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Wizards Of The Coast prohíbe siete cartas racistas de Magic: The Gathering

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« Respuesta #15 en: Junio 12, 2020, 01:13:47 pm »


El mundo de Magic no es el nuestro. Analizarlo con nuestros prejuicios le hace un flaco favor. En Magic hay literalmente miles de cartas cuya finalidad es matar y eso no importa. ¿Matar está bien? Todo el mundo dice: es que es un juego, no es real; pero, de repente, una carta que se llama invocar prejuicios y en la que sale un encapuchado con un hacha se convierte en algo racista porque en el mundo de Magic debe existir el KKK y, aunque los del clan no lleven hachas ni se vea a nadie negro, automáticamente juzgamos desde nuestra óptica algo que tiene su propia idiosincrasia.

Se da por hecho que bajo esas capuchas hay arios supremacistas. Yo, debajo de ellas no sé si hay un orco, un elfo, un vampiro o, incluso, personas negras ¿por qué no?

Como decís es un gesto para la galería, cartas antiguas e irrelevantes. Un poco de buena publicidad porque, si estuvieran abochornados por su flagrante racismo, las prohibirían en partidas de formatos antiguos sin dar ninguna explicación o correrían un tupido velo.

Alguien que era claramente racista en sus obras era Shakespeare. ¿Cuánto les queda a sus obras antes de censurarlas o prohibirlas? ¿O a las de Quevedo? Lo que el viento se llevó ya sufre las consecuencias y esto cuando empieza ya no para.

Sobre la sensibilidad del tema está claro que no es lo mismo Europa o España que EEUU. Allí hay mucho racismo y esas medidas se explican por esa razón. El problema es que en un mundo globalizado copiamos todo lo que nos viene de allí y aquí esas cosas no tienen sentido. Aún recuerdo al jugador de baloncesto, creo que del Málaga, que en plena Semana Santa tuiteó escandalizado porque había cientos, si no miles, de personas del KKK por la calle y pedía la prohibición de ese evento. Muchas veces la ignorancia hace que antes que entender queramos prohibir. Pobre, hombre, el susto que se debió llevar debió ser antológico.

Ya han prohibido Caperucita Roja en algunas bibliotecas de colegios por considerarlo machista, así que poco quedará para que censuren a Shakespeare por machista, racista, homófobo o amante de la tortilla de patatas con cebolla.
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« Respuesta #16 en: Junio 12, 2020, 01:55:29 pm »


Sobre la sensibilidad del tema está claro que no es lo mismo Europa o España que EEUU. Allí hay mucho racismo y esas medidas se explican por esa razón. El problema es que en un mundo globalizado copiamos todo lo que nos viene de allí y aquí esas cosas no tienen sentido.

Wizards of the coast es americana y mira "poco" fuera de sus fronteras exceptuando a Japón al que mima también.
No podemos verlo con nuestro prisma, ya que aquí o al menos eso creo no hay que dar una charla a los niños negros (póngase aquí etnias representativas en nuestro país) de como comportarse ante la policía para que no te maten.
Teniendo en cuenta eso, es normal pensar que con la que esta cayendo allí se posicionen y quizás aunque nosotros lo veamos como un gesto fútil allí sí sirva para algo y aunque sea poco bueno será remar en esa dirección.

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« Respuesta #17 en: Junio 12, 2020, 01:58:50 pm »

Ya han prohibido Caperucita Roja en algunas bibliotecas de colegios por considerarlo machista, así que poco quedará para que censuren a Shakespeare por machista, racista, homófobo o amante de la tortilla de patatas con cebolla.
A mi me parece de una una simpleza intelectual tal, valorar y comparar desde nuestra perspectiva moral y cultural del siglo XXI a gente de hace 50-100 años o más sus valores éticos o creencias que no me explico como no son capaces de borrar toda la historia de la humanidad (romanos, griegos, íberos...) y dejarla limpia de racistas, machistas, terraplanistas... etc
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« Respuesta #18 en: Junio 12, 2020, 02:11:13 pm »
En mi opinión, este no es el mismo caso y creo que en los comentarios se están mezclando conceptos diferentes. (Edito: me refería a los ejemplos de Caperucita o Shakespeare).

