Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Creo que más o menos ha quedado claro, si no de forma explícita, leyendo entrelíneas.
Pero te lo explico sin ningún problema.

Cuando salió no lo veía claro y conocía las andanzas de Dioni, aún estoy esperando parte de algo que compré en su tienda allá por el 90 y tantos. Así que preferí mantenerme al margen.
Después, cuando el proyecto comenzó a rodar y amplió personal, un amigo comenzó a trabajar en él. Tuve información de primera mano durante años y todo parecía indicar que iba a salir adelante, con muchísimo retraso, pero saldría. Allí no paraban de trabajar, producir e incluso ampliaban personal mes a mes.

Pude ver y tocar cada mini y mueble que se iba produciendo (tengo alguna desde antes que empezase a regalar descartes) y todo lo que veía me gustaba bastante. No olvidemos que todo esto es antes de la impresión 3D y que incluso la resina casi no se usaba en marcas comerciales. Así que viendo la calidad, cantidad de material y el precio, me merecía la pena entrar.
Lo hice poco antes de hacer 2 años desde el final de la campaña, creo, y se lo compré a uno de los primeros que se salían. El trabajo seguía adelante, lento pero marchaba y yo ya me había ahorrado casi 2 años de espera.

Además, también conozco a gente que por aquel entonces trabajaba para e-minis y sabía que éstos habían puesto bastante pasta en el proyecto y que la producción se había acelerado de nuevo.
He de reconocer que, económicamente, mi situación había cambiado bastante en esos dos años. Así que no parecía tan mala apuesta por aquel entonces.

De como la cosa se fue degradando después y tal, también tuve información antes de que se supiera, así que la esperanza y mi dinero es algo que daba por perdidos hace años. Mi amigo acabó cobrando de Fogasa y pasando por los juzgados...


Pasarme por el taller 10 minutos y firmar un papel me ha hecho recoger lo que compré, mejor o peor, y ya no esperaba.

Se ve que para algunos me he degradado moralmente y hundido al mundillo lúdico patrio.
Qué se le va a hacer, mea culpa.

Nada, hombre, muchas gracias por contestar, tenía curiosidad.
Veo que más o menos todo lo que imaginaba.

Y sí, para mí es una bajeza moral
Pero ojo, que también me parece bajeza moral cualquiera que apoyase en su día el proyecto, incluso el primero original, el del KS, por los temas de copyright/plagio y todo eso. Siempre lo vi como algo moralmente bastante deleznable lo que hacía este señor y yo personalmente nunca lo hubiera apoyado. Ahora igual me caen pedradas de todos los mecenas, pero sorry, es lo que pienso xD


Dicho lo cual, y poniéndome en el lugar de otros, probablemente aunque ahora lo critique, si me viese en la situación real de haber tragado 10 años y tener la opción de recibir algo que a mí me hiciese ilusión, creo que habría hecho lo mismo. No lo sé, pero probablemente y siendo sincero, aunque como digo lo vea "amoral", hay posibilidades de que yo hubiera hecho lo mismo. De hecho lo entiendo en parte porque puede ser lo que yo siento por el Darkest Dungeon, odio a Mythic, a cómo lo lleva Leo... pero al final quiero mis minis por temas sentimentales, etc etc. Sé que no es comparable, pero por poner un ejemplo lo más cercano posible.

Yo creo que al final no hay que darle más vueltas. Todos cometemos al final cosas que no gustan a otros. Y, a veces, ni incluso a nosotros mismos cuando lo pensamos detenidamente. Nadie es perfecto.
Quien esté libre de pecado...

QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA 

Que estás diciendo que si fueras mecenas y de Sevilla no lo harías y la verdad es que creo que no eres ninguna de las dos cosas.
Así que estás viendo los toros desde la barrera y brindando al sol.

Pagué por algo que finalmente he recibido, mejor o peor, y de lo que me desentendí hace años, más allá de seguir la historia por aquí.

Hay quien tuvo que volver a pagar para acudir a la justicia como tu dices y que a día de hoy sigue sin nada y sin saber si Dioni entrará en la cárcel o no.
Fue su decisión y la respeto, pero respeta tú a quien decidió no hacerlo y ha preferido recoger ahora lo que sea antes de quedarse con las manos vacías.

No pienso entrar en el debate moralista porque como siempre he dicho, cada uno debe elegir lo que quiere hacer.
Y lo estar discutiendo con alguien de porque esto o lo otro me cansa.
El que alguien recoja su juego y Dionisio piense que eso le sirve de algo si no entrega o cumple con TODOS los mecenas, a mí no me dice nada.
Yo opté por la "justicia", y voy a intentar hacer valer mis derechos por ahí. Y hasta el final, sea el que sea.

