Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Pero todavía queda alguien que quiera trabajar con este tipo? Los No-límites de la naturaleza humana nunca dejan de sorpenderme 

Pero todavía queda alguien que quiera trabajar con este tipo? Los No-límites de la naturaleza humana nunca dejan de sorpenderme 

¿En serio sorprende a alguien? Dionisio ya era conocido en el mundo miniaturil por ser un pirata y no pagar a la gente antes de la campaña.

Y aún así, a pesar de ser conocido y avisarse, la gente se metió.

Además hay muchos otros casos de empresas que estafaron a la gente y ahí siguen, vendiendo como si nada con montones de gente apoyándoles en plan "pues a mí no me hicieron nada, así que....". El caso internacional más descarado es el de Mierce Miniatures. Cuyo dueño tenía la tienda online más potente de UK (Maelstrom Games, a cuyo lado Wayland eran unos principiantes).

Estafó a miles de clientes. Vendiendo cosas a sabiendas de que no las iba a tener porque debía más de 100.000 libras a su distribuidor y llevaba meses incumpliendo los compromisos de pago. Desvío toda esa pasta a Mierce (como eran 2 empresas distintas, se descubrieron compras astronómicas de material y toda la pasta que entraba la usaba para pagarse así Mierce, empresa suya, no a otros distribuidores o comprar lo que vendía) y luego bancarrota y listo. Nueva empresa con un montón de capital gratis y cómo si nada.

Ese ha sido el más descarado, pero ya he visto algún otro caso de empresa que monta la jugada y después continua con el apoyo de los que no fueron afectados.

A los que decís que como puede haber alguien que aún quiera colaborar con el dioni, pongo el post de facebook (lo han puesto en labsk, no creo que haya problema):

https://www.facebook.com/100034442056635/posts/pfbid029K8yN1x4GfCrP8oSzusDDFmvDy4ZkwqdL7ndmWsSwT5QsL7NkXVFwaVH5PVdsBkDl/

Algunas perlas que suelta una persona que en teoría es un profesional de esto, y que ha accedido a colaborar con alguien que hace dos años debía cerca de 60.000€, estaba en paradero desconocido para la justicia y que lleva cerca de nueve años riéndose de todos los que le dieron el dinero:

Del modelo fundador (por más que pese a quien pueda leerlo o la gente no lo crea), la solicitud de cancelaciones era mínima. Y por mínima, sin poder dar o facilitar datos, es mínima.

Llevan desde 2015 (siete putos años) sin aceptar ninguna solicitud de devolución, y este señor tiene los santísimos cojones de decir que "aunque os joda, casi nadie se ha salido del proyecto". Señor, QUE NO SE PODÍA. ¿Cuánta gente seguiría en el proyecto si se hubiera estado devolviendo el dinero?. Hay que tenerlos gordísimos.

Como indicaron en una actualización anterior, habían algunas cosas que retrasaron el plazo estipulado que se dijo finalmente, pero que no pudo ser. No a mala fe, de verdad. Ya se estarían entregando de no ser así.

En esta misma "actualización" hay un puñado de fotos guarras e información de segunda mano de alguien que ha maquetado el nuevo y flamante tseuquest, pero los retrasos y demás no son a mala fe, palabrita de bufón zombie, siguen con su modus operandi de total falta de respeto hacia los mecenas, pero de verdad que nada es a mala fe.

Venden exactamente el mismo producto que vendían, tal como citaron, tras llegar a un acuerdo con Hasbro, adquiriendo los derechos del nombre, que en España estaban bajo el amparo registrado de Dionisio.
....
De lo que ellos vendían a lo que se entregará, solo ha cambiado el
nombre tras el acuerdo.

Pedazo de Haters, vais a tener exactamente lo que se os prometió, ¡sólo cambia el nombre!. Es que no se ni qué decir ya....