En cuanto el dilema autor/obra: Aquí no se está criticando las obra porque su autor sea racista o tenga prejuicios, sino que se está haciendo autocrítica de la propia obra porque puede dar pie a interpretarse de ese modo. (En todo caso, siempre he sido de la opinión de que hay que separar obra y autor, pero no este caso precisamente).

Respecto al contexto, estamos hablando de un juego que, aunque longevo, no puede compararse con otros casos que se remontan muchísimo mas años atrás. Magic es un juego contemporáneo, y si una carta puede resultar racista ahora también lo era cuando se publicó. Como ya expliqué antes, la perspectiva de EEUU puede ser diferente a la nuestra, pero es que tanto el juego como la empresa son de EEUU y toman estas decisiones dentro de su propio contexto, no del nuestro.

Respecto a la censura, yo no pienso que lo que ha hecho Wizard sea censura. Imagino que banean las cartas para que no puedan aparecer en torneos públicamente, donde la audiencia es más amplia, pero las cartas siguen existiendo igualmente. Otra cosa sería si hubieran propuesto eliminar esas cartas de todas las bases de datos y registros; eso sí que me hubiera parecido mal, porque seria negar que hayan existido. Pero las cartas siguen ahí, lo único que ha cambiado es la perspectiva de la propia empresa con respecto a ellas, y eso es lo que han anunciado públicamente, poniéndose el dedo en su propia llaga. Como diseñador lo entiendo, no me gustaría que un jugador se sintiera mal por jugar un juego mío, no importa si ocurre de manera intencionada o no.

En muchas ocasiones el problema está en que algunos colectivos pueden interpretar las cosas de manera exagerada, y sobredimensionar aspectos negativos que no lo son tanto. Pero esto tampoco se aplica aquí, porque ha sido la propia Wizard la que ha reflexionado sobre su propio trabajo y han sido ellos mismo los que hay llegado a esa conclusión. Podrá ser una conclusión más o menos acertada, pero son ellos hablando de su trabajo, no alguien externo.

Volviendo a la censura, creo que todo el mundo debería ser libre de formar su propia opinión de las cosas, y que lo importante no es que una obra sea buena o mala, ofensiva o inocua, sino tener la oportunidad y la capacidad de poder valorarlas por nosotros mismos. Eliminar la obra supone coartar la libertad del individuo a formar su propia opinión al respecto.

Y en el fondo creo que eso es precisamente lo que se busca con este tipo de actuaciones, que la gente se pare a pensar sobre ello desde otro punto de vista y forme su opinión. No voy a entrar en si han sido sinceros o si lo han hecho de manera oportunista, pero en un principio no veo nada de malo en el propio acto en sí.
« Última modificación: Junio 12, 2020, 02:16:11 pm por Leo »
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« Respuesta #19 en: Junio 12, 2020, 03:03:47 pm »
Os dejo aquí un par de cartas más, en total eran 7 así que me quedarían 3 aún por colgar.

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« Respuesta #20 en: Junio 12, 2020, 03:11:38 pm »
No entiendo nada.
 

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« Respuesta #21 en: Junio 12, 2020, 05:04:56 pm »
Ahora tengo la impresión de que han seleccionado aleatoriamente las cartas y ha coincidido que en una había un capuchón porque lo de estas dos últimas es de traca.

La primera daría pie a prohibir El hombre de la máscara de hierro y la segunda el Nuevo Testamento por esa regla de tres con las referencias tangenciales.

Dan ganas de abrir un post y poner a diario una carta y decir ¿Por qué hay que prohibir esta carta? No salvamos ni una y nos lo pasamos bien desbarrando.

