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Foro de discusión sobre juegos de mesa. => Discusión sobre Juegos de mesa en general (no reseñas). => Mensaje iniciado por: Hollyhock en Febrero 20, 2018, 11:59:51 am

Título: CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: Hollyhock en Febrero 20, 2018, 11:59:51 am
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3119514_md.jpg)

Ciudadelas es un gran juego. La nueva edición de Ciudadelas me parece un completo error y un producto muy inferior a la primera y segunda ediciones.

Reglas actualizadas
Este es un chorrijuego de gameplay caótico, no necesita un equilibrado exhaustivo como los juegos asimétricos competitivos, así que está claro que los cambios de reglas que incluya no son para mejorar su gameplay, sino para darles una justificación a los antiguos compradores de que vuelvan a pasar por caja.

¿Qué reglas han cambiado? Ahora hay tres sets de personajes, debiendo elegir 1 personaje entre 3 para cada etapa de la ronda (el juego base sólo traía un set y la expansión ofrecía un set adicional). Uno de los personajes de la expansión, el recaudador, se ha retocado. Muchos distritos morados se han retocado o eliminado.

He jugado a Ciudadelas hasta quemarlo, y nunca me pareció que ganase rejugabilidad con nuevos personajes. Crea ciertas diferencias, pero el juego se mantiene más o menos igual. Los personajes de la expansión nunca nos gustaron mucho ni nos supusieron una novedad más allá de la primera partida, así que tener aún más personajes no me parece atrayente. No considero que los nuevos personajes sean una mejora.

Si el cambio de reglas es que han eliminado distritos, si quieres aplicar la nueva versión es tan fácil como eliminar esos distritos del juego original. Varios distritos han sido eliminados porque tenían efectos sólo con personajes básicos (que si se reemplazan, dejan de tener sentido).

Arte
La primera cagada es que el nuevo arte, sin ser malo, tiene mucha menos personalidad y está mucho más industrializado que el arte original, que resulta más expresivo y artístico, con lo que el rediseño gráfico me parece innecesario y un paso hacia atrás.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic98564_md.jpg)
Arte original. El ladrón es precavido, el mago está loco, el mercader tiene cara de usurero y el arquitecto tiene cara petulante.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3409068_md.jpg)
Nuevo arte. Cabezas más grandes, proporciones más rígidas, expresiones faciales sutiles. Ténicamente correcto. También políticamente correcto: nuestra ciudadela medieval italiana ahora es un mundo de fantasía genérico de videojuego android que permite representar tantas mujeres como hombres y personajes de todas las minorías étnicas. Me imagino que tras haber convertido a cada personaje en una representación racial, ya no pueden darle a nadie cara de loco o usurero sin arriesgarse a que los llamen racistas, de ahí que hayan buscado adrede un estilo neutro (y aburrido y anodino y genérico y falto de encanto).

Componentes
La segunda cagada es que las cartas de personajes de la nueva edición tiene tamaño tarot. Un tamaño no-estándar de cartas complica encontrarles fundas, y enfundar los personajes es muy importante en este juego. Los personajes se barajan y manosean constantemente, y si se marcan o rasgan, los demás pueden adivinar qué nos estamos llevando.

Ah sí, han incluído unas fichitas adicionales para marcar qué personaje se activa a continuación, por si eres incapaz de contar del 1 al 9 (es lo que hacíamos nosotros) hasta que te aprendes cada personaje por su nombre y luego ya siempre vas de memoria: Asesino, Ladrón, Mago... Completamente innecesarias en mi opinión.

La corona es una miniatura de plástico. Es bonita e invita a manosearla y juguetear con ella. Abre spoiler para verla que la imagen es muy grande:
Spoiler: mostrar
(https://pbs.twimg.com/media/C7nxsuRX0AIhbAq.jpg)



Formato
La tercera y mayor cagada es que Ciudadelas es un filler y por tanto es estupendo que su versión original venga en un tamaño de caja pequeño (la "silver-line" de FFG). Ampliar su tamaño hasta el "medium square box" es una burrada.

Cuando una editorial coge un filler y le mete aire en la caja para convertirlo a un tamaño enorme, se lo carga. Porque entonces deja de ser un juego que puedas llevar en el bolsillo y que te permita jugar partidas en lugares inusuales donde te alegres de estar jugando juegos de mesa cuando normalmente no podrías. Al engordar la caja, Ciudadelas se convierte en un juego cuyas partidas hay que planear de antemano. Y pasa de ser un filler divertido a un juego de sobremesa flojo y sosaina.

