Cita de: superjavix en Noviembre 23, 2021, 08:21:53 AM
En esa palabra tan bonita que pones en rojo creo que está tu mayor error de interpretación, porque purchase se refiere a una adquisición, y no necesariamente tiene por qué ser una compra. Por lo que yo tengo entendido (y no me refiero a lo que se ha publicado aquí sino lo que algunas personas cercanas a GZ ya conocen desde hace algunos meses y a mi me había llegado por terceros), Hasbro ha tenido que pagar a GZ, y con parte de ese dinero es con lo que habría la posibilidad de que el Tseuquest vaya a imprenta y se termine parte del acuerdo. La otra parte del pago bien puede ser en cajas de Heroquest en inglés, que a Gamezone le cubre un agujero de alrededor de 100€ por mecenas y sin embargo a Hasbro le sale a precio de coste, que no será ni la cuarta parte... con lo cual a ambas partes les saldría a cuenta...

Luego te despiertas y resulta que es todo un sueño de Resines. No confundamos deseos personales con lo que ha pasado en realidad, que es que si ha trincado pasta no vamos a ver no HQ legítimos ni ChungoQuests.

Cita de: Sevilla en Noviembre 23, 2021, 09:20:29 AM
Luego te despiertas y resulta que es todo un sueño de Resines. No confundamos deseos personales con lo que ha pasado en realidad, que es que si ha trincado pasta no vamos a ver no HQ legítimos ni ChungoQuests.

Eso es otra cuestión, y desde luego mientras no se demuestre lo contrario yo también lo creo así, aquí los deseos personales de todos han quedado al margen hace tiempo...

Cita de: Hollyhock en Noviembre 23, 2021, 08:51:02 AM
Te estás montando una película. Los círculos de GZ son la correa de transmisión de Dionisio.

Lo dice bien claro:
a one-time deal for Ludofilia to purchase a limited amount of English-language HeroQuest games

Hasbro especifica que sólo le ha vendido a Ludofilia cajas de juegos. O sea, que lo único especial que Hasbro le ha hecho a Ludofilia es suministrarle juegos en inglés a un precio especial, como oferta puntual de una sola vez. A precio rebajado, no necesariamente precio de coste. Sin responsabilizarse de su distribución ni garantizar continuidad de stock ni nada.

Ni es una alianza entre empresas, ni una adquisición de marcas o derechos o responsabilidades ni nada. Es únicamente compraventa puntual de mercancía. Cualquier otra distribuidora podría haber adquirido esos mismos juegos a Hasbro, sólo que a otro precio.

El texto escrito por Hasbro dedica la mayoría de sus palabras a distanciarse de Ludofilia.

Yo no me estoy montando ninguna película, igual que eres tan capaz de encontrar la información que te interesa para ponerme la frase en negrita y argumentar según tu conveniencia... te digo una cosa...

No te das cuenta que he dicho que hace meses que se sabe de esta negociación? No hago más que interpretar por donde pueden haber ido los tiros según este comunicado de Hasbro, que hace hincapié en desvincularse del asunto... pero están vinculados.

Penséis lo que penseis de la todopoderosa Hasbro que con su legión de abogados que con solo chasquear los dedos se nos llevan a todos por delante, ha tenido que pagar por la marca. Con lo cual GZ no ha comprado nada. Hasbro ha pagado en dinero y especias, está clarísimo, y esas especias se llaman "a limited amount of English-language HeroQuest games" adquiridas, que no compradas, que GZ distribuirá, o se quedará otra vez sin dinero para los envíos y se las comerá con patatas.

De donde va sacar dinero GZ para comprar cajas de HQ a Hasbro?...

Spoiler

almas de cántaro?

Cita de: superjavix en Noviembre 23, 2021, 09:56:52 AM
De donde va sacar dinero GZ para comprar cajas de HQ a Hasbro?...

Spoiler

almas de cántaro?

¿De los 700000€ que ha estafado a miles de mecenas y que obviamente el prófugo presunto estafador supermegainsolvente D. Dionisio no es tan imbécil como para haberse fundido en tirar millones de goblins en gloriosa resina a la basura y que tendrá a buen recaudo tras haber creado la empresa pantalla Ludofidila para gestionar la pasta del crowfunding así como la pasta aportada por eminis y todo lo que le haya caido a posteriori en preventas?

