Cita de: w3rfc en Febrero 16, 2016, 11:26:35 AM
Considero que oficial no hay nada de nada, cuando digan que exactamente los 8 héroes y solo estos 8, vienen con las piezas en resina y metal y el resto no, podremos quejarnos de la injusticia que eso supone, pero de momento como no han dicho nada...

Correcto, esto también hay que tenerlo en cuenta. No nos hagamos el cuento de la lechera...

Con Gamezone solamente podemos hacernos el cuento de la lechera, aunque hablen en un idioma ininteligible para "actualizar".

Más que nada porque luego se desdicen de lo dicho anteriormente. ¿Qué creer? A estas alturas ya no me creo nada.

Cita de: w3rfc en Febrero 16, 2016, 11:26:35 AM
Considero que oficial no hay nada de nada, cuando digan que exactamente los 8 héroes y solo estos 8, vienen con las piezas en resina y metal y el resto no, podremos quejarnos de la injusticia que eso supone, pero de momento como no han dicho nada...

En el ultimo correo que me contesto Isabel (aka Dionisio con peluca rubia) a mi pregunta de si habria miniaturas con componentes de resina y metal, me confirmaron que habria heroes rojos y grises de resina y con piezas de metal.
No me especificaron cuantos...
Dijeron que era por nuestro bien...
Dijeron que estaban en la recta final del proyecto...

De eso hace ya mas de cuatro meses!!!

Cita de: w3rfc en Febrero 16, 2016, 10:48:42 AM
Se me ocurre lo siguiente Elenri, por que no copiamos tu frase y se la insertamos en cada actualización a Lanzanos en su facebook, si te ha bloqueado a ti, que nos bloquee a todos, no te parece? Vamos a trollear un poco

¿Qué derechos o seguridad tiene un mecenas en caso de fraude, incumplimiento, o retraso del proyecto sin explicaciones ni muestras de progreso?

He propuesto en el grupo de QMHQ25 hacer un rage monday, esto es... Cada lunes publicar un mensaje pidiendo explicaciones a lánzanos en su face, podéis ver cómo va el tema jeje

Cita de: Fraipapada en Febrero 16, 2016, 11:49:20 AM
En el ultimo correo que me contesto Isabel (aka Dionisio con peluca rubia) a mi pregunta de si habria miniaturas con componentes de resina y metal, me confirmaron que habria heroes rojos y grises de resina y con piezas de metal.
No me especificaron cuantos...
Dijeron que era por nuestro bien...
Dijeron que estaban en la recta final del proyecto...

De eso hace ya mas de cuatro meses!!!

No lo entendiste bien, seguro que dijeron que están con el proyecto al final del recto...

A mí esas frases de "es por tu bien" me recuerdan a cuando mi madre me daba una colleja. Esa y la de "a mí me duele más". 

Cita de: Middletone en Febrero 16, 2016, 11:20:52 AM
Tengo un orco de Gamezone de HQ25 (ganan mucho en mano). Suelo pegar las minis en un tapón de corcho de botella o similar para pintarlas y evitar tocarlas directamente. Pues bien, el otro día le di una capa base a la mini que estaba pegada al tapón de corcho con blu tac y la deje en la mesa. Como tenía ventana abierta, entre un soplo de aire y tiro el corcho con la mini (ojo, la mini no se despegó del corcho) a la mesa. A la mesa, eh, no al suelo ni nada parecido. Recorrió 3-4 cm en su caída (caidita más bien). Pues nada, lanza rota partida por la mitad y a pegar la lanza que es un trabajillo.

Esa es la resistencia de la resina de Gamezone.

Y ahora recuerdo a Dionisio cuando en la fábrica le decía a un mecenas que la mini podía tirarse al suelo y no se rompía. Ejem.

El problema de la resina es que en este tipo de piezas que de por si son mas frágiles se te van a ir a tomar por culo con nada y menos, es uno de los defectos de este material. Como pintor a mi la resina me encanta porque es el material que mejor capta los detalles (infinitamente mejor que el plastico y mejor que el metal), pero para un juego de juego de mesa me parece un fail completo, y encima parece que no habrá como guardarlas de manera correcta.

En fin...

Cita de: nemo81 en Febrero 16, 2016, 12:07:59 PM
No lo entendiste bien, seguro que dijeron que están con el proyecto al final del recto...

A mí esas frases de "es por tu bien" me recuerdan a cuando mi madre me daba una colleja. Esa y la de "a mí me duele más". 

Me llevan diciendo que estan en la recta final del proyecto desde finales del 2014, solamente...

