Publicado por: Waya en Marzo 19, 2019, 11:35:50 am
Hola! Desde DMZ Games tenemos el placer de anunciaros que llevaremos la versión en castellano de VTM: Heritage, un juego en formato legacy que emulará las pugnas entre los clanes vampíricos durante 700 años de historia.
VTM: Heritage es un juego pensado tanto para los amantes de Mundo de Tinieblas como para los jugadores en general. Sobre una base de juego sencilla, VTM:Heritage construye una linea argumental a lo largo de una sucesión de partidas que permite a los jugadores ir moldeando el juego a su conveniencia.
Ha sido capital en su diseño que el juego pueda ser jugado (y disfrutado) de forma esporádica antes, durante y después de una campaña. El juego se sostiene por si mismo independientemente del momento en el que se encuentre la campaña. Simplemente aparca las reglas de legacy, juégalo y disfrútalo ;)
Para aquellos de vosotros a los que hayamos conseguido picar la curiosidad, os dejo aquí un enlace a nuestra página con una explicación más detallada del juego: https://dmzgames.wordpress.com/2019/03/19/vampire-the-mascarade-heritage/ (https://dmzgames.wordpress.com/2019/03/19/vampire-the-mascarade-heritage/)
Aprovecho y os dejo un poco más del arte del juego para ir abriendo boca:
(https://i.postimg.cc/wMZQnZNv/Characters-2019133.png) (https://i.postimg.cc/s2TStbdr/Characters-20195.png) (https://i.postimg.cc/mks9v9Zv/Characters-2019130.png)
Publicado por: Vorian en Marzo 19, 2019, 12:27:00 pm
Cuando sale?
Saldrá en castellano? (Xq las cartas que se ven en el blog, están en inglés)
Dónde se podrá comprar?
Precio?
Alguna edición especial?
Un saludo y gracias!
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Publicado por: Nemo en Marzo 19, 2019, 12:32:04 pm
Publicado por: Waya en Marzo 19, 2019, 12:38:29 pm
Hola waya!
Cuando sale?
Saldrá en castellano? (Xq las cartas que se ven en el blog, están en inglés)
Dónde se podrá comprar?
Precio?
Alguna edición especial?
Hola, Vorian! Si, saldrá en castellano :) La campaña de KS empezará el 15 de Abril, espero poder dar info más ajustada en breve, incluyendo las opciones de KS que haya disponibles. Creo recordar que habrá un par de packs promocionales y alguna cosa más, además de una versión Deluxe, pero no me hagas mucho caso aún porque no está del todo cerrado.
El objetivo es entregar el juego para navidades o principios del año que viene, pero desde DMZ preferimos que el juego se entregue un poco más tarde y bien diseñado que antes y con errores. El modo campaña es largo y contiene multitud de variantes que nos queremos asegurar de que funcionan correctamente. Por suerte nos une una buena amistad con Nice Games Publishing y nos han permitido participar del desarrollo del juego, lo que nos hace mucha ilusión ;D
Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 19, 2019, 12:40:27 pm
Publicado por: Vorian en Marzo 19, 2019, 12:48:40 pm
).Participaron todos los clanes? O solo lo "típicos" (ventrue, nosferatun, brujah....)
Como dice el compi @maestrodelanada... Madre mía qué regalo del día del padre
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Publicado por: javierlj1 en Marzo 19, 2019, 12:50:22 pm
Publicado por: Kronos en Marzo 19, 2019, 01:15:16 pm
Publicado por: Zargonnaz en Marzo 19, 2019, 01:20:52 pm
A ver si podemos un poco mas en detalle las mecánicas y demás...
Publicado por: Waya en Marzo 19, 2019, 01:50:20 pm
Entiendo que será basado en Edad oscura y en mascarada no? (X el tipo de arte y el título
Participaron todos los clanes? O solo lo "típicos" (ventrue, nosferatun, brujah....)
