Cita de: rapatuan en Junio 29, 2024, 07:16:54 PM
Pues finalmente después de haberlo recibido hace unos días, he tenido tiempo de abrir la caja.

Os dejo mis impresiones por si a alguien le interesa y la inevitable reflexión.

LIBRO DE AVENTURAS
Me ha gustado mucho. Físicamente las hojas tienen poco gramaje, pero la encuadernación me parece un acierto. Con lo finas que son las hojas no sé si durarán sin desgarros, habrá que tratarlo con cuidado.
Solo he ojeado el contenido, pero impresiona en cuanto a detalle aparente y número de aventuras. Nada que ver con lo habitual en estos casos de una docena de aventuras, aquí hay cerca de 50, con un diagrama para jugarlas en modo campaña.
Los planos de cada aventura parecen muy variados con numerosas notas que seguro le dan carácter.

REGLAS
Nada que objetar a las reglas. Mucha gente ha criticado el formato fuelle, y a mi también me parece la típica 'ocurrencia' de Dionisio para diferenciarse pero que nadie había pedido ni necesitaba. Una vez ojeadas, se pueden ver como en un formato normal, y el gramaje en este caso es muy bueno. Tienen la ventaja de que si estás buscando alguna regla en particular puedes desplegar el formato y no necesitas andar pasando páginas.

CARTAS
Como han comentado también, las cartas no son de las más gruesas, un poquito más de gramaje se habría agradecido, pero son utilizables. Eso sí, en este caso con más razón que en otros convendrá enfundarlas, algo que no me gusta demasiado.
Personalmente no me gusta demasiado el arte de las cartas, pero eso ya va en gustos.
Revisando por encima me he encontrado con bastantes cartas de poción, que solo describen la poción sin añadir ninguna regla, lo que ha llamado mi atención, no sé muy bien como se usarán.
Las cartas están trufadas de ese humor ridículo que se ve que a Dionisio le gusta mucho. A mi me da un poco de vergüenza ajena.

TARJETAS PERSONAJE
Les falta también algo de grosor en una primera impresión, pero no he montado ninguna, por lo que no sé como quedarán una vez montadas.
Los toquens de vida son muy endebles con este poco grosor y tiene pinta de que habrá que sustituirlos por miniaturas de corazones o algo así.

DADOS
Otra de esas ocurrencias de Dionisio, pero la verdad es que me han encantado, me parecen espectaculares y evidentemente muy originales. Hay algunos con símbolos especiales que se me antojan algo difíciles de leer.

MINIATURAS
Impresionantes, tanto en detalle como en presentación. Da la sensación de edición de coleccionista totalmente y personalmente perdono la falta de calidad premium en otros componentes a cambio de la excelente calidad en este apartado. Brutal.
En mi pack venían los jóvenes intrépidos y las miniaturas de Morcar y Zargon, no recuerdo ya si alguna de estas era un obsequio o las compré.

TABLERO
Muy buena calidad y viene con tres habitaciones extras de las que no me acordaba, tendré que mirar a ver que son en la página de Lánzanos.

CAJA
He leído críticas a la caja que no comparto. Las miniaturas vienen embolsadas en una caja separada y el resto del espacio lo ocupa un inserto en el que  poder guardar los toquens, dados, etc. aunque no me queda demasiado claro como hacerlo. La caja es robusta, aunque no tanto como las de GW que son realmente premium.

Bastante de acuerdo en casi todo lo que comentas.

Las 3 losetas extra se supone que son para el Vol.2 de aventuras (pendiente de recibir todavía).

Un saludo.

Creando CyberQuest de Infinity Darkness Games.

Se empieza a recibir el juego casi diez años después de cuando se había planificado inicialmente. Diez años en los que personalmente lo único que he hecho respecto a este juego es pagar 120€ y participar en interminables discusiones en diferentes foros con los que pretendían darle patente de corso a Dionisio y con los que lo demonizaban por no pagarle royalties a Stephen Baker y otros detalles.

Este retraso en la entrega no me ha supuesto nada en mi vida personal, no me ha supuesto una quiebra financiera ni me ha evitado seguir disfrutando y sufriendo con la vida.

Lo que he recibido después de estos diez años es un juego con un carácter y calidades marcadamente artesanales fruto de un tipo Dionisio, ciertamente pintoresco, reflejo a lo mejor de muchas de las peculiaridades de la gente del sector de los wargames y juegos de rol.

