Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Temas varios => Actualidad no relacionada con juegos de mesa. => Mensaje iniciado por: Nixitro en Abril 04, 2017, 01:31:22 pm

Título: Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 04, 2017, 01:31:22 pm
Os traigo un artículo de alguien que trabajó en nosolorol donde cuenta todos los tejemanejes que hay por dentro y la explotación laboral que ha sufrido.

El gigante de los juegos de rol, Nosolorol, acumuló numerosas demandas por fraude a la seguridad social y al personal, abusos laborales, impagos, lesiones y acoso a uno de sus empleados. Del infierno de 3 años que fue para este empleado trabajar en Nosolorol, pasó dos sin contrato, sin vacaciones y cobrando por debajo del salario

http://graficasmadrid.cnt.es/nosolorol-3-anos-miseria-explotacion/

¿Qué os parece el tema?
Por mi parte, hace mucho que ya había escuchado ciertas practicas de Nosolorol, pero todas eran hacia fuera (comprar licencias a mansalva y no darle uso, "robar" gente a otras editoriales, etc...). Ya solo con lo que había oído de la boca de personas que trabajan en este mundillo alcé la postura de no comprar nada de Nosolorol, ahora tras ver esto me alegro no haber contribuido a la situación relatada ahí.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fran Scythe en Abril 04, 2017, 02:30:57 pm
Joer, hace nada he comprado un libro suyo, el librojuego del Imperio cobra...
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 04, 2017, 02:34:50 pm
Enlace a un artículo sin autor en el primer mensaje en un foro hace que dude bastante de la veracidad. No digo más.

No me fío de quién no da la cara a la hora de hacer acusaciones.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 04, 2017, 02:48:23 pm
Enlace a un artículo sin autor en el primer mensaje en un foro hace que dude bastante de la veracidad. No digo más.

No me fío de quién no da la cara a la hora de hacer acusaciones.
[member=1481]mrcuesta[/member]
Sin autor... Hombre, CNT creo que es bastante conocida en este tema y es bastante fiable.

Por otro lado, no entiendo eso de "en el primer mensaje en un foro". ¿Qué primer mensaje? Yo tengo ya casi 1000  XD.

En este caso quien da la cara es CNT que es quien ha representado a la persona que ha denunciado e ido a juicios.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 04, 2017, 02:52:18 pm
Correcto, ha sido un error. Ya lo he tachado. Mis disculpas.

Me reafirmo en lo indicado sobre artículo anónimo, mientras alguien no firme un contenido y me refiero a una persona, pongo en entredicho lo dicho.

Es tan fácil hacer acusaciones así sin dar la cara....

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: hardhead en Abril 04, 2017, 03:22:16 pm
Madre mía! :(

Hay alguien de nosolorol en el foro para que pueda dar su versión de los hechos? Pero si todo esto es verdad lo cierto es que es muy grave 
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 04, 2017, 03:39:36 pm
Lo suyo no debería ser que alguien tenga negar unas acusaciones sino que quien acusa lo demuestre.

Ahora que me doy cuenta, es que ya es así.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: LordPep en Abril 04, 2017, 03:44:46 pm
Qué fuerte, eso te hace pensar que muchas veces no nos damos cuenta de lo que se cuece entre bastidores, una verdadera lástima, algunos de sus productos me gustan, e incluso los he adquirido, pero si eso es así ... ya no más ...

por mi parte le doy bastante credibilidad a CNT, a diferencia de CCOO o de UGT me han demostrado muchas veces que esta gente lo lucha de verdad por los derechos de los trabajadores, así que Nosolorol den explicaciones pero con los derechos no se juega !

A Mrcuesta comentarle que el que parece que ha llegado aquí a partir la pana es usted, llegar y empezar así en el foro no despierta mucha simpatía. Explíquese usted, por favor con respeto y educación que nadie les ha faltado. Tiene vinculación con esa editorial? conoce los hechos? algo que rebatir? por su expresión no parece precisamente neutral con el tema ...

Igual que con el tema de Gamezone siempre he dicho que la reacción y el comportamiento de los consumidores tiene gran parte de responsabilidad para con las empresas a las que compramos.

Un saludo !
att.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: morannon en Abril 04, 2017, 03:48:42 pm
A mí hay un par de cosas que me rechinan del articulo pero no es nada descabellado lo que cuenta. Ya se hacía antes de la reforma laboral y después de esta, muchas cosas que se cuentan en el artículo son una practica habitual en el mundo laboral.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Agrivar en Abril 04, 2017, 03:52:58 pm
En la página de Jugamos Todos se han hecho eco de este artículo, y terminan con el siguiente comentario:

Citar
Hemos contactado para conocer la opinión de Nosolorol, editorial especializada en juegos de rol y que también publica otro tipo de juegos (librojuegos, juegos de mesa, etc.), y la compañía nos ha comunicado que próximamente emitirá un comunicado con su postura sobre este asunto como la otra parte implicada.

Sobre la identidad del autor del texto, por comentarios que éste hace sobre los productos en los que ha trabajado para Nosolorol, creo que se puede deducir su identidad. Menciona que ha trabajado en "Blacksad: el juego de rol", de manera que, suponiendo que aparezca acreditado en ese juego como uno de los autores, si se eliminan de esa lista de autores a aquellos cuyo nombre se menciona en el texto, y si se consulta el perfil de linkedin para ver cuáles de los candidatos restantes siguen trabajando actualmente en Nosolorol, parece que es posible reducir la lista de posibles candidatos a una sola persona. Evidentemente, si resulta que el autor de este texto no aparece en los créditos de "Blacksad: el juego de rol", o aparece acreditado pero no como "autor", entonces todo mi trabajo de investigación se viene abajo porque parte de una premisa errónea.

En todo caso, recordemos la célebre máxima de Abraham Lincoln, según la cual "No debemos creernos todo lo que aparece publicado en Internet". Aunque, a título personal, que este texto haya aparecido en una página de la CNT en vez de en un blog personal o en el hilo de un foro me hace pensar que no se hubiera publicado si no existiera ya algún proceso judicial relacionado con la situación que denuncian, y que ese proceso se haya resuelto a favor del demandante. Sin embargo, como ha comentado Morannon, hay cosas del artículo que me rechinan y tengo mucho interés en leer el punto de vista de Nosolorol acerca de este asunto.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 04, 2017, 04:06:16 pm
A Mrcuesta comentarle que el que parece que ha llegado aquí a partir la pana es usted, llegar y empezar así en el foro no despierta mucha simpatía. Explíquese usted, por favor con respeto y educación que nadie les ha faltado. Tiene vinculación con esa editorial? conoce los hechos? algo que rebatir? por su expresión no parece precisamente neutral con el tema ...

Pues es verdad, lo parece!
Poco más tengo que explicar. Soy un forero más, e igual que no pido explicaciones a nadie sobre sus opiniones en un foro, tampoco las doy sobre mis opiniones.

 8)
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 04, 2017, 04:39:56 pm
La cosa es que CNT no tiene nada que ganar con una campaña contra Nosolorol y siempre que ha ocurrido algo con algún trabajador ha sido el sindicato que mas lo lucha todo, de ahí parte mi credibilidad hacia esas palabras.

Por otro lado, se habla de que ha conseguido indemnización y tal... todo es saber si por sentencia, acuerdo o el qué.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fraipapada en Abril 04, 2017, 04:57:29 pm
@mrcuesta igual es porque estoy en tapatalk, pero no veo nada tachado...

Segundo, por esperiencia personal, estas cosas se han de coger con pinzas, no pase que sean un bulo, mal llamado fake...
(alerta que no salga desmintiendo la CNT, que bien podia pasar)

Tercero, es cuando no curioso, que un forero, que si ha pedido explicaciones a la persona que abrio el hilo, no las quiera dar, y que casi todas sus aportaciones en el foro sean aqui, en este hilo, con una opinion demasiado clara...
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: hardhead en Abril 04, 2017, 04:58:50 pm
Lo suyo no debería ser que alguien tenga negar unas acusaciones sino que quien acusa lo demuestre.

Ahora que me doy cuenta, es que ya es así.
Pues honestamente después de leer un artículo en un sindicato yo pienso precisamente al contrario, que es la empresa la que tiene que explicar esto. Estoy intentando ser lo más imparcial posible en esta historia pero hay ciertas cosas que yo también he vivido, no al nivel de este artículo, pero si que se que algunos empresarios de este país actúan con esa falta de escrúpulos...

Así que por mi parte si me gustaría una explicación por parte de la empresa
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 04, 2017, 05:07:23 pm
[member=1481]mrcuesta[/member] igual es porque estoy en tapatalk, pero no veo nada tachado...

Correcto, es cosa de tapatalk, en el foro versión web sale tachado, tal cual lo he editado.

Tercero, es cuando no curioso, que un forero, que si ha pedido explicaciones a la persona que abrio el hilo, no las quiera dar, y que casi todas sus aportaciones en el foro sean aqui, en este hilo, con una opinion demasiado clara...

