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Kickstarter - Day Night Z

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« Respuesta #6780 en: Septiembre 17, 2018, 12:18:30 pm »
Efectivamente @totustustous , pero es que además hay gente que casi nos llaman trolls por pedir algo tan simple como que vayan informando de los retrasos y problemas, además de las partes bonitas. Porque si luego das de golpe las malas noticias, sabiendo que viene de lejos, la explosión será masiva.

Información real del estado del proyecto, con respecto a tiempos y contratiempos. Si de las partes positivas no se priva nadie, es la parte facil, la parte complicada pero extremadamente necesaria, es la otra, la de dar la cara por errores tuyos o de fábrica o del tio de los sellos, pero dar la cara.
 

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« Respuesta #6781 en: Septiembre 17, 2018, 12:30:10 pm »
Tampoco es que den explicaciones en los canales que ellos mismos se han fijado como "adecuados". Repasando los comentarios del chat de KS nos encontramos co esta perla del colaborador del proyecto "The Hunter" realizada hace 7 días: We are working hard for you to get it at the end of this year. Esto no es cierto y vamos ya con mentiras por delante, según lo que comentaron en su actualización se precisaban varios meses para producir, empaquetar y enviar los juegos desde china, lo que no es normal es que si no se ha enviado a producción todavía se esté intentando justificar lo injustificable.

He procedido a revisar los mensajes de KS (me he parado hace 4 meses) sin ver un solo mensaje de CreatingGames, solo los colaboradores van contestando las inquietudes cada vez más subidas de tono de los mecenas.

Yo no digo que no tengáis razón cuando decís que es un mecenazgo y que sabemos a lo que nos atenemos, pero una cosa muy diferente es mentir, omitir verdades y no dar la cara. Otros proyectos se han retrasado y sin embargo las sensaciones no son las mismas (Deep Madness por ejemplo), todo fruto de la comunicación y de ir con la verdad por delante.
 
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« Respuesta #6782 en: Septiembre 17, 2018, 12:50:00 pm »
...por todo lo cual volvemos a la misma pregunta de siempre ¿cuál es el problema REAL de este proyecto? ¿sólamente la comunicación? cuanto más tiempo pasa, menos probable parece que se trate exclusivamente de la falta de información y conexión con los mecenas.

La post-campaña está siendo -y siento decirlo- lamentable, sinceramente.




« Última modificación: Septiembre 17, 2018, 06:38:15 pm por Artschool »
 

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« Respuesta #6783 en: Septiembre 17, 2018, 01:00:29 pm »
A lo mejor hay que volver hablar claro y dar la voz de alarma para que emitan un comunicado en condiciones  ::)
 

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« Respuesta #6784 en: Septiembre 17, 2018, 01:30:02 pm »
Y yo no estoy de acuerdo con muchas partes de la comunicación, pero mi apoyo es total para el proyecto.
Caspitas y yo, por el bien de mi inversión. Aún con eso, que mal llevada la postcampaña.
 

Desconectado Kronos

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« Respuesta #6785 en: Septiembre 17, 2018, 01:35:33 pm »
Tampoco es que den explicaciones en los canales que ellos mismos se han fijado como "adecuados". Repasando los comentarios del chat de KS nos encontramos co esta perla del colaborador del proyecto "The Hunter" realizada hace 7 días: We are working hard for you to get it at the end of this year. Esto no es cierto y vamos ya con mentiras por delante, según lo que comentaron en su actualización se precisaban varios meses para producir, empaquetar y enviar los juegos desde china, lo que no es normal es que si no se ha enviado a producción todavía se esté intentando justificar lo injustificable.

He procedido a revisar los mensajes de KS (me he parado hace 4 meses) sin ver un solo mensaje de CreatingGames, solo los colaboradores van contestando las inquietudes cada vez más subidas de tono de los mecenas.

Yo no digo que no tengáis razón cuando decís que es un mecenazgo y que sabemos a lo que nos atenemos, pero una cosa muy diferente es mentir, omitir verdades y no dar la cara. Otros proyectos se han retrasado y sin embargo las sensaciones no son las mismas (Deep Madness por ejemplo), todo fruto de la comunicación y de ir con la verdad por delante.
+1000 ahí le has dado. Informaciones contradictorias realizadas para apagar fuegos, que lo que hacen es prender mas la llama.
 

MoT

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« Respuesta #6786 en: Septiembre 17, 2018, 02:27:22 pm »
A lo mejor hay que volver hablar claro y dar la voz de alarma para que emitan un comunicado en condiciones  ::)

Pues no creo que vayas mal encaminado,no.
Creo que se deberia pedir, como mínimo, una actualización donde aclaren el estado de TODO el proyecto a dia de hoy.
Y ya si le quieren poner una fecha de entrega REALISTA, pues mejor que mejor.
Aunque claro, pedir comunicación....
 