Pero si digo una cosa, y es que muchos apuntan a que gracias a que algunos pasaron por la opción en negrita, otros están recibiendo cosas. Yo siempre pensé que Dionisio querría cumplir antes con la gente de la asociación si es que quisiera cumplir con alguien, por quitárselos de encima. Y sinceramente hay gente que me decepciona mucho más por su actitud que aquellos que recogen algo por lo que pagaron o están a gusto con lo recibido, pero a veces, a veces... a lo mejor estaría bien pensar un poco lo que se escribe cuando luego se va a continuar con lo que marco en rojita.

El mejor dinero que he gastado en todo esto ha sido el que he puesto en la asociación. Y lo digo YA, aunque no recibiera nada al final. Y el simple hecho de ver que cientos de mecenas sentían (al igual que yo) que dejar que un tipo se riera constantemente de nosotros mientras iba de sobrado no era la mejor de las opciones es esperanzador y bonito (para el que lo entienda). Y es que por más que la justicia pueda llegar a decepcionarme, que menos que pelear dentro de la contención legal algo que muchos tachamos de intolerable. Otros no entenderán el porqué.

Pues ese sacrificio que supuso bastante poco para lo que se pretendía es lo que ha hecho que todo esto no haya sido un "ríase Ud. a gusto" por parte de Dionisio. Y a lo mejor, los que están recibiendo cosas estos días mientras se ven obligados a firmar, no verían nada si unos cuantos no hubieran decidido hacer valer sus derechos y gastar pasta para tener que acudir a la justicia (eso se lo debemos también a lo que la masa social traga).

Así que sí. Todo el que quiera ir a por lo que Dionisio quiere entregar ahora con prisas (curiosamente ahora), que lo haga. Mientras hace todo lo posible porque gente que le puede dar aire al tema, lo haga (y algunos verdaderamente me avergüenzan, porque he visto precisamente hoy que existe el vídeo de una persona que creía con mucha más catadura moral como para hacer un vídeo del TseuQuest tal y como lo ha hecho, sin que todos los mecenas hayan recibido el suyo mientras hablaba de la moto o las luces). Pues... que quieres que te diga, eso para mí si es parte de un problema que acuna al principal, y que no hay quien entienda que se de si luego vamos a hablar de forma general de lo mal que va todo.

Entiendo que a esa persona las visitas le han debido parecer que le merecían el feo. Elecciones...

Si Dionisio acaba en la cárcel, o no, es lo de menos... Curiosamente a él parece lo único que de verdad le importa. No tener que pasar por ahí. Y como muchos podemos decir que el historial de este señor declara que lo que sí que no le importa es cada pufo que deja por el camino, con afectados, pues con más razón me agrada haberme gastado el dinero en la asociación... Que ya ves tú lo que supone comparado con todo lo que nos llevó a gastar Dionisio.

Y si a ti tu decisión te parece la correcta, pues ya está. Y que el resto tome buena nota de tu comentario por si se quiere acercar a por lo que está entregando Dionisio, no sea que se acaben las cajas que tenga antes que las excusas que hemos sufrido durante 10 años mientras repartía culpas a diestro y siniestro.

Y repito que agradezco lo que parece ha sido un acto de sinceridad cuando has explicado tu experiencia y punto de vista. Si hay algo que valoro por encima de todo es la capacidad de decirme la verdad a la cara, aunque no me guste (y sobre todo si se contesta a mis preguntas o dudas).

A mí lo que me da pena ver, es que muchos se toman la parte por el todo cada vez con más facilidad.

Y señores, con esto se acaban las opiniones sobre la moralidad del de enfrente. Yo no voy a borrar nada porque para lo que he llegado a ver en este hilo me parece que se han mantenido bastante las formas, pero vamos a dejarlo ahí y cada cual que haga lo que quiera/pueda.

Y cuando digo "del de enfrente" ya sabéis que no me refiero a videos como el del "señor" (por designarlo de alguna manera) que se ha comentado, porque eso si es no tiene nombre...

Conste que creo haberme leído todos los mensajes nuevos, pero aún así podría haberme saltado algo y que todavía llegue algún compañero mod con el bulldozer.

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Aleee, a tomar por saco las palomitas.... Y que leo yo ahora toa la noche desde el curro??? Ehhh?? Nadie piensa en los que seguimos la salsa desde el curro??? Jajajajaj

Y señores, con esto se acaban las opiniones sobre la moralidad del de enfrente. Yo no voy a borrar nada porque para lo que he llegado a ver en este hilo me parece que se han mantenido bastante las formas, pero vamos a dejarlo ahí y cada cual que haga lo que quiera/pueda.

Y cuando digo "del de enfrente" ya sabéis que no me refiero a videos como el del "señor" (por designarlo de alguna manera) que se ha comentado, porque eso si es no tiene nombre...

