Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Bueno, parte del dinero lo pilló y lo tiró queriendo pegar otro pelotazo con lo del comedero... pero eso es otra historia.

Qué es eso del comedero? Primera vez que lo oigo...

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Los palets llenos de material eran insignificantes para el volumen de producción que necesita este juego, ya lo comentamos en su día

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¿Y quién te dice que tiene muchas más copias?
¿Quién te dice que eso era todo lo producido y no una primera tirada o había más que no salía en las fotos?
Etc, etc, etc.
Son solo elucubraciones.

Que si quieres, la perra gorda para ti. Yo ya no pierdo más mi tiempo. Pero que esa producción apareció justo después del acuerdo y no antes es un hecho constatado.
Luego entró pasta y sin esa pasta no hubiera avanzado.

Que si quieres, la perra gorda para ti. Yo ya no pierdo más mi tiempo. Pero que esa producción apareció justo después del acuerdo y no antes es un hecho constatado.
Luego entró pasta y sin esa pasta no hubiera avanzado.

Vuelvo a lo de antes, entró pasta, pero puede que fuera la de los canjes... ¿Que fue ese ingreso extra, sea cual sea su origen, el que hizo que el proyecto diese otro paso? Pues indudablemente, pero es muy diferente que ese dinero sea fruto de una acuerdo con Hasbro a que haya dispuesto, otra vez, del dinero que ha recaudado de los mecenas para otros fines.


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Vuelvo a lo de antes, entró pasta, pero puede que fuera la de los canjes... ¿Que fue ese ingreso extra, sea cual sea su origen, el que hizo que el proyecto diese otro paso? Pues indudablemente, pero es muy diferente que ese dinero sea fruto de una acuerdo con Hasbro a que haya dispuesto, otra vez, del dinero que ha recaudado de los mecenas para otros fines.


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Mejor lo dejamos.
Dirígete a mi primer mensaje en esta discusión y tacha la parte que no procede.


PD: como veo que lo mismo te hace falta ayuda, es la parte del animalito  

La pasta viene del acuerdo con Hasbro. ¿Cuanto dinero tendría que haber hecho en canjes para imprimir todo eso ? Poner las imprentas en marcha para el material que se ve en las fotos….. no vale poca pasta. Y que sugieres que de los canjes le han entrado 200.000 así de repente ?

La pasta viene del acuerdo con Hasbro. ¿Cuanto dinero tendría que haber hecho en canjes para imprimir todo eso ? Poner las imprentas en marcha para el material que se ve en las fotos….. no vale poca pasta. Y que sugieres que de los canjes le han entrado 200.000 así de repente ?

El tema es que el material que vimos en las fotos no eran más que unos centenares  de cajas y para imprimir eso no te hacen falta 200.000€

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A veces es divertido, e incluso didáctico, leeros. Otras veces no.
Dos personas hablando (las dos) de que entró dinero para avanzar el proyecto pero pareciendo que se quieren quitar la razón. Sin dinero el proyecto no hubiera avanzado:

-Canjes (número desconocido)
-Ingreso de Hasbro (desconocido)
-Petición de préstamos a familiares/amigos (porque no se yo si un banco estaría muy dispuesto) (desconocido)
-Inyección por parte de tiendas/distribuidores (desconocido)
-Aceptación de algún tipo de herencia de un tío de Mozambique (desconocido)

Sin la presión legal todos asumimos que no hubiera avanzado. No estamos dentro de la cabeza de Dionisio (por suerte) y no podemos afirmar con total rotundidad y verdad absoluta que la demanda es la motivación principal de que (al fin) esté entregando algo. Pero ninguno podemos ignorar toooooooodos los detalles que indican que esa presión ha obligado a Dionisio a actuar para evitar males mayores (que quizá no los evite) y al menos mover ficha.

La situación actual pinta mal en general, el comunicado fue un poco de risa, la falta de imágenes con un sistema de montaje de cajas en condiciones, la forma casera de hacer las entregas en el almacén (que digo yo que cómo está pagando ese almacén) ... Si ahora mismo dejara de entregar, declarara que se ha quedado sin fondos y que lo ha intentando... ¿el ruido en redes y las entregas en mano le servirían para demostrar que lo suyo no es una estafa? Parece muy difícil levantar tantos años de mentiras en unas pocas semanas.

