Darkstone juegos de mesa y crowdfundings
Foro de discusión sobre juegos de mesa. => Comunidades de juegos => HeroQuest 25 aniversario => Mensaje iniciado por: Wendigo en Julio 26, 2020, 10:56:02 am
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Otra marca, otra empresa.
¿Lo sacaran antes de que salga el 25th?
Más info en: https://trademarks.justia.com/owners/restoration-games-llc-3490145/
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Otra marca, otra empresa.
¿Lo sacaran antes de que salga el 25th?
Más info en: https://trademarks.justia.com/owners/restoration-games-llc-3490145/
Lo que da de sí el heroquest 25th jajajajja
Paparruchas
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Que el salseo nunca muera!
Viva HeroQuest !!!
^_^
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Pues estos de Restoration games tienen un historial sacando versiones medio decentes de juegos antiguos.
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Sólo que hubiesen puesto algo como "Quest for Heroes" o "AdventureQuest" o "HeroAdventures" o "HQuest Legacies" ... que ganas de meterse en un marrón ...
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Por lo que leo en Reddit, puede que estén haciendo las cosas bien en el tema de trademarks y demás martingalas:
https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/hxw4v0/heroquest_legacies_trademark_application/ (https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/hxw4v0/heroquest_legacies_trademark_application/)
HeroQuest was the product of a strategic partnership between Milton Bradley and Games Workshop in 1989, and the subject of much nostalgic passion for anyone whose childhood was touched by it.
While HeroQuest lives on today in Games Workshop's WarhammerQuest line, the simplicity and nostalgic familiarity of the original makes WHQ games no comparison to a true remake.
There was at least one attempt to reboot HeroQuest via Kickstarter by those who had nothing to do with the creation of the original and had no claim to the rights.
Further complicating matters, while Games Workshop had allowed their HeroQuest trademark to elapse, Greg Stafford picked it up as the title for his tabletop RPG. Greg passed in 2018, and all of Greg's former IP are now owned by Moon Design Publications. Moon Design had previously taken legal action on Greg's behalf to block a HeroQuest board game to protect their IP rights.
What's changed? I believe Moon Design and Restoration have made an agreement. Earlier this year, HeroQuest RPG was renamed to QuestWorlds. It was believed that they would retain the HeroQuest title for the new edition of their sister product "HeroQuest: Glorantha," but Moon Design also registered the name Hero Wars in April, which is what Greg named his RPG before claiming the HeroQuest trademark.
Si lo ha licenciado Moon Design, lo lógico sería pensar que se trate del "Hero Quest" de Glorantha, que no tiene nada que ver con el de Hasbro / Milton Bradley. Por otra parte, no sé si Glorantha es ahora de Chaosium, por lo que esto puede acabar siendo una versión bastarda muy raruna que no sea ni el "Hero Quest" de Glorantha ni el "Hero Quest" de GW.
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Sólo que hubiesen puesto algo como "Quest for Heroes" o "AdventureQuest" o "HeroAdventures" o "HQuest Legacies" ... que ganas de meterse en un marrón ...
Son ganas de aparecer cada vez que busquen heroquest....
Esa publicidad "por error" no le cuesta un duro, como Dionisio, que diciendo que era una revisión nos engañó a todos.
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Son ganas de aparecer cada vez que busquen heroquest....
Esa publicidad "por error" no le cuesta un duro, como Dionisio, que diciendo que era una revisión nos engañó a todos.
Hombre, las comparaciones aquí no tienen sentido. Restoration games tiene una gran experiencia en comprar licencias, coger juegos antiguos y rehacerlos manteniendo más o menos la esencia. Dionisio ya había quebrado dos empresas y sólo sabía hacer minis. Bueno los que sabían hacerlas se fueron de la empresa pronto.
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Son ganas de aparecer cada vez que busquen heroquest....
Esa publicidad "por error" no le cuesta un duro, como Dionisio, que diciendo que era una revisión nos engañó a todos.
Pues no será por que no os lo advertimos, porque yo me harté de avisaroslo...
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Pues no será por que no os lo advertimos, porque yo me harté de avisaroslo...