En ese sentido, y como juego de Dionisio, se aprecia su gusto personal, que no coincide mucho con el mío, pero aprecio mucho el esfuerzo que se ve que le ha dedicado a la creación del juego y en ese sentido lo valoro mucho y pasa sin duda a ocupar un lugar muy destacado en mi ludoteca.

Solo de pensar en lo que ha debido de pasar Dionisio durante estos casi diez años, con la falta de dinero, con las amenazas de los impacientes, las acusaciones de estafa, la demanda por la vía penal, etc. se me corta el cuerpo, sin terminar de entender como hay gente que necesitaba verlo en prisión. Y puedo imaginarme lo mal que lo ha debido de pasar Dionisio durante estos diez años, tratando de sacar dinero de donde fuera para poder llevar el juego adelante, mientras le poníamos a parir en los foros.

Sinceramente y pasado el tiempo, me alegro por él y por que haya conseguido ponerle fin al proyecto. Solo con ver el resultado está clarísimo que no ha sabido gestionarlo ni a nivel económico, ni de plazos, ni de comunicación pero el tío ha podido seguir perseverando y ha conseguido sacar el juego adelante.

Es un tendero, no una empresa como CMON o GW, que se ha embarcado en algo que no ha medido debidamente y se ve con los envíos que van por cuentagotas. Pegatinas en 44 bolsas zip, miniaturas en las bolsas, las bolsas en la caja y la caja en la caja de transporte... un disparate, pero como decía antes, el juego en su conjunto me gusta mucho por su calidad, espero que sea disfrutable también en cuanto a reglas, a ver si encuentro tiempo algún día para jugarlo.

Pero los 120€ que pagaste no era por un juego indie artesanal, era porque pensabas que ibas a recibir una edición conmemorativa de HeroQuest. Si no fuese así, ni te habrías enterado de que esto existía. Y resulta que eso que te prometieron, no te lo han podido dar, a juzgar por cómo luego supimos que nunca tuvieron licencia, y por cómo poco a poco reconvirtieron el juego en un "sucesor espiritual" (que no era lo inicialmente prometido), y finalmente cambiaron hasta el nombre.

Juzgando por las actitudes de la editorial, y las fechas de la demanda, la "calidad artesanal" de lo que has recibido se debe a que es un producto montado con prisa para tener algo que entregar antes de que comience el juicio. Muy probablemente esta gente que ha denunciado y que tanta ansiedad te producen, son los que han hecho posible que recibas algo.

Por cierto, no hables en pasado, la denuncia sigue su curso. La "estafa" en el cargo de "estafa agravada" no es por no haber entregado algo. Es por haber prometido inicialmente algo que presuntamente no podía entregar: una edición conmemorativa de HeroQuest.

Este proyecto no ha surgido por amor al arte o por tener la visión de querer publicar un mazmorrero. Todo el planteamiento sugiere que han querido pegar un pelotazo moviéndose en la zona gris de la legalidad. De hecho comenzó como un desprecio a la figura del creador de juegos, ya que esencialmente prometían una edición conmemorativa de un juego con el que no tenían relación alguna. Luego, a lo largo del proyecto, han sido opacos con la información, han inducido al error en prácticamente cada comunicado que han hecho, han abusado de la confianza de colaboradores (según viofla) y trabajadores (según mirmidas), y sabemos que han terminado a malas con la mayoría de personas o empresas con las que han tratado.

Si traes esa capacidad de conformismo, y eres capaz de idolatrar a quien proporciona a los demás un trato así, te recomiendo que investigues el mundo de las nfts y a holdear memecoins crypto, encajarías estupendamente.

Gracias por el análisis compañero rapatuan! Deseando tenerlo para poder catarlo. Lo que comentas es lo que más o menos va comentando la gente que lo tiene.

Cita de: rapatuan en Junio 29, 2024, 07:41:59 PM
Se empieza a recibir el juego casi diez años después de cuando se había planificado inicialmente. Diez años en los que personalmente lo único que he hecho respecto a este juego es pagar 120€ y participar en interminables discusiones en diferentes foros con los que pretendían darle patente de corso a Dionisio y con los que lo demonizaban por no pagarle royalties a Stephen Baker y otros detalles.

