https://www.change.org/p/gamezone-miniatures-los-mecenas-del-proyecto-heroquest-25-exigimos-informaci%C3%B3n?recruiter=182473486&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_facebook_responsive&utm_term=des-lg-signature_receipt-no_msg

Petición de información en change.org

Firmaadla por favor, a ver sis e da cuenta este señor que no son cuatro gatos los que protestan.

Pero si ya lo sabe perfectamente bien.

Cita de: periprocto en Noviembre 17, 2015, 09:50:51 PM
Pero si ya lo sabe perfectamente bien.

No es lo mismo pasar de todo que tener una campaña de éxito en Change.org más el lodazal del artículo del ABC, más toda la porquería que circula por la red.
En posicionamiento cuando se busque HeroQuest 25 aniversario en un buscador saldrá toda esa ponzoña.

Mira esta gente ya esta en la mierda el 90% de los mecenas estan hasta el gorro el 80% no volvera a participar en otro CF ni les comprara nada comoGW saque el warhammer quest seban a comer un mojon elevado al cubo  y como saquen el juego de la marca del este un mojon al cuadrado es decir ya van por el primero y ojala lleguen pronto los otros...si me puede la bilis pero ya soy un hater declarado contra esta gentucilla que se ríe de nosotros.

Firmado. Más de 500 firmas van ya

Citarsaque el warhammer quest seban a comer un mojon elevado al cubo

Una situación poco probable por no decir imposible  , teniendo en cuenta que la sección de juegos de especialista comenzará dentro de seis meses y que se rumorean otros juegos para salir antes como un posible BB o un BG de la Herejía de Horus y teniendo en cuenta también el fracaso del AoS y del WF es razonable pensar que si sacan un posible WQ (yo pienso que sería de las últimas cosas que sacarían siendo MUY optimista) nos vamos a entre un año y dos. Yo confío que GZ tenga el juego listo antes de ese periodo de tiempo....por su bien!!! . Decir que un posible WQ podría afectar al HQ25 es vivir en el país de la piruleta jajaja!!

Comento solo lo de WQ porque es el único juego con posibilidades reales de compararse al HQ25 en calidad de componentes (el DS en mi opinión no esta a la altura y lo poco que he visto de la ME tampoco  ). Otro asunto es si las reglas de estos dos últimos juegos son mejores o no pero si como sospecho mucha gente se metió en el HQ25 por los componentes esos dos juegos no tienen nada que hacer  . Ojo! no digo que estos juegos no puedan tener éxito pero yo personalmente no cambio las miniaturas, las ilustraciones, los tableros ya vistos del HQ25 por el material que he visto de esos dos juegos 

Pero has visto algo de verdad o te refieres a los renders y pruebas digitales que se han mostrado?
Porque yo ya tengo mi DS en casa y eso vale más que cualquier idea dionisiaca que solo existe en su mundo idílico.

Cita de: Seth en Noviembre 17, 2015, 11:14:11 PM
nos vamos a entre un año y dos. Yo confío que GZ tenga el juego listo antes de ese periodo de tiempo....por su bien!!! . Decir que un posible WQ podría afectar al HQ25 es vivir en el país de la piruleta jajaja!!

Creer que Dioniquest va ser un juegazo y que salga antes de un año y lo que queda eso si que es vivir en el país de la piruleta y el palote

Cita de: Seth en Noviembre 17, 2015, 11:14:11 PM
Comento solo lo de WQ porque es el único juego con posibilidades reales de compararse al HQ25 en calidad de componentes (el DS en mi opinión no esta a la altura y lo poco que he visto de la ME tampoco  ). Otro asunto es si las reglas de estos dos últimos juegos son mejores o no pero si como sospecho mucha gente se metió en el HQ25 por los componentes esos dos juegos no tienen nada que hacer  . Ojo! no digo que estos juegos no puedan tener éxito pero yo personalmente no cambio las miniaturas, las ilustraciones, los tableros ya vistos del HQ25 por el material que he visto de esos dos juegos 

Si te metiste solo por las minis enhorabuena vamos a tener unos buenos hibridos si te metiste como yo por un juego no lo puedes comparar con ninguno de los que EXISTEN por eso mismo porque EXISTEN y no el humo que nos da Dioni bueno ni humo da

Cita de: periprocto en Noviembre 17, 2015, 11:43:33 PM
Pero has visto algo de verdad o te refieres a los renders y pruebas digitales que se han mostrado?
Porque yo ya tengo mi DS en casa y eso vale más que cualquier idea dionisiaca que solo existe en su mundo idílico.