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« Respuesta #6787 en: Septiembre 17, 2018, 04:12:26 pm »
El problema cuando se llega a estos extremos ya no es la comunicación, es que al faltar a la verdad se produce un efecto en la gente y es que se deja de creer en lo que ellos digan. Hace unos meses con todo el revuelo por el cambio de fabricante transmitieron buenas sensaciones haciendo actualizaciones que en aquel momento y bajo ese contexto parecían creíbles y asumibles dado el estado en el que ellos mismos nos habían informado que estaba el proyecto. A fecha de hoy ese mismo mensaje creo que costaría más que calase en los mecenas, dado que ellos mismos han creado este clima de desconfinaza hacia el proyecto. Básicamente mucha gente piensa que hay un vacío de 3 meses sin avances remarcables y cuando nos hacen una actualización todos quedamos enormemente frustrados con esa vuelta a la tonalidad del plástico.

A ver si todo esto que comentamos más lo que se comenta en KS sirve para que reflexionen y como comenta @Kronos se realice una actualización realista y en la cual pongan las bases (porque de entrada va a ser muy difícil de conseguir confianza de nuevo) para que los mecenas vuelvan a creer en ellos...
 
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« Respuesta #6788 en: Septiembre 17, 2018, 04:38:38 pm »
Vamos a comenzar que parece ser que para informar de las cosas necesitan un empujoncito.

En la actualización del 9 de Septiembre, hace ya una semana comentan:
Citar

Actualmente estamos a la espera de recibir una remesa importante de material, por lo que nuestra idea inicial era la de publicar una actualización nada más recibirlo. Sin embargo, hemos decidido no haceros esperar más y mostraros todo el material nuevo que tenemos y en cuanto recibamos el resto (que será en breve), hacer una nueva actualización con él.

El material que recibiremos en breve (tenemos confirmación de recepción por parte del fabricante en pocos días) y que publicaremos en una nueva actualización conforme llegue...

Parece ser que ese "en breve" va camino de cambiar su significado, si no lo ha cambiado ya.

 Comencemos a recordar que en la actualización (obligada) del 7 de Abril indicaron cosas como:
Citar
*La producción final solo se entregará cuando todo esté validado por nosotros
*Se ha concretado el proceso de fabricación, paso por paso

Y las ultimas estimaciones dadas fueron:
Citar
LIJIA GAMES nos permitirá iniciar todo el proceso rápidamente y ya contamos con las estimaciones finales para la producción y el envío: 

Fabricación: Marzo – Agosto 
Envío del material: Septiembre – Octubre 
Envíos a Mecenas: Noviembre/Diciembre

Por tanto estando ya en Septiembre y como no han indicado ningún  retraso o desvió de esas ultimas estimaciones dadas, ni problemas en todo ese proceso de fabricación concretado paso a paso se entiende que el material debería estar comenzado a enviarse, pero va ser que no. En la ultima actualización muestran imágenes de las minis indicando:
Citar

En primer lugar queremos mostraros los resultados finales de las miniaturas. Estas fotos corresponden a producción final, nada de impresiones o máster, son pruebas salidas de los moldes. Podemos ver que el resultado es muy satisfactorio.

Las miniaturas nos han llegado en todos los colores solicitados, pero varios de ellos no nos han convencido, ya que la varianza en el detalle de esos colores, con respecto a otros más mate, es significativa, por lo que le hemos pedido al fabricante que nos envíe varias muestras de otros colores para decidir.

Es decir, a finales de Septiembre todavía estamos con pruebas en la producción de miniaturas (porque no  convencen los colores) y como ellos mismos han indicado "la producción final solo se entregará cuando todo esté validado por nosotros", es decir, que aun no se ha comenzado a producir absolutamente nada porque todavía no esta todo validado.

Es decir, de esa ultima estimación que no ha sido modificada ni actualizada por ellos en los meses de Noviembre y Diciembre si acaso a lo mejor ya están a gusto con los colores y comienza la producción. Pero solo a lo mejor porque no dicen absolutamente nada sobre estimaciones desde las ultimas que ya están incumplidas.

PD: Menos mal que en todo este tiempo han sabido hacer la espera amena hablando y publicando cosas relacionadas con las mecánicas del juego, la fase de viaje, la de campamento .... pues va ser que tampoco  ;)

« Última modificación: Septiembre 17, 2018, 04:45:09 pm por Shiro_himura »
 
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« Respuesta #6789 en: Septiembre 17, 2018, 04:41:48 pm »
Pues con el ritmo de actualizaciones que llevan y a pesar de que en la última dicen que la siguiente será pronto, espérate tu que no nos plantemos en noviembre para decir que hasta verano nada, que es la mejor época para apreciar los colores reales de las minis.
 

Desconectado grimaldi

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« Respuesta #6790 en: Septiembre 17, 2018, 05:27:38 pm »
La producción realmente era desde marzo-agosto, pero de 2019...