Este retraso en la entrega no me ha supuesto nada en mi vida personal, no me ha supuesto una quiebra financiera ni me ha evitado seguir disfrutando y sufriendo con la vida.

Lo que he recibido después de estos diez años es un juego con un carácter y calidades marcadamente artesanales fruto de un tipo Dionisio, ciertamente pintoresco, reflejo a lo mejor de muchas de las peculiaridades de la gente del sector de los wargames y juegos de rol.

En ese sentido, y como juego de Dionisio, se aprecia su gusto personal, que no coincide mucho con el mío, pero aprecio mucho el esfuerzo que se ve que le ha dedicado a la creación del juego y en ese sentido lo valoro mucho y pasa sin duda a ocupar un lugar muy destacado en mi ludoteca.

Solo de pensar en lo que ha debido de pasar Dionisio durante estos casi diez años, con la falta de dinero, con las amenazas de los impacientes, las acusaciones de estafa, la demanda por la vía penal, etc. se me corta el cuerpo, sin terminar de entender como hay gente que necesitaba verlo en prisión. Y puedo imaginarme lo mal que lo ha debido de pasar Dionisio durante estos diez años, tratando de sacar dinero de donde fuera para poder llevar el juego adelante, mientras le poníamos a parir en los foros.

Sinceramente y pasado el tiempo, me alegro por él y por que haya conseguido ponerle fin al proyecto. Solo con ver el resultado está clarísimo que no ha sabido gestionarlo ni a nivel económico, ni de plazos, ni de comunicación pero el tío ha podido seguir perseverando y ha conseguido sacar el juego adelante.

Es un tendero, no una empresa como CMON o GW, que se ha embarcado en algo que no ha medido debidamente y se ve con los envíos que van por cuentagotas. Pegatinas en 44 bolsas zip, miniaturas en las bolsas, las bolsas en la caja y la caja en la caja de transporte... un disparate, pero como decía antes, el juego en su conjunto me gusta mucho por su calidad, espero que sea disfrutable también en cuanto a reglas, a ver si encuentro tiempo algún día para jugarlo.

Eres dioni, verdad?

Cita de: Epmer en Junio 29, 2024, 11:24:08 PM
Eres dioni, verdad?

Si no lo es, claramente besa el suelo que pisa. Pero como no hay más ciego que el que no quiere ver pues eso, lo que hay que leer

Cita de: Hollyhock en Junio 29, 2024, 09:39:21 PM
Pero los 120€ que pagaste no era por un juego indie artesanal, era porque pensabas que ibas a recibir una edición conmemorativa de HeroQuest. [...]

Yo no pensaba que iba a recibir un tipo determinado de juego, no entiendo que conocimiento te arrogas sobre lo que yo podía esperar o no sobre el juego. Me esperaba una chapuza viendo el desarrollo de la campaña y la poca solidez de gestión que se veía detrás. De hecho no compré extras porque me temía lo peor y si dejé mi aportación fue por temor a quedarme fuera si mis temores eran infundados y la cosa salía bien contra todo pronóstico.

Cita de: Hollyhock en Junio 29, 2024, 09:39:21 PMJuzgando por las actitudes de la editorial, y las fechas de la demanda, la "calidad artesanal" de lo que has recibido se debe a que es un producto montado con prisa para tener algo que entregar antes de que comience el juicio. Muy probablemente esta gente que ha denunciado y que tanta ansiedad te producen, son los que han hecho posible que recibas algo. [...]

No veo indicio de que se haya montado a la carrera, veo indicio de que son cuatro gatos preparando los juegos, con procedimientos nada eficientes. Sacas conclusiones de una manera demasiado simple. Tal y como lo tienen montado es incompatible con hacerlo con prisa, más bien al contrario.
Con respecto a lo de la ansiedad, no sé de donde te sacas eso, vuelves a sacar las conclusiones que te convienen sin fundamento. ¿Donde he dicho que me produzca ansiedad que denuncien a Dionisio? alguna vez he expresado mi opinión respecto a esto y no me produce ansiedad ninguna, me asombra que alguien quiera meterse en este tipo de fregados por poco más de 100€ tratándose de un mecenazgo, que tiene siempre asociado el riesgo de no finalizacion (no es una compra es un tipo de financiación) pero alguna gente no termina de entenderlo (aunque sé que no es tu caso).
Lo que me corta el cuerpo y que debe de ser eso que tu llamas ansiedad, es ponerme en los zapatos de Dionisio e imaginar tener que sacar cualquier trabajo adelante recibiendo insultos por redes sociales y notificaciones de denuncias. En esas circunstancias, la mayoría se declara en quiebra y desaparece del mapa. Este tío ha seguido adelante (a lo mejor no le quedaba otra) y eso se lo reconozco.