A partir de la próxima semana y llegando el 3 de Mayo creo que se verá más clara la situación real. Si no hay entregas masivas del tipo mínimo de 50/100 juegos diarios será un caos de quejas y reclamaciones. No se cuantos mecenas españoles podrán quedar fuera de la demanda, sin su juego... 1500? Entregando 50 juegos diarios es un mes (trabajando de lunes a domingo).

La situación actual pinta mal en general, el comunicado fue un poco de risa, la falta de imágenes con un sistema de montaje de cajas en condiciones, la forma casera de hacer las entregas en el almacén (que digo yo que cómo está pagando ese almacén) ... Si ahora mismo dejara de entregar, declarara que se ha quedado sin fondos y que lo ha intentando... ¿el ruido en redes y las entregas en mano le servirían para demostrar que lo suyo no es una estafa? Parece muy difícil levantar tantos años de mentiras en unas pocas semanas.

A partir de la próxima semana y llegando el 3 de Mayo creo que se verá más clara la situación real. Si no hay entregas masivas del tipo mínimo de 50/100 juegos diarios será un caos de quejas y reclamaciones. No se cuantos mecenas españoles podrán quedar fuera de la demanda, sin su juego... 1500? Entregando 50 juegos diarios es un mes (trabajando de lunes a domingo).

Todo depende del punto de vista y tu comentario me viene al pelo. Para ti pinta mal…. Para otros que hace 3 semanas no había juego, literal no había y ahora viendo que se está entregando algo….. pinta de puta madre.

Todo depende del punto de vista

Todo depende del punto de vista

Yo creo que no, yo creo que depende de dónde vivas y de los contactos que tengas con el señor Dionisio, su familia, o sus trabajadores. Y de nada más.

Que además aquí aparece mucha gente intentando hacer creer que no tienen nada que ver, que se han pasado... y les enseñas dos contradicciones, les tiras un poquito de la lengua y acaban confesando ellos mismos que siempre tienen contactos.

Todo depende del punto de vista y tu comentario me viene al pelo. Para ti pinta mal…. Para otros que hace 3 semanas no había juego, literal no había y ahora viendo que se está entregando algo….. pinta de puta madre.

Todo depende del punto de vista

Mantengo mis palabras. Pinta mal (en general).
¿Que pinta mejor que hace tres semanas? Si, sobre todo para aquellos que han recibido/recogido el juego.
¿Que es todo un poco raro? Me parece obvio. Si realmente se confiara en entregar a los mecenas todos esperábamos poco menos que una superactualización, fotos para aburrir, entrevistas en redes... no se, MAS de todo. Más público, más alegre, más transparente...
Que quizá simplemente es que yo esperaba un final al nivel de los picos de intensidad de estos 10 años y me parece tan soso que solo acabe entregando el juego como cualquier otro juego. Por el momento no parece haber nadie comunicando que ha sido preguntando por GZ sobre su dirección para entregar a domicilio (que también es extraño que no se esté recibiendo al menos ese mail/notificación preguntando).

Esto en algún momento se terminará. O con la entrega mayoritaria (personalmente lo veo difícil, muy difícil) o con nuevos meses de silencio y entregas a cuenta gotas (lo que ganen con las pocas unidades en tiendas para pagar los envíos) ¿Es esta situación mejor que la que había el mes pasado? Si... supongo. Antes podíamos seguir haciendo suposiciones, ahora ya son hechos.
1) innegable que se han entregado unidades en mano y parece (tiendo a no creerme todo lo que se dice en redes) que alguna caja se ha enviado (pero sin aviso previo, lo que me parece un despropósito si es así 10 años después)
2) innegable que el sistema de entrega (en mano, con cita no inmediata) no parece dar garantías de que haya cientos de cajas de niveles 1/3 preparadas para su entrega a mecenas.
3) el aviso de que "algunos" mecenas recibirán sus copias después de que se vea en tiendas hace ver que no se van a hacer envíos masivos y me gustaría (de verdad) que alguien muy muy muy positivo me pudiera decir que % de mecenas van a recibir su juego (pensando que todos lo vamos a recibir) después del 3 de Mayo. Por entender ese "algunos".

Ya no puedo vivir en la ilusión de que algún día recibiré algo. Ahora me toca tener esperanzas de que GZ simplemente no ha sabido transmitir la felicidad de la entrega a todos los mecenas o pensar que esto será una bonita (y afortunada para algunos) cortina de humo para evitar un empeoramiento legal.

