
Cualquiera se puede columpiar, incluso habiendo releído el reglamento ;) ;). Es bueno que tengamos un sitio donde debatir la reglas de un juego con tantas cosillas! :)
Respecto a esto Doc, me refería al -1 dado de daño a las armas de proyectiles (échale un vistazo a la carta de tamaño pequeño). Si hay mínimo 1 genialSi. Mínimo es 1 dado, nunca 0. Y las armas arrojadiza no cuentan para este malus.
-Lo peor-
- Hemos jugado dos jugadores y yo, 20 puntos, he restado 5 del líder bandido me quedaban 15 más los de las cartas.
Oh, cielos, enfundando cartas me he topado con el Yelmo Clarividente de @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) ;D
Y el sombrero de @Werty (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=783) !!
Ya puse yo la foto de las cartas especiales(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200221/3c849ef2c99fc513e5499e2a42eda4cf.jpg)
Que te voy a decir, la tengo enfundada en premium, jajaja. Las 6 últimas cartas númeradas de tesoros y objetos mágicos son de colaboradores del proyecto. Es un detallazo, la verdad.
Además, ya le he dicho a @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748) que ha sido un auténtico placer ayudarlo en éste pedazo de proyecto, aunque no sea con mucho. Porque formar parte de un sueño realizado, es algo muy grande, y más con el juegazo que es y el tiempo que yo estaba pendiente de éste proyecto.
PD: A ver si adivináis algo de la Navaja, porque ronda por éste foro.
PD: A ver si adivináis algo de la Navaja, porque ronda por éste foro.
Gimnz = Gimenez, y con esa forma, CurroGimenez, supongo?Bingo! DUNifante para ti
Oh, cielos, enfundando cartas me he topado con el Yelmo Clarividente de @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) ;DSi, la verdad es que mola un montón. No todo el mundo puede decir que tiene una carta en dos de los DC españoles más destacados de los últimos años.
Y el sombrero de @Werty (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=783) !!
Buenas tardes,
Hace unos días puse unas dudas en un comentario en el KS però Óscar me echó bronca por ponerlo donde no toca. Las envié por correo pero con el lío que debe haber ahora no creo que contestar correos sea muy ágil. Las pongo por aquí a ver si me podéis echar una mano.
1- Armas largas. Tienen una zona de influencia de 2 casillas. Hay una regla que permite a un personaje que está trabado mover a una casilla adyacente dentro de la zona de influencia del enemigo si tiene intención de atacarle. ¿Significa eso que un personaje que ha sido atacado a 2 de distancia por un arma larga puede en su turno mover uno hacia adelante (a una casilla también en la zona de influencia) para ponerse adyacente al personaje con arma larga y provocar el -1 a cuerpo a cuerpo?
2- Proyectiles mágicos. Las reglas dicen que afectan a todos los personajes que estén en la trayectoria del proyectil, pero también es necesario tener línea de visión con el objetivo. ¿Significa eso que solo se puede beneficiar del efecto para dañar a más de un enemigo si la trayectoria pasa por una esquina de casilla ocupada por enemigo o por encima de un enemigo de menor tamaño (dando los dos cobertura ligera al objetivo, entiendo)?
3- ¿No es posible aprender la misma habilidad con más de un personaje? El manual dice "dos héroes no pueden coincidir con la misma habilidad por profesión". Ese "por profesión" no tengo del todo claro cómo interpretarlo. He visto ahora en bgg que no se pueden repetir, aunque no le acabo de ver el sentido temáticamente. ¿Se ha hecho así para evitar crear personajes "parecidos"?
4- ¿Se puede mover en diagonal entre personajes? ¿Entre enemigos? ¿Entre un aliado y un enemigo? No se puede atravesar una puerta en diagonal, obstáculos impasables tampoco. ¿Se puede mover en diagonal saliendo de un puente sobre un foso?
5- Orden acción rápida y armas arrojadizas. El manual dice que se puede hacer una acción rápida durante el movimiento. Interpreto entonces que no se puede mover -> acción -> acción rápida. ¿Es correcto? En ese caso, ¿cuál es la utilidad de las armas arrojadizas, en concreto de las hachas arrojadizas? Lo útil parece que sería , si no se llega a CaC de ningún enemigo, mover, lanzar arrojadiza y equipar arma principal. Si se quiere equipar el arma principal después de lanzar la arrojadiza, habría que mover después de lanzarla. Teniendo solo un alcance de 4, siempre será mejor mover y atacar con la principal que lanzar la arrojadiza.
6- Las aventuras independientes se pueden jugar en una campaña siempre que se quiera (estando en la zona de mapa correspondiente)? La duda surge de la carta de lugar de visitar al noble, que parece que con un 6 "desbloquea" una aventura independiente. ¿O es simplemente que hacerla da 10 más de oro?
7- Hidromiel vigorosa y otros consumibles. Como acción rápida se puede "beber una pócima", hay objetos especiales que tienen como parte de su nombre la palabra "pócima". ¿Hay que tratar otros objetos sin esa palabra en el título de la misma manera? Además, las reglas dicen que no se pueden acumular efectos de dos pócimas. ¿No se puede entonces tener activa una pócima de destreza y una hidromiel vigorosa?
8- Resistente. El enano empieza con la habilidad Resistente. La última parte de esta habilidad habla de un +1 a la armadura natural ante venenos y otros. ¿Significa eso que, si no tiene armadura, los dados de daño de un arma normal ante un enano van a 3+, pero los dados de daño de un arma envenenada van a 4+? ¿Es por lo tanto peor atacar a un enano con un arma mejorada (aplicar veneno) que con un arma normal?
Interesantes estas dudas...Yo me aventuro con mi interpretación, que no deja de ser sólo una interpretación...Venga yo también me arriesgo:
1. Si mueves para atacar a alguien que tiene un arma a distancia te para el movimiento dejándote trabado, en tu proximo turno entiendo que si puedes acercarte por la norma que mencionas...
Tanda de dudas:
1º La regla del JOA dice que cuando vayas a pisar una flecha exploratoria, se saca trampa. Si sale una trampa posible ¿donde se coloca, en la sección nueva que se va a poner o donde se encontraban las flechas de exploración? Se dio el caso de que salió un foso y no sabíamos si se situaba en el pasillo que apreció después de la exploración o en las dos casillas de exploración. Lo que nos despista es el hecho de decir que "cuando vayas a pisar una casilla (ficha) de exploración..." ahí es cuando se tira dado por si hay obstáculo, antes de estar encima por lo que suponemos que es debido a que sale en esa casilla la trampa ¿es correcto?
2º Lo del movimiento que comenta el compañero tampoco lo tengo claro. Dicen que si atraviesas la esquina de un muro u obstáculo no podrás hacer la diagonal ¿los personajes y enemigos se consideran obstáculos?
3º ¿que cobertura da estar detrás de un personaje que interrumpe el tiro? ¿pesada o ligera?
4º entiendo que en momentos de combate, no pueden aparecer trampas dado del JOA al salir de zona de seguridad ¿cierto?
Igual se ha dicho ya y no lo he visto pero....¿hay algún impedimento para abrir un hilo de dudas de Dun para que no se siga poniendo aquí información dispersa que luego será difícil de seguir?
Lo pregunto porque siendo relativamente novato en el foro no quiero hacerlo yo, pero me extraña que no se haya hecho ya,¿alguien sabe algo?
Comentaron que se abriría con las respuestas oficiales cuando terminen de recopilarlas.a,vale, no me enteré yo de eso, gracias.
Sí, tiene sentido lo que dices. Y sí, si tienes razón las armas largas pasan a ser bastante peores.
1- El manual dice "Un enemigo deberá detenerse de la forma habitual en cuanto entre en la Zona de Influencia del personaje que emplee un arma de estas características, considerándose trabado." La otra regla dice "Si un personaje se encuentra trabado con un rival, podrá moverse a una casilla adyacente dentro de la Zona de Influencia de este, sin necesidad de destrabarse, siempre que su ataque se dirija a él. Esto se considerará Movimiento". Es decir, parece que la condición para poder mover esa casilla es qué esté trabado quien quiere mover, independientemente de que el otro use arma larga o no. Pero de ser así, las armas largas son un poco..
Nos pasó otra cosa con las armas largas aún más rara que de ser así las hace peores. Imaginad un personaje que mueve 4 y que tendría que mover 5 para alcanzar cuerpo a cuerpo a un enemigo. En condiciones normales no llegaría y no podría atacar. Si el enemigo tiene arma larga, ¿al mover 4 ya se puede atacar y al ganar mover uno extra y ponerse adyacente? En ese caso tener arma larga facilita que enemigos que normalmente no llegarían a atacarte sí puedan hacerlo.Me pasó lo mismo, le regalas 1 de movimiento al rival.
2- Cuando leí la regla de que un proyectil mágico impacta sobre todos los personajes que hay en su trayectoria lo entendí como una manera de hacerlo más eficiente. Es decir, si te colocas bien y te pones en línea con varios enemigos puedes hacer más daño con el hechizo. Pero si para esto tienes que ver al última de la fila pierde un poco el sentido. Nunca impactarás a más personajes en la trayectoria, porque si los hay te tapan la línea de visión del objetivo y no puedes disparar. Por eso sólo me cuadra que los objetivos extra en la trayectoria sean o más pequeños o pasando justo por la esquina, pero en ese caso la utilidad de los proyectiles mágicos es bastante menor (aunque quizá de no ser así serían demasiado poderosos).
4- Si los personajes no se consideran obstáculos y se puede mover en diagonal a través, ¿significa eso que si un aliado y un enemigo están trabados en diagonal, puedes pasar entre ellos (pasando realmente por medio del "combate" que están teniendo)?
5- La regla dice "Puede realizarse una Acción Rápida en cualquier momento del movimiento del personaje, siempre que este no corra, y completarse después dicho movimiento". Yo no acabo de interpretar de ahí que lo puedas hacer cuando quieras. Entonces diría "en cualquier momento del turno, incluso durante el movimiento" o similar.Más que nada es porque sería bastante absurdo que para hacer una acción rápida tuvieras que moverte un poco antes y un poco después.
6- Yo al leer el manual también vi clarísimo que se podían hacer cuando quieras. Fue al ver la carta del noble que surgió la duda. Interpreto entonces que el noble es simplemente para ganar 10 más de oro cuando la haces.Así lo entiendo yo. De hecho pone que ganas 10 de oro cuando la aceptas, no cuando la haces pero supongo que la idea es ganarlos al completarla
7- Yo también lo interpreto como acción rápida, pero al no estar especificado no lo tengo claro.En acciones rápidas hay una lista y pone "entre las acciones rápidas más frecuentes están...." luego esa lista no es cerrada. Cualquier cosa que hagas y no esté listada como una acción normal en el manual o carta es una acción rápida.
Buenos días,
Más dudas:
1º En la carta de lider pone que se tiran 3d6 para ver las mejoras que tiene el lider. Bien, cada número representa una mejor que se le puede poner de esos puntos resutantes en el dado. ¿estos puntos se sustraen de la reserva del señor oscuro o son mejoras gratuitas?
2º Cuando un enemigo es invulnerable pone que solo le afecta la magia y los impactos críticos. Mi pregunta, una vez se le ha hecho el impacto crítico, los dados de daño que se tiran contra ese oponente son todos los del arma sumando el impacto crítico o solo el del impacto crítico? (es decir, como máximo 2 dados)
3º Uno de los hechizos de magia tribal da berserker y el hechizo es continuo (frenesi), es decir dura un número de turnos, pero el estado de berserker pone que termina una vez acaba el combate. La pregunta es ¿el estado berserker cuanto dura, lo que dura el hechizo o hasta finalizar el combate?
4º ¿un personaje arquero en estado berserker dispararía con el arco o se acercaría a golpear cuerpo a cuerpo aunque esté desarmado?
5º Cuando estás en estado berserker no tienes miedo a las criaturas temibles. Una vez que termina el estado berserker y sigues en el mismo combate ¿tendrías que tirar por si te dan miedo las criaturas a las que has pegado en estado berserker?
1- El manual dice "Un enemigo deberá detenerse de la forma habitual en cuanto entre en la Zona de Influencia del personaje que emplee un arma de estas características, considerándose trabado." La otra regla dice "Si un personaje se encuentra trabado con un rival, podrá moverse a una casilla adyacente dentro de la Zona de Influencia de este, sin necesidad de destrabarse, siempre que su ataque se dirija a él. Esto se considerará Movimiento". Es decir, parece que la condición para poder mover esa casilla es qué esté trabado quien quiere mover, independientemente de que el otro use arma larga o no. Pero de ser así, las armas largas son un poco...
1- Cuando entro en una sección y veo los tres lobos debo hacer una tirada de iniciativa...¿esa tirada me permite atacar a los tres lobos o debo hacer nueva tirada de iniciativa antes de atacar a un segundo lobo?
2- en el turno del JO, como no hay cartas, entiendo que lo que ocurre es que se activan todas las criaturas( lis tres lobos si no a muerto alguno) de la sección.. y según la carta de criaturas, atacarán ....¿al ser atacado por un lobo activado por el turno de JO hay que hacer también tirada de iniciativa y si es así, se vuelve a tirar iniciativa en el mismo turno si te ataca un segundo lobo?
... y luego otra cosilla...¿porque salen iconos de buscar puertas secretas en todas las secciones medianas y grandes de todos los escenarios?, en este caso por ejemplo es en exterior todo el mapa, no le veo sentido a gastar una acción buscando puertas secretas.
y otra más.. aunque sea exterior ¿se podrá hacer la acción de buscar tesoros que te da monedas o un objeto especial si sacas doble 6?
Supongo que según vayas jugando muchas dudas se resolverán solas, pero intento jugar el escenario más simple y entre héroes, raza, habilidades, unas cosas y otras llevo dos dias a vueltas con los manuales.Es más normal de lo que parece tardar en cogerle el tranquillo. Al ser un híbrido entre juego de mesa y rol, el manual es denso y, bajo mi punto de vista, se podría haber estructurado un poco mejor.
y ya puestos otro comentario...¿alguno tiene dominado el tema de los modificadores?... jugando en solitario, con tres héroes, bruja, orco y goblin por aquello de que no repitas tipo luchador, explorador, mago, y después de buscar sus cartas de trasfondo, raza, habilidades, equipo, etc, etc... te juntas con mogollón de modificadores a mogollón de cosas y condiciones que es un sin dios.. ¿ Como haceis para llevar el control de eso?... en el sword& sorcery hay tokens de +1 y -1 para bastantes cosas, armadura, fuerza, etc que los pones en tu hoja de héroe y bueno... los ves allí... pero aquí no se... es que cada heroe me da la impresión de que se junta con una buena lista de +esto y -esto que se aplican en cualquier momento... al movimiento, percepción, armadura, hechizos, pruebas, agilidad,etc,etc.... igual esa es la buena, hacerse una hojita para cada héroe con sus + y sus -.... ¿Como lo veis los que habéis jugado ya alguna?
4- ¿Se puede mover en diagonal entre personajes? ¿Entre enemigos? ¿Entre un aliado y un enemigo? No se puede atravesar una puerta en diagonal, obstáculos impasables tampoco. ¿Se puede mover en diagonal saliendo de un puente sobre un foso?
Entre personajes si, entre enemigos no, lo del puente y el foso no lo entiendo, pero si se supera la tirada y no hay otra forma de cruzar, supongo que si.
2º Lo del movimiento que comenta el compañero tampoco lo tengo claro. Dicen que si atraviesas la esquina de un muro u obstáculo no podrás hacer la diagonal ¿los personajes y enemigos se consideran obstáculos?
Si. Por eso tendrás la cobertura según el tamaño, como con los objetos.
¿Entendemos estas respuestas como oficiales?
En la página 30 hay una ilustración en la que un personaje tiene como opción mover hacer un movimiento diagonal respecto a un enemigo, ¿qué es lo correcto entonces?
En esas ilustraciones, los personajes están trabados, y cuando están trabados, los personajes pueden moverse por las 8 casillas de influencia del personaje enemigo sin problema (como si estuvieran dando vueltas uno respecto al otro) con intención de cambiar su posición y continuar atacando. De hecho, es lo que explica el gráfico. Si no fuera para atacar, sería para destrabarse y entiendo que ahí no podría mover en diagonal. Tendría que "separarse" en dirección contraria (como indica la ilustración de la izquierda abajo).En ese mismo gráfico hay otra opción: mueve a shara para trabar al orco y bogron ya no está trabado y hace el movimiento de la flecha.
En ese mismo gráfico hay otra opción: mueve a shara para trabar al orco y bogron ya no está trabado y hace el movimiento de la flecha.Lo he puesto ya. No sé puede a no ser que el enemigo esté trabado o sea para destrabarse.
Soy un poco pelmazo con esto, lo sé, pero es que el poder mover o no en digonal con enemigos cambia radicalmente los enfrentamientos.
De producirse unos atascos de la virgen en un pasillo donde solo pueden pelear dos hasta que alguno palma a poder mover "como en las damas" lo que da muchísimas más posibilidades.
Con minis lo dudo mucho. Reprint, lo más seguro
Salud
Con esto de la reimpresión y si minis sí o no, creo que sería «ideal» una alianza de @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748) con @Iron (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1403); que pudieran aprovechar los diseños que ya tiene Óscar con la variedad en fantasía épica que posee Juegorama (y la calidad en relación al precio más que demostrada de sus minis).
Siguiendo con esta alianza (soñada), @Iron (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1403) ha anunciado un KS de minis y que incluirá una campaña de rol (compatible con D&D 5e y Pathfinder), ¿por qué no, en un futuro, una campaña para DUN hecha por ellos? O al menos capítulos y demás; sería la demostración de las posibilidades de DUN como «sistema genérico» y aportaría material plástico que, por otro lado, no tiene.
Perdonen la digresión, pero es que los veo proyectos tan complementarios que me gustaría que se dieran de la mano más a menudo.
Hasta luego ;)
Salud
Con esto de la reimpresión y si minis sí o no, creo que sería «ideal» una alianza de @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748) con @Iron (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1403); que pudieran aprovechar los diseños que ya tiene Óscar con la variedad en fantasía épica que posee Juegorama (y la calidad en relación al precio más que demostrada de sus minis).
Siguiendo con esta alianza (soñada), @Iron (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1403) ha anunciado un KS de minis y que incluirá una campaña de rol (compatible con D&D 5e y Pathfinder), ¿por qué no, en un futuro, una campaña para DUN hecha por ellos? O al menos capítulos y demás; sería la demostración de las posibilidades de DUN como «sistema genérico» y aportaría material plástico que, por otro lado, no tiene.
Perdonen la digresión, pero es que los veo proyectos tan complementarios que me gustaría que se dieran de la mano más a menudo.
Hasta luego ;)
El tema es... qué minis sacar para DUN? El juego tiene una variedad brutal de enemigos, hacer minis para todos, simplemente no es viable... sería carísimo.Personalmente no pensaba «todo el juego», el modelo que siguió DUN me gustó en ese sentido (extra de 11 miniaturas), una alianza de este tipo sería, creo, para sacar «facciones» o más «héroes/heroínas y jefes/as finales». Y miniaturas sueltas (es el modelo que tiene Juegorama, sacó paquetes y luego las vende sueltas).
Por otro lado, en mi colección de minis tengo suficiente para cubrir muchas de las facciones del juego, no cogería estas supuestas minis, excepto quizás alguna suelta.
Para mi, la no inclusión de minis (más allá de los héroes y Raazbal) fue todo un acierto, yo mismo no cogí las minis y no me arrepiento en absoluto. Si esa colaboración que propones no afecta al desarrollo de más cosas jugables para DUN (como más campañas, más losetas,etc), me parece perfecto, ahora, si sacar minis para DUN implica dejar de sacar material jugable, entonces, en mi opinión, que le den a las minis.Sin dudas, lo que decía iría por ahí; nada de mezclar obligando, no sacar cajotes del juego con decenas de miniaturas, sino paquetes de Juegorama «más preparados» para cosillas de DUN* o, incluso, para campañas específicas (diseñadas por quien sea), siempre voluntarias y complementarias (a mí eso me gusta mucho; ¿que quieres minis? Las tienes. ¿Que no las quieres? Tranquilo, que tienes esa opción).
Una de las bellezas de este juego es que ni necesita minis. Yo por mi parte, seguiré usando mi colección de minis de GW, que por otro lado, son de lo mejorcito del mercado.
Salud
Personalmente no pensaba «todo el juego», el modelo que siguió DUN me gustó en ese sentido (extra de 11 miniaturas), una alianza de este tipo sería, creo, para sacar «facciones» o más «héroes/heroínas y jefes/as finales». Y miniaturas sueltas (es el modelo que tiene Juegorama, sacó paquetes y luego las vende sueltas).
Sin dudas, lo que decía iría por ahí; nada de mezclar obligando, no sacar cajotes del juego con decenas de miniaturas, sino paquetes de Juegorama «más preparados» para cosillas de DUN* o, incluso, para campañas específicas (diseñadas por quien sea), siempre voluntarias y complementarias (a mí eso me gusta mucho; ¿que quieres minis? Las tienes. ¿Que no las quieres? Tranquilo, que tienes esa opción).
Como dice @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210), ya lo que saca @Iron (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1403) es más que usable, simplemente decía que hubiera mayor «acercamiento» directo entre ambas partes creadoras :).
Hasta luego ;)
esto supone un gran alivio, porque a muchas de ellas, yo, por lo menos, no les doy ningún uso. De esto que te da por comprarte una de esas cajas de GW sin saber muy bien por qué, y ahora, gracias al DUN, puedo dedicarme a machacar y descuartizar sigmarines sin piedad ;D.
Pues yo les he escrito ( 2 veces )por una loseta dañada y no me contestan y va para mas de 2 semanas.
Pues yo les he escrito ( 2 veces )por una loseta dañada y no me contestan y va para mas de 2 semanas.Espera un poco más, la cantidad de correos que se escriben para preguntar, o 3 correos de incidencias e un solo usuario, etc.. Solo entorpecen. Si ves que en un mes o te ha dicho nada. Reescribe
Pues yo les he escrito ( 2 veces )por una loseta dañada y no me contestan y va para mas de 2 semanas.
No solo la campaña ha sido ejemplar, el servicio de reclamaciones es para quitarse el sombrero, en el grupo de T*** el pobre Oscar esta recibiendo y aun así con toda la paciencia y educación del mundo contesta como nunca nadie lo había hecho, mandadles un correo a ffg españa y a ver que os dicen como ejemplo... El juego es un PASOTE , materiales de 10 , fijaos bien que el precio ha sido la ostia de competitivo y el pedazo de CAJOTE que hemos recibido (que cuando abrí mi caja y empece a ver mi lord of dun con extras, minis,losetas, etc.. flipando).No se puede decir más claro compañero...
El manual te lo lees y esta bastante bien redactado (pilla el de S&S o el del ST y te volverás majara) los errores se están corrigiendo y compilando para las faqs , la implicación de la gente a la hora de aportar ayudas, resolver dudas, etc.. es sencillamente BRUTAL , tengo ganas locas de que los giris reciban el DUN y empiecen a flipar, la comunidad de este juego auguro que va a ser muy muy tocha, yo hoy por hoy vivo para jugar al DUN el finde no os cuento mas por que aun teniéndolo respiro ansia viva por leeros, comentar cosas, seguir ilusionandome.
Ha sido mi mejor KS con diferencia. los retrasos me agobiaron un poco, septiembre, noviembre, navidades... pero cuando abri el manual (pude oler el carton, los manuales.. diosss ese olor ) se me quitaron todas las penas, ver el arte remozado manteniendo el estilo old school pero ahora con clase, con cariño, con mejores ilustraciones, soy un apasionado de los DC desde mis 12 añitos (tengo 42) y cuando abri mi DUN me senti como cuando Papal Noel me trajo mi Heroquest , en cuanto a las mecanicas he de decir que hace muchos años por Heroquest.es y otros portales los que le hemos dado canela fina al advanced heroquest siempre sentimos que habia que "mejorar" muchas cosas, muchos como Oscar en su dia (Absolut heroquest) intentaron sin exito ajustar un buen sistema, peleandonos con el 1d12 cosa mala, parcheando, etc.. con el 2d6 el trabajo esta hecho, ha resuelto los problemas que teniamos con el 1d12, como amante de este tipo de mecanicas ahora no contemplo la idea de jugar otro sistema, en la estanteria se quedan mis shadows, Descents, etc..
Esto señores.... es el epitome del amor de un jugador por el juego, es mas que eso.. tenemos en nuestras manos un juego hecho con todo el cariño de unos jugadores pensando en jugadores ofreciendo todo lo que un jugador de DCs desearia tener en un juego.
Pero putas ganas locas de ver a los giris como locos montando mesas muy locas con escenegrafia a lot off y subiendo contenido fan... bufff bufff , en fin señores que suerte hemos tenido en este KS , no contemplo posibilidad alguna de disfrutar de otro como lo he hecho de este, por mi parte si el equipo que ha hecho DUN le dedica tanto cariño a otro proyecto futuro voy a tirar billetes a la pantalla como loco.
Reitero también por aquí un especial agradecimiento a Ilicitus por comerse los marrones en Darkstone (hemos sido buenos en el foro con este proyecto pero a veces a alguno se nos han comido los nervios ), gracias por estar ahí de cara al publico no se que habríamos hecho sin ti, en valencia tendrás una excepcional bienvenida cuando quieras.
Pues yo estoy muy muy enfadado, no me ha querido reponer una loseta marcada con dos agujeros profundos y un rayón, según ellos es 1 centímetro, aunque en la foto puede ser que no se aprecie, pero es mas grande, me parece impresentable . Oiga me compro un Porche me gasto una pasta y el vendedor me dice: "bueno tiene aquí su coche, eso si con un pequeño rayón , pero no se preocupe, el coche va de lujo " pero esto que es!!!!. He pagado una pasta por el juego , he apostado por ellos y esta es la respuesta, ya se lo que haré el cualquier otro proyecto que saquen , será por juegos. Quizás para muchos no tenga importancia, para mi si .Bueno Holmes has venido a poner aquí tú queja diciendo claramente que te han dicho que en la foto que has mandado no se aprecia lo que tú comentas que ha pasado. Has tardado menos de 2 minutos en colgar esto en el foro en puesto de dedicarle ese tiempo a hacer una foto y presentar nuevas pruebas aclaratorias sobre lo que tú querías decir. En la foto que tú has mandado, la he podido ver, se aprecia un centímetro de rayajo leve con un picotazo que puede ser menos de lo que haría un boli bic al caer sobre la loseta. Si sabe la dimensión del rayajo porque el recuadro de tablero de logros tienes recuadros de 15 mm y se ve que vaya dos tercios de este.
Bueno Holmes has venido a poner aquí tú queja diciendo claramente que te han dicho que en la foto que has mandado no se aprecia lo que tú comentas que ha pasado. Has tardado menos de 2 minutos en colgar esto en el foro en puesto de dedicarle ese tiempo a hacer una foto y presentar nuevas pruebas aclaratorias sobre lo que tú querías decir. En la foto que tú has mandado, la he podido ver, se aprecia un centímetro de rayajo leve con un picotazo que puede ser menos de lo que haría un boli bic al caer sobre la loseta. Si sabe la dimensión del rayajo porque el recuadro de tablero de logros tienes recuadros de 15 mm y se ve que vaya dos tercios de este.En la foto se aprecia claramente un desperfecto evidente, mas evidente en mano, el mail anterior era un corta y pega de un mail correcto, así que no sé porque no llego. Por cierto son dos picotados ( mucho mas profundos de lo que usted dice)en zonas diferentes mas el rayón ya estamos hablando de mas de un centímetro. Si he tardado 2 minutos en poner la queja aquí , pero usted a tardado mucho menos en responder por aquí que en responder a la incidencia cuando se mando. Esto es muy sencillo yo he pagado(una pasta) por un juego en perfecto estado y este tiene un desperfecto, con lo cual si ustedes no lo subsanan estoy en mi derecho de quejarme y hacerlo publico.
Además te recomiendo que revises tu email antes de enviarlo, porque los email que habrías mandado antes no habían llegado al correctamente al email de incidencias de ludic dragón, para evitar que creas que has enviado el email y no lo hayas enviado correctamente, y a qué Óscar reviso los emails buscando el mismo email que el tuyo y no había aparecido un email anterior al que has enviado ahora.
Un saludo.
Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
En la foto se aprecia claramente un desperfecto evidente, mas evidente en mano, el mail anterior era un corta y pega de un mail correcto, así que no sé porque no llego. Por cierto son dos picotados ( mucho mas profundos de lo que usted dice)en zonas diferentes mas el rayón ya estamos hablando de mas de un centímetro. Si he tardado 2 minutos en poner la queja aquí , pero usted a tardado mucho menos en responder por aquí que en responder a la incidencia cuando se mando. Esto es muy sencillo yo he pagado(una pasta) por un juego en perfecto estado y este tiene un desperfecto, con lo cual si ustedes no lo subsanan estoy en mi derecho de quejarme y hacerlo publico.Yo no soy el que decide. Solo soy un colaborador.
En la foto se aprecia claramente un desperfecto evidente, mas evidente en mano, el mail anterior era un corta y pega de un mail correcto, así que no sé porque no llego. Por cierto son dos picotados ( mucho mas profundos de lo que usted dice)en zonas diferentes mas el rayón ya estamos hablando de mas de un centímetro. Si he tardado 2 minutos en poner la queja aquí , pero usted a tardado mucho menos en responder por aquí que en responder a la incidencia cuando se mando. Esto es muy sencillo yo he pagado(una pasta) por un juego en perfecto estado y este tiene un desperfecto, con lo cual si ustedes no lo subsanan estoy en mi derecho de quejarme y hacerlo publico.Hay muchas editoriales que responden , muchas, de hecho es la primera vez , la primera, que no se me repone un material dañado, con esto creo que esta todo dicho. Mucho no puede ayudar como dice cuando claramente se pone a favor de una parte y sigue diciendo que los desperfectos no son suficientes. Para mi hacer las cosas bien es reponder como hay que hacerlo al mínimo y repito mínimo desperfecto, porque yo he pagado hasta el ultimo euro por el juego.
Yo sólo pasaba para decir que esta tarde tengo mi primera partida al DUN, que me viene muy bien antes de ponerme a probarlo con mi hijo, y que la partida es con la gente de Ludic Dragon... ;D ;D ;DEsta mañana mismo he echado una partida corta con mi niño de 5 años y la verdad es que tienes que tener las reglas muy bien asimilada y agilizar para que los niños no se aburran o busca una forma de simplificar dar un poco para ellos.
Pues leyendo DS, Forocoches y KS está claro que el caso de Holmes es hasta ahora el único con queja en el trato y resolución de incidencias. Todo (todo todo) es alabanzas no sólo en calidad y contenido (que es más o menos lo normal) si no en postventa que es mucho menos habitual. Rapidez en la gestión (vale, no se contestan los mails individuales pero la gestión de solución/reposición si se está haciendo) y hasta ahora sólo una queja. Ni tan mal.Pues que alegría que me toque a mi , creo que merezco el mismo trato que los demás.
Pues que alegría que me toque a mi , creo que merezco el mismo trato que los demás.
Por supuesto, no me pongo si a favor ni en contra ni de unos ni de otros. Igual que en Skull Tales me posicioné más a favor de la empresa porque creo que hubo ataques poco justificados en este caso no puedo decir nada ni bueno ni malo porque hasta ahora la única persona que he visto no conforme con la resolución eres tú. Y con esto no quiero decir que tengan que cambiarte la loseta porque no tengo ni idea ni de cómo está ni la política de cambios/gestion de Ludic.Agradezco mucho tus palabras . En su mensaje simplemente me dicen que no valoran cambiarla.
Lo he señalado porque hasta ahora todo eran comentarios positivos y eso también era extraño.
Si consideras que esa loseta estropea tu experiencia de juego estás en todo tu derecho de reclamar y la verdad es que yo en tu caso esperaría como mínimo una explicación de porqué no se hace caso a la reclamación (en el caso de skull tales no cambiaban miniaturas salvo rotura aunque tuvieran poca definición, podías estar deacuerdo o no con esa politica, pero era la que había), si desde Ludic consideran insuficiente como para reponer la loseta o que ese daño se ha producido tras la entrega o X si deberían darte una explicación (que tal vez lo hayan hecho, como digo sólo puedo opinar de las opiniones que he leido).
Si fueras de Salamanca te la cambiaba yo sin problema, que tengo el pack extra de losetas y tal y como ha ido esta campaña prefiero ese cambio a que te quedes con mal sabor de boca con este juego.
Anoche por fin hicimos la 1ª partida llevando a cabo las 2 primeras misiones de campaña, utilizando algunos héroes predefinidos:
- Un elfo con bastante buen atíno con su arco élfico, cuya águila protagonizó grandes momentos y por ello el JO se ensañó con ella hasta que la mató.
- Una caballera bastante patosa a la que se le olvidó recoger su arma del suelo tras la 1ª misión y se dió cuenta cuando estábamos en la ciudad.
- Un hechicero guerrero licántropo, el cual estuvo mas tiempo en forma de lobo que usando otras habilidades/hechizos.
- Pifias muy divertidas, p.e. cuando al enano Borgron sacó 2 pifias seguidas tras gastar un punto de fortuna en el lanzamiento de un hechizo.
- Lo mejor:
- La acción: combates muy tensos, llenos de risas y emoción.
- El contador de logros: genera un pique muy sano entre los héroes y el JO.
- Las cartas de JO: integran muchas sorpresas inesperadas.
- La APP: tras mostrarsela a los jugadores, todos la usarion para crearse personajes y una herramienta de consulta de habilidades muy útil (aquí pediría que pusieran todas las *habilidades del manual y hechizos* ya que agiliza mucho los turnos del JO)
- El metajuego: que está generando en mi grupo de juego.
- Los turnos de juego son rápidos, sin mucho AP una vez jugas un par de turnos.
- Las divertidas pifias.
- Los gritos de emoción de los críticos.
- Lo peor (Teniendo en cuenta que el JO era novato):
- La preparación de las partidas bastante tediosa.
- La ingente cantidad de armas, habilidades y hechizos que el JO tiene que manejar en un combate (al final de la 2ª misión estaba bastante aturdido y con dolor de cabeza XD).
- El JO echó de menos las cartas de trampas en la 2a misión (ya que el escenario eliminaba gran parte de ellas).
En general pienso que las 2 primeras partidas son muy buenas como introducción para nuevos jugadores, ya que no resultan muy tediosas, aunque si frustrantes para un JO con mala suerte en las iniciativas.
Desde Valencia mi agradecimiento a Óscar y sus secuaces por haber creado un juego tan divertido, profundo y ágil el cual nos hará vivir muchas aventuras.
Ha desaparecido la página de Dungeon Universalis en castellano?
Desde la de ludicDragon te lleva a la inglesa, pero no a la castellana.
Hola,Y además de lo que ha dicho escudo, recuerda. Si corres,. No trabas.
Ya hemos probado el juego y nos ha gustado mucho, además me invaden las ideas de cosas por hacer. Ha merecido la pena y Oscar nos ha dado lo que prometía. Un 10 para el.
Hay algunas cosas que no entiendo muy bien, como la accion de correr, es una acción normal? Osea puedo mover y luego correr? O es un movento? Puedo correr y luego pegar?
Saludod.
Ah, eso no lo sabía, no trabas ni quedando adyacente?Es que no puedes quedar adyacente. Si corres hacia un enemigos tendrás que quedarte a suficiente distancia como para no quedar trabado.
pues yo de imprimación les doy una mano no muy espesa del color que más me sobre y agarra bien.
(https://i.ibb.co/cL6WxFL/12-C7-C83-B-27-E2-4-C44-98-EB-4529377-DAE0-F.jpg) (https://ibb.co/cL6WxFL)
Las pinturas de imprimación tienen una composición especial. No usarlas es pedir a gritos que la pintura se desconche.por supuesto, nada mejor que usar cad cosa para lo suyo.
Una sugerencia de las minis de resina, estaría bien si se hace una guía de pintado o similar! Al ser de resina, se suele usar capa de imprimación o se puede pintar la capa base directamente en las minis??
Las miniaturas de resina deben de prepararse como cualquier otra, del material que sea:Me ha gustado mucho la explicación.
1º Se quitan asperezas, rababas y líneas de molde.
2º Se lavan con agua tibia y un poco de detergente/jabón/friegaplatos. Esto elimina residuos tanto de fabricación, como polvillo o restos provocados del paso 1, así como la grasa de nuestros dedos que hemos dejado al tocar las figuras durante su preparación.
3º Imprimamos, siempre. Si queréis que la figura tenga de base un color distinto a los típicos negro, gris o blanco, hay imprimaciones de diversas marcas con otros colores. Tanto en spray como para aerógrafo/pincel. Si lo hacéis a aerógrafo/pincel, dad un par de capas finas (cuanto más finas mejor, no queremos perder el detalle de las figuras) por lo menos. Dará mayor resistencia y cubrirá el material base de la miniatura por completo.
4º Se tiene que dejar secar bien la imprimación. No vale 20 0 30 min. Dejad unas horas la figura, el curado para que el agarre sea bueno es fundamental.
5º ¡Ya podemos pintar! Importante, evitad tocar la figura durante el proceso de pintado con vuestros dedos descubiertos. Si podéis, usad guantes de nitrilo o látex (sin polvo) al menos en la mano que sostiene la figura.
Pasos para pintar una figura calidad "tabletop" o estándar:
1º Planificar colores, nos apuntamos en una hoja que colores vamos a usar (planificar es siempre importante). Viendo el arte del juego, debería ser suficiente.
2º Dar colores base. Elegid colores con una tonalidad media (ni muy oscuros ni muy claros/luminosos).
3º Aplicar un lavado para las sombras.
4º Reconstutir el color base en zonas que no sean rendijas o zonas profundas.
5º Dar luces con colores claro.
Recomendación: Dar perfilados en luces y sombras con colores muy claros y muy oscuros.
Hay cientos de vídeos en Youtube sobre los pasos descritos. Si preferís que os detalle alguno en concreto, avisadme.
Un saludo.
Cuando se considera una figura trabada?Si el enemigo es del mismo tamaño que los héroes, uno de ellos se podrá destrabar sin problema. Si el enemigo es de un tamaño mayor, dejará trabado a los 2.
Si hay 2 héroes adyacentes a un enemigo, se consideran trabados? O uno de ellos puede moverse libremente?
Buenas,.es la primera vez q participo aunque he estado consultando todo o casi todo lo q se iba diciendo en este foro. El juego está genial, yo soy de la vieja escuela de D&D y este juego plasma muchas de las posibilidades que puede tener un juego de rol adaptándolo a juego de tablero. Estoy muy contento con el resultado y ahora toca darle horas para coger soltura con las reglas.Dice los números de losetas en las notas, por si dudas.
Ayer estuve jugando la campaña y me di cuenta de que no hay iconos de terreno desertico, no se si es un error de imprenta.
Luego, veo bastante difícil el encontrar objetos mágicos, ayer de pura suerte al abrir el cofre de la sala principal saque una carta de tirar 1d6 y con el 6 conseguías uno, encontrar puertas secretas tmb me parece un reto o soy yo que tengo mala suerte en las tiradas. Tmb me parece bastante difícil ganar al jugador oscuro en puntos, imagino q esto es pq he jugado pocas partidas.
Yo he sido máster en d&d bastantes años y ya me está apeteciendo crear mis propias mazmorras, probé a generar una aleatoria y quedó chula.
Tengo muchas ganas de ver lo q la gente imagine.
Como crítica constructiva, creo q en la app a la hora de ir descubriendo el mapa sería de ayuda q dijera el número de loseta, en las grandes ni hay mucho problema pero en las más pequeñas es más difícil.
Nos vemos en las mazmorras, un saludo.
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Hola a todos, pongo esto por aquí a fin de molestar lo menos posible y a ver si alguien sabe algo.
Hablé con Óscar hace unos 10 días por unas losetas que me llegaron defectuosas, me dijo que enviaría la reclamación a la fábrica y que no habría problema. El caso es que he estado una semana de viaje y no sé si ha podido llegar algún paquete. ¿Viene por correos? Desde luego notificación alguna no tengo.
La verdad es que entre cómo está el panorama, el tema de los gastos de envío a USA y tal, no sé si rellenar el formulario de defectos, preguntar a Óscar, pasar del tema...
¿Alguien en una situación similar?
Sé que este juego tendrá el hándicap de una profundidad que asustará a muchos, pero sin dudas esto es un sueño hecho realidad, hecho cartón. El sueño de Óscar y el de muchos de los aficionados de todo el planeta: una caja de herramientas donde mezclar rol, juegos de mesa y estrategia al gusto de cada grupo de amigos.
Tengo cientos de juegos, y aparte de La Llamada de Cthulhu y Heroquest, este es el único y que me ha arrancado un soliloquio público y de tanto sentimiento frente a desconocidos.
Encantado de está junto a todos vosotros en esta aventura. Nos vemos en la mazmorra, ¡por el oro y la gloria!
Un saludo
¡Hola de nuevo!A mi no me ha resuelto ninguna incidencia ,ni el tablero marcado ni la mini con el arco roto. A esto ultimo ni se me ha contestado.
En primer lugar, muchísimas gracias a quienes habéis compartido vuestra opinión y, sobre todo, vuestras sensaciones como jugones de este tipo de juegos. Me he guardado multitud de mensajes privados y emails que me habéis mandado. Es muy gratificante y, en ocasiones, incluso emocionante leer según qué textos efusivos por email, en foros o redes sociales.
Tengo muy claro lo que se ha conseguido (igual que muchos de vosotros, especialmente quienes habéis apoyado desde el principio, cuando esto solo era un sueño), porque a día de hoy ya hay más de 450 hispanohablantes que han escrito porque quieren adquirir el juego (la mayoría se quedarán sin él, al menos por el momento, dado que hubo pocos excedentes), y cada semana el número se incrementa gracias al boca a boca.
También sé mejor que nadie lo que ha costado, a nivel económico y a nivel personal (psicológico, físico, familiar, social). La verdad es que DUN ha supuesto hacer algo así como un doctorado en la creación, testeo, planificación, diseño, maquetación, producción, comunicación y gestión de problemas (de mil variadas formas) en el mundillo lúdico. Obstáculos que solo puede encontrar un juego demasiado grande incluso para empresas profesionales. Una locura que me ha dejado claro por qué no suelen hacerse juegos así (digamos que antes lo intuía, ahora lo tengo grabado a fuego y mil argumentos profesionales y económicos). A fin de cuentas, Internet está llena de desinformación. No hay apenas información real de profesionales, que callan (lo comprendo, para qué discutir). Solo opiniones de jugadores más o menos avezados que intuyen con mejor o peor acierto dónde puede haber problemas y porcentajes en la gestión de un proyecto, basándose en la comparación con otros (bueno, en lo que otros proyectos cuentan) o en su experiencia amateur. Eso es un problema enorme para cualquier proyecto que quiere competir a nivel internacional, porque no tienes un referente cercano. Y tengo claro que en España tenemos aún más ese lastre, porque apenas hay profesionales que tengan experiencia en juegos grandes (aparte del lastre que suponen ciertos proyectos fallidos que conocemos pero que, sinceramente, nos producen más inquietud a los españoles que a los mecenas extranjeros). En fillers los que quieras, claro. Pero no tienen nada que ver en la casuística que requieren (estoy hablando desde el plano editorial, no como autor). Pero se ha logrado. Carajo, ¡se ha logrado! Y solo ahora empiezo a ser consciente, porque la ansiedad es mala compañera y me ha acompañado durante mucho tiempo.
Esto ha sido una locura que solo los colaboradores más cercanos han podido presenciar de forma más cercana. A ellos les doy nuevamente las gracias, por ser un pilar de apoyo ante todo, porque de algún modo han contribuido a que siga adelante. Os agradezco de nuevo enormemente a todos los que habéis apoyado, y más aún a quienes pusisteis confianza cuando esto empezaba (ahora es fácil apostar a caballo ganador), sabiendo que Kickstarter es lo que es (pese a que algunas empresas y compradores hayan perdido la esencia, y las primeras lo conciban como preventas y los segundos exijan como si lo fueran –no tienen ni idea de lo poco que le importa a KS que un proyecto se entregue o no-).