Cita de: Hollyhock en Junio 29, 2024, 09:39:21 PMPor cierto, no hables en pasado, la denuncia sigue su curso. La "estafa" en el cargo de "estafa agravada" no es por no haber entregado algo. Es por haber prometido inicialmente algo que presuntamente no podía entregar: una edición conmemorativa de HeroQuest. [...]

De nuevo, y ya se deja ver que retuerces lo que digo para poder fundar tu réplica, vuelves a sacar conclusiones erróneas de manera interesada al asociar de manera infundada que hablo en pasado con respecto a la denuncia. Hablo en pasado respecto a lo que ha pasado Dionisio durante este tiempo (no sé lo que le queda por pasar). No estoy hablando de la denuncia, estoy empatizando por vez primera en estos diez años con Dionisio. A veces se puede empatizar también con el malo, aunque esto produzca urticaria. Es compatible que piense que ha llevado el proyecto como el culo con que piense que lo ha debido de pasar muy mal durante este tiempo.
Respecto a la edición conmemorativa, así veo yo el juego, y eso es lo que ha terminado entregando, con las cicatrices del nombre, que ha tenido que cambiar para poder tener financiación y sacar el proyecto adelante.
Para mi es la edición conmemorativa perfecta y complemento del Heroquest de HASBRO, que también me gusta mucho aunque a muchos os parezca que sus mecánicas han sido ampliamente superadas a día de hoy y es un juego desfasado. Me he impreso el logo del Heroquest 25th y lo he metido en la caja y pienso recopilar las entradas de Jugamos todos y añadirlas igualmente a la caja.

Cita de: Hollyhock en Junio 29, 2024, 09:39:21 PM[...] han abusado de la confianza de colaboradores (según viofla) y trabajadores (según mirmidas), y sabemos que han terminado a malas con la mayoría de personas o empresas con las que han tratado.

Como decía, no deja de ser un tendero no especialmente bueno y como dices hay evidencia de que algunos han salido trasquilados en sus relaciones con él, aunque también es verdad que hay otros que están muy contentos y otros que hablan pestes de él, están al mismo nivel de chusquería que denuncian.

Cita de: Hollyhock en Junio 29, 2024, 09:39:21 PMSi traes esa capacidad de conformismo, y eres capaz de idolatrar a quien proporciona a los demás un trato así, [...]

No sé de donde deduces que es conformismo. El juego que he recibido me ha gustado mucho y me hace ilusión montarlo y echarle unas partidas, de conformismo nada, entusiasmo.
Respecto a lo de idolatrar, no sé de donde te lo sacas tampoco. Pongo en valor el mérito de Dionisio de terminar sacando el juego después de 10 años de problemas, y eso que le falta todavía entregar a muchos mecenas, entre ellos los internacionales y enfrentarse al juicio, pero con el juego terminado me da la sensación de que eso ya será más fácil.
Que le dé mérito a eso no implica que le esté idolatrando (y ya es de traca que haya que hacer aclaraciones de este tipo) aunque me temo que la única posición que podrías aceptarías de mi parte, porque ya me estoy terminando de hacer un perfil tuyo en función de como retuerces mis palabras, es que llevara un saco de piedras para la lapidación de Dionisio.

(Respecto a lo de los nfts que comentas, no lo menciones muy alto, que hay por aquí gente que a lo mejor se lanza a comprarlos pensando que las rentabilidades prometidas en realidad están garantizadas y no les quedaría otro remedio que organizar otra denuncia colectiva por estafa).

Pobre Dionisio, si queréis le enviamos otro medio millón de euros para ver qué hace en 10 años con ellos.

Igual paga a sus proveedores, trabajadores, etc e incluso entrega lo que han comprado los mecenas.