Sobre el número de mensajes, efectivamente, en este hilo he escrito 5 mensajes: 2 mensajes de opinión (de los cuales uno ha sido para reconocer una equivocación) y 3 de respuestas a menciones.

¿puedes indicarme por favor el mensaje en el que pido explicaciones al autor del hilo?
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Aradoc en Abril 04, 2017, 05:43:19 pm
Leyendo el artículo se desprende que ha habido resolución judicial a favor del demandante y encima aparece en la página de la CNT.

Vamos que efectivamente había pruebas a menos que yo haya leído mal les han metido purete a Nosolorol.

Citar
No quiero acabar este articulo sin aclarar que mi lucha no ha sido inútil, he conseguido una indemnización que no hubieran pagado de unos señores empresarios, de iPhones, cines privados, asistenta doméstica, y que en ocasiones se han gastado más dinero en juguetes que la miseria que me pagaban a mí. De no haber reclamado, hace tiempo que me hubieran echado gratis.

Una pena este tipo de prácticas.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fraipapada en Abril 04, 2017, 05:46:08 pm
@mrcuesta es en el mensaje que en Tapatalk no me sale como tachado, con lo cual te pido disculpas.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: la taberna de laurana en Abril 04, 2017, 06:42:14 pm
Pues visto que hasta en Jugamos Todos se han hecho eco, y que de momento nadie de Nosolorol ha dicho nada de si es cierto o no... quien calla otorga.

Y sobre el hecho en sí, incluso si fuese fake como alguno sostenéis por aquí (que lo dudo, da nombres y apellidos y dudo que nadie se invente esto si no tiene datos que le respaldan), lamentablemente no deja de ser cierto que cosas así pasan en muchas empresas.

O no recordáis cuando en el hilo del HQ 25 se rumoreó que iba a coger gente pagándoles poco o en plan becario?
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fraipapada en Abril 04, 2017, 06:53:05 pm
@la taberna de laurana lo que sostengo es tu baneo por buscar pelea alla donde vas.

Vuelve a leer la entrada donde indico que estas cosas se han de coger con pinzas porque pueden ser incluso un bulo, mal llamado fake y luego si crees necesario sigues...
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nimadhreth en Abril 04, 2017, 10:32:14 pm
Por este foro hay gente relacionada con Nosolorol, igual podrían dar la cara a ver. Qué decepción.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Canruliano en Abril 04, 2017, 10:48:26 pm
Lo peor de todo es que esto supone otro palo a la editoriales de rol en España, y eso si que es una pena.

Enviado desde mi MI 3W mediante Tapatalk

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fardelejo en Abril 04, 2017, 11:32:05 pm
 Lamentablemente en este país es muy común situaciones como esta, lo que presuntamente ha pasado en Nosolorol pasa a diario en empresas de todo tipo. De todos modos en estos casos sería interesante conocer a las dos partes y escuchar su versión, que no la tenemos. Mejor no aventurarse a un linchamiento público sin conocer todos los datos.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Soybris en Abril 05, 2017, 09:02:54 am
Lamentablemente en este país es muy común situaciones como esta, lo que presuntamente ha pasado en Nosolorol pasa a diario en empresas de todo tipo. De todos modos en estos casos sería interesante conocer a las dos partes y escuchar su versión, que no la tenemos. Mejor no aventurarse a un linchamiento público sin conocer todos los datos.

Eso mismo iba a decir yo. Q habra q ver cual es la realidad al 100% del asunto porque yo por momentos me ha parecido leer la historia de "kuntakinte". Al parecer segun la historia casi en exclusiva al unico q engañaban era a el y por supuesto aguanto carros y carretas como buen masoca. A cualquiera de nosotros nos la lian 1 o 2 veces pero a la tercera les mandas a tomar fanta. Q a este chaval le han engañado me lo creo de todas todas porque este pais esta lleno hasta la medula de piratas pero creerme completamente esta historia... ni de coña.

El tema sindicatos vamos a dejarlo porque es de chiste. Si el dia de mañana teneis algun problema ir a un abogado laboralista y no perdais el tiempo. Cuesta dinero pero merece la pena. CNT madreee q chungo.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fardelejo en Abril 05, 2017, 09:06:43 am
A mi me pagan 500 euros al mes siendo autónomo y al tercero me voy a trabajar al McDonalds si hace falta. Tres años me parece mucho aguantar. Aunque habria que ver la sitiacion de cada uno.

De todos modos me creo casi todo lo del artículo, lamentablemente he visto muchas cosas de esas antes de acabar en una empresa legal y decente.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 05, 2017, 09:15:50 am
Los de nosolorol anunciaron que sacaran un comunicado al respecto.

https://twitter.com/Nosolorol/status/849320904320589836

Valoración mia: cuanto más tarden peor va a ser para ellos, no sé por qué no lo sacaron en el mismo día de ayer.

Enviado desde mi patata nucelar mediante papatalk

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 05, 2017, 09:29:05 am
Los de nosolorol anunciaron que sacaran un comunicado al respecto.

https://twitter.com/Nosolorol/status/849320904320589836

Valoración mia: cuanto más tarden peor va a ser para ellos, no sé por qué no lo sacaron en el mismo día de ayer.

Enviado desde mi patata nucelar mediante papatalk

Si hay un acuerdo judicial deberán ver con sus abogados que pueden y que no pueden hacer público en el comunicado.
De la misma forma, podrían estar revisando también si por su parte pueden emprender acciones legales sobre algo de lo indicado en la entrada del blog.

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 05, 2017, 09:46:29 am
Si hay un acuerdo judicial deberán ver con sus abogados que pueden y que no pueden hacer público en el comunicado.
De la misma forma, podrían estar revisando también si por su parte pueden emprender acciones legales sobre algo de lo indicado en la entrada del blog.
Si hay acuerdo judicial entonces implicaría que lo relatado tiene, como mínimo, parte de verdad.

Enviado desde mi patata nucelar mediante papatalk

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fran Scythe en Abril 05, 2017, 10:10:48 am
A mi me pagan 500 euros al mes siendo autónomo y al tercero me voy a trabajar al McDonalds si hace falta. Tres años me parece mucho aguantar. Aunque habria que ver la sitiacion de cada uno.

De todos modos me creo casi todo lo del artículo, lamentablemente he visto muchas cosas de esas antes de acabar en una empresa legal y decente.
Es lo primero que pensé... luego me acordé de un amigo que aguantó durante años una situación marital alucinante, y todos le preguntamos cómo era posible que aguantara tanto tiempo sin romper la baraja, pero cuando entraba en los detalles todo te empezaba a cuadrar... a veces estás metido en esa situación y vas cansado, el día a día te arrastra, pasa un mes, pasa otro, no quieres dejar una oportunidad de trabajar en algo que es tu vocación etc etc... pero vamos, que esto lo aclarará todo un juez y ya se verá que parte es verdad y que no.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: purgatorio en Abril 05, 2017, 10:26:16 am
Es lo primero que pensé... luego me acordé de un amigo que aguantó durante años una situación marital alucinante, y todos le preguntamos cómo era posible que aguantara tanto tiempo sin romper la baraja, pero cuando entraba en los detalles todo te empezaba a cuadrar... a veces estás metido en esa situación y vas cansado, el día a día te arrastra, pasa un mes, pasa otro, no quieres dejar una oportunidad de trabajar en algo que es tu vocación etc etc... pero vamos, que esto lo aclarará todo un juez y ya se verá que parte es verdad y que no.
Pero una pareja no es un trabajo

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Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 05, 2017, 10:49:29 am
Eso es discutible!

 ;D
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 05, 2017, 10:59:43 am
Aquí hay otro punto de vista del tema: https://plus.google.com/u/0/100117336054467093326/posts/4p1SXbw2dFk

Mencionan que el tío era un jeta (lo cual justificaría un poco que lo "trataran mal") y curraba en B (así ambos se ahorran impuestos... mal por ambas partes, sobretodo por NSR)
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fran Scythe en Abril 05, 2017, 11:20:24 am
Pero una pareja no es un trabajo

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Ya, lo decía en general por lo que uno está a veces dispuesto a aguantar hasta que estalla, pero vamos que no defiendo una postura ni la otra, esto lo tiene que dirimir un juez.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shiro_himura en Abril 05, 2017, 11:24:22 am
Aquí hay otro punto de vista del tema: https://plus.google.com/u/0/100117336054467093326/posts/4p1SXbw2dFk

Mencionan que el tío era un jeta (lo cual justificaría un poco que lo "trataran mal") y curraba en B (así ambos se ahorran impuestos... mal por ambas partes, sobretodo por NSR)

El tío habla de relación personal con el susodicho y de que es un gorrón aprovechado pero si te lees los comentarios sacas dos conclusiones:

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: sanyudo en Abril 05, 2017, 11:28:46 am
Pues a mí me cuadra perfectamente: Entras a trabajar casi gratis -o a cambio de muy poco- y te esfuerzas como un loco porque es tu trabajo soñado. Proactividad por todos los poros, aunque no veas un duro... Porque confías en que ese esfuerzo se recompense con una seguridad en tu trabajo. Seguridad que no acaba de llegar, pero tú te sigues esforzando -y te crees las mentiras de tu jefe. Luego llega un punto de total descontento, pero cada vez que tienes que tomar la decisión de irte o quedarte, piensas: "¿Y si es verdad que el mes que viene me contratan? ¡Anda que haber aguantado tanto para tirarlo ahora a la basura!" Y ese mes se convierte en otro mes, y 12 en un año...