Nos llamaban Trolls y decían que queríamos torpedear una campaña solo por el hecho de ser española.
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Lo que ha llovido ya, farde.
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Lo que ha llovido ya, farde.
Y no nos cansamos de avisar a la gente y siguen cayendo en las mismas trampas.
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Y lo que os gusta recordarlo?
Vamos, @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1) y @periprocto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1165)
Que eso tampoco tiene precio...
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Pues gracias a HQ25 estoy yo aquí. Y no precisamente por voluntad propia, sino que fui rescatado porque estaba subyugado en otro foro.
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Menudo antro...
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Y no nos cansamos de avisar a la gente y siguen cayendo en las mismas trampas.
"Quienes no recuerdan su pasado están condenados a repetirlo" y todo eso. A mí me llamó mucho la atención que en la campaña de Kickstarter del "Confrontation Resurrection" perpetrada por Sans-Detour aparecían banderas rojas sospechosamente parecidas a las de debacles anteriores, y la gente seguía entrando y repitiendo las mismas justificaciones al estilo de "si no te gusta esta campaña es porque odias Francia/España/Inglaterra/Ruritania". Luego, durante los meses siguientes, al más mínimo indicio de avance, aparecían comentarios al estilo de "Sans Detour 1, Haters 0" como si eso lo zanjara todo. Y ahora, sólo hay lloros.
Un detalle que han comentado en DakkaDakka es que el "Hero Quest" era un juego creado por la empresa Milton Bradley en colaboración con Games Workshop, y la gente de Restoration Games está trabajando en "restaurar" un juego de Milton-Bradley, el "Dark Tower" (que ha salido en forma de una nueva edición llamada "Return to Dark Tower"). Con lo que igual al final resulta que este "HeroQuest Legacies" sí está "emparentado" con el "HeroQuest" primigenio y no tiene nada que ver con el de Glorantha. Por otra parte, uno de los miembros de la directiva de Restoration Games es abogado, y otro es un tal Mike Gray, que según su biografía, en 1978 empezó a trabajar en MILTON BRADLEY, donde diseñó 36 juegos en un periodo de 3 años, luego se fue a trabajar en TSR por un tiempo, y por último volvió a Milton Bradley, que en seguida iba a ser adquirida por Hasbro.
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Pues gracias a HQ25 estoy yo aquí. Y no precisamente por voluntad propia, sino que fui rescatado porque estaba subyugado en otro foro.
A mi me pasa lo mismo exactamente, gracias a HQ estoy yo por aquí, he descubierto un mundo nuevo de KS aunque mi mujero no os tiene tanto cariño :D
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Somos unos cuantos los que aterrizamos aquí "gracias" o "por culpa" del HQ25, al menos eso se lo tenemos que agradecer ...
y lo de aprender de los errores pasados se ha convertido en el matra ante cualquier campaña, es una pasada como se reproducen los mismos patrones una y otra vez ...
No queda otra que agradecer a esta pequeña gran comunidad que al final se acaba convirtiendo en un@ mas de la família ^_^
Lo de Restoration Games debo reconocer que de entrada ya se presenta con otro aire por lo que habéis comentado ...
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En el artículo que Jugamos Todos ha colgado para hablar sobre este asunto, han citado una pequeña declaración efectuada por el presidente de Restoration Games:
http://jugamostodos.org/index.php/noticias-en-el-mundo/noticias-94262/10581-legados-de-heroquest (http://jugamostodos.org/index.php/noticias-en-el-mundo/noticias-94262/10581-legados-de-heroquest)
Actualización (28 julio 2020): Justin D. Jacobson, otro miembro fundador de Restoration Games y actual presidente, ha comentado el asunto en Dicebreaker :
"Nos fijamos con frecuencia los 5 juegos más solicitados [por nuestro público] y vamos dando pasos para ver si podemos hacerlos. Asegurarnos marcas es solo un paso pero no es el único paso necesario. Tenemos que poner muchas piezas en su lugar para cada uno de nuestros juegos antes de hacerlos. Las marcas son una pieza pública del puzzle y desafortunadamente transmiten una importancia implícita mayor de la que está justificada. Algo relevante ahora [es que] lo que hemos cumplimentado en la USPTO es una “intención de usar” como precaución. Si y cuando hubiese algo que anunciar, creednos, todo el mundo lo sabrá."