Larga es la espera y la ha sido (y me incluyo que soy mecenas también, conste ). Pero creedme, luego ya que cada uno decida, pero merecerá la pena cuando llegue. Con mucho retraso? Todos lo sabemos, y él. Pero merecerá la pena.

Mucho retraso, pero merecerá la pena, y se habrá cumplido con todo, impacientes.

Los últimos retrasos, que ojalá no se hubieran producido desde imprenta, un par de planchas que por error no se troquelaron bien y se hicieron repetir (la máquina no llegó a troquelar de golpe en un idioma), y pequeños baches en la producción, hizo que no se entregara en la fecha que Gamezone anunció como final

Siempre los problemas son ajenos, malditas imprentas jodiendo a un pobre emprendedor español durante casi una década.

A partir de ahora se van a sacar publicaciones semanales con material mientras se preparan las cajas y demás! Yo no voy a subir nada, pero hice más de 90 fotos y 60 de ellas de producto para mostrar

A partir de ahora frecuentes actualizaciones... pero si eso la semana que viene, esta semana volvemos a contar con terceros que den la información, nunca a través de la propia empresa, así nunca nos pillan en un renuncio.

En fin, con estos bueyes hay que arar. Algunos diréis "encima que comparte información, además es muy correcto, no hay insultos, vaya desdén con el que hablas". Me paso por el forro de los cojones el tono educado de gente así, esta forma de hablar a estas alturas es más insultante que un "jodeos puto haters que el dioni se la saca". Cuando el juego llegue, esta gente va a salir por ahí a calzón quitao diciendo lo maravilloso que es el juego, que todo ha merecido la pena, que pobre Dioni, y cosas similares, y como él habrá unos cuantos. Hay que joderse.

Como este estudio se juega su prestigio profesional (en lo personal por mi que se pudra), voy a pensar que todo lo que ha dicho es cierto y que al juego le queda relativamente poco para llegar, que va a llegar a todos y que al menos los que pusieron la pasta recibirán algo, que es lo mínimo, pero para alguien como Dioni no hay redención posible, y una vez haya entregado, espero que desaparezca del mundillo para siempre.

Vamos, que se les ha jodido la denuncia y el calvo de los ****nes se vuelve a librar...

Vamos, que se les ha jodido la denuncia y el calvo de los ****nes se vuelve a librar...

¿? No se cómo has llegado a esa conclusión, porque se han visto unas cajas pero juego entregados hasta el momento, cero, como siempre; y aunque entregue alguno (se admiten porras para ver quienes van a ser de los pocos afortunados en recibir uno), tiene unos cuantos mecenas con los que cumplir.


Por otro lado, y sin nada que ver con lo anterior, ayer estuve echando un ojo a las miniaturas del TQ y que bajona, por dios, las recordaba curiosonas, pero qué va, en general, bastante feotas y mal hechas, se nota que están hechas en 3d hace casi una década, porque cualquier patreon hoy en día te ofrece más material y de mejor calidad.

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No todas son buenas. Pero yo, gracias a Dios he tenido en mis manos una que se supone descarte y a mí me parece buena. Igualmente son minis de hace 8 años.
Por dios 8 años... Espero estar entre los elegidos jajajaj estoy con las palomitas a la espera de ver cómo "acaba" (que es decir mucho) pq de momento le falta una jarta para que haya un juego de mesa montado y listo para enviar

Y recordad que nuestra versión era "deluje". Jjejejeje a ver qué se entiende por "deluje"

La caja, la caaaja. Pues si al final recibís juego, me alegraré mucho, sobretodo por el que me compró mi pledge.

Oye oye oye ... que al final igual sí que vamos a poder jugar al TqT en nuestras casas antes de lo que nos hubiésemos imaginado !!!!

Mirad este Kickstarter: All On Board!




Y de la mano de otros sevillanos oigan! Nadamás y nada menos que los responsables del Blasphemous (que por cierto apoyé en su momento y que recomiendo encarecidamente como juegaco que es)

Será esta foto un guiño a su compadre el SrD?



