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Preguntas y respuestas a un ex-empleado de Gamezone

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« Respuesta #15 en: Agosto 13, 2023, 05:49:25 pm »
Gracias, eres una mina. Y, además, me has revelado mi mayor duda para hacerme mi propia centrífuga un día de estos.

Creo que eres la persona indicada para esta pregunta que ha supuesto cientos de chascarrillos desde hace años:

Partes de metal. ¿Porqué?
¿Está realmente justificado?


Por otro lado, desde los primeros diseños de miniaturas hasta las últimas, parece haber una tendencia de simplificar los diseños para conseguir modelos casteables de una sola pieza o de las menos posibles (pienso en los drrakk, por ejemplo).
¿Es una observación acertada? ¿Esto fue una decisión deliberada para simplificar los procesos de producción frente a locuras cómo los orcos o los guerreros del caos?

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Gracias a ti.

Metal, por que?, no habia otra salida que se me brindara en ese momento. Habia que producir miles de piezas muy pequeñas en resina y los moldes solo duraban 30/40 tiradas, el costo en moldes iba a ser abrumador, asi que decidí comentar a administración producir las piezas pequeñas en metal (los moldes de metal duran miles de tiradas...) ya que no me permitian simplificar los diseños (como se hizo con los Drakks). Y decidieron que se hicieran en metal... Yo, personalmente, habria simplificado el diseño y habria sacado menos componentes, para hacerlo todo en resina, pero esa opcion no fué aceptada. No dejaron otro camino que hacer la chapuza del metal :(

Correcto, con los Drakks, por fin entraron en razón y se simplificó el diseño. Efectivamente, los orcos fueron una pesadilla, solo el costo de producir los 9 modelos y el jefe se llevó casi 1/4 del importe del mecenazgo.

Una cosa que siempre decía yo era que, cuantos mas componentes, mas complicado se lo ponias al cliente. Siempre avisaba que lo que se estaba fabricando eran FICHAS para un juego de mesa y no miniaturas... es muy diferente el concepto.

Saludos,
Manuel
 
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« Respuesta #16 en: Agosto 13, 2023, 05:54:48 pm »
Pues no se si ser negligente es lo mismo que ser estafador ante un juez, para que te voy a decir otra cosa, no entiendo mucho de leyes penales, la verdad. Yo doy mi opinion al respecto o cuento hechos objetivos, y respeto a todo aquel que quiera denunciar a la empresa, es logico y esta en su derecho.

Que tengas dudas de mi intervencion ahora, despues de tantos años, lo entiendo.No se que tiene que ver que haya sido condenado o juzgado o donde esté el proceso ahora, que ni lo sé, con que yo hable en este momento, yo simplemente he tenido ganas de contar esto ahora y ya está, no hay nada oculto ni nada de eso, creeme. Son motivos mas personales que otra cosa.

No, perdoname, declarar no voy a declarar en ningun juzgado. La razón no estoy capacitado para darsela a nadie, solo me he ofrecido a resolveros dudas, y en lo que yo pueda, asi lo haré. Cuando dé mi opinion, lo diré claramente y cuando relate un hecho objetivo, tambien lo haré claramente. En ningun momento voy a intervenir en los litigios que tengan otras personas o empresas con Gamezone, no es mi intención intervenir, solo resolver dudas, porque moralmente considero que muchas personas las merecen.

Un saludo,
Manuel

Pues si no das la cara, tampoco me inspiras confianza, la verdad.

Que Dionisio sea negligente no quita que nos haya estafado. Cualquier argumentación en detalle al respecto deberá ser en el juicio, que si lo que se busca es la negligencia puede que busquen pasar sus actos como culposos en lugar de dolosos, que es algo que desde años tengo más que contemplado, y los considero por la documentación que tenemos como dolosos, pero eso es algo que habrá que tratar ante un juez, y no en el anonimato en un foro.

Es así de fácil. ¿Nos vendió que era Heroquest?¿Nos aseguró que había comprado la licencia a Hasbro?¿Finalizó y compartió el producto aunque fuese en PDF bajo esa marca?¿Finalizó su desarrollo?