Por otro lado, quiero indicar que cuando eres el autor, las críticas a la gestión te dan igual. Las asume un editor (a mí me importó menos que nada cuando una editorial la pifió con una novela mía y vendió ejemplares con parte del libro en blanco). Cuando eres editor, las críticas al juego tampoco duelen tanto, a fin de cuentas es un negocio y estás ganando buen dinero por ese motivo. Pero cuando eres autor/editor hay una extraña mezcla difícil de gestionar. Compartir ese doble papel se ha hecho demasiado duro y ha habido temporadas en que ha hecho mella. Pero los obstáculos están para superarse y para crecer en el camino. Y desde luego que tanto yo como quienes me han ayudado hemos crecido enormemente.
Voy recibiendo opiniones de todo tipo. Los colaboradores hacen de canalizadores en muchos casos. Leo sugerencias y peticiones de cartas de Bestiario, nuevas losetas, miniaturas, nuevas aventuras, aplicaciones de la APP, etc. Calma, tengo cien tablas de Excel con planificaciones de lo más variado. Pero ahora tenemos que asentarnos, esperar el recibimiento a nivel internacional y mantener la cabeza serena mientras planifico el futuro. Ayer surgió un PDF con buena parte del manual traducido del inglés al francés. Me consta que hay muchos mecenas ilusionados en otros países. Queda superar un último obstáculo. Tras el cuello de botella de Essen, el retoque de las tipografías de algunos mazos en inglés y el parón navideño, más el incremento de coste de envíos, ahora le toca el turno a un rival peor, el COVID-19, que afecta al envío internacional. Se prolongan trámites aduaneros y de oficina con empresas de transporte al no haber personal en oficinas ni almacenes, y al priorizarse otros productos, mientras los mecenas ilusionados siguen preguntando cada día (a día de hoy sé que la mercancía dirigida a Italia va a quedarse en un almacén alemán una buena temporada. Veremos si el barco que irá a USA llega a destino o Trump ordena torpedearlo mientras cruza el océano ;) ::)). Este finde iba a grabar dos partidas en dos canales de youtube (en dos modalidades diferentes) pero se ha pospuesto, lógicamente. Esperaré a que la tormenta amaine un poco y entonces hablaré de futuro.
Por cierto, al hilo de comentarios y fotografías de desperfectos. No puedo argumentar ciertas cosas porque responden a ciertas motivaciones profesionales que me conciernen a mí y a otras personas. Los errores se han corregido en la mayoría de los casos (el tema de ciertas minis ha sido lo más recurrente y es lo que más me duele, aunque las roturas, que han sido muchas, no llegan ni al 2,5% del total de figuras entregadas). De hecho, me ha sorprendido ver muchas incidencias públicamente en este lugar y en otro (en redes sociales creo que nada). Veo que, quizá para dejar cierta constancia, a veces se prefiere hacer reflejar en público un desperfecto en lugares donde se sabe que va a permanecer (a menudo se hace incluso antes de hacer una reclamación formal). Desde mi perspectiva, ha sido algo que me ha dejado francamente perplejo (pero también tengo culpa, soy el primero que puso una foto en Tel....gram mostrando cómo un toro de almacén había atravesado totalmente una caja de las que me enviaron por palé a mi domicilio, y no puse ninguna foto de las demás cajas que me llegaron perfectas). Por ejemplo, si he tenido 5 o 6 incidencias registradas en total en cuanto a los más de 5.800 libros entregados por ahora, creo que todas esas incidencias las he visto en un lugar u otro en lugares públicos de la Red. Es alucinante (desde luego, no he visto 5.795 fotografías con los libros en buen estado ;D ;D). Afortunadamente, también se preocupan algunas personas en dejar constancia de que se les ha solucionado su problema. Al final, el boca a boca es lo que importa y de ahí el aluvión de personas que quieren el juego ahora. Y lo dicho, todo puede ser mejorable.
Bueno, pues eso, aquí estoy, tozudo como pocos, retomando mil planificaciones, con renovadas energías (¡y no pienso retomar las bebidas energéticas!) ;D Seguiremos aquí, en Tel... gram (es inevitable escribir más ahí por la inmediatez), en la BGG en inglés y en varios lugares más. Pronto publicaremos unas buenas FAQS en ambos idiomas y más adelante daremos alguna sorpresa. Vosotros id opinando y sugiriendo. Pero, sobre todo, disfrutad del juego. Me consta que ahora se está jugando mucho de forma online entre colegas, con videollamadas, etc. Es algo que emociona :) :) :)
Soy el único que sigue esperando que se lo envíen??
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En qué sentido?
Paparruchas
Todo el tema de los encuentros.Esto me parece interesante.
Cuando tienes pocos pv va todo al pelo: Tiras en la tabla de encuentros y los enemigos valen entre 2 y 12 ptos, cuando llegas al jefe le sumas ptos de vida hasta quedarte con 20 ptos de reserva, no son muchos porque está bastante ajustado. Perfecto, todos los combates nivelados.
Pero cuando el grupo empieza a aumentar los pv (mi grupo vale 200 y pico puntos) resulta que sigues tirando en la misma tabla de encuentros que al principio lo que genera 2 problemas:
-Los combates por el camino son superfáciles y apenas consumen puntos de reserva.
-El líder acaba con cantidades obscenas de vida. Si tiene alguna habilidad chunga como invulnerable directamente es imposible de matar y si no la tiene el combate se alarga lo indecible.
Todo el tema de los encuentros.Bueno ahí está el balance, si es un paseo el Dungeon, el jefe final va a ser duro. Y respecto a la habilidad invulnerable, hay cosas con la que poder "esquivarla". Respecto a la vida, me supongo que, si el grupo tiene un valor de 200 y pico, también irá bien equipado. Aún así, que te diga la gente que lleva más partidas encima. Yo hace poco que me puse con él.
Cuando tienes pocos pv va todo al pelo: Tiras en la tabla de encuentros y los enemigos valen entre 2 y 12 ptos, cuando llegas al jefe le sumas ptos de vida hasta quedarte con 20 ptos de reserva, no son muchos porque está bastante ajustado. Perfecto, todos los combates nivelados.
Pero cuando el grupo empieza a aumentar los pv (mi grupo vale 200 y pico puntos) resulta que sigues tirando en la misma tabla de encuentros que al principio lo que genera 2 problemas:
-Los combates por el camino son superfáciles y apenas consumen puntos de reserva.
-El líder acaba con cantidades obscenas de vida. Si tiene alguna habilidad chunga como invulnerable directamente es imposible de matar y si no la tiene el combate se alarga lo indecible.
Bueno ahí está el balance, si es un paseo el Dungeon, el jefe final va a ser duro. Y respecto a la habilidad invulnerable, hay cosas con la que poder "esquivarla". Respecto a la vida, me supongo que, si el grupo tiene un valor de 200 y pico, también irá bien equipado. Aún así, que te diga la gente que lleva más partidas encima. Yo hace poco que me puse con él.Sí, teoricamente es así, de hecho yo mismo contesté a alguien de por aquí algo muy parecido a lo que me acabas de contestar tú pero lo que pasa es que al ser la mazmorra demasiado "paseo" el jefe se vuelve jodidísimo.
Paparruchas
Sí, teoricamente es así, de hecho yo mismo contesté a alguien de por aquí algo muy parecido a lo que me acabas de contestar tú pero lo que pasa es que al ser la mazmorra demasiado "paseo" el jefe se vuelve jodidísimo.A ver si alguien más, que esté avanzado en la campaña, puede confirmar estas sensaciones. A mí, lo que se me ocurre, sería meterle todos los extras a los enemigos que te salgan por el camino, y al líder aplicarle la regla opcional de escalado de vida, para que no se desmadre con la vitalidad. Pero es verdad que, dependiendo del dado, puede ser más o menos fácil ir avanzando por el Dungeon.
Las primeras partidas no se nota porque está todo muy balanceado y es como dices, si te salen pocos encuentros el jefe es más difícil, pero matable. Pero contra más PV más se forma la bola de nieve: ese balance se va perdiendo y se va acentuando más el paseo y más el líder infumable.
Total, que estropea bastante la experiencia de juego.
No sé si le está pasando a alguien más o es una percepción personal por eso lo comentaba.
Hablo del JoA, supongo que jugando con máster pues si es un poco cuco lo puede ir gestionando para que no pase eso, pero en cooperativo que dependes del dado y de la tabla de generación de enemigos pues el único apaño son las reglas caseras.
Hoy a las 5 hacemos partida a este juego, espero que os guste.
Lo que estáis comentando pasa en muchos juegos, en shadows of brimstone por ejemplo una vez que los héroes alcanzan el nivel 3/4 son imparables, es muy difícil ajustar ese tipo de cosas. En esos casos suele tocar poner reglas de la casa.
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Ya, pero el caso es que este se vendía como totalmente equilibrado y fácil de reglas y por lo que estoy leyendo, ni uno ni lo otro. De todas formas me sorprende los pocos comentarios sobre partidas con las ganas que le tenía la gente... Ojo que como dices es normal en este tipo de juegos y más si la partida la dirige un dado de 6 caras.Bueno, yo todo el tema que comento lo estoy notando ahora que practicamente me he acabado la campaña, hasta entonces no me había pasado.
A ver si alguien más, que esté avanzado en la campaña, puede confirmar estas sensaciones. A mí, lo que se me ocurre, sería meterle todos los extras a los enemigos que te salgan por el camino, y al líder aplicarle la regla opcional de escalado de vida, para que no se desmadre con la vitalidad. Pero es verdad que, dependiendo del dado, puede ser más o menos fácil ir avanzando por el Dungeon.Yo lo que estoy haciendo es, a parte de tirar el dado, sacar una carta de encuentro en todas las habitaciones (en los pasillos solo el dado).
Paparruchas
Bueno, yo todo el tema que comento lo estoy notando ahora que practicamente me he acabado la campaña, hasta entonces no me había pasado.Lo de sacar una carta de encuentro automáticamente, es aplicar la regla de las salas grandes a todas no? Y sí, no es que sean reglas complicadas, si no que son muchas cosillas a tener en cuenta, pero que jugando, se terminan asimilando. Y sin tantas, porque el juego es muy real en ese aspecto.
Respecto a las reglas no son difíciles, el problema (y esto es opinión personal) es que están redactadas para alguien que sabe jugar, no para alguien que no tiene ni pajolera idea.
En las primeras partidas surgen dudas sobre reglas que por mucho que mires en el manual no vas a encontrar respuesta porque no está. No tienes más que pasar por el hilo de dudas y ver que hay reincidencia de preguntas sobre las mismas reglas e interpretaciones dispares.
Si 4 o 5 personas juegan su primera partida y todos tienen, por ejemplo, dudas sobre el funcionamiento de las armas largas es que algo no está bien explicado.
Probablemente le falta bastante blind playtesting porque de verdad que son dudas que surgen en la primera partida.
Yo lo que estoy haciendo es, a parte de tirar el dado, sacar una carta de encuentro en todas las habitaciones (en los pasillos solo el dado).
Si sale criatura herrante o especial pago el doble y tienen doble de vida y 2 acciones.
Si sale enemigos pues a parte de los de la tabla les acompaña un jefe de los rojos.
A parte les pago las mejoras.
El camino se hace bastante más entretenido aunque no llevo tantas partidas haciéndolo como para decir que sea un buen apaño.
Bueno, yo todo el tema que comento lo estoy notando ahora que practicamente me he acabado la campaña, hasta entonces no me había pasado.Y cual es tu opinión general respecto al juego con la campaña casi jugada?
Respecto a las reglas no son difíciles, el problema (y esto es opinión personal) es que están redactadas para alguien que sabe jugar, no para alguien que no tiene ni pajolera idea.
En las primeras partidas surgen dudas sobre reglas que por mucho que mires en el manual no vas a encontrar respuesta porque no está. No tienes más que pasar por el hilo de dudas y ver que hay reincidencia de preguntas sobre las mismas reglas e interpretaciones dispares.
Si 4 o 5 personas juegan su primera partida y todos tienen, por ejemplo, dudas sobre el funcionamiento de las armas largas es que algo no está bien explicado.
Probablemente le falta bastante blind playtesting porque de verdad que son dudas que surgen en la primera partida.
Yo lo que estoy haciendo es, a parte de tirar el dado, sacar una carta de encuentro en todas las habitaciones (en los pasillos solo el dado).
Si sale criatura herrante o especial pago el doble y tienen doble de vida y 2 acciones.
Si sale enemigos pues a parte de los de la tabla les acompaña un jefe de los rojos.
A parte les pago las mejoras.
El camino se hace bastante más entretenido aunque no llevo tantas partidas haciéndolo como para decir que sea un buen apaño.
Lo de sacar una carta de encuentro automáticamente, es aplicar la regla de las salas grandes a todas no? Y sí, no es que sean reglas complicadas, si no que son muchas cosillas a tener en cuenta, pero que jugando, se terminan asimilando. Y sin tantas, porque el juego es muy real en ese aspecto.
Paparruchas
En comparación con los demás DC que tengo, el DUN, es el más completo. Pero puede que para gente que quiera juegos de aprender y jugar rápido, pues puede que les tire para atrás.Después de jugar la partida del directo he de decir que estoy bastante de acuerdo contigo. Me ha gustado mucho, y no es tan difícil de aprender a jugar. Como buen DC tiene muchas cosas y detalles, pero el sistema es muy rápido y sencillo. Una vez saltas el escollo de la creación de personajes, que es lo que más puede liar, el resto es bastante sencillo de entender
Paparruchas
Justamente eso es lo que hace de DUN un gran juego, pero una vez superado esa curva de aprendizaje es muy intuitivo.
¿Intuitivo en que sentido?Intuitivo en el sentido de que todos esos detalles tiene lógica. Por ejemplo, si empatas en la tirada de cc, gana el que más agilidad tenga, luego si lleva escudo, etc. O en la de iniciativa, gana el más inteligente. Son cosas con lógica. en cuanto a que hay muchas tiradas, son todas, para mí, justificadas, dándole mucha vidilla al juego, porque nunca vas sobre seguro de tener éxito en hacer tal cosa u otra. Simplemente, si a ti no te van los juegos muy profundos en reglas, pues no es tu juego, pero, como dijeron antes, si consigues "superar" la asimilación de esa cantidad de detalles a tener en cuenta, verás qué es un juegazo. Además que hay gente que curró resúmenes, tarjetas de los enemigos con sus armas y habilidades, etc., que te facilita el recordar todas esas cosas.
De todas formas "a más partidas más desenvoltura" que se lee bastante por aquí se puede decir de casi todos los juegos, incluso del Magic Realm :o, no es una característica a destacar exclusiva de DUN. ;) :).
Intuitivo en el sentido de que todos esos detalles tiene lógica. Por ejemplo, si empatas en la tirada de cc, gana el que más agilidad tenga, luego si lleva escudo, etc. O en la de iniciativa, gana el más inteligente. Son cosas con lógica.Tienen lógica porque se la quieres ver; quiero decir, tienen una explicación (al menos los que mencionas) pero no son la única solución «lógica»; me explico: en un combate a mí me parece más lógico que la iniciativa la lleve quien tenga más «agilidad». O «percepción». O «la habilidad de combate pertinente» (como en el Rastro :P). O... vamos, cualquier opción es «igual de» lógica. «Inteligencia» tiene lógica (pues ayuda a evitar emboscadas), pero no más que otras opciones. Es como lo que mencionas de Cuerpo a Cuerpo, bien pudo ser «fuerza» el vinculado para ganar un lance entre dos seres que se enfrentan entre sí, pero han preferido «agilidad». Es igual de lógico, ¿no? Explican la «agilidad» para premiar al jugador más rápido, igual que podrían poner «fuerza» para hacerlo con el más poderoso (que consigue, en un cruce de espadas, por ejemplo, doblegar a su rival haciendo que pierda la postura)... y lo del escudo, en cambio, no le veo sentido (y lo de decir que el defensor, en el caso que todo lo demás siga empatado, me parece, en cambio, muy Risk, jajaja).
en cuanto a que hay muchas tiradas, son todas, para mí, justificadas, dándole mucha vidilla al juego, porque nunca vas sobre seguro de tener éxito en hacer tal cosa u otra.
Simplemente, si a ti no te van los juegos muy profundos en reglas, pues no es tu juego, pero, como dijeron antes, si consigues "superar" la asimilación de esa cantidad de detalles a tener en cuenta, verás qué es un juegazo.A diferencia del compañero @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097), a mí me echa un poco para atrás la cantidad de detalles. En mi grupo hasta ahora los juegos de mazmorreo que han entrado son muy sencillos (digamos que el buque insignia sigue siendo Super Fantasy, jajaja), pero también nos ha pasado con el rol, aunque ya casi no jugamos, dejamos relativamente rápido los juegos que usan muchas tablas y demás.
Además que hay gente que curró resúmenes, tarjetas de los enemigos con sus armas y habilidades, etc., que te facilita el recordar todas esas cosas.Lo positivo de lo que dices es la posibilidad de una comunidad (lo digo por el trabajo que ya está haciendo); en un juego de este tipo y con las posibilidades de «personalización» tan amplias (¡que te puedes crear hasta los personajes!), el tener una comunidad dispuesta a generar material le puede dar muchísima vida al juego, así puede trascender a la campaña que viene incluida.
Basándonos en que se sustenta en dos mecánicas basicas (No tiene mas ) tirada de 2d6 superar 10 y tirada de 2d6 enfrentada y sumar, restar el +1/-1, +2/-2 .. no veo donde esta la complejidad míralo así, mama de los clásicos y eso es evidente,y no me parece que sean dos mecanicas complejas...dos!! y controlar bien que modificadores tiene cada uno con su pj , (...)Hombre, si fuera así, el manual no tendría 72 páginas. No es que mecánicamente sea difícil en la resolución de determinadas acciones, pero tiene mil cosas que sí lo «complican» (y «completan»), tiene un montón de condiciones, reglas variadas para el movimiento y encaramiento, desgaste de armas, roturas, la puedes perder en el combate, hay lesiones... y la persona que lleva al Jugador Oscuro tiene mecánicas distintas que las demás jugadoras (como todos los juegos de una contra todas).
En comparación con los demás DC que tengo, el DUN, es el más completo. Pero puede que para gente que quiera juegos de aprender y jugar rápido, pues puede que les tire para atrás.
SaludEntiendo todos tus razonamientos. Con lo de que son lógicas, me refiero a que no son cosas rebuscadas, claro que otro juego puede optar por la fuerza, pero a lo que apunto, es que parece lógico, que si eres más ágil, puedas esquivar o zafarte del rival. En cuanto a las tiradas, al ser un juego muy cercano al rol, hay bastantes tiradas, pero para mí, no sobran ninguna, todas tienen un por qué y no son porque sí. Es un juego profundo, por eso habrá a gente que no le guste y prefiera cosas más sencillas, pero la mecánica, en la cual se mueve el juego, son 2d6. Muy sencilla, pero a la vez, le da mucho juego al juego, valga la redundancia jajajaja
Un debate interesante. También me gustaría probar el juego, la verdad.
Está claro que el modo principal de este juego es con una persona llevando el JO (el modo solitario/cooperativo es un extra, no lo olvidemos); la forma con JOA, por lo visto, funciona bastante bien (al menos hasta esas fases finales que menciona un compañero), aunque no es «perfecta». Lo de las reglas de casa para que funcione mejor... pues si se puede, que las metan como oficiales en algún momento. Esto asumiendo que se están aplicando todos los detalles extras que el otro compañero mencionó.
Tienen lógica porque se la quieres ver; quiero decir, tienen una explicación (al menos los que mencionas) pero no son la única solución «lógica»; me explico: en un combate a mí me parece más lógico que la iniciativa la lleve quien tenga más «agilidad». O «percepción». O «la habilidad de combate pertinente» (como en el Rastro :P). O... vamos, cualquier opción es «igual de» lógica. «Inteligencia» tiene lógica (pues ayuda a evitar emboscadas), pero no más que otras opciones. Es como lo que mencionas de Cuerpo a Cuerpo, bien pudo ser «fuerza» el vinculado para ganar un lance entre dos seres que se enfrentan entre sí, pero han preferido «agilidad». Es igual de lógico, ¿no? Explican la «agilidad» para premiar al jugador más rápido, igual que podrían poner «fuerza» para hacerlo con el más poderoso (que consigue, en un cruce de espadas, por ejemplo, doblegar a su rival haciendo que pierda la postura)... y lo del escudo, en cambio, no le veo sentido (y lo de decir que el defensor, en el caso que todo lo demás siga empatado, me parece, en cambio, muy Risk, jajaja).
Entiendo que el juego lo que sí tiene es una lógica interna robusta, esto ayuda, sin dudas, a asimilar conceptos y todas las minirreglas; eso muchas veces se destaca en algunos juegos complejos, que pueden ser muchas cosas a tener en cuenta pero están bien hiladas (o lo contrario como «pega», que esas cositas están puestas un poco al tuntún).
Ah, el eterno debate en el mundo de rol pasado a los juegos de mesa: ¿cuántas tiradas son las suficientes?; al final será cierta esa frase de «los juegos de mesa tuvieron un hijo con el rol, se llama DUN» o algo así, que alguna vez leí, ¡hasta comparten debates!, jajaja.
La incertidumbre se puede conseguir de muchas formas, igual que hay muchas maneras de incorporar el azar, acá han tirado por los dados (como en otros muchísimos juegos). A mí en estos juegos sí me gusta el azar, pero eso no tiene por qué significar tirar un dado y mirar una tabla...
A diferencia del compañero @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097), a mí me echa un poco para atrás la cantidad de detalles. En mi grupo hasta ahora los juegos de mazmorreo que han entrado son muy sencillos (digamos que el buque insignia sigue siendo Super Fantasy, jajaja), pero también nos ha pasado con el rol, aunque ya casi no jugamos, dejamos relativamente rápido los juegos que usan muchas tablas y demás.
Lo positivo de lo que dices es la posibilidad de una comunidad (lo digo por el trabajo que ya está haciendo); en un juego de este tipo y con las posibilidades de «personalización» tan amplias (¡que te puedes crear hasta los personajes!), el tener una comunidad dispuesta a generar material le puede dar muchísima vida al juego, así puede trascender a la campaña que viene incluida.
Hombre, si fuera así, el manual no tendría 72 páginas. No es que mecánicamente sea difícil en la resolución de determinadas acciones, pero tiene mil cosas que sí lo «complican» (y «completan»), tiene un montón de condiciones, reglas variadas para el movimiento y encaramiento, desgaste de armas, roturas, la puedes perder en el combate, hay lesiones... y la persona que lleva al Jugador Oscuro tiene mecánicas distintas que las demás jugadoras (como todos los juegos de una contra todas).
Yo no le pondría este juego a un grupo de novatas en juegos de mesa y que no hayan tocado un juego de rol en su vida. No parece que sea el público del juego, tampoco.
En la web actual, por cierto, las tres cosas que más se destacan en el juego es la cantidad de opciones, la versatilidad y el que es un juego de mazmorreo clásico; creo que esas cosas describen muy bien lo que se habla del juego, más que «sencillez» (algo no es sencillo si hay que tener en cuenta mil detalles). Aquí destaco algo que decía el compañero más atrás:
Y perdonen por meterme en debate ajeno :).
Hasta luego ;)
Yo no le pondría este juego a un grupo de novatas en juegos de mesa y que no hayan tocado un juego de rol en su vida. No parece que sea el público del juego, tampoco.
Yo estoy del lado de morannon, ya lo estaba antes, pues he visto los gameplays del autor que ha ido colgando. Para mi, en el diseño del juego se ha buscado no recortar en opciones, manteniendo una mecánica simple de juego (para mi muy noventera, tanto en mecánica como en estética). El problema de incluir tanta variedad es que convierte algo simple en algo complejo y resta fluidez al juego, el jugador más allá de centrarse en la táctica y la propia aventura, se ve obligado a repasar mentalmente, y con manual, las excepciones a la regla, que son numerosas en cada paso.El problema que si a ese "pulir" lo traduces en simplificar, se quedará en otro DC más, de los cientos que hay en el mercado. DUN aporta mucho más de lo ninguno de los que hay aportan. Nunca vi la libertad que tienes de crearte tu personaje, así como a los enemigos, los escenarios, etc. E insisto, lo real que puede llegar a ser. No en todas las mazmorras vas a darte de tortas en cada sala, hay más obstáculos que eso, mismamente una habitación llena de agua, como no seas muy ágil, tendrás que quitarte la armadura/escudo y exponerte a ser atacado en el agua. No sé, son detalles y cosas que nunca había visto antes en un juego de este tipo.
Para mi DUN es lo que busca ser, rol en mesa, lo que pasa que al trasladarlo al formato de juego de mesa necesita de un sistema tipo wargame, y se aleja del concepto de DC en el que prima la acción.
Ambos divierten, pero no todo el público va a encajar.
Son mis impresiones, sin haberlo jugado. En esencia me parece maravilloso, pero pienso que debe pulirse para ofrecer un producto más amigable.
El problema que si a ese "pulir" lo traduces en simplificar, se quedará en otro DC más, de los cientos que hay en el mercado. DUN aporta mucho más de lo ninguno de los que hay aportan. Nunca vi la libertad que tienes de crearte tu personaje, así como a los enemigos, los escenarios, etc. E insisto, lo real que puede llegar a ser. No en todas las mazmorras vas a darte de tortas en cada sala, hay más obstáculos que eso, mismamente una habitación llena de agua, como no seas muy ágil, tendrás que quitarte la armadura/escudo y exponerte a ser atacado en el agua. No sé, son detalles y cosas que nunca había visto antes en un juego de este tipo.No soy diseñador de juegos, tampoco pretendo serlo, pero que para algo básico como para conocer tu valor de percepción tengas que buscar cada vez, que el juego lo requiera, en tu carta de personaje, y sumar/restar los bonificadores/penalizadores de las cartas de habilidad, cartas de equipo, etc. y además tener en cuenta situaciones que se puedan dar en el juego por una carta de evento, o cualquier otra situación, que lo modifiquen, hacen que el juego no fluya. Y esto pasa para casi cualquier acción del juego incluido el combate. Requiere ficha de personaje de lápiz, papel y goma, con los cálculos ya hechos.
Paparruchas
No soy diseñador de juegos, tampoco pretendo serlo, pero que para algo básico como para conocer tu valor de percepción tengas que buscar cada vez, que el juego lo requiera, en tu carta de personaje, y sumar/restar los bonificadores/penalizadores de las cartas de habilidad, cartas de equipo, etc. y además tener en cuenta situaciones que se puedan dar en el juego por una carta de evento, o cualquier otra situación, que lo modifiquen, hacen que el juego no fluya. Y esto pasa para casi cualquier acción del juego incluido el combate. Requiere ficha de personaje de lápiz, papel y goma, con los cálculos ya hechos.
Intuitivo en el sentido de que todos esos detalles tiene lógica. Por ejemplo, si empatas en la tirada de cc, gana el que más agilidad tenga, luego si lleva escudo, etc. O en la de iniciativa, gana el más inteligente. Son cosas con lógica. en cuanto a que hay muchas tiradas, son todas, para mí, justificadas, dándole mucha vidilla al juego, porque nunca vas sobre seguro de tener éxito en hacer tal cosa u otra. Simplemente, si a ti no te van los juegos muy profundos en reglas, pues no es tu juego, pero, como dijeron antes, si consigues "superar" la asimilación de esa cantidad de detalles a tener en cuenta, verás qué es un juegazo. Además que hay gente que curró resúmenes, tarjetas de los enemigos con sus armas y habilidades, etc., que te facilita el recordar todas esas cosas.
Paparruchas
Para mi, la fluidez de un juego depende directamente del tipo de juego que sea, y como tal, es fundamental saber dónde nos estamos metiendo. Yo veo a DUN como un juego para jugones de la vieja escuela y gente a la que le gustan las partidas a fuego lento, de esas que cuando las cuentas luego, hay paradas de escudo, rotura de los mismos, empujones a fosos, pérdida de armas... tal cual una partida de D&D de mi juventud. Creo estar dentro del público objetivo de DUN, y por eso, me gusta tantísimo y le veo un potencial inmenso.
El problema que si a ese "pulir" lo traduces en simplificar, se quedará en otro DC más, de los cientos que hay en el mercado. DUN aporta mucho más de lo ninguno de los que hay aportan. Nunca vi la libertad que tienes de crearte tu personaje, así como a los enemigos, los escenarios, etc. E insisto, lo real que puede llegar a ser. No en todas las mazmorras vas a darte de tortas en cada sala, hay más obstáculos que eso, mismamente una habitación llena de agua, como no seas muy ágil, tendrás que quitarte la armadura/escudo y exponerte a ser atacado en el agua. No sé, son detalles y cosas que nunca había visto antes en un juego de este tipo.
Paparruchas
Basándonos en que se sustenta en dos mecánicas basicas (No tiene mas ) tirada de 2d6 superar 10 y tirada de 2d6 enfrentada y sumar, restar el +1/-1, +2/-2 .. no veo donde esta la complejidad míralo así, mama de los clásicos y eso es evidente,y no me parece que sean dos mecanicas complejas...dos!! y controlar bien que modificadores tiene cada uno con su pj ,De hecho con JO va como la seda, otra cosa es el JOA , es como Advanced heroquest , cualquiera que se halla hecho unas partidas se lo pilla en 0, respondiendo a Morannon y respecto a la escalda de dificultad solo he llegado a 72 pv con lo cual no puedo aun darte datos cuando lo sufra en mis carnes te comento pero vamos hay muchos factores a tener en cuenta con esto, y puede que no los hallas tenido en cuenta. pero ojo ! lo dicho hasta no sufrirlo en mis carnes no podre argumentar nada sin conocimiento de causa.
El compañero @Jomra (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4893) lo ha expresado perfectamente. Es intuitivo si quieres que lo sea porque en el 95% de los juegos de rol de fantasía la iniciativa se desempata por agilidad/destreza o como se llame en el juego de turno por ejemplo.Respecto al dado del jugador artificial, sólo se tira en determinadas ocasiones (si sales de la zona de seguridad, si abres puertas/cofres, al descubrir loseta nueva...), No veo que estés todo el tiempo tirándolo, y es una mecánica para sustituir las decisiones de una persona que haga de jugador oscuro. Y por el lado de los modificadores, tampoco son tantos, se suelen utilizar los mismos casi siempre. Cómo todo juego, la primera partida tirarás de reglamento, pero después, es fácil recordarlos y más con las cartas de referencia rápida que trae el juego. Pero lo dicho anteriormente, todo depende de qué tipo de juegos te gusten. En mi caso, de todos los DC que tengo, ninguno me ha aportado tanto la sensación de meterme en una mazmorra y explorarla, a la par de ese regustillo de los viejos juegos de rol. Pero para gustos colores
En cuanto a lo de las tiradas de dados me refiero exclusivamente al dado en el modo sin jugador oscuro, simplemente es un coñazo además de que no tiene sentido lo de las trampas a cada paso que das.
El problema que yo veo en este sentido es que al final para tener solo un +-1 o +-2 hay demasiados modificadores que se pisan, otros muy circunstanciales...mucho "chrome" que está bien en este tipo de juegos pero que quizás ralenticen más la partida de lo que aportan al final.
Dos mecánicas principales de acuerdo, aunque como ya han apuntado es simplificar mucho, pero como comento tanto modificador al final haces que pierdas la cuenta y tengas que llevar muchas cosas en la cabeza, ralentizando la partida y que al final van a desvirtuar el juego porque se van a pasar sí o sí.
DUN simplifica la mecánica de uno de mis juegos preferidos así que sé que el juego me va a gustar e intuyo que terminaría alto en mi ranking de" juegos roleros", lo que pasa que no se hasta que punto porque yo si le veo pequeños detalles que no terminan de convencerme por eso tengo ganas de probarlo.
P.D.: Ahora mismo me muero por seguir la campaña de Hackmaster 5ª que teníamos en un punto muy interesante, lo digo porque si me gustan los juegos complejos y completos. Para mí este juego tiene el mejor combate táctico de los muchos que he probado. :o :)
https://rpggeek.com/rpg/2326/hackmaster-5th-edition-basic-advanced (https://rpggeek.com/rpg/2326/hackmaster-5th-edition-basic-advanced)
Respecto a lo que se decía más atrás de que con PV alto el juego pierde el balance con JOA, ¿habéis tenido en cuenta que a la tirada del dado se le suma 1 por cada 30 PVs del grupo, y que se ignora el coste de la carta y se paga siempre el de la tabla? Siendo así, con un equipo de 200 PV siempre que salgan enemigos van a ser del 7 para arriba en la tabla.
Respecto a lo que se decía más atrás de que con PV alto el juego pierde el balance con JOA, ¿habéis tenido en cuenta que a la tirada del dado se le suma 1 por cada 30 PVs del grupo, y que se ignora el coste de la carta y se paga siempre el de la tabla? Siendo así, con un equipo de 200 PV siempre que salgan enemigos van a ser del 7 para arriba en la tabla.Yo lo que he visto es que, aunque el sistema del JOA me parece muy bien hecho, depende demasiado de la suerte, como tengas mala suerte como me pasó a mí, cada vez que salta trampa me salía en el dado, ya lo visteis! Y puede pasar lo contrario, que no salga nada y te des un paseo hasta la cámara principal.
Yo lo que he visto es que, aunque el sistema del JOA me parece muy bien hecho, depende demasiado de la suerte, como tengas mala suerte como me pasó a mí, cada vez que salta trampa me salía en el dado, ya lo visteis! Y puede pasar lo contrario, que no salga nada y te des un paseo hasta la cámara principal.Yo quería montar un grupo de malvados jajajaja La verdad que la creación de personajes, es uno de sus puntos fuertes, esa libertad que te da, me recuerda a los juegos de rol
Por cierto aprovecho para deciros que hoy grabo la creación de personajes desde cero. La verdad es que estoy hasta ilusionado jaja, hacia tiempo que no me gustaba un juego tanto. Una cosa de los juegos roleros que me flipa es la creación de personajes, te pasas un buen rato eligiendo raza, profesión arma etc y te lo pasas teta :)
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Adivina qué voy a hacer, @AbueleteX ...Algo muy muy chungo jajajajaja a qué hora vas a hacer el directo?
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Comentar, que el juego, está teniendo muy buena acogida en el extranjero, con muy buenas notas en las BGG. Ojalá se forme una comunidad internacional grande, y probar muchas campañas fanmade
Paparruchas
Ahora mismo la mayoría de lo que hay son votos sin fundamento de hecho si miras mucha gente que ha votado, tanto 10 como algún 1 todavía no lo ha jugado. Mucho voto de fanboy y otros tantos de haters.Pues últimamente habrá muchos fanboys en el extranjero jajajajja sólo he mirado los últimos votos, no los primeros de gente española. Y hay más positivos con buenas notas que malos.
Hace falta que pase un tiempo antes de tomarse en "serio" las notas de la BGG. Para casi todos los juegos se puede ver la misma evolución dónde primero votan los amantes del juego con altas calificaciones, después mucha gente para contrarrestar esa tendencia vota en contra y con el tiempo se ajustan con votos del grueso de jugadores.
Y seguro que termina teniendo una alta nota, es un juego de nicho de esos que busca la gente por determinados motivos y que no suele decepcionar.
Pues últimamente habrá muchos fanboys en el extranjero jajajajja sólo he mirado los últimos votos, no los primeros de gente española. Y hay más positivos con buenas notas que malos.
Paparruchas
¿Lo extranjeros no pueden ser fanboys o haters?. ??? :o :D. Comentario de un belga con un 1:Claro ahora mira de cuando es el comentario no hay que escoger la info que uno quiere. Yo sólo me he fijado en las últimas votaciones, no la de hace dos meses o de hace dos años
"To balance the KS idiots that give a rating of 10 without even having tried the game."
Por curiosidad eché un vistazo hace unos días a los comentarios por si había gente que lo había probado y sólo había 10, algún 9 y unos pocos 1. Hoy ya hay 8, 7, 5... y ha medida que pase el tiempo se irán diversificando más. Es la evolución normal en las notas de la BGG, que nadie se lo tome a mal. :)
Pues mira, en cuanto al Set Up en este juego es de los que no me importa, realmente no es tanto, lo único podría ser al principio con la creación de personajes, pero es que a mí eso me gusta, es parte de la gracia.Exacto, lo decía más bien por los demás pero yo es que pierdo las horas con DUN y no me importa por que al final se que me brindará una partida épica.
He jugado a juegos en los que el despliegue me daba mucha pereza este no es uno de ellos
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Yo voy mirando los comentarios de la campaña de KS de la gente que lo va recibiendo, más que las notas que le pone la gente.Supongo que las notas van acorde con los comentarios.
Por lo que veo, la gente está muy contenta y bastante impresionada, por norma general.
Yo voy mirando los comentarios de la campaña de KS de la gente que lo va recibiendo, más que las notas que le pone la gente.
Por lo que veo, la gente está muy contenta y bastante impresionada, por norma general.
Claro ahora mira de cuando es el comentario no hay que escoger la info que uno quiere. Yo sólo me he fijado en las últimas votaciones, no la de hace dos meses o de hace dos años
Paparruchas
Me sumo a esta pregunta.Que pregunta?
Saludos desde Chile!
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La norma general de las preventas que se hacen en kickstarter, pero que tenga esas notas/comentarios tan favorables, un kickstarter de verdad, tiene mucho más mérito que otros, bajo mi punto de vista. A ver si, poco a poco, vamos dejando en mejor posición a los proyectos españoles.
Paparruchas
Que pregunta?
Saludos!
No se ve la cita original (:En relación a los envios internacionales, especificamente a Chile, el colaborador @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) igual puede informarte o directamente su autor Oscar, que también se pasa por este hilo de vez en cuando.
Un forero preguntaba si existían noticias sobre los despachos en español a otros países, en especial a países de Latino América.
Entendemos que está todo suspendido; pero nos gustaría saber si hay otras novedades aparte de esas.
saludos
Qué héroes llevas @Kouji kanuto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4741) ?A herbod el clérigo y 2 personajes creados, una bruja y un guerrero. Este último le tengo que retocar algo, ya veré
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Ummmm, pues yo tengo una sensación diferente.Pues que quieres que te diga, si un juego no es bueno, ya sea "indis" o de grandes compañías, la gente lo dice y sin problemas. Veremos cómo evoluciona el DUN, pero de media de los votos de abril está rondando el 9, así que me reitero en que está teniendo muy buena acogida.
Creo que precisamente en los proyectos "indis" es dónde más se apoya al juego/diseñador sin cortapisas, de hecho en las grandes campañas suelen pulular bastantes "hater" y se nota en los comentarios. En los proyectos más chicos suele haber bastantes menos comentarios negativos y además si los hay, ya se encargan otros mecenas de acallarlos. :o ::)
Pues que quieres que te diga, si un juego no es bueno, ya sea "indis" o de grandes compañías, la gente lo dice y sin problemas. Veremos cómo evoluciona el DUN, pero de media de los votos de abril está rondando el 9, así que me reitero en que está teniendo muy buena acogida.
Paparruchas
Las posibilidades de que yo haya comprado algo a Cmon son muy superiores a que le haya comprado algo a Ludicdragon. Si me ha ido bien apoyaré y si no.. Depende
Las posibilidades de que pueda hablar con el creador de un juego de Cmon es casi 0 y con Ludicdragon unas cuantas mas
Que un juego de Cmon se haya trasteado años es poco probable (a su favor la profesionalizacion de la creación de juegos) y en el caso de DUN es un hecho
Al final ser hater de DUN depende únicamente de ser mala persona, si no me gusta el proyecto basta con no apoyarlo y ser hater de X gran compañía es más fácil porque llevan más tiempo y más juegos y más posibilidades de que me hayan hecho algo (real o inventado)
Ahora, si Ludicdragon saca una Reedicion o juego nuevo si puede haber ya gente que no le haya gustado el juego o que al pedir una reposición o cambio crea que no se le ha satisfazido lo suficiente... Y de ahí a hater hay un paso (con lo fácil que es ignorar las cosas que no te gustan...)
Pero estás hablando de otra cosa. Yo remarqué, en que sólo me fijé en las notas de los extranjeros, no de la gente de aquí, para evitar lo que estás comentando (fanboys/ haters). De ahí mi conclusión que está teniendo buena acogida. Si te paras a mirar las últimas notas, del público extranjero, de abril, no bajan del 8, y la mayoría son 9.
En el foro hay mil ejemplos de que se suele ser bastante más condescendiente con proyectos como este. Aquí se ha defendido el apartado gráfico con uñas y dientes (incluso antes del cambio) buscando justificaciones para que este a la altura de otros más profesionalizados. Retro decían... :D :D :D
Y relacionado con lo de la acogida que también yo he dicho que va a ser buena:
Pues eso es lo que estoy diciendo, gracias por tu apoyo. ;)
Meterte en DUN o juegos así no es por casualidad, seguramente has estudiado el juego y crees que se adapta a tus gustos por lo que es más difícil que este te disguste, es lo que tiene ser un juego de "nicho".
En caso de que hubiera otra campaña se metería gente por efecto llamada y ahí como bien dices habría más gente que no ve solo las bondades. Imaginaos por un momento que este DUN lo saca una de las grandes, ¿De verdad creéis que la nota media sería una tan alta?. ???
Y no podeis tener razón los dos? XDSisi, por supuesto. Pero como se sacó el tema de fanboys y demás, pues sólo quería aclarar. Pero bueno, cada uno lo mira desde su punto de vista y como quiere.
En el foro hay mil ejemplos de que se suele ser bastante más condescendiente con proyectos como este. Aquí se ha defendido el apartado gráfico con uñas y dientes (incluso antes del cambio) buscando justificaciones para que este a la altura de otros más profesionalizados. Retro decían... :D :D :D
Y relacionado con lo de la acogida que también yo he dicho que va a ser buena:
Pues eso es lo que estoy diciendo, gracias por tu apoyo. ;)
Meterte en DUN o juegos así no es por casualidad, seguramente has estudiado el juego y crees que se adapta a tus gustos por lo que es más difícil que este te disguste, es lo que tiene ser un juego de "nicho".
En caso de que hubiera otra campaña se metería gente por efecto llamada y ahí como bien dices habría más gente que no ve solo las bondades. Imaginaos por un momento que este DUN lo saca una de las grandes, ¿De verdad creéis que la nota media sería una tan alta?. ???
En el mercado tenemos ejemplos, Shadows, Memento, incluso Descent te parece que tengan una nota ridicula ?, yo pienso que a quienes nos gustan los DCs de verdad son un publico muy fiel cuando hay un producto bueno, también pienso que ha habido muchos, reitero muchos (otro ejemplo lo tienes en los mas de 400 apuntados para ver si habría una copia despues de las entregas ) que querían meterse en la campaña y al no querer jugarsela con alguien nobel no se arriesgaron, ahora que hay garantías la cosa ya cambia por que el feedback de la comunidad habla por si mismo, entiendo en ese caso que las notas no serian tan altas pero aun así presumo que bajas no serian, no obstante y sabiendo lo que se sabe a dia de hoy casi seguro que se corregirían muchas cositas (los tokens a doble cara por ejemplo) ya que la experiencia es un grado...
¡Pero si es lo que estoy diciendo!. :o :)
El comportamiento de las notas en proyectos de este tipo es siempre es el mismo aunque supongo que habrá excepciones y son notas muy altas y en el caso de que se "universalice" el juego una bajada de las mismas.
Las notas del kingdom death después del primer KS eran incluso mejores que las de este DUN, después del 2º siguen siendo buenas pero ya se ven también voces discordantes y en el caso de una reedición de este pasará lo mismo.
Bueno, por fin he acabado la campaña...
¿En solitario contra la IA? ¿Duración?Sí, contra la IA.
Sí, contra la IA.
La duración ni idea, échale un par de horas de media por misión entre la misión en sí, los movimientos por el mapa, comprar y tal, y resolver los combates de los eventos de viaje si te salen (jugándolos).
Hay 40 misiones en el libro (sin contar los eventos de viaje), pues eso.
Y añádele algunas misiones que las tuve que intentar varias veces porque me daban pal pelo.