XDDDDD

Un saludo !

buff, si no pinta mal... Pero habiendo Tabletop Simulator y similares...

Cierto! En realidad me ha hecho gracia el proyecto sobretodo por la foto con el HeroQuest en la mesa y el hecho que sean el estudio de Blasphemous, lo que es la aplicación no la veo mal, auqnue no soy muy fan del VR, pero es una más de las que ya hay, veremos si se abre puesto entre ellas.

Algunas cosillas me parecen buenas ideas (tema personalización de avatares y el tipo de interacción).

A ver como prospera.

Y lo de que incluya el TQT en realidad no lo veo demasiado, pero quien sabe!


Un saludo ! ^_^

He estado leyendo el hilo de facebook y realmente ¡es apasionante éste crowfunding! . Ilusiones, odio, frustración, risas, es increíble la cantidad de emociones que proporciona y sin tener nada en casa. Si es que llega algo, realmente estaremos hartos de disfrutar del juego, jajajaja.

He estado leyendo el hilo de facebook y realmente ¡es apasionante éste crowfunding! . Ilusiones, odio, frustración, risas, es increíble la cantidad de emociones que proporciona y sin tener nada en casa. Si es que llega algo, realmente estaremos hartos de disfrutar del juego, jajajaja.

No sé cómo la gente se puede sentir engañada :p

No sé cómo la gente se puede sentir engañada :p

Si es que hoy en día la gente se queja por cualquier cosa 

Salud

A mí me pide estar autentificado en FB para leer esa conversación, como no tengo cuenta, pues me quedo sin verla . Eso sí, en Jugamos Todos actualizaron la entrada de mayo con, entre otras cosas, muchas de las intervenciones de LANZAstudy. Lo que más me llama la atención de sus respuestas (al menos, de lo que reproducen en la web mencionada) es lo siguiente:

Cerca de las 10.000 unidades de mecenas y otras miles de unidades para versión retail.

Pues sí que hay gente que ha pedido varias cajas (de las recompensas directas no superan las 6 mil personas)... (esto hace que me surja otra duda: ¿en Lánzanos no se hace como en Verkami en que cada vez que quieres agregar una contribución repetida no te cuentan otra vez como aportación? Quiero decir, porque si es así, en realidad en la campaña hubo menos de seis mil cajas base). Lo curioso también es que con esa relación, la gente que tiene una caja «especial» no son las de la versión mecenazgo, sino la primera edición de tienda (habría muchas menos unidades en circulación).

Otra cosa interesante es que ha tenido que pillar otro almacén, pues le van llegando cajas y cajas por tandas y hay que organizar mucho material; imagino que andará contratando mucho personal, porque montar esa cantidad de cajas no es tarea fácil.

Mientras leía eso me encontré con estas declaraciones:

Así que si, se ha hablado y llegamos a un consenso que se harán publicaciones todas las semanas, para mostrar todo, una parte, o los componentes. Pero eso no lo decido yo qué mostrar, aunque sí que hay un plan trazado y fotografías de todo ya realizadas del contenido ^^

El subrayado es mío. ¿Cuándo dijo eso? O sea, no se han transcrito las fechas, pero es para saber cuándo esperar la próxima actualización (la de las fotos es de hace 12 días, está claro que si se refería «a partir de esa actualización», pues ya van tarde para la segunda; si se refería a desde el momento que escribió él, pues está por ver según esa fecha).

Tampoco termino de pillar, si ya se han recibido tandas de cosas desde la fábrica (es lo que dice LANZAstudy), las fotos que nos han mostrado solo son las de la imprenta y ninguna de los nuevos almacenes (o los viejos, me da igual). Ojo, que las de la imprenta están bien, da un sentido de que alguien que sí hace su trabajo está imprimiendo al menos las cajas (que son para todos los idiomas, por lo visto), pero falta la otra parte, ¿no?