Podríamos conmemorarlo en 2034

Pobrecillo, tíos, lo que ha sufrido. No tenéis corazón.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
Para mi es la edición conmemorativa perfecta y complemento del Heroquest de HASBRO, que también me gusta mucho aunque a muchos os parezca que sus mecánicas han sido ampliamente superadas a día de hoy y es un juego desfasado. Me he impreso el logo del Heroquest 25th y lo he metido en la caja y pienso recopilar las entradas de Jugamos todos y añadirlas igualmente a la caja.
Como decía, no deja de ser un tendero no especialmente bueno y como dices hay evidencia de que algunos han salido trasquilados en sus relaciones con él, aunque también es verdad que hay otros que están muy contentos y otros que hablan pestes de él, están al mismo nivel de chusquería que denuncian.

Yo de ti, me lo haría mirar, antes de que vaya a más.

uff me giro un momento y la que se monta ... la verdad es que resulta desesperante, el nivel de estas defensas a ultranza de semejante personaje quedan totalmente fuera de mi comprensión os lo confieso.

Ojo y en Forocoches está lleno de los mismos argumentos en un grupo tras otro, cosa que me lleva a pensar que esto no es para nada casual, empiezo a sospechar que este efecto de cámara de eco ha sido minuciosamente buscado y calculado, aunque muy burdamente también hay que decirlo porque en cuanto a argumentación no se sostiene por ningún lado.

en cualquier caso por lo que respecta a las opiniones no tengo problema alguno, que quede claro!

Que a alguien le pueda gustar el juego, ok lo respeto, faltaría más. Para gustos colores.

Que a alguien le gusten las minis, ok lo respeto y lo comprendo, faltaría más que alguien que se supone que se dedica a ha castear proxys de otras marcas no sepa hacer minis!

Que a alguien le guste el arte del juego, ok. Y no sólo lo respeto sinó que lo comparto. Siempre he dicho que el trabajo de Monster Pit fué brutalérrimo y uno de los mejores ganchos (junto al nombre Heroquest) para que la gente entráramos ciegamente a financiar el proyecto.

Que a alguien le gusten las reglas y las mecánicas, ok. Lo respeto, cosas más raras se han visto. Siempre he dicho que hay juegos para todos y que cada uno tiene su juego.

Que a alguien le guste ese humor socarrón, algo infantiloide a la par que burdo y chabacano. Ok lo respeto, nunca he creído en aquello de los límites del humor, el humor está para eso, para hacer gracia. Aunque no todos los tipos de humor hacen gracia a todo el mundo eso también hay que entenderlo.

Que a alguien le guste que le susurren guarreridas mientras le azotan con una fusta, ok lo respeto siempre que sea consentido por ambas partes. Bajo mútuo consentimiento nunca me meteré en la intimidad de las personas para con sus filias y sus vicios (dentro de los límites del respeto y de la salud mental y afectiva).

Ahora bien ... por donde no paso es por hacer pasar por víctima a quien ha tenido miles de oportunidades para decir "oye pues se está complicando la cosa",  o incluso "pues no me pensaba que iría por aquí esto, se me ha salido un poco de madre" o yo qué sé, un simple "disculpad". Empatizar con el agresor, con el artífice del delito es algo que siempre me ha costado, usado como recurso narrativo es cierto que le dá un giro a la cosa pero meterse en "la mente del delincuente" puede ser un ejercicio de elasticidad argumental, nunca una premisa de la que partir en la búsqueda de la solución. Ojo no hay una sóla verdad. Cada uno tendrá su versión. Por supuesto ... incluso un asesino o un psicópata tendrá siempre un motivo para sus acciones pero no me jodas, sus motivos no pueden ser justificación a la luz de las normas de convivencia.

No me vale aquello de "Ha pegado y maltrtado porqué de pequeño le pegaron y maltrataron",y ya sé que estoy llevándolo a un extremo pero es para que se entienda.

A este pobre hombre lo habrán engañado muchas veces, claro y por eso él se ha dedicado a engañar, no sabe hacerlo de otra forma. Verdad? Pues no eso no me vale. Y a las normas sociales que tenemos, las Leyes, tampoco les vale. Las reglas están para algo y todos debemos cumplirlas o atendernos a sus consecuencias.

"Es que aquí roba y engaña todo el mundo!" ... Pues no todo el mundo no, y no es lo que queremos, no es el ejemplo que desearíamos como norma, así que se debe evitar y castigar cuando ocurra.

