Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Entrada a las minas => Noticias del foro y normas. => Mensaje iniciado por: borja_ en Noviembre 22, 2021, 11:27:48 am

Título: Sobre el hilo borrado
Publicado por: borja_ en Noviembre 22, 2021, 11:27:48 am
Os ha costado cerrar el hilo. Comprendo que este no es el sitio para hablar de politica o la propanganda reaccionaria que hacen algunos pero yo doy todo mi apoyo a @Ingwaz (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5667) por que hay cosas que no se deben tolerar.
Tendríais que ser vosotros los primeros en borrar ciertos comentarios que resultan ofensivos porque si no gente como el compañero o yo mismo, no podremos callarnos. También deberiais preguntaros porque siempre estan implicados los mismos foreros
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Ingwaz en Noviembre 22, 2021, 11:42:40 am
Gracias @borja_ (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=6178)  Éste país y foro debería de aprender de otros medios extranjeros. Como la BGG, que se modera a todo aquel que frivoliza, miente o tergiversa sobre nazismo, racismo, homofóbia etc. No a censurar el tema y a los que impiden que frivolicen, mientan y tergiversen sobre ello. Que en este país se da mucho lo de borro y miro a otro lado. Así pasa luego lo que pasa: neonazis bienvenidos y permitidos.

Spain is different!
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: danosuper en Noviembre 22, 2021, 12:09:44 pm
Os a costado cerrar el hilo. Comprendo que este no es el sitio para hablar de politica o la propanganda reaccionaria que hacen algunos pero yo doy todo mi apoyo a @Ingwaz (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5667) por que hay cosas que no se deben tolerar.
Tendríais que ser vosotros los primeros en borrar ciertos comentarios que resultan ofensivos porque si no gente como el compañero o yo mismo, no podremos callarnos. También deberiais preguntaros porque siempre estan implicados los mismos foreros

100% a tope contigo y con Ingwaz
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 22, 2021, 12:29:58 pm
He borrado el hilo porque desde hace ya mucho tiempo en las normas del foro se pone claramente que no se puede hablar de política, y menos en el modo fanboy que os ponéis algunos. Me fastidia porque la noticia era relevante y los mismos que la estabais liando me caéis muy bien, pero creo que es lo mejor para el foro y para los miles de usuarios que entran a buscar información de juegos de mesa. Para hablar de política tenéis otros foros y grupos cerrados de usuarios en los que seréis bienvenidos.

Os invito a seguir la discusión en la BGG, si tan buenos moderadores son, ya veréis como actúan de la misma forma o incluso igual os ganáis un baneo.

Y no, borrar el hilo no es mirar hacia otro lado. Borrar el hilo es dejar el foro para lo que es, un lugar donde hablar de juegos de mesa. Porque ya llevo un tiempo aquí y sé cómo funciona esto, si borro mensajes unos me llamarán facha, otros comunista y otros homófobo, cada uno distorsionará la realidad en función de sus ideales sin pararse a pensar que cualquier cosa que hagamos desde moderación no os va a gustar.

Podría haber seleccionado los mensajes buenos y malos y limpiar el hilo, y aún puedo hacerlo y reflotarlo, pero para eso necesito algo de tiempo, cosa que no tengo.

Y por supuesto, ya he dejado constancia en los hilos borrados, que con este tipo de cosas como las de la noticia hay que ser contundente, y la posición de Darkstone y moderación es la de completo rechazo a mostrar emblemas de ideales que han traído a la humanidad uno de los episodios más oscuros de los últimos siglos.


Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: LordPep en Noviembre 22, 2021, 12:44:42 pm
He borrado el hilo porque desde hace ya mucho tiempo en las normas del foro se pone claramente que no se puede hablar de política, y menos en el modo fanboy que os ponéis algunos. Me fastidia porque la noticia era relevante y los mismos que la estabais liando me caéis muy bien, pero creo que es lo mejor para el foro y para los miles de usuarios que entran a buscar información de juegos de mesa.

Podría haber seleccionado los mensajes buenos y malos y limpiar el hilo, y aún puedo hacerlo y reflotarlo, pero para eso necesito algo de tiempo.

Hola!

Tengo que decir que mi me ha sorprendido lo del borrado (algo radical a mi entender), al menos en el hilo que había creado yo creo que se partió de un posicionamiento muy  enfocado al comunicado de GW (que pienso es relevante y tiene vinculación directa con la temática del foro), conforme a lo que afecta para con los juegos de mesa y la organización de eventos, sin ir más allá en temas o posicionamientos políticos ...