No, en su lugar solo nos dio largas sin llegar a producir ni enviar nada, sin cumplir con nada de lo acordado, y vendiendo los componentes exclusivos sueltos antes de llegar a producir ni un solo producto completo.
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« Respuesta #17 en: Agosto 13, 2023, 06:00:28 pm »

Una cosa que siempre decía yo era que, cuantos mas componentes, mas complicado se lo ponias al cliente. Siempre avisaba que lo que se estaba fabricando eran FICHAS para un juego de mesa y no miniaturas... es muy diferente el concepto.


Los diseños más sencillos que se veían en el video original es lo que compramos. Lo que ha ido mostrando DRG es un nuevo catalogo de miniaturas de juegos de especialista, y es lo que ha fabricado y vende desde hace años en su web. Pero del cartón solo ha mostrado prototipos.

Las miniaturas son cada una de un estilo diferente y no parecen pensados ni para un juego de mesa, ni parecen pertenecer al mismo juego de mesa en diferentes casos. Las ideas de vender miniaturas para que los coleccionistas las pinten dista mucho del juego familiar que era y es Heroquest.

Ejemplos: La diferencia de estilos, la vampiresa, los componentes de metal, el pie fuera de la peana del bárbaro, etc...
« Última modificación: Agosto 13, 2023, 06:04:44 pm por Icaro_fly »
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« Respuesta #18 en: Agosto 13, 2023, 06:03:58 pm »
@Mirmidas, hasta donde sabemos por declaraciones de otros ex-trabajadores de gamezone, no era precisamente formal a la hora de pagar.
¿eres uno de los demandantes que podemos encontrar en el BOP o terminaste tu relación laboral correctamente?

Correcto, cuando el dinero empezó a escasear la formalidad también. Los pagos durante el primer año y medio siempre vienieron en su fecha, pero apartir de ahí se empezaron a retrasar cada vez mas, hasta llegar a no haber pagos al personal.

No, yo no he demandado a la empresa, mi relación no acabó mal, pero no cobré varios meses. Yo decidí seguir trabajando sin cobrar por no dejar sin organización al personal, ya que uno de ellos ademas, era mi hija. Aguanté hasta donde pude, cuando ya vi que economicamente no podía seguir así y entonces me fuí de la empresa.
 
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« Respuesta #19 en: Agosto 13, 2023, 06:19:21 pm »
Pues si no das la cara, tampoco me inspiras confianza, la verdad.

Que Dionisio sea negligente no quita que nos haya estafado. Cualquier argumentación en detalle al respecto deberá ser en el juicio, que si lo que se busca es la negligencia puede que busquen pasar sus actos como culposos en lugar de dolosos, que es algo que desde años tengo más que contemplado, y los considero por la documentación que tenemos como dolosos, pero eso es algo que habrá que tratar ante un juez, y no en el anonimato en un foro.

Es así de fácil. ¿Nos vendió que era Heroquest?¿Nos aseguró que había comprado la licencia a Hasbro?¿Finalizó y compartió el producto aunque fuese en PDF bajo esa marca?¿Finalizó su desarrollo?

No, en su lugar solo nos dio largas sin llegar a producir ni enviar nada, sin cumplir con nada de lo acordado, y vendiendo los componentes exclusivos sueltos antes de llegar a producir ni un solo producto completo.

Es que yo no tengo que dar la cara por nadie, he dado mi nombre al presentarme y he ofrecido al administrador mi DNI. Que quieres mas?

En el tema de que os han dado largas, segun mi opinion, llevas razón.

Con respecto a qué se ha producido, las miniaturas si, el resto, a dia de hoy no lo sé.

Lo de culposo y doloroso es algo que no entiendo, la licencia ni idea si la compró o no, te vuelvo a repetir, solo entiendo de fabricación. A mi me encargaron producir 10.000 HQ25 y eso hice hasta que me fuí.

Un saludo,
Manuel
 
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« Respuesta #20 en: Agosto 13, 2023, 06:25:55 pm »
@Mirmidas Ya que se nombran las centrifugas. ¿Las compró Ludofilia o Dionisio como autónomo? y ¿Eran todas nuevas o las compró de segunda mano?

No se quien las compró.Cuando yo llegué habia solo una muy vieja para metal y una usada para resina. Un par de meses mas tarde llegaron otras 5 nuevas.Yo me ocupé de adaptarlas al trabajo, modificar algunas cosas para hacer mas rapida la fabricación, y cosas de tipo técnico.