Metete en el tema de progresos del HQ25 y veras que se han visto casi todas las miniaturas físicamente (nada de que solo existe en su mundo idílico) y por eso ya se pueden comparar unas miniaturas con otras al igual que las ilustraciones y los tableros). En mi opinión (con lo visto) el material del HQ25 es muy superior al del DS (le gana en todo..miniaturas, ilustraciones , tableros, escenografía, etc). Mi opinión personal sobre Mantic es que intentan abarcar en poco tiempo todo lo que hizo GW en más de veinte años (Dreadball=BB, Deadzone=necromunda, DS=WQ, King of War=WF, Warpath=W40K)  y con eso están pecando de sacar un producto final que se ve poco estudiado y trabajado (sacan cosas muy rápidamente pero de poca calidad) una cosa parecida a lo que le pasa a Warlordgames. La gente que compra en Mantic no lo hace por la calidad de sus miniaturas lo hace por su bajo precio y Mantic lo sabe y juega con eso (sacando mucho material de golpe al año pero de una calidad media).

Cita de: Seth en Noviembre 18, 2015, 12:39:07 AM
Metete en el tema de progresos del HQ25 y veras que se han visto casi todas las miniaturas físicamente (nada de que solo existe en su mundo idílico) y por eso ya se pueden comparar unas miniaturas con otras al igual que las ilustraciones y los tableros). En mi opinión (con lo visto) el material del HQ25 es muy superior al del DS (le gana en todo..miniaturas, ilustraciones , tableros, escenografía, etc). Mi opinión personal sobre Mantic es que intentan abarcar en poco tiempo todo lo que hizo GW en más de veinte años (Dreadball=BB, Deadzone=necromunda, DS=WQ, King of War=WF, Warpath=W40K)  y con eso están pecando de sacar un producto final que se ve poco estudiado y trabajado (sacan cosas muy rápidamente pero de poca calidad) una cosa parecida a lo que le pasa a Warlordgames. La gente que compra en Mantic no lo hace por la calidad de sus miniaturas lo hace por su bajo precio y Mantic lo sabe y juega con eso (sacando mucho material de golpe al año pero de una calidad media).

Parece que te has estancado en lo que era mantic hace años. Empezaron siendo una copia barata de GW. Logico ya que la mitad son ex empleados de GW. Y lo que querian hacer era justamente crear la misma diversion pero a precios asequibles y escuchando a sus clientes.
Desde entonces ha llovido mucho y se han intentado desmarcar con juegos como mars attacks, loka, deadzone o dungeon saga. Por mucho que pongas a deadzone como una copia barata de necromunda, no lo es. Si que lo recuerda, pero la jugabilidad es bastante diferente como para verlo como copia. Y dungeon saga es que se parece poco a WQ.
Y como parando el dungeon saga al hq25:
Contras:
- calidad de minis muy inferior al hq25
- escenografia muy inferior tambien

Pros:
- reglas alpha disponibles durante el mecenazgo
- reglas beta con 4 escenarios jugables disponible 6 meses antes de la salida del juego
- reglas realmente testeadas sin secretismo
- miniaturas premontadas y robustas de muy buena calidad visto el material y la escala utilizada
- juego entregado con mas o menos 2 meses de retraso
- informacion a los mecenas mas que correcta

Sobre losetas y cartas no hay nada que decir ya que del hq25 solo se han visto bocetos.

Por ahora yo me quedo con el dungeon saga ya que es un juego que esta viendo a menudo mesa y me parece que tanto las reglas como el material son mas que correctos.
El hq25 ya veremos pero por ahora lo que estamos viendo es que muchos elementos son multicomponentes y de distintos materiales. Me veo pegando tres materiales diferentes y pineando cada elemento.