Sin embargo puedo entender lo que comentas Farde, y los líos que supone a nivel de moderación, soy consciente de lo que supone a nivel de mediación, moderación y dedicación ... por cierto mucho ánimo con ello y gracias por la labor que hacéis ... sin embargo permitirme simplemente poner de relevancia el hecho que aquí la equidistancia no existe, quiero decir por muy neutral que uno quiera ser al final se acaba reduciendo al absurdo de posicionamientos del tipo "yo no soy ni racista ni negrista" con perdón por lo absurdo y ridículo de tal expresión, no hay un punto medio y eliminar el hilo lo que hace es silenciar un hecho, un comunicado en este caso de una de las principales empresas del mundo lúdico que nos atañe.

De hecho en el hilo que creé lo que venía a decir es justamente que me sorprendió la relevancia que se le ha dado y la contundencia clara y directa para parar de raíz cualquier connivencia son ese tipo de posicionamientos ideológicos o asociaciones con sus símbolos o iconografía.

A partir de ahí entiendo yo que cada uno puede hablar (o escribir) sobre este tema desde la parte más visceral o de la razón ... no?
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 22, 2021, 12:50:00 pm
Hola!

Tengo que decir que mi me ha sorprendido lo del borrado (algo radical a mi entender), al menos en el hilo que había creado yo creo que se partió de un posicionamiento muy  enfocado al comunicado de GW (que pienso es relevante y tiene vinculación directa con la temática del foro), conforme a lo que afecta para con los juegos de mesa y la organización de eventos, sin ir más allá en temas o posicionamientos políticos ...

Sin embargo puedo entender lo que comentas Farde, y los líos que supone a nivel de moderación, soy consciente de lo que supone a nivel de mediación, moderación y dedicación ... por cierto mucho ánimo con ello y gracias por la labor que hacéis ... sin embargo permitirme simplemente poner de relevancia el hecho que aquí la equidistancia no existe, quiero decir por muy neutral que uno quiera ser al final se acaba reduciendo al absurdo de posicionamientos del tipo "yo no soy ni racista ni negrista" con perdón por lo absurdo y ridículo de tal expresión, no hay un punto medio y eliminar el hilo lo que hace es silenciar un hecho, un comunicado en este caso de una de las principales empresas del mundo lúdico que nos atañe.

De hecho en el hilo que creé lo que venía a decir es justamente que me sorprendió la relevancia que se le ha dado y la contundencia clara y directa para parar de raíz cualquier connivencia son ese tipo de posicionamientos ideológicos o asociaciones con sus símbolos o iconografía.

A partir de ahí entiendo yo que cada uno puede hablar (o escribir) sobre este tema desde la parte más visceral o de la razón ... no?

Si queréis puedo dejar ambos hilos (o uno de ellos, el que queráis) pero cerrados a comentarios, a mí también me fastidia silenciar el hecho. Porque la opción de dejarlos abiertos y que los usuarios se comporten bien, ya te digo que no es posible.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: LordPep en Noviembre 22, 2021, 12:55:14 pm
Si queréis puedo dejar ambos hilos (o uno de ellos, el que queráis) pero cerrados a comentarios, a mí también me fastidia silenciar el hecho. Porque la opción de dejarlos abiertos y que los usuarios se comporten bien, ya te digo que no es posible.

Me parece justo abrirlos (o abrir uno u otro o fusionarlos) y cerrar comentarios.

Al menos por mi parte ^_^
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Nachimrcorn en Noviembre 22, 2021, 12:57:00 pm
No he seguido el hilo mucho, solo por encima...

Pero...es que existe un posicionamiento que no sea que los nazis tendrian que estar todos bajo tierra y que cero tolerancia? Sin discusion alguna.

Que no es que si te gustan más los euros o los temáticos vaya...
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 22, 2021, 01:12:26 pm
Venga, sé que me voy a arrepentir, pero ya tenéis el hilo abierto. He fusionado los dos y cambiado el título para que se sepa de qué va el tema antes de entrar.

https://www.darkstone.es/index.php?topic=22699.0

No entréis en discusiones absurdas, por favor.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Ingwaz en Noviembre 22, 2021, 01:27:52 pm
Venga, sé que me voy a arrepentir, pero ya tenéis el hilo abierto. He fusionado los dos y cambiado el título para que se sepa de qué va el tema antes de entrar.

https://www.darkstone.es/index.php?topic=22699.0

No entréis en discusiones absurdas, por favor.

Te lo agradezco, y también agradezco que te hayas abierto y explicado.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: herosilence en Noviembre 22, 2021, 03:06:18 pm
No he seguido el hilo mucho, solo por encima...

Pero...es que existe un posicionamiento que no sea que los nazis tendrian que estar todos bajo tierra y que cero tolerancia? Sin discusion alguna.