Conste que creo haberme leído todos los mensajes nuevos, pero aún así podría haberme saltado algo y que todavía llegue algún compañero mod con el bulldozer.

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Flojo!, vagurcio!, esto es una vergüenza!, toda la noche esperando que el bulldozer asfaltara el hilo y nada, ni baneos, ni bulldozer, ni lapidaciones ni leches, ¿para esto me he comprado yo la barba postiza? 

Aleee, a tomar por saco las palomitas.... Y que leo yo ahora toa la noche desde el curro??? Ehhh?? Nadie piensa en los que seguimos la salsa desde el curro??? Jajajajaj

Ha estado divertido mientras a durado Ahora ando esperando algún vídeo de partida de colegas.

Ha estado divertido mientras a durado Ahora ando esperando algún vídeo de partida de colegas.

Yo también, pero para ver todas las cosas que se les olvidan o hacen mal

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Flojo!, vagurcio!, esto es una vergüenza!, toda la noche esperando que el bulldozer asfaltara el hilo y nada, ni baneos, ni bulldozer, ni lapidaciones ni leches, ¿para esto me he comprado yo la barba postiza? 

@totustustous tenemos devoluciones de piedra en la cantera?

No os preocupéis, que otra cosa no se, pero Dioni tiene un barril de gasolina siempre listo en el taller para avivar un poco la hoguera XD

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@totustustous tenemos devoluciones de piedra en la cantera?

No os preocupéis, que otra cosa no se, pero Dioni tiene un barril de gasolina siempre listo en el taller para avivar un poco la hoguera XD

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Y no dudes que lo mismo lo usa para justificar que ha habido un accidente en el local justo ahora, que habían empezado las entregas, por lo que, con todo el dolor de su corazón, hasta que no cobre el dinero del seguro no va a poder ponerse de nuevo con la producción del juego... Pero que no se preocupe nadie, porque aprovechará la ocasión para poder rehacer todas aquellas cosas de las que no ha quedado 100% satisfecho, ya sabéis lo perfeccionista que es este hombre, aunque no habrá que esperar otros diez años hasta el próximo incendio, digo, hasta que vuelva a tenerlo todo listo para el envío, palabrita de bufón zombi.

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Sí, a esa lona me refiero, no me coincide con lo austero que lo han tenido siempre todo, diría que la lona está ahí para la foto o incluso que la foto la ha hecho el propio DRG...

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Diría que esa lona la tienen desde el 2018 como mínimo, porque parece ser la utilizada durante la entrevista que HQFrance le hizo a Dionisio ese año. No me extrañaría que la hubieran utilizado también en el stand que GameZone/Ludofilia montó para la Expocomic Madrid del (creo) 2017.

Y no dudes que lo mismo lo usa para justificar que ha habido un accidente el local justo ahora, que habían empezado las entregas, por lo que, con todo el dolor de su corazón, hasta que no cobre el dinero del seguro no va a poder ponerse de nuevo con la producción del juego... Pero que no se preocupe nadie, porque aprovechará la ocasión para poder rehacer todas aquellas cosas de las que no ha quedado 100% satisfecho, ya sabéis lo perfeccionista que es este hombre, aunque no habrá que esperar otros diez años hasta el próximo incendio, digo, hasta que vuelva a tenerlo todo listo para el envío, palabrita de bufón zombi.

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Quizá deberíamos borrar esta conversación, que la IA de Gamezone rastrea el foro buscando ideas...

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Pero si digo una cosa, y es que muchos apuntan a que gracias a que algunos pasaron por la opción en negrita, otros están recibiendo cosas. Yo siempre pensé que Dionisio querría cumplir antes con la gente de la asociación si es que quisiera cumplir con alguien, por quitárselos de encima. Y sinceramente hay gente que me decepciona mucho más por su actitud que aquellos que recogen algo por lo que pagaron o están a gusto con lo recibido, pero a veces, a veces... a lo mejor estaría bien pensar un poco lo que se escribe cuando luego se va a continuar con lo que marco en rojita.

Eso es en respuesta a alguien que me tacha de poco menos que colaborador por no acudir a la justicia.
En el mismo mensaje digo que respeto a quien decidió hacerlo, aunque el respeto para algunos (y no va por ti) no sea mutuo. Será que tener tan altas cotas de moral no lo permite...

Yo decidí desentenderme del tema y no perder más tiempo ni dinero con ello. Sabía de sobra la situación del proyecto y el estado económico de Dioni, así que veía poco recorrido a la demanda más allá de intentar meterlo en la cárcel, algo que a mi personalmente me aporta poco.
También te digo que en principio él quería entregar a toda costa. Siempre pensó que esto era un pelotazo y un filón de cara a futuro. Estuvo trabajando duro mucho tiempo, no pilló el dinero y se largó.
Bueno, parte del dinero lo pilló y lo tiró queriendo pegar otro pelotazo con lo del comedero... pero eso es otra historia.