Alma cántaro...

Cita de: nosomosnada en Noviembre 23, 2021, 10:20:06 AM
¿De los 700000€ que ha estafado a miles de mecenas y que obviamente el prófugo presunto estafador supermegainsolvente D. Dionisio no es tan imbécil como para haberse fundido en tirar millones de goblins en gloriosa resina a la basura y que tendrá a buen recaudo tras haber creado la empresa pantalla Ludofidila para gestionar la pasta del crowfunding así como la pasta aportada por eminis y todo lo que le haya caido a posteriori en preventas?

Alma cántaro...

Si lo tuviera apartado, no lo gastaría en entregar a los mecenas. Porque si su intención fuera usarlo para enviar el juego, no lo habría escondido.

Ok, aunque me cuesta creerlo os compro lo de un acuerdo en base al pago en especias entre Hasbro y Dionisio, porque en dineritos no cabe posibilidad alguna, recordar que el Sr. D (y GZ o Ludofilia) está embargado hasta los calzones ... así pues de acuerdo, vamos a suponer que han pactado ese intercambio, pero lo de las imprentas y todo el resto (distribución y tal) ahí ya no cuela ...


Aunque bueno todo es posible, visto lo visto, esta historia ha dado tantos giros ya que uno no sabe a que atenerse!

Sobre lo de gastar o no más dinero o vender la casa por nostalgia, pues ahí todo mi respeto por los placeres y las filias de cada uno, mientras no hagas daño a nadie. Total la vida son dos días joder, a disfrutar! Yo me lo compraré seguro y tengo el original pintadito y maqueado con todo de cosicas impresas pero me apetece tener todo lo nuevo claro que sí!

Larga vida a HeroQuest !

Ahora sabemos dos cosas. Primera que hay un acuerdo y segunda que hasbro tambien hace copiar pegar de sus mensajes.

Yo todos los dias hago un acuerdo con el panadero para que me venda una barra de pan.

Cita de: Fardelejo en Noviembre 23, 2021, 10:26:21 AM
Si lo tuviera apartado, no lo gastaría en entregar a los mecenas. Porque si su intención fuera usarlo para enviar el juego, no lo habría escondido.

Bueno, bueno. Recordemos que hay mucho jeta que piensa que se va a salir con la suya y que nunca le va a tocar, hasta que le citan para presentarse delante del juez con vistas a una bonita celda por estafa e impagos que puede convertirse en su casa para los próximos 6 años.

Recordemos además los 80000€ que adeuda D. Dionisio a trabajadores y proveedores.

Si D. Dionisio reconociera que no es insolvente y que tiene guardado algo de dinero, le tocaría pagar deudas si o si (los mecenas y los juegos son los últimos de la lista, probablemente).

Pero si hay algún momento indicado para mover la pasta que anda por ahí oculta en algún sitio al distribuidor de Hasbro a cambio de un puñado de juegos para decirle a la jueza, no mire, "que yo soy buena persona y mis mecenas lo primero y yo lo he intentado y jamás ha existido intención de estafar y blablabla, no creo que haya otro mejor que este.

¿De verdad os creeis que D. Dionisio se ha fundido 700000€ en la más absoluta nada?

Que 700000€ son muchos, muchos hectolitros de resina...

Pero bueno, esperemos que se celebre el juicio y se pronuncie la jueza (y que se haga pública la sentencia) porque al final, por mucho que le demos vueltas, la única realidad es que a día de hoy, NO HAY HQ25 o como se llame. Y eso es incontestable.

Cita de: superjavix en Noviembre 23, 2021, 09:56:52 AM
Eso es otra cuestión, y desde luego mientras no se demuestre lo contrario yo también lo creo así, aquí los deseos personales de todos han quedado al margen hace tiempo...

Yo no me estoy montando ninguna película, igual que eres tan capaz de encontrar la información que te interesa para ponerme la frase en negrita y argumentar según tu conveniencia... te digo una cosa...

No te das cuenta que he dicho que hace meses que se sabe de esta negociación? No hago más que interpretar por donde pueden haber ido los tiros según este comunicado de Hasbro, que hace hincapié en desvincularse del asunto... pero están vinculados.