Si, ambientación clásica. Empieza en el siglo XIV y sigue hasta nuestros días, un poco como las Crónicas Giovanni :P
De momento estarán los 7 clanes básicos, pero vamos a indagar a ver si es posible ampliarlos. A mi también me gustaría ver Lasombra, Tzimisce o Ravnos, por ejemplo ;)
Publicado por: Vorian en Marzo 19, 2019, 02:00:58 pm
De momento estarán los 7 clanes básicos, pero vamos a indagar a ver si es posible ampliarlos. A mi también me gustaría ver Lasombra, Tzimisce o Ravnos, por ejemplo ;)
Que Caín te oiga! ;D ;D ;D ;D
Para mi sería un verdadero puntazo que metieran a los Salubri y su relación con los Tremere (una pequeña campaña) porque para mi, no hay una historia más "menospreciada" en todo el universo de Vampiro que esa... y eso qe para mi es única!
Puedes ira adelantándonos algo @Waya (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1207) ???? venga... tu puedes!!
Publicado por: Naskun en Marzo 19, 2019, 02:05:05 pm
Gracias!! seguro que es un juego magnifico y el modo campaña no veo el momento.
¿Se podrá jugar en solitario?
Publicado por: Waya en Marzo 19, 2019, 02:51:00 pm
- La versión estandar en KS valdrá 69€, 99€ la Deluxe.
- Aunque los clanes menores seguramente no se podrán jugar (no, no creo que haya deck salubri), todas las historias importantes del arco argumental de vampiro estarán representadas mediante la mecánica de juego legacy. Así, si tu personaje favorito muere (o es resucitado) en algún momento de la historia, es muy probable que haya una serie enlazada de "misiones" que te hagan que suceda si se realizan ( o que no, si nadie lo hace). Si eres capaz (deberías) de identificar la historia cuando aparezca, quizás quieras dedicar tus esfuerzos a asegurarte de que sucede en tu versión de la historia :P
- No hay sobre la mesa una versión en solitario de la que tengamos noticia. Si finalmente existe, os lo comunicaremos inmediatamente, pero teniendo en cuanta la mecánica del juego, lo vemos complicado :-[
Publicado por: Vorian en Marzo 19, 2019, 03:29:25 pm
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Publicado por: Zargonnaz en Marzo 19, 2019, 04:09:23 pm
Se pueden hacer más acciones? Atacar a rivales por ejemplo...
Hay más componentes además de las cartas?
Saludos
Publicado por: lord.eltharion en Marzo 19, 2019, 04:45:34 pm
https://www.youtube.com/watch?v=g2y8bXy4iQo
Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 19, 2019, 05:15:23 pm
Pinta increíble, ya tengo ganas de mandar quemar a los templarios con mi Malkavian pirado jajaja. Espero que la parte no legacy tenga chicha suficiente para que vea mesa una y otra y otra vez ;)
P.D. Visto lo visto, también sirve como pre-generador de personajes para una campaña del juego de rol. Lo evoluciono a través del tiempo en el juego de cartas dotándole de trasfondo y luego en época moderna le hago la ficha y a jugar!
Publicado por: Vorian en Marzo 19, 2019, 05:59:11 pm
Hay más componentes además de las cartas?
Saludos
Supongo no?? A ver qué son 100€...
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Publicado por: Waya en Marzo 19, 2019, 07:11:17 pm
Podrias comentar un poco la mecánica de juego? Por lo que poneis en la página parece que cada turno se baja un personaje (estos son propios de cada clan? hay un mazo comun? ..) y este tiene una serie de simbolos que serán una especia de recursos para activar cartas de intriga (que parece que hay comunes que puede hacer cualquiera y propias tb)
Se pueden hacer más acciones? Atacar a rivales por ejemplo...
Hay más componentes además de las cartas?
Los personajes salen de una zona común. No habrá muchos donde elegir, así que la decisión no es trivial. Al principio serán todos genéricos (tenéis una imagen doble de la versión básica y la versión evolucionada en nuestra web), pero conforme avance la campaña, estos irán ganado alineamientos de clan y, quizás, algunas habilidades nuevas, por lo que buscaremos con más intención determinados personajes sobre otros.