Un saludo,
Manuel
 
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« Respuesta #21 en: Agosto 13, 2023, 06:33:03 pm »
Los diseños más sencillos que se veían en el video original es lo que compramos. Lo que ha ido mostrando DRG es un nuevo catalogo de miniaturas de juegos de especialista, y es lo que ha fabricado y vende desde hace años en su web. Pero del cartón solo ha mostrado prototipos.

Las miniaturas son cada una de un estilo diferente y no parecen pensados ni para un juego de mesa, ni parecen pertenecer al mismo juego de mesa en diferentes casos. Las ideas de vender miniaturas para que los coleccionistas las pinten dista mucho del juego familiar que era y es Heroquest.

Ejemplos: La diferencia de estilos, la vampiresa, los componentes de metal, el pie fuera de la peana del bárbaro, etc...

Opino igual, los diferentes escultores tampoco tenian contacto, ni entre ellos ni entre fabrica. Eso es un error de principiante. El nexo, entre todos esas personas, que ya sabes quien es, no funcionaba...
 
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« Respuesta #22 en: Agosto 13, 2023, 06:39:30 pm »

Lo de culposo y doloroso es algo que no entiendo, la licencia ni idea si la compró o no, te vuelvo a repetir, solo entiendo de fabricación. A mi me encargaron producir 10.000 HQ25 y eso hice hasta que me fuí.


Doloso: Con conocimiento, y con intención de lucrarse con el engaño.
Culposo: Que se demuestre su incapacidad y que no sabía que estaba ofreciendo algo de lo que había con anterioridad un producto con propiedad intelectual y desconociendo por algún tipo de impedimento, que sus afirmaciones generarían confusión.

Editado*: Se que son unas interpretaciones pero es para que quede más claro y lo correcto habria sido decir que Doloso es con conocimiento de delito y Culposo es por incapacidad/desconocimiento a muy grandes rasgos.

Evidentemente entiendo que es doloso. Es totalmente consciente de que la gente entró porque era heroquest, y así lo admitió en una de las entrevistas. Hizo unas afirmaciones que a posteriori intentó enterrar diciendo lo contrario, y la suerte es que tenemos todo lo necesario para demostrarlo.

Y a Dionisio lo conocemos ya, que es alguien que "te vende la moto" muy bien, que estos 5 años he hablado con mucha gente que me han aclarado cosas desde los 90 y que directamente me dijeron "a Dionisio lo conocíamos ya, y nos sorprendió que cayese tanta gente, pero claro, es que fuera de Sevilla y las editoriales no lo conocíais".

« Última modificación: Agosto 13, 2023, 06:47:30 pm por Icaro_fly »
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« Respuesta #23 en: Agosto 13, 2023, 06:49:42 pm »

Doloso: Con conocimiento, y con intención de lucrarse con el engaño.
Culposo: Que se demuestre su incapacidad y que no sabía que estaba ofreciendo algo de lo que había con anterioridad un producto con propiedad intelectual y desconociendo por algún tipo de impedimento, que sus afirmaciones generarían confusión.

Editado*: Se que son unas interpretaciones pero es para que quede más claro y lo correcto habria sido decir que Doloso es con conocimiento de delito y Culposo es por incapacidad/desconocimiento a muy grandes rasgos.

Evidentemente entiendo que es doloso. Es totalmente consciente de que la gente entró porque era heroquest, y así lo admitió en una de las entrevistas. Hizo unas afirmaciones que a posteriori intentó enterrar diciendo lo contrario, y la suerte es que tenemos todo lo necesario para demostrarlo.

Y a Dionisio lo conocemos ya, que es alguien que "te vende la moto" muy bien, que estos 5 años he hablado con mucha gente que me han aclarado cosas desde los 90 y que directamente me dijeron "a Dionisio lo conocíamos ya, y nos sorprendió que cayese tanta gente, pero claro, es que fuera de Sevilla y las editoriales no lo conocíais".

Gracias por la aclaracion.

Pues si D. tiene un don de palabra que parece algo sobrenatural, yo he visto ir a 20 tios a partirle la cara al taller y salir invitado a cervezas por los 20 tios... para no creerselo...
 