Yo ya no soy mecenas, y aún así palmé pasta porqué nunca quise hacer negocio con esto, nos ha timado con el juego, con la licencia oficial, con los gastos de envío, con el canje, con sus trabajadores, con cada comunicado que ha sacado ... y aún así pobrecito porqué "qué ansiedad el pobre".

Claro y pobre el Sr.Llados también que sólo se quería hacer rico a través de estafas piramidales, si es que no queréis empatizar y no lo entendéis.

En fin ... nada nuevo bajo el sol.

Cada uno sabrá qué le saca a todo esto.

Y que no pagaba. Que aquí duele que no llega un juego y al final es un puto juego, pero hay gente que se ha partido el lomo día tras día, tratando de mantener a su familia y estaba siendo engañada por este personaje, que no se os olvide. Que probablemente deba miles (sí, miles) de euros a diferentes personas que se han partido el alma para que esto salga adelante.

Esos sí son los timados, los estafados, los que han sufrido, los perjudicados de verdad.

Pero nada, pobrecillo el hombre que yo tengo mis minis y mi mierda cartones, claro que sí. Viva la empatía y el poder de la neurona.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
Yo no pensaba que iba a recibir un tipo determinado de juego, no entiendo que conocimiento te arrogas sobre lo que yo podía esperar o no sobre el juego.

Obviamente no soy tú y no puedo saber lo que pasa en tu cabeza. Pero yo no he hablado sobre tus aspiraciones. He hablado de lo manso y conforme que te muestras ante la diferencia que existe entre lo que te han prometido y lo que te han entregado. Algo que puede medirse.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
Sacas conclusiones de una manera demasiado simple.

En cambio tú sacas conclusiones de una forma demasiado previsible.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
Con respecto a lo de la ansiedad, no sé de donde te sacas eso, vuelves a sacar las conclusiones que te convienen sin fundamento. ¿Donde he dicho que me produzca ansiedad que denuncien a Dionisio?

Has escrito: "Solo de pensar en lo que ha debido de pasar Dionisio durante estos casi diez años, con la falta de dinero, con las amenazas de los impacientes, las acusaciones de estafa, la demanda por la vía penal, etc. se me corta el cuerpo"

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
Lo que me corta el cuerpo (...) es ponerme en los zapatos de Dionisio e imaginar tener que sacar cualquier trabajo adelante recibiendo insultos por redes sociales y notificaciones de denuncias.

Inicialmente Gamezone fue recibida con aceptación unánime. Porque al principio, gozaba del beneficio de la duda y todo el mundo habíamos asumido que era licenciataria de Hasbro y esto era una reedición oficial y no había ningún problema.

Sólo después de varios comunicados vagos y/o contradictorios se les preguntó directamente "¿tenéis licencia de Hasbro?", y como esquivaron varias veces la pregunta, empezamos a sospechar. Más tarde contestaron a esa pregunta con un "tenemos todos los derechos necesarios", pero vistas las técnicas de desvío utilizadas hasta ese momento, algunos sospechamos que en realidad había gato encerrado, porque habían evitado contestar "sí" de forma simple y llana. Y acertamos, porque más tarde gracias a Moon Designs y su reclamación en Kickstarter supimos que Gamezone nunca tuvo licencia de Hasbro. Gamezone excusó su respuesta con "dijimos eso porque no consideramos necesitar la licencia de Hasbro en primer lugar". Y entonces muchos supimos el tipo de persona nada fiable con el que estábamos lidiando y se consolidó una oposición frontal hacia Gamezone, sus métodos y formas.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
En esas circunstancias, la mayoría se declara en quiebra y desaparece del mapa. Este tío ha seguido adelante (a lo mejor no le quedaba otra) y eso se lo reconozco.
(...)
Pongo en valor el mérito de Dionisio de terminar sacando el juego después de 10 años de problemas, y eso que le falta todavía entregar a muchos mecenas, entre ellos los internacionales y enfrentarse al juicio, pero con el juego terminado me da la sensación de que eso ya será más fácil.

Sería meritorio si Dionisio sacase este juego tras 10 años por voluntad propia para cumplir su responsabilidad con los mecenas.

Pero, ¿ya ha sido así? Porque el respeto hacia los mecenas... ¿ya lo has visto en algún otro momento? A los mecenas os ha sometido a silencio radio, que es precisamente lo que suelen hacer los creadores que intentan desaparecer del mapa.