No me quiero ver, ni le deseo a nadie, la situación que se narra. Por el desgaste físico, mental y emocional que conlleva.
Y quiero ser muy cauto con mis conclusiones, pero cuesta creer que CNT se lance a una campaña así -contra Nosolorol, que no es Inditex. Que seguro que muchos del sindicato ni sabían que era "eso del rol"- de forma gratuita y sin haber corroborado lo que le cuenta la víctima. Y me cuesta mucho NO ponerme de lado de la víctima.

Pero lo que estoy leyendo en algunos sitios, es de traca. Parece que lo de hacer el bien o proteger al débil se queda en las partidas de rol. Fuera, en la vida real, ya es harina de otro costal.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 05, 2017, 12:47:42 pm
Comunicado de Nosolorol:

(https://pbs.twimg.com/media/C8pJrPiXsAA8on_.jpg)
Fuente: https://twitter.com/Nosolorol/status/849572588112273408

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: morannon en Abril 05, 2017, 01:03:56 pm
Comunicado muy pobre. A mí me suena a ganar tiempo y buscar la mejor manera de responder, si fuera absolutamente falsa la denuncia ya habrían actuado por infamia o lo que corresponda.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 05, 2017, 01:13:10 pm
A mí como comunicado no me parece para nada suficiente y de hecho me surgen mas dudas (que no hacen mas que ponerme a sospechar...).

"...lo publicado el día de ayer en la web de CNT Gráficas no se corresponde con la verdad...": Esto es lógico, dicen que lo de la web es mentira.

"Se publica con la única voluntad de perjudicar a las personas que formamos la editorial": ¿Qué gana CNT jodiendo a Nosolorol? a esto es que sencillamente no le veo lógica.

"...no podemos añadir nada más debido a lo sensible del tema...": Pero si se ha empezado diciendo que no es verdad ¿qué es sensible? ¿por qué hay que ir con pies de plomos ante una cosa que se dice que es mentira?

Las cosas a aclarar son: ¿Hubo o no hubo una persona sin contrato o como falso autónomo? ¿Esa persona se lesionó durante la jornada laboral? ¿Se le exigía a esta persona tanto como dice en ese artículo? ¿Es verdad que hubo denuncias? ¿Es cierto que se llegaron a acuerdos con el demandante?
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shiro_himura en Abril 05, 2017, 01:29:13 pm
Para mi el comunicado de NS confirma la historia y me explico aunque [member=2468]Nixitro[/member] viene a decir lo mismo. Se escudan en lo sensible del tema para no emitir un comunicado que lo único que haga sea empeorar las cosas y echar más leña contra su propio tejado.

El tio te esta diciendo que trabajo de manera ilegal y tu en vez de sacar un comunicado diciendo, eso es una calumnia el trabajador en todo momento estuvo contratado de acuerdo a la ley vigente y bla bla bla, dices que no lo emites por que el tema es sensible... para mi blanco y en botella.

Ante una acusación de estas si es falsa una empresa toma cartas en el asunto y al trabajador le pueda caer una buena en el juicio, si no emites un comunicado desmiento esto, es porque es cierto.

Ademas estamos hablando de un mundo que tampoco es excesivamente grande y esta acusación te puede perjudicar en cierta medida. Si todo fuera mentira la empresa hubiera salido al momento a defenderse y a decir que todo esto es mentira para que no le pudiera perjudicar ni un mínimo.

Actualización tras revisar un poco el hastag y tweets:
Esto ya comienza a coger otra dinámica, como las absurdeces que creo que esta empezando hacer NS, cuenta creada este mes  ;D

https://twitter.com/VictorD23282995/status/849575741549408256

"Llegaron a un acuerdo sobre indemnización y aceptó despido y retirar las demandas" https://twitter.com/SrPanda/status/849264948647784448

Y la campaña de CNT_Graficas que ha llevado da a entender que tienen que tener pruebas realmente solidas, porque si no por difamación y estas cosas se les podría caer el pelo

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: periprocto en Abril 05, 2017, 01:30:21 pm
Yo no creo que hayan publicado algo así, publicamente sin tener las pruebas de respaldarlo. Que digo yo que contarán al menos con las denuncias, o no habrian escrito nada.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 05, 2017, 01:34:36 pm
No dicen que es mentira sino que no se corresponde con la verdad, que no es lo mismo.

Por experiencia pocas veces existe la verdad o mentira absoluta.

Seguramente haya algo de verdad, o de lo contrario. El problema es que una acusación más o menos anónima es fácil hacerla. Tendemos todos a ponernos en el lado de la víctima, y es lógico, pero hay que conocer todo antes de emitir una opinión. Si alguien de aquí me hiciera lo mismo y yo contestara diciendo que fulanito es un mentiroso podría acusarme de difamación y sería yo el que tendría que demostrar que miente, que no es lo mismo que demostrar que yo digo la verdad.

Un ejemplo de lo complejo que es esto, si alguna vez os acusan de algo y vosotros, inocentemente, en una declaración, decís que os sentís responsables de lo ocurrido, estáis  aceptando la culpa.

Si alguien acusa a alguien, un comunicado extenso no se hace en un día. Como dije ayer, hay que redactarlo, revisarlo con abogados para saber que no se está sobrepasando alguna barrera legal, ....

Y para que no quede dudas, no tengo por qué justificarme en mis opiniones pero lo voy a hacer.

No formo parte de NoSoloRol ni de ninguna editorial o empresa vinculada al sector lúdico.
Pero sí conozco lo que es que te acusen de algo y lo complicado que resulta demostrar que no es cierto.
No se si será este el caso. Pero al fin y al cabo somos adultos y debemos actuar como tales. No somos holligans, o no deberíamos. Las cosas llevan su tiempo, y creo que en la mayoría de los casos, hay que actuar con calma. El tiempo pone a todo el mundo en su sitio.

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 05, 2017, 02:55:54 pm
Joer, es que se me ha venido Rajoy a la cabeza cuando dijo lo de "Todo lo que se refiere a mí y que figura allí y a los compañeros del partido mío que figuran allí. No es cierto, salvo alguna cosa que es la que han publicado los medios de comunicación. O dicho de otra manera es total y absolutamente falso".

Ahora mismo estamos con que "No es cierto, salvo alguna cosa" xD. De lo que medio se sabe indagando es que, según se sabe ya, hubo negociación y el que demandó aceptó la indemnización, despido y retirar las demandas[1]. Eso no hace menos cierto lo descrito en el artículo (en mi experiencia personal, si una empresa acaba negociando con quien le denuncia es que algo hay que tapar, en este caso parece que tener a una persona trabajando en B como mínimo).

Se ve que hay personas que han preguntado si CNT tiene cosas para confirmar que la historia es cierta y han respondido que sí (cosa que me parece lógica, dudo que un sindicato se meta en algo así solo por perjudicar como dicen en NSR), ahora mismo es NSR quien tiene que demostrar qué es verdad y qué es mentira. Pero la postura que han tomado no invita a que se les pueda dar una presunción de inocencia (que por otro lado, en lo laboral es la empresa quien tiene la carga de prueba).

[1] https://twitter.com/SrPanda/status/849264948647784448

[extra] joder, es que... se puede ser mas especial? xD https://www.youtube.com/watch?v=83AV7qbePHI
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: sanyudo en Abril 05, 2017, 03:59:47 pm
... El problema es que una acusación más o menos anónima es fácil hacerla. Tendemos todos a ponernos en el lado de la víctima, y es lógico, pero hay que conocer todo antes de emitir una opinión. Si alguien de aquí me hiciera lo mismo y yo contestara diciendo que fulanito es un mentiroso podría acusarme de difamación y sería yo el que tendría que demostrar que miente, que no es lo mismo que demostrar que yo digo la verdad.
Perdona, pero el comunicado no es anónimo. Lo firma la CNT, aunque el nombre de la persona que lo redacta se mantenga en el anonimato, por motivos obvios. Si mañana presenta su CV en un empresa, en cuanto "Googleen" su nombre, aparecerá este asunto. Y tal y cómo son de conservadores los empresaurios en este país, fácil que su CV vaya seguidamente a la basura (debería ir a la trituradora de papel, pero seguro que esto tampoco se hace).