Aparte de los atributos, que afectarán a los conflictos en juego (battlegrounds en ingles), los personajes tendrán un rasgo que les servirá para activar conspiraciones. Efectivamente, hay conspiraciones que estarán en la mesa y serán comunes para todos los jugadores (pero cambiarán de partida a partida!) y las habrá que se activaran mediante el mazo de intriga de cada clan. En este punto estamos trabajando especialmente para que cada clan sea lo más próximo a su estilo posible. Queremos que Malkavian sea muy loco (pero eficiente al mismo tiempo) y que Nosferatu gane información y trafique con ella, por poner un par de ejemplos. El centro de la interacción estará en estas cartas, porque con ellas podremos enviar a vampiros de los oponentes a torpor, robarles gloria o ponerles estigma o forzarles a tomar decisiones dolorosas.
En cuanto a componentes, aparte del montón de cartas que tendrá el juego, llevará un total de 9 tableros, contadores para todos ellos, pegatinas para personalizar los vampiros, multitud de sobres con material adicional y hasta fundas para las cartas. La teoría es que las cartas (al menos las de personajes) ya vendrán enfundadas para que no veas el reverso y se te fastidie la sorpresa, pero esta parte no me la creeré hasta que la vea :P
Publicado por: Vorian en Marzo 19, 2019, 07:30:31 pm
Habrá un pequeño dossier de los distintos clanes?? Que nos explicará la historia de porqué ventrue son los nobles, nosferatu xq tienen subterfugio o xq toreadores son los pijos???.
Perdona tanta pregunta pero es jaipe lo has puesto x las nubes...
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Publicado por: On en Marzo 19, 2019, 08:19:20 pm
Publicado por: Vorian en Marzo 19, 2019, 08:25:10 pm
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Publicado por: Waya en Marzo 20, 2019, 09:07:40 am
¿La parte legacy será como el Pandemia en el que hay que romper componentes y solo puedes jugar una vez la campaña? ¿Como va de rejugabilidad?
No, nada de romper componentes. Al acabar la campaña el juego será perfectamente jugable igualmente (aunque quizás tenga demasiados elementos a considerar para un jugador que entra nuevo al juego, habrá que verlo). La gracia también es que el juego será jugable "durante" la campaña, de manera que puedas irlo jugando de forma esporádica con otras personas sin tener que esperar a que el grupo con el que juegas la campaña esté disponible para otra sesión.
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Marzo 20, 2019, 01:30:49 pm
Publicado por: JokerLAn en Marzo 20, 2019, 02:00:59 pm
Sabemos lo que añade la versión deluxe? Es que 100 eurillos son 100 eurillos!
Aparte del tema de la 'rejugabilidad' esto me estaba preguntando yo, porque 69 euros ya me parece pasta (a falta de ver contenido) pues 99 ni te cuento, y supongo que el Envío irá aparte.
Publicado por: Lopez en Marzo 20, 2019, 03:28:56 pm
A ver si aclaran la diferencia entre normal y delux
Publicado por: Manchi en Marzo 20, 2019, 08:17:21 pm
PD: ¿Es 99 con envío incluído o 99 mas envío? ¿Que añade la versión deluxe?
Publicado por: Vorian en Marzo 20, 2019, 08:23:59 pm
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Publicado por: Manchi en Marzo 20, 2019, 08:26:18 pm
Publicado por: Waya en Marzo 20, 2019, 08:51:13 pm
P.D.: Tema Deluxe ya está preguntado, os informaremos lo antes posible.
P.D.D: Cuento que gracias a nuestra intermediación, los costes de envio se abaraten considerablemente, pero aún no os podemos prometer nada. Es nuestro primer KS en partnership y aún tenemos algunos temas un poco verdes :'(
Publicado por: Hollyhock en Marzo 20, 2019, 08:52:04 pm
No, nada de romper componentes. Al acabar la campaña el juego será perfectamente jugable igualmente (aunque quizás tenga demasiados elementos a considerar para un jugador que entra nuevo al juego, habrá que verlo). La gracia también es que el juego será jugable "durante" la campaña, de manera que puedas irlo jugando de forma esporádica con otras personas sin tener que esperar a que el grupo con el que juegas la campaña esté disponible para otra sesión.
