Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Me ha dado por repasar el arte del no juego y que pasada de curro que hicieron los de Monster por. Ya podían liberar el arte ese

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Habría que ver si cobraron por ese trabajo...

Pues los de Monsters Pit fueron uno de los principales "culpables" de que mucha gente entrara en el mecenazgo.

Un arte impresionante. Una reinterpretación preciosa del imaginario de una época ... Realmente consiguieron que el juego entrara por los ojos.

Pues a mí también me gustaría saber si les pagaron por ello finalmente. Su página web no se actualiza desde 2015, siguen en activo?

Pues a mí también me gustaría saber si les pagaron por ello finalmente. Su página web no se actualiza desde 2015, siguen en activo?

Recuerdo haber leído en este foro que les pagaron.

Las ilustraciones fue una de las primeras tareas, el dinero abundaba entonces.

Recuerdo haber leído en este foro que les pagaron.

Las ilustraciones fue una de las primeras tareas, el dinero abundaba entonces.

Claro, con ilustraciones era más fácil vender el producto y atraer mecenas.

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Pues quedarselo si es lo que ponía en el contrato. Pero eso es cosa de Lánzanos y Dionisio, no es dinero de los mecenas.
Si lanzanos incumplió algo es dionisio quien lo tiene que reclamar, pero no puede ya que entiendo que es la fianza que se devuelve tras haber enviado el juego a los mecenas. Dionisio tiene que cumplir igualmente con nosotros.

Tal y como lo veo, Lanzanos se ha preocupado por procurar que recibamos el juego y desde aquí y otros foros se ha hecho campaña en su contra.

Y que no se atreva a decir Dionisio que no lo ha sacado por culpa de 18.000€, cuando ya han salido impagos que rondarán entre 50.000 y 70.000 a trabajadores y empresas a las que le compraba cosas.

No creo que Lanzanos se lo quedase por la cara, así que si no le corresponde a Lanzanos, el juez dirá algo al respecto

Comento varias cosas sobre este tema.

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Si no se ha denunciado/demandado a Lanzanos, dudo que el juez pueda dictaminar algo que les afecte, ya que creo recordar que hay algo como el principio de indefensión, que obliga a que haya denuncia contra alguien para poderle incluir en la causa.

Otra cosa diferente es que se reconozca que es un dinero es custodia. En ese caso si hay liquidación de empresa quizás se recupere (pero para pagar a los trabajadores).

Que me corrija algún jurista si me equivoco o si puede puntualizar mejor cómo va ese tema.

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Respecto a la defensa de Lanzanos sobre los intereses de los mecenas.

Lanzanos cambió las condiciones del contrato con los mecenas pasado el mecenazgo, de manera unilateral y eliminando toda referencia a su responsabilidad.

Si a esto le sumas la encuesta que realizaron sobre cómo proceder contra Dionisio, donde se eligió que fuese Lanzanos quienes denunciasen en nombre de los mecenas. Esta acción nunca se realizó y hubo silencio de radio desde Lanzanos.

El resultado fueron las críticas que surgieron de ciertos colectivos, donde aumentó la desconfianza en Lanzanos y su gestión.

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Efectivamente, no creo que el proyecto se pueda acabar con el dinero que mantiene Lanzanos en reserva. Parece que falta por editar y producir muchos componentes, además de las deudas que están apareciendo.

Además, si hay insolvencia y cierre de la empresa, los primeros que deben cobrar son los trabajadores, luego ya los acreedores.

Pues quedarselo si es lo que ponía en el contrato. Pero eso es cosa de Lánzanos y Dionisio, no es dinero de los mecenas.
Si lanzanos incumplió algo es dionisio quien lo tiene que reclamar, pero no puede ya que entiendo que es la fianza que se devuelve tras haber enviado el juego a los mecenas. Dionisio tiene que cumplir igualmente con nosotros.

Tal y como lo veo, Lanzanos se ha preocupado por procurar que recibamos el juego y desde aquí y otros foros se ha hecho campaña en su contra.

Y que no se atreva a decir Dionisio que no lo ha sacado por culpa de 18.000€, cuando ya han salido impagos que rondarán entre 50.000 y 70.000 a trabajadores y empresas a las que le compraba cosas.