Y no dudes que lo mismo lo usa para justificar que ha habido un accidente el local justo ahora, que habían empezado las entregas, por lo que, con todo el dolor de su corazón, hasta que no cobre el dinero del seguro no va a poder ponerse de nuevo con la producción del juego... Pero que no se preocupe nadie, porque aprovechará la ocasión para poder rehacer todas aquellas cosas de las que no ha quedado 100% satisfecho, ya sabéis lo perfeccionista que es este hombre, aunque no habrá que esperar otros diez años hasta el próximo incendio, digo, hasta que vuelva a tenerlo todo listo para el envío, palabrita de bufón zombi.

Este comentario es para mantenerlo en la guantera porque puede venir muy a mano en cualquier momento.

No hay más ciego que el que no quiere ver.
En esa foto se ven unas 600 tapas de la caja, sin saber que hay en los palets de atrás. Y por supuesto que sólo produjo eso, nada más...


Total, que lo hizo con el canje, que lo habrán aceptado 4 gatos.
Porque ya hay que ser ______ para volverle a dar dinero a este tío después de 7 u 8 años.

Lo hizo con el dinero de alguna tienda, distribuidora...
Seguro que después de la pasta que les sopló a e-minis (una de las mayores tiendas del país), había cola para prestarle más.

Sería con una herencia.
Aunque tenga cola de acreedores, empezando por hacienda y no sea posible que vea un duro liquido antes de que cobren éstos.

Familiares ricos.
Esta reconozco que no la vi venir.


Lo que sea con tal de que no nos desmonte el relato, que es bien simple. Pilló dinero de Hasbro y lo utilizó para acabar el juego.
Ya sea por presión de la demanda, porque fue Hasbro quien pagó directamente o porque en el fondo es muy buena persona y lo hizo por nosotros...

Está claro que todo suma, la demanda probablemente más que el resto. Pero repito, sin acuerdo no habría nada.


Para quien no tenga interés en que el juego llegue a los mecenas está claro que la cosa va a peor.
Para cualquiera que quiera acabar pillando algo, es innegable que ha mejorado.
Yo hace 10 días pensaba que todo seguía igual y pasé por el foro a ver que se cocía, como hago cada cierto tiempo. Hoy tengo la caja aquí al lado (que ya va siendo hora de abrirla y echarle un ojo).

Si eso no es una mejora para quien tenga esperanzas de recibir algo, que venga dios y lo vea.

Y no, aunque haya gente a la que le cueste entender lo que lee o incrédula con todo lo que no case con su película, no he hecho nada más que escribir un par de veces en el apartado de contactos de su web.
Eso, paseíto y garabato.

A los que les sirva de ayuda esta información, que para eso escribí aquí, perfecto.
A los que no les venga bien, pues nada. Seguid pensando que es mentira y punto.
Todos tan contentos.

Qué es eso del comedero? Primera vez que lo oigo...

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Parte del dinero lo usó para diseñar un comedero automático , creo que para perros, queriendo pegar otro pelotazo.
Dinero a la basura.

Por desgracia, los rumores más peregrinos de esa época eran todos o casi todos verdad, incluyendo lo de las miles de piezas de resina tiradas a la basura porque no le gustaba el tono de verde.

...

También te digo que en principio él quería entregar a toda costa. Siempre pensó que esto era un pelotazo y un filón de cara a futuro. Estuvo trabajando duro mucho tiempo, no pilló el dinero y se largó.

Bueno, parte del dinero lo pilló y lo tiró queriendo pegar otro pelotazo con lo del comedero... pero eso es otra historia.

Mira. Aquí me tengo que morder la lengua, no por tus palabras, sino por palabras de terceros que no quiero comentar aquí. Terceros que hablaron conmigo de cosas, y a título particular que no me permite decir el qué, pero voy a generalizar porque es verdad que Dionisio siempre ha defendido su intención de entregar, y yo creo que en su cabeza lógicamente se lo cree, porque así puede vivir mucho más tranquilo, pues es un tipo de persona que te habla un día de la importancia del testeo y otro de lo sobrevalorado que está. La diferencia entre una opinión y otra es sin lugar a dudas que en la primera pensaba camelar a alguien para que se lo hiciera gratis, y en la segunda a lo mejor le pedían dinero por testearle las cosas. ¿Que por qué digo eso? Porque sé que ha pretendido enganchar a gente para que le hiciera cosas gratis por amor a HeroQuest... que de haberse hecho, se quedarían en una colaboración para el TseuQuest luego, y hubiera importado x promesa por parte de Dionisio entre 0 y nada.