Que no es que si te gustan más los euros o los temáticos vaya...
Opino igual. De verdad hay alguien que defiende lo que sea o lo que tenga alguna directriz nazi? Otra cosa distinta es la guerra cultural que esta lanzando la izquierda de este pais donde se está blanqueando y defendiendo los movimientos antifa y los actos violentos que crean. Los dos deberían estar despreciados y marginados.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Epmer en Noviembre 22, 2021, 04:09:53 pm
Alguien me explica porqué alguien está dando apoyo a otro. Lo digo por si tiene algo que ver

Enviado desde mi CPH2173 mediante Tapatalk

Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: morannon en Noviembre 22, 2021, 05:17:10 pm
Opino igual. De verdad hay alguien que defiende lo que sea o lo que tenga alguna directriz nazi? Otra cosa distinta es la guerra cultural que esta lanzando la izquierda de este pais donde se está blanqueando y defendiendo los movimientos antifa y los actos violentos que crean. Los dos deberían estar despreciados y marginados.

Sí y en este mismo foro, BSK, BGG... y casi cualquier sitio dónde se pueda escribir anonimamente verás desde posicionamientos claros y evidentes (al menos estos no se sconden) y en la mayoría de las veces un blanqueamiento y tibieza más que preocupantes.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 22, 2021, 05:31:00 pm
Sí y en este mismo foro, BSK, BGG... y casi cualquier sitio dónde se pueda escribir anonimamente verás desde posicionamientos claros y evidentes (al menos estos no se sconden) y en la mayoría de las veces un blanqueamiento y tibieza más que preocupantes.

En este foro y en otros sitios también podrás ver a usuarios que desde la comodidad de su sofá o la taza del váter decir cómo tienen que hacer su trabajo los demás para que casen con sus ideales. Y no hablo de un solo extremo, hablo desde cualquier extremo y en cualquier tema que no sea tan evidente como este. Hoy ha sido algo claro como el fascismo, pero mañana es el feminismo, pasado el veganismo y al otro el cambio climático.

En todos los sitios de internet que hay cierta libertad, por norma general, a no ser que estén tremendamente polarizados hacia uno de los dos extremos, la moderación actúa igual. Solo cuando es algo evidente o genera muchos problemas, se actúa. Muchas veces somos reactivos más que proactivos y eso no es la situación que más nos gusta, pero no podemos estar interpretando cada uno de los miles de mensajes que hay cada semana.

Y en todo esto, los problemas los causan los usuarios, los que entran a discutir sus pajas mentales en un juego de mesa, vale ya de apuntar a la moderación cuando los problemas los crean los usuarios.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: morannon en Noviembre 22, 2021, 06:07:57 pm

Y en todo esto, los problemas los causan los usuarios, los que entran a discutir sus pajas mentales en un juego de mesa, vale ya de apuntar a la moderación cuando los problemas los crean los usuarios.

 ???
Yo en ningún momento he hablado de la moderación en este tema concreto.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Ingwaz en Noviembre 22, 2021, 06:32:45 pm
Opino igual. De verdad hay alguien que defiende lo que sea o lo que tenga alguna directriz nazi? Otra cosa distinta es la guerra cultural que esta lanzando la izquierda de este pais donde se está blanqueando y defendiendo los movimientos antifa y los actos violentos que crean. Los dos deberían estar despreciados y marginados.

¿Por qué se está hablando de movimientos antifascistas violentos, cuando estamos hablando de simbología fascista en eventos públicos?

Es que suena a que por ejemplo estoy hablando de simbología racista, y me sacan la propaganda de que por otro lado se está apoyando a negros que odian a los blancos.

Parece que se pretende desviar el foco del asunto, en plan: sí, el racismo es malo, pero ojo que también hay negros racistas.

Y como antes ha dicho Fardedejo, pocos episodios ha habido en la historia reciente tan oscuros como los del Nazismo. Y para mí comparar los que lo apoyan con los que apoyan actos violentos antifascistas, estando yo en contra de cualquier acto violento, pues no hay color.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 22, 2021, 06:58:07 pm
???
Yo en ningún momento he hablado de la moderación en este tema concreto.
No, no, te he citado porque estaba relacionado con lo que contabas, no por que lo hayas hecho tú, disculpas.
Título: Re:Sobre el hilo borrado
Publicado por: rapatuan en Noviembre 22, 2021, 08:56:58 pm
El problema es que la polémica se sirve cuando en vez de criticar al individuo que lleva simbología nazi (que tampoco es fácil de discernir, no eran esvásticas), se critica a la organización del evento, y si alguien se atreve a empatizar con la organización, se le tilde de filonazi. Eso son pajas mentales, y me parece fenomenal que se borre y punto, que muchos no venimos al foro a discutir, si no es sobre juegos de mesa.