Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Iniciado por Razelalex, Enero 16, 2014, 06:54:38 PM

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Mensaje #31860

Chewamenon

Cita de: HeroQuestFrance en Octubre 25, 2018, 07:51:02 PM
Ya no se si actualmente GameZone Alemania se va a Essen para presentar el juego.
Puedo preguntarlo si quieren.

Actualmente lo que he presentado en los festivales es el juego casi terminado con las autorizaciones escritas de Ludofilia SA y de Hasbro Inc.
Es decir que la gente podia descuvrir :
- el tablero
- la pantella
- todas las cartas del nivel 1 + las de nivel  3
- las fichas de aventureros y creaturas
- la escenografia pintada y las miniaturas en metal y resina
- los dados
- las reglas
- la tabla de los resultados de los tesoros
- y algunas cosas de mas como los marcadores en resina de puntos de vida y mente que no son de la campana pero previstos despues la salida del juego.

He presentado el nivel 2 (todas las miniaturas excepto Ayanz que me voy a recivir en la semana que viene) en metal y resina.
Tambien la gente podia jugar en las tardes a las aventuras de iniciacion y todo eso en Frances.

He encontrado algunos mecenas que hacian mas de 100 kilometros para ver todo eso y jugar un poquito con nosotros.
Han descubrido mas cosas que tengo y podia mostrar tambien otras cosas de mi mobil.

Normalmente me voy a recivir esa semana mas cosas (Espero el livro de reglas final) y hacer una video para mostrar las miniaturas en metal y resina del nivel 2.
Despues las partidas y las reglas.
Entre tengo que ir en clubs, ludothèques (ya no se como traducirlo) y otros festivales.

Estamos pronto en noviembre y falta siempre las aventuras y las reglas heroicas para terminar el juego.
Como lo he dicho en la primera video que hizo, necesita algunos meses para acabar el HQ.
Si tengo mas informacion a comunicar, lo dare aqui.

Sigue informando, gracias, me has convencido, voy a ver si puedo conseguir 2 nivel 3 para regalar en las Navidades futuras...
Con un poco de suerte me la vende uno de esos traidores que no tiene fe en el buen hacer del visionario de Dionisio y me la dejan al mismo precio que pagaron ellos, con todo lo que va a traer extra, y que seguro que en el mercado negro y de segunda mano se vende por el triple (como ya nos dijo Dionisio en el 2014 en Zaragoza; donde, por cierto, estaba yo presente)

Mensaje #31861

Dazalo

Cita de: Chewamenon en Octubre 26, 2018, 04:28:21 PM
Sigue informando, gracias, me has convencido, voy a ver si puedo conseguir 2 nivel 3 para regalar en las Navidades futuras...
Con un poco de suerte me la vende uno de esos traidores que no tiene fe en el buen hacer del visionario de Dionisio y me la dejan al mismo precio que pagaron ellos, con todo lo que va a traer extra, y que seguro que en el mercado negro y de segunda mano se vende por el triple (como ya nos dijo Dionisio en el 2014 en Zaragoza; donde, por cierto, estaba yo presente)
aquí quedaría genial el gif de Homer Simpson diciendo " por cierto, quería ser sarcástico".   ;D

Mensaje #31862

anthros

Cuantas veces ha salido este señor diciendo que esta a puntiiiito de salir,
Que solo falta esto o lo otro y que un poco de paciencia...
Y ahora con la sobrada que tienen permiso de Hasbro. Mmmhhp hahaha
Mua hahaha
Mi mamá dice que la vida es un semicooperativo

Mensaje #31863

Chewamenon

Lo que me sorprende es que diga que tiene el permiso de Hasbro para presentar el juego, dudo que nadie en Hasbro con dos dedos de frente y responsabilidad en la empresa le diera un permiso para presentarlo.

Como mucho le dirían que ellos no son quién para darle o no permiso para hacer nada que, además, no es de su empresa... otra cosa es que si después alguien saca lucro de eso y Hasbro cree que les daña puedan tomar medidas (pero por presentar un prototipo de un juego que no existe...)

Mensaje #31864

Seigram

Cita de: Chewamenon en Octubre 26, 2018, 04:28:21 PM
Sigue informando, gracias, me has convencido, voy a ver si puedo conseguir 2 nivel 3 para regalar en las Navidades futuras...
Con un poco de suerte me la vende uno de esos traidores que no tiene fe en el buen hacer del visionario de Dionisio y me la dejan al mismo precio que pagaron ellos, con todo lo que va a traer extra, y que seguro que en el mercado negro y de segunda mano se vende por el triple (como ya nos dijo Dionisio en el 2014 en Zaragoza; donde, por cierto, estaba yo presente)
Hubo bastante gente que vendió un nivel 3 a 250€ e incluso 300€, así que no lo digas muy alto.