De igual manera, no es Fulanito diciendo que Menganito es un mentiroso. Es un sindicato haciéndose eco de Fulanito sobre su problema con Menganito. Y no creo que les hayan contado lo ocurrido el lunes y hayan sacado el comunicado ayer. Esto viene después de meses, y de apoyar a estar persona en las negociaciones y juicios (aunque no llegasen a sentencia por acuerdos). De hecho, si se mira el TL de Twitter de la presunta víctima, se ve que lleva varios meses haciendo RTs de la CNT, así que seguro que expuso a ellos su problema hace bastante...

Si alguien acusa a alguien, un comunicado extenso no se hace en un día. Como dije ayer, hay que redactarlo, revisarlo con abogados para saber que no se está sobrepasando alguna barrera legal, ....
¿Para decir "Esta persona estuvo en nuestra plantilla, de forma totalmente legal y cobrando todo de forma transparente" hace falta consultar un abogado? ¿O para decir "No sabemos quién es esta persona, no la hemos visto en nuestra vida"? Un comunicado consensuado te hace falta cuando tienes que medir bien, porque puedes pisar alguna boñiga. Desde mi punto de vista. Y el comunicado de NSR ha sido parco y poco contundente para la acusación que se plantea.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: oblivion en Abril 05, 2017, 10:31:27 pm

Ahora mismo estamos con que "No es cierto, salvo alguna cosa" xD. De lo que medio se sabe indagando es que, según se sabe ya, hubo negociación y el que demandó aceptó la indemnización, despido y retirar las demandas[1]. Eso no hace menos cierto lo descrito en el artículo (en mi experiencia personal, si una empresa acaba negociando con quien le denuncia es que algo hay que tapar, en este caso parece que tener a una persona trabajando en B como mínimo).


 Has dado en el clavo, nadie negocia ante una denuncia falsa. Algo huele a podrío en NSR y no es la mierda de trol.

 (http://m.memegen.com/v3v2cz.jpg)
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Aradoc en Abril 06, 2017, 10:07:54 am
Pero vamos a ver, si en el propio artículo se expone que ya hay una resolución favorable al demandante y esto viene respaldado de los abogados de la CNT, que otra cosa no, pero la tienen pelada de tratar asuntos como este y por aquí aún hay gente con dudas XD, ¿pero habéis leído el artículo?¿sabéis que un respaldo de estas características significa que hay pruebas sólidas de una parte de esos comportamientos?.
Está más que claro que ha habido un abuso y maltrato prolongado en la empresa, que finalmente a tenido que pagar. Otra cosa es que la intensidad de dicha situación, o que lo ocurrido case estrcitamente con lo expuesto en el artículo, porque la verdad no es unidireccional. Pero tengo bastante claro que aquí ha habido un problema gordo.
Otra cosa es que se quiera ser un consumidor ético, eso es algo bastante difícil aunque yo intente serlo, pero no se puede querer justificar las acciones de una empresa porque consumes sus productos.

Por otro lado, lo que comenta del pago en B, es perfectamente factible con lo que he leído en el otro comentario sobre que cobraba el paro. En general me puedo hacer una idea del cuadro, un tipo que quiere vivir de su afición, que anda pelado y con problema en casa vive mendigando a sus amigos, se arrima a una editorial y queda en cobrar en negro por que con ese sueldito más el paro el va de vicio.
Problema, el paro se gasta y ahora el negro no le da, los problemas en casa siguen y en la empresa no quieren hacerle un contrato por razones personales y seguramente profesionales, durante ese tiempo esta relación se vicia más y surgen cosas como las que se leen en el primer artículo. Quiero decir, que tengo bastante claro que el demandante tiene una personalidad compleja y que a su modo cometió fraude y que la empresa se aprovechó de ello en mayor o menor medida al más puro estilo empresaurio hispánico.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: periprocto en Abril 06, 2017, 10:47:05 am
Está claro que ambos actuaron ilegalmente. Unos teniendo un empleado sin contrato y el otro cobrando el paro mas el "sueldo". Lo que no se es como lo habrán querido justificar de cara a los juzgados, ninguno de ellos. :o
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Aradoc en Abril 06, 2017, 10:49:17 am
Por parte del denunciante nada que justificar, la denuncia es hacia las prácticas de la empresa y sus abusos, que por otro lado dado que han regularizado la situación del resto de la plantilla a partir de la sentencia, están más que contrastados.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shkar en Abril 06, 2017, 11:16:40 am
Llevo unos días discutiendo por todos lados sobre esto y se me había pasado este hilo, en fin...

El articulo en el que se denuncia los hechos es de vergüenza ajena, y mezcla tantas cosas que resulta poco creible. De hecho, se nota una clara intencionalidad (mezclando hechos objetivos con cosas que no lo son pero se te quiere vender como relacionadas) lo que personalmente me pone a la defensiva.
Por supuesto, que el articulo sea una exageración, un cuento fantástico dificilmente creible no quita que pueda tener trazas de verdad.

El propio articulo indica que ya ha habido 6 demandas y otras tantas conciliaciones, y ya se han pagado compensaciones. Es decir, esto no es para denunciar un hecho, es para ponerlo sobre la mesa, porque ya se ha producido una resolución. O, dicho de otro modo, es una campaña de desprestigio.
El que quiera pensar bien lo verá como un sindicato haciendo su trabajo para destapar a una empresa que explota a sus empleados.
El que quiera pensar mal puede ver una rabieta de un trabajador que no ha conseguido lo que buscaba en sus demandas.

La verdad?, a saber.

El papel de la CNT en todo esto?, hacerse publicidad y justificarse ante sus afiliados, evidentemente.
Porque si no se exagerarían tanto los hechos, se permitirían un articulo tan claramente dirigido (que se ha editado varias veces desde su publicación), y comenzaría hablando de "gigante del rol" refiriendose a una empresa de 20 empleados?
Por cierto, CNT no defiende a los trabajadores, CNT defiende a sus afiliados. En este caso hay un caso resuelto y ahora se está levantando mierda que está poniendo en peligro directamente los puestos de trabajo de 20 personas. En mi tierra esa gente tambien son trabadores.

En fin... supongo que en unos días nos enteraremos poco a poco de mas cosillas.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 06, 2017, 12:02:28 pm
Has explicado y razonado perfectamente lo que yo no he sido capaz de trasmitir.

Seguro que eres un master cojonudo!

 :)
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: sanyudo en Abril 06, 2017, 02:27:08 pm
Flipo mucho. ¿Todavía dicen "flipo" los jóvenes?

El articulo en el que se denuncia los hechos es de vergüenza ajena, y mezcla tantas cosas que resulta poco creible. De hecho, se nota una clara intencionalidad (mezclando hechos objetivos con cosas que no lo son pero se te quiere vender como relacionadas) lo que personalmente me pone a la defensiva.
¡Claro que muestra intencionalidad! Es un testimonio, no una nota de prensa. Yo creo que su fin último no es presionar frente a un juicio laboral, si no poner sobre la mesa lo que -supuestamente- ha ocurrido a esta persona dentro de NSR.

El propio articulo indica que ya ha habido 6 demandas y otras tantas conciliaciones, y ya se han pagado compensaciones. Es decir, esto no es para denunciar un hecho, es para ponerlo sobre la mesa, porque ya se ha producido una resolución. O, dicho de otro modo, es una campaña de desprestigio.
El que quiera pensar bien lo verá como un sindicato haciendo su trabajo para destapar a una empresa que explota a sus empleados.
El que quiera pensar mal puede ver una rabieta de un trabajador que no ha conseguido lo que buscaba en sus demandas.
Que se hayan pagado las compensaciones no significa que lo que se dice sea falso. En todo caso, vendrá a demostrar que hay más verdad que la que mucos están dispuestos a asumir. Que haya habido acuerdos de conciliación habrá zanjado la situación a nivel legal/judicial, de eso no hay duda. Pero eso no significa que esta persona no pueda emitir su testimonio de lo ocurrido.
¿Para desprestigio de la editorial? Por supuesto. Me parece perfecto y mucho más respetable que el padefismo habitual en esta santa España.
El dinero no lo puede tapar todo.

El papel de la CNT en todo esto?, hacerse publicidad y justificarse ante sus afiliados, evidentemente.
¿Cuánta publicidad puede obtener CNT con este asunto? Ahora mismo se cuentan unos 1.600 tuits relacionados directamente con este tema, desde el día 4 que vio la luz. Eso [member=2826]Shkar[/member] es una minucia. El alpiste del canario. Hablamos de Nosolorol, no de Alcampo. Es un tema que está interesando a un 90% de los roleros y a un 1% de no roleros. Si resulta que CNT ha mentido, esa misma publicidad nicho se vuelve automáticamente en su contra... por lo menos la del 90% de roleros. Como estrategia es absurda.

Porque si no se exagerarían tanto los hechos, se permitirían un articulo tan claramente dirigido (que se ha editado varias veces desde su publicación), y comenzaría hablando de "gigante del rol" refiriendose a una empresa de 20 empleados?
Hombre, en España no cabe duda de que NSR es una de las empresas fuertes del sector. ¿Hay alguna con muchos más de 20 empleados? Lo de gigante será en comparación con el resto. Evidentemente, si comparas con Google o Amazon, pues igual no es tan gigante.

