Joder, si en egb aprendes eso, no se porque la carrera de matemáticas hace perder el tiempo a sus alumnos con asignaturas como "probabilidad". Hollyhock, deberías ir a decirles cuatro cosas a esos estafadores de las universidades

Cita de: Epmer en Agosto 27, 2016, 10:42:17 PM
Joder, si en egb aprendes eso, no se porque la carrera de matemáticas hace perder el tiempo a sus alumnos con asignaturas como "probabilidad". Hollyhock, deberías ir a decirles cuatro cosas a esos estafadores de las universidades

Recuerdo que esto lo vi en EGB porque lo utilizábamos en los foros de warhammer para calcular qué tropa tenía mejor probabilidad contra las demás. En la universidad tuve una asignatura de Estadística, y esto lo ventilaron en una semana, después vinieron las combinatorias, muestreos, función gamma, distribuciones beta y cosas muy chungas de las que no recuerdo ni la mitad.

En primer curso de cualquier carrera de ciencias tienes una asignatura de matematicas y otra de estadistica. Son lo basico para ser cientifico!

Cita de: Hollyhock en Agosto 27, 2016, 09:15:44 PM
En resumen, el bárbaro pifiará aproximadamente 1 de cada 5 ataques. Este juego tiene más pifias que Descent (la cara con una X del dado de ataque). Y eso que en Descent pifiar es simplemente fallar, en HQ25 significa comerte daño y perder ataques. Y en Descent las pifias tocan las narices mucho.

O sea, que eso de que hayan salido tantas pifias en no sé qué ejemplos, no es casualidad ni capricho del azar.

Sólo añadir a esto que el éxito en ataque es mucho más determinante en HQ que en Descent, ya que los enemigos en HQ tienen muy pocos puntos de salud en comparación con Descent. Por tanto, es normal que la pifia también sea más influyente.

Cita de: Lotario en Agosto 28, 2016, 12:27:27 AM
Sólo añadir a esto que el éxito en ataque es mucho más determinante en HQ que en Descent, ya que los enemigos en HQ tienen muy pocos puntos de salud en comparación con Descent. Por tanto, es normal que la pifia también sea más influyente.

Eso es como pretender churruscar una chuleta para compensar que todavía está un poco congelada por dentro.

Cita de: Hollyhock en Agosto 27, 2016, 09:15:44 PM
En resumen, el bárbaro pifiará aproximadamente 1 de cada 5 ataques. Este juego tiene más pifias que Descent (la cara con una X del dado de ataque). Y eso que en Descent pifiar es simplemente fallar, en HQ25 significa comerte daño y perder ataques. Y en Descent las pifias tocan las narices mucho.

Pero ya no sólo es eso, es que además cuánto mejor eres y tiras más dados más probabilidades tienes de pifiarla.

Os paso las probabilidades calculadas tirando de 1 a 10 dados de HQ con las probabilidades de sacar al menos 1 pifia en la tirada (sería la misma probabilidad de sacar al menos un crítico) y las probabilidades de que en dicha tirada no hubiera ningún resultado especial (lo que debería ser la tirada normal).

dHQ       % una pifia (o un crítico en la tirada)     % de no sacar ni un crítico ni una pifia en la tirada
  1                                 5,00%                                          90,00%
  2                                 9,75%                                          81,00%
  3                               14,26%                                          72,90%
  4                               18,55%                                          65,61%
  5                               22,62%                                          59,05%
  6                               26,49%                                          53,14%
  7                               30,17%                                          47,83%
  8                               33,66%                                          43,05%
  9                               36,98%                                          38,74%
10                               40,13%                                          34,87%

Yo creo que algo falla...

Cita de: oblivion en Agosto 27, 2016, 10:10:25 PM
No es por joder jodiendo pero esos numeros no sirven para nada, varía mínimamente las condicines de la tirada, ( cosa se hace siempre en las partidas de manera involuntaria) manera de tirar, altura,movimento de muñeca etc y adiós números.

Eso es otra cosa, ya que al ser dados raros puede haber una forma de tirar que dificulte o facilite que caígan por el lado menor (puede que si se tiren fuerte sea más dificil que caigan de canto y si se dejan caer suavemente de la mano sea más fácil). Pero esto sería un problema diferente del probabilístico, que por lo que veo a muchos les encanta porque son dados rarunos, pero desde el punto de vista del juego puede generar una aleatoriedad asimétrica...