Saludos

Enviado desde mi m3 note mediante Tapatalk


Mensaje #31865

Hollyhock

#31865
Cita de: Chewamenon en Octubre 28, 2018, 02:08:46 AM
Lo que me sorprende es que diga que tiene el permiso de Hasbro para presentar el juego, dudo que nadie en Hasbro con dos dedos de frente y responsabilidad en la empresa le diera un permiso para presentarlo.

Creo saber lo que ha pasado. He estado traduciendo al inglés un megatocho escrito por HeroQuestFrance, por eso sé que sobre este tema dijo lo siguiente:

"I have clarified the situation with the judicial service of Hasbro France about the possibility of showcasing the game HEROQUEST CLASSIC and HEROQUEST 25TH in national territory."

Primero, HeroQuestFrance ha pedido permiso a Hasbro Francia él como individuo, no Ludofilia como empresa. Segundo, el permiso es sólo para mostrar figuras del Heroquest Clásico (el original de Hasbro) en los dioramas de las ferias francesas a las que asiste, porque probablemente aproveche algún esqueleto u orco del Heroquest original.

Si pides permiso para usar una figura en una feria, lo normal es que te lo concedan. Me imagino que lo de "autorización escrita" es porque le habrán respondido por email, dudo mucho que le hayan firmado o compulsado algún documento. A mi entender es algo que puede contestarse desde Atención al Cliente, pero entra dentro de lo razonable que le hayan derivado al Departamento Judicial tal como afirma.

Sobre enseñar miniaturas de HQ25A, aquí Hasbro no puede oponerse a que un particular enseñe miniaturas ajenas a ellos. Recordemos que Hasbro posee el juego y miniaturas antiguas. Técnicamente no le habrán dado permiso, sino que le habrán contestado "no necesitas nuestro permiso para eso" (sutil diferencia). El problema que HQ25A puede llegar a tener con Hasbro es con el juego como obra completa, no con las miniaturas nuevas vendidas o enseñadas por separado (las cuales pertenecen únicamente a GameZone).

Por supuesto, nada de esto significa que Hasbro le haya concedido una licencia editorial a Ludofilia para publicar el Heroquest 25 Aniversario. Pero claro, dicho así a lo bruto y sin especificar, parece otra cosa.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #31866

Booster

Cita de: Hollyhock en Octubre 28, 2018, 10:49:12 AM
Creo saber lo que ha pasado. He estado traduciendo al inglés un megatocho escrito por HeroQuestFrance, por eso sé que sobre este tema dijo lo siguiente:

"I have clarified the situation with the judicial service of Hasbro France about the possibility of showcasing the game HEROQUEST CLASSIC and HEROQUEST 25TH in national territory."

Primero, HeroQuestFrance ha pedido permiso a Hasbro Francia él como individuo, no Ludofilia como empresa. Segundo, el permiso es sólo para mostrar figuras del Heroquest Clásico (el original de Hasbro) en los dioramas de las ferias francesas a las que asiste, porque probablemente aproveche algún esqueleto u orco del Heroquest original.

Si pides permiso para usar una figura en una feria, lo normal es que te lo concedan. Me imagino que lo de "autorización escrita" es porque le habrán respondido por email, dudo mucho que le hayan firmado o compulsado algún documento. A mi entender es algo que puede contestarse desde Atención al Cliente, pero entra dentro de lo razonable que le hayan derivado al Departamento Judicial tal como afirma.

Sobre enseñar miniaturas de HQ25A, aquí Hasbro no puede oponerse a que un particular enseñe miniaturas ajenas a ellos. Recordemos que Hasbro posee el juego y miniaturas antiguas. Técnicamente no le habrán dado permiso, sino que le habrán contestado "no necesitas nuestro permiso para eso" (sutil diferencia). El problema que HQ25A puede llegar a tener con Hasbro es con el juego como obra completa, no con las miniaturas nuevas vendidas o enseñadas por separado (las cuales pertenecen únicamente a GameZone).

Por supuesto, nada de esto significa que Hasbro le haya concedido una licencia editorial a Ludofilia para publicar el Heroquest 25 Aniversario. Pero claro, dicho así a lo bruto y sin especificar, parece otra cosa.
Solo matizar que en los mundos dionisiacos el término 'heroquest classic' se refiere a la versión retail del 'heroquest 25th aniversary edition' es decir el nivel 1 de aportación.