Por último, regreso un poco en ese texto para insistir en algo que he repetido varias veces (en este y otros hilos):

En cuanto a los reembolsos, ahí no puedo entrar, ya que ni me corresponde, ni es mi empresa. Pero, y sin quitar culpas a nadie o dar la razón a otros, en la mayoría de casos de mecenazgos hay un tiempo límite de devoluciones/reembolsos! Obviamente estáis en vuestro derecho de reclamarlo. Pero yo ahí ni puedo ni voy a entrar! No por cubrir las espaldas a nadie, sino por que el propio hecho de un mecenazgo implica riesgos, retrasos (este todos sabemos que enorme), y otros que jamás se han entregado.

El subrayado es mío. Para la legislación española (y lo que han aplicado las pocas sentencias que he visto por ahí y lo que aconsejan plataformas como Verkami y la propia Lánzanos), cosas como esta son ventas de un bien futuro (o preventas, como prefieran llamarlo); no hay más plazo que el que te da la posibilidad de ir a la justicia a pedir la devolución*; además, en un caso como este, como van dando una fecha distinta de entrega a cada rato, en realidad habría que contar desde la fecha de entrega o reclamar por los cambios unilaterales constantes en la fecha de entrega. El hecho de que cambiaran y ahora dijeran «hasta finales de 2022», reabre la posibilidad de reclamar por incumplimiento. Plataformas como KS insisten mucho en el «riesgo» de noentrega y tal para lavarse las manos, y es cierto que como intermediario puede valer para que no les perjudique (no puedas reclamar a KS), pero eso no implica que se cambie la relación con quien vendió el bien por medio de una plataforma. Y, por ahora, este proyecto está entre los no entregados, no entre los «se retrasó pero entregó».

Por último, son compras telemáticas; si compras desde un país de la UE a un editor que es de la UE, se aplicará todo ese derecho proteccionista sobre las compras por Internet. Es cierto que la devolución del producto y el dinero puede salir «peor» que no devolverlo (la devolución por disconformidad no tiene por qué ser con envío gratis, y mandar una caja a Polonia igual no es la mejor opción frente, por ejemplo, a revender el producto en segunda mano), pero que sea de una campaña de financiación colectiva no significa que este elemento desaparezca. Con esto quiero decir que si al final se manda este TseuQuest y alguien no lo quiere, que lleva años pidiendo que le devuelvan el dinero y no lo hace, desde que lo recibe tiene 14 días para devolverlo (aunque le puede tocar pagar el envío, el dinero pagado se lo tienen que devolver).

Hasta luego

*EDITO: además, no podemos obviar que los tribunales españoles (los civiles) múltiples veces han fallado a favor de las personas consumidoras que reclamaron judicialmente la devolución del dinero. En todas se las trató como «consumidoras» de una preventa que no había entregado en plazo la cosa prometida, lo que generaba el derecho a la devolución del dinero (otra cosa es que al final no se ejecutaran dichas sentencias o quedaran solo ejecutadas parcialmente, algún compañero comentó que solo había recibido 10 euros, el primero de los 10 plazos de la devolución fijada, por ejemplo). Pero, vamos, a lo que voy es que no cabe duda de la legislación aplicable y que no se puede alegar eso de «es un KS, hay riesgo de que no entreguen» como excusa para poner un plazo fijo para las devoluciones de importes o para no entregar.

Me consta que hay un porcentaje de gente que pilló dos. Yo en mi caso tengo 2+2modulares+1 puertas (pero porque somos 2 mecenas en un mismo pledge). Hay gente que pilló uno para tenerlo precintado y otro para jugar. Otros que pillaron dos para duplicar contenido y poder jugar las expansiones del HQ normal y las que se inventasen o tener para rol, la típica gente de reventa, etc... Creo que el porcentaje en éste de doble caja era bastante alto con respecto a otros crowfundings.