No creo que Lanzanos se lo quedase por la cara, así que si no le corresponde a Lanzanos, el juez dirá algo al respecto

Lanzanos se ha preocupado de pillar su pasta y tratar que no le salpique la mierda.
La única denuncia que presentó lanzanos en su momento, fue por incumplimiento de contrato, para quedarse con los 17000 o 18000  euros. A parte de eso no han hecho nada para solucionar el tema.
No ha sido hasta que se le ha dado caña en las redes, que ha facilitado algunos recursos a la Asociación, pero siempre desde la barrera.
Aún recuerdo cuando les dio por hacer encuestas, para ver si se denunciaba o no.

Para mi, lanzanos está muerta como plataforma de mecenazgos. No pienso volver a patrocinar nada de su plataforma. Tuvieron la posibilidad de haber hecho que esto terminará de otra forma, pero ya tenían la pasta fresquita en el bolsillo y era más fácil creerse a Dionisio antes que a los mecenas, que les estaban avisando que Dioni la estaba liando y les pedían que por favor hiciesen algo. Respuesta "Dionisio dice por telefono que todo va guay"........

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Para mi, lanzanos está muerta como plataforma de mecenazgos. No pienso volver a patrocinar nada de su plataforma.

Para ti y para muchos otros, pero eso a Lánzanos no le importa. Recopio y retraduzco cierto post de BGG:


Antes de HQ25, Lánzanos se dedicaba exclusivamente a alojar proyectos solidarios y de ONGs, libros y cortos que promocionaban activismo social. La mayoría con metas por debajo de los 3000€. Ni siquiera tenían categoría "juegos de mesa", y su categoría "videojuegos" ha albergado en toda su historia 3 proyectos en total. HQ25A es su mayor proyecto con un margen enorme.

Normalmente Lánzanos no sería una plataforma adecuada para un proyecto de las características de HQ25. Pero el inquilino había sido rechazado de otras dos plataformas, y el casero no pudo resistirse a una meta de 6 dígitos.

Lánzanos sabe que HQ25A es una excepción única, y sus mecenas van a ser clientes suyos una sola vez. Si estos mecenas terminan opinando mal sobre Lánzanos, ¿a quién le importa?.

Haciendo números, Lánzanos asegura haber recaudado 3 millones de euros para 500 proyectos durante 6 años (antes de HQ25A). Su comisión es del 5%, así que sus ingresos brutos serán de 0.05*3m/6 = 25,000€ anuales. Para Lánzanos, los 17000€ del depósito son comparables a sus ganancias netas de todo un año.

Independentemente de lo que me parezca o deje de parecer lánzanos, me gustaría saber si hay alguna plataforma de crowdfunding que haga algo en caso de proyectos fallidos, porque kickstarter caga dinero y no mueve ni un puto dedo, y tienen algunos pufos bien hermosos.

Que no es por defenderlos, pero es que no he visto plataforma de crowfunding que no sirva más que como escaparate, la relación es entre ellos y creadores, los mecenas son un mal necesario.

@Uninvited_guest

Efectivamente, no conozco plataformas que hagan nada por el mecenas. Son puros escaparates que cobran por ello.

Lo digo de memoria, y que ese texto desapareció: el problema de Lanzanos fue que en la época fe HQ25 ponían en las condiciones (ahora ya cambiadas) que si se hacían responsables de que el proyecto fuese bien. Cuando pones esas condiciones, debes cumplirlas.

KS es muy claro en ese tema (también ha cambiado las cláusulas hace ya tiempo). Ahora deja claro que la responsabilidad es del mecenas.

Independentemente de lo que me parezca o deje de parecer lánzanos, me gustaría saber si hay alguna plataforma de crowdfunding que haga algo en caso de proyectos fallidos, porque kickstarter caga dinero y no mueve ni un puto dedo, y tienen algunos pufos bien hermosos.

Que no es por defenderlos, pero es que no he visto plataforma de crowfunding que no sirva más que como escaparate, la relación es entre ellos y creadores, los mecenas son un mal necesario.

La diferencia es que allí la ley no es tan laxa en estos casos como aquí en España, que casi parece proteger más al delincuente, que al afectado.
A si que, aunque kickstarter no haga nada, ya ha habido casos de devolución post-campaña, que han sentado precedentes.
https://www.google.com/amp/s/www.genbeta.com/actualidad/primera-victoria-contra-los-enganos-del-crowdfunding-un-tribunal-ordena-devolver-el-dinero/amp
Por ejemplo. Se les obligó a devolver el dinero más compensación a cada mecenas, más el pago de una multa y las costas del juicio.

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Respecto a la defensa de Lanzanos sobre los intereses de los mecenas.

Lanzanos cambió las condiciones del contrato con los mecenas pasado el mecenazgo, de manera unilateral y eliminando toda referencia a su responsabilidad.