Por cierto, CNT no defiende a los trabajadores, CNT defiende a sus afiliados. En este caso hay un caso resuelto y ahora se está levantando mierda que está poniendo en peligro directamente los puestos de trabajo de 20 personas. En mi tierra esa gente tambien son trabadores.
Por un lado esos trabajadores, si convivieron con la situación que se describe, tuvieron en su mano denunciar la situación o ponerse de parte de su compañero. También puede que no supieran lo que ocurría, también puede que no lo quisieran ver. También los habrá que llegasen más tarde.
En todo caso, que NSR tenga 20 o 50 o 300 empleados no justifica malas prácticas en NI UNO SOLO de ellos. Ni antes, ni en el futuro.

Me parece gravísimo que se culpabilice a la presunta víctima, y de paso se aproveche para culpabilizar al que denuncia. La única culpable de lo que pueda ocurrir si el testimonio es cierto, es NSR. Si hay daños colaterales, los habrá provocado NSR. De verdad, que somos la generación más preparada de la historia de este país, y la que menos conciencia de clase tiene.


Os dejo con una reflexión de este blog, que me ha parecido muy interesante:

Cita de: http://fantaciencia.com/trabajo-juego-de-rol-nosolorol-cnt/
Es perverso. En el peor de los casos, si se destapase que todo es un montaje, NSR seguiría adelante y probablemente reforzada después de demostrar su inocencia. En el peor de los casos, si resulta que todo lo que denuncia el trabajador es cierto, habremos dudado del relato de una persona que ha acabado con secuelas físicas. No sé, para mí está claro qué peor de los casos es PEOR.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shkar en Abril 06, 2017, 03:16:56 pm
¡Claro que muestra intencionalidad! Es un testimonio, no una nota de prensa.

Al no limitarse a los hechos pierde credibilidad.
Al mezclar hechos objetivos con opiniones y tratar de relacionar ambas veo que me está intentando engañar.
Al exagerar hace que no confie en lo que dice.

Un par de ejemplos son mostrar un presunto hecho (no me pagaban porque no habia dinero) con algo irrelevante para la narración (con su dinero se compraba...). Esos dos hechos son disjuntos, pero busca un efecto. No está siendo un testimonio, está emitiendo un juicio del que me quiere hacer participe mediante engaños narrativos.
No hay quien se crea que alguien que trabaja de forma tan excelsa que en su ausencia necesitan 4 personas (CUATRO!!!) para hacer su trabajo tenga problemas de empleo y menos que no le cuiden.

Y como esas... el texto entero.

Hay algo de verdad hay?, ni idea, pero tantos trucos, engaños, exageraciones y alguna mentira directa hace que me cueste creer.

Que se hayan pagado las compensaciones no significa que lo que se dice sea falso.

Evidentemente no. Dice que algo ha ocurrido. Nada mas.

En todo caso, vendrá a demostrar que hay más verdad que la que mucos están dispuestos a asumir.

No. Significa que se ha llegado a un acuerdo por una demanda. Nada mas.
Puede ser una demanda falsa, puede ser una demanda con muchisimo fundamento. Eso no lo sabemos.

Pero ahi nos fijamos en otro dato.
Se afirma que la cantidad de pruebas era apabullante, tanto que en lugar de hacerse una inspección se denunció directamente.
Tenemos que hay "cantidad apabullante de pruebas".
Y el mismo texto mas tarde dice que le dan una compensación de 200€.

Cantidad apabullante de pruebas... ...200€ de compensación.

eso no significa que esta persona no pueda emitir su testimonio de lo ocurrido.

Está en su derecho de emitir un testimonio y decir lo que le de la real gana. Es un pais libre.
Y yo tengo el mismo derecho a afirmar que eso es un relato de ciencia ficción que no me puedo creer.

Eso implica que miente?
No.
Eso implica que no ha pasado nada?
No.

Solo significa que no me creo que ocurrieran las cosas como dice que ocurrieron. Nada mas.

¿Cuánta publicidad puede obtener CNT con este asunto? Ahora mismo se cuentan unos 1.600 tuits relacionados directamente con este tema, desde el día 4 que vio la luz.

Justificación de sus acciones a sus afiliados.

De hecho interes deben tener para haberse creado expresamente perfil en G+ que no tenían y llenarlo de memes contra NSR.

Hablamos de Nosolorol, no de Alcampo.

Yap, eso lo sabemos tu y yo. Pero lo primero que hace la CNT es vender que ellos cargan contra "el gigante de los juegos de rol"
https://snag.gy/tQMBKu.jpg

Una empresa de 12 empleados... ¿un gigante?.

Hay que vender bien las acciones sindicales.

Por un lado esos trabajadores, si convivieron con la situación que se describe, tuvieron en su mano denunciar la situación o ponerse de parte de su compañero. También puede que no supieran lo que ocurría, también puede que no lo quisieran ver. También los habrá que llegasen más tarde.

Que en una empresa de 12 empleados "casualmente" nadie supiera eso no te llama la atención?
Que nieguen ese tipo de comportamientos, que hablen de que a ellos si les tratan bien, o que nadie sepa nada de esa supuesta subida salarial de la que habla el texto... ¿una conspiracion?

Madre mia, NSR no solo abusa de sus trabajadores sino que además les lava el cerebro.
Son genios del mal, supermalvados, y superinteligentes... bueno, pero al mismo tiempo, según el texto, tb son tremendamente estupidos. Joe... que disyuntiva...

Me parece gravísimo que se culpabilice a la presunta víctima, y de paso se aproveche para culpabilizar al que denuncia.

Sin saber la verdad no se puede culpabilizar a la victima... estoo, presunta victima ya que nos ponemos a ser exquisitos. Y, siendo justos, tampoco podemos culpabilizar a los presuntos agresores, ¿no?

En cualquier caso me da bastante igual, porque eso es jugar a vidente y no lo soy.

Lo que si puedo hacer es juzgar lo que hay, y por ahora lo que hay es un texto de denuncia que da vergüenza ajena. Un cuento chino lleno de incoherencias y exageraciones que no se puede creer. Bueno, no se puede creer salvo que nos pongamos en la clasica postura de que el trabajador siempre es una pobre victima indefensa y todo lo que dice es verdad, y las empresas siempre son malvadas opresoras que nos quieren robar el alma. En ese caso si, un texto perfectamente creible.

La única culpable de lo que pueda ocurrir si el testimonio es cierto, es NSR.

Que no.
Es que ni aunque TODO fuera cierto todavía habria que ver si ese todo es lo UNICO que hay o hay aun mas cosas.
Porque incluso cuando lo que se dice es cierto se pueden omitir detalles.

De hecho, en cualquier situación de este tipo suele haber 3 versiones.
- la del que acusa
- la del acusado
- la verdad

Seré un desconfiado, pero la que me interesa es la tercera. y por eso que empiecen contandome milongas hace que me ponga a la defensiva.

menos conciencia de clase tiene.[/color]

Esto se llama lealtad malentendida, y es tremendamente habitual.
Pensar que alguien solo por ser cercano (amigo, pariente, compañero...) siempre está en posesión de la razón.

La verdadera lealtad se demuestra posicionandonos al lado de nuestros seres cercanos cuando tienen problemas, y posicionandonos enfrente cuando se confunden.
Eso es lealtad.
Lo otro es fanatismo.

Y ahora sobre tu reflexión.
El peor de los casos es que las 12 personas que trabajen en NSR pierdan su trabajo de forma injusta.
Esa opción parece que "casualmente" se nos ha olvidado.

PD.- agradecería que no enfatizaras todo tu texto con color rojo, es una falta de netiqueta y por lo tanto una falta de respeto.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fraipapada en Abril 06, 2017, 03:28:13 pm
[member=2826]Shkar[/member] y [member=2121]sanyudo[/member] , por favor, plantearos moderar el tono o pasar a MP entre vosotros, gracias...
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shkar en Abril 06, 2017, 03:35:28 pm
[member=2826]Shkar[/member] y [member=2121]sanyudo[/member] , por favor, plantearos moderar el tono o pasar a MP entre vosotros, gracias...

Sin problema [member=865]Fraipapada[/member] .
Por mi parte dejo el hilo para evitar conflictos innecesarios.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: sanyudo en Abril 06, 2017, 04:11:39 pm
[member=865]Fraipapada[/member], [member=2826]Shkar[/member] y a todos los que hayan tenido que leer mi intervención anterior, perdón por el uso del color rojo. De verdad que no era con intención de enfatizar nada -aunque ahora que lo pienso, le venía que ni al pelo- si no para diferenciar mejor las respuestas. Y lo siento mucho. Muchas gracias por editarlo.