 

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« Respuesta #22 en: Junio 12, 2020, 05:15:00 pm »
En el link que compartieron antes hablan del porqué de las decisiones, es interesante leerlo antes de criticar sin más aunque después no se esté de acuerdo.

Por ejemplo la carta "imprison" es por la interpretación de que puede ser un preso de Guantánamo.
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Desconectado Fardelejo

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« Respuesta #23 en: Junio 12, 2020, 05:16:03 pm »
La carta de los monstruos lapidadores no tiene nada que ver con #metoo ni con  #blacklivesmatter, parece ser que ha ofendido algún sentimiento religioso (judíos parece ser). En reddit hacen varias conjeturas, que se resumen aquí:

Citar
I hear it commonly said that the name is a slur against Muslims, however once you look at the entire card as well as context it becomes very clear that it is rather speaking ill of the Jews. The flavour text is obviously a play on the biblical scripture of gJohn 8:7, but what people may not appreciate that out of all the gospels this was the one to fuel antisemitism in the Christian community, as it is the primary source of (and encourager of) the idea of "the Jews" acting collectively as the enemy & killer of Jesus. So there is the equation with the 'stone-throwers' (the Jews) with being outright devils. This concept is reinforced again by gJohn 8:44 which paints the Jews as being the literal sons of the devil "You belong to your father, the devil". So while the term 'stone-throwing devil' may not be a specific and commonly used slur, the nature behind it when combined with the flavour text is problematic as it is perpetuating an anti-semetic concept even the modern day church has spoken out against.


Entre las tres que me faltaban, también han quitado la carta Jihad, por motivos obvios:


Esta que me imagino porque a los gitanos les ponen penalizaciones.


Y la de cruzadas, por el mero hecho de ofrecer bonificación a los seres con la etiqueta "blanco".

« Última modificación: Junio 12, 2020, 05:17:35 pm por Fardelejo »
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« Respuesta #24 en: Junio 12, 2020, 05:18:54 pm »
Los zíngaros parece ser es porque "roban" fuerza de las demás criaturas.

Y apunta con la cruzada, el dibujo retirado únicamente es este, todas las demás versiones se pueden jugar sin problemas:

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« Respuesta #25 en: Junio 12, 2020, 10:44:20 pm »
Los gitanos en el lore siempre han estado relacionados con el misticismo-artes mágicas, lo que dice la carta es que realizan un encantamiento sobre su target para debilitarlo, de ahí a relacionarlo con el robo hay que tener la mente muy chunga, menudo mundo estamos creando!, la evolución de la raza!..., se puede decir? o suena muy?... ya sabes.
 

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« Respuesta #26 en: Junio 13, 2020, 01:56:52 pm »
Los gitanos en el lore siempre han estado relacionados con el misticismo-artes mágicas, lo que dice la carta es que realizan un encantamiento sobre su target para debilitarlo, de ahí a relacionarlo con el robo hay que tener la mente muy chunga, menudo mundo estamos creando!, la evolución de la raza!..., se puede decir? o suena muy?... ya sabes.

Y al mismo tiempo han sido buscavidas y moralmente laxos sin presentar muchos reparos en robar por ejemplo. Decir que siempre han sidos místicos o darlo a entender es absurdo.
Las explicaciones está claro que no van a gustar a casi nadie pero deja claro que no son dibujos tomados al azar.


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« Respuesta #27 en: Junio 23, 2020, 12:20:41 pm »
Aunque la noticia es anterior está bastante relacionada con el tema.
Terese Nielsen, una de las ilustradoras icónicas que empezó en 1996 y tiene dibujos de cartas como "Force of will" deja de trabajar con Wizards of the Coast por su simpatía con movimientos como Alt-Right (una especie de Tea party más extremo), "conspiranoicos" y algunos indicios de racismo, cosa cuanto menos curiosa ya que es homosexual, una condición poco respetada por parte de esos movimientos.