El tiempo me ha demostrado que personalmente hice bien. Correcto o no, que lo juzgue el que quiera, pero yo he tenido cero dolores de cabeza, mucho salseo por aquí y finalmente algo parecido a lo que buscaba, cuando ya no esperaba nada.

Vosotros, por desgracia, aún seguís en la pelea y no está claro cual será el final.

¿El que yo haya recibido algo es consecuencia directa de vuestra acción?
Probablemente si, y he de agradecer vuestra cuota de que yo tenga aquí mi copia. Pero tampoco olvidemos que lo que realmente hace posible que haya entregado es la pasta que sacó de Hasbro. Sin eso, por mucho que hubierais presionado, no podría haber seguido adelante.

Pero tampoco olvidemos que lo que realmente hace posible que haya entregado es la pasta que sacó de Hasbro. Sin eso, por mucho que hubierais presionado, no podría haber seguido adelante.

Hombre, sin la presión del proceso penal, cuyo posible delito ya habría prescrito de no ser por la denuncia, Dionisio no hubiese tenido ninguna motovación para invertir ese dinero en terminar el proyecto.

Por otro lado, y al hilo, yo pondría muy en cuarentena eso del "dinero que recibió de Hasbro", porque la única fuente que hay de que eso haya sucedido proviene del propio Dionisio y ya sabemos cómo se las gasta a la hora de contar relatos extraordinarios... El dinero que si sabemos que realmente se embolsó es el de los mecenas que realizaron el cambio, que al principio habían sido solo unos pocos y ahora, por lo que dicen en los mentideros de sus más allegados, se cuentan por miles (pero, sean los que sean, años después, tampoco han recibido su canje, y lo poco que sabemos por la parte de Hasbro es que no se había hecho efectiva la opción de compra por parte de GZ)


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Eso es en respuesta a alguien que me tacha de poco menos que colaborador por no acudir a la justicia.
En el mismo mensaje digo que respeto a quien decidió hacerlo, aunque el respeto para algunos (y no va por ti) no sea mutuo. Será que tener tan altas cotas de moral no lo permite...

Yo decidí desentenderme del tema y no perder más tiempo ni dinero con ello. Sabía de sobra la situación del proyecto y el estado económico de Dioni, así que veía poco recorrido a la demanda más allá de intentar meterlo en la cárcel, algo que a mi personalmente me aporta poco.
También te digo que en principio él quería entregar a toda costa. Siempre pensó que esto era un pelotazo y un filón de cara a futuro. Estuvo trabajando duro mucho tiempo, no pilló el dinero y se largó.
Bueno, parte del dinero lo pilló y lo tiró queriendo pegar otro pelotazo con lo del comedero... pero eso es otra historia.

El tiempo me ha demostrado que personalmente hice bien. Correcto o no, que lo juzgue el que quiera, pero yo he tenido cero dolores de cabeza, mucho salseo por aquí y finalmente algo parecido a lo que buscaba, cuando ya no esperaba nada.

Vosotros, por desgracia, aún seguís en la pelea y no está claro cual será el final.

¿El que yo haya recibido algo es consecuencia directa de vuestra acción?
Probablemente si, y he de agradecer vuestra cuota de que yo tenga aquí mi copia. Pero tampoco olvidemos que lo que realmente hace posible que haya entregado es la pasta que sacó de Hasbro. Sin eso, por mucho que hubierais presionado, no podría haber seguido adelante.

Bajo tu punto de vista, crees que va a entregar el juego a todos los mecenas españoles? (Descarto totalmente a los extranjeros).

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Pero tampoco olvidemos que lo que realmente hace posible que haya entregado es la pasta que sacó de Hasbro. Sin eso, por mucho que hubierais presionado, no podría haber seguido adelante.

Hablo desde el recuerdo, pero tenía entendido que apenas hubo pasta de Hasbro.

En este foro se filtró (creo que quedó sin confirmar) que cuando Hasbro recuperó la marca Heroquest en España, quien recibió el dinero, o la mayor parte del dinero, no fue GZ, sino la persona particular (un tal Daniel) que tenía registrada esa marca y estaba colaborando con GZ para hacer HQ25. GZ principalmente recibió el acuerdo de comprarle a Hasbro copias de Heroquest a precio reducido.

No me acuerdo quién lo filtró ni cuándo, si alguien se acuerda o tiene esto guardado probablemente lo pueda explicar mejor.

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Por otro lado, los pufos de este proyecto parecen estar contenidos en Ludofilia, con el callejón sin salida de "nada que embargar".

Aun sin pasta de Hasbro, podría haber seguido adelante con las cuentas de GZ o sus cuentas personales, ¿no?