Otra cosa es que hagan con el proyecto lo que les salga del recto...
Que despues no se quejen ni vayan por ahi llorando de que haya gente que se cague en GAMEZONE!!!

Se me ocurre una solución intimidatoria para que no se rompan las minis de resina. Si durante la partida, a alguien se le cae el héroe al suelo, se rompa o no, su personaje sufrirá puntos de daño de cuerpo. Tambien con los monstruitos, claro, si los tira el brujo malvado(no vale que los tiren los buenos, jaja). Lo veo como solución realista ^^

Cita de: elenri en Febrero 16, 2016, 10:36:59 AM
Simplemente he hecho la pregunta clave que más les puede doler: ¿Que le ofrece lánzanos al mecenas?

Por mi parte queda claro: el mecenas está muy indefenso, al menos en lánzanos.

Cita de: Dondon en Febrero 16, 2016, 10:59:11 AMMe parece de vergüenza la actuación de Lanzanos... muy parecida a la de Gamezone... Dios los cría y ellos...

No es Lánzanos, son todos.

Ninguna plataforma de crowdfunding defiende legalmente a los mecenas. Todas te responden que el autor tiene un compromiso legal para satisfacer tu recompensa, pero tienes que llegar a la letra pequeña para darte cuenta que el responsable de obligar al autor a cumplir su compromiso, es el propio mecenas. O sea, si hay problemas, la plataforma (sea Lánzanos, Kickstarter, Verkami, etc...) se desentiende y el que tiene que denunciar es el mecenas.

Entonces el mecenas se da cuenta que denunciar costaría 10 veces más que el pledge que ha pagado, y que cualquier abogado le recomienda que no lo haga por lo fácil que le resultaría al autor zafarse con mil excusas legales. Esto es lo que pasa con leyes anglosajonas donde los crowdfundings no están amparados bajo las leyes de compraventa. Así que los mecenas anglosajones se joden y se quedan sin recompensa y sin dinero. Esto ha pasado ya muchas veces y seguirá pasando. Los crowdfundings son una jungla.

En España parece ser distinto, o al menos es distinto en este caso del HQ25, que como os han hecho factura legalmente es una compraventa (según los foreros que preguntaron en la OCU). Pero no sé de leyes, así que no puedo contar más.

Como he explicado antes, los proyectos de crowdfunding no tienen fecha límite, y no tienen "estado fallido". Los mecenazgos fallidos simplemente quedan eternamente etiquetados con "financiación exitosa, recompensas coming soon...", la empresa corta las comunicaciones y desaparece, el cabreo de los mecenas se enfría, y años después la comunidad jugona decide por consenso que "aquello fue un fracaso". No existe un catálogo oficial de mecenazgos fracasados, de hecho los fracasados están catalogados como "exitosos" (recibieron financiación con éxito) en sus respectivas plataformas, y lo contabilizan como exitoso a la hora de presumir que el 99% de sus proyectos tienen éxito. Debido a este "barrer bajo la alfombra", el volumen de crowdfundings fallidos, fraudulentos o controvertidos es mucho mayor al que nos creemos.

Lo del crowdfunding es un fenómeno más o menos nuevo, y tengo la sensación de que las plataformas tienen mucho miedo a ser reguladas. Si tras una demanda a gran escala, un juez decide que una plataforma de crowdfunding tiene cierta responsabilidad legal en el fracaso de un proyecto, entonces el modelo de negocio de las plataformas de crowdfunding (que mueve muchos millones) se podría ir al garete. Así que todas las plataformas tienen especial interés en hacer control de daños, dar mensajes de apoyo al mecenas, barrer bajo la alfombra para dar imagen impecable y hacer como que ayudan al máximo sin mojarse. Porque si se mojan en un proyecto tendrían que mojarse en todos, y su modelo de negocio se iría también al garete porque les resulta económicamente inviable meterse en cada fregado que surja.

Ante una pregunta del tipo "¿Qué hace tu plataforma para defender legalmente a un mecenas en caso de fraude?", la respuesta verdadera es "desearle la mejor suerte y dejarlo solo". Y la respuesta pública que vas a recibir es siempre una de estas:
-Un recordatorio de que "el autor está legalmente obligado a cumplir con las recompensas" (pero callándose que el que tiene que obligarle es el mecenas).
-Un enlace a sus condiciones legales.
-Un mensaje de ánimo ("¡seguro que todo sale bien, contacta con el autor!")
-Censura (borrado y baneo).