Penséis lo que penseis de la todopoderosa Hasbro que con su legión de abogados que con solo chasquear los dedos se nos llevan a todos por delante, ha tenido que pagar por la marca. Con lo cual GZ no ha comprado nada. Hasbro ha pagado en dinero y especias, está clarísimo, y esas especias se llaman "a limited amount of English-language HeroQuest games" adquiridas, que no compradas, que GZ distribuirá, o se quedará otra vez sin dinero para los envíos y se las comerá con patatas.

De donde va sacar dinero GZ para comprar cajas de HQ a Hasbro?...

Spoiler

almas de cántaro?

Demuestralo, por favor, porque si no solo es tu opinión...

Cita de: nosomosnada en Noviembre 23, 2021, 10:20:06 AM
¿De los 700000€ que ha estafado a miles de mecenas y que obviamente el prófugo presunto estafador supermegainsolvente D. Dionisio no es tan imbécil como para haberse fundido en tirar millones de goblins en gloriosa resina a la basura y que tendrá a buen recaudo tras haber creado la empresa pantalla Ludofidila para gestionar la pasta del crowfunding así como la pasta aportada por eminis y todo lo que le haya caido a posteriori en preventas?

Alma cántaro...

Si hay una cosa que tengo clara de todo esto, es que desde el mismo momento en el que no hemos vuelto a ver un solo avance del proyecto... allá por 2017 más o menos y ya era de mala calidad y con cuentagotas, es que se quedaron sin dinero.

Con lo cual, si el juego no ha salido es porque no tiene dinero para pagar una imprenta y los envíos, porque damos por hecho que la parte de su fabricación de minis en resina está hecha y amontonada hace tiempo, y todos hemos visto las cajas llenas.

Entonces, de donde narices van a sacar dinero para hacerse con unos miles de copias de Hasbro, aunque fuera a precio de coste, y además pagar los envios? No creo que eso fuera más barato que imprimir y enviar su juego...

Mi teoría es la siguiente:

D ha conseguido algo a cambio de soltar la marca registrada. Ese algo es que Hasbro le deje cajas de su nuevo juego, a precio reducido. Es posible que a cambio de algo más. De hecho, me resulta tan raro que Ludofilia desee distribuir el propio juego al que intenta flagiar, que me resulta creíble que haya buscado el "pago en especia" para capear acreedores.

D se esperaba que Hasbro no hiciese público este acuerdo, ya sea porque suponía que dañaría las Relaciones Públicas de Hasbro, o porque Hasbro le comentó que ellos no harían comunicado de prensa al respecto. Pensando que tenía cancha libre, D ha aprovechado a exagerar a lo bestia como hace normalmente, y hacer un comunicado que nos vendía la idea de que Ludofilia se codea con Hasbro y daba a entender que Hasbro nos entregaría el HQ cambiado. Para intentar así mejorar su propia imagen.

Pero como se ha pasado tres pueblos y ha inducido a error a todo el mundo, Hasbro se ha dado cuenta que intervenir iba a doler menos que no hacerlo, y ha terminado hablando. Por ligar lo mínimo su nombre a Ludofilia, Hasbro está respondiendo a sus fans por privado esperando que corran la voz. Fijaos que en la respuesta que reciben los fans, la mayoría de palabras está destinada a marcar las distancias entre Hasbro y Ludofilia.

Sigue siendo una hipótesis, pero encaja con los indicios que tenemos y asume menos cosas.

---

Dionisio hace esto para aprovecharse una vez más del wishful thinking de quienes seguís con síndrome de Estocolmo. Y le ha funcionado. Tras el comunicado de Ludofilia los ventiladores estabais diciendo "Dionisio ha hecho alianza con Hasbro, el HQ25A lo va a petar, y el silencio de Hasbro lo confirma". Tanto D como los ventiladores pensabais que Hasbro no diría ni mú, por eso escogisteis el silencio de Hasbro como condición de victoria, porque así vuestra teoría se autovalidaría para siempre.

