Cita de: ganix en Julio 29, 2020, 03:38:52 PM
Una rectificación por parte del autor, en el mismo update donde anuncia la futura reimpresión, hubiese sido un detalle en deferencia de sus mecenas originales.
Sobre todo, cuando como se puede leer en muchos mensajes de este hilo de cuando la época del KS, la respuesta era un rotundo NO.

Hasta donde yo se, no conozco a nadie, de los que lo tenemos, que estemos indignados por esta reimpresión. Así que veo innecesario esa rectificación para mí, igual hay personas más sensibles que necesitan una disculpa

Paparruchas

Rectificación no es disculpa. Es constatar que algo que se había escrito en una piedra de mármol... al final ha sido más bien maleable.
Pero queda claro que es un tema que quemaba en su día, se trato de apagar a base de afirmaciones rotundas y ahora... pues ahora, mejor si no se habla de ello.

Pues sigamos hablando, yo encantado

Paparruchas

Cita de: AbueleteX en Julio 29, 2020, 03:35:54 PM
Cómo se nota que es verano y mucho tiempo libre para hilar fino

Paparruchas

Y como se nota que con tanto sol las pantallas causan reflejo y la gente entiende lo que quiere

Cita de: ganix en Julio 29, 2020, 03:46:26 PM
Rectificación no es disculpa. Es constatar que algo que se había escrito en una piedra de mármol... al final ha sido más bien maleable.
Pero queda claro que es un tema que quemaba en su día, se trato de apagar a base de afirmaciones rotundas y ahora... pues ahora, mejor si no se habla de ello.

Por el lado positivo ya sabes a que atenerte (o no atenerte) en el nuevo KS

Salud

De esto de reimpresión sí, reimpresión no, se habló mucho en su día. También que en un principio tenían una postura muy «en contra» y luego lo dejaron en un «ya veremos» y diciendo, con más o menos firmeza, que de todas formas los nuevos tendrían condiciones menos beneficiosas que los antiguos (de una u otra forma). De donde vino la conversación citada por @Cannonball era a raíz de esto:

CitarAntes que nada, me gustaría dejar claro que no nos planteamos un reprint, al menos no en los próximos años (de hecho, si llegase a haber un reprint en unos años, me comprometo a dejar claro que siempre será de precio más elevado que estos pledges). Mi intención prioritaria es sacar expansiones que ya están proyectadas y algunas bastante testeadas. Serán expansiones que se usarán con todo el material de la caja que ahora ofrecemos. El juego está diseñado para que un simple libro delgado pueda suponer una expansión completa. Por eso digo que DUN es como una caja de herramientas. Porque no solo es un juego cerrado con varias modalidades de juego, sino una caja llena de materiales para jugar a muchas otras modalidades de juego en el futuro. De vosotros dependerá si queréis comprarla o no, porque no la necesitaréis para seguir jugando. Solo la necesitaréis si queréis jugar a otras modalidades de juego.

Que ahora saquen una reimpresión (bueno, ahora como iniciar una campaña en octubre de este año y mandarlo a saber cuándo; ya hablan de segunda mitad del 2021) no contradice a que antes dijeran que no había planes (porque eso significa que no se habían hecho, que no había una hoja de ruta con nuevas impresiones o ediciones). Estaban pensando en expansiones y esta campaña que se anuncia es para unas expansiones (y la reimpresión no planeada, que es lo que pone el cartel primero).

Decir que no hay planes o que será en unos años (esto sí que no se habría cumplido) no es lo mismo que decir que no se hará o en qué condiciones se haría (de hecho, algunos compañeros se quejaban que no fuera más tajante en contra de las reimpresiones o que se comprometiera a que las reimpresiones no traería mejoras). Nunca fueron rotundos contra una reimpresión. El creador nunca se negó a hacerlo en algún momento (aunque lo fiaba a dentro de unos años). Otra cosa es lo que dijeran los colaboradores o cómo lo comunicaban, pero vaya, en la tercera actualización (el puesto en la cita) no negaba esa posibilidad en un futuro.

En todo caso, siempre resulta un poco tonto sacar expansiones sin sacar reimpresiones o nuevas ediciones o tener el base en venta (una de las razones de Devir para no sacar muchas expansiones es esa, ya no tienen el base en venta y, por lo que sea, no lo van a reimprimir), estás limitándote por gusto, máxime cuando no es un producto que sea fácil de conseguir (no tuvo una tirada de cientos de miles de copias que se consigan en todas las tiendas del orbe).

Algunos problemas sí que hay en el tema comunicativo, un año (o ni eso, en realidad; todavía se está en fase de envío) no son muchos años, no tenía mucho sentido decir que no se haría algo que, por lo demás, era lógico que se hiciera si la cosa iba bien (como indicaron otros compañeros y hoy se repite).