Solamente aclarar, [member=2826]Shkar[/member], que al igual que tu basas tu posicionamiento en este tema en base a la credibilidad que le otorgas al testimonio de esta persona, yo hago lo mismo pero dando por verdadero casi todo lo que se cuenta (por mis motivos). Siendo de esta manera posible que me equivoque yo, te equivoques tú o lo hagamos los dos... Por supuesto, si lo que se ha dicho sobre NSR es mentira, ojalá caiga todo el peso sobre esta persona y sobre los que desde CNT se han sumado al asunto.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: morannon en Abril 06, 2017, 05:02:45 pm

Por cierto, CNT no defiende a los trabajadores, CNT defiende a sus afiliados. En este caso hay un caso resuelto y ahora se está levantando mierda que está poniendo en peligro directamente los puestos de trabajo de 20 personas. En mi tierra esa gente tambien son trabadores.


Como dependen de él 20 trabajadores o los que sean ¿Hay que hacer la vista gorda ante abusos por el bien de los demás trabajadores?. ¡El dinero manda!
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 06, 2017, 07:02:07 pm
No hombre, pero tampoco creo que haya que correr para ser el primero en poner a parir a alguien. Para condenar siempre hay tiempo, y es un ejercicio de responsabilidad no dar por buena una historia en base a lo que cuenta una única parte interesada.

Parece que vivimos en un tiempo en que la inmediatez es la norma que dirige todo, todo tiene que ser ya y rápido.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: oblivion en Abril 07, 2017, 12:13:24 am
Al no limitarse a los hechos pierde credibilidad.
Al mezclar hechos objetivos con opiniones y tratar de relacionar ambas veo que me está intentando engañar.
Al exagerar hace que no confie en lo que dice.

Un par de ejemplos son mostrar un presunto hecho (no me pagaban porque no habia dinero) con algo irrelevante para la narración (con su dinero se compraba...). Esos dos hechos son disjuntos, pero busca un efecto. No está siendo un testimonio, está emitiendo un juicio del que me quiere hacer participe mediante engaños narrativos.

  ...(no me pagaban porque no habia dinero)  con algo irrelevante para la narración (con su dinero se compraba...)...

 De eso se deduce que si había dinero y no le pagaba porque no le daba la gana, no es un dato irrelevante, otra cosa es que a ti no te convenga que eso esté ahí porque va en contra de tu argumento.

Has explicado y razonado perfectamente lo que yo no he sido capaz de trasmitir.

Seguro que eres un master cojonudo!

 :)

 Sobre todo de los juegos de NSR  ;D

Como dependen de él 20 trabajadores o los que sean ¿Hay que hacer la vista gorda ante abusos por el bien de los demás trabajadores?. ¡El dinero manda!

 Cita de: Shkar en Hoy a las 11:16:40 am
Citar
Por cierto, CNT no defiende a los trabajadores, CNT defiende a sus afiliados. En este caso hay un caso resuelto y ahora se está levantando mierda que está poniendo en peligro directamente los puestos de trabajo de 20 personas. En mi tierra esa gente tambien son trabadores.

 La CNT como cualquier otro sindicato no solo defiende a sus afiliados, cualquier persona puede ir a consultar con sus abogados previo pago.
 
 Bonita manera de justificar que un empresario abuse de un empleado, no pasa nada como está dando de comer a otros 20...

 En fin, me retiro yo también de este hilo porque de aquí no va a salir nada productivo, como mucho una discusión que no va a llevar a ningún lado.



Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: sanyudo en Abril 07, 2017, 10:07:03 am
Aquí hay otro punto de vista del tema: https://plus.google.com/u/0/100117336054467093326/posts/4p1SXbw2dFk

Mencionan que el tío era un jeta (lo cual justificaría un poco que lo "trataran mal") y curraba en B (así ambos se ahorran impuestos... mal por ambas partes, sobretodo por NSR)
Por cierto, poco después alguien contestó a ese punto de vista. Expongo los dos en spoilers:

Publicación original:
Spoiler: mostrar
KOKURO ENZO
Vuelvo a decir, como ya he hecho en otro comentario, conozco de primera mano a esta persona, estuvo en mi mesa de juego antes y durante el inicio de su relación con NSR, le abrimos las puertas de nuestra casa y comio de nuestro plato.
Después la amistad pasó a gorroneo, jeta y abusos de confianza. De sus problemas sociales y gorroneo sistematico puedo escribir no pocas líneas. Al final, decidimos cortar por lo sano porque no podiamos mantebernos nosotros como para encima pagar sus cervezas a trago y otra mientras no mirábamos. Esto nos costó otras amistades de mucho tiempo. Pero antes de desconectar definitivamente él ya habia decidido que era mas rentable arrimarse y ganarse la confianza de Manu para hacerse un hueco en la editorial, intención que ya nos dejó caer en alguna ocasión cuando empezamos a coincidir en presentaciones.
De haberse ido a las Castilla y Dragón con una mochila, un bocadillo y 10€ para luego tener que pagarle nosotros no dice nada, lo que me sorprende.
Los trabajos realizados en B para seguir cobrando el paro mientras íbamos juntos tampoco los menciona.
Durante el tiempo que dice que estuvo trabajando, llegué a ir hasta 3 veces un mismo mes a la sede de la editorial para recoger pedidos que hacia y la suscripción a la revista y ahorrarme el envío, prácticamente cada mes.
Si, como dice, ha estado hasta 30 dias al mes trabajando 8 horas, han debido coincidir los planetas para haber coincidido media docena de veces lo sumo (y después de su primer mes allí ni saludaba por cortesía).
También hemos ido cuando estaba haciendose las distribuciones de V20 y H20, a esta persona la vimos una de las veces, el resto a otros 4 trabajadores, entre ellos los VIP que dice.

No defiendo la editorial porque ni trabajo en ella ni conozco sus condiciones laborales ni nada mas allá de lo que he visto cuando he ido a recoger un pedido (algunas veces sin avisar y con el pedido hecho unas horas antes), pero a esta persona si la conozco y ni es un santo ni tan victima, sino un gorron y aprovechado como el que más.


Respuesta
Spoiler: mostrar
JOAQUÍN T. G.
Esa mesa de juego que mencionas tuya, también lo era mía y de mi pareja Antonio, y por supuesto que de esa persona que mencionas, que consiguió un centro lúdico para poder reunirnos sin tener que ir a casa de nadie, centro en el cual íbamos todos y se encargaba de mantener el contacto para tener las llaves, también podrías haberlo mencionado. Independientemente del problema que tenga o no con la empresa correspondiente, opinión que me voy a guardar para mi y él ya la conoce de primera mano, no voy a permitir ninguna mentira sobre esta persona y menos cuando eso que mencionas lo he vivido en primera persona.
Correcto quedábamos en tu casa (en la de tu pareja mejor dicho) como también quedábamos en la mía, y te abrí las puertas de mi hogar, y si el gorroneaba, yo también lo hacia y vosotros lógicamente también,  por tanto en "tu juego de mesa" todos eramos unos malditos gorrones sistemáticos, pero sabes que pasa señor, que los amigos se gorronean mutuamente, que para eso eramos amigos. Todas las cervezas que mencionas que has pagado, las he pagado yo y todos, incluido este señor que mencionas, me parece que estas quedando de mentiroso, de envidio y de mala persona, cotilla y embustero, y tranquilo, que esto te lo diré en persona cuando te vea en algunas jornadas, no te voy a consentir ni una maldita mentira más al respeto, que lo único que hacías era meter mierda y malmeter entre los que tu decías que eran amigos tuyos. Al igual que has estado tu en la empresa donde trabajaba, yo también he estado, y mis ojos han visto otra cosa,  no se por que dices tantas estupideces, será envidia que siempre has querido publicar algo o que tienes algún problema de trastorno que te hace ser lo que demuestras que eres.
Si pierdes amigos, mírate el ombligo que lo mismo tienes un problema. De verdad, te consideraba mas inteligente, el hecho de haber estudiado una carrera no te da el privilegio de ser inteligente, pero cada uno es como es y no podemos hacer nada para cambiar esa circunstancia. Antonio, deja de mentir, deja de modificar el mensaje y ojo, el único pelota al dueño de la empresa en cuestión eres tu, ojala te publiquen ya tu juego o aventura y nos dejes en paz y te vaya todo muy bonito en la vida, pero no mientas, no respecto a algo que yo he visto y he vivido. Cansino, que eres un cansino.