Y que por lo que pones le pude autorización a hasbro Francia para enseñar (que no obtener beneficio economico) de 2 juegos desarrollados por un tercero (que como no está publicado pues no de pueden pronunciar sobre plagio, pero si sobre los derechos de marca comercial heroquest en territorio francés)

Ante esto no creo que puedan decir que no, puesto que solo entraría en disputa el uso en eventos franceses del nombre comercial heroquest (de hasbro Francia) pero que en solo enseñar y no vender entraría dentro del 'fair use' de usarlo como referencia siempre que no sea para vender un juego con ese nombre desde francia o para cagarse en la marca de hasbro.

Mensaje #31867

Chewamenon

Es que mientras no venda y saque lucro de ello, Hasbro normalmente no se va a meter (si se mete)... de ahí lo absurdo del tema.

Es como si HQFrance me pide a mí permiso para enseñar unas minis de metal o de resina de altísima calidad sin burbujas. Le diría que haga lo que quiera... Y a partir de ahí iría diciendo que tiene mi permiso para hacerlo. En cualquier caso es jugar a decir medias verdades... que ya es algo en este proyecto de mentiras demostradas.

Mensaje #31868

Lotario

Recordemos que Heroquestfrance es un reconocido usuario en su tierra que ha creado multitud de material fanmade con el permiso expreso de Hasbro. Que tal como lo cuenta Hollyhock parece un cualquiera que pasaba por ahí y le ha pedido permiso a la recepcionista. Yo, para especular echando mierder sobre el tipo de permiso que tiene sin saber nada a ciencia cierta, mejor me quedo callado.

Mensaje #31869

periprocto

Pues a mi me encanta que le saquen los colores, al frances risueño. Menudos caraduras rodean el dioniquest.

Mensaje #31870

Sogtul

Hola,

Hace bastante tiempo que no entro por este foro ya que he tenido un poco en el olvido el tema de Heroquest y demás. Ahora con lo de la demanda llevo unos días recopilando información sobre todo este tema y leyendo varios hilos en Darkstone. La verdad es que cuesta un poco creer lo que esta pasando y como una empresa puede ser llevada tan mal y de una manera tan absurda y estúpida. Llega un momento que pierdes toda esperanza de que llegue el juego pero por otra parte dices, hay muchísimo material hecho, todo eso tiene que llevar a algún lado, que sentido tiene que un tio se tire 5 años haciendo miniaturas y que luego las tire a la basura. Y luego está lo del muchacho de HeroquestFrance... para que se molesta en hacer presentaciones si el juego esta muerto... No se, es que por mucho que me esfuerce no le veo lógica ninguna a nada. Perdón por daros el tostón por aquí pero no se si es por desesperación o no se... pero el caso es que me gustaría saber que opináis sobre todo esto de la demanda, llevará a algún lado? merece la pena? Si demandas pierdes el derecho al juego? Me da la impresion que lo de la demanda solo me va a servir para perder otros 13 euros.

No es por ser iluso pero yo, a día de hoy, sigo queriendo que me envíen mi Heroquest 25 Aniversarsio. Por favor os pido vuestra opinión de manera seria.

Gracias y un saludo.

Mensaje #31871

ocd

Cita de: Sogtul en Octubre 28, 2018, 07:57:09 PM
Hola,

Hace bastante tiempo que no entro por este foro ya que he tenido un poco en el olvido el tema de Heroquest y demás. Ahora con lo de la demanda llevo unos días recopilando información sobre todo este tema y leyendo varios hilos en Darkstone. La verdad es que cuesta un poco creer lo que esta pasando y como una empresa puede ser llevada tan mal y de una manera tan absurda y estúpida. Llega un momento que pierdes toda esperanza de que llegue el juego pero por otra parte dices, hay muchísimo material hecho, todo eso tiene que llevar a algún lado, que sentido tiene que un tio se tire 5 años haciendo miniaturas y que luego las tire a la basura. Y luego está lo del muchacho de HeroquestFrance... para que se molesta en hacer presentaciones si el juego esta muerto... No se, es que por mucho que me esfuerce no le veo lógica ninguna a nada. Perdón por daros el tostón por aquí pero no se si es por desesperación o no se... pero el caso es que me gustaría saber que opináis sobre todo esto de la demanda, llevará a algún lado? merece la pena? Si demandas pierdes el derecho al juego? Me da la impresion que lo de la demanda solo me va a servir para perder otros 13 euros.

No es por ser iluso pero yo, a día de hoy, sigo queriendo que me envíen mi Heroquest 25 Aniversarsio. Por favor os pido vuestra opinión de manera seria.

Gracias y un saludo.