Tú presentas un juego, comienzas una campaña para un PROYECTO, y luego resulta que te has dedicado a prometer alegremente cosas mientras después de coger el dinero viene el negocio de gasta, haz y vende. Y ahí comienzan a escucharse muchas sorpresas. ¿Tenía la intención de entregar? ¿El qué? Porque cuanto más he escuchado de gente que ha tratado con este señor, más claro me ha quedado que esto no sólo no tenía planificación, sino que se han creado minis para una aventura que ni existía... ¿Qué juego tenía?

Eso escuchando después a gente hablar de los planes que pretendía tener Dionisio con respecto a su empresa a través de este proyecto, y que al no salirle bien, igual que al parecer mentir con los niveles de experiencia en la fabricación de elementos en el nuevo material (comprando máquinas con dinero del mecenazgo cuando decía que tenía los medios)...

Añadámosle a esto, que tenía tantas ganas de entregar que nos pidió dinero utilizando el FOMO para que no perdiéramos los envíos de algo que no tenía... ¿Qué quería entregar ahí?

Y a esto sumémosle la cantidad de mentiras, el uso constante de rumores, allegados, 2dimes y diretes", etc... Todo eso para esperar, esperar y esperar. Y la asociación se creo para la demanda cuando iban a expirar los tiempos legales para una reclamación (algo que muchos comentamos mientras esperábamos mentira tras mentira).

Así que no podré creerme nunca esa afirmación, porque entre otras cosas, Dionisio ha sido siempre una persona que ha gustado de embarrarlo todo más que de esclarecer las cosas. De ahí la negativa constante.

Y en cuanto a lo segundo me sumo a la curiosidad de alguno que no puedo nombrar, porque la frase me ha recordado a lo de la maravillosa "Irma la Dulce", pero me ha dejado pensativo por el comedero... (La primera vez que leo eso  )

El tiempo me ha demostrado que personalmente hice bien. Correcto o no, que lo juzgue el que quiera, pero yo he tenido cero dolores de cabeza, mucho salseo por aquí y finalmente algo parecido a lo que buscaba, cuando ya no esperaba nada.

Vosotros, por desgracia, aún seguís en la pelea y no está claro cual será el final.

Si tú estás a gusto con tu decisión... Es tuya, y lo respeto.

Nuestra situación (la asociación) está ahí, y veremos como acaba esto, porque para meterte por lo penal hay que ver indicios que hagan que una justicia bastante saturada quiera perder el tiempo... Por lo Penal, que se dice rápido. Acabe como acabe eso, tengo claro que es mi caballo. Para mí a estas alturas, recibir lo que estáis recibiendo el resto es lo de menos. Y lo que me quisiera dar, va a ser que mejor lo trate con abogados de por medio. Lo ideal hubiera sido no tener que llegar a algo así, pero a Dionisio ha parecido convenirle... ¡qué vamos a hacer!

¿El que yo haya recibido algo es consecuencia directa de vuestra acción?
Probablemente si, y he de agradecer vuestra cuota de que yo tenga aquí mi copia. Pero tampoco olvidemos que lo que realmente hace posible que haya entregado es la pasta que sacó de Hasbro. Sin eso, por mucho que hubierais presionado, no podría haber seguido adelante.

Hombre, sin la presión del proceso penal, cuyo posible delito ya habría prescrito de no ser por la denuncia, Dionisio no hubiese tenido ninguna motovación para invertir ese dinero en terminar el proyecto.

Por otro lado, y al hilo, yo pondría muy en cuarentena eso del "dinero que recibió de Hasbro", porque la única fuente que hay de que eso haya sucedido proviene del propio Dionisio y ya sabemos cómo se las gasta a la hora de contar relatos extraordinarios... El dinero que si sabemos que realmente se embolsó es el de los mecenas que realizaron el cambio, que al principio habían sido solo unos pocos y ahora, por lo que dicen en los mentideros de sus más allegados, se cuentan por miles (pero, sean los que sean, años después, tampoco han recibido su canje, y lo poco que sabemos por la parte de Hasbro es que no se había hecho efectiva la opción de compra por parte de GZ)

Hablo desde el recuerdo, pero tenía entendido que apenas hubo pasta de Hasbro.