Aquí teneis la web para jugar a DUN a distancia. Pedazo de trabajo del amigo @Tanelly.Pregunta tonta, al darnos de alta en la web para jugar online entiendo que tenemos que utilizar el mismo Mail del kickstarter pero en nombre se puede usar un apodo o nickname o tenemos que utilizar el nombre completo usado en el kickstarter para qué podais enlazar mejor la gente que tiene el juego.
http://worldofarasca.dungeonuniversalis.com/
Siempre apoyándonos en el juego físico para no perder la esencia, pero para jugar a distancia es una delicia.
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Puedes usar el correo que quieras, así lo he hecho yo.Efectivamente así es. Pero yo pondría si puede ser el de KS para el que tenga el juego, por si acaso añadieran cosas que hiciera falta confirmación.
Piensa que quizá jugues con tus amigos online y solo uno haya comprado el juego. Los demás se crean su cuenta en la web y pueden jugar perfectamente.
Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Bueno, por fin he acabado la campaña, y no me queda mas que reafirmarme en que el juego necesita una revisión muy seria de balanceo cuando los PV empiezan a ser elevados.
Los eventos de viaje dejan de escalar a partir de los 121 puntos.
Las cartas de encuentros tienen que escalar de alguna manera, no puede ser que con la carta ladron (por ejemplo) me salga un miserable goblin con un grupo de más de 200pv, o dos goblins con una carta de criatura herrante, es que es ridículo.
El combate con RaazbalSpoiler: mostrar
Total, a ver si alguien va avanzando en la campaña y da su opinión.
Hola a todos. Intento ser breve, que voy muy liado (lo que cuesta poner ladrillos, siendo que mis críos ya los tiraban con meses de vida)
Contestaciones a este mensaje:
1º Revisión hay, aunque sea leve. Si para ti debe ser seria, mis disculpas. No anunciaré nada de forma oficial hasta entregarse el 99%. En Europa ya hay gente con muchas partidas (con algunos alucino cómo puede jugarse tan rápido, a 3 partidas diarias, así da igual las aventuras que uno ofrezca porque es imposible abarcar tanto), pero en USA está llegando ahora y prefiero dar comunicados para todos de forma oficial (al margen que en ciertos grupos más dinámicos esté hablando todos los días, o con algunos grupos estoy incluso dándoles pautas, pero no los considero notificaciones oficiales como las actus del KS). Así anuncio sorpresas de paso.
2º El tema del goblin... esa carta consiste en robarte algo si pierdes la tirada de Percepción. Seas novato o avanzado, la "víctima" tendrá una percepción semejante en muchos casos. Es decir, la función de esa carta se cumple perfectamente. De hecho, quizá sea el peor ejemplo del juego para hablar de problema de escalamiento. Retiro lo de "quizá".
3º La modalidad con JOA, que afortunadamente a la mayoría les gusta (lo bueno es que con el covid-19 se está jugando muchísimo en esta modalidad), se hizo en la primera campaña a petición de los mecenas (quien tenga memoria y sepa buscar, seguramente sepa a qué me refiero). Mi intención era sacar el JOA a posteriori pero se insistió mucho en el asunto (también lo era sacar el generador aleatorio que saldrá en breve). Ha salido el JOA. Funciona bien (repito, las valoraciones actuales de la gente son jugando con JOA, que se preparen al jugar con JO humano ;) ). A muchos PV del grupo es mejorable (se soluciona fácil, y no me refiero a inventarse la excusa de jubilarlos, pero lo diré en su oportuno momento, aunque ya he explicado algo en algún grupo más afín, porque además quiero anunciar otras cosillas para JOA que creo que serán interesantes, dado que el futuro estaba previsto para esta modalidad (a la mayoría, claro, no a todos. Comprended que debo trabajar para quien le gusta esto y siempre hay un mínimo de un 10% a quienes no les gustará. No pasa nada. Hay tantos juegos como peces en el mar)).
4º Las campañas tienen un hilo narrativo y una consecución de factores para que, al llegar al final, sea equilibrado, al margen de PV del grupo (aunque cualquier grupo que llegue a la aventura 17, 18, 19... algo de experiencia habrá adquirido). No entiendo la crítica al trayecto final, máxime con esas apreciaciones. Ojo, que igual tanto yo como los colaboradores somos jugando malos a rabiar. Quién sabe. Pero se me antoja que quizá no se ha jugado totalmente bien. ¿Se ha tenido en cuenta que las armas mágicas no anulan la invulnerabilidad de los demonios? ¿Se ha jugado con la carta de comportamiento propia del Líder de la campaña? A partir de cierta aventura, si se sigue bien el hilo narrativo, no se debe descansar. Si se va descansado, ya la hemos liado. Se me hace extraño, porque hasta ahora me he encontrado con grupos que dicen que es imposible ese trayecto final (no lo es, ni mucho menos) o con grupos que decían que la campaña les había parecido de nivel ajustado.
5º Paz y amor, gente, sigo poniendo ladrillos ;)
Lo primero, hola gente! Soy nuevo, pero hace poco adquirí esta preciosidad de juego. Disculpad si no va en este hilo, no he encontrado el lugar correcto...Sobre los animales no te sabría decir, igual algo que aguante CC. Recuerda que, para desactivar trampas, se utiliza destreza. Percepción es para detectarlas, aunque viene muy bien para ganar la tirada de iniciativa contra los enemigos. Respeto a la agilidad del reptiliano, si va sobrado en el atributo cc, igual no pasa nada, pero si no, va a ser un problema. Yo probé un orco bárbaro con 4 en CC y 2 en agilidad, y pegaba una de cada tres, igual también influyó las malas tiradas jajaaja eso sí, a raíz de este orco, tengo claro que hay que tener una agilidad decentilla jajajaja
Me gustan mucho los juegos de mesa, pero al final no suelo sacar tiempo y tenido que reducir a Descent, Mythic battles y mansiones de la locura, pero cuando vi este juego. WOOOOW, me pareció increible, como jugar a rol, pero encima con tablero y miniaturas, en fin, lo adquirí y ahora iba a empezar con mi novia una partida, me lei todas las reglas. Está increiblemente bien detallado! No soy un gran entendido, pero me ha encantado el manual, no me ha costado nada leerme las más de 100 paginas, quien lo ha hecho se nota que le apasiona (y eso que ya he visto partidas suyas y claro jaja ahí se nota más!). Al grano, no quiero marearla mucho con varios heroes etc, así que había pensado en hacer dos personajes, los siguientes:
Una elfa que es guardabosques, que será la que irá pegando tiros con su arco, desactivando trampas (percepcion +2) y con un hechizo de sanar etc...
el otro personaje un reptiliano, profesión de monje guerrero y que será el que ira pegando y resistiendo los golpes (tiene 1 de resistencia natural por encima, en 4) con una armadura de +2 y luego la posibilidad de disipar hechizos con su valentia 5 (al ser monje guerrero puede).
Tengo dos dudas:
1) Creeis que es viable este grupo?
2) Que animal recomendariais para la elfa? (ella ya no aprovecharía la ventaja de los que dan sentido agudizado, al ser elfa ya lo tiene).
3) El reptiliano si tiene que nadar, con armadura con una agilidad de solo 2, se puede quitar la armadura y llevarla tipo mochila o tiene que dejarla tirada?
Muchas gracias!
una pregunta se pueden mezclar personajes malvados con buenos en un grupo. tenia entendido que solo los neutrales pero viendo partidas y comentarios la gente los mezcla sin ningun problema , influye algo en el juego eso?
una pregunta se pueden mezclar personajes malvados con buenos en un grupo. tenia entendido que solo los neutrales pero viendo partidas y comentarios la gente los mezcla sin ningun problema , influye algo en el juego eso?revisa el hilo de faq
Buenas gente,No. Porque la opción de la App es de creación. De personajes, no de gestión.
Estoy pasando las características de los personajes a la aplicación del móvil pero no veo como añadir los objetos mágicos y las reliquias ¿Están incluidos en la app?
un saludo!
Lo del pack ese de actualización ya mosquea... Estaremos espectantes...Al final te acostumbras a pasar por caja para parchear primeras ediciones, si hasta a Gloomhaven le pasó!
Tantas erratas tiene el primero o son actualizaciones por tema testeo?Creo que es por tema testeo a niveles superiores y alguna regla que genera algunas dudas. Erratas hay muy pocas
Lo del reprint estaba más que cantado por mucho que dijeran que no xD Aunque yo pensaba que igual optaban por una versión futurista o algún tipo de cambio de ambientación.
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Ya que nadie lo ha hecho pongo la imagen de generar hyppe automatico!Eso es el contenido de la caja base. El contenido de expansión... Que será... Será...
(https://i.ibb.co/BzBr9pT/103258683-10222405333106791-100682460532186132-o.jpg) (https://ibb.co/BzBr9pT)
Eso es el contenido de la caja base. El contenido de expansión... Que será... Será...Vamos Ilicitus, que tu sabes algo... da alguna pista
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Creo que es por tema testeo a niveles superiores y alguna regla que genera algunas dudas. Erratas hay muy pocas
Paparruchas
¿desnivelado?Por lo que comentó un compañero que se acabó la campaña, al final los enemigos que salen a lo largo de la mazmorra, no son muy fuertes, y los bosses tienen mucha vida. Pero todo ésto es en el modo solitario/Coop, en el versus, al poder configurar los enemigos como quiera el jugador oscuro, no debe de pasar.
Rechina un poco que siendo el autor tan cuidadoso en los detalles le pase esto, sobretodo cuando anunciaba que uno de los puntos fuertes del juego era el nivelado del mismo. Creo que es la confirmación de que el modo coop esta metido por los pelos y más por contentar a todos los mecenas que lo pedían, que no eran pocos.Pero eso siempre lo ha dicho, que fue algo que añadió por la demanda. El juego original era con master. Lo bueno de todo, es que no lo ha dejado de lado, si no que lo está perfeccionando, cosa que es de agradecer
Si no recuerdo mal el autor llegó a decir que su idea era sacar el modo coop/solo en una futura expansión si el juego vendía bien y había después interés, entiendo que con bastante tiempo para darle cera. Al final lo sacó en el KS por la demanda de este modo juego, bastante bien ha quedado al parecer, si "solo" surgen pegas en la parte final
El vaso medio vacio dice que no se puede sacar algo inacabado. Ojo, que no es mi opinión, porque en este caso no la tengo, es un comentario.
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El vaso medio vacio dice que no se puede sacar algo inacabado. Es un comentario, no opinión porque en esto no la tengo.
El vaso medio vacio dice que no se puede sacar algo inacabado. Es un comentario, no opinión porque en esto no la tengo.No está inacabado, funciona y funciona bien. Todo puede mejorarse y si encima lo hace el autor sin tener por qué, personalmente me quito el sombrero ante él.
El vaso medio vacio dice que no se puede sacar algo inacabado. Es un comentario, no opinión porque en esto no la tengo.
¿Es un juego inacabado un juego que en determinadas circunstancias necesita un retoque del manual que se solventa en dos párrafos?
¿Además, en un modo de juego que ya avisó el autor que no estaba tan testeado como el resto del juego y aún así los backers lo pidieron?
En casi cualquier otro proyecto si tanto hype, sí. :P :D
Jajajajaja, por eso que cada vez hay un comentario que no es ni malo, si no menos bueno salen siempre a defender el juego como si os fuera la vida en ello. ;D ;D ;D
He leído por aquí que se han hecho cartas para los monstruos, encuentro que el sistema de buscar los monstruos en el manual de monstruos es muy tedioso, las habilidades en el libro de reglas luego calcula puntos si les añades armas y mira el listado de armas. no es nada practico me quitan las ganas de jugar con tanta búsqueda.No me suena por aquí. Pero con imprimir dos resúmenes (armas y habilidades) y ponerlo en el libro a modo de marca páginas se soluciona la mayoría del problema.
Hoy hemos jugado la tercera partida y nos está pareciendo que el master nos puede reventar cuando le de la gana, no nos parece nada compensado.
He leído por aquí que se han hecho cartas para los monstruos, encuentro que el sistema de buscar los monstruos en el manual de monstruos es muy tedioso, las habilidades en el libro de reglas luego calcula puntos si les añades armas y mira el listado de armas. no es nada practico me quitan las ganas de jugar con tanta búsqueda.En el grupo de Forocoches, hay compañeros que se curraron unas cartas de enemigos, con sus habilidades, armas, stats, etc
En el grupo de Forocoches, hay compañeros que se curraron unas cartas de enemigos, con sus habilidades, armas, stats, etcPodrias pasar el link para descargar esas cartas?
Paparruchas
Podrias pasar el link para descargar esas cartas?Lo que suben son archivos directamente, no hay sitio de descarga web, o yo por lo menos lo desconozco.
Me he puesto a buscar pero no veo nada.Dijo Óscar que muy pronto estará listo. Están con los últimos retoques. Si vas al apartado de archivos del grupo de Forocoches, ahí los encontrarás
Me parece muy interesante esos archivos porque me pasa como al compañero, se me hace muy tedioso este juego de manejar.
Por cierto, alguien sabe algo del generador de escenarios? cuando estará?
Dijo Óscar que muy pronto estará listo. Están con los últimos retoques. Si vas al apartado de archivos del grupo de Forocoches, ahí los encontrarás
Paparruchas
No hay planes de reimpresión en absoluto. De ampliaciones puede reimpresiones no
Como acabo de decir no hay ningún replanteamiento de reprint, de futuras expansiones si, para ampliar el mundo y todo pero reprint no está encima de la mesa de discursion.
No hay planes de reimpresión en absoluto. De ampliaciones puede reimpresiones no
Como acabo de decir no hay ningún replanteamiento de reprint, de futuras expansiones si, para ampliar el mundo y todo pero reprint no está encima de la mesa de discursion.
En la última actualización dicen que unos 50... no son muchos , la verdad, pero después de haber dado la matraca negando y renegando de una futura reimpresión, a la hora de la verdad les ha faltado tiempo para anunciarla.
Que queréis saber ? A ver contadme !
En la última actualización dicen que unos 50... no son muchos , la verdad, pero después de haber dado la matraca negando y renegando de una futura reimpresión, a la hora de la verdad les ha faltado tiempo para anunciarla.50 que siguen parados, no qué se hayan enviado sólo 50
50 que siguen parados, no qué se hayan enviado sólo 50Eso he dicho, que faltan 50 por entregar
Paparruchas
Eso he dicho, que faltan 50 por entregarY te parecen muchos??
Y te parecen muchos??Justo despúes, cito: "no son muchos, la verdad" XD
Paparruchas
Justo despúes, cito: "no son muchos, la verdad" XDLo acabo de releer jajajajaja aún así, estaba cantado que habría reimpresión (que no va a venir sola). Lo bueno es que se anuncia después de entregar casi el 100% de los juegos y una vez la gente lo ha podido disfrutar y probar.
Lo acabo de releer jajajajaja aún así, estaba cantado que habría reimpresión (que no va a venir sola). Lo bueno es que se anuncia después de entregar casi el 100% de los juegos y una vez la gente lo ha podido disfrutar y probar.
Paparruchas
Ya, muchos sugerimos a los que tenían dudas sobre el sistema de juego que se esperasen a la futurible reimpresión del mismo para poder contar con opiniones de los usuarios y así no entrar a ciegas, pero se nos repitió por activa y por pasiva que no iba a haber reimpresión XD, de ahí que ahora nos sintamos sorprendidos.
"Sorprendidos", mas bien.Iba a ponerlo entre comillas, pero se perdía el efecto dramático(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200729/c74200586ba79a70030d8113fe9b2e10.gif)
Si afirmó eso es porque ni él mismo pensaba que iba a tener tanto éxito el juego, de ahí la reimpresión.
Paparruchas
Iba a ponerlo entre comillas, pero se perdía el efecto dramático(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200729/c74200586ba79a70030d8113fe9b2e10.gif)
Así que si se suman 2 + 2 = reimpresión y expansiones. Es así de claro, esto e sun negocio señores
Llámalo estrategia comercial, pero está claro que, si no hubiera tenido tanto éxito después de entregarlo, no habría reimpresión y nos hubiéramos quedado con la que tenemos
Paparruchas
Si las razones se entienden de sobra. Lo descabellado y ridículo era cerrar la puerta de forma tan rotunda una posible reimpresión.
El problema es que a mi modo de entender, a la campaña inicial se le quiso dar una especie de plus de ahora o nunca... los backer que nos apoyen tendrán algo único... les consideramos especiales... no, no y mil veces no. No habrá reimpresión.
Pero ahora, la impresión es, somos una empresa y estamos aquí para ganar pasta (o recuperarla).
¿Después de entregarlo? ¡Pero si todavía no han acabado! XD ¿Y no se supone que no había reimpresión porque no iba a ser un éxito? ¿O te he entendido mal antes?Que queden 50 juegos por entregar, creo que se puede considerar que está entregado, hay que hilar muy fino . Si lo sacan a ks, será porque tienen pensando que se pueda financiar, pero de ahí al éxito que tuvo, ellos mismos dijeron que no se esperaban para nada. Creían que sacarían para financiar y poco más, de ahí que no tuvieran en mente hacer una reimpresión.
Que queden 50 juegos por entregar, creo que se puede considerar que está entregado, hay que hilar muy fino . Si lo sacan a ks, será porque tienen pensando que se pueda financiar, pero de ahí al éxito que tuvo, ellos mismos dijeron que no se esperaban para nada. Creían que sacarían para financiar y poco más, de ahí que no tuvieran en mente hacer una reimpresión.
Paparruchas
Si las razones se entienden de sobra. Lo descabellado y ridículo era cerrar la puerta de forma tan rotunda una posible reimpresión.Esto ha ocurrido con muchas campañas extranjeras y se ha criticado duramente porque los mecenas que apoyaron la primera campaña, se comen todas las erratas y los que entran después se llevan el juego mejorado sin el riesgo de entrar en la primera impresión que es cuando más probabilidad hay de que algo ocurra y afecte al juego.
El problema es que a mi modo de entender, a la campaña inicial se le quiso dar una especie de plus de ahora o nunca... los backer que nos apoyen tendrán algo único... les consideramos especiales... no, no y mil veces no. No habrá reimpresión.
Pero ahora, la impresión es, somos una empresa y estamos aquí para ganar pasta (o recuperarla).
Eso diselo a los del lords of hellas XDDDNo creo que sea el mismo caso xD
Que queden 50 juegos por entregar, creo que se puede considerar que está entregado, hay que hilar muy fino . Si lo sacan a ks, será porque tienen pensando que se pueda financiar, pero de ahí al éxito que tuvo, ellos mismos dijeron que no se esperaban para nada. Creían que sacarían para financiar y poco más, de ahí que no tuvieran en mente hacer una reimpresión.
Paparruchas
No es que no lo tuvieran en mente. Es que bajo ningún concepto iba a haber reimpresión. Igual tú lo llamas también hilar fino, pero yo veo una gran diferencia.Lo de hilar fino va por los 50 juegos, no por la reimpresión. De todas formas, qué problema hay con la reimpresión? La gente que no entró por x motivo y ahora lo quiere, va a poder conseguirlo. A los que entramos, nos da la opción de tener un manual y cuatro cartas corregidas/mejor explicadas. A parte de las expansiones que va a traer.
Y de nuevo, anda que no se han visto KS que tras un primer KS que se financió sin tirar cohetes, luego han sacado una reimpresión. ¿Si hubiese sido un fracaso tampoco hubiese habido un segundo intento?
Y vuelvo a repetir, la negativa en redondo, rectangular y perpendicular se dio cuando ya se había visto que la campaña estaba siendo un éxito, no cuando pensaban, según tú, que apenas si lograrían financiar.
Esto ha ocurrido con muchas campañas extranjeras y se ha criticado duramente porque los mecenas que apoyaron la primera campaña, se comen todas las erratas y los que entran después se llevan el juego mejorado sin el riesgo de entrar en la primera impresión que es cuando más probabilidad hay de que algo ocurra y afecte al juego.
Y eso que estas campañas de las que hablo (JoA, The Edge, 7th continent...) nunca dijeron que la reimpresión fuera imposible.
El "Ahora o nunca" es un buen reclamo, pero todos sabemos que ni en campañas nacionales ni internacionales debes fiarte de un comunicador o autor que afirme que no va a haber reimpresión.
Lo de hilar fino va por los 50 juegos, no por la reimpresión.
De todas formas, qué problema hay con la reimpresión?
Lo se, por eso he añadido el "también". Hay que leer con un poquito mas de detenimiento ;)
¿Conla reimpresión que no iba a existir bajo ningún concepto? Con la reimpresión concretamente ninguno :D
entonces que quieres que te diga que si al final por alineamiento de las estrellas y problemas varios.... tenias razon y si la ha habido? es eso?
Lo se, por eso he añadido el "también". Hay que leer con un poquito mas de detenimiento ;)Cómo se nota que es verano y mucho tiempo libre para hilar fino
¿Conla reimpresión que no iba a existir bajo ningún concepto? Con la reimpresión concretamente ninguno :D
Una rectificación por parte del autor, en el mismo update donde anuncia la futura reimpresión, hubiese sido un detalle en deferencia de sus mecenas originales.Hasta donde yo se, no conozco a nadie, de los que lo tenemos, que estemos indignados por esta reimpresión. Así que veo innecesario esa rectificación para mí, igual hay personas más sensibles que necesitan una disculpa
Sobre todo, cuando como se puede leer en muchos mensajes de este hilo de cuando la época del KS, la respuesta era un rotundo NO.
Cómo se nota que es verano y mucho tiempo libre para hilar fino
Paparruchas
Rectificación no es disculpa. Es constatar que algo que se había escrito en una piedra de mármol... al final ha sido más bien maleable.
Pero queda claro que es un tema que quemaba en su día, se trato de apagar a base de afirmaciones rotundas y ahora... pues ahora, mejor si no se habla de ello.
Antes que nada, me gustaría dejar claro que no nos planteamos un reprint, al menos no en los próximos años (de hecho, si llegase a haber un reprint en unos años, me comprometo a dejar claro que siempre será de precio más elevado que estos pledges). Mi intención prioritaria es sacar expansiones que ya están proyectadas y algunas bastante testeadas. Serán expansiones que se usarán con todo el material de la caja que ahora ofrecemos. El juego está diseñado para que un simple libro delgado pueda suponer una expansión completa. Por eso digo que DUN es como una caja de herramientas. Porque no solo es un juego cerrado con varias modalidades de juego, sino una caja llena de materiales para jugar a muchas otras modalidades de juego en el futuro. De vosotros dependerá si queréis comprarla o no, porque no la necesitaréis para seguir jugando. Solo la necesitaréis si queréis jugar a otras modalidades de juego.
Por este motivo, escribiremos en los próximos días a los mecenas de estos 36 pedidos, para que nos digan qué prefieren hacer. Pueden decidir abonar 25€ para que su pedido pueda enviarse ahora, o decidir esperar hasta que la situación en estos países se normalice y se reduzca o anule la nueva tasa (en este caso, desconocemos cuándo tomará cada gobierno esta decisión, puede ser un mes o muchos meses).
Y como se nota que con tanto sol las pantallas causan reflejo y la gente entiende lo que quiereEl sol es muy malo
El sol es muy malo
Paparruchas
Malo no, malísimoTienes más razón que un santo jajajaja
Es así de claro, esto e sun negocio señores, esta claro como el agua y para intentar recuperar las perdidas que se sufrio mas la nueva demanda, fue entonces cuando se decidió la reimpresión del juego. como cualquier otra empresa.
El autor sería muy tonto si perdiera la oportunidad de hacer dinero y de paso asegurarse sacar con más margen de beneficio ampliaciones.
PD: ¿Cuanto se ha llegado a pagar por el juego en ebay? Porque posiblemente un colega mío malvendió su copia xDD
Pues si hubiera echado un ojo a Ebay se habría ahorrado casi $400...
En el grupo de Forocoches, Oscar dijo que un profesor de lengua inglesa de USA pago 500€ por el juego después de leerse el reglamento
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En el grupo de Forocoches, Oscar dijo que un profesor de lengua inglesa de USA pago 500€ por el juego después de leerse el reglamento
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Pues si hubiera echado un ojo a Ebay se habría ahorrado casi $400...En ebay lo compró, supongo que miró un poco antes... Lo comentó en el grupo de Foro()coches, no el de Forocoches, no se perque se ha puesto Forocoches...
¿Al final subió el reglamento a algún sitio para que la gente lo leyese? Creo recordar que era supersecreto y no lo podía leer nadie para que no le robasen la idea, o no se comprasen luego el juego o algo así. ¿O me estoy confundiendo de proyecto y de juego?Si, el reglamento está en la web del juego.
En ebay lo compró, supongo que miró un poco antes... Lo comentó en el grupo de Forocoches, no el de Forocoches, no se perque se ha puesto Forocoches...Hay pujas "finalizadas" en formato "compralo ya", que no suelen ser representativas, una por el importe que señalas... pero luego te vas a pujas libres, y dos veces que se ha puesto el artículo a la venta el último mes, por unos $150, dos veces que se ha quedado la puja desierta... teniendo en cuenta la población que tiene los States, no veo yo mucho interés.
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Hay pujas "finalizadas" en formato "compralo ya", que no suelen ser representativas, una por el importe que señalas... pero luego te vas a pujas libres, y dos veces que se ha puesto el artículo a la venta el último mes, por unos $150, dos veces que se ha quedado la puja desierta... teniendo en cuenta la población que tiene los States, no veo yo mucho interés.
P.D. @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) dile a tu amigo que respire tranquilo
En el grupo de Forocoches, Oscar dijo que un profesor de lengua inglesa de USA pago 500€ por el juego después de leerse el reglamento¿Que es lo que aporta la profesión del comprador en este asunto?, que me tiene intrigado.
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¿Que es lo que aporta la profesión del comprador en este asunto?, que me tiene intrigado.Aporta credibilidad y estilo, no es lo mismo decir que es un programador en COBOL de Cuenca que un refinado profesor de USA.
Menudo revuelo con el reprint.
Yo he "sufrido" dos y "aprovechado" de uno, y claramente perjudica al antigüo mecenas y favorece al nuevo mecenas, otra cosa es como se lo tome cada uno, lo de volver a pasar por caja, digo.
SaludExacto, lo que el autor contó cómo una anécdota se ha convertido en un supuesto triunfo.
-Lo de la profesión: imagino que es una forma de decir «está tan bien traducido que hasta un profesor de inglés lo compró a precio desorbitado». Al margen que siempre existe la compra de «a pesar de...», vamos, yo nunca he dejado de comprar un juego porque su reglamento tuviera erratas o frases mal construidas (si así lo hiciera, tendría que devolver la mitad de los que tengo, y estoy siendo generoso). (Claro que yo no soy un profesor de inglés, ni de lengua ni de nada que se le parezca; pero sí soy el típico que escribe a la editorial quejándose de las erratas, y muchas veces mandando una hoja de correcciones, jajaja).
-Lo de pagar de más: pues lo que ya dice @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1). Esto lo he visto mucho en los libros de segunda mano; buscando y rebuscando puedes encontrar uno a 2 euros que en una librería lo ves por 30 euros (sin contar el extraño caso de la librería sevillana de precios absurdamente altos que dicen tener casi 2 millones de títulos) y en las plataformas típicas de segunda mano por precios similares, pero pagando el envío... al final alguien «pica» porque no se va a tirar horas y horas buscando o porque le pudo las ansias. No sé si vieron los precios que alcanzó el GH los primeros días de esa salida en falsete que tuvo y eso es una locura por un juego que ya se anunciaba que iba a tener una tirada mayor (aunque va para largo). No me extraña que si un señor, profesor de inglés, además, le dio el ansia y justo vio un solo juego en segunda mano en inglés (¿el primero que apareció?; los primeros siempre marcan precios altísimos) cayera de cabeza.
DUN, al no salir en tienda, como otros KS que o son exclusivos o tienen muchos extras solo para el KS, era carne de especulación (en este foro se vio alguno a precio algo alto, no tanto como 500, pero sí algo de sobrecoste), y alguien cae... luego los precios se desploman, luego suben, luego sale un reimpresión y se saldan otros, luego la abuela fuma, luego viene Paco con las rebajas, luego se vuelve un producto de coleccionismo porque alguien puso de moda esa carta con errata que ahora se usa para invocar a un demonio especial en el juego y vuelve a estar caro (la primera edición, que la reimpresión sin errata ya no convence ni al Tato), luego alguien lo encuentra en el mercadillo a precio de risa, eso sí, tendrá que retirar mugre, clips de Playmobil medio rotos y cartas de Yu-Gi-Oh! (originales y falsas en partes iguales, alguna perla negra entre un montón que parecen fotocopias pero, lo peor, es que no lo son)... en fin, la vida.
Hasta luego ;)
PD: también muchas veces confundimos con que alguien lo oferte a un precio, que a ese precio se compre o lo excepcional que resulta que algún caso se dé una compra altísima (como podría ser ese de los 500 EUR o USD, que serán casi fijo USD, que no es lo mismo), vamos, una anécdota no es sinónimo de calidad ni de triunfo, sino de, bueno, eso, anécdota.
Exacto, lo que el autor contó cómo una anécdota se ha convertido en un supuesto triunfo.Lo curioso de Piero Manzoni es que enlató la mierda como forma de protesta, denunciando el absurdo al que había llegado el arte...
Os recuerdo que un artista casi desconocido enlató su propia mierda y ahora esas latas se venden por 275.000€.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mierda_de_artista
¿Y como supo Magnus Dragon o como se llame que el señor este era licenciado en literatura o lo que sea? ¿Le escribió el comprador para decírselo? ¿Soy raro por no decirle mi profesión a la gente a la que le compro juegos o a los autores? ¿Debería escribir a Stefan Feld para decirle a lo que me dedico?Eres un raro, yo he dicho mi profesión a la cajera del Lidl esta mañana cuando he ido a comprar bacon para unos bocatas. Es de educados dejar claro a qué te dedicas cuando compras algo.
Dudas y mas dudas.
Yo solo veo que lo que encanta aquí ni es dejar opinión, ni critica constructiva, si no ser despectivos a tope... No me estraña que ningún autor español se anime a hacer proyectos... nos encantan hundir nuestros propios barcos...Y que conste que no defiendo a nadie... Esto ya se parece a la política...da pena..
En fin es mi opinión..
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Tampoco es que tu te hayas metido a comentar otros juegos en este foro xD
Para que?... Si no eres de la opinión de un grupo , ya eres el enemigo , o te has casado con el autor o estás encontrá... Y en vez de ser algo constructivo , acaba con palabras despectivas... No merece la pena...Claro que si, guapi, solo tienes que darte un paseo por el foro para darte cuenta que eso que comentas es solo un prejuicio y que está bastante lejos de ser realidad
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Para que?... Si no eres de la opinión de un grupo , ya eres el enemigo , o te has casado con el autor o estás encontrá... Y en vez de ser algo constructivo , acaba con palabras despectivas... No merece la pena...
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Guau.. ya empieza la persecución...ahora será como no se ha presentado no tiene derecho a opinar... Ahora dirán es un troll...etc...
Por no hacer, ni se ha creado un hilo para presentarse, el único sitio en el que ha escrito ha sido en el hilo del DUN...
Guau.. ya empieza la persecución...ahora será como no se ha presentado no tiene derecho a opinar... Ahora dirán es un troll...etc...Por mi puedes opinar lo que quieras, en algunas cosas estaré de acuerdo, en otras en contra y estaré encantado de confrontar mis ideas porque, oh, cáspita, esa es la magia de los foros.
Me dais la razón.. en fin .. prefiero seguir como siempre leo y no opino .. que se vive más tranquilo..
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Bueno, no creo que sea requisito el tener que comentar en otros hilos, comentas en los que te guste el juego. Si no te atrae un juego, para qué comentar?
Paparruchas
Pero habla del foro en general, extrapola una sensacion al todo y segun el lo que gusta aqui es: "ni es dejar opinión, ni critica constructiva, si no ser despectivos a tope... No me estraña que ningún autor español se anime a hacer proyectos.."En eso estoy de acuerdo, no se puede generalizar a raíz de un sólo hilo. Que, por otro lado, cada.uko es libre de opinar y decir lo que quiera, siempre y cuando, no se llegue a faltar.
Yo solo veo que lo que encanta aquí ni es dejar opinión, ni critica constructiva, si no ser despectivos a tope... No me estraña que ningún autor español se anime a hacer proyectos... nos encantan hundir nuestros propios barcos...Y que conste que no defiendo a nadie... Esto ya se parece a la política...da pena..
En fin es mi opinión..
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Yo solo veo que lo que encanta aquí ni es dejar opinión, ni critica constructiva, si no ser despectivos a tope... No me estraña que ningún autor español se anime a hacer proyectos... nos encantan hundir nuestros propios barcos...Y que conste que no defiendo a nadie... Esto ya se parece a la política...da pena..
En fin es mi opinión..
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Aquí, al igual que en el hilo del DNZ (y mirad cómo ha acabado), lo que más me duele es que el autor ya no pase por aquí (de hecho ni en la BGG son activos). Otro caso del "coge el dinero y corre" al que muchos autores son propensos.
Claro que si, con lo bien y a gustito que se está en Forrocoches, ¿verdad? Allí callan rápido y hasta expulsan al que se descantilla un poco ;DNo te quito la razón, sólo he comentado que no creo que sea un requisito el postear en varios hilos, cada uno que escriba donde quiera y lo que quiera sin faltar. Está claro que nunca habrá nada que le guste a todo el mundo.
Lo curioso con este tipo de foreros, @AbueleteX (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1691) , es que solo entran a un único hilo, bien para alabar, bien para echar mierda. A mi se me hace muy raro que de TODOS los juegos que salen al mercado y en KS, SOLO uno te interese lo suficiente para entrar a comentar. Pero si hasta Artschool, que creo que nadie puede negar que era el mayor fan que ha existido nunca del KDM, se pasaba por los hilos de otros juegos.
No se, esto me recuerda al pavo aquel que se hizo una cuenta solo para meter mierda en el hilo del Tombed (parece que tenía algún tipo de rencilla personal contra Skryre y expulsaba la mierda por aquí), o el Rechizero este, que en los últimos seis meses solo ha entrado a postear, contar las bondades y hacer contrareplica al que tuviese la mas mínima crítica del Hel, el juego que curiosamente le paga Mythic por traducir. No se le ha visto por otro hilo, y en cuanto terminó la campaña, prácticamente hizo bomba de humo.
Pero vamos, esto debo ser yo, que lo veo raro, y resulta que igual es lo mas normal del mundo :D
Volvemos a los mismo , como comenté más atrás, ya me tachan de troll... Yo he visto todos los foros que me han interesado aquí, pero en el único que he opinado ha sido este pq que me interesaba el juego.. nada más... Pero como no hay libertad de expresión, si no eres de un bando o de otro.. pues ya o eres un troll o soy el que critica malamente.. en un rato diréis que soy el que insulta , que me a pagado alguien... Joder que investigacion... y no sabéis nada de mi...En fin .. voy a hacer lo que he hecho hasta ahora.. leer lo que me interese pero no opinar jamás..Creo que el único que ha dicho que eres un troll con esas palabras has sido tú mismo.
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Creo que el único que ha dicho que eres un troll con esas palabras has sido tú mismo.Pues no sé si has leído muy bien el comentario de machi, ha hecho comparaciones, y otro ha estado investigando cuanto llevo en el foro , si opino no en algún otro.. en fin .. no merece la pena...
Discutir y estar en contra de las opiniones de la gente no debería ser trolear.
Sé que no es Darkstone, y que a Fardalejo le escamará hasta el punto de compararlo con el que enlata su mierda, pero para contestar a gente que no se sabe ni cómo se llama la editorial, ni le importa lo más mínimo no saberlo, y que no tiene interés en el juego, ni lo va a tener, pues no sé si tiene mucho sentido, la verdad.
Pues no sé si has leído muy bien el comentario de machi, ha hecho comparaciones, y otro ha estado investigando cuanto llevo en el foro , si opino no en algún otro.. en fin .. no merece la pena...
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¿Que comparaciones he hecho? ;D ¿Y donde te he llamado troll? ¿Participar en un único hilo de un foro para interesarte y decir cosas buenas de un único juego es ser "troll"? :oEs curioso que alguien entre y se llame troll a sí mismo. Lo que me faltaba por ver.
Yo solo veo que lo que encanta aquí ni es dejar opinión, ni critica constructiva, si no ser despectivos a tope... No me estraña que ningún autor español se anime a hacer proyectos... nos encantan hundir nuestros propios barcos...Y que conste que no defiendo a nadie... Esto ya se parece a la política...da pena..
En fin es mi opinión..
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Aquí todo el mundo puede opinar libremente, y quiero dar mi opinión sin ofender ni molestar a nadie.Entiendo perfectamente esa sensación, ahora estoy que no tengo tiempo para mi y si surge algo de tiempo tengo que tirar a algo ágil por que si no, no juego.
En lo que a mí respecta tuve mucho Hype con el DUN pero siendo sincero me leí las reglas, las olvidé, me las volvía a leer, hice un conato de partida solo (duré media hora y me aburrí), olvidé de nuevo las reglas. Jugué una partida con mi mujer, con la idea de darle caña y mil dudas (seremos muy torpes, pero nos resultó muy engorroso).
Al final lo dejamos y cuando queremos algo de ese rollo jugamos al Descent o IA, que es sacar y jugar.
Ha pasado el confinamiento y ni un sólo día le hemos metido mano. Ahora de nuevo estamos de vacaciones y para el poco rato que nos deja libre el enano jugamos a algo más cómodo, rápido y ágil.
Lo tengo ahí abandonado en la estantería y me da pena y quiero dejar claro que no es que sea malo, se que con tiempo libre debe ser un juegazo pero ahora sencillamente no tenemos tiempo para DUN.
@sevilla yo pienso igual que tú, el juego me gusta pero no es el mazmorreo definitivo y le faltan muchas cosas para serlo, pero para jugar a divertirse está bien.
Yo lo voy a utilizar mas tipo master cambiandole algunas reglas.
Hola, compañero ¿todo bien? Espero que si :D
Yo me interesé de primeras cuando salió el KS, porque me suelen gustar los DC y tengo unos cuantos. El KS no me terminó de convencer, así que fui uno de los famosos que dijo que, ya si eso, me esperaba a la reimpresión. Y bueno, ya sabes lo que pasó. Además coincidió que un colega si que decidió entras en el KS, con lo que ya directamente me olvidé. Lamento no recordar el nombre la editorial, pero me daba pereza buscarlo desde el móvil, se que tenía algún dragon sin tilde por algún lado. Después de probar el juego, la verdad que una sola partida, me alegro de no haber entrado en el KS (el juego tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, como todos), pero ni me pareció el DC definitivo que daba la impresión que vendían durante la campaña ni es lo que andaba buscando. Mi colega se que le metió entre una y dos partidas mas antes de venderle su copia a otro forero de DS. Llegados a esto punto, la verdad es que si, que aunque inicialmente entré en este hilo por cierto interés en el producto, ahora estoy principalmente por el salseo, porque me hace mucha gracia que esa reimpresión que primero no se iba a hacer jamás en la vida, luego igual si, pero dentro de muchos años, ahora se vaya a hacer a final de año. Que le voy a hacer, soy de risa fácil.
Un saludo, compañero.
La crítica no era a que no te supieras el nombre, que no tienes por qué saberlo, si tienes por qué tener ganas de buscarlo antes de postear, es más bien, al hecho de considerar que, si tengo un tiempo limitado, y lo utilizo para responder preguntas de la comunidad de MI JUEGO, he daparecido por no postear aquí, donde hay gente que pasa del juego y le gusta más el salseo. Todo lícito, por cierto.
La duda que me surge entonces es: ¿ha habido salseo por este hilo en el último año y medio? Porque yo, aunque me puedo equivocar, no recuerdo haber participado en este hilo mas allá de cuando estaba el KS áctivo, y habría que deformar un pelo mis posts de aquel momento para llamarlos "salseo". Imagino que ha debido haberlo, y mucho, para que al autor esté desaparecido en combate desde hace meses en un hilo que va camino de las 250 páginas.En realidad, el autor apareció justo una de las veces del «salseo», jajaja (se estaba hablando de las notas en la BGG y todo eso, no sé si llamar «salseo» a eso, pero digamos que había posturas más contradictorias -aunque, personalmente, creo que a veces decían lo mismo con otras palabras, jajaja-). Pero no sé si fue coincidencia o qué. Tampoco parece que «el salseo» fuera la causa de su ausencia, porque ya desde mucho antes había delegado su presencia en las personas que colaboran con él (también hay épocas con poco movimiento por acá, y otras como la presente que tienen más mensajes por día que zonas más de actualidad del resto del foro). El autor se pasa de vez en cuando, no es que haya sido muy activo desde la precampaña.
La crítica no era a que no te supieras el nombre, que no tienes por qué saberlo, si tienes por qué tener ganas de buscarlo antes de postear, es más bien, al hecho de considerar que, si tengo un tiempo limitado, y lo utilizo para responder preguntas de la comunidad de MI JUEGO, he daparecido por no postear aquí, donde hay gente que pasa del juego y le gusta más el salseo. Todo lícito, por cierto.
Con respecto a tu opinión del juego: no me parece que sea el DC definitivo, como a tí. Pero en mi caso, se acopla a lo que yo buscaba, y comprendo que no se acople al gusto o situación personal de mucha gente.
Salud
PD: @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402), qué puntería, «camino a 250 páginas» e inaugurarla con ese mensaje :P.
La duda que me surge entonces es: ¿ha habido salseo por este hilo en el último año y medio? Porque yo, aunque me puedo equivocar, no recuerdo haber participado en este hilo mas allá de cuando estaba el KS áctivo, y habría que deformar un pelo mis posts de aquel momento para llamarlos "salseo". Imagino que ha debido haberlo, y mucho, para que al autor esté desaparecido en combate desde hace meses en un hilo que va camino de las 250 páginas.
Noooo, lo que digo, es que, si yo voy a promocionar un kickstarter, puedo anunciarlo en un foro como éste. Pero si quiero "cuidar" a mi comunidad, contestar a sus dudas en mis ratos libres en Forocoches me parece una mejor opción.
Yo soy usuario de este foro. Y me gusta venir a informarme de los Ks. Pero el grupo de Forocoches, para mantener en contacto a los autores con los compradores, me parece brutal.
Y por cierto, no me fastidies, que lo del salseo lo has dicho tú. ::)
Y por cierto, no me fastidies, que lo del salseo lo has dicho tú. ::)
Sí, tú lo has dicho. Para conseguir mecenas, recaudar dinero fresco y hacer tu juego realidad, no hay nada como Darkstone. Luego, una vez que tienes el dinero, lo mejor es un grupo cerrado y privado, lejos de los buscadores y con una moderación que señala con una estrella de David a los que hablan mal del juego, así puedes hablar como si estuvieras en el sofá de tu casa con unos colegas. La gente que está fuera de ese grupo no importa al autor, no eres nadie si no entras al selecto club. No importa hasta que tenga que hacer un reprint, entonces tendrá que salir de su sofá con amigos y buscarse las habichuelas fuera de ahí, pero claro las comunidades abandonadas estarán mosqueadas y ganarselas de nuevo va a requerir mucho esfuerzo si quiere recaudar más de 4 duros.
Las cámaras de eco no han sido buenas nunca.
Puede que tengas razón, pero si yo compro un producto, y tengo dudas sobre su funcionamiento, y puedo comentarlo en un grupo donde la gente me puede contestar, e incluso me puede contestar el propio autor, pues sinceramente, no sé que servicio postventa os dan a vosotros, pero no puedo decir que ha cogido mi dinero y ha salido corriendo.
Yo he comprado juegos que no me han gustado, y no siento la necesidad de hablar con el autor para decirle lo poco que me ha gustado, tal vez sea esa la diferencia, y por lo que me parece curiosa vuestra forma de ver este tema.
Siento más necesidad de profundizar en los juegos que me gustan, y para ello, poder hablar con el autor me parece interesante.