Traducción a lenguaje no engañoso:
Al acabar la campaña, ésta no podrá resetearse y por tanto el juego de verdad, ese que requiere una evolución paulatina de su estado para que siga siendo divertido y fresco y para que merezca lo que has pagado por él, dejará de ser rejugable. Lo único que será rejugable es un minúsculo subespacio de diseño del juego completo, que corresponde a aquél con las modificaciones que les ha dado por salir durante la campaña que habéis jugado, así que aparte de aleatorio será totalmente estático. Eso no es el juego de verdad, no es algo por lo que habrías pagado, y por tanto nadie va a querer rejugarlo. Rejugabilidad prácticamente cero.
Además olvídate de sacarlo al mercadillo, el valor de reventa de algo así es cero.
Si la campaña no puede resetearse, entonces los componentes se rompen en el proceso. Para romper un componente no hace falta tener que destruirlo físicamente. Basta con tener que pegarle pegatinas o rasgar sobres o mezclar cartas no diferenciables o cualquier otra guarrería que no pueda volverse atrás, impidiendo a los componentes volver a funcionar tal como fueron concebidos en primer lugar, para siempre. Esto entra dentro de lo que la mayoría de nosotros consideramo como "roto".
El formato Legacy consiste en poner la labor de diseño en contra de tus propios jugadores, creando escasez artificial donde no debería haberla, y por tanto es basura.
Lo peor es saber que no sería muy difícil diseñar un juego Legacy que minimice la información que deba recordarse entre partida y partida, permitiendo recordar el estado de una campaña fácilmente, sin pegatinas ni elementos destruibles, de forma que la campaña pudiese ser reseteada a su estado inicial cuando quisiésemos. Pero no les sale de los huevos hacer esto.
Publicado por: AlbertoGM en Marzo 20, 2019, 08:52:35 pm
Publicado por: Vorian en Marzo 20, 2019, 08:53:31 pm
, así que se puede decir que nos hemos adelantado un poco para iros poniendo en situación.Querrás decir... Ponernos los dientes largos no?
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Publicado por: JokerLAn en Marzo 20, 2019, 09:00:19 pm
Traducción a lenguaje no engañoso:
Al acabar la campaña, ésta no podrá resetearse y por tanto el juego de verdad, ese que requiere una evolución paulatina de su estado para que siga siendo divertido y para que merezca lo que has pagado por él, dejará de ser rejugable. Lo único que será rejugable es un minúsculo subespacio de diseño del juego completo, que corresponde a aquél con las modificaciones que les ha dado por salir durante la campaña que habéis jugado, así que aparte de aleatorio será totalmente estático. Eso no es el juego de verdad, no es algo por lo que habrías pagado, y por tanto nadie va a querer rejugarlo. Rejugabilidad prácticamente cero.
Además olvídate de sacarlo al mercadillo, el valor de reventa de algo así es cero.
Si la campaña no puede resetearse, entonces los componentes se rompen en el proceso. Para romper un componente no hace falta tener que destruirlo físicamente. Basta con tener que pegarle pegatinas o rasgar sobres o mezclar cartas no diferenciables o cualquier otra guarrería que no pueda volverse atrás, impidiendo a los componentes volver a funcionar tal como fueron concebidos en primer lugar, para siempre. Esto entra dentro de lo que la mayoría de nosotros considera como "roto".
El formato Legacy consiste en poner la labor de diseño en contra de tus jugadores, creando escasez artificial donde no debería haberla, y por tanto es basura.
Lo peor es que no sería muy difícil diseñar un juego Legacy que minimice la información que deba recordarse entre partida y partida, permitiendo recordar el estado de una campaña fácilmente, sin pegatinas ni elementos destruibles, de forma que la campaña pudiese ser reseteada a su estado inicial cuando quisiésemos. Pero no les sale de los huevos hacer esto.