Me parece muy interesante todo este estudio de probabilidades. pero yo me preguntaria; sabiendo que el equipar tu heroe con un arma que de mas dados de ataque aunenta la probabilidad de  sacar una pifia, un critico, o un mayor numero de calaveras ¿equiparias al heroe con esta arma?

yo creo que hay un riesgo pero la recompensa es mejor. en cuanto te encuentres con enemigo poderoso echarias de menos esos dados extras.

tambien hay que considerar que los enemigos tambien cometen pifias y como se suponen que son mas y mas debiles esti les puede afectar mas que a los heroes.

Venga, es un claro error de "diseño", no hay discusión posible

Cita de: Cannonball en Agosto 28, 2016, 09:45:30 AM
Venga, es un claro error de "diseño", no hay discusión posible

pero tu te equiparias o no?

yo creo que un arma mas poderosa tendria que ser mas dificil de utilizar, cosa que puede hacer que cometas mas fallos con ella, pero que cuando se utiliza bien es capaz de hacer mas dano.

¿quieres decir que un bárbaro experimentado tiene más probabilidades de quedarse, por ejemplo, desarmado, con una espada a dos manos que con un cuchillo de cocina?

Cita de: Cannonball en Agosto 28, 2016, 09:57:13 AM
¿quieres decir que un bárbaro experimentado tiene más probabilidades de quedarse, por ejemplo, desarmado, con una espada a dos manos que con un cuchillo de cocina?

desarmar es solo una de las pifias. Pero, en resumen, si. Creo que es mas facil utilizar un cuchillo que una espad,  en especial en una mazmorra con paredes, mobiliario, amigos y enemigos alrededor.

Cita de: ocd en Agosto 28, 2016, 09:49:56 AM
pero tu te equiparias o no?

yo creo que un arma mas poderosa tendria que ser mas dificil de utilizar, cosa que puede hacer que cometas mas fallos con ella, pero que cuando se utiliza bien es capaz de hacer mas dano.

Una cosa es que un arma más poderosa pueda tener algún pago, "gastando un punto de mente te permite tirar dos dados más en ataque", o que sea un objeto o arma muy bruta y tenga algún tipo de maldición, "si sacas una pifia, además de la pifia normal, recibes el daño que habrías hecho al enemigo"; o como en SoB, "por cada 1 que saques en el dado de ataque recibes un corruption hit", y de esta forma tengas la opción de decidir si usas sus poderes adicionales pagando por ellos o si te arriesgas al malus por tener el bonus en el segundo caso. Pero lo que aquí pasa no es nada de eso... siempre que tiras más dados, sea por lo que sea (mejora de nivel, mejora de habilidad, por apoyo de un compañero, por un objeto o arma) aumentan tus probabilidades de pifia y crítico y disminuyen las posibilidades de sacar una tirada no especial.
Si vamos a las reglas vistas, si ahora el enano ve que el elfo ha sacado un crítico, en su próxima tirada tirará un dado más aumentando sus posibilidades de pifia 

Como dice Cannonball es un error de diseño y que, en mi opinión, tal y como está rompe el juego por completo; no puede ser que tirando 5 dados, que será algo muy habitual, el 41% de las veces saques crítico, pifia o ambos. Y llegar a que sea lo más habitual sacar una tirada "especial" a partir de 7 dados...
Esto con un par de partidas de testeo inicial se hubiera descubierto fácilmente.

El problema tiene fácil arreglo, en vez de tirar todo dados raros, se tira sólo uno raro (marca crítico y pifia con un 5% de probabilidad cada uno) y los demás son normales de 6 con las caras del HQ, sin el crítico y la pifia.

Hombre, para una persona que no ha utilizado un arma en su vida, tal vez, pero para guerreros que están acostumbrados, no sé, no lo veo muy realista.

Había un wargame, seguro que por aquí alguien me lo podrá confirmar o desmentir (que igual era un bulo), de la Segunda Guerra Mundial en el norte de Africa que las reglas contemplaban las necesidades de consumo extra de agua por parte del ejército italiano en el desierto para cocinar pasta. Realismo a tope... ¿necesario?

Creo que nos podemos encontrar dando explicaciones de este tipo para intentar darle sentido a alguna regla del HQ... ¿necesario?

Me he dado cuenta de que decir algo aquí es como no decirlo, queda reducido al momento en que entras, lees lo que quieres, ignoras lo demás y escribes cualquier sandez (arrugada)