Porque pasa algo curioso, y es que la producción de este juego se ha puesto las pilas justo cuando se admitió a trámite la denuncia penal que puso la asociación de afectados. Y lo de "estafa agravada" parece que puede tener consecuencias graves, incluso cárcel. Es una gran coincidencia de fechas, así que no es de extrañar que algunos piensen que sea la presión legal, y no la buena voluntad, la que ha terminado catalizando que el juego exista. Y eso no sería nada meritorio, porque estaría simplemente salvando su culo.

icaro_fly, presidente de la asociación de afectados, ha comentado más coincidencias temporales entre el desarrollo de la denuncia y el avance del proyecto. Él lo explicará mejor (sobre todo cuando el juicio termine), pero se puede resumir en que Dionisio ha dado largas hasta quedarse sin más opciones. Tú dices que ha estado perseverando pero la versión de la asociación de afectados dice que ha estado intentando escaquearse.

Por eso te digo que probablemente los denunciantes tengan mucho que ver con que tú hayas recibido ese juego.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
No estoy hablando de la denuncia, estoy empatizando por vez primera en estos diez años con Dionisio. A veces se puede empatizar también con el malo, aunque esto produzca urticaria. Es compatible que piense que ha llevado el proyecto como el culo con que piense que lo ha debido de pasar muy mal durante este tiempo.

Con ese enfoque, estás intentando reducirlo todo a que Gamezone únicamente ha fallado en la gestión. Por tanto, blanqueándole. Le llamas "malo" pero en realidad estás borrando cosas mucho más importantes que le son criticables.

Las críticas a Gamezone y el rechazo que ha causado no han sido por mala gestión. Incluso las críticas más feroces consideraban a Gamezone una empresa competente en su oficio. Inicialmente nadie esperaba que la cagasen en el apartado de producción, al fin y al cabo se dedicaban a las miniaturas.

Las críticas estaban en el riesgo legal que acarrea publicar un juego sin licencia. O si intentan esquivar este riesgo alterando el juego a medio proyecto, el engaño que supone hacia tu público entregar algo diferente a lo prometido. También el constante uso de "palabras huidizas" y jugar al despiste en sus comunicados para hacerte suponer cosas que luego terminan no siendo. También la falta de respeto hacia sus mecenas de tener que tirar de amiguismo, rumores y "crédito social" para conseguir información del proyecto o descartes de miniaturas, mientras dejaban a los mecenas abandonados. El desprecio y total desconocimiento sobre el diseño de juegos en ciertos comentarios (menospreciar el testeo, decir que una regla que no funciona puede cambiarse a posteriori sin problema). También que un proyecto con lucro y tanto dinero recaudado termine buscando voluntariado para tareas tan importantes como traducción y desarrollo. Ha habido muchas, muchísimas cosas reprochables y criticables.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
Para mi es la edición conmemorativa perfecta
(...)
No sé de donde deduces que es conformismo
(...)
Respecto a lo de idolatrar, no sé de donde te lo sacas tampoco.

Tú puedes pensar lo que quieras y contárnoslo, yo puedo señalar lo ingenuo que me pareces al hacerlo.

Esencialmente, has pagado por algo, te han dado algo muy diferente con 10 años de retraso, y estás muy contento.

También, existen indicios de que lo que has recibido no es por el buen hacer del empresario sino por la presión legal que han puesto unos denunciantes sobre él, y sin embargo tú te apiadas del empresario y "no puedes entender" la forma de actuar de los denunciantes y "se te corta el cuerpo" al pensar en ella.

Esencialmente, planteas el mundo al revés. De ahí lo saco.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
Como decía, no deja de ser un tendero no especialmente bueno y como dices hay evidencia de que algunos han salido trasquilados en sus relaciones con él,

Más que algunos, es la mayoría.

El casero del local, las dos imprentas con las que han trabajado, tres plataformas distintas de mecenazgo (en una baneado, en otra rechazado, con la última a malas), tus mayores influencers-promotores, varios colaboradores, al menos un escultor, y tus mecenas que se han asociado para denunciarte por lo penal. Más una asociación cultural de juegos de mesa e incluso la prensa generalista. Y aunque no hayan hecho comunicados públicos, imagino que sus trabajadores impagados y resto de acreedores no estarán muy contentos con ellos.