Yo he comprado juegos que no me han gustado, y no siento la necesidad de hablar con el autor para decirle lo poco que me ha gustado, tal vez sea esa la diferencia, y por lo que me parece curiosa vuestra forma de ver este tema.El salseo actual trata de la diferencia que hay de accesibilidad con el autor una vez este ha colocado su producto. El autor del juego acostumbra al usuario de DS a tener una conversación de doble sentido cuando hay que vender el juego, pero luego esta conversación es de un sólo sentido cuando ya está vendido. En el mejor de los casos se cuenta con "colaboradores" que hacen de puente..¿por que?.
Siento más necesidad de profundizar en los juegos que me gustan, y para ello, poder hablar con el autor me parece interesante.
Pues el juego y el autor tendrán sus cosas buenas y malas, pero no conozco a ningún autor (tampoco soy un entendido) que tenga un canal donde responde y comenta cosas casi todos los días. No es aquí, es en un canal de un foro que habla de coches. Es un subcanal y no se si algún otro lo hace, no se puede estar en todos los sitios a la vez. Cuando se quiere bien que se dice que un autor solo lo tiene complicado para realizar un ks a la altura, pero parece que este debe ser superman y crear el juego, maquetarlo. etc y responder él mismo en todos los sitios...
Para mi es un juego que puede dar para mucho, aunque es verdad que sencillo no lo veo, al menos mientras lo aprendes, igual todo es después mas intuitivo.
Resumiendo, que aquí no tenga mucha participación, no significa que ha abandonado a los mecenas, más bien todo lo contrario aunque en otro lugar.
Está claro que jurar y perjurar que no saldría supongo que por temor a que la gente se esperase al reprint y luego hacerlo es un tema espinoso, aunque prefiero eso a decir que puede que haya reprint y luego el juego no se hubiera financiado.
Por si alguno piensa mal, no le conozco de nada, mi juego aún no lo he probado porque no es de sacar y jugar en mi opinión, requiere tiempo.
Claro que sí, un autor no puede estar en todos los sitios. Pero qué casualidad que cuando necesitaba nuestro dinero sí tenía tiempo para estar en todos los sitios. ¿Qué cosas, no? ¿Qué le ha pasado? ¿Se le ha subido a la cabeza o es que ahora no importan los cientos de miles de visitas a su hilo en otros sitios? ¿Ahora que no tiene que crear un juego (si se puede llamar juego al batiburrillo de cosas inconexas e inconclusas copiadas de otros juegos que ha creado) y no tiene que seguir una campaña de crowdfunding tiene menos tiempo?. Ahora que tiene el dinero y su juego se encierra en la comunidad más hermética posible y donde el más mínimo atisbo de crítica es censurado, y todo son loas al autor.Crear, creo que sigue creando, o más bien, testeando las expansiones que va a sacar. Por lo que leo en el otro lado, no ha dejado de pensar en cosas para el juego y testear. Estoy de acuerdo en que no es un juego "casual", es un juego al que hay que dedicarle tiempo, pero, personalmente, no me parece un batiburrillo de cosas, tiene mini reglas para representar, de forma bastante realista, muchas de las posibles situaciones que te podrías encontrar en un juego de éstos. Pero este punto ya es algo subjetivo.
Sé que intentas defenderlo de buena fe, pero lo que está haciendo al 90% de mecenas no tiene defensa ninguna. No, el mundo no es forocoches, y tarde o temprano tendrá que salir a otro sitio donde no se hable de coches, y ya nadie le creerá.
el juego tiene web, la editorial tiene web, debería ser un foro o sitio en la página oficial donde estas cosas se comenten. Y mantener la comunicación también en KS (como sí está haciendo), que sí es el sitio donde literalmente pidieron el dinero.
Estoy bastante de acuerdo, pero el problema es que si alguien tiene 20 juegos y tiene dudas, o va a 20 webs distintas a ver si hay algo nuevo, o va a un foro/Forocoches y lo tiene todo junto ahí.
Creo que son 2 cosas compatibles.
Jomra lo ha clavado , imagínate que tienes el juego (o no lo tienes y tienes dudas) y buscas en Google. Nunca jamás acabarás en ese grupo privado y hoy en día si no estás en Google no eres nadie. Es como montar un restaurante a domicilio y solo repartir en tu escalera que además está cerrada con llave.La idea de tener un sitio para resolver dudas, subir material fanmade, etc., ya la tuvo y está hecha, puedes verla en su página web. Cuál es la clave de que haya más movimiento en una aplicación de chateo que en cualquier lado? La inmediatez con la que te responde la gente para resolver cualquier duda. Aún así, si tienes dudas y las planteas en otro sitio, véase aquí o bgg, seguro que te la resuelven más tarde o más temprano. Ahora bien, no puedes forzar a que la gente deje de utilizar esa aplicación para que utilicen foros (DS,labsk, la página oficial...), porque eso sería pegarte un tiro en el pie y más viendo lo viva que está la comunidad.
Cualquier autor con un poco de sentido común se da cuenta de eso, e intenta crear un sitio oficial de dudas y material. De no tenerlo, se asegura de que la información este en varios sitios a la vez por si alguno de esos sitios deja de publicar (no es de extrañar después de lo que ha pasado con tiktok, que acusen a esa aplicación de espionaje ruso y la prohiban). Entonces dependes de dos terceros, de la propia aplicación y de los dueños del canal, que se pueden enfadar , jubilar o cansar y borrar todo de golpe.
Lo dicho, está muy bien un grupo de colegas, pero está claro que el autor no tiene un máster en comunicación porque esto es de primero de sentido común.
Pero no voy a seguir dándole consejos gratis, que se busque la vida y si quiere seguir ahí que se quede pero que a mí no me pida un puñetero céntimo.
La idea de tener un sitio para resolver dudas, subir material fanmade, etc., ya la tuvo y está hecha, puedes verla en su página web. Cuál es la clave de que haya más movimiento en una aplicación de chateo que en cualquier lado? La inmediatez con la que te responde la gente para resolver cualquier duda. Aún así, si tienes dudas y las planteas en otro sitio, véase aquí o bgg, seguro que te la resuelven más tarde o más temprano. Ahora bien, no puedes forzar a que la gente deje de utilizar esa aplicación para que utilicen foros (DS,labsk, la página oficial...), porque eso sería pegarte un tiro en el pie y más viendo lo viva que está la comunidad.
Paparruchas
Creo que o no me expresado bien, o no me has entendido. Me parece genial poder resolver dudas en tiempo real con el autor ya sea por un grupo de whatsapp, por discord o por lo que sea, yo solo destacaba que de esa información solo se aprovecha un pequeño porcentaje de mecenas y además dependes mucho de lo que terceros quieran hacer con esa información. Las dudas que se resuelven ahí desaparecen en la inmensidad de los chats, y nunca pueden indexarse por una herramienta tan esencial como google. Además se habla de la inmediatez, pero la realidad es que (yo he borrado todas las aplicaciones de mensajería menos el whatsapp porque lo uso para la familia) vives esclavo de las notificaciones y de contestar, porque esa inmediatez parece buena, pero para quien tiene que responder la inmediatez se convierte en una obligación.Te entendí perfectamente y, vuelvo a decir, sitio oficial de faqs, info y material fanmade existe, otra cosa es que la gente prefiera el otro sitio. Creo que el autor más no puede hacer. Si aquí hay poco movimiento en este hilo o en el de dudas, es porque un gran porcentaje de los mecenas están en el otro sitio. Yo, mismamente, si me surge una duda pregunto en el chat, por la rapidez de la gente en contestar. Por otro lado, no hace falta de leerte los centenares de mensajes que hay en el canal, puedes darle al botón de buscar o preguntar directamente por lo que te interesa.
Al final es mejor perder media hora actualizando dos o tres sitios a la semana que andar con micro participaciones de 10 minutos 10 veces al día que hacen que seas esclavo de tus propios grupos.
Recuerdo que hay en éste foro, anclado, un hilo de dudas. Que siempre que puedo atiendo (y en caso de que yo tenga dudas o se me vaya la pinza, pregunto directamente y me responden, y atiendo a esas dudas), normalmente bastante rápido. También la gente de la comunidad, atiende a cuestiones, gente que ha jugado o está jugando.
https://www.darkstone.es/index.php?topic=18852.0
Además, hay un hilo resumen (que ahora no viene tan bien como antes, pero ahí está)
Y en cuanto tenga más tiempo, me pondré a actualizar la primera página del hilo de dudas, con el nuevo material que falte y que sea relevante (que he tenido unos meses de traca).
Un saludo.
Te entendí perfectamente y, vuelvo a decir, sitio oficial de faqs, info y material fanmade existe, otra cosa es que la gente prefiera el otro sitio. Creo que el autor más no puede hacer. Si aquí hay poco movimiento en este hilo o en el de dudas, es porque un gran porcentaje de los mecenas están en el otro sitio. Yo, mismamente, si me surge una duda pregunto en el chat, por la rapidez de la gente en contestar. Por otro lado, no hace falta de leerte los centenares de mensajes que hay en el canal, puedes darle al botón de buscar o preguntar directamente por lo que te interesa.
Paparruchas
Muchas gracias, compañero. Esa es la idea, tener, al menos lo importante redundado en varios sitios para que sea accesible a más gente.Pues no será por mí, yo encantado que esté presente en más sitios, así se hace más comunidad. Pero como dijo el compañero en el anterior mensaje, haber hay hilo de dudas, que la gente lo utilice o no, eso ya cada uno. Lo que sí estoy seguro es, si alguien tiene una duda y lo comenta en el hilo de DS, algún compañero se la resolverá sin problema :)
Vuelvo a repetir, si quieres adquirir o tienes el juego y necesitas ponerte en contacto con el autor, por tus propios medios es imposible estar en esa comunidad privada de colegas. Si no quieres verlo no lo veas, lo que pasa que tú sí estás ahí metido, pero alguien que busque en google, o tiene un contacto que le "mete" o nunca va a poder solucionar esas dudas. Yo lo veo con que 4 mecenas (sé que son más) han acaparado al autor en un grupo privado y ni le dejan salir, ni quieren que salga, no se les quite esa exclusividad y colegueo. Actitud, con todo el respeto, pero no hay forma de definirla de otra forma, egoísta por parte de los que estáis en el grupo, y de comodidad para el autor, que siente que con hacer eso es suficiente, ya que recibe alabanzas y peloteos todos los días para que esté a gusto. "Como yo estoy aquí que venga todo el mundo" sería una buena frase si esa comunidad estuviera en su página web o en sitios públicos, pero no en un selecto grupo escondido de Google, Bing y las herramientas del internet.
Es como si yo creo una comunidad de mi juego en la deep web, que está genial y puede ser muy activa, pero claro, no está visible en google. Claro que todo el mundo puede acceder si se instala un programita, pero mucha gente ni tiene los conocimientos, ni quiere instalarse más mierdas. Queráis o no la gente acaba en las páginas que se pueden ver con buscadores.
Pues no será por mí, yo encantado que esté presente en más sitios, así se hace más comunidad. Pero como dijo el compañero en el anterior mensaje, haber hay hilo de dudas, que la gente lo utilice o no, eso ya cada uno. Lo que sí estoy seguro es, si alguien tiene una duda y lo comenta en el hilo de DS, algún compañero se la resolverá sin problema :)
Paparruchas
Yo personalmente (si hablas del grupo de Forocoches) entré desde un enlace en la comunidad ForroCoches (no sé si se escribe así ) y hay unas 530 personas...
No le veo que sea algo súper exclusivo y algo inaccesible para la gente.
Solo tienes que preguntar por el enlace y la gente te lo envío sin ningún problema.
Que te tienes que descargar la App? Pues si, ahí te doy la razón, pero vamos, que difícil no es la verdad.
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Lo quieras ver o no, no es que sea exclusivo, es que es tremendamente limitante para el 95% de los internautas, no todo el mundo es tan esnob de tener esa aplicación, sin embargo no hay que ser ni friki ni esnob para tener un navegador. Pero vamos habláis siempre los mismos, los que estáis dentro, y claro, para vosotros es todo muy fácil y lo veis fenomenal chupiguay de la muerte y todo el mundo debería estar ahí dentro porque es lo más, pero mucha gente no está ahí dentro. De hecho hay 2500 mecenas, y ahí solo estáis 500, estáis dando la espalda a 2000 mecenas, nada más y nada menos, a parte de la gente que esté interesada en el juego y lo busque por internet, no tiene la suerte de conocer a alguien que le pase el enlace de algo, que, hay que dejar claro, no consta en ningún sitio y a todos los efectos es un club privado de peloteo.https://www.forocoches.com (https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5129832&page=35)/joinchat /ALa2CUoxRpn4f8iHfAqBag
Muchas gracias, compañero. Esa es la idea, tener, al menos lo importante redundado en varios sitios para que sea accesible a más gente.
Vuelvo a repetir, si quieres adquirir o tienes el juego y necesitas ponerte en contacto con el autor, por tus propios medios es imposible estar en esa comunidad privada de colegas. Si no quieres verlo no lo veas, lo que pasa que tú sí estás ahí metido, pero alguien que busque en google, o tiene un contacto que le "mete" o nunca va a poder solucionar esas dudas. Yo lo veo con que 4 mecenas (sé que son más) han acaparado al autor en un grupo privado y ni le dejan salir, ni quieren que salga, no se les quite esa exclusividad y colegueo.
Los que tenemos ForoCoches somos snoobs y frikis.
Que nos gusten los juegos de 4 horas sobre la gestión de plantación de rábanos en Papúa Nueva Guinea no es de frikis, eso es mainstream.
https://www.forocoches.com (https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5129832&page=35)/joinchat /ALa2CUoxRpn4f8iHfAqBag
Aquí está el enlace de invitación, 5 minutos me ha costado...
No sé, a lo mejor soy yo el ciego, pero no lo veo tan complicado, no sé...
Snob? Joder, no sé ni lo que significa , perdona mi ignorancia, pero creo que igual que se tiene WhatsApp, también se puede tener FORO COCHES... llámame loco...
Es más, creo que desde el pc hay una versión (gratuita) de la App, súper exclusivo .
Y eso de dar la espalda a los mecenas... pues no sé, yo no me siento que dé la espalda a nadie .
Y para acabar, “club privado de peloteo”...
Me cuesta seguir el hilo (ahí te doy la razón que es complicado seguirlo) pero vamos, no está bien generalizar... habrá gente de todo tipo, fanboys, haters, gente que solo está para preguntar dudas...
No sé, solo es mi opinión, tampoco quiero crear polémica! Que yo soy de los que solo leo, no intervengo mucho la verdad.
Un saludo.
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Los que tenemos ForoCoches somos snoobs y frikis.
Que nos gusten los juegos de 4 horas sobre la gestión de plantación de rábanos en Papúa Nueva Guinea no es de frikis, eso es mainstream.
Eso en negrita, es MENTIRA. Lo tengo que poner en mayúsculas por que no se puede expresar de otra forma sin faltar el respeto.
Más de 500 miembros de una comunidad "privada" y "exclusiva" de "colegas".
Note ha gustado el juego, ok. Estás molesto, ok. NO MIENTAS.
No hace falta ni que me llames ciego ni que sugieras que si vengo de una secta crack, no te ofusques.
Vamos a ver que parece que venis todos de una secta. He dicho que por tus propios medios es imposible hacerlo, y tú mismo me has pasado un enlace que ya te sabías, así que por tus propios medios NO HAS PODIDO. Y si es así, dime el procedimiento de alguien que no tenga un amigo en el grupo y accediendo mediante google, la herramienta universal. Si es que parecéis ciegos.
En mis circulos de amigos hay uno, que es el friki que intentó pasarse a esa aplicación que todos sabemos, y acabó marginado porque nadie le hacía caso. En familiares y compañeros de trabajo nadie la usa. De mis contactos alguno lo usa y son los "raros", y tienen que comapginarlo con whatsapp para poder tener amigos.
Si te gustan los juegos de 4 horas sobre nabos, también eres un friki para el 99% de la sociedad.
El juego no es que me ha gustado, es que de lo que se planteaba a lo que es hay un trecho, no es mal juego (por llamarlo de alguna manera, ya que le quedan varias revisiones para parecerse a uno). Sí, 500 miembros puede ser una comunidad privada, y 1000. Y más sabiendo que hay 2500 mecenas. L oque la hace privada no es cuántos snobs hay dentro, es cómo se accede al grupo, y por muchas vuletas que le deis, es un grupo privado, que no indexa ni el contenido ni la puerta de entrada en google y que para entrar necesitas que alguien te pase el enlace. No te discuto que preguntando a uno u otro llegues, pero que si no tienes amigos o sabes buscarte las castañas no entras.
PD: A ver si moderación hace algo con este tipo que se está poniendo muy nervioso y empieza a insultarme. Cuando te faltan los argumentos es muy fácil ponerse nervioso e insultar, poca gente admite los errores, se disculpa y debate sin faltar al respeto. A la siguiente que me insultes te reporto el mensaje, que ya te vale. Podrías discutir las cosas como @AbueleteX (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1691) , como una persona normal, no como lo haces, nervioso y sin argumentos.
alguien puede explicarme porque a todo el que escribe la palabra Forocoches el sistema de la cambia por “ forocoches”? esto mejora por momentos ahora ya aunque la escribas en mayúsculas separadas por puntos...
Fe Oe Re Oe Ce Oe Ce He Ee Se
eso pero eliminando los espacios y las “e”...¿que disparate es esto?
alguien puede explicarme porque a todo el que escribe la palabra Forocoches el sistema de la cambia por “ forocoches”? esto mejora por momentos ahora ya aunque la escribas en mayúsculas separadas por puntos...
Fe Oe Re Oe Ce Oe Ce He Ee Se
eso pero eliminando los espacios y las “e”...¿que disparate es esto?
alguien puede explicarme porque a todo el que escribe la palabra Forocoches el sistema de la cambia por “ forocoches”? esto mejora por momentos ahora ya aunque la escribas en mayúsculas separadas por puntos...
Fe Oe Re Oe Ce Oe Ce He Ee Se
eso pero eliminando los espacios y las “e”...¿que disparate es esto?
Jajaja pon FRcHs, me meo. FRCHESS tb xDD
Anda, y tú de deja de forocar los forojones xDD
Ludic Dragon:
es la misma gente que quería ver mi cabeza rodar hace 2 años. Tampoco me sorprende que quieran seguir deseándome lo peor y escriban para ello. Al final es como el bar de barrio donde los cuatro que están todo el día en la barra son desde doctores en virología hasta entrenadores profesionales de fútbol.
Parece ser que la razón de que Ludic Dragon no se pase por aquí es que hay cierto rencor con algunos usuarios:
No se a qué se refiere, pero en lugar de dar la cara, se esconde.
Que paséis una buena tarde
No lo has entendido pero bueno, yo digo que habla de grupos privados en esa aplicacion, no al de la comunidad Forocoches xD
No he entendido nada. Cuando @Fardalejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1) deje de trolearnos con lo de ForoCoches, igual me entero de algo.
No he entendido nada. Cuando @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1) deje de trolearnos con lo de ForoCoches, igual me entero de algo.
Vamos a ver que parece que venis todos de una secta. He dicho que por tus propios medios es imposible hacerlo, y tú mismo me has pasado un enlace que ya te sabías, así que por tus propios medios NO HAS PODIDO. Y si es así, dime el procedimiento de alguien que no tenga un amigo en el grupo y accediendo mediante google, la herramienta universal. Si es que parecéis ciegos.
En mis circulos de amigos hay uno, que es el friki que intentó pasarse a esa aplicación que todos sabemos, y acabó marginado porque nadie le hacía caso. En familiares y compañeros de trabajo nadie la usa. De mis contactos alguno lo usa y son los "raros", y tienen que comapginarlo con whatsapp para poder tener amigos.
Si te gustan los juegos de 4 horas sobre nabos, también eres un friki para el 99% de la sociedad.
El juego no es que me ha gustado, es que de lo que se planteaba a lo que es hay un trecho, no es mal juego (por llamarlo de alguna manera, ya que le quedan varias revisiones para parecerse a uno). Sí, 500 miembros puede ser una comunidad privada, y 1000. Y más sabiendo que hay 2500 mecenas. L oque la hace privada no es cuántos snobs hay dentro, es cómo se accede al grupo, y por muchas vuletas que le deis, es un grupo privado, que no indexa ni el contenido ni la puerta de entrada en google y que para entrar necesitas que alguien te pase el enlace. No te discuto que preguntando a uno u otro llegues, pero que si no tienes amigos o sabes buscarte las castañas no entras.
PD: A ver si moderación hace algo con este tipo que se está poniendo muy nervioso y empieza a insultarme. Cuando te faltan los argumentos es muy fácil ponerse nervioso e insultar, poca gente admite los errores, se disculpa y debate sin faltar al respeto. A la siguiente que me insultes te reporto el mensaje, que ya te vale. Podrías discutir las cosas como @AbueleteX (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1691) , como una persona normal, no como lo haces, nervioso y sin argumentos.
Es la típica estrategia de "Voy a mandar a mis amigos a DS a que den la cara por mí mientras me escondo aquí". Ellos le hacen la pelota continuamente y banean y señalan a los críticos del canal, además de defenderlo fuera del grupo y el autor les suelta 4 chuminadas exclusivas y les responde rápido a las dudas", es un WIN WIN.
Pero bueno, aquí acabo con mi participación sobre el tema, lo dicho, que paséis buena tarde.
Igualmente, majo :D
PD: Estoy teniendo deja vu
- La casa de mi abuela cuando se junta con sus colegas a tomar café y anis.
Sobre la reinpresion por mi parte encantadisimo, todo suma, sobre todo para aquellos que no tuvieron la oportunidad en su dia de poder acceder a el o no se enteraron en su momento, no me parece una noticia grave ni mucho menos
¿Alguien me puede decir cuál es el problema de la reimpresión? Es que se me ocurren varios y no sé... Ninguno me gusta como motivo de problema.4.- Entraste en la primera edición con dudas pero desde la editorial te dijeron que era ahora o nunca y ahora quieres vender el juego porque no ha satisfecho tus espectativas y te lo tienes que comer con patatas porque hay una reimpresión corregida en el horizonte.
1. He comprado DUN porque iba a ser único y quería ser uno de los pocos en tenerlo (no me gusta ese egoísmo en juegos en un foro de juegos)
2. Lo mismo pero luego venderlo y sacarle pasta (prefiero que gane dinero el autor sinceramente)
3.En la campaña se dijo que no habría reimpresión (no es del todo cierto pero bueno, si fuera cierto... ¿Qué el autor se ha equivocado y al final a gustado tanto que ve la oportunidad de sacar dinero? Vale, pues se equivocó en sus predicciones...pero no veo en qué nos afecta a los demás)
4.- Entraste en la primera edición con dudas pero desde la editorial te dijeron que era ahora o nunca y ahora quieres vender el juego porque no ha satisfecho tus espectativas y te lo tienes que comer con patatas porque hay una reimpresión corregida en el horizonte.
En resumidas cuentas, que el autor siempre ha mantenido los cauces oficiales para resolver dudas etc.. como cualquier otra empresa de juegos ,y repito como cualquier otra, quien este atento a la BGG algo muy normal por aqui puede encontrar muchas dudas resueltas también.Totalmente de acuerdo!!
Que el autor no se pasa por aqui ? pues si para dar alguna noticia pero no tanto como algunos quisieran, me gustaria que estos usuarios aplicaran la misma medida para otras empresas , de hecho comparado con muuuchas otras ha sido mucho mas cercano , que yo sepa ha sido siempre Ilicitus quien se ha comido el marron el poder sobre temas información por aquí con la intención de echar una mano sanamente
Que hay grupos privados ? para nada, son comunidades como esta que se montan y aparecen en los mensajes de estas mismas comunidades Face, Te, Wat, Fo, y son los usuarios y reitero ellos mismos quien comparten de buena gana la información que por las otras pasa y a nadie se le veta en ningún sitio ni hay password ni cuota de socio ni nada por el estilo, simplemente te enteras por que se postea en otras comunidades y entras como las anteriormente mencionadas, si no buscas evidentemente no, como pasaría con las fuentes de otros juegos, y repito a quien ha pedido enlace se le ha dado como acceder sin ningún tipo de problema, preguntando se va a Roma son comunidades que se han creado gracias a algunos usuarios y como mucho yo lo que puedo hacer es dar las gracias de que existan e informarme sobre ellas, al menos si te interesa un juego.
Sobre la reinpresion por mi parte encantadisimo, todo suma, sobre todo para aquellos que no tuvieron la oportunidad en su dia de poder acceder a el o no se enteraron en su momento, no me parece una noticia grave ni mucho menos ya somos mayorcitos para saber decidir en que metemos el dinero y en que no.
He alucinado con las pataletas y los insultos, no entiendo las razones de los descalificativos hacia algunos miembros de los distintos grupos tan simple como pasar enlaces y ya esta sin generar mal rollo ni mucho menos, lo que si esta claro es que cuando se pierden las formas se pierden hasta las razones.
¿Alguien me puede decir cuál es el problema de la reimpresión? Es que se me ocurren varios y no sé... Ninguno me gusta como motivo de problema.A mi me mosquean las reimpresiones porque en todos los casos que conozco sirven para añadir alguna modificación al juego original que lo mejora o corrigen, y se convierte en un pago adicional obligado para el mecenas original.
1. He comprado DUN porque iba a ser único y quería ser uno de los pocos en tenerlo (no me gusta ese egoísmo en juegos en un foro de juegos)
2. Lo mismo pero luego venderlo y sacarle pasta (prefiero que gane dinero el autor sinceramente)
3.En la campaña se dijo que no habría reimpresión (no es del todo cierto pero bueno, si fuera cierto... ¿Qué el autor se ha equivocado y al final a gustado tanto que ve la oportunidad de sacar dinero? Vale, pues se equivocó en sus predicciones...pero no veo en qué nos afecta a los demás)
En resumidas cuentas, que el autor siempre ha mantenido los cauces oficiales para resolver dudas etc.. como cualquier otra empresa de juegos ,y repito como cualquier otra, quien este atento a la BGG algo muy normal por aqui puede encontrar muchas dudas resueltas también.Lo de que Ilicitus se coma el marrón por tener que poner info en Darkstone no queda muy bien, te ha fallado un poco el subconsciente.
Que el autor no se pasa por aqui ? pues si para dar alguna noticia pero no tanto como algunos quisieran, me gustaria que estos usuarios aplicaran la misma medida para otras empresas , de hecho comparado con muuuchas otras ha sido mucho mas cercano , que yo sepa ha sido siempre Ilicitus quien se ha comido el marron el poder sobre temas información por aquí con la intención de echar una mano sanamente
Que hay grupos privados ? para nada, son comunidades como esta que se montan y aparecen en los mensajes de estas mismas comunidades Face, Te, Wat, Fo, y son los usuarios y reitero ellos mismos quien comparten de buena gana la información que por las otras pasa y a nadie se le veta en ningún sitio ni hay password ni cuota de socio ni nada por el estilo, simplemente te enteras por que se postea en otras comunidades y entras como las anteriormente mencionadas, si no buscas evidentemente no, como pasaría con las fuentes de otros juegos, y repito a quien ha pedido enlace se le ha dado como acceder sin ningún tipo de problema, preguntando se va a Roma son comunidades que se han creado gracias a algunos usuarios y como mucho yo lo que puedo hacer es dar las gracias de que existan e informarme sobre ellas, al menos si te interesa un juego.
Sobre la reinpresion por mi parte encantadisimo, todo suma, sobre todo para aquellos que no tuvieron la oportunidad en su dia de poder acceder a el o no se enteraron en su momento, no me parece una noticia grave ni mucho menos ya somos mayorcitos para saber decidir en que metemos el dinero y en que no.
He alucinado con las pataletas y los insultos, no entiendo las razones de los descalificativos hacia algunos miembros de los distintos grupos tan simple como pasar enlaces y ya esta sin generar mal rollo ni mucho menos, lo que si esta claro es que cuando se pierden las formas se pierden hasta las razones.
Lo de que Ilicitus se coma el marrón por tener que poner info en Darkstone no queda muy bien, te ha fallado un poco el subconsciente.Es lo malo se generalizar, ni todos son unos santos, ni lo otros son unos malvados.
Ya han habido insultos/descalificaciones?, me pierdo una página y se monta la gresca?, voy a ver..
Para el que no lo sepa, antes de este hilo de 254 páginas, existe uno dedicado a DUN de 80 páginas (junio del 2017), creado directamente por Oscar y en el que los usuarios de Darkstone analizamos su proyecto, y comentamos directamente con él cada coma del mismo, el autor además de formar comunidad a través de este foro, recabo interesante feedback.
No us vayais a pensar algunos que en DS solo gusta el salseo..
Lo de que Ilicitus se coma el marrón por tener que poner info en Darkstone no queda muy bien, te ha fallado un poco el subconsciente.
Ya han habido insultos/descalificaciones?, me pierdo una página y se monta la gresca?, voy a ver..
Para el que no lo sepa, antes de este hilo de 254 páginas, existe uno dedicado a DUN de 80 páginas (junio del 2017), creado directamente por Oscar y en el que los usuarios de Darkstone analizamos su proyecto, y comentamos directamente con él cada coma del mismo, el autor además de formar comunidad a través de este foro, recabo interesante feedback.
No us vayais a pensar algunos que en DS solo gusta el salseo..
A eso añadele que habrá algún malpensado que crea que a pesar de decir lo contrario, el autor si que se planteaba hacer una reimpresión junto con las nuevas expansiones, pero aun así dijo que no en aras de asegurarse ventas. Ese malpensado posiblemente crea que Ludic Dragon actuó de mala fe y tenga un problema con ello.
Bueno,Vamos a ver. El hecho de que se cambie el nombre por otro no es por lo que muchos pudiérais pensar de odio a la comunidad ni mucho menos.
Había puesto un link a google para que viérais que poniendo F-o-ro-c-o-c-h-e-s (sin guiones) Dungeon Universalis en google el primer enlace es al grupo... pero misteriosamente ha desaparecido después de una edición de @AlbertoGM (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=836) (que podrías ponerme los motivos)
Y seguro que ademas es de los terraplanistas, seguidores de la teoria de los antiguos astronautas y abjurador de los chemtrails XDDD.
En que cabeza cabe que iba a ver un segundo KS cuando un autor Nobel pone un juego en la palestra si todos sabemos que es muy dificil triunfar tal y como esta la industria, otra cosa es que despues del primer KS sigas teniendo pedidos y te quieras meter en otro KS para poder ofrecer ese producto a aquellos que se han quedado sin el, y mas teniendo en cuenta que solo te quedaba tirar por el mercado de segunda mano y a veces a precios escandalosos, así que a mi personalmente si pudiera haber 15 reimpresiones mejor que mejor ya que eso significa muchas cosas, que el juego esta vivo es evidente, no hay mas que pasar por la BGG y ver la cantidad de cosas que han hecho los fans, y yo todo lo que sea mejorar es de agradecer.
Ostia, pero de ahí a borrar mis dos mensajes cuando se está hablando de que "ese grupo de ese medio" es imposible de encontrar en google. Y que sea el primer resultado además... no que está en la segunda página... es que es el primer resultado.Básicamente lo hicimos por usuarios como tú. Llevas 3 mensajes (ahora 1) intentando poner la forma de entrar al grupo.
En fin. Que quien quiere encontrar el grupo poniendo "el que no debe ser nombrado" + Dungeon Universalis sale ya el link para unirte al grupo.
Entiendo que se borren los mensajes que sean de SPAM... pero borrar uno del que se lleva hablando varios mensajes me parece un poco... en fin.
Y para más inri me has borrado directamente mis dos mensajes :)
Eso tampoco lo entiendo.
Perdonad que no haya intervenido antes, pero hay tantos mensajes que tenía que leerlos con tranquilidad. Por favor, como dice el compañero, hablad del juego, la reimpresión lo que que queráis que esté relacionado con DUN, pero no hagáis de este hilo un campo de batalla entre comunidades hermanas y complementarias.
Para los que no sois asiduos a DS y os sorprende que en el foro no se permitan ciertas palabras, os lo explico. De todas las palabras que hay en todos los idiomas del mundo solo hay tres o cuatro que no están permitidas, no es tan grave. La razón, y creedme que a mí me pesa más que a otros es compleja. Por un lado en el pasado hemos tenido problemas con bots (o personas a sueldo de delincuentes) que se registraban el el foro y ponían enlaces a canales de esa aplicación de mensajería (canales de pornografía, canales de estafas de bitcoins, canales de venta de pasaportes falsos, drogas e incluso armas). Fue tal el problema que incluso algún forero denunció el contenido de esos canales y tuvimos problemas legales serios de los que no voy a dar detalles, pero este foro es un foro sin ánimo de lucro y como comprenderéis, poner de mi bolsillo cientos de euros para un abogado no me hizo mucha gracia.
A este problema que ya de por sí nos costó solucionar evitando enlaces y referencias a esa aplicación se suman otros usuarios haciendo spam de sus canales de todo tipo, en esta ocasión legales, pero su incremento fue excesivo. Y por último, y no menos importante, las peleas entre usuarios de un sitio y otro, no es este el primer hilo en el que se enzarzan usuarios que si esta comunidad por aquí que la otra es mejor, que tú eres un cabrón, que si tú también, etc...
Si juntas este cóctel explosivo, no nos quedó otra opción que censurar todos los enlaces a esta red social, muy a pesar nuestro. Si algún forero sabe cómo solucionar estos problemas de un modo mejor, estamos abiertos a sugerencias. Pero como administrador y responsable último del foro, y como cualquier cosa que pase cae sobre mi responsabilidad y mi bolsillo, me he permitido el lujo de cortar por lo sano. Es muy fácil hablar de censura, miedo, envidia, cuando no te juegas el dinero de los libros de texto tus hijos por la actitud irresponsable de otras personas.
Quiero remarcar que no tenemos nada en contra de ninguna comunidad, de hecho considero hermanas a las comunidades de juegos que complementan a darkstone. Espero que esta explicación aclare un poco cómo está el tema de la censura de palabras y pido perdón por adelantado a quienes se hayan sentido ofendidos. Si aun así a alguien o le gustan estas medidas, puedo darle más detalles por privado, ya que no me gusta airear los problemas internos del foro y problemas legales que he tenido en todo este tiempo.
De todos modos, ya que estamos todos aquí reunidos y aclarado este tema, y viendo cómo os gusta el salseo y reventar hilos, os comunico que hay un juego de mesa en el que juegas a ser un forero de darkstone, y en el que tendrás que conseguir puntos de victoria por tus aportes al los hilos, pero a la vez tendrás que competir con otros foreros que también aportan y con otros que solo quieren ver el mundo arder y trolear los hilos. ¿no lo sabéis? Ese juego existe y ha sido creado por nuestro creador de juegos favorito, @Hollyhock (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1927) , y quien quiera se puede unir a la conjunta (sin ánimo de lucro, solo pagas lo que cuesta), solo tenéis que apuntaros al hilo. Además cada uno de vosotros tendréis una carta personalizada con vuestro nick. ¿A que mola?. El hilo de la conjunta es este:
https://www.darkstone.es/index.php?topic=19790.0(https://i.imgur.com/xYnrxWQ.jpg)
Yo pienso que toda información adicional que puedan dar, aparte de los grupos donde lo haya hablado el autor, deberían ponerlo en la web del juego, por que yo siempre que hay alģo oficial voy a mirarlo allí. Y creo o espero que lo hayan hecho así.
Yo no sabía nada del foro de forocochess.
Entonces volviendo al juego, ¿qué opinión teneís sobre él? Porque he leido desde que es el crawler definitivo hasta que es un juego incompleto,... De segunda mano se ven bastantes y ya no sé si tanta gente lo compra solo para especular o es que realmente no es para tanto. Se entiende que en la reimpresión mantendrán los mismos precios que en la anterior campaña, ¿no?En principio la reimpresión costará unos 120€ (+ envío, que previsiblemente también será más caro)
En principio la reimpresión costará unos 120€ (+ envío, que previsiblemente también será más caro)
He visto que en la pagina oficial vuelven a tener stock pero se vende como addons el bestiario, dados personalizados y monedas. ¿Los dados y las monedas no vienen en el base? ¿Son imprescindibles? Lo que no sé es para que es el bestiario. ¿Es una guia con los monstruos? ¿Para que se usa? ¿Se puede jugar sin ella?
P.D. ¿Merece la pena dejarse 120 € ahora si en dos meses sacan la nueva campaña que por lo que dicen traerá nuevo contenido?
He visto que en la pagina oficial vuelven a tener stock pero se vende como addons el bestiario, dados personalizados y monedas. ¿Los dados y las monedas no vienen en el base? ¿Son imprescindibles? Lo que no sé es para que es el bestiario. ¿Es una guia con los monstruos? ¿Para que se usa? ¿Se puede jugar sin ella?
P.D. ¿Merece la pena dejarse 120 € ahora si en dos meses sacan la nueva campaña que por lo que dicen traerá nuevo contenido?
Entonces volviendo al juego, ¿qué opinión teneís sobre él? Porque he leido desde que es el crawler definitivo hasta que es un juego incompleto,... De segunda mano se ven bastantes y ya no sé si tanta gente lo compra solo para especular o es que realmente no es para tanto. Se entiende que en la reimpresión mantendrán los mismos precios que en la anterior campaña, ¿no?Lo primero de todo sobre gustos colores, que ojo para mi es el DC mas completo que hay a dia de hoy lo tengo clarisimo, nitido y cristalino, y mi ludoteca es 99% DCs, entre Ad&d boargame system, warhammerquest (old y new), advanced HQ, Descent 1 y 2, Dungeon Saga, Sob (dos cores +exp) , conan , etc...
Y en solitario o cooperativo no se puede jugar sin app, ¿no?
Salvo que te hagas un sistema "random" de habitaciones/pasillos no. Las aventuras de la campaña van por app para indicarte que losetas/eventos suceden.
Un sistema similar al Warhammer quest serviría para DUN
Y en solitario o cooperativo no se puede jugar sin app, ¿no?Puedes jugar perfectamente sin la app, en el libro de campaña tienes todo lo necesario para jugar cada escenario. También en el manual viene lo necesario para montar tus partidas random.
Perdona mi ignorancia pero no se como funciona el Warhammer quest. ¿Podría usarlo sin app? Porque similares al DUN ¿que alternativas hay sin app ni master?
Todas las partidas que llevo son en solitario/Coop y sin app... No la necesitas para jugar
He visto que en la pagina oficial vuelven a tener stock pero se vende como addons el bestiario, dados personalizados y monedas. ¿Los dados y las monedas no vienen en el base? ¿Son imprescindibles? Lo que no sé es para que es el bestiario. ¿Es una guia con los monstruos? ¿Para que se usa? ¿Se puede jugar sin ella?
P.D. ¿Merece la pena dejarse 120 € ahora si en dos meses sacan la nueva campaña que por lo que dicen traerá nuevo contenido?
Simplemente estaba siguiendo la lógica absurda que se había seguido más arriba. Si 50 juegos en reventa significan que a la gente el juego no le ha gustado, 2950 no vendidos significan que a esa gente les ha encantado? Como kickstarter ha batido casi todos los récords en este país. Tiene un 9,3 de puntuación en la BGG, con más de 350 ratings. Hace falta algo mas?
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Venga va. Pues vamos a poner 100 juegos de segunda mano (créeme, he seguido este tema de cerca como parte del equipo y no se ha acercado ni a la mitad de eso). Repito la pregunta; 100 de 3000 son muchos? 2900 clientes satisfechos. Se puede jutificar con estos datos, respondiendo a alguien interesado por el juego, que éste sea muy complejo, insinuando que a mucha gente no le ha gustado? Francamente, el juego (como todos los juegos) les gustará a unos mucho y otros poco o nada. Pero justificar mediante la venta de segunda mano que es muy complejo, no creo que sea fiable, ni, desde luego, justo.
No te entiendo. Que problema hay con las puntuaciones? Mirad, yo puedo entender que a alguien no le guste algún aspecto del juego. Puedo entender que haya gente que el juego lo le guste. O que le parezca directamente malo. Por supuesto. Faltaría más. Pero este ánimo de criticarlo todo... Luego os sorprende que Óscar no se pase por aquí..
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Lo primero: yo mismo como traductor he pedido en otro lugar que la gente se animara a valorar DUN en la BGG. Ni una sola vez, pero ni una, he pedido a los miembros que dieran una nota alta. Simplemente que lo valoraran. Te reto a que entres y busques una sóla vez en la que yo o alguien del euipo hayamos pedido que se le ponga al juego una nota alta. Hemos pedido que lo valoren. Punto. Eso que has escrito es, lisa y llanamente, una difamación, y una calumnia.
Por otro lado, por mi parte, aquí dejo la conversación y el hilo. Decir a los creadores y a los moderadores que lamento profundamente que el foro ( o al menos este hilo) se haya convertido en esto. Seguramente no era lo que teniais pensado, ni de lejos, en vuestros inicios.
Gracias a todos los que habéis mostrado interés por el juego. Pido disculpas a aquellos que hayais encontrado que el juego no cumple vuestras expectativas. A los que os gusta y lo jugáis: seguid disfrutándolo. Seguro que DUN os trae muchas más alegrías en el futuro próximo.
A ver @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210), para cosas como las del compañero esta muy bien pero sinceramente cada vez que se mueve un poco el hilo se tiene que pasar un moderador a pocos mensajes.Por lo que tengo entendido, en el nuevo ks, sacarán expansiones pequeñas y, para un futuro, una mega expansión tocha
A ver si disfrutamos un poco de tranquilidad y buen rollo algún tiempo.
Y ya de paso... Sabes algo nuevo sobre expansiones? ::)
;)
Por lo que tengo entendido, en el nuevo ks, sacarán expansiones pequeñas y, para un futuro, una mega expansión tochaMega expansión?? 🤤 uff muy larga la espera entonces se va a hacer
Paparruchas
Mega expansión?? uff muy larga la espera entonces se va a hacerAlgo así como un "mini mundo" dentro del universo DUN. Así que me imagino que vendrá cargadita
A ver @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210), para cosas como las del compañero esta muy bien pero sinceramente cada vez que se mueve un poco el hilo se tiene que pasar un moderador a pocos mensajes.Además del reprint habrá expansiones.
A ver si disfrutamos un poco de tranquilidad y buen rollo algún tiempo.
Y ya de paso... Sabes algo nuevo sobre expansiones? ::)
;)
Mega expansión?? 🤤 uff muy larga la espera entonces se va a hacer
Yo no acabo de entender porqué cada cual no se dedica a jugar a lo que disfruta e ignora lo que no le gusta.
No sé, tanto drama y peleas... para qué?
(...) el enlace que no funciona en una web, (...)
Que no digo que sea mal juego, solo digo que esa puntuación tan alta en un juego mediocre, a medio hacer, y 15 años por detrás en mecánicas con sus competidores actuales es muy extraño que tenga esa nota. Pero no os preocupéis, que el tiempo pondrá a todos en su sitio y tú seguirás pensando que DUN es genial, y sí, lo es, si tienes 15 años y vives en 1985.
Vale, el usuario está baneado y no me puede contestar pero quizá otras personas si me puedan ayudar. Tengo varios Dungeon Crawler y llevo jugando a rol y mesa unos poquitos de años.Descent3. Algo novedoso traera. Digo yo.
Me voy a creer a Sevilla. DUN tiene mecánicas de 2005. ¿Soy el único tonto que no conoce ese dungeon crawler con rejugabilidad, avance de niveles, magia, combate, criaturas, tesoros, exploración, sin necesitar "máster" o pudiendo tenerlo, campaña, aventuras sueltas, equilibrado juegue alguien más o menos? Si lo que dice Sevilla es verdad (y me lo estoy creyendo) hay por ahí un juego del que nunca he oido hablar por más que he buscado en BGG, DS, Labsk... y me siento muy muy tonto.
Heroquest, Advanced Heroquest, Warhammer Quest, Sword and Sorcery, Descent 1 y 2, Gloomhaven.... no cumplen los requisitos. Asi que habrá otro por ahí (o incluso varios) que si. ¿Alguien me podría iluminar por favor?
Gracias
Vale, el usuario está baneado y no me puede contestar pero quizá otras personas si me puedan ayudar. Tengo varios Dungeon Crawler y llevo jugando a rol y mesa unos poquitos de años.