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« Respuesta #6791 en: Septiembre 17, 2018, 05:56:16 pm »
Su propio calendario (que se supone que ya incorporaba el retraso de los problemas con el primer fabricante de minis, etc. etc.)  daba unos nueve o diez meses desde que comenzase la fabricación hasta la entrega a los mecenas (de marzo de 2018 a diciembre de 2018). Estamos a mediados de septiembre y ni han empezado la fabricación (que se supone que empezaba en marzo, esto es, hace seis meses). Así que no parece muy descabellado pensar que es muy factible que se les pase el plazo completo y no hayan casi ni empezado la fabricación. Aún así, suponiendo que empezasen a fabricar en octubre y que por una vez en la vida cumpliesen sus propios plazos (lo que visto lo visto no parece muy probable), estarían entregando en ¿agosto de 2019? como pronto, y mira que dudo ya que no se vayan como poco a finales de 2019.  El proyecto se va a acercar, si no los supera, a los dos años de retraso. En mi opinión es inaceptable el nivel de "casi-desprecio" hacia el mecenas, con un nivel tal de incumplimiento de plazos.


- El proyecto (que se supone que estaba muy avanzado en cuanto a su desarrollo) se financió en febrero de 2017.

- Fecha prevista de entrega, diciembre de 2017.

Así que en el mejor de los casos, estamos ante un retraso estimado de veinte meses, y no sabemos nada de todas las demás cosas que aún les pueden salir mal.

« Última modificación: Septiembre 17, 2018, 06:39:10 pm por Artschool »
 

Desconectado Fardelejo

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« Respuesta #6792 en: Septiembre 17, 2018, 06:16:21 pm »
Otra cosa que hay que tener en cuenta es que, cuando hay problemas en un proyecto, si los autores no están en el hilo (hablo de Darkstone), el hilo termina siendo tomado por los críticos y al final se dicen cosas que no deberían decirse, complicando a los moderadores la labor de moderación y complicando la reputación de los creadores. Por favor @Creating Games, ¿Podéis pasaros a aclarar este tema? Estoy seguro que es solo una falta de comunicación debidas a todo el trabajo que hay detrás. Yo mismo lo hago en el trabajo, cuando estoy concentrado en algo, desaparezco del mail y del teléfono. No digo que esté bien ni que sea lo mismo, pero lo entiendo.

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« Respuesta #6793 en: Septiembre 17, 2018, 06:37:38 pm »
Otra cosa que hay que tener en cuenta es que, cuando hay problemas en un proyecto, si los autores no están en el hilo (hablo de Darkstone), el hilo termina siendo tomado por los críticos y al final se dicen cosas que no deberían decirse, complicando a los moderadores la labor de moderación y complicando la reputación de los creadores. Por favor @Creating Games, ¿Podéis pasaros a aclarar este tema? Estoy seguro que es solo una falta de comunicación debidas a todo el trabajo que hay detrás. Yo mismo lo hago en el trabajo, cuando estoy concentrado en algo, desaparezco del mail y del teléfono. No digo que esté bien ni que sea lo mismo, pero lo entiendo.

Querido @Fardelejo, se agradece la intención, pero creo que con todo lo expuesto aquí -hablo de datos objetivos sobre plazos, por ejemplo- no me parece justo que des a entender que los que somos "críticos" estemos diciendo cosas fuera de madre ni que el deterioro de su reputación sea achacable a nosotros, puesto que son solamente ellos quienes acumulan meses y meses de retrasos, falta de información relevante y remisión a las actualizaciones de KS para no dar más explicaciones.

Suum Cuique Tribuere  o lo que es lo mismo, dar a cada uno lo suyo, que decían los romanos.

Y para que se vea que entiendo lo que quieres decir, voy a editar mis comentarios anteriores tratando de eliminar las valoraciones más subjetivas, aunque creo que también tenemos derecho a estar indignados, especialmente cuando hay compañeros foreros que les sacan los colores con la recopilación de datos -proporcionados por ellos mismos- que ponen de manifiesto que las piezas no encajan.
 
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« Respuesta #6794 en: Septiembre 17, 2018, 07:06:11 pm »
Querido @Fardelejo, se agradece la intención, pero creo que con todo lo expuesto aquí -hablo de datos objetivos sobre plazos, por ejemplo- no me parece justo que des a entender que los que somos "críticos" estemos diciendo cosas fuera de madre ni que el deterioro de su reputación sea achacable a nosotros, puesto que son solamente ellos quienes acumulan meses y meses de retrasos, falta de información relevante y remisión a las actualizaciones de KS para no dar más explicaciones.

Suum Cuique Tribuere  o lo que es lo mismo, dar a cada uno lo suyo, que decían los romanos.

Y para que se vea que entiendo lo que quieres decir, voy a editar mis comentarios anteriores tratando de eliminar las valoraciones más subjetivas, aunque creo que también tenemos derecho a estar indignados, especialmente cuando hay compañeros foreros que les sacan los colores con la recopilación de datos -proporcionados por ellos mismos- que ponen de manifiesto que las piezas no encajan.

No te preocupes, aquí todo el mundo es libre de opinar. Solo quería calmar un poco los ánimos e invitar a @Creating Games a discutir los puntos expuestos antes de que la situación sea incontrolable. Nosotros no moderamos opiniones, moderamos modales. Y tú no has perdido los modales.
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