Cita de: Manny_LoneWolf en Febrero 16, 2016, 08:25:18 AM
Lo de las piezas se lo podría haber ahorrado preguntando a cada mecenas de qué material quería las suyas. Y no, esto no es tan complicado a día de hoy con los recursos que hay por Internet para recabar información,

Esa solución es mala. Preguntar a los mecenas es la parte fácil, y aun así requiere trabajo. Lo malo es que esto crea dos versiones del juego base. Diferenciar correctamente cada versión y encargarse de que cada mecenas recibe la correcta añade mucho más trabajo de logística que simplemente duplicar los brazos en todas las cajas.

Cita de: luison en Febrero 16, 2016, 12:33:02 PM
Se me ocurre una solución intimidatoria para que no se rompan las minis de resina. Si durante la partida, a alguien se le cae el héroe al suelo, se rompa o no, su personaje sufrirá puntos de daño de cuerpo. Tambien con los monstruitos, claro, si los tira el brujo malvado(no vale que los tiren los buenos, jaja). Lo veo como solución realista ^^

En mi caso, los puntos de daño de cuerpo los sufrirá el jugador que tire las minis al suelo, en persona 

Cita de: Tziliar en Febrero 16, 2016, 12:11:24 PM
El problema de la resina es que en este tipo de piezas que de por si son mas frágiles se te van a ir a tomar por culo con nada y menos, es uno de los defectos de este material. Como pintor a mi la resina me encanta porque es el material que mejor capta los detalles (infinitamente mejor que el plastico y mejor que el metal), pero para un juego de juego de mesa me parece un fail completo, y encima parece que no habrá como guardarlas de manera correcta.

En fin...

Totalmente de acuerdo, yo también pinto y se pintan genial. Pero genial, no exagero. Pero para tenerlas en vitrina, para jugar no lo veo. Ya veréis la queja cuando la gente las use para jugar y se terminen rompiendo, con metal incluído.

Dionisio se pensaba que la resina llevaba los juegos de mesa a otro nivel pero nada más lejos de la realidad, si se hacen de plástico las minis de los juegos de mesa también es para que duren y tengan cierta resistencia, al fin y al cabo se van a usar a menudo.

Por otro lado, bien podían haber sacado un nivel mecenas plástico y otro nivel resina para pintores (sin juego). Creo que no es descubrir Plutón esto y teniendo una fábrica de minis me parece lo más acertado. Además de plástico ya se hacen minis con una calidad más que notable, nadie se hubiera quejado.

Es mas casi todos los juegos suelen traer minis de plástico oh plástico mezclado con lo que sea, pero plástico al fin y al cabo.

Ya... Pero no creo que tenga sentido quejarnos porque son minis de resina... Es lo que nos han vendido.

De todas formas tampoco son de mantequilla... Mis hijos han estado jugando con ellas al hq original y no ha pasado nada.

Y de hecho me lleve a una quedada unas cuantas .... Y las que se me despegaron fueron unos orcos de whq de sus peanas y a las de gz no les paso nada.

No digo que si se te caen... No les puedan pasar cosas... Pero les pasa a todos los materiales... Las Lanzas de los goblins de whq eran muy delicadas... Algunas minis de metal con bastones de mago o lanzas... Como se rompan... Sudas la gota gorda para pegarlas

Cita de: haplothief en Febrero 16, 2016, 11:13:12 AM
Solo una cosa.... Yo recomendaría ponerlo soloben hilos propios de lanzanos... No en hilos de proyectos.... Que no se trata de joder a los creadores

No es por joder a los creadores (que sufrirán un perjuicio colateral), pero seguro que a la plataforma le molesta aun más que los creadores se quejen de no solucionar los problemas que generen otros y que tengan que rebotarles a ellos. Personalmente si fuera creador me gustaría contar con los servicios de una plataforma que diera seguridad y ofreciera un trato excelente a los mecenas. Cuando hable con Kickstarter de un problema que tuve con un latepledge me dijeron que con los latepledges ellos no podían hacer nada, aunque intercederían por mí dentro de sus posibilidades y en cierta manera se que me brindaron cierta ayuda a la que además no estaban obligados. Para mí es toda una diferencia, aunque seguro que también tiene su mal angulo.

Lo de que la plataforma de crowdfunding no es responsable de nada me parece curioso, sobre todo cuando piensas que según esa lógica esta gente se lleva un porcentaje de nuestro dinero por permitir usar su web... ¿sin responsabilidad ninguna? A mi me cuesta creerlo, aunque no sería el primer esperpento que se viera en el mundo, pero vamos...

Dondon... El problema desde mi punto de vista es que hay creadores intentando financiar proyectos y pueden verse perjudicados, ahora... Cada cual puede hacer lo que quiera