No es que no les salga (no me refiero a ésta, sino en general) sino que más bien no les interesa que es distinto, por que así pueden sacar Packs o cositas para seguir vendiendo, como el que te vende una goma de borrar cuando ya tienes la libreta escrita entera, sí, la puedes borrar, pero todos sabemos que no es lo mismo, pero al que vende gomas pues le viene muy bien esto y si encima da la casualidad de que es el mismo que te ha vendido la libreta y los lápices puesss... Combo Wins! ;D ::)
Por el momento yo sigo expectante, me interesa temática y tipo de juego, así que a esperar más información y mecánicas del mismo, que a poco que aporte y sea Rejugable de verdad pues ahí estaré, pero tienen que vendermelo muy bien por que 70 euros + Envío pues me van picando cada vez más.
Publicado por: Vorian en Marzo 20, 2019, 09:18:21 pm
Así que yo comprare el juego por el modo campaña (ya que el otro me parece un pluf) y espero disfrutarlo tanto como mis partidas de rol
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Publicado por: Waya en Marzo 20, 2019, 09:56:38 pm
Traducción a lenguaje no engañoso:
Al acabar la campaña, ésta no podrá resetearse y por tanto el juego de verdad, ese que requiere una evolución paulatina de su estado para que siga siendo divertido y fresco y para que merezca lo que has pagado por él, dejará de ser rejugable. Lo único que será rejugable es un minúsculo subespacio de diseño del juego completo, que corresponde a aquél con las modificaciones que les ha dado por salir durante la campaña que habéis jugado, así que aparte de aleatorio será totalmente estático. Eso no es el juego de verdad, no es algo por lo que habrías pagado, y por tanto nadie va a querer rejugarlo. Rejugabilidad prácticamente cero.
Además olvídate de sacarlo al mercadillo, el valor de reventa de algo así es cero.
Si la campaña no puede resetearse, entonces los componentes se rompen en el proceso. Para romper un componente no hace falta tener que destruirlo físicamente. Basta con tener que pegarle pegatinas o rasgar sobres o mezclar cartas no diferenciables o cualquier otra guarrería que no pueda volverse atrás, impidiendo a los componentes volver a funcionar tal como fueron concebidos en primer lugar, para siempre. Esto entra dentro de lo que la mayoría de nosotros consideramo como "roto".
El formato Legacy consiste en poner la labor de diseño en contra de tus propios jugadores, creando escasez artificial donde no debería haberla, y por tanto es basura.
Lo peor es saber que no sería muy difícil diseñar un juego Legacy que minimice la información que deba recordarse entre partida y partida, permitiendo recordar el estado de una campaña fácilmente, sin pegatinas ni elementos destruibles, de forma que la campaña pudiese ser reseteada a su estado inicial cuando quisiésemos. Pero no les sale de los huevos hacer esto.
Hola! No acabo de entender mucho este post. ¿Es una crítica a VTM: Heritage en concreto o a los juegos Legacy en general?
Publicado por: Waya en Marzo 20, 2019, 09:58:13 pm
Funciona a dos? Se me van a poner los dientes muy largos, el único manual que tengo es el de Vampiro Edad Oscura y hace ya aaaaños de eso.
Si, es de 2 a 4. Personalmente creo que a 4 es más divertido, pero también menos controlable. Mi primera partida fué a 2 y me causó muy buena impresión.
Publicado por: hardhead en Marzo 21, 2019, 08:43:01 am
Los 99 euros pican un poco, pero tiene pintaza, y le tengo especial cariño a la saga Vampiro que le eché muchas partidas en mis años mozos tanto al juego de rol como al CCG. Modo normal y campaña legacy... Y además en castellano... Me va a ser imposible resistirme ^^El juego de cartas es el mejor juego de ese rollo que he jugado.
PD: ¿Es 99 con envío incluído o 99 mas envío? ¿Que añade la versión deluxe?
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Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 21, 2019, 09:08:14 am
El juego de cartas es el mejor juego de ese rollo que he jugado.
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Ufff Twilight Struggle, juegazo como pocos. Si con este juego consiguen una sensación similar, pero generando tu mismo tus propios vampiros a través de la aventura, van a llover los billetes.
Publicado por: ocd en Marzo 21, 2019, 10:12:38 am
Vtes se ha vuelto a reeditar con decks preconstructed muy buenos, de abrir y jugar perfectamente.
Por cierto el nacional de este año es en barna en la tienda infernal forge que es la distribuidora en España.