CitarPor mucho que pongas a deadzone como una copia barata de necromunda

Al poner esos ejemplos no he dicho que sean una copia, incluso no he utilizado para nada la palabra "copia" en todo mi mensaje anterior (el "=" utilizado debe de entenderse como equivalente). Lo que he dicho es que esas son las versiones de Mantic de esos juegos y su temática (las miniaturas y las reglas serán distintas si no quieren una demanda de GW por tanto utilizar la palabra "copia" es absurdo jejeje).

CitarParece que te has estancado en lo que era mantic hace años.

Para nada jejeje , sigo todas las novedades de Mantic (las actuales, no las de hace años) y la opinión no me ha cambiado ni un ápice 

CitarContras:
- calidad de minis muy inferior al hq25
- escenografia muy inferior tambien

Toda la razón

CitarPros:
- reglas alpha disponibles durante el mecenazgo
- reglas beta con 4 escenarios jugables disponible 6 meses antes de la salida del juego
- reglas realmente testeadas sin secretismo
- miniaturas premontadas y robustas de muy buena calidad visto el material y la escala utilizada
- juego entregado con mas o menos 2 meses de retraso
- informacion a los mecenas mas que correcta

Todos estos "pros" se diluirán como un azucarillo en agua ardiente cuando se puedan comparar físicamente un juego con otro sin tener en cuenta la mala gestión de una empresa (GZ), es decir, presentando los dos juegos a una persona que no ha seguido el mecenazgo de los dos proyectos y que se encuentar estos dos juegos delante por primera vez (una persona plenamente objetiva)....y lo sabes! como diría Julio Iglesias  .
Decir que todo lo que se muestra de un juego es una mierda simplemente porque estas molesto con la mala gestión de la empresa es de todo menos objetivo (Yo estoy muy enfadado con la gestión de GZ como se puede ver en muchos de mis mensajes pero por suerte todavía tengo el juicio suficiente para valorar objetivamente lo que veo con mis propios ojos).

CitarSobre losetas y cartas no hay nada que decir ya que del hq25 solo se han visto bocetos.

Pero se han visto ilustraciones de cartas y tableros y creo que no hay nada que comentar (el cartón del DS no parece muy bueno a poco que el cartón sea el mismo o un poco mejor ya no hay color por la alta calidad de las ilustraciones del HQ25 de Monsters Pit).

Si tu te tienes que convencer a ti mismo de que el material del DS (solo digo material porque las reglas no se pueden comparar por el momento) es mejor que el del HQ25 para justificar una decisión tomada lo respeto si te vas a sentir mejor aunque no deja de ser una forma de autocomplacerse. Pero no es una opinión objetiva ya que esta motivada por una decisión inminente (dinero/sentimientos) causada por unos factores negativos que han ocasionado la perdida progresiva de la ilusión depositada en un proyecto (esa ilusión ahora la depositáis en el DS pero eso no quiere decir que este juego sea mejor que el anterior,es decir, el abandonado jajaja )

Os habéis olvidado tres cosa buenas del HQ25 y que falla en Mantic:
-Idiomas: GZ apuesta desde el CF no sólo por su lengua nativa y el inglés, si no también por otras lenguas (ya veremos en qué acaba, pero Español e Inglés creo que no son duda). Mantic, que yo sepa, no traduce por si misma nada al español (segunda lengua más hablada del mundo tras el mandarín, primera en extensión geográfica) y te lo tienes que comer en inglés (cuarta lengua más hablada del mundo).
-Mecenazgo: El del HQ25 fue un mecenazgo DE VERDAD. Pidieron dinero para desarrollar su proyecto. Lo hayan hecho mejor o peor, respetan el espíritu del mecenazgo. Mantic hace preventas encubiertas que le permiten, además, tributar los ingresos cómo donación en lugar de cómo ventas (negocio redondo).
-Destino de fondos: Hasta donde sabemos, el dinero del mecenazgo de HQ25 se ha gastado en España tal cómo prometieron. Con Mantic no sé donde irá, ¿puede que un porcentaje importante acabe en China? (Pregunto, no lo se), pero la cuestión es que a contribuir a la economía española seguro que no.