Pues bien, Hasbro ha abierto la boca y os ha desmontado la teoría de raíz. Así que convenientemente habéis movido la línea de meta a "Hasbro nos oculta información, Dionisio ha hecho una alianza secreta con Hasbro, que Hasbro actúe así lo confirma".

Si ocurriese algo que os estropease esta nueva película, seguiríais moviendo la línea de meta, y si hace falta añadiréis aliens.

Yo no sé qué ganas tiene cada uno de querer tener razón como si le fuera la vida en esto.

Por mucho que guste, o disguste, Hasbro ha pagado por la marca. ¿Cuánto? Seguramente bastante menos de lo que haría falta para que esto acabe bien.

Como acuerdo secundario está lo de los juegos a bajo coste. Volvemos a lo mismo ¿Qué se va a conseguir con ello? Pues algo que resultará insuficiente porque aunque baratos, seguirán costando y porque todo lo que queda por imprimir y enviar suma muchas decenas de euros.

No creo que Hasbro haya tenido mucho problema en apoquinar 50000 euros pero con eso tenemos pan para hoy y hambre para mañana. Y mucho más no creo que haya sacado Dionisio.

Otra cosa es que, para evitar los embargos, directamente Dionisio haya renunciado a recibir dinero en metálico y solo vaya a recibir esa cantidad en jugos de Hasbro. Si se los dejan a buen precio, sí que puede sacar 1500 copias. Pero eso no soluciona más que un poco la situación.

Lo de que ha pagado por la marca, ¿de donde sale la confirmación de ese dato?

Definición de "purchase" según el Cambridge dictionary:

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/purchase

Citarpurchase
verb [ T ]   formal
UK  /ˈpɜː.tʃəs/ US  /ˈpɝː.tʃəs/

B2
to buy something:
Tickets must be purchased two weeks in advance.
Except under clearly defined circumstances, it is illegal in Britain for a company to purchase its own shares.
She purchased her first house with the money.

Synonyms
acquire
buy (PAY FOR)
pick sth up (BUY)
snap sth up informal

Mi interpretación de todo este asunto es que Hasbro le ha pagado una cantidad X de dinero a Ludifilia/Gamezone por todo el tema de recuperar el uso del término "HeroQuest" o lo que fuera que tocaba hacer para poder comercializar el "HeroQuest" sin problemas, y Ludofilia/Gamezone ha dedicado una parte de ese dinero (esa parte puede perfectamente ser el 100%, con lo que a efectos prácticos Hasbro le habría pagado en especies) para comprar "a precio de amigo" cierta cantidad de "HeroQuests" a Hasbro para efectuar cambios para mecenas descontentos y poder usar eso como argumento de defensa ante la demanda.

Sobre la fiabilidad del "circulo de gente próxima a Gamezone", sólo quiero reseñar que uno de esos integrantes de dicho círculo, HeroQuestFrance, parece que ha dicho en su foro que el mansaje de Hasbro cuya veracidad llevamos discutiendo unos días es falso, mensaje que es idéntico al que estamos comentando ahora.

Cita de: superjavix en Noviembre 23, 2021, 10:57:50 AM[...]

Con lo cual, si el juego no ha salido es porque no tiene dinero para pagar una imprenta y los envíos, porque damos por hecho que la parte de su fabricación de minis en resina está hecha y amontonada hace tiempo, y todos hemos visto las cajas llenas.

[...]

Aparte de la falta de liquidez para pagar una imprenta, cabe decir que otro de los factores por los que no se podía empezar a fabricar el juego era porque no había ningún indicio de que las reglas estuvieran completas. Cada vez que se mostraba algo, se seguían viendo los textos de la presentación que hicieron en ya no recuerdo evento de Madrid, y por lo que se cuenta en el foro de la Tana dei Goblin, los traductores italianos acabaron hasta las narices de que les llegaran cosas incompletas. La verdad es que lo que más me sorprende de los últimos acontecimientos es que hayan podido terminar las reglas y el libro de aventuras, aunque por otra parte, han tenido tiempo más que de sobra para hacerlo.

Especular especulamos todos, pero si echamos la vista atrás, normalmente la explicación más sencilla es la real.