Si a esto le sumas la encuesta que realizaron sobre cómo proceder contra Dionisio, donde se eligió que fuese Lanzanos quienes denunciasen en nombre de los mecenas. Esta acción nunca se realizó y hubo silencio de radio desde Lanzanos.

El resultado fueron las críticas que surgieron de ciertos colectivos, donde aumentó la desconfianza en Lanzanos y su gestión.

Lanzanos cambió las condiciones, al igual que Kickstarter y todas las empresas que existen en medio mundo. Yo veo normal y natural que evolucionen los términos de estas empresas en estos 6 años. A nosotros las que nos afectan son las que había vigentes el las fechas en las que abonamos los 150€ aprox que soltó la gente. Los términos nuevos afectan a otros proyectos. Con no entrar en esos proyectos es más que suficiente. Pero sobre eso ya se ha comentado, que habría que hacer algo contra todas las plataformas, donde se respeten los intereses de los mecenas ya que se le dan cada vez más derechos y facilidades y derechos a los que presentan el proyecto y a los backers (o como se escriba) que les den cada vez más. Alguien propuso que se planteasen los proyectos en 3 partes, como si fuesen hitos y que el dinero estuviese en poder de la la plataforma hasta que se alcanza el siguiente checkpoint. Para eso habría que ponerse de acuerdo, reunir firmas o hacer una huelga de no usar la plataforma durante un periodo de tiempo. Solo así conseguiremos que se nos tome en serio y se nos tenga en cuenta.
(que me voy por las ramas)

En resumen... que a nosotros no nos afecta ese cambio de términos.

Con lo de la encuesta... el resultado de la encuesta fué que denunciasen ellos por su cuenta, y tras un año salió su relaciones públicas diciendo que no podían, que Dionisio era su cliente y no podían denunciarlo salvo por daños a su imagen, y no denunciaban porque era dificil de demostrar y no beneficiaba en nada a los mecenas. Lo que era necesario era que se crease una asociación que Werty decía que iba a encabezar... y solo fué otra bomba de humo de este hombre que le dió más tiempo a Dionisio y nos dejó a la espera al resto hasta que surgió la Asociación de Afectados 25 aniversario.

Realmente solo podemos echarle en cara a Lanzanos que no colgasen o enlazasen el video en su web o un comunicado donde dijese lo mismo que dijo en el video donde salian un abogado, werty y otros tantos. ¿cuanto tardaron en decírnoslo?¿un año?
Veo que aunque no de la forma correcta, por lo menos Lanzanos dió la cara y entonó el mea culpa, mientras tanto y años después seguimos teniendo a Dionisio pidiéndonos que tengamos paciencia que la finalización de la producción de dados cerrará la producción del juego.

Por cierto... ¿se sabe algo más de los dados?

Efectivamente, no conozco plataformas que hagan nada por el mecenas. Son puros escaparates que cobran por ello.

Es que el cliente de la plataforma en realidad es la empresa que monta el mecenazgo, no el mecenas.

Que casualidad que se acordasen de cambiar las bases de la plataforma, justo cuando Dioni dejó de dar señales de vida y la gente empezó a mandarles correos.
Que no hay que ser muy despierto para ver que lanzanos actuó de forma bastante dudosa, para cubrirse las espaldas.
Que me alegro que os hayan facilitado los correos de los mecenas y la cuenta para el tema de la asociación. Pero de ahí a decir que se han portado y que no tienen nada que ver, hay un trecho.
Es que por menos, se les ha echado toneladas de mierda encima a mecenas y youtubers porque han hablado bien del proyecto en su momento, por haber pillado 10 descartes del juego, no incluyo a timón y pumba, por lo desproporcionado de ellos. Y lanzanos después de pillar su comisión y de quedarse con una fianza que deberían haber utilizado, si tuviesen un mínimo de decencia,  para cubrir los gastos de la denuncia, vamos a decir que son la leche de majos. Pues oye, va a ser que no.


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¿Si se escribe a Gamezone preguntando por el estado del proyecto, seguira doña isabel respondiendo amablemente que esta muy cerca y que solo falta un poquiito de nada? Como nos troleaba
Hoy no,  mañaaana jeje

Pero la Isabel esa, ¿existe o no?¿o es una figura de descarte que han puesto delante de un Pc?

A ver, Lánzanos se retrató en el momento que aceptó un proyecto que venía rebotado de otras dos plataformas. Eso ya marca un poco la catadura moral. Luego lo de después ha sido simplemente un intento de salir lo mejor parada posible.