Me voy a creer a Sevilla. DUN tiene mecánicas de 2005. ¿Soy el único tonto que no conoce ese dungeon crawler con rejugabilidad, avance de niveles, magia, combate, criaturas, tesoros, exploración, sin necesitar "máster" o pudiendo tenerlo, campaña, aventuras sueltas, equilibrado juegue alguien más o menos? Si lo que dice Sevilla es verdad (y me lo estoy creyendo) hay por ahí un juego del que nunca he oido hablar por más que he buscado en BGG, DS, Labsk... y me siento muy muy tonto.
Heroquest, Advanced Heroquest, Warhammer Quest, Sword and Sorcery, Descent 1 y 2, Gloomhaven.... no cumplen los requisitos. Asi que habrá otro por ahí (o incluso varios) que si. ¿Alguien me podría iluminar por favor?
Gracias
Cuarto. Me reitero en el símil del bar (sin querer ser ofensivo). Cuando uno entra en un bar medio lleno y escucha a los cuatro tertulianos de siempre, compadres ellos, criticarle a espaldas (y más prevaliéndose del anonimato), termina por frecuentarlo menos o irse al bar de al lado donde nadie le critica, aunque la mayoría de los tertulianos y los camareros de este primer bar sean agradables. Al final, la gente tiende a irse hacia lugares donde se siente más a gusto. Otra cosa sería anormal. Aquí, leyendo a unos pocos (no son muchos, pero sí recalcitrantes) diría que en lugar de hacer un juego dejándome los cuernos, parece que haya atracado un banco. Desconozco por medio de qué retorcida forma la existencia de un autor o un juego determinado llega a ser una especie de enemigo existencial al que batir o proyecto al que trolear, pero no puedo detenerme a hacer conjeturas y ya soy lo suficientemente viejo como para entender que hay todo tipo de personas y opiniones en el mundo. Ellos verán.
CONCLUSIÓN
Toca seguir trabajando y construyendo. Sería un necio si pensase que un juego, una película, un libro, lo que sea, puede gustar a todo el mundo. Nunca dije eso.
Me parece una magnifica noticia ya tenemos generador!! y gracias por el update Ludic Dragon referente al nuevo reprint, entiendo lo de no meterse en mas lio y no sacar algo grande, aunque mi hyppe me pide lo contrario.(https://media1.tenor.com/images/17f1b6175532ecba27f3fcfe8fdb5bd8/tenor.gif?itemid=3410741)
Respecto a lo que comentas morannon una critica constructiva es siempre de agradecer y de hecho gracias a ellas supongo que podremos disfrutar de textos sin lugar a interpretaciones erroneas etc... vamos que yo mismo tambien he hecho algunas, no es lo mismo quienes vierten mentiras deliberadamente sobre cierto chat misterioso y oculto que menos mal que los moderadores se pasaron por aqui a dar luz sobre el tema y quedo claro de que misterioso y oculto nada de nada, o lo de que habia un reprint seguro de la campaña pensado hace eones por que se sabia a ciencia cierta de que el proyecto triunfaria (KS) alli donde muchos han fracasado, o de que a los que nos gusta el juego y nos dicen que somos borregos incapaces de pensar por nosotros mismos y que nos aleccionan en cierto chat misterioso, o lo de que ademas nos dicen que votemos minimo un 9 o un 10 en la BGG no vaya a ser que perdamos nuestra posicion de vip aborregado, con esto quiero decir que si yo critico algo lo hare:
-1º por que tengo base de ello
-2º he contrastado la informacion
-3º no me dedico a verter mierdas y mentiras sobre algo simplemente con la animadversión que he visto por parte de algunos usuarios de este foro
Que el salseo esta muy guay y todo lo que tu quieras pero en cuanto perdemos las formas perdemos la razon, yo como entro casi en todo tambien tengo criterio y igual no me puede molar (Gusto personal) lo que estan haciendo con el MD2 que ya no se si estoy jugando a massive o a Krostmaster y entre tanto arcoiris habra gente que se descuelge y puedo argumentar:
Pues va a ser que no entro por tales razones...
No me canso tampoco de agradecer a Oscar su curro en las apps y en la web, nos ha salvado esta pandemia, haber de que juego podemos decir lo mismo!!! , o de tanta gente que esta currandose contenido Fanmade a cascoporro y como argumenta Ludic tanto aqui en españa como en los estados juntitos y eso le va a dar mucha vida al juego, se de alguien que esta implementando la campaña de Dungeon Saga y eso tambien me mola infinito.
Tener otra campaña o el mapa sin las banderas va a ser cojonudo, algunos como yo hemos hecho nuestros propios mapas (En mi caso con el WQ "viejo mundo" ) para situar nuestra ambientacion usando sistema DUN, y gracias a tantas aportaciones el juego se hara mas completo (Si cabe...) , hay mucha gente que no le gusta tal o cual regla y ha creado su home rule (hay algunas que han resultado polemicas, arma a dos manos etc.. ) , en fin que por mi parte encantadisimo de las nuevas buenas y a todo aquel que aporte algo de manera constructiva y luego desencadene en una faq mejor y mas clara !ole sus wevos! ;D
Battlestation. Primera edición de 2002 si no recuerdo mal, del que copia la mecánica principal y con un reciente añadido para jugar sin master.
En inglés, ciencia ficción....No me vale para mazmorreo (tengo skull tales y dnz que son buenos en lo suyo pero no son de Fantasía y los deje fuera o Fallout)
En inglés, ciencia ficción....No me vale para mazmorreo (tengo skull tales y dnz que son buenos en lo suyo pero no son de Fantasía y los deje fuera o Fallout)¿Mazmorreo tiene que ser literalmente de mazmorras? ¿Solo hay mazmorras en la fantasía épica? En fin, que Star Saga, Doom e Imperial Assault son juegos de mazmorreo de libro, al punto que sus mecánicas vienen o fueron usadas o las dos cosas a la vez en juegos de mazmorreo de fantasía épica (por aclarar: Descent como hijo y padre de Doom y padre de Imperial Assault, Dungeon Saga como padre de Star Saga; ¿solo Descent sería mazmorreo pero no Doom? curioso, el juego es casi el mismo; no digamos ya Dungeon Saga con Star Saga).
Que no te valga a tí no quiere decir que no existan, ¿no? y este es un muy buen ejemplo o al menos a mí me lo parece de hecho tienen bastante más similitudes en otros aspectos como puede ser el reglamento, buscar experiencia parecidas a rol y como contrapartida el trabajo del master no es tan arduo como parece en este DUN que llegado un punto de complejidad, que no sé si es te lo alcanza, prefiero jugar a rol.El parecido es en el sistema de 2d6. Prácticamente no mucho mas. Puede que a ti te de un aire, y en cierto modo puede que ciertas similitudes trasladadas de ciencia ficción a Fantasía puedan cuadrar metidas con calzador. Pero lejos de ahí, no tienen mas que ver ni se parecen en más.
SaludEfectivamente, a mi nonme choca para nada que haya mazmorreos Ciencia ficción, los considero de mazmorras y comparables 100x100. Y que se usen mecánicas y similitudes a otros juegos no es nada malo.
¿Mazmorreo tiene que ser literalmente de mazmorras? ¿Solo hay mazmorras en la fantasía épica? En fin, que Star Saga, Doom e Imperial Assault son juegos de mazmorreo de libro, al punto que sus mecánicas vienen o fueron usadas o las dos cosas a la vez en juegos de mazmorreo de fantasía épica (por aclarar: Descent como hijo y padre de Doom y padre de Imperial Assault, Dungeon Saga como padre de Star Saga; ¿solo Descent sería mazmorreo pero no Doom? curioso, el juego es casi el mismo; no digamos ya Dungeon Saga con Star Saga).
Cuidado con caer en la falacia del «ningún escocés auténtico (https://es.wikipedia.org/wiki/Ning%C3%BAn_escoc%C3%A9s_verdadero)». Porque igual acabamos antes si solo podemos comparar DUN con juegos que cumplan las siguientes condiciones (en cualquier orden, que todas deben ser verdaderas): mazmorras (literalmente; no sé si todo DUN cuenta como mazmorras, pues tiene losetas de exterior y un mapa grande que explorar, teniendo una fase de viaje, ¿no?), fantasía épica, en castellano como lengua materna (no importa que hablemos de mecánicas, el juego debe ser dependiente del idioma y estar en castellano originalmente), con menos de 12 miniaturas (y que sean voluntarias) pero más de 800 cartas, de autor español, cuyo autor sea, además, creador de un mundo de fantasía para una novela, que la novela esté publicada y tenga al menos dos «A» consecutivas en el título. Igual así acabamos antes para hablar de un producto único (nota: esto evidentemente es un reductio ad absurdum).
No quiero negar la amplia experiencia que da este juego (al menos a muchos de ustedes, y me alegra un montón leer eso; igual que ver que se pueden adaptar campañas o escenarios de rol al juego, es genialísimo), pero el propio Óscar no lo defendía desde lo novedoso y único en cuanto a sus mecánicas, sino desde lo completo y personalizable (y acá se daba un debate de si era eso posible a la vez que ser sencillo o terminaba siendo necesariamente complejo), junto con ser un sistema muy bien balanceado donde era fácil meter tus propias aventuras y jugar campañas de otros juegos con unas reglas amplias; vamos, creo que era consciente de la herencia que recibía (lo mejor de cada casa para generar una «caja de herramientas») y ese «aire retro» le sentaba y sienta tan bien a la propuesta, al juego.
En fin, esto ya como reflexión genérica: no hay nada de malo en mecánicas de hace 15 años; si tiene muchos años lo de mover tirando un dado, tiene muchos más lo de mover por una cuadrícula sin más (¿y que cada personaje mueva diferente según sus características? también, claro); no hay nada de malo en usar mecánicas que ya existan (¿es posible que la colocación de peonsitos trabajadores sea la última mecánica inventada? ¿O la construcción de mazos durante la partida?). De hecho, lo bueno es hacer bien las cosas, juntar tales y cuales mecánicas en una buena experiencia lúdica, no tanto en que sea algo que nadie más hace (a veces incluso una implementación novedosa de una mecánica existente es una metida de pata al no encajar con otros elementos del juego y simplemente complica las cosas por gusto).
No sé, si yo hago un juego de colocación de losetas y mayorías y me dicen que está al nivel de un Samurái (juego de hace más de 20 años) me subo por las paredes de puro contento. Pero también entenderé que a alguien le sepa a poco porque espera tirar unos dados y colocar unos trabajadores y no solo losetitas con números y efectos. Con esto también quiero decir que hay mecánicas que a algunas personas les choca; por ejemplo, una que se comenta mucho de DUN: a mí en general no me gusta lo de tirar dados para mover (una de las que se señalan como «viejas» en mazmorreo), salvo cuando supone una decisión de gestión (como en Super Fantasy, por poner un mazmorreo que sí es épico, ¿o no cuenta por ser de humor?), pero si en la propuesta de DUN tiene sentido, pues adelante, está bien usada (aunque no esté de moda en los mazmorreos actuales, ¿¡qué más da!?).
Hasta luego ;)
PD: No sé si se dan cuenta, pero que el compañero @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097) lo compare con Battlestation es más un piropo que un insulto o algo despectivo.
El parecido es en el sistema de 2d6. Prácticamente no mucho mas. Puede que a ti te de un aire, y en cierto modo puede que ciertas similitudes trasladadas de ciencia ficción a Fantasía puedan cuadrar metidas con calzador. Pero lejos de ahí, no tienen mas que ver ni se parecen en más.
Y con respecto al JO de DUN, no lo veo nada complejo, la verdad. Puede que sea por la costumbre a ciertos juegos y que sea mi sensación, no lo se.
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Yo lo único que sé, es que cada vez que @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097) nombra battlestation me jode mucho por que tiene buena pinta pero esta solo en inglés@morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097) cita Battlestation como podria nombrar a otros juegos donde hay mecanicas de las que DUN como la mayoria de juegos ha bebido, y para mi eso es bueno por que lo que funciona bien simplemente funciona bien, pero vamos aparte es mas parecido a Advanced Heroquest o Warhammer Quest (old) , que este en ingles es evidentemente un handicap para muchos y eso SI es un hecho, respecto a lo que el comenta es precisamente en los juegos Euros donde las mecanicas son las que marcan el estilo del juego mas que en los ameri donde prevalece la tematica, pero empezar a comparar con mecanicas de otros juegos es ridiculo por que todos los juegos beben de otros juegos a excepcion de los que usan algo novedoso como una app, pero cartas, dados etc.. poco queda que descubrir mas que nada por que la rueda ya esta inventada.
A mí personalmente me parece que el diseño es poco elegante justo por lo que comentáis, juego que abarca muchas situaciones pero a la hora de la verdad solo cuenta un bono/penalizador por lo que es casi peor que obviarlas o simplificarlas porque tienes que estar pendientes por si es el bono/penalizador que cuenta, quizás por ahí si se puede pulir un poco el juego.Pero es la gracia del sistema, si le quitas eso, se queda plano. Por un lado entiendo que pueda ser tostón, por el mero hecho de tener que acordarte/ojear las reglas para aplicar los modoficadores +/-1, pero por otro lado, la existencia de estos dos modificadores, es lo que lo hace simple. Bien es verdad que se te pueden juntar varios modificadores a favor y en contra, pero como casi cualquier juego. Para mí, le da mucha chicha al juego algo tan simple.
El enlace de «FAQS sobre DUN» lleva a: https://dungeonuniversalis.com/es/faqs-sobre-dun/Muchísimas gracias por el aporte. Creo que ya lo he arreglado :)
Y el del menú lleva a: https://dungeonuniversalis.com/es/faqs-generales/
Pues nada. Nuevo kickstarter y reimpresión dentro de un mes. El 24 septiembre. A ver si adelantan pronto el precio del pack de actualización y de las expansiones para ir ahorrando más o menos 8)Estaré atento, muchas gracias
Juego base (supongo que con todo lo desbloqueado en el primer KS) rondará 110-130€ (Creo que es el precio que había en los excedentes vendidos en web). La actualización supongo que serán 20-30€ (pura suposición) y la campaña extra 30-50€ (no se sabe lo extensa que será) y merecerá más o menos la pena según los SGs que desbloquee.A tanto nos vamos a ir? 50€ más que en el primer kickstarter?
Las cartas de enemigos me da que de los 30€ no puede bajar por número y previsible calidad.
Y esas son mis apuestas para el próximo KS de DUN :D
A tanto nos vamos a ir? 50€ más que en el primer kickstarter?
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Es un producto unico en su especie, refinado y pulido hasta el extremo. De ahi que tenga un pack de actualizacion. Si yo fuera tu compraba dos.No me va lo de especular, pero vamos esa subida de 50€ sólo por qué el producto se ha vendido bien, la veo excesiva, teniendo en cuenta el precio de salida del juego
No me va lo de especular, pero vamos esa subida de 50€ sólo por qué el producto se ha vendido bien, la veo excesiva, teniendo en cuenta el precio de salida del juego
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No me va lo de especular, pero vamos esa subida de 50€ sólo por qué el producto se ha vendido bien, la veo excesiva, teniendo en cuenta el precio de salida del juegoBuenas.
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No me va lo de especular, pero vamos esa subida de 50€ sólo por qué el producto se ha vendido bien, la veo excesiva, teniendo en cuenta el precio de salida del juego
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Buenas.Si esos 130 incluyen el bestiario 2 y alguna chorrada mas pues me parece correcto. Pero si ahora por 130 me voy a llevar el base, y en la campaña anterior por ese precio me llevaba base + minis + bestiario, y ahora sí quiero todo eso me tengo que ir a los 200€ como que no, me quedo fuera claramente.
No es que se haya subido el precio porqué sí..
El tema está en que la primera campaña de KS fue para hacer realidad el proyecto, el sueño de Oscar. Con un precio super ajustado y en el que se añadieron un montón de extras, que en un principio no estaban previstos en la campaña.
De ahí la subida de precio. Ahora ya tiene un precio más acordé a los componentes que trae la caja.
Quizás algún colaborador te pueda especificar esos extras mejor, pero se añadieron mas cartas, aventuras independientes, standees, algun sistema de juego extra... Y todo eso tiene un coste.
Creo que se dijo que el prototipo (el que en teoria tenia que salir de la campaña) pesaba unos 4Kg i algo mas. Y ahora el juego pesa unos 8Kg.
Saludos!
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No es que se haya subido el precio porqué sí..
El tema está en que la primera campaña de KS fue para hacer realidad el proyecto, el sueño de Oscar. Con un precio super ajustado y en el que se añadieron un montón de extras, que en un principio no estaban previstos en la campaña.
De ahí la subida de precio. Ahora ya tiene un precio más acordé a los componentes que trae la caja.
Quizás algún colaborador te pueda especificar esos extras mejor, pero se añadieron mas cartas, aventuras independientes, standees, algun sistema de juego extra... Y todo eso tiene un coste.
Creo que se dijo que el prototipo (el que en teoria tenia que salir de la campaña) pesaba unos 4Kg i algo mas. Y ahora el juego pesa unos 8Kg.
Pues si no me interesaba la primera vez, menos me va a interesar 50 euros mas caro.
Estamos tontos o que?
Yo creo que saldrá por 120€ el core (al precio de la web). Subirlo de 85 a 120, en los tiempos que corren, lo veo normal. El GH salió por 60 la primera edición y 100 en la segunda, y están ahí ahí en material (uno hecho en china y otro aquí). De los precios de los nuevos add ons, pues ni idea, hasta que no vea la campaña no voy a opinar, pero me extrañaría mucho que una nueva campaña se vaya a 50€.En un lapso de año y medio/dos años yo lo veo una subida excesiva, y como digo es mi opinión. No hablo de que lo saquen a 50€, digo que en tan poco tiempo una subida de 50€ respecto al precio anterior me parece mucho.
Paparruchas
mira a @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) y su mantra de «me espero a la reimpresión», jajaja).
Eso sí, lo hemos jugado 2 años antes que ellos
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En un lapso de año y medio/dos años yo lo veo una subida excesiva, y como digo es mi opinión. No hablo de que lo saquen a 50€, digo que en tan poco tiempo una subida de 50€ respecto al precio anterior me parece mucho.Bueno, siempre te quedará el mercadillo o wallapop, que seguro que habrá juegos de la primera edición por menos de 120€. Yo excesivo no lo veo, piensa en los que tenemos la primera edición y queremos actualizarla con el pack, nos va a salir más caro (aunque es algo innecesario, ya que va a liberar el reglamento en PDF). Por otro lado, en el primer ks perdió pasta por ajustar tanto el precio, así que en este no se querrá pillar los dedos y sacar algo de beneficio. Además, con el tema de la pandemia, seguro que se han encarecido los costes.
120€ por un juego que solo trae cartón me parece, y me seguirá pareciendo excesivo por muchas aventuras extras y mucha app que traiga
Y mira que estaba hypeado con la reimpresion, pero 120-130€ no los meto
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Bueno, siempre te quedará el mercadillo o wallapop, que seguro que habrá juegos de la primera edición por menos de 120€. Yo excesivo no lo veo, piensa en los que tenemos la primera edición y queremos actualizarla con el pack, nos va a salir más caro (aunque es algo innecesario, ya que va a liberar el reglamento en PDF). Por otro lado, en el primer ks perdió pasta por ajustar tanto el precio, así que en este no se querrá pillar los dedos y sacar algo de beneficio. Además, con el tema de la pandemia, seguro que se han encarecido los costes.
Paparruchas
¿Cuándo dices que perdió pasta te refieres a que dejó de ganar dinero o que realmente tuvo que poner dinero de su bolsillo porque calculó mal los costes del KS? ¿Y esto es dicho directamente por el creador o es algo que has oído de terceras fuentes?Él dijo que tuvo que poner pasta con los envíos de los juegos la extranjero, a raíz del coronavirus. En el ks, creo que fue lo comido por lo servido porque su objetivo era poder sacar el juego.
Bueno, siempre te quedará el mercadillo o wallapop, que seguro que habrá juegos de la primera edición por menos de 120€. Yo excesivo no lo veo, piensa en los que tenemos la primera edición y queremos actualizarla con el pack, nos va a salir más caro (aunque es algo innecesario, ya que va a liberar el reglamento en PDF). Por otro lado, en el primer ks perdió pasta por ajustar tanto el precio, así que en este no se querrá pillar los dedos y sacar algo de beneficio. Además, con el tema de la pandemia, seguro que se han encarecido los costes.Estaríamos en las mismas o peor, si tiro de segunda mano con la primera edición, tendría un juego con erratas/desactualizado o tendría que soltar más pasta para el kit de actualización, vamos, problemas del primer mundo, que hoy hablo mucho por la mala leche del precio pero puede que acabe entrando
Paparruchas
Estaríamos en las mismas o peor, si tiro de segunda mano con la primera edición, tendría un juego con erratas/desactualizado o tendría que soltar más pasta para el kit de actualización, vamos, problemas del primer mundo, que hoy hablo mucho por la mala leche del precio pero puede que acabe entrandoJajajajaja el pack de actualización en sí, puedes saltartelo sin problemas por varios motivos:
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Estaríamos en las mismas o peor, si tiro de segunda mano con la primera edición, tendría un juego con erratas/desactualizado o tendría que soltar más pasta para el kit de actualización, vamos, problemas del primer mundo, que hoy hablo mucho por la mala leche del precio pero puede que acabe entrando
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Eso sí, lo hemos jugado 2 años antes que ellos
A2 es grandecita no? no querrás decir A5?A2 es el tamaño correcto.... y los standees sirven para reemplazar aquellos que no se utilizan en las aventuras del libro. Si caben o no en el inserto.... no lo sé
y los nuevos standees 2 planchas son un montón, ya cabrán en el inserto o habrá que tirar los que son reemplazados?
A2 es grandecita no? no querrás decir A5?Se refiere al tablero de 4 alas, que por un lado es mar y por el otro el mapa de campaña.
y los nuevos standees 2 planchas son un montón, ya cabrán en el inserto o habrá que tirar los que son reemplazados?
Se refiere al tablero de 4 alas, que por un lado es mar y por el otro el mapa de campaña.
Que por cierto, el tenerlo sin las banderitas, no se que beneficio tiene
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Pues si suben a la parra, se quedarán con las ganas.
Aquí todo el mundo puede opinar libremente, y quiero dar mi opinión sin ofender ni molestar a nadie.
En lo que a mí respecta tuve mucho Hype con el DUN pero siendo sincero me leí las reglas, las olvidé, me las volvía a leer, hice un conato de partida solo (duré media hora y me aburrí), olvidé de nuevo las reglas. Jugué una partida con mi mujer, con la idea de darle caña y mil dudas (seremos muy torpes, pero nos resultó muy engorroso).
Al final lo dejamos y cuando queremos algo de ese rollo jugamos al Descent o IA, que es sacar y jugar.
Ha pasado el confinamiento y ni un sólo día le hemos metido mano. Ahora de nuevo estamos de vacaciones y para el poco rato que nos deja libre el enano jugamos a algo más cómodo, rápido y ágil.
Lo tengo ahí abandonado en la estantería y me da pena y quiero dejar claro que no es que sea malo, se que con tiempo libre debe ser un juegazo pero ahora sencillamente no tenemos tiempo para DUN.
Evidentemente, el juego no es para todo el mundo. Ningún juego es para todo el mundo, y todos tienen su nicho de jugadores más o menos amplio. Pero aludir al numero de juegos a la venta en segunda mano como prueba de que el juego no ha gustado me parece, con todo el respeto, una falacia. Primero porque no se aporta un número concreto de copias a la venta en el mercado de segunda mano. Eso de "fíjate cuántas unidades a la venta hay" es completamente gratuito... ya dije hace unos días que actualmente he encontrado 11 copias a la venta. Vuelvo a hablar de 3000 copias producidas y vendidas entre KS y tienda online. Cuanto son muchos juegos vendidos en reventa? Un 10%? Un 30%. Hablamos de 300 juegos a la venta? De 900?...
Claramente, no... Dudo que las copias a la venta en segunda mano superen unas pocas decenas, y también que superen un mísero 3%...
Con esto quiero decir que podéis criticar el juego xq no os gusta, xq os parece complejo... Por mil razones... Pero afirmar que el juego no ha gustado, es simplemente falso.
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Perdona si te digo que el término "mogollón" no me parece demasiado científico... Tampoco comprendo en que te basas para decir que estas seguro de hay gente que ni lo habrá abierto. Yo, personalmente, no tengo esa capacidad de instrospección en la vida de la gente. Pero aprovecho para preguntarte y te ruego que me contestes: tú entraste en el primer KS? Te pasó a tí que lo jugsate y te resultó demasiado complejo? A veces proyectamos nuestras propias vivencias en los demás y damos por hecho que a todos les pasa lo mismo que a nosotros.
Yo no he dicho en ningún momento que los usuarios que lo compraron lo vendieran porque "no les gustó". A lo que me refiero es que muchos lo vendieron porque, seguramente se dieron cuenta de que no era lo que esperaban o que no era un juego de su perfil.
Yo, por ejemplo, soy de juegos más sencillos y amenos tipo Descent, Zombicide, Terminator Genisys, Dungeon Saga, Doom, etc. Y como yo, pues hay mucha más gente.
A este juego lo vendieron un poco como "el sucesor de HeroQuest", o mucha gente pensó eso, cuando en realidad el juego va MUCHO más allá. Y claro, luego vieron que no era así.
Y si, cuando empezó a llegar a los mecenas, en wallapop y en el mercadillo de labsk se veían mogollón de copias a la venta. Y estoy seguro de que aún habrá gente que ni lo ha estrenado.
Perdona si te digo que el término "mogollón" no me parece demasiado científico... Tampoco comprendo en que te basas para decir que estas seguro de hay gente que ni lo habrá abierto. Yo, personalmente, no tengo esa capacidad de instrospección en la vida de la gente. Pero aprovecho para preguntarte y te ruego que me contestes: tú entraste en el primer KS? Te pasó a tí que lo jugsate y te resultó demasiado complejo? A veces proyectamos nuestras propias vivencias en los demás y damos por hecho que a todos les pasa lo mismo que a nosotros.
Créeme: los miembros del equipo de DUN nos hemos dedicado de forma profesional a hacer un seguimiento en tiempo real de la satisfacción de los usuarios del juego. Crees que lanzaríamos un reprint si pensaramos que ha habido un número importante de gente a la que DUN le ha decepcionado?
Sin embargo, soltar alegremente en este foro que hay "mogollón" de copias a la venta de gente para la cuál el juego no era lo que esperaba, es un intento consciente y malintencionado de hacer daño al juego, y de espantar a futuros compradores que lo lean. Simplemente ruego que opniones de este tipo estén fundamentadas con datos. Hay una enorme diferencia entre decir "el juego no es lo que esperaba" y "hay mogollón de gente para la que cual el juego no es lo que esperaba". Es, sencillamente, la diferencia entre la opnión y la difamación.
Quiza es el creador y le estas ofendiendo directamente, no crees?
Para finalizar, no sé porque cuando alguien opina sobre algo, algunos os lo tomáis como algo personal.
Un saludo y que vaya todo fenomenal.
Perdona si te digo que el término "mogollón" no me parece demasiado científico... Tampoco comprendo en que te basas para decir que estas seguro de hay gente que ni lo habrá abierto. Yo, personalmente, no tengo esa capacidad de instrospección en la vida de la gente. Pero aprovecho para preguntarte y te ruego que me contestes: tú entraste en el primer KS? Te pasó a tí que lo jugsate y te resultó demasiado complejo? A veces proyectamos nuestras propias vivencias en los demás y damos por hecho que a todos les pasa lo mismo que a nosotros.
Créeme: los miembros del equipo de DUN nos hemos dedicado de forma profesional a hacer un seguimiento en tiempo real de la satisfacción de los usuarios del juego. Crees que lanzaríamos un reprint si pensaramos que ha habido un número importante de gente a la que DUN le ha decepcionado?
Sin embargo, soltar alegremente en este foro que hay "mogollón" de copias a la venta de gente para la cuál el juego no era lo que esperaba, es un intento consciente y malintencionado de hacer daño al juego, y de espantar a futuros compradores que lo lean. Simplemente ruego que opniones de este tipo estén fundamentadas con datos. Hay una enorme diferencia entre decir "el juego no es lo que esperaba" y "hay mogollón de gente para la que cual el juego no es lo que esperaba". Es, sencillamente, la diferencia entre la opnión y la difamación.
Jajajajaja me parto yo con lo colaboradores del juego.En primer lugar, me alegro de que mis comentarios, o los de mis compañeros, te diviertan tanto. Creo que demuestra la razón por la que algunos de los que decís según que cosas andáis por aquí (que, desde luego, no es el interés por el juego). Pero vamos, que mientras sea lícito y legal, cada uno se divierte como quiere ( y, a menudo, como puede).
¿Como es eso que no tienes la instrospección para saber porque la gente hace determinadas cosas pero en el último párrafo sueltas la bocanada con total confianza y afirmando que los comentarios sí son a mala fé?, ¿En que quedamos, solo conoces la parte que te interesa?.
Por otro lado esos comentarios facinerosos a mucha gente son los que le sirven para hacerse una idea más aproximada y real de lo que el juego ofrece porque si tenemos que hacer caso solo a la parte interesada se puede dar el caso por ejemplo de vender un juego como accesible, no serlo y que algunos mecenas pongan su copia en el mercado de segunda mano por la decepción :o ::) ;D.
Bueno, parece que ya está todo dicho pero quería expresar mi opinión acerca del tema.Te agradezco mucho tu opinión y especialmente, el tono de ésta. Decir que no creo que haya una campaña contra DUN. Sí creo que hay trolls, pero como en todos los foros. Por otro lado, solo he salido a la palestra en 2 ocasiones, las 2 para desmentir lo mismo: el hecho de que haya gran cantidad de copias de juego en el mercado de 2ª mano, y también el hecho de que ello fuera un indicador de la falta de éxito del juego.
Sinceramente, no creo que @Morkai (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3364) tuviera malas intenciones al igual que otros compañeros que anteriormente comentaron cosas del juego que se interpretaron como malas.
Entiendo que es difícil ver ciertos comentarios o críticas, lo he vivido como músico por ejemplo. Y por desgracia en un intento de defender el trabajo mostramos un aspecto negativo que podría también mal interpretarse.
@osibanez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5911), creeme que aquí en darkstone desde el principio se os a brindado y estoy seguro que volverá a hacerse, todo el apoyo que necesiteis. (Premio darkstone a la mejor campaña si no recuerdo mal)
Digo esto por que al defender vuestro trabajo da sensación que parece que ahí una campaña contra DUN y creeme que no es así. Además que proyectais a veces unas emociones (o al menos me parece a mí) que podrían interpretarse mal, como tal vez prepotencia entre otras. Y claro, se hace flaco favorfavor al proyecto.
Por suerte pude conocer y charlar con Oscar y parte del equipo en Freakwars y puedo decir que sois gente muy trabajadora y simpatizantes, por lo que entiendo ese afán de proteger vuestro proyecto, pero en los foros no es como hablar en persona y la percepción del mensaje no es igual.
Aún recuerdo a @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) campeando el temporal durante la campaña y posterior, que manejo de la situación jajaja
Con esto intento decir que no lo tomeis mal y relajaos un poco a la hora de contestar alguna duda o críticas.
También quisiera aprovechar para darte las gracias por tu trabajo @osibanez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5911) , muchas veces nos olvidamos de la tarea titánica que supone traducir un juego y que salga indemne como lo habeis hecho vosotros, habeis demostrado vuestro cariño y trabajo y de paso dar más confianza afuera al producto español lo cual era muy complicado. En general todo el equipo, el creador de la app a sido brutal.
Lo dicho, tomaos con calma los comentarios por favor, aunque sea un forero cualquiera ya os digo que desde darkstone no hay mal con DUN
Un saludo y mucha suerte con la campaña, ya tengo ganas de que empiece.
y B: hacer afirmaciones sobre el juego basadas en supuestos que son falsos. Afirmar que el juego no es lo que prometía ser y que la prueba es un supuestamente muy elevado número de copias en el mercado de segunda mano es, sencillamente, mentir. Y hay mentiras que se dicen con buena intención, pero esta no es una de ellas...
Por último decir que, como veis, intervengo muy poco. No me va para nada el "salseo", como algunos lo llaman por aquí. Pero lo haré cada vez que alguien haga afirmaciones sobre el juego que son falsas, o que se basan en hechos o datos inventados.
Gracias, como siempre, a los que confiasteis en nosotros en noviembre del 18. Mis disculpas si el juego no ha cumplido con vuestras expectativas. Creed que Oscar ha puesto en él lo mejor que lleva dentro...
En primer lugar, me alegro de que mis comentarios, o los de mis compañeros, te diviertan tanto. Creo que demuestra la razón por la que algunos de los que decís según que cosas andáis por aquí (que, desde luego, no es el interés por el juego). Pero vamos, que mientras sea lícito y legal, cada uno se divierte como quiere ( y, a menudo, como puede).
n segundo lugar: voy a hacer un supremo esfuerzo pedagógico para explicar la diferencia entre A: decir lo que me parece el juego y dar mi opinión sobre éste. Ya sea maravillosa o nefasta. Y aportando (si es necesario) datos concretos de los que tengamos certeza (cualquiera puede ver el número de backers, los retrasos en fechas de entrega, el coste de los envíos... todo ellos son cifras públicas que se pueden demostrar de forma fehaciente...) Yo puedo entender que alguien diga "En mi opinión, el juego ha sido demasiado ambicioso. No hay más que ver sus 116 páginas de reglamento". Perfecto. Puedo intentar rebatirlo, pero lo acepto. Es más, lo agradezco, ya que genera un debate sano que siempre va a beneficiar al juego.
Te agradezco mucho tu opinión y especialmente, el tono de ésta. Decir que no creo que haya una campaña contra DUN. Sí creo que hay trolls, pero como en todos los foros. Por otro lado, solo he salido a la palestra en 2 ocasiones, las 2 para desmentir lo mismo: el hecho de que haya gran cantidad de copias de juego en el mercado de 2ª mano, y también el hecho de que ello fuera un indicador de la falta de éxito del juego.
Pido disculpas si mi tono puede a veces sonar pedante o prepotente. Nunca he pretendido hablar desde una posición de superioridad. Soy profe y supongo que, a veces, me sale el oficio sin querer...
Si no vistes las copias a la venta en su dia, de cuando el juego empezó a llegar a sus propietarios, pues será porque simplemente no te metistes a verlo.
Vuelvo a repetir que yo no he criticado el juego en ningún momento, solo he dicho que no es un juego orientado para el jugador medio o casual, y que mucha gente a veces se compra este tipo de juegos por hype o porque se hacen una idea del mismo que luego resulta no ser, y acaban viendo que es "demasiado" juego para ellos. No porque sean (seamos) estúpidos, simplemente porque algunos somos de otro perfil de juego más simplificado, fácil de jugar y de sacar a mesa, ya está.
A mi me pasó en su dia con el Mansiones de la Locura 1ª Edición. Me lo compré porque me llamó mucho la atención, pensando que sería un juego de aventurillas ameno, sencillo y fácil de jugar, pero cuando vi el berengenal que había que montar me di cuenta al instante de que no era un juego para mi, asi que se fue directo al mercadillo.
DUN seguramente sea un gran juego, no lo discuto, pero habrá mucha gente que se lo compre y después se de cuenta de que no es su tipo de juego. Yo no estoy mintiendo ni voy de troll. Si no vistes las copias a la venta en su dia, de cuando el juego empezó a llegar a sus propietarios, pues será porque simplemente no te metistes a verlo. Ahora, también hay gente que compra juegos de esta forma para después especular con ellos, porque los precios a los que se vendían la mayoría de copias era el doble o más de lo que costaba en el KS.
Quien va a ser tan gili de pagar eso?
No sera un trolleo en wallapop???
Jejeje no se en que se gasta la gente el dinero... En lo que considera 🤣 aún así llamarles gilis por no coincidir en tus gustos... A mi me parece una tonteria acumular plástico y gastarse fortunas, pero oye si la gente se gasta el dinero y feliz bien por ellos.¬¬
Así que viendo la calidad del juego después de jugarlo, no me extraña que la gente animada por las increíbles críticas que tiene se meta por ese precio.
https://youtu.be/HwEmDV6PwRw🤣🤣🤣
Así que viendo la calidad del juego después de jugarlo, no me extraña que la gente animada por las increíbles críticas que tiene se meta por ese precio.
La calidad del juego en tu opinión, claro. Lo digo porque no vayas a tener problemas. Ten en cuenta que "afirmar que el juego es de una gran calidad y que la prueba es supuestamente que la gente se meta por ese precio es, sencillamente, mentir." Que a mi me da igual, pero hay alguien por aquí que intervendrá cada vez que alguien haga afirmaciones sobre el juego que son falsas, o que se basan en hechos o datos inventados y las rebatirá.
Jajajaj a en eso tienes razón, quizá he supuesto muchas cosas.... Es un foro y por lo tanto la gente habla de sus opiniones. Así que si :D hablo de mis opiniones.
No, si ya te digo que yo estoy de acuerdo, pero como ayer casi se comen a un compañero por no añadir "en mi opinión" a su comentario, no he querido que te pase lo mismo ;)
Uiui creo que eso es de algo que no va conmigo :D antes seguía mucho el Foro.... Pero ultimamente (meses) no he tenido tiempo.Leyéndote.... si lo catas caerás, te lo advierto!!
Gracias por el consejo 8) y polémicas a un lado, quien quiera probar el juego, para entrar o no en el ks o por probar simplemente, en discord hay un grupito majo para echar alguna partida por Internet, no es lo mismo que cara a cara pero para "Catar" Esta delicatessen (según mi opinión ;) ) va bien!
Leyéndote.... si lo catas caerás, te lo advierto!!Jajaja he caido... He caido ya en el 1r KS
Llevo bastante siguiendo este hilo (y varios otros) en las sombras.¿Cual es el video del canal oficial? Que llevo un lio con tantas redes sociales... en KS?
Vistos los comentarios de los últimos días y el vídeo que acaban de subir en el canal oficial, dejaré que una imagen y el propio vídeo expresen mi opinión; luego cada cual se sienta aludido si cree que debe:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200827/bbfcd53e31f75698317160847c5f7fb9.jpg)
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=6PzhhX-dbzI#dialog
Llevo bastante siguiendo este hilo (y varios otros) en las sombras.
Vistos los comentarios de los últimos días y el vídeo que acaban de subir en el canal oficial, dejaré que una imagen y el propio vídeo expresen mi opinión; luego cada cual se sienta aludido si cree que debe:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200827/bbfcd53e31f75698317160847c5f7fb9.jpg)
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=6PzhhX-dbzI#dialog
[...]
P.d vale soy el mono de "no leo" está en enlace al final.
"una emocionante película de acción que te tiene en vilo y es una descarga total"... mini no premio al que adivine el título.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQV6sqO8F_ubR7nR4sIPaM41orvglmLsp9u2vHmjKxkFQzVFTQNNop, pero bien podría XD
La vi en el cine con colegas del insti..
Uiui creo que eso es de algo que no va conmigo :D antes seguía mucho el Foro.... Pero ultimamente (meses) no he tenido tiempo.
Hombre, ya sabemos que tú solo sueles comentar cuando, ahora ya si, seguro que sale, que te lo ha dicho un pajarito, el innombrable...
Por otro lado, el vídeo, como cualquier otra promo, solo recoge las opiniones positivas, para reforzar la necesidad de compra de los compradores potenciales... es como las portadas de la películas en los videoclubs, que solían promocionarse con frases de este estilo: "una emocionante película de acción que te tiene en vilo y es una descarga total"... mini no premio al que adivine el título.
Pues fue en este mismo hilo :DEn mi opinión 357 votos no es una cantidad nada desdeñable... Que la media sea 9,3 tampoco. El juego no está en los primeros puestos de la BGG por el sistema que utiliza la página, que premia el numero de ratings que tiene un juego. En cualquier caso, te invito a que busques en el ranking cuántos juegos con un número de votos similar superan una media de 9. A ver cuántos encuentras.
Bueno, esto es como lo de las notas de la BGG. Que el juego tiene un 9,3 de media, que se dice pronto. Señora notaza. Pero luego ves, que con esa pedazo de nota no está en el top 10, ni el 100, ni el 1000, ni el 2000, ni el 2500. Está en el puesto 2886. Y claro, es que ves que de los 3000 compradores del juego, han votado el 11,9% Si eso es una porcentaje representativo entra ya en el criterio de cada uno, porque no me atrevo a afirmar que no lo es, no me vaya a ganar una demanda por difamación y/o falsedades... :D
En mi opinión 357 votos no es una cantidad nada desdeñable... Que la media sea 9,3 tampoco. El juego no está en los primeros puestos de la BGG por el sistema que utiliza la página, que premia el numero de ratings que tiene un juego. En cualquier caso, te invito a que busques en el ranking cuántos juegos con un número de votos similar superan una media de 9. A ver cuántos encuentras.
Pero por terminar, una analogía muy sencilla. Imagina que quieres comprar un juego (cualquier otra cosa) en amazon, por ejemplo. Y ves más de 350 ratings con una nota media de 9,3. Lo comprarías? Yo creo que sí... Hay que hacer muchos, pero muchos esfuerzos para desprestigiar un número así de ratings con esta nota media. Me temo que hace falta mucho más...
Hay gente que ni sabe que es la bgg y mucha más que le da pereza meterse y puntuar.
Hay gente que ni sabe que es la bgg y mucha más que le da pereza meterse y puntuar.En la web, lo implementaban esta semana.
Hay juegos que tienen un puesto muy alto que según entendidos no merecen y viceversa, lo que habría que hacer es disfrutar de los juegos sin más.
Para mí tiene una nota y para otro otra bien distinta, quien tiene razón?
Pues eso, es solo una referencia como cualquier otra
Por cierto, el dungeon aleatorio estará en la web? O en la app?
A mi en cambio lo que me encantan son los malabarismos mentales que te montas tú para que la nota de un 11,9% de la gente del juego sea indicativa del grado de satisfacción del otro 88,1% restante, que es a lo que yo me venía a referir.Sigue sin ser suficiente, la verdad. Y parece que no te interesa mi reto. En cualquier caso, tu opinión parece ya bastante clara de antemano. Es la opinión de futuros backers, compradores y jugadores la que me importa. Y personalmente, tengo bastante claro lo que la mayoría de ellos verá en ese 9,3.
357 votos sobre 1000 me parece buena cifra. Sobre 3000... Digamos que opinamos diferente.
Me cuesta creer que haya gente que haya entrado en el KS de un juego de nicho (vamos, que sepa lo que es KS, y que le interese este juego), y que no sepa lo que es la BGG. Tiene que ser como encontrar un DUN a la venta de segunda mano: una quimera, que tenemos al compañero mirando cada día en todas las páginas de compra venta en España (y parte del extranjero) y no ve uno ni con prismáticos.
Hay gente que ni sabe que es la bgg y mucha más que le da pereza meterse y puntuar.Web, igual que el creador que hay para jugar online. En APP de móvil solo quedara lo que ahora mismo hay.
Hay juegos que tienen un puesto muy alto que según entendidos no merecen y viceversa, lo que habría que hacer es disfrutar de los juegos sin más.
Para mí tiene una nota y para otro otra bien distinta, quien tiene razón?
Pues eso, es solo una referencia como cualquier otra
Por cierto, el dungeon aleatorio estará en la web? O en la app?
A mi en cambio lo que me encantan son los malabarismos mentales que te montas tú para que la nota de un 11,9% de la gente del juego sea indicativa del grado de satisfacción del otro 88,1% restante, que es a lo que yo me venía a referir.
357 votos sobre 1000 me parece buena cifra. Sobre 3000... Digamos que opinamos diferente.
Sin entrar más en el tema, pero cuantos tenemos cuenta en bgg y juegos sin puntuar.Se podrá hacer a través del navegador de internet en el movil. Pablo esta pendiente de que fuera funcional y se viera bien (o lo mejor posible) en dispositivos móviles.
Yo personalmente no tengo puntuado ni el 10% de lo que tuve y tengo hoy día
Y sí, todavía hay alguno que empieza la casa por el tejado @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) , de verdad te extraña jajaja yo he visto algún despistado y en parte lo puedo llegar a entender.