Luego estas dos personas se lanzan algunas acusaciones personales más, pero que creo que ya no aportan nada al caso que nos toca.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fran Scythe en Abril 07, 2017, 11:47:53 am
A mi se me hacía raro que para desprestigiar a alguien que habla de un problema laboral serio saques a colación que se bebía x cervezas cuando quedaban a jugar, o que se iba a unas jornadas con el bocadillo hecho de casa y diez euros (lo que para mi implica que esa persona va falta de dinero, más que nada)... por desgracia he visto demasiadas veces está forma de funcionar en España, en familiares y amigos, como para no creerme este caso (lo que no implica que yo tenga la razón, ojo). A un amigo al entrar la reforma laboral le bajaron el sueldo a la mitad, y el jefe le decía en su cara que ahora estaban ganando más que antes, y que le salía barato despedirte. A una hermana mía le hicieron un ere los dueños de la empresa en la que trabajaba, y se montaron otra empresa, y tuvo que ir a juicio, mientras los jefes le decían que no tenían dinero y se compraban un cochazo nuevo, y más cosas que ella veía...
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: mrcuesta en Abril 07, 2017, 01:10:45 pm
Dejo un enlace a nacionrolera donde trabajadores/trabajadoras del NSR dan su punto de vista:

http://nacionrolera.org/viewtopic.php?f=27&p=454820&sid=5962cada01d527e36ed91f7868155ac1#p454820

Citar
Una vez salido el comunicado de Nosolorol referente al articulo de ayer de CNT, os comento.
Entended que las cosas van lentas por el asesoramiento jurídico, para que no ocurran cosas cómo las que han ocurrido.
Como trabajadora, me siento muy frustrada viendo el linchamiento público, inmerecido. Los compañeros tampoco lo están pasando bien. Todavía nos preguntamos por qué está sucediendo esto, y tratando de entender qué interés podría tener CNT Gráficas con este artículo, donde no pide la readmisión del empleado, ni mejoras laborales, ni siquiera se han puesto en contacto con nosotros (o nuestro representante de trabajadores). La gente está llamando al boicot y estamos preocupados por nuestros puestos de trabajo en los que nos tratan de forma excelente y donde el ambiente de trabajo y la ética hacia el trabajador es de las mejores.

Aún no entiendo el llamar al boicot en defensa al trabajador para que cierre una pequeña empresa con 20 trabajadores. Si me lo explicáis, lo agradecería.

Tampoco entiendo por qué el artículo de CNT ha sido alterado varias veces. Bueno sí, porque se puso a dar nombres de personas que podían desmentir lo que se decía sobre ellos o que no tenían que ver con el asunto. Y los ha borrado.

Por la parte que me corresponde sólo puedo decir que, cómo ya he dicho, el trato es excelente.

Que no veo ningún tipo de abuso hacia ningún compañero.

Que desde el primer día tenía mi contrato indefinido con todo en regla.

Que el primer día en la oficina me compraron un equipo de lo mejorcito y elegido por mí.

Que nunca nunca me han metido prisas ni stress por un proyecto. De hecho, en noviembre y diciembre me PREGUNTARON si podía ampliar mi jornada de 6h a 8h para poder sacar Labyrinth Lord antes de navidades. Obviamente todo reflejado por nóminas y pagado de forma correspondiente. Y accedí libremente, sin coacciones. De hecho lo hice porque otras veces me han dejado trabajar desde casa alguna semana que he viajado a Málaga a ver a la familia.

Que a este señor no lo he saludado porque nunca lo he visto, puede que se presente en la oficina fuera de mi horario, eso sí.

Que nunca he tenido miedo en la empresa de recibir represarías. Y la sensación es que mis compañeros tampoco.

Que no comemos en el suelo (por si alguien lo dudaba...madre mía). Tenemos un espacio para comer, pequeñín, pero suficiente, con una mesa para 5 o 6, frigorifico , lacena y dos micros.

Conozco a los socios y no viven de lujo. De hecho no tienen ni coche la mayoría de ellos. ¿Vicios caros? Sí, el rol y los videojuegos XD.

Agradecer también todos los mensajes de apoyo y ánimo que estoy recibiendo. Algunos también me han escrito interesándose por la situación y preguntando por lo ocurrido. Estoy tardando en contestar. Mi situación actual a nivel personal es bastante estresante, niñas enfermas, marido así asá, poco dormir (y con este tema menos).

Muchas gracias.


Citar
Aránzazu Blázquez escribió:
Desde la sinceridad, mi experiencia de casi 3 años formando parte de la plantilla de +Nosolorol Ediciones
Terminas la universidad sin experiencia laboral en "lo tuyo", pero con muchos conocimientos adquiridos y pidiendo que te den una oportunidad. Ya has pasado por muchos contratos temporales, precarios, mal pagados, con horarios nada deseables y jefes bastante distantes o cosas peores.
En Nosolorol me dan una oportunidad.
Me dicen cuáles son las condiciones y que no pararán hasta que estas mejoren todo lo posible.
Casi tres años después sigo trabajando en la editorial, con un contrato fijo, haciendo mis 40 horas semanales (ni una más), con unos compañeros que considero como parte de mi familia porque hemos compartido ya muchas horas y muchas vivencias juntos, con todo el material necesario para desarrollar mi trabajo cómodamente, habiendo tenido la suerte de que en momentos personales difíciles me hayan facilitado las cosas y se hayan preocupado por mi y habiendo comprobado en m propia piel que aquello que en agosto de 2014 me dijeron, se ha ido cumpliendo. No me siento para nada una empleada explotada y mucho menos coaccionada al escribir estas líneas.
Igual estas verdades sirven para echar un poco de luz, y espero que quien lea estas líneas, sepa ver la sinceridad en ellas.

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Patri Fernández escribió:
Recientemente me he incorporado a la plantilla de Nosolorol y en referencia a la publicación que os comparto, veo necesario hablar acerca de mi experiencia personal como parte de la plantilla de Nosolorol Ediciones.
Desde el minuto 1 que empecé a trabajar lo hice con contrato, las condiciones laborales son exactamente aquellas que acordamos en la entrevista de trabajo (tal cual vienen reflejadas en el convenio) y el ambiente general de trabajo (en el cual incluyo a empleados y jefes, puesto que trabajo directamente con algunos de ellos) es insuperable.
En mi anterior trabajo sufrí durante muchos años acoso laboral, lamentablemente conozco muy bien lo que son unos jefes acosadores, y puedo asegurar que no es el caso de Manuel J. Sueiro, tal como quiere hacer ver el relato publicado por CNT. Un jefe acosador se ceba con todos y cada uno de sus empleados, con algunos más que con otros, no suele ser un caso aislado, de hecho cuando decidí denunciar a mis antiguos jefes ninguno de mis compañeros me retiró el saludo, más bien al contrario tuve el apoyo de todos ellos. El trato que he recibido tanto por parte de Manuel, como del resto, siempre ha sido inmejorable, en nada parecido al acoso.
Jamás se me ha insinuado o pedido, y mucho menos exigido, que trabaje fuera de mi jornada laboral. Tampoco se me han asignado funciones ni obligaciones que no correspondan a mi categoría profesional.
Nosolorol está siendo injustamente mal juzgada desde el desconocimiento, en base al relato de un sindicato que ni siquiera se ha molestado en conocer la situación real de los trabajadores.
Hasta aquí mi humilde opinión.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: totustustous en Abril 07, 2017, 02:34:01 pm
Que cosas. Los tres mensajes de trabajadoras. Si al final va a ser verdad.....

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Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shiro_himura en Abril 07, 2017, 03:04:37 pm
Que cosas. Los tres mensajes de trabajadoras. Si al final va a ser verdad.....

Y por parte de dicho usuario  ::)
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Aradoc en Abril 07, 2017, 05:29:18 pm
Nada es blanco o negro.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: periprocto en Abril 07, 2017, 07:03:29 pm

No?  y los codigps de barras?
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: PHER en Abril 10, 2017, 09:37:17 am
Hombre, yo una vez tuve que ir de testigo a un juicio por un tema laboral, en una empresa en la que ya no trabajaba, y vi a los que aún trabajaban allí mentir descaradamente para mantener su puesto de trabajo.... Así que no le doy mucha credibilidad a esos testimonios... Y no los culpo si es así, pero yo aquel día entendí que en el trabajo, amigos, los justos... Que ante la posibilidad de quedar sin sueldo teniendo familia e hipoteca una persona hace lo que haga falta.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: delan en Abril 10, 2017, 12:08:16 pm
Que cosas. Los tres mensajes de trabajadoras. Si al final va a ser verdad.....

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Si tr parece escribo yo describiendo como son las cosas en NSR. Digo yo que los unicos que pueden dar su punto de vista de lo que pasa en la casa es gente de la casa o gente que ha sido de la casa. Ahora que no te los creas porque son gente de la casa... entonces ya es otra cosa.

Yo no se si es verdad si es mentira o si es un termino medio pero lo que si se es que nsr lo tiene jodido porque digan lo que digan vais a pensar que es mentira. Asi que es una situacion de mal si hablo mal si no hablo.

Que decida un juez que para eso esta y dejemonos de juicios de bar porque no sabemoa nada de nada de lo que realmente ha ocurrido.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shiro_himura en Abril 10, 2017, 12:26:29 pm
(https://pbs.twimg.com/media/C8zruszW0AAX78R.jpg)

Lo de los socios es mentira: https://twitter.com/Nosolorol/status/850313652884443136

Y dichos datos de 2015 y confirman que estaban en quiebra
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: maul en Abril 10, 2017, 09:01:07 pm
Cuando el rio suena......
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: totustustous en Abril 11, 2017, 08:51:48 am
Si tr parece escribo yo describiendo como son las cosas en NSR. Digo yo que los unicos que pueden dar su punto de vista de lo que pasa en la casa es gente de la casa o gente que ha sido de la casa. Ahora que no te los creas porque son gente de la casa... entonces ya es otra cosa.