Bueno...El punto dos esta por ver... A ver en que termina todo esto...

Contó fácil que lo tenía GZ...

Werty un apunte. Pidieron dinero para el hq2X y se lo ha fundido en arreglarse el taller comprando máquinas nuevas y preparándolo para futuros proyectos suyos y de terceros. También se han  dejado una buena pasta en  casinos y robopilinguis.

Seth.....por qué me troleas? 
Yo pensaba que eras alguien decente y te comportas como....como un fanboy. Hay Diosnisio mio, que se me ha echao a perder.

Bajo mi punto de vista:

- Las minis: una basura multicomponente y multimaterial. Me da igual el detalle o lo bonitas que sean. Si me mezclas materiales y haces que me tire más de media hora preparando una miniatura de un juego de mesa, para poder usarla, después de un año de retraso, es que eres un inepto o un mentiroso. O ambas cosas.


-El mobiliario: muy chulo.....pero en plástico. A mi se me vendió en resina. Así que, otra pinchada en un palo. Y lo siento por escenorama, que fueron los responsables de crear estos elementos y lo han hecho realmente bien.

-Las cartas: Otra basura, según lo que se ha visto. El dibujo de una espada o un bastón, sin atributos, sin especificaciones, ni nada. ¿Y no te das cuenta de que faltan esos datos hasta que los enseñas? Inepto.

-Reglas: Solo te hago dos apuntes. "Mmmm....pociones de curación.....mmmm....si...es algo que tendría  que estar....que estará.....que está....".
Y "el testeo de juegos, está sobrevalorado".
Con esto me hago una ligera idea de lo que me puedo encontrar.

-Cartón: Están sin pasta y es un hecho. ¿A cuento de que se iban a poner a regalar minis a las preventas y por qué se está dilatando tanto la fecha de entrega? Pues no te esperes un gramaje muy alto, menos aún con el tamaño de las "superdionicartas", o una impresión tipo magic tg, porque no hay pasta para eso. Olvidate de cartas foil.

Y luego claro está, el trato al cliente/mecenas. Que es deleznable. Digno de barraca de feria. "No te puedo dar información personalizada" (aunque haya soltado pasta por adelantado hace dos años). "Palabrita de bufón zombi" (te vas a reír de tu P.M.). "Ahora sí, frecuentes actualizaciones"  (vamos hombre). Y puedo seguir al infinito.

Por todo esto, el DS ya es mejor juego globalmente, que el dioniquest. Salvo por el idioma.

Cita de: totustustous en Noviembre 18, 2015, 08:18:18 AM
Werty un apunte. Pidieron dinero para el hq2X y se lo ha fundido en arreglarse el taller comprando máquinas nuevas y preparándolo para futuros proyectos suyos y de terceros. También se han  dejado una buena pasta en  casinos y robopilinguis.

Hombre, si, ha comprado maquinaria y actualizado su taller. No me parece ilógico ni criticable teniendo en cuenta la diferencia que se estaban trayendo entre su producción hasta el momento y la que esperaban para el proyecto. ¿Qué la van a usar a posteriori para otros encargos?, lógico. No creo que sea exigible que tiren la maquinaria a la basura tras el proyecto. ¿Que han aumentado su capacidad de producción gracias al HQ25 permitiéndoles ser más competitivos en el mercado al sacar más producción con maquinaria que se compra amortizada?, ¿y? Cómo mecenas lo que debe importarte es que te entreguen el juego a tiempo y en las condiciones acordadas, lo que hagan o dejen de hacer al margen de eso (o tras eso) debería traerte al fresco.

Y al margen de la maquinaria, pareces omitir lo que mencionas más abajo. Monster Pit, Escenorama, Cartamundi (bueno, está última ya se verá, que no hemos visto nada impreso) son empresas nacionales que han recibido encargos por el proyecto. Las peanas y dados creo recordar que las hacía una empresa valenciana, pero no se sí ha trascendido el nombre.

En cuanto a que el montaje te llevará 1/2 hora por mini... ...puede que las primeras, pero tranki, que cuando les pilles el truco pinearás una mini en 5 partes en menos de 10 minutos ;-)