En este juego hubo muchos que fue su primer Kickstarter e incluso dungeon, no es tan extraño no saber o que no tenga cuenta en la bgg aunque sepa vagamente que es.
Gracias por las respuestas, hubiera preferido la app pero me imagino que ya no sería posible por peso o el motivo que fuera, pero así también está bien.
Tengo ganas de probarlo ya
Es que no confías en su capacidad de introspección...Mira, morannon, como ya dije antes, yo sólo entro en este hilo para defender el juego, y sólo cuando creo que se están afirmando algo en base a datos que son falsos. No me interesan los enfrentamientos personales. Ni lo más mínimo. Especialmente con gente a la que no conozco de nada. Por eso puedes ahorrarte la ironía. Tampoco estoy aquí para contestar preguntas que no tienen nada que ver con el juego. Lo que dije está meridianamente claro. Que tú no lo entiendas, o que lo malinterpretes, es tu problema.
Y como soy tocayo de Arrabal @osibanez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5911) sigo esperando una respuesta a la pregunta que te hice post atrás.
Mira, morannon, como ya dije antes, yo sólo entro en este hilo para defender el juego, y sólo cuando creo que se están afirmando algo en base a datos que son falsos. No me interesan los enfrentamientos personales. Ni lo más mínimo. Especialmente con gente a la que no conozco de nada. Por eso puedes ahorrarte la ironía. Tampoco estoy aquí para contestar preguntas que no tienen nada que ver con el juego. Lo que dije está meridianamente claro. Que tú no lo entiendas, o que lo malinterpretes, es tu problema.
Voy a aprovechar, una vez más, para daros las gracias a todos los que apostasteis por el juego, y también para pedir disculpas a los que éste os defraudó. También siento que entrar a defender el juego derive sistemáticamente en cosas como esta... Mis disculpas por la parte que me toca.
Os preocupa que cierren el bar? Si total, este no es el mejor sitio para estar en contacto con los mecenas...Joder @ganix ya me has seleccionado bando no ? Que rabia me da que se monten estos pollos de bando. Joder la sensación de que cuando entras en un hilo de este foro.... ves donde tienes más amigos y te tengas que posicionar alli.
Por no decir que tampoco habría tanta guerra, si cada vez que se dice algo negativo del juego o se críticaseal autor, ya aparezca alguien para defenderlo. En ocasiones sin argumentos.
¡Hola de nuevo a todos! Veo que este hilo se pone calentito. ¿Por qué será? ;D
¡Hola de nuevo a todos! Veo que este hilo se pone calentito. ¿Por qué será? ;DNo me interesa un ks de tableros y reglas para jugar una partida de miniaturas, cuando ya hay juegos con eso. Sineceramente me importa un pito el juego (que ni tengo ni he jugado, porque ya tengo dungeons menos complicados o JdR para este nicho), pero que ciertos autortes pongan a parir el foro en tele****s y luego vengan a vender la moto, me toca las webs!
Veamos, en primer lugar, recojo de nuevo una frase que me encanta: “No conozco la fórmula del éxito, pero la fórmula del fracaso es querer contentar a todo el mundo”. (Woody Allen).
Es absurdo creer que a todo el mundo le ha gustado el juego. Pero conozco a pocas personas y empresas que ofrezcan su producto dando los argumentos de sus detractores. Por lo general, las personas solemos mostrar nuestras bondades cuando hacemos una entrevista de trabajo, sobre todo si tenemos algo bueno que enseñar. A algunos les gustaremos, a otros no.
Las valoraciones de la BGG son un indicador más de tantos. Un óptimo indicador. Pero no son las tablas sagradas. El algoritmo prioriza el número de votos antes que la nota (nada nuevo bajo el sol), que lógicamente viene determinado por el número de personas que lo tienen. Por tanto, siempre va a estar por encima un juego de nota media (6-7) con buena distribución comercial, que un juego de nota alta (8-9) de menos distribución (nicho). Pero un 15% de votaciones es un buen porcentaje.
Pongo algunos ejemplos patrios y un clásico sencillito conocido por todos (podéis hacer 100 comparaciones, a mí me encantan estas cosas).
Dungeon Universalis, 357 votos, puesto 2.886, Nota de jugadores 9,3. Nº de mecenas: 2.300.
Skull Tales Full sail, 650 votos, puesto 2.100, Nota de jugadores 8.0. Nº de mecenas: 5.000
Virus (el mayor éxito de ventas español): 2.600 votos, puesto 1.756, nota de jugadores 6,7.
Heroquest- 10.500 votos, puesto 569, nota de jugadores: 7,1.
Haced las comparativas con Middara, Dark light, Descent, GH, KDM... cada uno tiene sus peculiaridades, pero es muy interesante ver los porcentajes, que varían según varios factores (si es el primer producto de la compañía, si es el tercero, si tiene miniaturas, aparte de otras que ni puedan explicarse, claro, etc.).
Por cierto, hay personas que argumentan (como crítica) que en DUN hay una mayoría de votos españoles, que votan más los españoles (argumentan que los hipnotizo, o que tengo más hijos que Julio Iglesias, qué sé yo ;D ;D). Volved a hacer comparaciones. El 65% de quienes tienen DUN, son españoles. Bastante obvio de un proyecto que buscaba preferentemente mecenas españoles y que a punto estuvo de salir por Verkami en lugar de KS.
El mejor indicador para una persona que valora gastarse una buena cantidad de dinero en un solo juego o producto solo se consigue empleando tiempo. Mirando hilos de reseñas, informándose, viendo ratings e hilos en la BGG y otros foros, vídeos de mecánicas y contenido, leyendo las reglas, etc. O mediante la recomendación de una persona en cuyo criterio confías. Si eres un comprador cuyo criterio depende preferentemente de si un juego tiene la palabra “Dungeon” en su título, o si depende al 100% del plástico al peso que te ofrezca en lugar de sus mecánicas o posibilidades, o si buscas un juego que poder sacar y jugar en cualquier momento entre cervezas, como si fuera una tienda plegable de quechua, quizá no estás entre el público que busco. Esto es un dungeon crawler. No es difícil si se le compara con un crawler old school (lee las reglas). No es difícil comparado con euros duros. Pero no esperes un juego con un folleto de 8 páginas y un tiradados sinsentido que no tendría ninguna gracia sin miniaturas. Pero, claro, realmente, si eres de esas personas que no dedica tiempo a informarse, seguramente tampoco estarás en este hilo ni viendo vídeos ni la cantidad de información en Internet o reseñas. O quizá prefieres gastar 20 euros al mes en lugar de gastar 100 euros en un solo mes. Hoy en día todos necesitamos el consumo constante. Y no pasa nada. Cada uno valora su tiempo como quiere y lo invierte en lo que quiere. Y cada juego tiene sus jugadores, si el juego es bueno.
@Morannon, creo que dijiste hace ya mucho (he vuelto a ver por aquí recientemente ese comentario, pero lo dijiste hace mucho) algo así como que había copiado el sistema del Battlestation. Créeme que no me lo tomé en el mal sentido (lo digo solo por si lo pensabas). Todo lo contrario. No lo conocía, pero desde que lo dijiste lo busqué. Creo que se parecen más bien poco (salvo que sean iguales todos los juegos de estilo old school), pero te aseguro que, si en el futuro me apetece diseñar otros juegos, cogeré alguna idea de este respecto al diseño de naves, por ejemplo (aunque muy, muy reconvertida y modernizada). Por cierto, recomiendo encarecidamente a todo el mundo que se lea las reglas de DUN y de Battlestation, y obre como le parezca tras la comparativa. :)
Respecto al tema de las reventas y de que haya 30 ejemplares pululando. 30 ejemplares de 2.300 entre mecenas y excedentes. Ya os anticipo que no habrá habido menos de 50 a la venta, como es lógico. A ver si resulta que el famoso nº1 del mundo no se vende de segunda mano, oiga. Pues este también. ;) Y si no hubiera habido covid, habría cortado las reventas especulativas bastante más rápido, pero me ha tocado esperar a zanjar el 98% de los envíos para poder tener excedentes en tienda y anunciar la reimpresión (que todo el mundo esperaba, viendo los comentarios donde procede), mientras veía los precios inflados en segunda mano. Eso sí, los que están en reventa ahora, después de anunciarse la reimpresión, ya no ganarán tanto e intuyo que van a tardar muuuucho en venderse (así que vais a ver a esos 30 una larga temporada). He invertido la curva de oferta/demanda con apenas unos “clicks”de ratón. Y a todos los compradores de tienda que me han preguntado les he intentado responder informando de lo que iba a venir (no tengo problema en decirle a alguien que puede optar por esperar un tiempo y ver si hay suerte y se vuelve a financiar, o prefiere adquirirlo ahora sabiendo que podrá actualizarlo).
Lo más importante es que el juego existe y muchos jugadores lo disfrutan. Si hay 50 decepcionados y otros 40 que se han ganado un buen dinero, ahora tienen tiempo para otros juegos.
Por otro lado, todos cometemos errores, yo el primero. Y cuanto más te expones, con nombre y apellidos, más expuesto estás a que los anónimos te busquen errores. Y el mundo ni se derrumba ni deja de girar.
Señores y señoras, esto es sencillo. Se ha parido un juego muy bestia en dimensiones, y al estilo old school (modernizado). Quien quiera coger el tren, que suba. Quien quiera seguir el tren de otras ofertas comerciales, que lo coja y se olvide de DUN. Ya le llegarán referencias. O no. ;)
¡Buenas noches!
¿Porque se acerca la reimpresión y tu colegui está haciendo (intentando y fracasando mas bien con sus maneras) control de daños de cara a publicitar el nuevo KS en este foro? ;D
No se, primera respuesta que se me viene a la mente ;D
No me interesa un ks de tableros y reglas para jugar una partida de miniaturas, cuando ya hay juegos con eso. Sineceramente me importa un pito el juego (que ni tengo ni he jugado, porque ya tengo dungeons menos complicados o JdR para este nicho), pero que ciertos autortes pongan a parir el foro en tele****s y luego vengan a vender la moto, me toca las webs!
Volviendo al juego, han sacado la creación de mazmorras aleatorias! (Ya era hora lo esperaba con muchas ganas) con una primera vision, con sólo una partida y generando 3 mapas, tiene muy buena pinta, algo lento al descubrir nueva sección (como 1/2 segundo, no como cargar una página web con un router). Pero da justamente lo que prometía o yo quería entrar con un grupo en una mazmorra sin más.
Pros:
- da posibilidad de partidas rápidas sin darle vueltas.
- con pocas partidas con este modo, da mucha variabilidad de elementos y así se saca jugo a todas las cartas.
- para IA y solitarios es vital.
Contras:
- abrir puerta algo lento
- he visto algún elemento "fuera de lugar" (En mi opinión, aunque se le podría encontrar sentido narrativo... Pero creo que podría depurarse un pelín, pero hay que ver más opiniones)
La generación de mazmorras es por web o también para la app?
La generación de mazmorras es por web o también para la app?Por web. De echo la APP se mantendrá como esta ahora mismo, y su contenido se pasara también a la web.
Me ha parecido leer que hay posibilidades de un "DUN" espacial....Creo que es uno de los futuros proyectos que tienen en mente
Me ha parecido leer que hay posibilidades de un "DUN" espacial....Medio/largo plazo, se lo ha planteado ya.
Dentro de la burrada de ideas que se lanzan sobre del proyecto (de mecenas hacia el creador/colaboradores y a la inversa) una de las que va (detrás de pedir nuevas campañas) es poder tener un sistema similar al DUN pero en espacio (y de ahí muchos hemos sido felices pensando en dar uso a miniaturas de Star Wars Legion, otros warhammer 40k, infinity...) Adaptar el sistema de cartas es cuestión de escribir mucho, pero adaptar el sistema de combate donde las armas de fuego/laser/fusion tengan más peso puede ser lo complicadoYa tiene un buen borrador de reglas que ha ido desarrollando paralelo a DUN mientras le iban surgiendo.
Si no te interesa un pito el juego (ni para bien ni para mal) no se que haces en el hilo del juego.... 🤦♂️ si te toca los webs hablalo por privado
@Morannon, creo que dijiste hace ya mucho (he vuelto a ver por aquí recientemente ese comentario, pero lo dijiste hace mucho) algo así como que había copiado el sistema del Battlestation. Créeme que no me lo tomé en el mal sentido (lo digo solo por si lo pensabas). Todo lo contrario. No lo conocía, pero desde que lo dijiste lo busqué. Creo que se parecen más bien poco (salvo que sean iguales todos los juegos de estilo old school), pero te aseguro que, si en el futuro me apetece diseñar otros juegos, cogeré alguna idea de este respecto al diseño de naves, por ejemplo (aunque muy, muy reconvertida y modernizada). Por cierto, recomiendo encarecidamente a todo el mundo que se lea las reglas de DUN y de Battlestation, y obre como le parezca tras la comparativa. :)
Si no te interesa un pito el juego (ni para bien ni para mal) no se que haces en el hilo del juego.... 🤦♂️ si te toca los webs hablalo por privadoLos haters tenemos que hacerlo en publico.
Y la manía de mandar callar o a paseo a la gente. Espero que no seas después de los que se ofenden porque hay hoy en día mucho "ofendidito".
Pues sinceramente no lo creo, aunque me puede fallar la memoria y haberlo escrito en alguna calentura. Hace poco dije algo así, mientras hablaba con otro forero, como que si quería hacer "daño" diría que tu sistema era una copia simplificada de Battlestation pero un 95% he dicho que está "basado en" o es "igual a", porque no sé si conocías o no Battlestation.
Ya se que es más conveniente decir lo de copiar para seguir señalando al trol pero caes en lo mismo que tus colaboradores, y no es la primera vez que me contestas condescientemente. Mientras sigáis así directa o veladamente, seguiré defendiéndome.
Y ahora si quieres hablemos de los reglamentos. Hice está pregunta pero no obtuve respuesta, ¿Que otros reglamentos comparten la mecánica principal de DUN?, de verdad que me interesa ya que de chaval casi exclusivamente le daba al rol y no conozco juegos de la época salvo los más clásicos y parece que tu dominas ese campo.
Y claro que no son lo mismo sobre el papel los juegos, casi siempre que los comparo lo hago más por las sensaciones que deben de transmitir ambos, que serán similares. Así mismo creo que tienen otros puntos comunes como la libertad de creación de personajes (en Battleastation las profesiones están limitadas pero todo lo demás como razas, habilidades, equipo... las opciones son abrumadoras), sistema de trampas, un reglamento extenso y cercano aun manual de rol...
Los haters tenemos que hacerlo en publico.
(...) Adaptar el sistema de cartas es cuestión de escribir mucho, pero adaptar el sistema de combate donde las armas de fuego/laser/fusion tengan más peso puede ser lo complicado¿No era el sistema de magia de DUN bastante flexible? Es una de las cosas positivas que siempre he leído sobre DUN. Porque, básicamente, tenemos por un lado los proyectiles con todo lo de las flechas y demás (que cubriría buena parte de las armas de fuego y similares) y, por otro, la magia, que era muy variada y sirve para todo lo energético, desde campos de fuerza hasta armas que hagan cosas raras, ¿no? No digo que sea tan fácil como cambiar los nombres, pero no sé, no parece que necesite todo un sistema nuevo si ya tienes uno flexible que funciona.
Salud¿No era el sistema de magia de DUN bastante flexible? Es una de las cosas positivas que siempre he leído sobre DUN. Porque, básicamente, tenemos por un lado los proyectiles con todo lo de las flechas y demás (que cubriría buena parte de las armas de fuego y similares) y, por otro, la magia, que era muy variada y sirve para todo lo energético, desde campos de fuerza hasta armas que hagan cosas raras, ¿no? No digo que sea tan fácil como cambiar los nombres, pero no sé, no parece que necesite todo un sistema nuevo si ya tienes uno flexible que funciona.
Más difícil me parece lo de establecer el sistema de las naves y demás vehículos (sobre todo en el sentido indicado de personalizarlo bien).
Sobre la aplicación web: la verdad es que están trabajando muchísimo en ella y da muchas posibilidades, pero siempre queda lo de «¿y cuando ya no esté el servidor?», creo que sería un valor añadido poder tenerla como módulo, al menos, para instalarla en un XAMPP o similar (vamos, en un Apache casero y de uso solo local). (Este tema me surge con otros juegos; y de verdad me parece una necesidad en otros, como Detective, donde la Web es obligatoria).
Hasta luego ;)
Salud¿No era el sistema de magia de DUN bastante flexible? Es una de las cosas positivas que siempre he leído sobre DUN. Porque, básicamente, tenemos por un lado los proyectiles con todo lo de las flechas y demás (que cubriría buena parte de las armas de fuego y similares) y, por otro, la magia, que era muy variada y sirve para todo lo energético, desde campos de fuerza hasta armas que hagan cosas raras, ¿no? No digo que sea tan fácil como cambiar los nombres, pero no sé, no parece que necesite todo un sistema nuevo si ya tienes uno flexible que funciona.
Más difícil me parece lo de establecer el sistema de las naves y demás vehículos (sobre todo en el sentido indicado de personalizarlo bien).
Sobre la aplicación web: la verdad es que están trabajando muchísimo en ella y da muchas posibilidades, pero siempre queda lo de «¿y cuando ya no esté el servidor?», creo que sería un valor añadido poder tenerla como módulo, al menos, para instalarla en un XAMPP o similar (vamos, en un Apache casero y de uso solo local). (Este tema me surge con otros juegos; y de verdad me parece una necesidad en otros, como Detective, donde la Web es obligatoria).
Hasta luego ;)
Curioso deberiamos preguntarles lo mismo a FFG con el Descent/imperial assault !¿Esos casos van por Web? Pensaba que era una aplicación que te la descargas y, salvo que pierdas o borres el dispositivo, la vas a tener disponible siempre que quieras (contando la solución de «ten una tablet vieja con tus aplicaciones de juegos de mesa con tus juegos de mesa»).
Curioso deberiamos preguntarles lo mismo a FFG con el Descent/imperial assault !
¿Esos casos van por Web?
Curioso deberiamos preguntarles lo mismo a FFG con el Descent/imperial assault ! , Al margen a medida que me paso por aqui a leer un rato me encuentro siempre lo mismo, supongo que habra gente aburrida que piensen "voy a trolear un rato en este hilo" por que vamos... si nos ponemos a leer las ultimas 25 paginas (que lo he hecho como ejercicio de constatacion para centrarme en hechos y no se pueda decir que es mi "opinion" y cosas por el estilo ) me queda claro, nitido, cristalino que algunos mencionaran las bondades del juego, la reimpresion y luego estan "los otros" que se dedican a otras cosas y siempre con un tono y una actitud muy caracteristico, casi como si de una editorial se tratase la cual ha cambiado las reglas del juego y te ha nerfeado directamente tu combo magico chupiespectacular.Que hables de otros foreros me parece bien, pero tu comentario citando a Jomra no me parece adecuado porque es uno de los foreros más razonables, que aportan críticas constructivas y que menos se meten en follones.
Por mi parte leo a partir de ahora lo bueno/malo siempre que de verdad aporte y me he hecho una lista de usuarios por ranking ASI SI !!! asi si puedo tener DS como referencia a la hora de comprarme un juego en base de las experiencias de los demas, y no en base a... por que poco favor le hacen a este magnifico foro los que opinan sin tener ni puñetera idea, ni haber jugado, ni tener el juego y tantas otras variables que hacen que yo me pueda decidir si entrar o no a un KS, es curioso tambien que tengan que entrar los moderadores otra vez en plan "paz señores" sobretodo leyendo los comentarios e intentando ser reflexivo con ellos, ya que algunos carecen absolutamente de fundamento alguno mas que troleo sistematico, pues eso aburridos... ahora es cuando me escudo en mi libertad de expresion , en el sin censura del foro, etc.. etc.. y puedo decir que tengo el mismo derecho a decir "mi opinion" que los demas, pero ojo! tengo que saltarme 20 comentarios para sacar alguna conclusion sobre lo que de verdad me importa de este hilo que al fin y al cabo es la reimpresion.
A mi cuando no me interesa un juego la verdad no me paso por ese hilo, considero mi tiempo mucho mas valioso, es cuestion de gestion de tiempo de cada uno y que habra cosas mejores en las que meterse pero dios me libre de no dejar argumentar a nadie, y mucho menos de menoscabar la opinion de los demas no vaya a ser que eso sea en detrimento del foro. (y en beneficio de mi aburrimiento ;) )
Como yo tantos otros usuarios que leemos esos 20 comentarios y que nos encontramos la defensa a ultranza de los sinsentidos en este foro escudandose por que es de referencia y tal y tal...flaco favor se le hace al foro con esa intencion y tesitura sin aportar nada.
Me gustaria de verdad...de verdad que pudiesemos debatir muchas cosas y sanamente, en vez de encontrarme los "tonos" que me encuentro, asi de verdad le daria un buen servicio a DS y podria decir orgulloso que es un foro de referencia y no el puñetero salvame en el que la peña aburrida intenta afilar la daga.
A mi me pareceria cojonudo un Space Universalis, huuu! carticas de equipo de blasters... tampoco entraria en rollos como en gestion de la nave y cosas asi, casi prefiero hacer una quest tematica que funcione en base a ese argumento donde se tengan que gestionar los recursos de la nave asi, rollo eventos por turnos (atravesando un campo de asteroides cuando empieza el turno 4)... en fin mis esperanzas puestas.
Si es por eso, malinterpreté el comentario en esa parte, jajaja. Como esa parte de SUN desde DUN viene después de otra reflexión de los tonos y tal, pensé que eran temas distintos.
Creo que Jerik0 se refería a que Imperial Assault es la adaptacion de Descent en ciencia ficción. Es decir, que es el mismo caso que pasar de DUN a SUN (Space Universalis patent pending).
Y que quizás a FFG no le resulto rápido o fácil hacerlo, ahí ya no sé. Pero igual me equivoco.
No me interesa un ks de tableros y reglas para jugar una partida de miniaturas, cuando ya hay juegos con eso. Sineceramente me importa un pito el juego (que ni tengo ni he jugado, porque ya tengo dungeons menos complicados o JdR para este nicho), pero que ciertos autortes pongan a parir el foro en tele****s y luego vengan a vender la moto, me toca las webs!
Curioso deberiamos preguntarles lo mismo a FFG con el Descent/imperial assault ! , Al margen a medida que me paso por aqui a leer un rato me encuentro siempre lo mismo, supongo que habra gente aburrida que piensen "voy a trolear un rato en este hilo" por que vamos... si nos ponemos a leer las ultimas 25 paginas (que lo he hecho como ejercicio de constatacion para centrarme en hechos y no se pueda decir que es mi "opinion" y cosas por el estilo ) me queda claro, nitido, cristalino que algunos mencionaran las bondades del juego, la reimpresion y luego estan "los otros" que se dedican a otras cosas y siempre con un tono y una actitud muy caracteristico, casi como si de una editorial se tratase la cual ha cambiado las reglas del juego y te ha nerfeado directamente tu combo magico chupiespectacular.
Por mi parte leo a partir de ahora lo bueno/malo siempre que de verdad aporte y me he hecho una lista de usuarios por ranking ASI SI !!! asi si puedo tener DS como referencia a la hora de comprarme un juego en base de las experiencias de los demas, y no en base a... por que poco favor le hacen a este magnifico foro los que opinan sin tener ni puñetera idea, ni haber jugado, ni tener el juego y tantas otras variables que hacen que yo me pueda decidir si entrar o no a un KS, es curioso tambien que tengan que entrar los moderadores otra vez en plan "paz señores" sobretodo leyendo los comentarios e intentando ser reflexivo con ellos, ya que algunos carecen absolutamente de fundamento alguno mas que troleo sistematico, pues eso aburridos... ahora es cuando me escudo en mi libertad de expresion , en el sin censura del foro, etc.. etc.. y puedo decir que tengo el mismo derecho a decir "mi opinion" que los demas, pero ojo! tengo que saltarme 20 comentarios para sacar alguna conclusion sobre lo que de verdad me importa de este hilo que al fin y al cabo es la reimpresion.
A mi cuando no me interesa un juego la verdad no me paso por ese hilo, considero mi tiempo mucho mas valioso, es cuestion de gestion de tiempo de cada uno y que habra cosas mejores en las que meterse pero dios me libre de no dejar argumentar a nadie, y mucho menos de menoscabar la opinion de los demas no vaya a ser que eso sea en detrimento del foro. (y en beneficio de mi aburrimiento ;) )
Como yo tantos otros usuarios que leemos esos 20 comentarios y que nos encontramos la defensa a ultranza de los sinsentidos en este foro escudandose por que es de referencia y tal y tal...flaco favor se le hace al foro con esa intencion y tesitura sin aportar nada.
Me gustaria de verdad...de verdad que pudiesemos debatir muchas cosas y sanamente, en vez de encontrarme los "tonos" que me encuentro, asi de verdad le daria un buen servicio a DS y podria decir orgulloso que es un foro de referencia y no el puñetero salvame en el que la peña aburrida intenta afilar la daga.
A mi me pareceria cojonudo un Space Universalis, huuu! carticas de equipo de blasters... tampoco entraria en rollos como en gestion de la nave y cosas asi, casi prefiero hacer una quest tematica que funcione en base a ese argumento donde se tengan que gestionar los recursos de la nave asi, rollo eventos por turnos (atravesando un campo de asteroides cuando empieza el turno 4)... en fin mis esperanzas puestas.
Hola @periprocto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1165) estoy interesado en esto. En su momento pensé en usar Dungeon Universalis, pero una vez analizado el sistema, me quedaban dudas de cómo poder usarlo fuera del tablero, que siempre un JdR lo podrá abarcar mejor.
¿Según tu opinión, qué JdR sería más fácil usarlo en un sistema con tablero/cuadrícula? Disculpad si este no es el mejor sitio para tratarlo, si fuese el caso y no te importa, mándamelo por mp.
¡Gracias!
A pesar de que no haya elegido usar Dungeon Universalis, mucha suerte en la nueva campaña, se nota el mimo y el trabajo ;)
Un saludo.
Primero gracias por entretenerme un poco, ya sabes que mi vida según tú es aburrida. Gracias de nuevo.Sin crear más polémica, creo que preferiría las opiniones de gente que lo jugó y no le gustó, para saber qué puntos débiles tiene el juego. Yo no me considero un experto en juegos pero, por experiencia, no es lo mismo ver un vídeo de un juego ( para mí, la mayoría, son extremadamente aburridos) que jugarlo. Hay un trecho. Es mi humilde opinión.
¿Que prefieres un comentario de alguien que lo ha jugado y no es imparcial en el mismo llegando a tildar el juego de innovador o de sencillo:-X, el de alguien que probablemente sea su primer juego de este estilo con el consiguiente cariño y que no tiene referencias para comparar o mjuy vagas o el de alguien que no lo ha jugado pero que tiene cierto bagaje en este tipo de juegos y se ha leído las reglas y visto vídeos?
Si se me permite creo que la mejor opción es D&D tanto 4ª como 5ª edición. Están claramente enfocadas al uso de tablero y minis. Además estas dos ediciones simplifican bastante las reglas y son medianamente accesibles a nuevos jugadores.
Que hables de otros foreros me parece bien, pero tu comentario citando a Jomra no me parece adecuado porque es uno de los foreros más razonables, que aportan críticas constructivas y que menos se meten en follones.
Lamentablemente aquí se montan salvames, se montan en Ks, en Facebook (ríete de lo sensible que es la gente ahí y en Twitter) en ForoCoches y en cualquier sitio en el que se permite hablar a la gente.
Te doy la razón en que vas a ganar más ignorando a la gente que entra a hacer daño y separando la paja del trigo, ojalá todos en este hilo hiciéramos lo mismo. Y si veis algo que no os gusta, reportadlo, estás seguros que evaluaremos cada uno de los reportes individualmente y con objetividad.
Por otro lado, y no es broma, puedes unirte al equipo de moderación, solo tienes que pasarme tu móvil, no nos vendría mal tu ayuda.
Sin crear más polémica, creo que preferiría las opiniones de gente que lo jugó y no le gustó, para saber qué puntos débiles tiene el juego. Yo no me considero un experto en juegos pero, por experiencia, no es lo mismo ver un vídeo de un juego ( para mí, la mayoría, son extremadamente aburridos) que jugarlo. Hay un trecho. Es mi humilde opinión.
Paparruchas
A mi me valen todos los comentarios razonados. Dun es sencillo y puedo defenderlo. 2D6 y aplicar modificadores. Te puedes complicar con +1 y -1 lo que quieras o no. Eliminar las armas más raras, no jugar con heroes "grandes" y jugar dungeons donde no hay que escalar ni cosas raras, un dungeon como dios manda. Y será un juego sencillo aunque alguien deberá mirar la tabla de las armas y/o armaduras o sabérsela (hacha -1 armadura).
Respecto a aplicar mecánicas nuevas o viejas... todo va a depender de cuánto y a qué hayas jugado. Para mi el dado de JOA es novedoso porque no lo había visto antes. El sistema de robar cartas para ver qué pasa con los enemigos se parece y no a Sword and Sorcery etc etc. Pero como juego global para mi DUN es totalmente novedoso porque ha cogido cosas que me suenan (otras no pero puede ser por mi falta de cultura de juegos) y ha hecho un refrito que colma casi todas mis necesidades jugonas. Habrá quien diga que X o Y es copia de tal o tal juego, pero psss... me sobran esos comentarios porque todo suele tener algo de una cosa anterior.
Para mi leer las reglas y ver vídeos no te hace merecedor de especial interés como "opinador". Para mi DUN cambia mucho la experiencia de juego después de 3 o 4 partidas (siempre hablo de jugar con JOA que es como lo he probado). Hay que jugarlo para ver sus sensaciones, opinar sin jugar es como opinar de comida sin probarla aunque conozcas los ingredientes y el proceso... falta algo para que esa opinión tenga más peso. Si alguien después de 5 partidas me dice que le parece aburrido porque al final todo depende de ir tirando el dado a ver si hay o no enemigos y cuando ya no quedan cartas pierde la gracia... vale, será una opinión negativa y a valorar, quizá a otra persona eso de tirar el dado es mejor que robar cartas aleatorias unas con enemigos y otras no. A mi me gustaría más que hubiera cartas de "sin enemigos" en proporcion 1/3 (como tirar el dado) e ir robando cartas, pero entiendo que el dado es más barato.
Por eso lo mejor cuando alguien da su opinión es poner en antecedentes a un posible lector: es mi primer juego y me ha parecido X. Soy acumulador de juegos de mazmorreo y éste es Y. No he jugado pero después de leer el reglamento me ha parecido Z. Soy colaborador del proyecto y personalmente me parece XYZ. Asi cuando leemos las opiniones podremos darle cada uno el valor que consideremos oportuno. (yo asumo que el colaborador dirá todo bueno y el que no ha jugado por algo será)
Pues sinceramente no lo creo, aunque me puede fallar la memoria y haberlo escrito en alguna calentura. Hace poco dije algo así, mientras hablaba con otro forero, como que si quería hacer "daño" diría que tu sistema era una copia simplificada de Battlestation pero un 95% he dicho que está "basado en" o es "igual a", porque no sé si conocías o no Battlestation.
Ya se que es más conveniente decir lo de copiar para seguir señalando al trol pero caes en lo mismo que tus colaboradores, y no es la primera vez que me contestas condescientemente. Mientras sigáis así directa o veladamente, seguiré defendiéndome.
Lejos de mencionar a nadie en concreto , sino al sentido del uso de DS que es lo que de verdad me importa como referencia a la hora de mi hobby, quien se sienta aludido es cosa suya y cada uno sabra que nivel de aportacion ofrece a DS,
Creo que las comparaciones entre el DUN y el Battlestation las hiciste aquí: https://www.darkstone.es/index.php?topic=15340.msg463275#msg463275 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=15340.msg463275#msg463275) y aquí: https://www.darkstone.es/index.php?topic=15340.msg338861#msg338861 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=15340.msg338861#msg338861)
Eso sería lo ideal, ¿pero de las opciones dadas?.Ninguna de las tres porque todas están condicionadas.
Pero eso no es DUN, es "DUN lite". Si solo juegas con el primer módulo de reglas del Magic Realm es un juego sencillo. :)
Las claves las das tu mismo y son las que yo apuntaba. Yo sin ser un experto pero como antes decía he jugado bastante a juegos así no me parece para nada novedoso porque ya lo he visto en uno o varios juegos.
Es más para los buceadores del "pero si dijístes..." que busquen varios comentarios dónde alabo el saber hacer del autor en esta mezcla que funciona bien con mecánicas dispersas y dónde también digo que innovar en estos tiempos es casi imposible donde muchos juegos son refritos de otros sin ser un calificativo peyorativo. ¿Porqué esos comentarios no se recuerdan? ???
De todas formas dentro de unos años, si sigues probando juegos hablamos de sí este DUN es innovador o no en mecánicas.
Totalmente respetable tu postura pero decir que yo en ningún momento me he escondido sobre mi relación con el juego que es lo que "pides" en el ultimo párrafo.
Bajo mi punto de vista estoy deacuerdo con Celebfin pero hay formas y formas, DUN no es un juego "complejo" o al menos no mas que otros que han pasado por mis manos (Descent..) , incluso mas intuitipo ya que el sistema en 2d6 (viva el parchis que nos descubrio el D6 ) es mas asequible respecto a un sistema familiar numerico en vez de la tipologia simbolica, teniendo en cuenta que la campaña tiene varios escenarios que sirven de tutorial para aprender a usar las mecanicas o si de verdad aligerarlas en un "DUN Lite" seria mas conveniente para otros "gustos" y mas accesible para la mayoria, ultimamente sobretodo FFG siempre apuesta por un libreto en plan "aprende a jugar" y la verdad es que este tipo de ayuda funciona, o en su defecto hacer una campaña de cinco.. seis retos que vendrian a ser una sucesion de escenarios donde vas implementando las mecanicas del juego hasta que se puede comenzar la campaña principal con sus mecanicas ya aprendidas.
Que todo con un poco de azucar cada vez le entra a la gente mas exigente mejor.
Ninguna de las tres porque todas están condicionadas.
Paparruchas
Mira un buceador de los que comentaba(con todo el cariño y sin ánimo de crear polémica). :)
El primer enlace es de hace pocos días y ya he dicho antes que ahí si lo llamo copia y creo que es el post al que hace referencia el autor. En otros más antiguos como el que enlazas después, ¿Dónde digo que es una copia que es lo que se me ha echado en cara y no la comparativa en sí? ???.
Jajajajaja, palabra de Fanboy.Nos quedamos en tablas jajajajaja na en serio, yo doy de las personas que para opinar de algo, necesito probarlo. Nunca me verás (eso creo ) opinar de un juego sin haberlo jugado antes. Puede que diga que no me convence o no me llama, pero decir que es bueno o malo sin haberlo jugado, creo que nunca lo hice ni lo haré.
Notas en la BGG sobre la complejidad de los juegos:
Magic realm: 4.52
DUN: 4.04
Skull tales: 3.85
Battlestation: 3.63
SoB: 3.34
Descent: 3.20
Pero que conste que DUN es sencillo o no "complejo" ;D. Que un reglamento tenga un tutorial para aprender a jugar no hace al juego sencillo por arte de magia.
P.D.: Supongo que valdrán esas notas o ¿solo cogemos de la BGG lo que interesa?
Pues nada. :D
Hola @periprocto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1165) estoy interesado en esto. En su momento pensé en usar Dungeon Universalis, pero una vez analizado el sistema, me quedaban dudas de cómo poder usarlo fuera del tablero, que siempre un JdR lo podrá abarcar mejor.Si te soy sincero no era de usar miniaturas en jdr, me iba mas narrar las cosas, pero tenía amigos que usaban minis y mapas con el D&D o el rolemaster.
¿Según tu opinión, qué JdR sería más fácil usarlo en un sistema con tablero/cuadrícula? Disculpad si este no es el mejor sitio para tratarlo, si fuese el caso y no te importa, mándamelo por mp.
¡Gracias!
A pesar de que no haya elegido usar Dungeon Universalis, mucha suerte en la nueva campaña, se nota el mimo y el trabajo ;)
Un saludo.
¿Que prefieres un comentario de alguien que lo ha jugado y no es imparcial en el mismo llegando a tildar el juego de innovador o de sencillo:-X, el de alguien que probablemente sea su primer juego de este estilo con el consiguiente cariño y que no tiene referencias para comparar o mjuy vagas o el de alguien que no lo ha jugado pero que tiene cierto bagaje en este tipo de juegos y se ha leído las reglas y visto vídeos?
Volviendo al tema de la jugabilidad:Puedes llevar sólo un héroe, pero seguro que la palmarás rápido. Lo normal, si vas tú solo, es contratar a un mercenario que se complemente con tu personaje.
- En una partida a 2 jugadores el jugador que hace de héroe puede llevar solo 1 o tiene que llevar 2 o más héroes como en otros dungeons?
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Puedes llevar sólo un héroe, pero seguro que la palmarás rápido. Lo normal, si vas tú solo, es contratar a un mercenario que se complemente con tu personaje.Gracias por la aclaración!!!
Paparruchas
Hola @periprocto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1165) estoy interesado en esto. En su momento pensé en usar Dungeon Universalis, pero una vez analizado el sistema, me quedaban dudas de cómo poder usarlo fuera del tablero, que siempre un JdR lo podrá abarcar mejor.D&d 5e es la mejor opción que tienes. Si lo quieres en castellano o si te manejas en mejor aún.
¿Según tu opinión, qué JdR sería más fácil usarlo en un sistema con tablero/cuadrícula? Disculpad si este no es el mejor sitio para tratarlo, si fuese el caso y no te importa, mándamelo por mp.
¡Gracias!
A pesar de que no haya elegido usar Dungeon Universalis, mucha suerte en la nueva campaña, se nota el mimo y el trabajo ;)
Un saludo.
Volviendo al tema de la jugabilidad:
- En una partida a 2 jugadores el jugador que hace de héroe puede llevar solo 1 o tiene que llevar 2 o más héroes como en otros dungeons?
Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk
Buceo porque has preguntado, y cuando alguien pregunta, pues hay que ayudarle a resolver sus dudas. Y porque me da la gana y estoy un poco cansado de ti.
Nos quedamos en tablas jajajajaja na en serio, yo doy de las personas que para opinar de algo, necesito probarlo. Nunca me verás (eso creo ) opinar de un juego sin haberlo jugado antes. Puede que diga que no me convence o no me llama, pero decir que es bueno o malo sin haberlo jugado, creo que nunca lo hice ni lo haré.
Paparruchas
Jajajajaja, palabra de Fanboy.
Notas en la BGG sobre la complejidad de los juegos:
Magic realm: 4.52
DUN: 4.04
Skull tales: 3.85
Battlestation: 3.63
SoB: 3.34
Descent: 3.20
Pero que conste que DUN es sencillo o no "complejo" ;D. Que un reglamento tenga un tutorial para aprender a jugar no hace al juego sencillo por arte de magia.
P.D.: Supongo que valdrán esas notas o ¿solo cogemos de la BGG lo que interesa?
Pues nada. :D
Respecto a la complejidad... Según entiendo yo es sobretodo por la cantidad de cosas a tener en cuenta y habilidades (para mi cosa que mola mucho ya que le da profundidad e inmersión) y eso, para mi es evidente DUN es un juego completo/denso, para mi es inevitable va ligado (no puedes querer un combate súper estratégico con mil armas sin tener comolejidad)... Vamos DUN no es un simple tiradados de corretear sin pensar.
Tener mil perfiles para las armas, cada uno con sus propias características, además de ser un currazo para el autor y un tedio para el jugador, no aporta, per se, más profundidad o "estrategia" a un juego, ojo con eso (y no lo digo necesariamente por el DUN, que aquí la gente tiene la piel muy fina)
Pues mientras sigan mintiendo sobre lo que he dicho me vais a tener por aquí. Dos tazas ;).Eehh que yo hablaba de mí, en ningún momento dije que te pareciera ni bueno ni malo, que parece que estamos siempre a la defensiva.
Por cierto he preguntado un par de veces sobre juegos que utilicen la mecánica principal del DUN. ¿Tú conoces alguno?
Por ejemplo esto. ¿Dónde he dicho yo que es malo el juego? Nunca lo he dicho y reto a los buceadores que lo busquen si quieren. Entonces veréis que he dicho repetida veces que sé que el juego me gustará, que tiene cosas interesantes, etc, y también veréis críticas a ciertos elementos, argumentaciones sobre porque no es novedoso... Y puede que yo esté aburrido pero tomarse como algo personal o magnificarlos o tergiversarlos (no lo digo por tí) comentarios como esos es para hacérselo mirar. :D
Y para que no sea off-topic total me alucina el nivel de fidelización que ha alcanzado el autor. En cualquier otro KS se hubieran levantado ampollas con el anuncio de la reedición tal y como lo tiene planteada.
El aumento de precio es normal en este caso y no me parece una subida excesiva per se pero mirando el conjunto alrededor de 120-130€ por un juego sin plástico me parece excesivo, para mí.
Después está el pack de actualización que directamente debería ser gratis para los primeros mecenas. Demasiado poco tiempo ha pasado y más cuando se dijo (mintió) por activa y por pasiva que no habría reedición del juego. Que veo lógico que al autor quiera sacar provecho económico y aproveche la coyuntura de buena publicidad de la que goza actualmente (para todos mis fans ya dije en su día que a parte del componente romántico de publicar el juego estaría acompañada de un interés económico pero fue negada esta afirmación hasta la saciedad ;D), pero por eso mismo creo que podría tener el detalle para con los primeros mecenas del pack de actualización.
Respecto a la nota de la dificultad no puedo estar mas en desacuerdo, sin mas tomar con referencia mi ultima aportacion aqui respecto a las armas, no hay tanto a tener en cuenta como para que sea tannnnn denso ni mucho menos, mis partidas son agiles y los bonos/malus se calculan en un santiamen, que no es hacer la lista de mercadona.En cuanto al precio, cabe recordar que está fabricado en su totalidad en España, sobre todo para controlar calidad y TIEMPOS. Y eso, eso también se paga. Si imprimes en china es más barato, te tienes que fiar más de los componentes que te sigas y el tiempo..... el tiempo puede multiplicarse por 4.
No es un Heroquest... eso lo tenemos tannnn claro.. pero por poner un ejemplo yo huyo del S&S que me parece menos intuitivo y con mas dificultad de aprendizaje.
Que tiene curva de aprendizaje? cierto, tras dos o tres partidas es ya facil de recordar, por la logica de las cosas sin mas.
Respecto a las palabras de morannon se dijo que una reimpresion estaba descartada, evidentemente estanamos ante otro escenario distinto y no hubiera sido posible otra de no haberse conseguido tal notoriedad y haber demanda de el, lo han dicho varios en este foro y no entiendo que es tan dificil de entender que primero es dificil adelantar acontecimientos y sobretodo ante un juego que sin duda es para un publico de crawlers solo, que si no hubiese fundado desde luego ni estariamos hablando de esto ahora, es solo por la circunstancia de la demanda por la cual se hace la reimpresion, y desde luego para aquellos implicados en ella sera un dolor de cabeza, no hay mucho mas que decir al respecto.
Respecto al precio hay juegos de similares caracteristicas por el mismo precio de 120, sobretodo con tal cantidad de cartas , a mi me gustaria que saliese a 60€ creeme...pero mirando al mercado lo veo normal para un juego con la cantidad de componentes que lleva, evidentemente todos queremos muchos componentes y lo mas barato posible.
Ponerme en plan "Es que no iba a ver otra reimpresion " no tiene sentido, sobretodo siendo poseedor de uno de ellos, esto solo le puede venir bien a mi actual copia por que le da mas vida y desarrollo a mi juego, le ofrecera mas y mejor, lo podemos decir mas veces con distintos argumentos pero la aplastante tesitura solo nos deja beneficios tanto para los que no lo tienen y por fin pueden hacerse con una copia como para los que ya lo tenemos que vamos a darle mas longevidad si cabe, para los que no lo quisieron en su dia tienen una segunda oportunidad ahora viendo que si era posible y que hay decenas de videos de el y informacion a todos los niveles... yo perdonadme pero prefiero ver el vaso medio lleno.