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En el artículo que Jugamos Todos ha colgado para hablar sobre este asunto, han citado una pequeña declaración efectuada por el presidente de Restoration Games:
http://jugamostodos.org/index.php/noticias-en-el-mundo/noticias-94262/10581-legados-de-heroquest (http://jugamostodos.org/index.php/noticias-en-el-mundo/noticias-94262/10581-legados-de-heroquest)
Muy interesante artículo, gracias por pasar la info.
Parece ser que están evaluando y el primer paso es comprar la marca, luego poner en orden tema de licencias , negociar, ver cómo orientarlo para tener todo atado, luego pensar la campaña y ejecutarla .
Dionisio hizo lo de la marca, solo en España, y pasó de todo el mundo. Se saltó los pasos importantes. Entre ellos el de entregar el juego.
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Gamezone intentó registar la marca en USA como juego de mesa y se la tiraron para atrás, y Moon Desing que la tiene como juego de rol, lo intentó tambien como juego de mesa y también se la tiraron para atrás. Debe ser, y esto es cosa mía, que la oficina de patentes en USa si protege a quien tuviera la marca en inicio aunque la misma esté en deshuso o caducada, y ante la duda te lo tiran para atrás.
Veremos como acaba esta solicitud de marca.
Edito para poner que efectivamente Moon Desing tamién lo intentó sin éxito, y que la de Restoration está en fase de solicitud y sin ni siquiera haber empezado a estudiarla
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Gamezone intentó registar la marca en USA como juego de mesa y se la tiraron para atrás, y Moon Desing que la tiene como juego de rol, lo intentó tambien como juego de mesa y también se la tiraron para atrás. Debe ser, y esto es cosa mía, que la oficina de patentes en USa si protege a quien tuviera la marca en inicio aunque la misma esté en deshuso o caducada, y ante la duda te lo tiran para atrás.
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No sé cómo iría la cosa con Moon Design, pero cabe decir que me lo pasé muy bien mirando cada tantos meses cómo iban los intentos de registrar la marca en los USA por parte de Gamezone, porque las respuestas que recibían no tenían desperdicio. Básicamente, rechazaban la solicitud inicial, pero ofreciendo la posibilidad de presentar una nueva solicitud si corregían lo que les indicaba, la abogada de Gamezone iba dejando pasar esos plazos y pidiendo que los prorrogaran porque "no podía ponerse en contacto con su cliente", y en el último plazo posible presentaba una solicitud modificada, que tampoco les era aceptada, pero abría una nueva serie de plazos para modificarla otra vez, plazos que la abogada volvía dejar pasar pidiendo prorrogas. Me hizo mucha gracia que una de las últimas respuestas del juez respecto a la enésima solicitud modificada decía claramente que la nueva solicitud que le habían presentado era en esencia la misma que la anterior, no se había corregido ninguno de los defectos señalados, y que no le gustaba que le hicieran perder el tiempo.
Así que, aparte de lo protectora que sea la oficina de patentes de los USA, es que no parecía que GameZone se estuviera tomando muy en serio el proceso. A esto hay que añadir al incomparable HeroQuestFrance haciendo comentarios entusiastas acerca de que "la cazadora de GameZone" (así se refirió una vez a la abogada) había presentado una solicitud de uso de la marca "Hero Quest Classic", dando por hecho que se la iban a conceder, cuando en el momento de hacer ese comentario ya era el tercer o cuarto intento.
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La verdad es que lo de la marca Heroquest, da para al menos hacer un documental, por que si además sigues un poco con los líos de la marca a nivel rol con Greg Stafford, Chaosium, Moon Desing, Avalon Hill, Issaries...