Publicado por: Shkar en Marzo 21, 2019, 10:13:44 am
El formato Legacy consiste en poner la labor de diseño en contra de tus propios jugadores, creando escasez artificial donde no debería haberla, y por tanto es basura.
Antes pensaba igual. Que los Legacy son un timo. Que en la vida querría jugar a un juego de mesa destruyendo sus componentes de forma que no podría volver a jugarlo. Y todas esas cosas que se suelen decir de los Legacy.
Hasta que probé Pandemic Legacy y vi que estaba completamente equivocado.
No pagas por un juego de mesa al que jugar una y otra vez.
Pagas por una experiencia de juego, o el termino que prefirais.
Es exactamente lo mismo que pagar por ir al teatro, al cine, a un restaurante, etc... pagas por algo que no vas a poder repetir. La única diferencia, y lo que causa la extrañeza, es que el formato es el de un juego de mesa.
Se podría hacer sin destruir (inutilizar de algún modo los componentes)?
Por poder... seguramente. Pero, si el Legacy es bueno, una vez terminas la historia no hay muchas ganas de volver a jugarla. Has jugado un buen montón de partidas, has visto como todo evolucionaba, y estás satisfecho.
Y, si el Legacy es malo... directamente es que no querrás jugar y punto. Y los hay malos... muy malos.
Publicado por: Manchi en Marzo 21, 2019, 10:21:52 am
El juego de cartas es el mejor juego de ese rollo que he jugado.
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En mis años mozos cuando mi grupo decidió desengancharse del Magic, empezamos con la metadona de otros CCG (si, lo se, la misma mierda, diferente collar xDD) y le metimos a muchos otros, que en aquella época salieron un montón y los que mas aguantaron/los mejores para nosotros fueron el VTES y el Tierra Media, y este con la ventaja de estar en castellano. Y luego menos el leyenda de los cinco anillos. Los demás, tal como entraron, salieron. Este tenía algo especial, aunque solo fuese que en vez de matarte el adversario te matabas prácticamente tú mismo intentando sacar vampiros xDD
Publicado por: Kronos en Marzo 21, 2019, 10:34:50 am
Yo no le daría muchas vueltas al tema de rejugabilidad..por lo general, en 3 partidas ya decimos que un juego es un juegazo y en 10 que lo tenemos quemado...
Publicado por: JokerLAn en Marzo 21, 2019, 11:02:08 am
En mis años mozos cuando mi grupo decidió desengancharse del Magic, empezamos con la metadona de otros CCG (si, lo se, la misma mierda, diferente collar xDD) y le metimos a muchos otros, que en aquella época salieron un montón y los que mas aguantaron/los mejores para nosotros fueron el VTES y el Tierra Media, y este con la ventaja de estar en castellano. Y luego menos el leyenda de los cinco anillos. Los demás, tal como entraron, salieron. Este tenía algo especial, aunque solo fuese que en vez de matarte el adversario te matabas prácticamente tú mismo intentando sacar vampiros xDD
El VTES salió en Castellano? Yo es que en aquella época lo máximo que llegaba era a leer algo del juego, no tuve nada, ni tiempo, ni dinero, ni gente que compartiera afición en dónde vivía... parecía el cuento del Patito feo, sólo que en mi caso ni era un cisne yo, ni tampoco muy agraciado.
Publicado por: Manchi en Marzo 21, 2019, 11:10:47 am
El VTES salió en Castellano? Yo es que en aquella época lo máximo que llegaba era a leer algo del juego, no tuve nada, ni tiempo, ni dinero, ni gente que compartiera afición en dónde vivía... parecía el cuento del Patito feo, sólo que en mi caso ni era un cisne yo, ni tampoco muy agraciado.
jajaja, no, no, el que salió en castellano fue el Tierra Media. El Vampiro en puritico inglés. Yo tuve suerte que de adolescente me junté con un grupo tan o más friki que yo ^^
Publicado por: hardhead en Marzo 21, 2019, 12:02:57 pm
Yo estoy muy metido en vtes. Si necesitas contactos por valencia/Alicante te los podría conseguir.Lo vi, y tentado estuve de pillar barajas jejeje. Gracias por lo de los contactos jeje, pero ando escaso de tiempo
Vtes se ha vuelto a reeditar con decks preconstructed muy buenos, de abrir y jugar perfectamente.