Desde luego seguir por la rama de "Es que no iba a ver otra reimpresion " es como averiguar los numeros de la primi, desde luego Ludic tendria que haber sido adivino para saber que iba a lograr fundar que todo iria super bien que se forraria etc.. vamos discutir sobre el sexo de los angeles no nos lleva a ningun lado.
Respecto a la nota de la dificultad no puedo estar mas en desacuerdo, sin mas tomar con referencia mi ultima aportacion aqui respecto a las armas, no hay tanto a tener en cuenta como para que sea tannnnn denso ni mucho menos, mis partidas son agiles y los bonos/malus se calculan en un santiamen, que no es hacer la lista de mercadona.Hombre, tampoco podemos coger las notas como nos interesen, aunque se haga.
Hombre, tampoco podemos coger las notas como nos interesen, aunque se haga.En ningun momento puse en duda ni la una ni la otra, pero evidentemente puedo hacerlo, no olvidemos que estas notas son muy subjetivas , solo he mencionado como opinion personal que la dificultad no es tal y tengo como referencia otros crawlers, y que para mi es un juegazo, desde luego asequible a cualquier jugon de crawlers es, a no ser que prefieras un heroquest. Es como el ranking de la BGG.. yo en funcion de mis gustos pondria en el numero 1 a tal o cual juego? seguro que no.
No podemos poner en duda la nota de la dificultad que han votado los usuarios del juego, pero si estar de acuerdo con el 9.3 que se le da por otro.
Yo siempre he pensado que la base del juego es sencilla, pero que tienes que tener muchas cosas en cuenta que lo hacen menos amigable.
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En ningun momento puse en duda ni la una ni la otra, pero evidentemente puedo hacerlo, no olvidemos que estas notas son muy subjetivas , solo he mencionado como opinion personal que la dificultad no es tal y tengo como referencia otros crawlers, y que para mi es un juegazo, desde luego asequible a cualquier jugon de crawlers es, a no ser que prefieras un heroquest. Es como el ranking de la BGG.. yo en funcion de mis gustos pondria en el numero 1 a tal o cual juego? seguro que no.Tampoco te enfades, no era mi intención ofenderte, y si mi comentario en algún momento lo ha hecho mis disculpas, no era mal intencionado.
a ver si encuentras un comentario mio en este foro donde exponga esa merecida nota tan alta ! claro esta que los entusiastas lo votaran alto y los que no lo son la pondran mas baja, eso es de cajon. mas logica? imposible! hablar mas sobre ello.. no lleva a ningun sitio , perder vuestro tiempo en ello si es lo que quereis pero esto pasa en TODOS los juegos.
repito lo dicho con anterioridad hablar del sexo de los angeles....
Tampoco te enfades, no era mi intención ofenderte, y si mi comentario en algún momento lo ha hecho mis disculpas, no era mal intencionado.Que va... no es enfado, quizas mi tono esta malinterpretado y por supuesto que es igual de justo poner un valor como el otro, pero no deja de ser lo que es...
Lo comentaba porque se ha puesto en valor una nota y en tu caso se le ha quitado mérito en otra.
Yo soy de los que piensan que a fecha de hoy y bajo el mi opinión es el mejor crawler del mercado, por lo menos para mi.
Pero lo dicho, se que el ambiente está calentito y cualquier comentario se puede mal interpretar.
Pero no era mi intención
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Respecto a la nota de la dificultad no puedo estar mas en desacuerdo, sin mas tomar con referencia mi ultima aportacion aqui respecto a las armas, no hay tanto a tener en cuenta como para que sea tannnnn denso ni mucho menos, mis partidas son agiles y los bonos/malus se calculan en un santiamen, que no es hacer la lista de mercadona.
No es un Heroquest... eso lo tenemos tannnn claro.. pero por poner un ejemplo yo huyo del S&S que me parece menos intuitivo y con mas dificultad de aprendizaje.
Que tiene curva de aprendizaje? cierto, tras dos o tres partidas es ya facil de recordar, por la logica de las cosas sin mas.
los que lo quisieron lo compraron, lo probaron les gusto o no y lo votaron para bien o para mal, algunos ni siquiera entraron y dan su alegre opinion al respecto sin base evidentemente, mas que nada por que yo hablo de lo que conozco y en base a mis experiencias con el, es como el comercial que te intenta vender un producto sin siquiera conocerselo o en su defecto alguien que construye un puente sin tener la carrera... opiniones las que quieras, validas o no ya es otro cantar.
Que a tí no se te haga complicado el juego no quiere decir que no sea denso y complicado. De comentarios como este y de lo que se decía durante la campaña algunos compradores se han encontrado con otra cosa de la que esperaban.
Y lo de tiene curva de aprendizaje se puede decir del 95% de los juegos, lógico que si juegas más partidas tengan también mayor ritmo pero seguirán siendo complicados y/o densos.
Puedes intentar socavar mi opinión, como lo han hecho otros pero te voy a explicar por ejemplo que cuando critico aspectos del juego como la complejidad o el arte son hechos observables y da igual si has jugado o no al juego.
Me he leído las reglas (la parte que colgó) y claramente son unas reglas extensas y densas, de hecho más o menos hay consenso sobre la dificultad del juego.
Con el arte pasa lo mismo. Comparado con otros juegos deja bastante que desear por su heterogeneidad y eso, otra vez, es algo observable, no hace falta probar el juego.
Como contestaba anteriormente a Abueletex (como me citabas creía que te referías a mis comentarios :)) cuando he hablado del juego siempre ha sido en supuesto como por ejemplo las sensaciones que debe de retransmitir, parecidas a la de otros juegos similares o como decía antes de aspectos tangenciales que no necesitan partida alguna.
SaludEstas en lo cierto el arte se
Las losetas son impresionantes; si no recuerdo mal, todas son del mismo estudio (uno bastante famoso por hacer justamente eso, losetas, terrenos y esas cosas). Creo que en las losetas nunca hubo controversia (más allá del porqué andaban sin dibujines ni nada, explicado a la perfección de «se visten con otras fichas» que les da versatilidad).
El tema del resto del arte del juego trajo bastante polémica, tanto en el hilo de la precampaña o como en este (campaña)*. Las ilustraciones al comienzo eran otras, algo que se criticó bastante y se defendió a capa y espada el estilo... pero ya durante la campaña, siendo algo que se estaba criticando y pidiendo mejoras, ya se hablaba de mejorar las ilustraciones y el diseño gráfico (acá un ejemplo (https://www.kickstarter.com/projects/dungeonuniversalis/dungeon-universalis/posts/2354124)), ahí @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748) reaccionó rápido y en favor de sus patrocinadoras; al final muchas se cambiaron (varias actualizaciones en DUN hablan de eso, como esta (https://www.kickstarter.com/projects/dungeonuniversalis/dungeon-universalis/posts/2407151)) y se homogenizó y mejoró mucho (creo que muchas de las que tenían eran de bancos de imágenes más o menos genéricas, con tonos variados; con lo que se hizo una mejora sustancial y homogenizó bastante el apartado gráfico, con un resultado bastante más bonito). Seguro que los @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748), @Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) u @osibanez (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5911) pueden aclarar mejor esta parte. Se nota que es algo en lo que finalmente se invirtió y se mejoró bastante.
*El problema es que las primeras críticas sobre el aspecto gráfico se tomaron como un ataque personal y al «aire retro» del juego, que así estaba perfectísimo y demás (no son palabras del autor, sino de algunos que defendían el arte de ese momento). Cuando se avisaron de los cambios, algunos suspiraron aliviados (creo que la mejora es evidente, jajaja), otros se colgaron la medalla de «ya lo decía yo», otros tantos «me gustaba como estaba, pero así también está genial» y por último, siendo los menos, estaban los de «donde dije digo, digo Diego» y aplaudieron las mejoras sin mantener la coherencia de postulados previos (porque, al final, sí que era algo a mejorar).
Hasta luego ;)
Creo que al hablar de la curva de aprendizaje, no has entendido a lo que se refería el compañero... Todos los Juegos tienen curva, lógicamente, cuanto más juegas mejor los llevas, pero una curva rápida es que en pocas partidas empiezas a dominarlo. Me atrevería a decir también perder el miedo después de ver lo grande que es el manual. En caso de DUN creo que de aprende muy rápido, pero debes jugar 3 partidas (por decir un número bajo) para darte cuenta como funciona y que los modificadores son muy rápidos y fáciles de aplicar, esto no quiere decir que no existían muchos.
leerse el manual esta bien pero siempre cuesta más verlo en papel... Al menos yo cuando leí el manual en la campaña me echo un pelín para atrás, pero después de jugar una partida me di cuenta que la cosa cambiaba.
Leerte el manual y ver videos del juego esta muy bien y da una ligera idea del juego, pero es como ver muchas pelis por..o y leerte el camasutra y creer que eres un hábil fol...or. Tienes una idea de lo que hablas pero te faltan las vivencias (jejeje nótese el tono de coña y sin ninguna intención de ofender!!!)
Siguiendo más o menos con tu símil quizás no tenga experiencia con esa chica específica de 190cm pero si anteriormente he estado con otra chica alta, más o menos me podré hacer una idea.
Pensar que por tener experiencia en los juegos de mesa sin probar el producto, te pone al nivel, o casi, de otra gente con experiencia en los juegos de mesa que sí lo ha probado, es de traca.
Y reconozco que alguien con mucha experiencia, te puede orientar mejor con solo leer el manual, que otro que tenga poca, pero lo otro no cuela.
Es cierto que el autor ha hecho modificaciones para jugar con un solo héroe?? donde lo ha puesto??Están planteadas. No se si se habrán publicado ya. Te lo miro.
Es cierto que el autor ha hecho modificaciones para jugar con un solo héroe?? donde lo ha puesto??
MODO SOLITARIO (un jugador-un héroe)Esto es oficial de Óscar? Me quiere sonar alguna cosa, no sabía lo de puntuar el doble con los puntos de logro.
-Con las cartas de Emboscada y Refuerzos, aplicad el resultado de la columna para Criaturas errantes.
-En la Sala Principal siempre se colocarán criaturas como si se hubiese activado una carta de Criaturas errantes (en lugar de Enemigos), además de la tirada habitual del Dado de Escenario.
-Al crear el personaje, asígnale 10 monedas extra (como indica el capítulo de generación de tus propias aventuras), además de las 20 habituales.
-Podrás tener 2 acompañantes (animales o mercenarios).
-Aumenta en 3 tus puntos de Fortuna. 2 si eres de Tamaño Grande o posees la habilidad Invulnerable. 4 si eres de Tamaño Pequeño.
-Todos los acompañantes podrán emplear o beneficiarse de los puntos de Fortuna del héroe.
-Si eres hechicero, podrás lanzar cada hechizo dos veces más de lo habitual durante cada aventura, respecto a la norma general (es decir, aprendices 4 veces, maestros 6 veces).
-Los mercenarios podrán llevar y usar objetos comunes y especiales que sean propiedad del héroe al que acompañan, con las limitaciones por peso correspondientes.
-El héroe puntuará el doble por cada Logro logrado durante la aventura. Por tanto, para hacerlo más sencillo, puntúa de la forma normal pero al terminar la partida deberás multiplicar el total por 2 para obtener el resultado final en Logros.
Que a tí no se te haga complicado el juego no quiere decir que no sea denso y complicado. De comentarios como este y de lo que se decía durante la campaña algunos compradores se han encontrado con otra cosa de la que esperaban.
Y lo de tiene curva de aprendizaje se puede decir del 95% de los juegos, lógico que si juegas más partidas tengan también mayor ritmo pero seguirán siendo complicados y/o densos.
Puedes intentar socavar mi opinión, como lo han hecho otros pero te voy a explicar por ejemplo que cuando critico aspectos del juego como la complejidad o el arte son hechos observables y da igual si has jugado o no al juego.
Me he leído las reglas (la parte que colgó) y claramente son unas reglas extensas y densas, de hecho más o menos hay consenso sobre la dificultad del juego.
Con el arte pasa lo mismo. Comparado con otros juegos deja bastante que desear por su heterogeneidad y eso, otra vez, es algo observable, no hace falta probar el juego.
Como contestaba anteriormente a Abueletex (como me citabas creía que te referías a mis comentarios :)) cuando he hablado del juego siempre ha sido en supuesto como por ejemplo las sensaciones que debe de retransmitir, parecidas a la de otros juegos similares o como decía antes de aspectos tangenciales que no necesitan partida alguna.
Esto es oficial de Óscar? Me quiere sonar alguna cosa, no sabía lo de puntuar el doble con los puntos de logro.
Por cierto me pareció leer por ahí, ahora no recuerdo donde que podías ir con un mercenario y un animal. ¿Entonces puedes ir con 2 mercenarios?
Necesito vuestra opinión compis, tengo un mono de pillarmelo increíble y va a caer esta semana.
Me recomendáis coger primera edición, o aguantarme hasta que se entreguen las reimpresiones?
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Siempre será mejor tener la versión más actualizada de lo que sea, no?Si eso implica esperar un año... No sé sí aguantaré
Necesito vuestra opinión compis, tengo un mono de pillarmelo increíble y va a caer esta semana.Yo sinceramente te recomiendo esta tanda que viene por que va a estar actualizada y al final no se a que precio te saldría la primera edición, además que durante la campaña tendras tal vez más videos en información aún si cabe con lo que podrás decidir más tranquilo.
Me recomendáis coger primera edición, o aguantarme hasta que se entreguen las reimpresiones?
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Y aún así hay por ahí algún standee que me chirria (honestamente como juego con minis no los usos habitualmente) pero en líneas generales quedó muy bien para mi gusto.El arte de las cartas es así? Debo decir que es un poco colapsante la distribución de los recursos de espacio en la carta. Unos iconos tan grandes habiendo tantos a la vez... No se. Es que distraen al jugador del disfrute del arte de la carta.
El reglamento por ejemplo tiene unas ilustraciones muy buenas, la primera vez que vi una parte en Freakwars me quedé con ganas de ojearlo más a fondo y eso que lo tuve un buen rato.
Por cierto, me encantan las cartas de hechizo, gran referencia
(https://i.ibb.co/JHhq5Jp/IMG-20200829-182937.jpg) (https://ibb.co/JHhq5Jp)
(https://i.ibb.co/wWHDxMv/IMG-20200829-183138.jpg) (https://ibb.co/wWHDxMv)
Yo sinceramente te recomiendo esta tanda que viene por que va a estar actualizada y al final no se a que precio te saldría la primera edición, además que durante la campaña tendras tal vez más videos en información aún si cabe con lo que podrás decidir más tranquilo.A ver, pregunto por ejemplos que no sean +/-1 y me dices +/-2... xD Ya imaginaba que los modificadores eran acumulativos, pero eso no me arregla que se perciba distinto un ataque de un mago que de un trol con un garrote.
Respecto a las bondades del juego son muchas y no son +1-1 y ya está.
Las misiones son muy variadas, hay de todo, rescates, escoltar personajes, busqueda de objetos, competiciones,etc
Personalmente me agradan mucho los escenarios.
Respecto a modificadores puedes acumular, con lo cual ya no es +1-1 además de penalizadores como por ejemplo la cobertura que la ligera es -1 al ataque y la pesada -2.
Según a que distancia dispares con arco también hay penalizadores hasta-3 pero son muy lógicos y fáciles de recordar (cada 3 casillas se penaliza, si tu objetivo esta a 4 casillas de ti -1, si esta a 7 casillas -2 por ejemplo, tu objetivo esta lejos y la fuerza de tu ataque se vuelve más debil)
Hay muchas cosas más pero son lógicas y por lo tanto son fáciles de recordar, no obstante incluso el creador se olvida de aplicar alguna regla pero no afecta al juego al punto de que se vuelva injugable.
Hombre, respecto a hacer cualquier escenario, con cualquier loseta, inventarme cualquier historia y crearme personajes con mucha libertad de opciones y poder jugar con un bestiario extenso y no tener que empollarme un libro de rol y que funcione la aventura bien sin necesidad de testear pues para mi es un plus. No todos mis amigos se meten en rol pero jugar a esto y que puedas hacer un símil para mi es cojonudo.
En fin, hay muchas más cosas pero si con más de 270 páginas en este hilo, videos en ambos idiomas, reglamento perfectamente descargable y reviews de todas partes, aun nos preguntamos que ofrece DÚN pues ya no sé
En fin, tiene sus cosas que algunos no les gusta y a otros sí, desde luego no es un juego que aconsejaría a una persona que quiere un descent o algo más ligero.
Si lo recomendaría a alguien que ya a jugado varios dungeons y le guste el combate táctico y además quiera un juego completo. Las eventos épicos, rolear, viajar para aprender, etc
No sé, a mi me parece un juego completo, muy divertido, con posibilidad infinitas, apoyado en una app aún puliendose pero que apunta a maneras con una IA pues funcional (aquí se podría mejorar pero con app tal vez) y yo que se más por que acaba de empezar.
No me meto en el tema complejidad porque me da pereza, ni si es innovador por que para mí, no lo es.
Pero si me parece una mezcla de muchas mecánicas de muchos juegos que... Y otra vez recalcó bajo mi punto de vista, funciona muy bien.
Se puede mejorar? Pues como todo y seguro que con el tiempo mejorará
Vaya tochaco sorry, ya lo dejo jajaja
A ver, pregunto por ejemplos que no sean +/-1 y me dices +/-2... xD Ya imaginaba que los modificadores eran acumulativos, pero eso no me arregla que se perciba distinto un ataque de un mago que de un trol con un garrote.Ok, sorry ya entiendo lo que quieres decir o eso creo jejeje
Sobre las misiones, me alegra que sean variadas, eso de que haya competiciones me parece un buen punto, es entre personajes? Solo había visto algo parecido en Middara (algo más bestia, pero no quiero entrar en spoilers).
P.D. Que al autor se le olviden modificadores creo que es un buen indicativo de que el juego sí que es complejo o que todos los modificadores no son tan tan intuitivos. Pero vaya, es algo que suele pasar en juegos con muchas partes móviles.
Sí, ahora sí me queda algo más yxlara mi duda, gracias. El reglamento de la BGG es el definitivo? Ayer le estuve echando un ojo para ver si la gente exageraba con los modificadores y... No exageraba xD Pero bueno, entiendo que si quieres cubrir un espectro muy amplio de opciones te toca eso. Lo malo es que al final puede darse el caso de una situación en que haya 7 modificadores positivos y 6 negativos y al final todo quede en un +1 xDSi perfectamente, puede darse ese caso.
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@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) sabes por un casual si las nuevas aventuras de la expansión se podrá jugar con la app?
Gracias
Siempre será mejor tener la versión más actualizada de lo que sea, no?
@Ilicitus (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3210) Ya que andas por aquí repito una pregunta que ha quedado por ahí perdida. ¿SE va a poder leer el manual nuevo antes de que acabe la campaña para decidir si pillarlo impreso?Pues posiblemente no, por tema deaquetacion y ordenación de los posibles cambios. Supongo que si se explicara lo que se modifica.
Sí, ahora sí me queda algo más yxlara mi duda, gracias. El reglamento de la BGG es el definitivo? Ayer le estuve echando un ojo para ver si la gente exageraba con los modificadores y... No exageraba xD Pero bueno, entiendo que si quieres cubrir un espectro muy amplio de opciones te toca eso. Lo malo es que al final puede darse el caso de una situación en que haya 7 modificadores positivos y 6 negativos y al final todo quede en un +1 xD
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Crawler y escaramuzas a la vez?
¿Por esa regla de tres, Gloomhaven y sobretodo KD son también escaramuzas?.
Pues serán
Paparruchas
Middara también es escaramuzas entonces :D
Mordheim es escaramuzas y el combate por lo que recuerdo es más sencillo que DUN. Song of blade es escaramuzas y muuuucho más sencillo.
Sword and Sorcery no es escaramuzas porque no hay movimiento tactico apenas (si hay, pero da igual el encaramiento pej)
Heroquest no es escaramuzas porque tampoco hay un elemento tactico reseñable.
Decir que un juego es de mazmorreo y de escaramuzas no es darle infulas o importancia o... Es encajarlo en compartimentos que nos resulten conocidos. Habrá quien tenga otros conceptos de escaramuzas y no lo vea en DUN y será una opinión válida, para mi si tiene ese componente que en otros crawlers no he visto (y eso no lo hace ni mejor ni peor juego)
(...) Si se compara con juegos de escaramuzas, entonces tiene pocos modificadores (y si se compara con juegos de escaramuzas oldschool, entonces tiene muy pocos modificadores). Y DUN es un crawler cuyo combate bebe de los juegos de escaramuzas, por eso es muy táctico. ;)
Todo depende de las comparaciones. Si se compara con juegos donde los dados tienen símbolos y por tanto no hay modificadores (para bien y para mal. Tuve mis motivos para no adoptar símbolos en los dados), entonces claro que hay modificadores.
SaludMuy buena explicación
Creo que ahí hay una diferencia, @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097), una cosa es un juego de escaramuzas y otra un mazmorreo que tenga un elemento importante de escaramuzas. No significa que sea ambos géneros a la vez. Si alguien se compra DUN como juego de Escaramuzas, definitivamente se está equivocando. Igual que nunca dicen que esto es un juego de rol, en todo caso, insisten en que es llevar parte de la experiencia del rol a los juegos de mesa (que tampoco es lo mismo y cada quién valorará qué tan lejos debe llegar esto para ser o no cierto), algo que se dice mucho de un montón de juegos de mazmorreo (y que son experiencias muy pero que muy distintas). A mí me parece que ayuda a definir un juego de mazmorreo (una categoría amplia) el poder ponerle otras subcategorías por mecánicas que destaquen, como puede ser el combate.
Nunca he visto defender DUN como un juego también «de escaramuzas» (así, solito). De hecho, el autor no está diciendo que sea un juego de ese tipo, sino que su combate viene de juegos de ese estilo (y eso sí que lo ha dicho así muchas veces):
A mí del mensaje de @Ludic Dragon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3748) me llama más la atención esto:
Entiendo que se refiere a modificadores sobre el valor final o valor a superar, porque si es a «modificadores» en genérico, muchísimos juegos con simbolitos en los dados también los usan (que normalmente se traduce en +/- dados que a veces se cancelan entre sí).
hasta luego ;)
Si alguien lee que Dun es un juego de escaramuzas y lo compra por ese motivo lo más probable es que se lleve una decepción cunado no encuentre un juego a lo Mordheim, Frostgrave, infinity... que es lo que se entiende al decir "escaramuzas" por la mayoría.
Lo mismo pasa cada vez que se menciona rol con las pretensiones que se suele leer por aquí sobretodo en el modo coop, para partirse de risa y muchas veces es el mismo autor el que lo alimenta. Simple y llanamente no es verdad que esto sea ni escaramuzas ni rol.
Crawler en el sentido de exploración de salas y escaramuzas por cómo se gestionan los encuentros de una forma más táctica que en otros juegos donde la posición no tiene tanta importancia. (al menos asi lo entiendo yo)Pues prueba el dungeon saga, que vas a fliparlo!!
Pues prueba el dungeon saga, que vas a fliparlo!!
MODO SOLITARIO (un jugador-un héroe)Aquí tienes el modo SOLITARIO @Kupario
-Con las cartas de Emboscada y Refuerzos, aplicad el resultado de la columna para Criaturas errantes.
-En la Sala Principal siempre se colocarán criaturas como si se hubiese activado una carta de Criaturas errantes (en lugar de Enemigos), además de la tirada habitual del Dado de Escenario.
-Al crear el personaje, asígnale 10 monedas extra (como indica el capítulo de generación de tus propias aventuras), además de las 20 habituales.
-Podrás tener 2 acompañantes (animales o mercenarios).
-Aumenta en 3 tus puntos de Fortuna. 2 si eres de Tamaño Grande o posees la habilidad Invulnerable. 4 si eres de Tamaño Pequeño.
-Todos los acompañantes podrán emplear o beneficiarse de los puntos de Fortuna del héroe.
-Si eres hechicero, podrás lanzar cada hechizo dos veces más de lo habitual durante cada aventura, respecto a la norma general (es decir, aprendices 4 veces, maestros 6 veces).
-Los mercenarios podrán llevar y usar objetos comunes y especiales que sean propiedad del héroe al que acompañan, con las limitaciones por peso correspondientes.
-El héroe puntuará el doble por cada Logro logrado durante la aventura. Por tanto, para hacerlo más sencillo, puntúa de la forma normal pero al terminar la partida deberás multiplicar el total por 2 para obtener el resultado final en Logros.
DUN:Basic ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Si, lo acabo de ver en una entrevista en youtube. Parece que el core a parte de los pequeños matices y correcciones no va a traer nada nuevo. Esa es la gran novedad del basico. Bueno esa y que sera por unos 34 euros mas que el plege basico de la anterior campaña bajo el argumento de haberse desbloqueado mucho la anterior campaña e incluirlo ahora.Me quedo con el de la marca o el arydia cuando lo saque maldito.
Luego si, a parte, muchos addons y muchas mas cositas para quien quiera dejarse el sueldo.... En fin, por unos 100 quiza seria para plantearselo, parece interesante. Pasando esa barrera psicológica.... complicado para muchos bolsillos, mucho mas con el COVID y su incertidumbre financiera. No se, interesante pero....120+ envio, supongo que cerca de 130-140 por el básico me parece mucha tela.
¿Que es eso del DUN Basic?Lo que anunció Oscar en la entrevista en Frikiguias.
Supongo que constructivo te refieres a no criticar (con argumentos) el juego...
Parece ser que la duda que tenías respecto al DUN: Basic y porque hacía falta si originalmente el autor había dicho que el juego no era difícil era crítica destructiva, @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097) , porque no ha quedado ni una sola mención.
Pero bueno, oye, al menos va quedando claro lo que se puede escribir y lo que no desde que tenemos nuevo moderador.
Pregunta incomoda que no gusta = Crítica destructiva.
Te pongo la arroba para que al menos te de tiempo a leerlo, antes de que me borren el mensaje por destructivo :D
La finalidad de la crítica constructiva es la de proponer soluciones alternativas a los problemas o defectos que se expongan en la crítica. La principal característica de este tipo de crítica es que debe estar basada en la observación, ser lo más objetiva posible y proponer nuevas vías de actuación para la mejora de una conducta o situación.
Al contrario que la crítica constructiva, la crítica destructiva no tiene por objetivo mostrar una alternativa de mejora. Podríamos decir que la crítica destructiva se “cierra” sobre sí misma, no abre opciones al aprendizaje.
Es lo que tiene cuando se coge un moderador afín o como los queráis llamar para no ofenderos al juego que se está criticando. :'(
¿Hay "libro de reclamaciones" para los moderadores?. Lo pregunto en serio.
Que sepáis que kanuto ha sido el verdugo, pero las órdenes de las he dado yo . Lo habría hecho yo pero tengo líos familiares estos días y no iba a perder tanto tiempo como Kanuto e iba a borrar desde el principio.
Así que las quejas por privado, la moderación no es fácil. No censurados opiniones, lo hacemos con las actitudes, y tenemos suficiente experiencia como para saber en qué iba a acabar esa discusión retroalimentada.
Que sepáis que kanuto ha sido el verdugo, pero las órdenes de las he dado yo . Lo habría hecho yo pero tengo líos familiares estos días y no iba a perder tanto tiempo como Kanuto e iba a borrar desde el principio.
Así que las quejas por privado, la moderación no es fácil. No censurados opiniones, lo hacemos con las actitudes, y tenemos suficiente experiencia como para saber en qué iba a acabar esa discusión retroalimentada.
A mí me parece que lo poco agrada y lo mucho enfada. Cuando no hay nada nuevo que aportar, y simplemente se machaca por sistema una y otra vez sin solución de continuidad, lo que se consigue es que el hilo se encuentre totalmente viciado.
Yo leo tres o cuatro mensajes de que DUN es un juego con muchas opciones y leo diez, generalmente del mismo usuario diciendo lo mismo una y otra vez. Sinceramente se quitan las ganas de entrar. Afortunadamente se puede bloquear a usuarios pero a los que ni nos va ni nos vienen estas guerras infantiles porque ni tenemos el juego, ni lo vamos a tener, pero seguimos el hilo porque los juegos de este tipo nos llaman la atención, pues se quitan las ganas.
Lo que hay que tener claro es si nos planteamos un foro como un lugar en el que queremos intercambiar información y opiniones o en el que queremos imponer la nuestra.
Yo sinceramente no veía un hilo tan viciado desde el HQ y estamos hablando de un juego que ni se ha entregado ni se entregará y estuvo lleno de mentiras de bulto frente a un juego entregado y que, en general, ha cumplido con lo que prometía.
Yo no sé cómo alguien se presta a moderar este "pandemonium".
Pues argumento:Solo una puntualizacion sobre tus contras.
Pagasteis x por un jueg que iba a ser un sandbox, es decir, que con el material podriais jugar con miniaturas de otros juegos, pero con las reglas del DUN...
Resultá que para mi solo eran un monton de tableros y cartas, que te permiten exploración y saqueo de tesoros (osea un dungeon).
El sistema es clavado a otros ya existentes, como han apuntado compañeros, pero lo enrevesan añadiendo multitud de situaciones y modificadores de los que te tienes que saber y controlar.
Luego algunos van y dicen que es sencillo, pero el creador está diseñando una versión simplificada a la que llama "basico", Pero si es tan sencillo para que necesita una versión reducida y mas simple?.
No es algo incoherente?
A todo esto yo sigo postulando que esta idea de juego, ya la podeis realizar de una manera más sencilla y barata. Un manual de JDR unas minis y unos mapas creados para la partida...
Pros:
Multitud de cartones y cartas para echar partida.
En castellano.
Contras:
Alta curva de aprendizaje.
Más caro que el año pasado.
Necesita material externo (miniaturas).
No emula la capacidad que genera un JDR real.
Solo una puntualizacion sobre tus contras.En mi caso particular no me valen. :P
Con más de 250 standees crees que faltan miniaturas? Precisamente con la barbaridad de standees que trae puedes representar casi todo lo que trae el juego?
En mi caso particular no me valen. :PJajajajajaja ya te vale !!! Tú lo que quieres es kilos de plástico, y esté no lo tiene
Jajajajajaja ya te vale !!! Tú lo que quieres es kilos de plástico, y esté no lo tieneEs mi punto flaco. Las minis me pierden. Aun así hjay juegos que no las necesitan. Pero un dungeon lo requiere si o si!
A) ¿Podrías explicar qué significa "DUN no es rol, pero si roleable si se quiere"? Es una contradicción en sí misma esa frase.
B) Aquí todo el mundo es necesario mientras tenga una opinión razonada. Si hay otros sitios donde estas más cómodo, eres libre de quedarte allí y te sugiero que relajes el tono para esta comunidad y dejes de menospreciar este hilo y a todos los usuarios de Darkstone.
C)Tú no eres nadie para decirle mis usuarios que no mantengan el hilo vivo.
A) DUN no es un juego de rol per se, pero se puede rolear, en el sentido de añadirle mas trasfondo al juego para darle ese toque si se quiere, ya que no lo trae como tal el juego, pero no es difícil de añadir.Genial, todo claro, muchas gracias, interpreté el mensaje como beligerante, mis disculpas.
B) Siento si el mensaje parece que tiene un tono beligerante, que lo tiene, pero la intención no es menospreciar a los usuarios de Darkstone, ni mucho menos, solo puntualizo usando el contexto dado, que hay ciertos usuarios en este hilo que no aportan nada al mismo, salvo critica vacía , o como lo quieras llamar y mi incomprension a la misma. Si es una acción reprobable me lo dices y borro el mensaje en su totalidad, faltaría mas. No te voy a argumentar que esquivo cada vericueto legal para escribir de forma velada o no, lo que me plazca. No me se esos vericuetos ni tengo ganas de saberlos. Si mi conducta no es la adecuada lo asumo borro el mensaje y salgo sin hacer ruido.
C) No para nada, eso lo dicen ellos solos, yo solo lo puntualizo, que para mantener vivo el hilo de esa forma, pues que quieres que te diga ambos tenemos ojos.
No quiero ensuciarte el foro ni mucho menos, nada mas lejos de mio intención. Asumiré cualquier acción que requieras por mi parte.
A) DUN no es un juego de rol per se, pero se puede rolear, en el sentido de añadirle mas trasfondo al juego para darle ese toque si se quiere, ya que no lo trae como tal el juego, pero no es difícil de añadir.A mi me parece flipante imperial assault y no voy diciendo que sea comparable a GH o que es una "experiencia" religiosa...
B) Siento si el mensaje parece que tiene un tono beligerante, que lo tiene, pero la intención no es menospreciar a los usuarios de Darkstone, ni mucho menos, solo puntualizo usando el contexto dado, que hay ciertos usuarios en este hilo que no aportan nada al mismo, salvo critica vacía , o como lo quieras llamar y mi incomprension a la misma. Si es una acción reprobable me lo dices y borro el mensaje en su totalidad, faltaría mas. No te voy a argumentar que esquivo cada vericueto legal para escribir de forma velada o no, lo que me plazca. No me se esos vericuetos ni tengo ganas de saberlos. Si mi conducta no es la adecuada lo asumo borro el mensaje y salgo sin hacer ruido.
C) No para nada, eso lo dicen ellos solos, yo solo lo puntualizo, que para mantener vivo el hilo de esa forma, pues que quieres que te diga ambos tenemos ojos.
No quiero ensuciarte el foro ni mucho menos, nada mas lejos de mio intención. Asumiré cualquier acción que requieras por mi parte.
@periprocto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1165), ¿¡en serio no lo conoces!? Al menos a FAE te recomiendo que le eches una mirada :D.
Ahora tocará hacer una versión PbtA de DUN para aprovechar sus cartoncitos, objetos, fichas, mapas y demás :P. (Creo que le pegaría más un Vieja Escuela de Grapas&Mapas).
Sobre las minis, creo que proyectos como el de Blacklist Miniatures FS deben sentarle bien... y últimamente, algunas de esas minis de ejércitos para juegos de batallas o escaramuzas también valdrían sin problemas, ¿no? Algunas tienen precios simpáticos :). ¿Pero la idea no era aprovechar las minis que ya tenías? Desguazar tu MD, tu Descent quemado, tu... qué sé yo, que por no tener, no tengo ni el DUN, jajaja.
Hasta luego ;)
A mi me parece flipante imperial assault y no voy diciendo que sea comparable a GH o que es una "experiencia" religiosa...Es que yo tampoco creo que sea comparable al Gloomhaven, y supongo que la comparación viene más por el formato del juego, que del juego en sí.
Cada uno tiene sus gustos que no por ello tiene que ser el de la mayoria.
Te has quedado a gusto!!!
Lamentablemente mis dias de jugar al rol terminaron. Ya nadie tiene tiempo para eso (o ganas).
Ya sabéis que la postura del foro es dejar que pululen tanto las críticas como las alabanzas. No vamos a dejar 20 mensajes de "este juego es una mierda", pero mientras los mensajes estén relativamente justificados y no contengan insultos pues sabéis perfectamente que no censuramosas críticas.
Ahora bien, a veces hay uno o dos mensajes que se pasan, y cuando se borra se suele borrar algún mensaje bien argumentado. Son cosas que pasan y estoy seguro que @Kouji kanuto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4741) lo ha hecho con la mejor de las intenciones (además, el plus al sueldo por borrado de mensajes solo es para @totustustous (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1135) ).
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Ahora bien, no entro en qué dijo el autor ni que prometió, pero obviamente a mí no me prometió nada y a los que elevan sus discursos de "dijo esto o lo otro" tampoco os prometió nada, no sois usuarios de, ni consumidores y decís alegremente que no os gusta el juego. No lo entiendo, ¿que queréis? ¿Que el autor os lea y postee un mea culpa? ¿A quién? ¿A vosotros? ¿Por qué? Lo que quiero decir es que no hace falta que "mantengáis el hilo vivo" escribiendo por escribir, no llevéis esa responsabilidad, cuando haya noticias se colgarán y para todo lo demás ya hay otros sitios donde la gente que juega comparte y discute desde el conocimiento y no sois necesarios, ni vuestros esfuerzos, ni vuestros criterios. Por mi parte agradeceros el esfuerzo que os supone la defensa de la Verdad en todos sus términos con respecto a este foro y a todos en los que participéis, tiene que ser una labor titánica, tediosa y nada grata.
Pues que quiere que te diga en este hilo no se cumple nada de lo que dices. Se han borrado muchos mensajes con argumentos y sin insultos, no uno o dos y siempre cuando empiezan otros usuarios a quejarse con mensajes que sí intentan de alguna forma menospreciar a los críticos. Ejemplo:
Por otro lado por lo que entiendo del mensaje es que puedo a volver a escribir mucho de lo borrado ya que no he incumplido ninguna norma, ¿eso es así?.
Por otra parte, no entiendo por qué DUN es más "roleable" que cualquier otro Dungeon Crawler (y lo he visto repetir varias veces). Hay mecánicas para, por ejemplo, evitar un combate hablando? Tender una emboscada con un tesoro o algo? Otros juegos tienen mecánicas de amenaza, donde a veces la amenaza no son los personajes, si no otras cosas a la que los enemigos dan prioridad (Nova Aetas, por ejemplo), ocurre algo así aquí?
Igual os referís a inmersión.
@Arendal (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3079)De hecho, algunas de las personas que dicen «genial» (no con esa palabra) también marcan esta diferencia entre el discurso de la primera precampaña y ahora. Creo que dicha diferencia viene de andar probando el juego constantemente con gente muy jugona (el autor comentó todo el largo desarrollo en que le acompañó un numeroso club de jugones de su tierra) que el juego no le parece «tan» complicado (como algunos compañeros de este foro) y, cuando ha llegado al gran público, surge una cierta demanda por simplificar el juego en determinados aspectos y resulta que sí era complejo, bastante (esto es lo que entiendo del vídeo, de lo que dice el propio autor).
Totalmente de acuerdo, creo que cuando se habla de roleable, realmente no se está utilizando correctamente el término, ya que otros juegos otorgan lo mismo, y va más bien enfocado como muy bien comentas al tema inmersión, que eso también dependerá en parte de cada uno, pero mi experiencia es precisamente esa inmersión o más bien trasladarme a cuando tenía 15 años y jugaba al rol o heroquest.
Ya he dicho que a veces cuando se sube el tono se borra algún mensaje que no se debería. Cosas del directo. Y sí claro, cualquier mensaje que esté bien argumentado puedes reescribirlo sin problema.
Por otra parte, no entiendo por qué DUN es más "roleable" que cualquier otro Dungeon Crawler (y lo he visto repetir varias veces). Hay mecánicas para, por ejemplo, evitar un combate hablando? Tender una emboscada con un tesoro o algo? Otros juegos tienen mecánicas de amenaza, donde a veces la amenaza no son los personajes, si no otras cosas a la que los enemigos dan prioridad (Nova Aetas, por ejemplo), ocurre algo así aquí?
Igual os referís a inmersión.
Por cierto, en 10 días parece que sale un nuevo Heroquest. No se si será verdad, si será un crowdfunding o un juego como los del bollicao, pero creo que van a coincidir dos pesos pesados (DUN y HQ en el tiemy. Un buen enfrentamiento va a ser.
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Espero que lo que te voy a comentar no te moleste ya que en ningún momento lo hago con mala intención @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097).
El problema no es lo que expones, y por supuesto como lo expones, ya que siempre lo haces desde el respeto, el tema más bien viene de lo reiterativo que eres, llevamos más de 4000 mensajes (no se cuantas páginas de hilo serán, pero supongo que muchas) y siempre le estás dado vueltas a los mismos temas sin aportar ninguna visión nueva a lo que argumentas, yo desde luego tengo muy claro lo que críticas del juego, puedo estar más o menos de acuerdo e incluso aunque no esté de acuerdo en todo lo que expones, si lo puedo estar más o menos en parte. Como por ejemplo con el tema del arte, comparto que el arte del juego al ser de varios autores no guardan la misma simetría, habiendo ilustraciones que dan el cante (más que ilustraciones standees) , en mi opinión y por mis gustos el arte del juego está a un gran nivel, si tuviera que puntuarlo sería un 8 sobre 10 y no estaría más alto, por lo comentado anteriormente, para ti no está a la altura, pero no creo que haya que darle más vueltas al tema, o por lo menos de forma cíclica, a no ser que venga al caso, como con mi comentario.
Con el tema del DUN basic, me tendrás que reconocer que tu primer comentario era con un poco de mala leche y parece que con intención de buscar un refuerzo positivo por tu parte.
Tienes razón? , pues está claro que el parte de razón no te falta, yo sigo pensando que no es un juego complejo, de hecho para mi lo más engorrosa cuando lo he jugado a sido más el tema de tirar de bestiario que otra cosa, y no le he encontrado más dificultad en esto que te escribo en las líneas anteriores es más por ser engorroso que por dificultad en sí.
Y se le va a dar solución por parte del autor.
Creo ya no como jugón, si no como consumidor que el autor o ludic dragon a fecha de hoy que siga aportando soluciones al juego, y material nuevo es más una virtud más que un defecto y si un DUN basic me sirve para jugar con mi sobrino... pues bienvenido sea.
Ek tema del la actualización, pues bueno, como consumidor es algo que me molesta más, también dependerá como todo del precio, pero también es cierto que este material lo tendrás a tu disposición (por lo menos el manual, pero estoy seguro que el resto también) en la web de forma gratuita, así que si lo pillo es por el toc completista que tenemos muchos pero soluciones se dan.
Espero que mi comentario no te moleste y si es el caso te pido disculpas de antemano
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Todos los juegos son roleables, incluso si le echas imaginación puedes rolear hasta el ajedrez. Me parece que todas estas afirmaciones que estáis haciendo tienen el objetivo de hinchar las críticas del juego de un modo artificial, ya que si el juego es rol, es rol, y si no lo es, no lo es. Lo de roleable es una invención de quien quiere tener rol y el juego no lo permite.
De todos modos entre tanta discusión no me queda claro si el juego es como un paquete de rol para vagos (con todo ya listo para desplegar tus propias aventuras), o es un Dungeon Crawler definitivo (un DC con un mundo muy amplio y con muchas opciones).
Tampoco me queda claro si el juego es sencillo o no lo es. Intuyo que si el autor ha sacado una edición básica, es que el juego al menos es extenso y la dificultad radica en saber encontrar en cada momento los cientos de variables que puedes encontrarte en tu turno. De todos modos se agradece ese manual simplificado, al menos para los que quieran entearse de qué va el juego y no quieran leerse cientos de páginas y perder decenas de horas viendo vídeos (la mayoría que hay son cutres y de mala calidad y son una tortura).
Es que yo tampoco creo que sea comparable al Gloomhaven, y supongo que la comparación viene más por el formato del juego, que del juego en sí.No se tirar puyitas, te habras confundido con tu imagen reflejada o algo. ;D
Y si para ti es una experiencia religiosa porque no lo vas a decir? Si es lo que te hace sentir el juego.
Para mí jugar, más que nada, es precisamente una experiencia y en función de esa experiencia un juego que puede ser peor que otro por la experiencia de juego que me ha dado, lo podría poner perfectamente por encima de otros siendo éstos mejores o más pulidos.
A mi DUN es un juego que me gusta y mucho, pero al igual que tú no comprarías este juego, ya que por lo que has visto prefieres otras alternativas
Yo jamás me compraría el Gloomhaven, ya que por lo que he visto es un juego que no me gustaría.
Esto quiere decir que tu tienes mejor gusto que yo, o que yo no tengo ningún criterio..... Pues seguramente SI (te he Jodido el chiste y la puyita... Ehhh?
También es cierto que las formas, a veces de expresar nuestra opinión no son las correctas y que tengamos opiniones encontradas no significa, ni que tú tengas la razón o que la tenga yo, que seguramente la tendrás tú. Lo siento quiero darte las menos opciones posibles de que me trolees (no si esta última palabra está bien escrita) y con todo y con ésto, seguro que alguna encontrarás
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Por favor...
Ya he dicho que a veces cuando se sube el tono se borra algún mensaje que no se debería. Cosas del directo. Y sí claro, cualquier mensaje que esté bien argumentado puedes reescribirlo sin problema.