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Pues con la información que tenemos, todo indica que es un vago intento de sacar algo que tenga la marca Heroquest. Muchos lo han intentado en el pasado y todos han fracasado por el imposible laberinto de propiedad intelectual de este juego. Al menos estos parece ser que van por el buen camino, pero no espero que saquen nada, y es una pena.
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De moento no tienen nada. Han solicitado un registro de nombre...
Nada más.
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De moento no tienen nada. Han solicitado un registro de nombre...
Nada más.
Sí, eso es lo que hay, al menos estos no van a sacar la campaña sin tener todo atado. Porque son más listos que el "calvo de Sevilla" y porque ya saben lo que pasa cuando no lo haces.
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Me tiene intrigado este proyecto. Lo seguiré, veré si merece la pena y es legal y si lo es, lo compraré en tienda una vez este traducido y en caso de que aún me llame la atención.
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¡Buenas!
Escribo para estar notificado con el Tapatalk; este tema da para buen salseo cómo hace tiempo que no se ve ^^
Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
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Mas salseo que el que se creó con Dioni, lo dudo.
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Me tiene intrigado este proyecto. Lo seguiré, veré si merece la pena y es legal y si lo es, lo compraré en tienda una vez este traducido y en caso de que aún me llame la atención.
Los de restoration ganes con fireball lo hilaron bien antes de empezar, así que tendrían que hacer lo mismo con el HQ.... a ver...
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Otra marca, otra empresa.
¿Lo sacaran antes de que salga el 25th?
Más info en: https://trademarks.justia.com/owners/restoration-games-llc-3490145/
Seguramente...
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Desde que anunciaron en su página lo de la Isla de fuego, hasta que se pusieron a fabricar en masa, pasaron 3 años. Y aún ni han anunciado. Supongo que éste proyecto no llevará tanto trabajo técnico de molde como la isla de fuego que les supuso un dolor de cabeza, pero si que les dará trabajo en cuanto a espectativas de la gente.
¿Porque...hasta que punto un HQ se puede modificar sin que pierda la esencia, pero darle un toque moderno y adaptado a los tiempos? ... variantes hay tantas como casas que tienen una caja de HQ.... ;D
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Ésto es una carrera de a ver quién lo saca antes, si los italianos o éstos.
Paparruchas
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Pues seguramente salga antes que el Dioni "pasado de fecha" Quest; al menos de estos sabemos que compran las licencias para que sean suyas y lanzar los juegos al mercado.
Y supongo que aun, tardaran un tiempo en tener atado a quien pertenece, quien puede tener derechos sobre el juego etc etc etc
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¿Porque...hasta que punto un HQ se puede modificar sin que pierda la esencia, pero darle un toque moderno y adaptado a los tiempos? ... variantes hay tantas como casas que tienen una caja de HQ.... ;D
Lo único salvable a día de hoy de este juego es el nombre y por eso los diferentes intentos de resucitarlo. El juego es malo, el narrador no juega es más un DJ de rol...Estoy convencido que si lo sacan será un DC más intentando rescatar algunos elementos del antiguo pero con un gameplay diferente.
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¿Porque...hasta que punto un HQ se puede modificar sin que pierda la esencia, pero darle un toque moderno y adaptado a los tiempos? ... variantes hay tantas como casas que tienen una caja de HQ.... ;D
Para mí, un ejemplo perfectamente válido de cómo podría ser el reglamento de un "HeroQuest 2.0" que saliera ahora es el reglamento del "Dungeon Saga".
La clave de un "HeroQuest" modernizado que siguiera siendo reconocible como un "HeroQuest" sería ver qué mecánicas se asocian al juego original, tratar de ver si son aprovechables, y si no lo son, intentar sustituirlas por algo que recuerde a ellas.
Puestos a poner algunos ejemplos de cosas que yo asocio al "HeroQuest", el uso de dados con símbolos en sus caras en vez de números sería una de ellas, y aquí tenemos la grata sorpresa de que los juegos de tablero actuales suelen utilizar dados con símbolos, con lo que es una mecánica que no sólo ha envejecido bien, sino que se podría considerar que "HeroQuest" fue un pionero de ella. Lo que habría que estudiar es si hay que añadir nuevos símbolos, como por ejemplo resultados de aciertos críticos, o de "incrementos", y si es mejor usar dados de seis caras, o de diez, o una combinación de ambos.
