Sí claro, pero piensa que la comunidad de toda la vida del HQ como la del HQ.es es la que va a modificar esas reglas, es decir, no hace falta crear ninguna comunidad para este juego porque ya existe. La gente que ama el HQ comprará este de GZ primero por el material (miniaturas, tableros, cartas, dados, etc) y luego ya verán como son las reglas porque las modificarán a su gusto como ya hicieron con las reglas del HQ de toda la vida 

Cita de: Seth en Agosto 13, 2016, 06:34:39 PM
Sí claro, pero piensa que la comunidad de toda la vida del HQ como la del HQ.es es la que va a modificar esas reglas, es decir, no hace falta crear ninguna comunidad para este juego porque ya existe. La gente que ama el HQ comprará este de GZ primero por el material (miniaturas, tableros, cartas, dados, etc) y luego ya verán como son las reglas porque las modificarán a su gusto como ya hicieron con las reglas del HQ de toda la vida 

Pues mira que yo me metí por ser un juego completo.......lo de tener que remozar reglas me lo he encontrado en el camino. No obstante, no adelantemos cosas. Aún no sabemos como serán las básicas.

Enviado desde debajo de un montón de piedras.....gigoló alopecico lactante...

Claro!!...si al final tenemos un material y unas reglas buenas mejor que mejor pero lo primero ya esta asegurado (por lo que ya se ha visto) a la espera de lo segundo eso es lo que quería dar a entender, mucha gente que ama el HQ de toda la vida ya esta contento solo con lo primero (un montón de material de calidad para un buen lavado de cara) y a la espera de ver las reglas 

Porque estáis tan seguros que las reglas de los vídeos son las avanzadas? Lo lógico es que revelen las básicas primero. Yo creo que todo lo que está saliendo son las básicas y al final del manual pondrá 'ya si eso quitáis y ponies lo que queráis'

Si ponies!, porque todo manual que se respete ha de venir con erratas

Cita de: Seth en Agosto 13, 2016, 07:51:45 PM
Claro!!...si al final tenemos un material y unas reglas buenas mejor que mejor pero lo primero ya esta asegurado (por lo que ya se ha visto) a la espera de lo segundo eso es lo que quería dar a entender, mucha gente que ama el HQ de toda la vida ya esta contento solo con lo primero (un montón de material de calidad para un buen lavado de cara) y a la espera de ver las reglas 

Muy de acuerdo. Con la calidad de las minis, escenografia y contadores(a falta de ver el cartón)ya merece la pena sobradamente el juego(aun en el peor de los casos en el que las reglas sean injugables).
Las minis de los zombies, fantasticas y originales. De sus poderes no me atrevo a enjuiciarlos, pero se agradece que tengan sentido con la tematica zombie. Estoy contagiosamente expectante

Pues a mi las reglas de forma individual me convencen muchas (no todas), pero en su conjunto me da la sensación de juego infumable. Si aquí cada bicho tiene reglas, se me antoja partidas eternas y que al final acaba con los jugadores mirando por todo a ver que pueden hacer o no pueden hacer. Vamos para mi un ñordo. Hemos pasado de un juego que era tan sencillo que podría compararse con un parchis, a un juego que es mas wargame que juego de mesa.

A mi francamente como mas pienso en el conjunto de reglas que vamos viendo, mas tengo claro que mis amigos me enviarán a la mierda al acabar la primera partida. Y con razón.

Aunque si las reglas fueran sencillas, imagino que las críticas que haríamos al juego aun serían mas fuertes: "Es un cortapega del original pero con menos páginas porque se echaron la siesta" "Dionisio ha hecho una oca para niños de 4 años pero que acabarán jugando los de 3 años" "las reglas se han hecho en 5 minutos hasta que se les rompió la punta del lapiz" etc...

Ahí le has dado. Está claro que más complicado que el original tenía que ser; si no sólo hay que ver lo que ha ido haciendo la comunidad de jugones durante más de 20 años. La cuestión es ¿donde está el límite?
Está claro que no puede llover a gusto de todos.

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Cita de: Tziliar en Agosto 13, 2016, 09:06:50 PM
Pues a mi las reglas de forma individual me convencen muchas (no todas), pero en su conjunto me da la sensación de juego infumable. Si aquí cada bicho tiene reglas, se me antoja partidas eternas y que al final acaba con los jugadores mirando por todo a ver que pueden hacer o no pueden hacer. Vamos para mi un ñordo. Hemos pasado de un juego que era tan sencillo que podría compararse con un parchis, a un juego que es mas wargame que juego de mesa.

A mi francamente como mas pienso en el conjunto de reglas que vamos viendo, mas tengo claro que mis amigos me enviarán a la mierda al acabar la primera partida. Y con razón.

El Descent, el mazmorrero más vendido y con más expansiones, tiene reglas individuales para cada monstruo. Lo que no estás teniendo en cuenta quizás es que no vas a utilizar todas las criaturas en una sola partida y las reglas vienen en cada carta. Además son reglas muy temáticas, lo que las hace fáciles de recordar.

Saludos.

Open Dungeon

Cita de: Lotario en Agosto 13, 2016, 10:01:53 PM
El Descent, el mazmorrero más vendido y con más expansiones, tiene reglas individuales para cada monstruo. Lo que no estás teniendo en cuenta quizás es que no vas a utilizar todas las criaturas en una sola partida y las reglas vienen en cada carta. Además son reglas muy temáticas, lo que las hace fáciles de recordar.