Por otra parte, no entiendo por qué DUN es más "roleable" que cualquier otro Dungeon Crawler (y lo he visto repetir varias veces). Hay mecánicas para, por ejemplo, evitar un combate hablando? Tender una emboscada con un tesoro o algo? Otros juegos tienen mecánicas de amenaza, donde a veces la amenaza no son los personajes, si no otras cosas a la que los enemigos dan prioridad (Nova Aetas, por ejemplo), ocurre algo así aquí?
Igual os referís a inmersión.
Por cierto, en 10 días parece que sale un nuevo Heroquest. No se si será verdad, si será un crowdfunding o un juego como los del bollicao, pero creo que van a coincidir dos pesos pesados (DUN y HQ en el tiemy. Un buen enfrentamiento va a ser.
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Vaya cambio de tono con respecto al hilo de la BSK, así sin problema y puedes llamarme pesado con todas las letras que no me voy a molestar, perfectamente explicado. :)
Yo te ofrezco el otro punto de vista. Muchas veces intervengo cuando algún comentario es demasiado magnánimo con el juego o directamente le otorga características o virtudes que directamente no las tiene y eso pasa de forma reiterada.
¿Que diferencia existe entre mi cabezonería y los comentarios casi idénticos ensalzando el juego?, ¿Como son positivos da igual que se reitere en lo mismo una y otra vez (incluso cuando es falso)?.
Y no es algo puntual con DUN, critico todos los juegos por igual. Quizás dejé atrás la época de "hype" constante (había un hilo en la bsk sobre la evolución de los jugones muy bueno) no solo veo lo bueno y como esto es un foro (me divierto por eso escribo y leo) pues no creo que este demás dejar mi opinión cada vez que me apetece y aún así no sabéis la de veces que me he mordido la lengua... :D
Por favor...Hablando de pesos, ¿Cuánto pesa la caja del juego?
Peso pesado el DUN??
Hablando de pesos, ¿Cuánto pesa la caja del juego?
8kg.Pues tengo juegos que pesan más, pero no en solo una caja.
Pues tengo juegos que pesan más, pero no en solo una caja.Gloomhaven creo que pesa más, y KDM andará por ahí (aunque después las minis no las puedes guardar en la caja).
Creo que solo el Middara se acerca.
Pues tengo juegos que pesan más, pero no en solo una caja.
Creo que solo el Middara se acerca.
El autor ya rectificó su mensaje, no veo necesario entrar en polémica respecto a un mensaje borrado
-¿Comprarías un juego a un autor que te insulta directamente?.
P.D.: Gracias por despejarme la duda, me ahorro el dinero para alguien con más educación y que no juzga a las personas por lo que se escribe en un foro.
Añado, por alusiones, y posibles interpretaciones: rectifiqué el mensaje porque se me dijo que el mismo contribuía a la polémica (no estoy del todo de acuerdo, pero lo acepto y acato como usuario de este foro, pese a considerar que se pone al mismo nivel el ataque que la defensa). Y en ningún caso insulté. La diferencia es notable. No obstante, visto el panorama por parte de ciertas personas, os informo a los bienintencionados que estáis un poco hartos de observar estas situaciones que no volveré a seguirles el juego a quienes ya sabéis, y espero que mis colaboradores tampoco. Se entrará únicamente cuando se considere necesario con objeto de informar de las novedades oportunas.No entiendo muy bien el mensaje. Supongo que algo dirías, no? Vaya sino no te habrían hecho editarlo.
Un saludo a todos ;)
No entiendo muy bien el mensaje. Supongo que algo dirías, no? Vaya sino no te habrían hecho editarlo.
Añado, por alusiones, y posibles interpretaciones: rectifiqué el mensaje porque se me dijo que el mismo contribuía a la polémica (no estoy del todo de acuerdo, pero lo acepto y acato como usuario de este foro, pese a considerar que se pone al mismo nivel el ataque que la defensa). Y en ningún caso insulté. La diferencia es notable. No obstante, visto el panorama por parte de ciertas personas, os informo a los bienintencionados que estáis un poco hartos de observar estas situaciones que no volveré a seguirles el juego a quienes ya sabéis, y espero que mis colaboradores tampoco. Se entrará únicamente cuando se considere necesario con objeto de informar de las novedades oportunas.
Un saludo a todos ;)
Me ha hecho mucha gracia lo que he visto y por eso vengo a comentarlo. Ha habido polémica sobre la constante utilización de la palabra rol y las constantes atribuciones de DUN en este tema, si miráis la descripción breve al lado de la foto de portada del juego quizás alguno que otro de los "negacionistas" se lleva una sorpresa. ;D
Qué es rol? y nos podemos partir de risa por las diferenes opiniones. A ver... que en mi grupo se intentó rolear una partida de Carcassone.
Eso no es rolear. Eso es hacer otra cosa. Llámalo como quieras pero a eso, hicieran lo que hicieran en el Carcassone, no se le puede llamar rol.
interesante @Celebfin (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2464) . te importa que te pregunte cómo va lo de rolear en solitario?
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En la campaña de Skull Tales: https://www.darkstone.es/index.php?topic=16977.0
Es sólo darle transfondo a lo que sucede en la partida para convertirlo en una historia más allá de lo que significan las tiradas de dados o convertir las tiradas de dados en interacción e historias. Lo he hecho con Skull Tales, con la campaña de DUN y con dos o tres de las misiones de Arkham Horror, según jugaba me apuntaba las cartas que robábamos, los resultados y después lo convertía en historia, a la siguiente partida íbamos (mi amigo y yo) interpretando a los investigadores siguiendo esa historia inicial mientras jugábamos la nueva.
No son juegos de rol (porque no lo son) pero si es dedicar algo de tiempo e interés en dar volumen y contenido a los dados/cartas del juego. Al final ¿una excusa para usar la imaginación? puede ser, pero mi campaña de Skull tales y la última de Celebfin y Fenillen acabando con el Demonio de Arasca no tienen precio.
Creo que no soy negacionista pero me uno al tema éste. ¿El problema es que se relacione DUN con rol o que no lo haga? ¿Que permita una experiencia "roleable" es bueno o es malo?
Mi aportación: (y me pongo "medalla" de jugador de rol desde hace una jartá de años cuando lo más de lo más era el Señor de los Anillos de Joc). DUN es roleable. Pero claro, Heroquest también era roleable y muy posiblemente cualquier juego en el que haya una historia sea roleable. Yo he estado roleando una partida (campaña) en solitario en Skull Tales y tan feliz.
Luego pasamos al punto de ¿qué es rol? y nos podemos partir de risa por las diferenes opiniones. A ver... que en mi grupo se intentó rolear una partida de Carcassone.
Eso si, todo lo que sea roleable para mi aporta cosas positivas siempre. Más historia, más inmersión...más de todo lo que me gusta.
Salud
Llevo unos días dándole vueltas al tema (ya saben cómo me gusta marear la perdiz, jajaja) y, por un lado, creo que hablamos de cosas distintas; en un momento dos compañeros se pusieron de acuerdo en usar otro término, el de inmersión, pero bueno, entiendo que ese «meterse en el papel» (lo que señala @Celebfin (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2464)) y vivir la aventura (esa metadona rolera, jajaja; en ese sentido me gusta la introducción matizada de @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097) en su hilo de «Juegos de mesa "Roleros" (https://www.darkstone.es/index.php?topic=8886.0)» -importantes comillas en roleros-)*.
A lo que iba, al comienzo me pareció también contradictorio (como manifestó @herosilence (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4142)) lo que decía @Wintermute (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2299) en el otro hilo de DUN (están en paralelo la misma conversación), pero una vez que lo explicó (https://www.darkstone.es/index.php?topic=20044.msg466894#msg466894) también me quedó claro; requiere tiempo preparar campañas y tal, pero mucho menos de lo que dedicaba para los juegos de rol de su grupo, por la propia mecánica del juego de mesa que nos ocupa. Es interesante que se vuelva a destacar la versatilidad de DUN para adaptar cosillas o crear material propio. No, no es algo «novedoso», hay juegos que incluso tienen libros explicando cómo crear misiones y balancear todo (¡y juegos sencillos! Que esto lo tiene hasta Star Saga (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19915.0), jajaja -aunque en una expansión, no en el básico-), pero entiendo que en DUN es bastante sencillo con el sistema de «presupuesto» (presente en otros juegos; que lo importante no es «innovar», es hacer que «cuadren bien» las mecánicas que se colocan en el juego), que menciona (https://www.darkstone.es/index.php?topic=20044.msg466882#msg466882) @AbueleteX (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1691). Cuando salió la precampaña de DUN siempre se insistió en la «caja de herramientas», saber que esa parte sí está funcionando es interesante.
Con esta idea de «en el rol hay que preparar mucho» pienso en juegos que están diseñados para que la construcción de la aventura se haga entre todas (como son algunos PbtA**) y también con juegos que usan tablas y tablas para generación de todo tipo de cosas, con lo que puedes montar partidas donde los elementos importantes, contando la misión, vienen generados con tiradas y demás (arg, hay una escuela sueca -creo que son suecos- de esto, pero no me salen los nombres de los dos o tres juegos importantes que tienen), con lo que el tiempo para preparar una partida es mucho menor o inexistente (de hecho, nos podemos sentar y jugar sin conocimiento de nada, jajaja). Hay vida más allá de D&D.
Un punto que se destaca mucho es que esto se puede jugar en solitario, misiones sueltas o con poca gente... el rol también. @Fran Scythe (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1320), ya que lo medios preguntas, existen juegos de rol sin «directora de juego» y juegos de rol para jugar en solitario; incluso hay campañas para juegos de rol pensados para tener «DM» (como D&D) que prescinden de la figura de «DM», aunque suelen estar más pensadas para el juego en solitario. Ayer justo acabó un KS (https://www.kickstarter.com/projects/pacesettergames/into-the-unknown-a-solo-campaign-for-5e-b-x-and-sandw/description) de una campaña para jugar en solitario con varios sistemas, entre ellos el D&D (que es mucho como un «elige tu aventura»)... en todo caso, yo no tengo experiencia en este ámbito, así que les dejo un enlace: Rol en solitario: ¿cómo empiezo? (https://mazmorreoensolitario.com/2020/05/16/rol-en-solitario-como-empiezo/) del portal «Mazmorreo en solitario». De los que son sin directora y necesariamente con más gente, solo he probado dos (y lo que es la prueba de un día), con lo que no tengo mucha experiencia, pero esos sí que son totalmente narrativos y la experiencia es otra al típico mazmorreo.
Un juego de mesa es una experiencia distinta a un juego de rol*** y creo que estamos más o menos de acuerdo en ese punto. Algunas expresiones hiperbólicas a veces escuecen (¿esto es jugar rol en juego de mesa?, creo que con la definición más habitual de «rol», no, no lo es), pero también creo que tampoco debemos tomárnoslas como un «engaño»; son una exageración, sin dudas, que apunta a ese «matar el gusanillo» (que mencionan muchos conforeros) que hace que nos gusten estos juegos de mazmorreo. Decir que es el juego de mesa más parecido a un juego de rol creo que es, en el mejor de los casos, atrevido (porque parte de limitar los juegos de rol -genérico- a la vieja escuela y poco más y seguramente pasa por obviar muchísimos juegos de mesa con alto componente narrativo cuya experiencia en la construcción de la historia se puede acercar más a juegos de rol narrativos que cualquier juego de mazmorreo de tablero y miniaturas).
Que se diga que DUN «es» rol sí me parece un error (como manifiesta @morannon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3097)), y es lógico que si alguien afirma eso, otras personas contesten que no, que no lo es ni lo puede ser (y vuelta a comenzar con esta conversación que, por lo demás, me resulta interesante pero entiendo que algunos argumentos los terminamos repitiendo).
(Por último, igual que hay juegos de mesa que intentan «acercarse» a juegos de rol, hay juegos de rol que intentan acercarse a juegos de mesa. Curioso todo).
Hasta luego ;)
*En el taller de cómic y literatura algunas veces usábamos juegos de mesa para «montarnos la película» (de esto tengo pendiente hablar largo y tendido) y que sirvieran de base para relatos o historietas, pero eso no significa que sean juegos de mesa «roleros» (en el sentido de «juego de rol»); incluso, para esto siempre elegía juegos que tuvieran poca ambientación (aunque tenían que dar algo), pues dan más libertad creativa.
**@Fran Scythe (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1320), lo que ponía en otro mensaje, que se me pasó contestarte, era una broma. En realidad, llevar la ambientación de este juego a uno de rol creo que es bastante sencillo, como cualquier novela, pero más: acá tienes la ventaja de ya contar con estadísticas, habilidades y otras historias de un sinfín de personajes y criaturas, además de ya tener las descripciones de hechizos y objetos. Incluso se puede mantener el sistema básico de 2d6 y modificadores, elimando, creo, algunas cosas como tirar para moverse. Eso es válido para cualquier juego con tema y doblemente válido para cualquiera de mazmorreo (de cajón de madera de pino).
***Un juego de mesa está restringido por unas reglas y opciones dadas previamente. En Super Fantasy (por poner uno que sí he jugado de los que salen en la lista de los «juegos de mesa "roleros"»), da igual el modo de juego, solo hay una forma de vencer a los Morrofeos, y aunque hubiera mil, serían únicamente las que las reglas contemplan, no es como un juego de rol donde alguien puede proponer algo total y absolutamente distinto; cualquier situación surgida en un juego de rol se puede resolver mucho más allá de lo previsto en los libros, mientras que en un juego de mesa esto no es posible. La forma de interactuar con los personajes no jugadores es otra de las grandes diferencias, claro; por ejemplo, para hacer que un morrofeo concreto se pase al bando de los héroes, eso sería imposible en el juego de mesa pero en uno de rol seguramente ocurra, aunque no esté contemplado en el libro de la campaña que se está jugando (eso no es un problema en un juego de rol -al menos en los de toda la vida, no me pronuncio con los solitarios que enlazo previamente-).
Lo primero @Jomra (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4893) coincido plenamente con tu análisis, bine estructurado y con mucho fundamento. Simplemente incontestable.Yo jugaba rol con folios y lápiz, y los planos los dibujaba el director de juego con un lápiz como podía para cuando había algo más complicado de explicar.
Lo segundo, superas con creces los tochopost del gran @Dondon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1847) ;D ;D ;D ;D
Sobre el tema de los juegos de rol me gustaría añadir, que en el apartado de preparación de los mismos, hay un componente de inspiración del DJ, DM o Director que en juegos de mesa no se produce. Pero además hay otra característica importante y es la improvisación. Tu puedes preparar una partida a conciencia, dejando rastros evidentes pero los personajes jugadores se van por los cerros de Úbeda. Eso implica que dabas improvisar para reconducir la situación e incluso a veces plantear otras situaciones no previstas o encuentros para llevar a los personajes a donde querías.
Todo este proceso no se da en juegos de mesa, qeu tienen un comportamiento de aventura más lineal, a pesar de que se puedan tomar diversas decisiones o de que el juego sea más o menos narrativo.
Me gusta eso del acercamiento de un tipo de juego al otro. No he jugado nunca a rol con cuadrícula, y no me imporatía hacerlo en según que juego, pero no le veo la ventaja si juegas a un rol más narrativo.
Ese modo sandbox de la imaginación no te lo da, ni por asomo. Pero sabiendo las limitaciones de los juegos de mesa, te puedes entretener perfectamente interpretando tu personaje que explora la Nemesis, dando al juego de mesa con un grupo de juego adecuado, mucha más inmersion y aumentando el disfrute, y creo que la gente que expone las sensaciones que tiene creo que realmente se refiere a algo de ese tipo. Y no deja de ser una mezcla que realmente se pueda disfrutar.
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Si se refieren a lo que apuntas, es ahora ya que durante mucho tiempo los matices no existían. Supongo que algunos visto lo tonto del la afirmación han recogido cable como ha pasado con la dificultad que ahora el juego es complicado o como lo queráis llamar...si eres jugón o acostumbrado a juegos de este tipo. :o ::) ;DYo lo Expongo desde mi punto de vista. Dado que PARA Mi no es un juego de rol.
Yo lo Expongo desde mi punto de vista. Dado que PARA Mi no es un juego de rol.
Que tiene algunas cosas que pueden evocar cierto recuerdo al rol, no lo dudo, pero no te permite las posibilidades infinitas de un libro de rol como esta estructurado el juego ahora.
El modo rpg te da más libertad para ir trazando a tu antojo, pero manteniendo la estructura de Dungeon y las reglas, no puedes decir.... Ahora me disfrazó de mujer e intento coquetear con el guardia enano de rodillas.
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Yo hablo del autor y su entorno cuando publicitan el juego específicamente aunque hay mucha gente, no tú, que en diferentes foros lo ha asimilado y lo llaman rol.
Aunque me parece que está siendo una actividad muy sana e interesante, voy a abrir un debate rolero en otro hilo ya que no es el tema de este y estamos derivando demasiado ya.Ya te he contestado a ese hilo. Me ha gustado que comentes lo del pbta
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Se saben ya precios?Aun no se sabe precios, pero sí habrá EB de 24 horas.
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SaludHe disfrutado, jajajaja. Gracias por el aporte.
Ayer, tras estar picando datos del trabajo, pillé carrerilla y me puse con los de DUN en la BGG. ¿Por qué? Porque han salido muchas veces en las discusiones en este tema, porque propiciaron un hilo bastante interesante sobre el valor que le damos a la BGG (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19961.0) y porque, en el fondo, ante la duda, me gusta buscar datos (así comencé con la hoja de CMON y la de las campañas millonarias -que también tiene su hilo (https://www.darkstone.es/index.php?topic=17029.0), aunque algo desactualizado, a diferencia de mi hojita :P-).
Introducción
Los datos están tomados el 21 de septiembre y, por supuesto, he podido cometer errores al pasarlos. No tengo datos de otras fichas con votos similares para poder compararlo; realmente sería interesante sacarlos de dos o tres juegos directos de tienda y otros tantos de KS (creo que los que vienen de KS tienen un comportamiento similar).
Antes de comenzar, voy a aclarar el concepto que he usado de «nuevo» (y creo que así se entiende que lo ponga entre interrogantes en las tablas y demás): estoy considerando una usuaria nueva aquella que, independientemente de su fecha de registro, su primer voto es inequívocamente en la ficha de DUN. En la gran mayoría de casos, son fichas que tienen un único voto (a DUN), en otros casos, justo su voto en DUN es un mes y el resto de votos en otros meses posteriores. Algunos perfiles no los he revisado a profundidad (un número alto de votos, registro antes de 2014 y los votos con una distribución «humana»). Esto excluye muchas personas que estoy bastante seguro que su perfil se creó para DUN pero han votado bastante (o más, al menos); sí recojo algunos de esos perfiles en «curiosidades» (todos o casi todos sus votos son el mismo mes que votaron a DUN; 1 de estos quedó excluido porque sus dos primeros votos son el mes de DUN, un 1 y un 10, y al mes siguiente votó mucho y casi nunca más).
«AL» o «Antes de lanzamiento» son todos los votos dados antes de que se mandara el juego que, si no me equivoco, comenzó en febrero. Así que he incluido los votos de «Feb.» («febrero»), estoy bastante seguro que acá se cruzó el llamamiento del autor (luego me explayo) con que la gente lo recibía. Es habitual votar con la primera impresión (en este y otros juegos), con lo que me pareció interesante destacar ese mes en concreto (¿que también debí hacerlo para marzo?, ahora que lo pienso, puede... pero no lo hice). Junto con «voto primero» debí hacer «voto único», pero se me ocurrió tarde.
Al comienzo quería hacer una estadística con cuántas partidas lleva cada votante, pero eso es mucho más difícil (no, nada de difícil, imposible con los datos de la BGG y la forma en que se usa). Creo que sería interesante un análisis cualitativo de los mensajes cruzando datos cuantitativos, pero ya es para nota y no la estoy buscando, con aprobar me vale, jajaja.
Tampoco he tomado en consideración el origen territorial del voto pues la banderita es una declaración formal que no da datos reales de ningún tipo y, otra vez, era más trabajo del que estaba dispuesto a realizar (la bandera creo que se pone más por «origen» que «por lugar de residencia» y ambos datos me resultan interesantes para entender el movimiento del juego y si pudieron o no recibirlo cuando realizaron el voto -por ejemplo, hay una banderita peruana y es de los sitios que no han recibido el juego aún; ¿esa persona votó sin el juego o es residente en España? ni lo sabemos ni lo podemos saber sin preguntárselo-).
Por último, voy a recordar que para la BGG un 9,5 es un 10 y un 8,5 es un 9, así que cuando hable de las notas es según el redondeo de la BGG.
Vamos al lío:
Votos absolutos y su peso
A 21 de septiembre de 2020 se contaba en la ficha de la BGG de DUN un total de 349 votos, de los cuales 198 eran «10» (56,73 % del total), 95 (27,22 %) eran «9», 38 (10,89 %) eran «8», 3 (0,86 %) «7», 4 (1,15 %) «6», las notas de «5» a «2» solo tenían 1 voto cada una (0,29 % por cabeza) y 7 votos eran «1» (2,01 %). Una tabla:(https://i.ibb.co/cb2YrzZ/dunbgg-votosabsoluto.png) (https://imgbb.com/)
Esto nos da un primer dato claro: el 10 es el ganador de calle y será el que más número absoluto tenga en casi todas las categorías, con los que los números relativos son importantes.
Aquí un resumen por categorías:(https://i.ibb.co/hDbJShQ/dunbgg-distribucionporcat.png) (https://ibb.co/0hTRx84)
Votos antes del lanzamiento
Nos encontramos con que el 11,46 % (40) de los votos se dieron antes de que el producto saliera al mercado de forma física, casi todos son de la época en que estaba la campaña en KS y varios son (declaración en los comentarios) gente cercana al proyecto (algunos dicen que estaban en el equipo de prueba o que lo probaron; otro no dice nada pero por el nombre sé que es del equipo).
Entre esos votos, el 65 % (26) ponen al juego un 10 y 22,5 % son «9», el 7,5 (3) son un «8». ¿Dónde está ese 5 % que nos falta por repartir? En el otro lado de la tabla, entre las notas 1 y 2 (cada uno con 1 voto y por tanto con el 2,5 % del total).
Así tenemos que el 13,13 % de los que han votado con «10» lo hicieron antes de que el juego se distribuyera, el 9,47 % de los «9», el 7,89 % de los «8», el 100,00 % de los «2» (bueno, del 2, solo hay un voto ahí) y el 14,29 % de los «1».
Esto nos lleva a otro dato curioso, respecto al total de votos (349), el 10,03 % son sobresalientes (10 y 9) de antes del lanzamiento, el 0,86 % son notables (8 y 7) y el 0,57 % son grandes suspensos (1 y 2).
Votos en febrero
En términos absolutos sigue siendo el «10» el dato que más aparece, pero ya comienza a haber más diversidad y, sobre todo, mucho entusiasta pero no tanto (9 y 8). Creo que esto es habitual en los KS y los juegos muy esperados con preventa.
Tenemos 74 votos dados en febrero de 2020, lo que supone el 21,20 % del total de los votos emitidos (algo más de un quinto). El 50 % de estos votos (37) van a «10», el 37,84 % a «9», el 8,11 % a «8» y ya el 8,11 % a «8», aparece el primer 6 (1,35 %), el primer 3 (1,35 %) y un nuevo 1 (1,35 %).
Con respecto a su grupo, el 18,69 % de los «10» aparecen en febrero, gente encantada con su cajote; el 29,47 % de los 9 son de este mes, el 15,79 % de los 8, el 25,00 % de los 6, el 100,00 % de los 3 y el 14,29 % de los 1.
«¿Nuevo»? Primer voto (y a veces, la mayoría de las veces, único voto)
Antes de seguir con esta categoría, quiero que quede claro que con esto no niego el valor de ningún voto, ni de los 10 ni de los 1. Toda persona con cuenta de la BGG y que vote tendrá un juego como su primero votado.
Tengo identificados 66 votos que responden al concepto de «¿nuevo?» que explico más arriba, esto significa que el 18,91 % de los votos totales son de esta categoría. De esos votos, 49 van para el «10» (el 74,24 % de los 66), a «9» fueron el 19,70 % de los votos (13), mientras que a «8» (4,55 %) fueron 3; en «1» encontramos justamente «1» voto (1,52 %). Una gráfica de la distribución de los votos «¿nuevos?»:(https://i.ibb.co/LrfKJf4/dunbgg-primerosvotos.png) (https://ibb.co/zFwd7wK)
Dentro de cada categoría, el 24,75 % de los «10» son «primer voto», de los 9 el 13,68 %, el 7,89 % de los 8 y el 14,29 % de los «1».
Con respecto al total de votos, por su lado, encontramos con que el 14,04 % de los votos fueron de «10» dados por «¿nuevos?», el 3,72 % de los «9», el 0,86 % de los «8» y el 0,29 % de los «1».
Acá tenía una dificultad: hay gente que, una vez votó en DUN, puede haber votado a otros juegos; como no tengo el día y hora concreto para saber cuál fue su primer voto, no lo cuento como «¿nuevo?» pero sí he hecho una «curiosidad» con ellos.
Curiosidades
Todos o casi todos mis votos son iguales
Esto es algo que miro bastante cuando veo ciertos extremos: si un perfil vota muchos 1 o muchos 10 a mí, personalmente, me vale un poco menos su voto (un cruce de sentimientos: no todo puede ser un 10 y ¿¡por qué a mí no me parece todo un 10!? ¡Sería más feliz jugando si todo me pareciera tan genial! Y eso que soy muy pero que muy blando con mis valoraciones). Resulta que hay un número elevado de personas que su voto por DUN es su voto mayoritario de forma absoluta (esto es, el 50 % o más de sus votos coinciden con lo que votó por DUN). Es cierto que la mayoría son usuarias con pocos juegos votados, menos de 10 (29 de 41, esto es, el 70,73 %), pero algunos tienen más votos que juegos yo cataré en lo que me queda de vida.
Los extremos, que siempre son curiosos: usuaria con 1 076 votos de los cuales 884 son «1» (el 82,16% de lo que vota es lo peor del mundo). Qué mala suerte, ¿no? Usuaria con 328 votos, de los cuales 316 (el 96,34 %) son «10». Qué suerte tienen algunas personas.
De los 41 votos donde DUN es igual que su voto mayoritario, en 14 casos (34,15 % del total) el 100 % de sus votos coinciden con el de DUN. Sin que sorprenda a nadie, esos 14 votos que van al 100 % están dentro de los que tienen menos de 10 juegos; varios tienen 2. (Ojo, que algunos de 2 son extremos, un 10 y un 1 para otro juego).
¿Y por nota cómo va esto? De los 41 votantes de mayorías, 31 (75,61 %) son «10», 5 son «9» (12,2 %; como curiosidad, todas estas personas tienen solo 2 votos), 2 son «8» (4,88 %) y 3 son «1» (7,32 %).
Esto significa 15,66 % de quienes votan «10» son verdaderos entusiastas de votar «10», el 5,26 % de los «9» vienen de gente que vota masivamente a «9», entre los «8» estaría un 7,89 % de entusiastas de dicho número y los «1» ven el mundo con cierto pesimismo, pues tienen un voto mayoritario en «1» el 42,86 % de esta categoría.
Dos anécdotas sobre la curiosidad: solo dos votantes tienen una categoría muy preferida y DUN no cayó en ella: una de las personas que votó un 3 tiene 3 votos de 10 que suponen el 60 % de sus votos; una de las personas que votó con 9 a DUN tiene 32 juegos votados con 4 (el 68,09 % del total de sus votos).
Esto no sabía dónde ponerlo, pero me llamó la atención una usuaria con muchos votos pero ningún sobresaliente (ni 9 ni 10). Hay varias sin «10» en su haber, eso lo puedo entender... ¿pero ningún sobresaliente? ¿Ni siquiera un 8,5 que la BGG cuenta como 9? Me da penilla. Eso y que hay usuarias que ponen MUCHOS decimales. Pero muchos.
Todos o casi todos mis votos son el mismo mes
Lo otro que pasa (y veo normal que ocurra así) es que entres en la BGG por primera vez, votes un juego y te pongas a votar como si no hubiera un mañana. Algunas personas, tras su ingreso por DUN (o por otro juego), ya se vuelven usuarias activas, otras no (esto es, ese día y no más); en algunos casos tampoco hay tiempo para que sea de otra manera (alguna registrada este septiembre, evidentemente todos sus votos son en septiembre de este año).
Un resumen:(https://i.ibb.co/W2ZbQdS/dunbgg-votoselmismomes.png) (https://imgbb.com/)
22 personas tienen todos o prácticamente todos sus votos el mes en que votaron a DUN. Pueden ver que se concentran en buenas notas, pero también en las malas.
Nota especial por una que se escapa de esta estadística aunque casi que debería entrar; dos votos el mes de DUN y el resto de votos al mes siguiente (de forma mayoritaria).
Y renota especial para los que tienen votos cada muerte de obispo; esto lo vi muy de refilón (normalmente porque había pocos votos y saltaba a la vista), pero en algún caso había 10 años de diferencia entre un voto y otro.
Algunas consideraciones finales
Es habitual que un juego que ha gustado tenga, en su arranque, muy buenas valoraciones (de hecho, al rededor de DUN podemos ver buenos juegos con tiempo de vida parecido y notas bastante altas), entre otras cosas porque quienes van rápidamente a la BGG son los encantados con el título; también los más enfadados. Las primeras impresiones, si fueron buenas, darán notas muy altas, que a veces se relajan con el paso del tiempo.
Me ha llamado la atención la cantidad de usuarias con cuentas viejas que no tenían ningún voto antes de DUN. Pero no las he contado (eran demasiadas cosas para apuntar y esto quería ser un ejercicio rápido). Se nota que mucha gente solo se registra para acceder a los archivos. Que este juego haya roto esa dinámica me parece interesante.
Se ha discutido bastante si el autor del juego llamó a votar a favor o simplemente a votar... esto, ¿qué diferencia hay? ¿Y dónde está el problema? En las campañas de KS es habitual poner objetivos sociales vinculados con los «corazones» de la BGG o los «me gusta» en FB y TW junto con «retuits» y demás; que un autor o una editorial llame al voto a su juego es normal y legítimo, lo que ya estaría mal (según mi parecer) es crear cuentas para esto, contratar redes de bots y cosas del estilo. Pedir que la gente te vote, incluso aunque te pida el 10, es lógico. Luego cada persona hará lo que considere oportuno.
He reconocido a mucha gente del foro :).
Hasta luego ;)
Como siempre Jomra es un pasote verte hacer estas cosas, ves un post de estos y te quedas estupefacto !! mil gracias por tu tiempo y hacernos disfrutar con tus analisis y estadisticas.Y lo difícil que es hacer la estadística interesante. Porque que es un estudio también social.
Salud
Ayer, tras estar picando datos del trabajo, pillé carrerilla y me puse con los de DUN en la BGG. ¿Por qué? Porque han salido muchas veces en las discusiones en este tema, porque propiciaron un hilo bastante interesante sobre el valor que le damos a la BGG (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19961.0) y porque, en el fondo, ante la duda, me gusta buscar datos (así comencé con la hoja de CMON y la de las campañas millonarias -que también tiene su hilo (https://www.darkstone.es/index.php?topic=17029.0), aunque algo desactualizado, a diferencia de mi hojita :P-).
Introducción
Los datos están tomados el 21 de septiembre y, por supuesto, he podido cometer errores al pasarlos. No tengo datos de otras fichas con votos similares para poder compararlo; realmente sería interesante sacarlos de dos o tres juegos directos de tienda y otros tantos de KS (creo que los que vienen de KS tienen un comportamiento similar).
Antes de comenzar, voy a aclarar el concepto que he usado de «nuevo» (y creo que así se entiende que lo ponga entre interrogantes en las tablas y demás): estoy considerando una usuaria nueva aquella que, independientemente de su fecha de registro, su primer voto es inequívocamente en la ficha de DUN. En la gran mayoría de casos, son fichas que tienen un único voto (a DUN), en otros casos, justo su voto en DUN es un mes y el resto de votos en otros meses posteriores. Algunos perfiles no los he revisado a profundidad (un número alto de votos, registro antes de 2014 y los votos con una distribución «humana»). Esto excluye muchas personas que estoy bastante seguro que su perfil se creó para DUN pero han votado bastante (o más, al menos); sí recojo algunos de esos perfiles en «curiosidades» (todos o casi todos sus votos son el mismo mes que votaron a DUN; 1 de estos quedó excluido porque sus dos primeros votos son el mes de DUN, un 1 y un 10, y al mes siguiente votó mucho y casi nunca más).
«AL» o «Antes de lanzamiento» son todos los votos dados antes de que se mandara el juego que, si no me equivoco, comenzó en febrero. Así que he incluido los votos de «Feb.» («febrero»), estoy bastante seguro que acá se cruzó el llamamiento del autor (luego me explayo) con que la gente lo recibía. Es habitual votar con la primera impresión (en este y otros juegos), con lo que me pareció interesante destacar ese mes en concreto (¿que también debí hacerlo para marzo?, ahora que lo pienso, puede... pero no lo hice). Junto con «voto primero» debí hacer «voto único», pero se me ocurrió tarde.
Al comienzo quería hacer una estadística con cuántas partidas lleva cada votante, pero eso es mucho más difícil (no, nada de difícil, imposible con los datos de la BGG y la forma en que se usa). Creo que sería interesante un análisis cualitativo de los mensajes cruzando datos cuantitativos, pero ya es para nota y no la estoy buscando, con aprobar me vale, jajaja.
Tampoco he tomado en consideración el origen territorial del voto pues la banderita es una declaración formal que no da datos reales de ningún tipo y, otra vez, era más trabajo del que estaba dispuesto a realizar (la bandera creo que se pone más por «origen» que «por lugar de residencia» y ambos datos me resultan interesantes para entender el movimiento del juego y si pudieron o no recibirlo cuando realizaron el voto -por ejemplo, hay una banderita peruana y es de los sitios que no han recibido el juego aún; ¿esa persona votó sin el juego o es residente en España? ni lo sabemos ni lo podemos saber sin preguntárselo-).
Por último, voy a recordar que para la BGG un 9,5 es un 10 y un 8,5 es un 9, así que cuando hable de las notas es según el redondeo de la BGG.
Vamos al lío:
Votos absolutos y su peso
A 21 de septiembre de 2020 se contaba en la ficha de la BGG de DUN un total de 349 votos, de los cuales 198 eran «10» (56,73 % del total), 95 (27,22 %) eran «9», 38 (10,89 %) eran «8», 3 (0,86 %) «7», 4 (1,15 %) «6», las notas de «5» a «2» solo tenían 1 voto cada una (0,29 % por cabeza) y 7 votos eran «1» (2,01 %). Una tabla:(https://i.ibb.co/cb2YrzZ/dunbgg-votosabsoluto.png) (https://imgbb.com/)
Esto nos da un primer dato claro: el 10 es el ganador de calle y será el que más número absoluto tenga en casi todas las categorías, con los que los números relativos son importantes.
Aquí un resumen por categorías:(https://i.ibb.co/hDbJShQ/dunbgg-distribucionporcat.png) (https://ibb.co/0hTRx84)
Votos antes del lanzamiento
Nos encontramos con que el 11,46 % (40) de los votos se dieron antes de que el producto saliera al mercado de forma física, casi todos son de la época en que estaba la campaña en KS y varios son (declaración en los comentarios) gente cercana al proyecto (algunos dicen que estaban en el equipo de prueba o que lo probaron; otro no dice nada pero por el nombre sé que es del equipo).
Entre esos votos, el 65 % (26) ponen al juego un 10 y 22,5 % son «9», el 7,5 (3) son un «8». ¿Dónde está ese 5 % que nos falta por repartir? En el otro lado de la tabla, entre las notas 1 y 2 (cada uno con 1 voto y por tanto con el 2,5 % del total).
Así tenemos que el 13,13 % de los que han votado con «10» lo hicieron antes de que el juego se distribuyera, el 9,47 % de los «9», el 7,89 % de los «8», el 100,00 % de los «2» (bueno, del 2, solo hay un voto ahí) y el 14,29 % de los «1».
Esto nos lleva a otro dato curioso, respecto al total de votos (349), el 10,03 % son sobresalientes (10 y 9) de antes del lanzamiento, el 0,86 % son notables (8 y 7) y el 0,57 % son grandes suspensos (1 y 2).
Votos en febrero
En términos absolutos sigue siendo el «10» el dato que más aparece, pero ya comienza a haber más diversidad y, sobre todo, mucho entusiasta pero no tanto (9 y 8 ). Creo que esto es habitual en los KS y los juegos muy esperados con preventa.
Tenemos 74 votos dados en febrero de 2020, lo que supone el 21,20 % del total de los votos emitidos (algo más de un quinto). El 50 % de estos votos (37) van a «10», el 37,84 % a «9», el 8,11 % a «8» y ya el 8,11 % a «8», aparece el primer 6 (1,35 %), el primer 3 (1,35 %) y un nuevo 1 (1,35 %).
Con respecto a su grupo, el 18,69 % de los «10» aparecen en febrero, gente encantada con su cajote; el 29,47 % de los 9 son de este mes, el 15,79 % de los 8, el 25,00 % de los 6, el 100,00 % de los 3 y el 14,29 % de los 1.
«¿Nuevo»? Primer voto (y a veces, la mayoría de las veces, único voto)
Antes de seguir con esta categoría, quiero que quede claro que con esto no niego el valor de ningún voto, ni de los 10 ni de los 1. Toda persona con cuenta de la BGG y que vote tendrá un juego como su primero votado.
Tengo identificados 66 votos que responden al concepto de «¿nuevo?» que explico más arriba, esto significa que el 18,91 % de los votos totales son de esta categoría. De esos votos, 49 van para el «10» (el 74,24 % de los 66), a «9» fueron el 19,70 % de los votos (13), mientras que a «8» (4,55 %) fueron 3; en «1» encontramos justamente «1» voto (1,52 %). Una gráfica de la distribución de los votos «¿nuevos?»:(https://i.ibb.co/LrfKJf4/dunbgg-primerosvotos.png) (https://ibb.co/zFwd7wK)
Dentro de cada categoría, el 24,75 % de los «10» son «primer voto», de los 9 el 13,68 %, el 7,89 % de los 8 y el 14,29 % de los «1».
Con respecto al total de votos, por su lado, encontramos con que el 14,04 % de los votos fueron de «10» dados por «¿nuevos?», el 3,72 % de los «9», el 0,86 % de los «8» y el 0,29 % de los «1».
Acá tenía una dificultad: hay gente que, una vez votó en DUN, puede haber votado a otros juegos; como no tengo el día y hora concreto para saber cuál fue su primer voto, no lo cuento como «¿nuevo?» pero sí he hecho una «curiosidad» con ellos.
Curiosidades
Todos o casi todos mis votos son iguales
Esto es algo que miro bastante cuando veo ciertos extremos: si un perfil vota muchos 1 o muchos 10 a mí, personalmente, me vale un poco menos su voto (un cruce de sentimientos: no todo puede ser un 10 y ¿¡por qué a mí no me parece todo un 10!? ¡Sería más feliz jugando si todo me pareciera tan genial! Y eso que soy muy pero que muy blando con mis valoraciones). Resulta que hay un número elevado de personas que su voto por DUN es su voto mayoritario de forma absoluta (esto es, el 50 % o más de sus votos coinciden con lo que votó por DUN). Es cierto que la mayoría son usuarias con pocos juegos votados, menos de 10 (29 de 41, esto es, el 70,73 %), pero algunos tienen más votos que juegos yo cataré en lo que me queda de vida.
Los extremos, que siempre son curiosos: usuaria con 1 076 votos de los cuales 884 son «1» (el 82,16% de lo que vota es lo peor del mundo). Qué mala suerte, ¿no? Usuaria con 328 votos, de los cuales 316 (el 96,34 %) son «10». Qué suerte tienen algunas personas.
De los 41 votos donde DUN es igual que su voto mayoritario, en 14 casos (34,15 % del total) el 100 % de sus votos coinciden con el de DUN. Sin que sorprenda a nadie, esos 14 votos que van al 100 % están dentro de los que tienen menos de 10 juegos; varios tienen 2. (Ojo, que algunos de 2 son extremos, un 10 y un 1 para otro juego).
¿Y por nota cómo va esto? De los 41 votantes de mayorías, 31 (75,61 %) son «10», 5 son «9» (12,2 %; como curiosidad, todas estas personas tienen solo 2 votos), 2 son «8» (4,88 %) y 3 son «1» (7,32 %).
Esto significa 15,66 % de quienes votan «10» son verdaderos entusiastas de votar «10», el 5,26 % de los «9» vienen de gente que vota masivamente a «9», entre los «8» estaría un 7,89 % de entusiastas de dicho número y los «1» ven el mundo con cierto pesimismo, pues tienen un voto mayoritario en «1» el 42,86 % de esta categoría.
Dos anécdotas sobre la curiosidad: solo dos votantes tienen una categoría muy preferida y DUN no cayó en ella: una de las personas que votó un 3 tiene 3 votos de 10 que suponen el 60 % de sus votos; una de las personas que votó con 9 a DUN tiene 32 juegos votados con 4 (el 68,09 % del total de sus votos).
Esto no sabía dónde ponerlo, pero me llamó la atención una usuaria con muchos votos pero ningún sobresaliente (ni 9 ni 10). Hay varias sin «10» en su haber, eso lo puedo entender... ¿pero ningún sobresaliente? ¿Ni siquiera un 8,5 que la BGG cuenta como 9? Me da penilla. Eso y que hay usuarias que ponen MUCHOS decimales. Pero muchos.
Todos o casi todos mis votos son el mismo mes
Lo otro que pasa (y veo normal que ocurra así) es que entres en la BGG por primera vez, votes un juego y te pongas a votar como si no hubiera un mañana. Algunas personas, tras su ingreso por DUN (o por otro juego), ya se vuelven usuarias activas, otras no (esto es, ese día y no más); en algunos casos tampoco hay tiempo para que sea de otra manera (alguna registrada este septiembre, evidentemente todos sus votos son en septiembre de este año).
Un resumen:(https://i.ibb.co/W2ZbQdS/dunbgg-votoselmismomes.png) (https://imgbb.com/)
22 personas tienen todos o prácticamente todos sus votos el mes en que votaron a DUN. Pueden ver que se concentran en buenas notas, pero también en las malas.
Nota especial por una que se escapa de esta estadística aunque casi que debería entrar; dos votos el mes de DUN y el resto de votos al mes siguiente (de forma mayoritaria).
Y renota especial para los que tienen votos cada muerte de obispo; esto lo vi muy de refilón (normalmente porque había pocos votos y saltaba a la vista), pero en algún caso había 10 años de diferencia entre un voto y otro.
Algunas consideraciones finales
Es habitual que un juego que ha gustado tenga, en su arranque, muy buenas valoraciones (de hecho, al rededor de DUN podemos ver buenos juegos con tiempo de vida parecido y notas bastante altas), entre otras cosas porque quienes van rápidamente a la BGG son los encantados con el título; también los más enfadados. Las primeras impresiones, si fueron buenas, darán notas muy altas, que a veces se relajan con el paso del tiempo.
Me ha llamado la atención la cantidad de usuarias con cuentas viejas que no tenían ningún voto antes de DUN. Pero no las he contado (eran demasiadas cosas para apuntar y esto quería ser un ejercicio rápido). Se nota que mucha gente solo se registra para acceder a los archivos. Que este juego haya roto esa dinámica me parece interesante.
Se ha discutido bastante si el autor del juego llamó a votar a favor o simplemente a votar... esto, ¿qué diferencia hay? ¿Y dónde está el problema? En las campañas de KS es habitual poner objetivos sociales vinculados con los «corazones» de la BGG o los «me gusta» en FB y TW junto con «retuits» y demás; que un autor o una editorial llame al voto a su juego es normal y legítimo, lo que ya estaría mal (según mi parecer) es crear cuentas para esto, contratar redes de bots y cosas del estilo. Pedir que la gente te vote, incluso aunque te pida el 10, es lógico. Luego cada persona hará lo que considere oportuno.
He reconocido a mucha gente del foro :).
Hasta luego ;)