Mi opinión es que hay muy pocas posibilidades de que se entregue el juego. Tampoco creo que la demanda conaiga nada positivo.

Mi recomendacion seria olvidarse del juego, o poner una denuncia e intentar conseguir la devolucion del dinero.

Mensaje #31872

Hollyhock

#31872
Sotgul, el tren de la demanda creo que ya ha pasado o está a punto de hacerlo, según su charla en Córdoba, los de la asociación de afectados AAHQ25 iban a cerrar nuevas inscripciones por estas fechas para lanzar la demanda como grupo cerrado. Si quieres demandar ponte en contacto con ellos pero ya.

Hace años pensaba que iban a entregar un juego cutre (carencias en las reglas y en el cartón pero minis decentes), debido a la inexperiencia de la editorial y a la mala calidad de las reglas filtradas, pero estaba seguro que entregarían algo. Después de tanto retraso, silencio, e indicios de falta de fondos (la guinda ha sido el desahucio), cada vez dudo más que terminen entregando. Como no informan de nada, no se puede saber nada con certeza, pero al mismo tiempo, que sean ellos los que elijan no informar es un indicador nada halagüeño de cómo pueden estar las cosas.

¿El movimiento reciente que vemos en GameZone? Poniéndonos en lo peor, puede que AAHQ25 tenga razón en que sea una maniobra para entretener a los mecenas hasta que expire el plazo de responsabildades legales. Yo nunca lo he visto así, más bien pienso que están intentando captar preórdenes entre clientes no-jugones ajenos a la polémica, para conseguir dinero con el que intentar salir de una hipotética precaria situación financiera, que puede funcionarles o no, pero en ambos casos irá para largo. Cada uno nos montamos nuestra propia película, porque especular resulta entretenido y porque no hay mucho más de lo que hablar. Poniéndonos en lo mejor, puede ser que realmente estén a punto de entregar, aunque tras tantos "estamos a punto de entregar" fallidos y sin explicación posterior... a mí se me hace difícil creer esto último.

Lo único que te puedo recomendar es que tomes tus decisiones asumiendo que tu juego no lo tienes ahora y que es probable que no lo tengas nunca. Si te dejas cegar por la ilusión de tener el juego, vas a ser una marioneta fácil de manipular emocionalmente y vas a tomar peores decisiones.

Cita de: Lotario en Octubre 28, 2018, 04:59:31 PM
Recordemos que Heroquestfrance es un reconocido usuario en su tierra que ha creado multitud de material fanmade con el permiso expreso de Hasbro. Que tal como lo cuenta Hollyhock parece un cualquiera que pasaba por ahí y le ha pedido permiso a la recepcionista. Yo, para especular echando mierder sobre el tipo de permiso que tiene sin saber nada a ciencia cierta, mejor me quedo callado.

Pido perdón, no sé cómo he podido dudar de sus palabras. Al fin y al cabo, tanto Dionisio como sus colaboradores siempre han ido con la verdad por delante y jamás han jugado al despiste y al engaño utilizando lenguaje ambiguo.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #31873

Jomra

Salud
Cita de: Sogtul en Octubre 28, 2018, 07:57:09 PMSi demandas pierdes el derecho al juego?
No, por supuesto que no pierdes el derecho al juego por el hecho de demandar o de denunciar (que sería lo de la asociación). Si demandas es porque tienes derecho al juego, justamente (y al no dártelo, se rescinde el contrato por incumplimiento de una de las partes y te tienen que devolver el dinero, que es lo que ha pasado con quienes han ganado y les están devolviendo la plata en decena por decena de euros); si denuncias es porque crees que te han estafado, pero mantienes tu derecho al producto que has comprado (promesa de producto).

De todo lo demás que preguntas yo no puedo dar ningún tipo de respuesta, pero eso otro creo que sí debe quedar claro.

Hasta luego y ánimo a los afectados ;)
Noviolencia activa en Delicias (Valladolid).
Lo que compro, cambio o vendo. Hilo en DS..
Pueden ver mis minirreseñas de juegos de mesa en el subforo pertinente o por acá.

Mensaje #31874

Sogtul

Cita de: Hollyhock en Octubre 28, 2018, 09:05:55 PM
Sotgul, el tren de la demanda creo que ya ha pasado o está a punto de hacerlo, según su charla en Córdoba, los de la asociación de afectados AAHQ25 iban a cerrar nuevas inscripciones por estas fechas para lanzar la demanda como grupo cerrado. Si quieres demandar ponte en contacto con ellos pero ya.

En el correo pone hasta el 1 de Diciembre.

Han desahuciado al Dionisio?