Yo no se si es verdad si es mentira o si es un termino medio pero lo que si se es que nsr lo tiene jodido porque digan lo que digan vais a pensar que es mentira. Asi que es una situacion de mal si hablo mal si no hablo.

Que decida un juez que para eso esta y dejemonos de juicios de bar porque no sabemoa nada de nada de lo que realmente ha ocurrido.
Lo decía porque dejó caer que se contrataban "muchas mujeres" por parte de los socios y que estas eran VIPS. Y mira por donde 3 respuestas y 3 de mujeres. Pues me ha resultado curioso.
A parte, si a mi me pagan bien y trabajo desde casa y a mi rollo, mis jefes serán cojonudos independientemente de lo que le puedan estar haciendo a otro. Más aún si no tengo constancia de ello.
Porque en ningún momento dicen que lo que cuenta sea mentira, sino que sus jefes son muy buenas personas.


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Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: totustustous en Abril 11, 2017, 09:10:04 am
(https://pbs.twimg.com/media/C8zruszW0AAX78R.jpg)

Lo de los socios es mentira: https://twitter.com/Nosolorol/status/850313652884443136

Y dichos datos de 2015 y confirman que estaban en quiebra
Sí claro. No han creado una empresa para ganar dinero y vivir de las publicaciones, son una ONG. De ahí sus "socios-trabajadores"que traducido son, trabajadores que se pagan su autónomo. Una tropelía más, que se generó a raíz de la reforma laboral.
Donde los trabajadores no tienen derecho a vacaciones, ni extras, ni cotizan en seguridad social. Se les queda un "sueldo" ridiculo tras pagar los 300 leros de autonomo.
Y si estos trabajadores de NSR están tan contentos, es porque les están pagando otra parte del sueldo en negro. Práctica muy habitual en estos últimos años.



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Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: purgatorio en Abril 11, 2017, 09:12:21 am
Sí claro. No han creado una empresa para ganar dinero y vivir de las publicaciones, son una ONG. De ahí sus "socios-trabajadores"que traducido son, trabajadores que se pagan su autónomo. Una tropelía más, que se generó a raíz de la reforma laboral.
Donde los trabajadores no tienen derecho a vacaciones, ni extras, ni cotizan en seguridad social. Se les queda un "sueldo" ridiculo tras pagar los 300 leros de autonomo.
Y si estos trabajadores de NSR están tan contentos, es porque les están pagando otra parte del sueldo en negro. Práctica muy habitual en estos últimos años.



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Hombre, eso tampoco lo sabemos a ciencia cierta. Aparte que no todos los autónomos son pobrecitos que ganan una mierda tras pagar 300€ de seguridad social, tampoco confundamos términos

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Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: totustustous en Abril 11, 2017, 09:34:50 am
Hombre, eso tampoco lo sabemos a ciencia cierta. Aparte que no todos los autónomos son pobrecitos que ganan una mierda tras pagar 300€ de seguridad social, tampoco confundamos términos

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Un trabajador medio, por un sueldo base de 800 o 700 euros, que será lo que está empresa "en quiebra" podrá pagar a estos trabajadores según su categoría laboral, le quitas 300 de autónomo, desplazamientos, material, etc ¿dime cuanto le queda?
Personalmente conozco muchos de estos casos de falsos autónomos, tanto de familiares como de conocidos y ya te digo que el beneficio 100% para la empresa.

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Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: sanyudo en Abril 19, 2017, 03:52:15 pm
Nuevas noticias en el frente:

Puntualizaciones acerca del comunicado de denuncia a Nosolorol (http://graficasmadrid.cnt.es/puntualizaciones-acerca-comunicado-denuncia-nosolorol/)
Citar
Respecto a la campaña de denuncia a Nosolorol, desde el sindicato de Artes gráficas, Comunicación y Espectáculos de la CNT, queremos realizar las siguientes puntualizaciones:

Nos gustaría señalar que la empresa demandada decidió llegar a un acuerdo económico con nuestro afiliado donde aceptaba su responsabilidad por su contratación irregular y demás hechos acaecidos en el texto, razón por la cual no hubo sentencia judicial. Esto queda reforzado por la sanción de casi 30.000€ que le impuso la administración por fraude a la seguridad social.

Para mantener la buena fe negociadora, no hemos hecho público este nuevo caso de falsos autónomos que acumula nuestro sindicato hasta el último intento por regularizar su situación.

Sólo tras varios intentos de llegar a acuerdos con la empresa a través de la acción directa y recibir en todo momento negativas por su parte, nos hemos visto obligados a recurrir a la vía jurídica tras la que finalmente se ha llegado al acuerdo arriba mencionado.

Desde CNT, una vez más, queremos animaros a organizarnos, a no tener miedo, a luchar por nuestros derechos hasta conseguirlos, porque juntas somos más fuertes.

#StopFalsosAutónomos #CuentaconCNT
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Shiro_himura en Abril 19, 2017, 05:11:04 pm
Nuevas noticias en el frente:

Puntualizaciones acerca del comunicado de denuncia a Nosolorol (http://graficasmadrid.cnt.es/puntualizaciones-acerca-comunicado-denuncia-nosolorol/)

Si es que era obvio, quiero ver a los emisarios que tanto los defendían ¿donde están?
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: maul en Abril 19, 2017, 06:32:19 pm
Ya lo dije cuando el rio suena
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fran Scythe en Abril 19, 2017, 07:37:34 pm
Bueno, no hagamos leña... la gente tenía una duda razonable, igual de respetuoso que los que pensábamos que podía haber algo. Pero con este comunicado está bastante claro...
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Agosto 08, 2017, 12:42:23 pm
¿Os acordáis de todo el salseo que tuvo nosolorol? Afirmaron que denunciarían a CNT y tal... Pues aquí os actualizo un poco con como ha ido todo xD. El protagonista de todo vuelve a ser Ignacio Muñiz en la red de G+.

El trabajador habla aquí, al parecer desde NSR se ha dicho que es un acosador sexual y varias difamaciones mas al ex-trabajador y se confirman por terceras personas que les han dicho esas cosas desde tiendas que venden NSR. También sigue a la espera de que le paguen.
https://plus.google.com/104219724847711097689/posts/i8ZZieS6axo


Aquí Ignacio (NSR) se dedica a despotricar de otras editoriales de rol (y aprovecha para difamar diciendo que son evasores fiscales, etc...). De rebote entra el trabajador y le da permiso para publicar todas las cosas y demostrar qué es verdad y qué no.
https://plus.google.com/110971191212217454094/posts/aKvzg5jDNSA
EDIT: Este hilo ha sido eliminado, pero se encuentra disponible aquí: https://plus.google.com/+UrlocSan/posts/68z8grwVM65

Como habréis visto se ha dedicado a bloquear a todo el mundo que no le baile el agua (y lo curioso es que cuando se le pregunta por la demanda que decían que harían en NSR eche balones fuera).

¿Se puede decir ya que la posición que se ha tomado por parte del personal de NSR es despestrigiar a otras editoriales, difamar y mentir? Por no decir que los rumores de que desde NSR se decía a las tiendas que el trabajador era un acosador sexual con denuncias y tal... ha resultado confirmarse que lo han hecho. Y como no, siguen sin demandar ni dar la cara en este asunto pese a los meses que han pasado.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: maul en Agosto 13, 2017, 08:23:36 am
Salseo del bueno oiga
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: hardhead en Agosto 22, 2017, 02:50:11 pm
Vaya tela... :(

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Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Saphira en Agosto 23, 2017, 01:14:44 am
Uff... cómo está el patio!!  :o
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fardelejo en Abril 03, 2018, 06:26:29 pm
Acaba de salir esta misma entrada del blog de la CNT en portada de meneame:

https://www.meneame.net/go?id=2927333

Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Nixitro en Abril 03, 2018, 07:13:34 pm
Mentiras y mas mentiras... Estos señores se están cubriendo de gloria y luego irán las quejas, que si la abuela fuma, que si es un complot, etc...
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: morannon en Abril 03, 2018, 07:31:08 pm
Hace unos años el amenazar con denunciar por injurias era para mucha gente la prueba de que tenían razón, quiero creer que eso ya ha cambiado y que gente tiene un poco de sentido crítico.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Fran Scythe en Abril 03, 2018, 07:51:00 pm
No he conseguido encontrar la  resolución 27/2017 en fecha 10-01-2017 de la que habla el artículo, si alguien la ha encontrado, agradecería el enlace.
Título: Re:Nosolorol: 3 años de miseria y explotación
Publicado por: Manchi en Noviembre 07, 2018, 07:54:42 pm
¿Al final de esto se ha sabido algo más?