Otra cosa que asocio al "HeroQuest", y que curiosamente el juego original no aprovecha en absoluto, es que los héroes tengan atributos de Cuerpo y de Mente. Aquí sí que hay todo un filón por explotar convirtiendo la Mente en un atributo que se use con más o menos frecuencia, sin miedo alguno a cambiarle el nombre si hace falta, y llamarla "Voluntad", "Disciplina", o lo que sea que se quiera representar con ella. ¿Es el autocontrol y disciplina del personaje (lo que justificaría que el Bárbaro la tuviera baja? ¿Es la resistencia del personaje a las fuerzas arcanas? Sea lo que sea, se supone que es algo que los personajes menos "físicos" tienen más alta, porque la suma de Cuerpo y Mente siempre es 10, pero quizás no fuera necesario conservar eso, o la suma total de ambas características podría ser otro número.
Y, por último, una última cosa que asocio al "HeroQuest" es el movimiento efectuado con tiradas de dados. Ésta es precisamente una mecánica que, antes de tomar una decisión final, convendría hacer un estudio de cuántos juegos de miniaturas utilizan hoy en día tiradas de dados para moverse y cómo las aprovechan. Para mi gusto, es una mecánica que ha envejecido fatal y que sólo sirve para enlentecer la partida y volverla más aleatoria, por lo que no me daría ninguna pena verla cambiaría por un movimiento fijo para cada personaje, con tal vez alguna mecánica nueva lo más sencilla posible que permitiera añadir una cantidad aleatoria de casillas adicionales al movimiento, como por ejemplo, elegir en tu turno no atacar para a cambio poderte mover 1d6 casillas más.
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¡Buenas!
este tema da para buen salseo cómo hace tiempo que no se ve ^^
La gente de Restoration parece que lo están haciendo bien. Han empezado registrando otro nombre para que quede clara la diferencia, y han publicado, según jugamos todos, que el registro de la marca es un paso previo a meterse en el berenjenal de sacar nada relacionado.
Aquí si lo hacen bien no habrá salseo, sino un juego antes de que sepamos el final de la telenovela del HQ25 de Dionisio.
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En BoardGameGeek, en un hilo donde están hablando del futuro "HeroQuest" de Hasbro, un responsable de Restoration Games ha colgado un par de mensajes interesantes.
Primero, ha dicho que Restoration Games no tiene ninguna relación con el "HeroQuest" de Hasbro, y que por ahora RG no tiene ningún plan respecto a hacer un juego de "HeroQuest".
Justin Jacobson
@JustinDJacobson
Figured I'd cross-post this here for clarity: Restoration Games are not affiliated with Hasbro's HeroQuest announcement, and we do not have any current plans for a HeroQuest game. Sorry, folks.
Luego, aclaran que el registro de la marca "HeroQuest Legacies" no era más que "un primer paso muy preliminar", y que Hasbro haya anunciado un "HeroQuest" poco después de que RG registrara la marca "HeroQuest Legacies" no ha sido más que una extraña coincidencia.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/x3KpOy2bouJDM_kOWan9kuIBkhU=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5658120.png)
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En BoardGameGeek, en un hilo donde están hablando del futuro "HeroQuest" de Hasbro, un responsable de Restoration Games ha colgado un par de mensajes interesantes.
Primero, ha dicho que Restoration Games no tiene ninguna relación con el "HeroQuest" de Hasbro, y que por ahora RG no tiene ningún plan respecto a hacer un juego de "HeroQuest".
Luego, aclaran que el registro de la marca "HeroQuest Legacies" no era más que "un primer paso muy preliminar", y que Hasbro haya anunciado un "HeroQuest" poco después de que RG registrara la marca "HeroQuest Legacies" no ha sido más que una extraña coincidencia.
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/x3KpOy2bouJDM_kOWan9kuIBkhU=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5658120.png)
Muy interesante información, casi podemos descartar que RG esté metido en este ajo.