Con los que quedaron a buenas son Monsters Pit, que hicieron su trabajo y cobraron de los primeros, y el chico este francés que es todo un incondicional. También ahora muchos influencers están promociando el juego asegurándose de intentar ocultar su historia previa, pero esos son nuevos, a ver qué pasa dentro de unos años.

Cuando tienes a una empresa que deja un reguero de gente descontenta a este nivel, no puede ser cosa del azar. Yo no creo que sea simplemente un tendero con mala suerte. Nadie que se haya informado de cerca sobre el proyecto lo cree.

Cita de: rapatuan en Junio 30, 2024, 01:54:03 PM
De nuevo, y ya se deja ver que retuerces lo que digo para poder fundar tu réplica, vuelves a sacar conclusiones erróneas de manera interesada al asociar de manera infundada que hablo en pasado con respecto a la denuncia.

Has escrito:
"Solo de pensar en lo que ha debido de pasar Dionisio durante estos casi diez años, con la falta de dinero, con las amenazas de los impacientes, las acusaciones de estafa, la demanda por la vía penal, etc. "

Has utilizado "la demanda por la vía penal" en una frase cuyo verbo está en pasado ("ha debido de pasar"), en vez de en presente ("debe de estar pasando"). Lo cual sugiere que todo lo que hay en esa lista, incluyendo la demanda, son cosas del pasado ya concluidas y superadas. Y no lo es, y me ha parecido importante especificar que no lo era.

Y aunque quizá "idolatrar" no sea la palabra más adecuada, tu anterior comentario libera a Dionisio de toda crítica y responsabilidad excepto la mala gestión de la producción del proyecto. Y nos hablas de lo mal que lo habrá pasado. No será idolatría, pero lo defiendes a ultranza y lo victimizas. No está tan lejos el significado del término.

En cuanto a lo que consideras mi otra gran tergiversación de tus palabras, que es interpretar como ansiedad lo que tú llamas "se me corte el cuerpo"... de toda la vida, ansiedad es que se te ponga mal cuerpo con sólo pensar en algo. Pero a lo mejor eres como Jesucristo y tienes estigmas y literalmente tu cuerpo se corta y sangra de las llagas, quién sabe.

Y ahora en serio, me parece ridículo que me digas que intento tergiversar tus palabras. El propio hecho de acusarme de manipulación, rebuscando varias instancias de ello y decir que te "estás terminando de hacer un perfil mío", como sugiriendo que traigo una agenda oculta o personalidad manipuladora, me resulta irónicamente más manipulador que de lo que tú me estás acusando.

Y la prueba definitiva es que, visto tu anterior mensaje, si yo de verdad tuviese una personalidad manipuladora y te tratase mal, me dirías cosas bonitas y "pondrías en valor mis méritos".

Un breve inciso para comentar que no hablemos de delitos ni delincuentes porque no se ha cometido ningún delito. Tan sólo hay planeado un juicio en enero y no tenemos ni idea de cómo va a terminar. Hasta entonces, todo es "presunto".

Sentencias civiles ha habido varias.

Eso sí, la actitud y la actuación de esta persona nos puede parecer deleznable y sinvergüenza y todo lo que queráis.

Puedo decir que Dionisio y/o su empresa que gestiona Tsquest me parecen delincuentes no por cometer un delito concreto (cosa que dirá o no un juez) por su mal hacer estos laaargos años
Mentiras y engaños hacia los mecenas son un hecho objetivo. Ni idea de los motivos o intereses.

Cuando recogí mi copia en la tienda le comenté al tendero (este es de los buenos) que mi dinero estaba más que amortizado por las horas de lectura y comentarios. Me hace especial ilusión abrirlo mañana con mi mejor amigo, sin meterme en la mala sensación de las calidades, que no sea lo que se suponía que iba a ser ( me he comprado la reedición de Hasbro)...al final he tenido una recompensa física de un dinero del 2014.
Si ha sido gracias a la asociación: Gracias
Y si no, bueno, siempre está bien saber que hay valientes que luchan por sus derechos.
Dionisio me podría dar un poco de "pena" si hubiera tenido un mínimo de empatía hacia los mecenas. Pero no ha sido así e igual que me costaría verme en un proceso judicial contra él tampoco me da ninguna lástima sus noches sin dormir, agobios o similares. No ha hecho nada de cara a los mecenas para merecerlo.