El Ciudadelas Original tuvo un tamaño Silver Line: (10.4 x 19.6 x 3.8 cm)
Después salió una edición engordada deluxe (26.0 x 20.0 x 4.0 cm) que ya sufría este problema.
Esta nueva edición llega al tamaño Ticket to Ride (29.7 x 29.7 x 7.1 cm)

Hemos pasado de esto:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2736054_md.jpg)

A esto otro:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3956638_md.jpg)

La guinda del pastel es el reglamento que coincide con el tamaño de la caja, impidiéndote buscarle una caja más pequeña para transportarlo.

Esto mismo ya lo sufrieron juegos como Arcana o Red November, que molaban mucho como minijuegos, pero como juegos de caja gorda no ven mesa porque ya no puedes llevártelos encima y cuando quedas para jugar algo de caja grande, hay mil mejores opciones.

Precio
La cuarta y última cagada es el precio. A pesar de estar llena de aire, la caja grande se ha utilizado de excusa para inflar hasta 30€ el precio de un juego que siempre ha costado 20€.

Conclusión
Ciudadelas 2016 es un ejemplo de libro de cómo la corporativización de los juegos de mesa enmierda las ediciones de los buenos juegos y hace que estos pierdan valor. Han inflado la caja de aire, cargándose su portabilidad, para poder ponerlo más caro. Han retocado cuatro reglas para incentivar a que lo recompremos. Y han sanitizado la ambientación, cargándose la atmósfera, estilo y trasfondo originales, para mantenerse en esa zona políticamente correcta que tanto gusta a los abogados de las corporaciones.

La edición que debéis comprar es esta otra:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic254476.jpg)
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: meromero en Febrero 20, 2018, 12:06:22 pm
Gran reseña, coincido en todo, y demuestra ademas como una mala edicion puede echar a perder un buen juego, y no al reves


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Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: Fran Scythe en Febrero 20, 2018, 06:03:38 pm
Buena reseña, sí. Yo tengo la antigua ☺
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: treecko en Febrero 20, 2018, 09:26:30 pm
Me quedo con mi tercera edición y mi Corona en 2 dimensiones.  ;D

Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: Nemo en Febrero 20, 2018, 09:43:50 pm
Gracias por ahorrarme 30€. Seguiré con mi primera edición.
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: oblivion en Febrero 21, 2018, 12:45:40 am
 Yo tengo la segunda edición (si no recuerdo mal), la corona es una carta y las monedas son de plástico muy fino sin estampado alguno, es un gran juego, la verdad es que es una pena lo que han hecho con la última edición. El Arcana lo pillé en edición de caja grande y fué un gran error.
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: totustustous en Febrero 21, 2018, 08:17:48 am
Muy buena reseña. Y por lo que  comentas estoy de acuerdo contigo. Aumentar el tamaño de la caja de un filler , con la sana intención de justificar 10€ extra de puro oxígeno es un error y una putada gorda para el comprador.

Gigoló alopecico lactante (Yo tambien revindico la H)

Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: Lestat_ics en Febrero 21, 2018, 10:43:12 am
Excelente reseña. Me has creado hasta la necesidad de tener el juego en mi colección. Ando como loco buscando la tercera edición del juego  ;D
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: Hollyhock en Marzo 13, 2018, 02:43:09 pm
Excelente reseña. Me has creado hasta la necesidad de tener el juego en mi colección. Ando como loco buscando la tercera edición del juego  ;D

@Lestat_ics (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4366)
En laBSK alguien vende un Ciudadelas 2º edición:
https://labsk.net/index.php?topic=207319.0 (https://labsk.net/index.php?topic=207319.0)
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: isaac_jdm en Marzo 17, 2018, 10:49:08 am
Conicido en todo la verdad, otro ejemplo de la pornificación de la afición, todo vale.

Por suerte en esta ocasión para los que no tengan la segunda o tercera edición, se dignaron a editar lo que llaman "Ciudadelas clásico" que tiene el mismo arte que las versiones anteriores, sin tanta parafernalia y una caja más pequeña que la segunda y tercera edición. Creo que la publicaron a la vez que este nuevo ciudadelas 2016.

(https://juegosyminiaturas.es/6598-thickbox_default/ciudadelas-clasico.jpg)
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: Ayukar en Marzo 20, 2018, 08:39:39 pm
Gran reseña! Yo tambien le dado mucha caña a la tercera edicion por el hecho de ser caja pequeña y claro esta muy buen filler en mi opinion. La edicion que he visto en tiendas por ahora es el ciudadelas clasico.
Título: Re:CIUDADELAS 2016 - Una pésima edición que deberías dejar pasar
Publicado por: Caixaa en Marzo 20, 2018, 09:01:42 pm
Gran reseña! Yo tambien le dado mucha caña a la tercera edicion por el hecho de ser caja pequeña y claro esta muy buen filler en mi opinion. La edicion que he visto en tiendas por ahora es el ciudadelas clasico.


Pues nada! Si alguien se quiere deshacer de la última edición a buen precio que me lo haga saber!


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