Por otro lado, decir que esto viene por el sobrecoste económico del transporte (por el aumento del peso final o por estas épocas), bueno, en parte (y muy grande) es responsabilidad de DUN al retrasarse (vamos, que al final se ha ido de madre y le pilló la pandemia, pero como otras campañas y compañías que tenían envíos pendientes de juegos con dos años de retraso). Y no, @Currogimenez, acá también se está pidiendo dinero (no el «entero» ni de forma generalizada, pero pidiendo a fin de cuentas):

CitarPor este motivo, escribiremos en los próximos días a los mecenas de estos 36 pedidos, para que nos digan qué prefieren hacer. Pueden decidir abonar 25€ para que su pedido pueda enviarse ahora, o decidir esperar hasta que la situación en estos países se normalice y se reduzca o anule la nueva tasa (en este caso, desconocemos cuándo tomará cada gobierno esta decisión, puede ser un mes o muchos meses).

(Sinceramente no sé cómo han ido las cuentas en esta campaña, pero la empresa debería absorber esos 1 440 euros de sobrecoste en tasas, sabiendo que vas a sacar una nueva campaña es una inversión en evitar mala prensa: mejor poner tú ese dinero que la mala imagen que se da cuando se regatea en estos temas, máxime cuando se debería haber entregado el juego medio años antes de oír hablar del dichoso coronavirus).

Por cierto, para mí sí hay un problema con lo que se anuncia (demás de esa parte en el extra de la nueva tasa de algunos países): el paquete de actualización debería ser gratuito. Quiero decir, es una corrección de erratas y de problemas, eso no se puede hacer pasar por una mejora. El juego se ha entregado hace relativamente poco y las erratas se deben corregir «gratis», no pasando por caja en una campaña (esto se ha criticado a muchas otras campañas y con razón).

Hasta luego

Cita de: Manchi en Julio 29, 2020, 04:07:41 PM
Y como se nota que con tanto sol las pantallas causan reflejo y la gente entiende lo que quiere

El sol es muy malo

Paparruchas

Cita de: AbueleteX en Julio 29, 2020, 04:25:03 PM
El sol es muy malo

Paparruchas

Malo no, malísimo

Con 1€ tendré acceso a las cartas corregidas y a todos los strech goals?

Es por ir preparándome

Cita de: Manchi en Julio 29, 2020, 04:39:39 PM
Malo no, malísimo

Tienes más razón que un santo jajajaja

Paparruchas

Cita de: Currogimenez en Julio 29, 2020, 02:16:31 PM

Es así de claro, esto e sun negocio señores, esta claro como el agua y  para  intentar recuperar las perdidas que se sufrio mas la nueva demanda, fue entonces cuando se decidió la reimpresión del juego. como cualquier otra empresa.

para no variar ya me llovieron palos en su momento por decir precisamente que esto era un negocio pero hubo mucho blablabla romántico y amor al arte. Parece que cambian las tornas.

Y sí, si se critica a otras empresas (ya es una empresa, ¿no? ) por hacer esto si no ofrece algo a los mecenas originales, será también criticable en este caso pero claro es español...

No habrá corrección de erratas gratuita más allá de poner el manual en pdf a disposición (en mi opinión) de los mecenas y realmente erratas como tal no se si hay muchas (creo que en un hechizo) pero si algunas cosas que se pueden aclarar más (situaciones y cartas).

La nueva campaña es lógica viendo la demanda y lo que se ha llegado a pagar por el juego en ebay y similares. El autor sería muy tonto si perdiera la oportunidad de hacer dinero y de paso asegurarse sacar con más margen de beneficio ampliaciones. ¿Que el éxito se ha conseguido antes de lo previsto? Si, creo que no se esperaba tanta difusión internacional.

Y para mi el primer ks fue la idea de un "loco" que ahora es una empresa (pequeña, pero empresa) y hay que empezar a exigir y esperar lo mismo que de cualquier otra empresa. Un producto finalizado, correcto y acorde con lo que se paga por él.

Lo que si está claro es que para los mecenas del primer ks que quieran tener el juego actualizado habrá opción de hacerlo (el que quiera). Yo he jugado la campaña tal y como está el juego ahora mismo sin ningún problema. También es verdad es que me he quedado en dos razas, dos profesiones y sólo JOA.

Cita de: Celebfin en Julio 29, 2020, 08:46:48 PM
El autor sería muy tonto si perdiera la oportunidad de hacer dinero y de paso asegurarse sacar con más margen de beneficio ampliaciones.

Que es lo que nos extrañaba mucho a algunos que dijese que no iba a hacer, al menos "en los próximos años", que solo iba a sacar expansiones. Si es que lo mires como lo mires, no había por donde coger esa afirmación.

PD: ¿Cuanto se ha llegado a pagar por el juego en ebay? Porque posiblemente un colega mío malvendió su copia xDD

Cita de: Manchi en Julio 29, 2020, 09:40:51 PM
PD: ¿Cuanto se ha llegado a pagar por el juego en ebay? Porque posiblemente un colega mío malvendió su copia xDD

En el grupo de Forocoches, Oscar dijo que un profesor de lengua inglesa de USA pago 500€ por el juego después de leerse el reglamento

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Cita de: esteller en Julio 29, 2020, 09:52:55 PM

En el grupo de Forocoches, Oscar dijo que un profesor de lengua inglesa de USA pago 500€ por el juego después de leerse el reglamento

Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk

Pues si hubiera echado un ojo a Ebay se habría ahorrado casi $400...