Bien Hasbro ofrece un acuerdo a Ludofilia, bien Ludofilia le ofrece el acuerdo a Hasbro, no lo se, pero acuerdo hay. Ludofilia tiene pagos con la justicia pendientes de al menos 80.000€. Ludofilia y Dioni tienen un juicio pendiente por estafa. Si Dioni consigue que parte o gran parte del pago sea en juegos ambos salen beneficiados. Por un lado Hasbro, porque no paga dinero (o menos) y el coste de producción del juego es siempre menor que el coste que le ofrezcan a Dioni. Por otro lado Dioni, porque puede ofrecer los juegos que le lleguen como canje, al no ingresar dinero no le pueden meter mano fácilmente, y puede descargar responsabilidad por un lado por ofrecer el canje a los mecenas, por otro por intentar continuar con el juego con el cambio de nombre y demás, que al menos esa parte es poco dinero.

Aparte que no es ni la primera ni la segunda vez que Dioni dice que esto ya está, que en 2017 o 2018 dijo que en un mes estaba todo y que iba a subir un vídeo con unos chicos que iban a explicar como iba a ir lo de los envíos. Ejem.

Eso sí, ya a estas alturas no descarto nada, la cifra que le tendría que haber pagado Hasbro a Dioni para poder terminar esto es tan alta que no me creo que lo hayan pagado, y si tuviera que jugarme los cuartos sería por la explicación que he puesto, pero es todo tan bizarro que descartar lo que se dice descartar, no descarto nada. 

Cita de: estertor en Noviembre 23, 2021, 11:18:38 AM
Yo no sé qué ganas tiene cada uno de querer tener razón como si le fuera la vida en esto.

Por mucho que guste, o disguste, Hasbro ha pagado por la marca. ¿Cuánto? Seguramente bastante menos de lo que haría falta para que esto acabe bien.

Como acuerdo secundario está lo de los juegos a bajo coste. Volvemos a lo mismo ¿Qué se va a conseguir con ello? Pues algo que resultará insuficiente porque aunque baratos, seguirán costando y porque todo lo que queda por imprimir y enviar suma muchas decenas de euros.

No creo que Hasbro haya tenido mucho problema en apoquinar 50000 euros pero con eso tenemos pan para hoy y hambre para mañana. Y mucho más no creo que haya sacado Dionisio.

Otra cosa es que, para evitar los embargos, directamente Dionisio haya renunciado a recibir dinero en metálico y solo vaya a recibir esa cantidad en jugos de Hasbro. Si se los dejan a buen precio, sí que puede sacar 1500 copias. Pero eso no soluciona más que un poco la situación.

Yo lo veo clarísimo, Hasbro ha pagado, pero ni mucho menos lo suficiente. De otra manera no se entendería semejante negociación, y lo que a Hasbro le puede salir barato, como puede ser una tirada de sus juegos ya fabricados con el dinero de su crowdfunding, a Dionisio le puede salvar la vida... porque no le está dando versiones en castellano que son las que tiene que fabricar y vender aquí, no, le está dando los restos del outlet...

Cita de: Hollyhock en Noviembre 23, 2021, 11:18:29 AM
Dionisio hace esto para aprovecharse una vez más del wishful thinking de quienes seguís con síndrome de Estocolmo.

Si lo dices por mí, para nada. Es mi opinión basada en lo que me cuenta una persona que tiene trato directo con Dionisio en persona, que por supuesto no me cuenta ni la punta del iceberg, pero bueno con todo y con eso la única conclusión es...  el juego va a salir? no se sabe, pero está más cerca de lo que ha estado todos estos años... de lo que yo saco mis propias conclusiones que apuntan a lo que vengo pensando desde 2018 que no veo un solo avance... el juego no iba a salir.

Ahora con este soplo de aire que se han posido llevar con el supuesto acuerdo, el juego va a salir?

Pues yo no lo creo, no creo que terminen el juego ni que envien esas copias del HQ de Hasbro a los mecenas, ni nada de nada... para que veas el síndrome de Estocolmo que tengo...

Que me gustaría que se entregase? Pues claro que sí, y tenerlo en mi casita en el armario para mirarlo de vez en cuando, junto con el de Hasbro... pero mucho me temo que va a ser que no, tendré el de Hasbro comprado en otro sitio como mucho.