En este foro se filtró (creo que quedó sin confirmar) que cuando Hasbro recuperó la marca Heroquest en España, quien recibió el dinero, o la mayor parte del dinero, no fue GZ, sino la persona particular (un tal Daniel) que tenía registrada esa marca y estaba colaborando con GZ para hacer HQ25. GZ principalmente recibió el acuerdo de comprarle a Hasbro copias de Heroquest a precio reducido.

No me acuerdo quién lo filtró ni cuándo, si alguien se acuerda o tiene esto guardado probablemente lo pueda explicar mejor.

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Por otro lado, los pufos de este proyecto parecen estar contenidos en Ludofilia, con el callejón sin salida de "nada que embargar".

Aun sin pasta de Hasbro, podría haber seguido adelante con las cuentas de GZ o sus cuentas personales, ¿no?

Según tengo entendido Hasbro no le dio “apenas “
Pasta…. Le dio la que necesitaba para acabar el proyecto, toda la que necesitaba para acabarlo….. que no sé cuánta habrá sido.

...

-Canjes (número desconocido)
-Ingreso de Hasbro (desconocido)
-Petición de préstamos a familiares/amigos (porque no se yo si un banco estaría muy dispuesto) (desconocido)
-Inyección por parte de tiendas/distribuidores (desconocido)
-Aceptación de algún tipo de herencia de un tío de Mozambique (desconocido)

...

Si toda esta conjunción de mensajes no es muestra suficiente del buen hacer de Dionisio para qué, se sepa lo que se sepa, no se sepa nada...

Por eso, delante de un juez, se suele tener que demostrar todo. Por eso se piden pruebas. Por eso se pedían las auditorías de producción. Por eso muchos acabamos en la demanda.

Y es que van a existir más versiones de algo, que tiempo. Y sinceramente, a estas alturas, casi que creo que lo más veraz sería que Dionisio tenga un tío en Mozambique, y el resto el sueño de Los Serrano (un final acorde por cierto al proyecto).

Llevamos así desde el principio. Y llevo años diciendo, que aunque agradezco cualquier información de terceros, el que debería COMUNICAR con coherencia y veracidad (y esto no tiene nada que ver con el Marketing 0) es la persona que se ha hecho con cientos de miles de euros, que ha prometido muchas cosas, que ha mentido muchas veces, que ha optado por el silencio, por comunicaciones confusas por parte de terceros y a correr mientras ha ido dejando pasar los años... Y parece, que cuando los años se van acabando y la marcha de las cosas ya no es a "su favor" es cuando comenzamos a ver un comunicado que se pasa el mismo "empresario" por el forro (Todavía estoy deseando ver un email de contacto por parte de Gamezone. Estamos a 13 días del 3 de Mayo) y unos cuantos juegos entregados de manera estratégica y/o a mecenas que se acercan a por una copia de algo (ni he mirado lo que concuerda exactamente con lo prometido) teniendo que firmar un descargo.

MI opinión... SEGUIMOS, y ya veremos si hay Bingo, Línea o un montón de cartones que no han valido para nada.

Y para mí, repito que todo el que reciba algo de esto y se sienta feliz o tranquilo con lo recibido por muy exacto o inexacto que sea con la descripción inicial... Es una opción, y perfecto. Eso no deslegitima desde mi punto de vista lo que tantos hemos criticado de todo esto, y veremos que acaba opinando la justicia. Desde luego, Dionisio nunca dio facilidades para hacer otra cosa. Fue su elección entre otras muchas.

Los que sí se deben estar riendo mucho desde hace años son los de Hasbro con el dineral que están metiendo en la empresa con el HeroQuest.
Y no olvidemos que estos últimos dijeron que Dionisio no hizo efectivo la compra de las copias que se le ofrecieron en el plazo establecido... No sé. Preocupante si me preguntáis a mí sobre esto. Más si vemos que al parecer problemas legales a Dionisio le empiezan a sobrar (o eso se dice por ahí también).

Alguien preguntó por el taller y el coste del alquiler.
Esos talleres pertenecen a Envisesa, la empresa municipal del viviendas de Sevilla. Es como una VPO pero de locales. Los precios de alquiler son bajísimos, con derecho a compra incluso.
Al ser propiedad municipal se adjudican en forma de ayuda. Para que os hagáis una idea, justo al lado está el de una de las bandas de semana santa más importantes de Sevilla.
¿Cómo lo consiguió y a nombre de quién están? Ni idea.