Aquí un enlace que amplia la noticia:
https://www.hipstersofthecoast.com/2020/06/wizards-ends-their-relationship-with-terese-nielsen/

Una pena perder a una artista tan talentosa y sin duda uno de las mejores ilustradores de toda la historia de Magic pero creo que si realmente es racista y extremista no esta de más. Esta es una decisión que afectará seguramente al mercado secundario de Magic y que puede ser de bastante impacto si deciden tomar medidas más radicales y sustituir sus ilustraciones.

En este sentido también van a dejar de trabajar con otro ilustrador, Noah Bradley, tras el anuncio de este de haber sido un "depredaor sexual" en diferentes eventos de Wizards of the coast como grandes torneos.
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« Respuesta #28 en: Junio 23, 2020, 01:31:04 pm »
Aunque la noticia es anterior está bastante relacionada con el tema.
Terese Nielsen, una de las ilustradoras icónicas que empezó en 1996 y tiene dibujos de cartas como "Force of will" deja de trabajar con Wizards of the Coast por su simpatía con movimientos como Alt-Right (una especie de Tea party más extremo), "conspiranoicos" y algunos indicios de racismo, cosa cuanto menos curiosa ya que es homosexual, una condición poco respetada por parte de esos movimientos.

Aquí un enlace que amplia la noticia:
https://www.hipstersofthecoast.com/2020/06/wizards-ends-their-relationship-with-terese-nielsen/

Una pena perder a una artista tan talentosa y sin duda uno de las mejores ilustradores de toda la historia de Magic pero creo que si realmente es racista y extremista no esta de más. Esta es una decisión que afectará seguramente al mercado secundario de Magic y que puede ser de bastante impacto si deciden tomar medidas más radicales y sustituir sus ilustraciones.

En este sentido también van a dejar de trabajar con otro ilustrador, Noah Bradley, tras el anuncio de este de haber sido un "depredaor sexual" en diferentes eventos de Wizards of the coast como grandes torneos.
Habría que ver quien la ha etiquetado de racista. Si Wizards, si algún personaje en alguna red social, etc... Los rumores y mentiras se sueltan muy fácil. Luego, ya es más dificil quitarte esas etiquetas.

A mi desde que un chalado me puso de racista y machista en un comentario donde para nada daba lugar a ello, no suelo creerme nada de este tipo de cosas a no ser que estén recogidos actos de este tipo en noticias o denuncias. La gente acusa muy rapido.


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« Respuesta #29 en: Junio 23, 2020, 02:56:08 pm »
El pecado que cometió Terese Nielsen para que la cancelasen es que en twitter seguía a tres personas "problemáticas". Llega al nivel de secta: prohibido tener ideas en tu vida privada que no nos plazcan.

"Alt-right" es más o menos el equivalente de "ultraderecha", un término que suena muy malo y muy facha pero en la realidad viene a significar "cualquier pensamiento distinto al nuestro", con lo que termina no significando nada. Los conservadores moderados y los libertarios de izquierdas también son "alt-right" para esta gente. Hasta se lo llaman a gente muy de izquierdas que se sale del guión establecido.

Por desgracia no es la primera ni la última vez que una empresa hace esto. Si en Wizards of the Coast ya priman la mansedumbre ideológica al mérito, preparaos para una bajada de calidad progresiva y generalizada de todo lo que publiquen, debido a: panfletismo ideológico forzado, revanchismo contra su propio fandom, y un revisionismo intrusivo de todo lo publicado previamente. Que por cierto ya ha empezado, con la prohibición de las "cartas racistas".

Cuando los fans terminen odiando aquello que amaban, terminarán justificándose diciendo que los fans que protestan son también "haters de ultraderecha". Si sois capaces de bajaros del tren ahora, años de dolor que os vais a ahorrar.
« Última modificación: Junio 23, 2020, 03:13:36 pm por Hollyhock »
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.
 
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