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« Respuesta #24 en: Agosto 13, 2023, 07:05:16 pm »
¿Sabes en qué estado estaban las reglas del juego de mesa durante tu estancia en GZ? Ya sea porque tuvieseis acceso a un archivo que referenciase las reglas, o porque trabajaseis con algún componente que de alguna forma dependiese de la existencia de un sistema de reglas? Algo como que maquetar una carta de hechizos requiere que exista un sistema de magia para saber qué valores se usan y dónde va cada uno, o que una miniatura deba tener un aspecto concreto porque sus reglas especiales son ser más resistente o más ágil o lo que sea.

¿Teníais constancia de algún diseñador, grupo de desarrollo, o cualquier entidad encargada del diseño del juego?
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.
 
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« Respuesta #25 en: Agosto 13, 2023, 08:15:19 pm »
¿Sabes en qué estado estaban las reglas del juego de mesa durante tu estancia en GZ? Ya sea porque tuvieseis acceso a un archivo que referenciase las reglas, o porque trabajaseis con algún componente que de alguna forma dependiese de la existencia de un sistema de reglas? Algo como que maquetar una carta de hechizos requiere que exista un sistema de magia para saber qué valores se usan y dónde va cada uno, o que una miniatura deba tener un aspecto concreto porque sus reglas especiales son ser más resistente o más ágil o lo que sea.

¿Teníais constancia de algún diseñador, grupo de desarrollo, o cualquier entidad encargada del diseño del juego?

Las reglas estaban haciendolas cuando yo estaba alli, se testeaban, se cambiaban, se añadian nuevas, se iba pensando en las expansiones, etc. Eso se trabajaba desde administracion, pero me consta que se hacia, ya que, en mi primera fase en el proyecto, trabajé el diseño y modelado de la escenografia y se medieron unas premisas y medidas que dicha escenografia tenia que cumplir para que encajaran con las reglas. Aparte, el estilo y estetica "dungeon" habia que seguirlo. Como yo hice el desarrollo de la escenografia, adapté el modelado a la futura fabricacion que despues haria, por eso la escenografia fue de lo primero que se terminó. Es el unico caso en que artista y fabrica trabajaron juntos, eran la misma persona :)

No me consta que ninguna empresa participara en la realizacion de las reglas. Puedo estar equivocado, incluso dentro de la empresa, el secretismo y la separacion de departamentos era una norma.

Un saludo,
Manuel
 
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« Respuesta #26 en: Agosto 13, 2023, 08:51:06 pm »
Hablando de la fabricación de figuras…. Hasta donde tú sabes ¿están todas hechas o falta alguna por fabricar ? ¿Cual fue la más jodida de hacer?

¿Cuando hablaba de los famosos descartes, cuantos había? Tantos descartes como parecía ?


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Desconectado Mirmidas

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« Respuesta #27 en: Agosto 13, 2023, 08:51:06 pm »
Mirad, esta es una imagen de algunos originales de la escenografia que hice, en proceso, no estan acabados. Esta imagen seguro que no la habeis visto en ningun sitio, para los mas recelosos :)

El diseño original de las puertas era ese, despues se escaneo y se modificó para pasarlo a 3D y producirlo en plastico, en resina era inviable la fabricacion de esa cantidad tan enorme de puertas. La actual no es mi puerta pero se usó para hacer la que hay ahora.

El potro lo modifique y lo pase de tener 4 patas a tener 3 y estar en angulo de 45 grados, para que cupiera en dos casillas.Tambien cambie parte de su diseño estetico.

El espejo no se llegó a usar, se encargó en 3D mas tarde. No me gustó como iba, sinceramente, ni a Gamezone tampoco.


 
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« Respuesta #28 en: Agosto 13, 2023, 08:51:19 pm »
¿en el tiempo que tú estuviste en GZ se fabricaron miniaturas para otras compañías? ¿Restrasó eso el proyecto durante el primer año?

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« Respuesta #29 en: Agosto 13, 2023, 08:57:42 pm »
¿en el tiempo que tú estuviste en GZ se fabricaron miniaturas para otras compañías? ¿Restrasó eso el proyecto durante el primer año?

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Esta es una pregunta muy interesante.
Tengo entendido que esas máquinas no estuvieron ociosas mucho tiempo y que algunos equipos de BB de terceras empresas fueron costeadas en ellas.
Pocas dudas tengo de que se harían más cosas además de equipos de BB, aunque no me ha llegado rumor al respecto.
Será interesante conocer la realidad sobre esto.

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