Saludos.

Open Dungeon

Es la impresión que me está dando el juego, pero hasta que no se pueda catar en condiciones hablo por hablar. Pero creo que no soy al único que estás reglas le dan sensación de muy ambientales hacia la figura en cuestión pero en el conjunto un petardo.

Que yo soy de los que de quiere llevar una grata sorpresa al jugarlo y decir: vaya juegazo!! Pero ahora mismo no me provoca esa sensación.

El limite está donde Dionisio lo puso, se harto a decir que no perderia la esencia del original, repetia una y otra vez que le encantaba eso de que venia tu cuñado a casa y te montabas una partida rapida con él aunque no tuviese experiencia con estos juegos porque ssria sencillo. De ahí que se hablara de unas reglassencillas y luego otras para gente mas experimentada, como no informa ni se dice nada, pues np sabemos como terminara el tema, pero ahora mismo las que enseñan no son para jugar con alguien inexperto y atraerlo a este mundillo.
Yo tengo el Descent y me gusta, pero a mis amigos les agobia las horas de juego que te pegas y que muchas veces tienes que parar para revisar reglas, con mi nano que ahora ya tiene 8 años no juego al Descent.
Yo me pillé un level 1 para mi nano, que por aquel entonces tenia unos 4 o 5 años, pensé que seria sencillo y queria que fuese su primer juego "serio" . Yo me pille un level 3 para no tenrr que preocuparme si destrozaba el juego al ser tan pequeño....(como me pasa cuando jugamos al original) .
Ahora me sobra uno, mi hijo va camino de los 9 años, ya no es tan burro y cuida mejor las cosas además de que si las reglas van por este camino no le va a gustar, aun es pequeño para cosas muy complicadas, un niño es dificil que mantenga la atención y este sentado unas cuantas horas si tienes que estar explicando mil cosas.
Otro problema puede ser que si hay 2 tipos de reglas las misiones deberian ser distintas o capadas segun las reglas, si no hay testeo...pues imaginaros como puede ser esto..
Este hombre se esta rallando, yo creo que la mayoria buscaba unas reglas como las del original  pero mas actuales, usando puntos de mente, aumentando niveles de jugador (aventuras mas lineales donde los personajes evolucionen) ,4 cosas del hq.es y poco más,  no las ralladas mentales que este hombre se pega.

Más bien parece un Heroquest 2. A mí que cada monstruo tenga reglas personalizadas si me gusta. Pero hay algunas  que dan pena. Para jugar el sencillo tengo las reglas clasicas, para jugar al nuevo no tengo nada.

Las reglas que GZ-Ludofilia está enseñando tienen la complejidad adecuada. Lo que creo que les falla es que no añadan suficiente profundidad para la complejidad que requieren (la complejidad es la moneda con la que un juego se costea el poder ofrecer profundidad de gameplay).

Por ejemplo, cada Zombi tiene 2 barras de vida: su vida, y su movimiento. Y puede "abrazar" a determinados personajes adyacentes para cascarles -1 ataque al sacar cierto resultado. Una única miniatura requiere recordar tres cosas distintas (cuánta vida tiene, cuánto movimiento tiene, a quiénes ha "abrazado"). En este juego, la mayoría de figuras parece tener varias reglas que requieran recordar cosas.

Si sumas las reglas de todo (monstruos, héroes, movimiento, escenario...) el "bookeeping" resultante (registrar correctamente el estado de la partida) es elevado. Pero, ¿esta complejidad ya se traduce en profundidad?

Los Zombis tienen esas reglas para resultar resistentes y molestos. ¿Se podría haber implementado lo mismo de otra forma más sencilla? A primeras de cambio se me ocurren mejores alternativas (al menos en papel): que los Zombis tengan 4 vidas, y su regla especial es que cuando estén a 1 vida, su movimiento pasa a ser 0 y cascan -1 ataque a todos los personajes adyacentes (ya no tienen piernas y se cuelgan desesperadamente de ellos).

Con esto, de tener que recordar 3 cosas (barra de vida, barra de movimiento, a quiénes molestan), pasamos a tener que recordar sólo una (barra de vida). Resultado similar, bookeeping mucho menor.

Si a estos pequeños detalles añades que, en el diseño de juegos, traducir complejidad en profundidad es uno de los mayores escollos para diseñadores noveles, por ahora todo parece indicar que HQ25 va a resultar más complejo que profundo. Que es lo que la mayoría de vosotros intuís al leer estas reglas.

Con que los zombis tuvieran igual de vida que de movimiento en todo ya valía. Poca dureza y 4 o 5 de vida/movimiento para simular que no se detienen ante las heridas a no ser que los vayas desmembrando ya valía

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Sinceramente ver estas reglas no me produce ninguna sensación de satisfacción ni desilusión... creo que he estado demasiado tiempo en modo zenboy XD

Creo que en unos dias enviare un burofax para que al menos me den todo la resina, metal, plástico de este señor y ya olvidarme de esto para siempre XD

Saludos!

P.D. Al menos podre decir que estaré harto de jugarlo en navidades xD