Por cierto el nacional de este año es en barna en la tienda infernal forge que es la distribuidora en España.
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Publicado por: JokerLAn en Marzo 21, 2019, 06:19:42 pm
Yo estoy muy metido en vtes. Si necesitas contactos por valencia/Alicante te los podría conseguir.
Vtes se ha vuelto a reeditar con decks preconstructed muy buenos, de abrir y jugar perfectamente.
Por cierto el nacional de este año es en barna en la tienda infernal forge que es la distribuidora en España.
Vaya, pues a mí no me vendrían mal esos 'contactos' de Valencia, que aparte tengo un compi que sí que jugó en su día y le gustaría retomar, y en mi caso, que no tengo nada, pues imagino que habrá como en Magic, gente que venda al peso porrón de cartas que ya no quiera o tenga repes con la que poder hacer algo.
Publicado por: bobrock en Marzo 21, 2019, 08:50:49 pm
Publicado por: Waya en Marzo 27, 2019, 09:58:09 am
Os dejo un vínculo al teaser del juego que ha lanzado Nice Game Publishing.
Publicado por: Vorian en Marzo 27, 2019, 10:22:40 am
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Publicado por: Waya en Marzo 27, 2019, 01:07:57 pm
Muy chulo @waya peeero, danos más información porfavor!!!
Estoy en ello, estoy en ello! Este fin de semana os cuento más.
Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 27, 2019, 01:20:44 pm
(https://media.giphy.com/media/kXQGwlfeYncyc/giphy.gif)
Publicado por: shooter en Marzo 27, 2019, 04:33:51 pm
Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 27, 2019, 06:51:46 pm
https://youtu.be/Vrpyog2lMu0?t=5621 (https://youtu.be/Vrpyog2lMu0?t=5621)
Publicado por: Vorian en Marzo 27, 2019, 10:13:39 pm
Pau (@Waya), me ha encantado el video y la exlpicación me ha subido el jaip hasta el techo!
Solo me gustaría darte un "consejo" (teniendo en cuenta que no soy nadie para darlos, y que tu eres el experto)... Para mi, como jugador y fan de la saga, lo que más me gusta es el tema "campaña" (como me imagino que al 80% de los que vayamos a comprar el juego) es por ello que te pediría, en la medida de tus posbilidades (entiendo que tu eres el distribuidor y no el editor) y aprovechandoten de tu amistad con el creador, que pongáis mucho énfasis tanto en la historia como en los clanes... es decir, explicar porque un Tremer llegó a ser un clan vampírico, explicar porque los ravnos tienen el quimerismo, explicar que es la camarilla... no sé si me entiendes?¿
Como comentas en el video, el universo de "mundo de tinieblas" es brutal.. pero a lo mejor poder ver y explicar un "Constantinopla nocturno" te ayudaría a entender el mundo mejor..
Repito, no soy nadie para pedir estas cosas, pero tenéis la posibilidad de crear algo MUY GRANDE!
Mucho ánimo y ya me puedes reservar un deluxe ::)
Publicado por: Truco en Marzo 27, 2019, 11:44:44 pm
No me ha parecido un juego nada temático, cambias los vampiros por alubias, el tablero de conquista dices que son huertos y los toquens semillas, otro tablero el de valor de mercado y otro de sol/lluvia y tienes el mismo juego.
Queda, claro está, el modo campaña que espero lo mejore muchísimo, pero para mi también tiene un claro fallo de concepto y es que la historia está a servicio del juego, y no el juego al servicio de contarnos la pedazo historia que tiene la ambientación detrás.
¿Porqué digo esto? Pues el mismo responsable de la editorial lo dice, que habrá gente que le interese mas ir descubriendo la historia que ganar y al revés si quieres ganar te tiene que dar un poco igual la historia.
Véase todo esto como critica constructiva porque muy mal tendrían que hacer la cosas para que no entrase.
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Publicado por: Vorian en Marzo 28, 2019, 09:19:54 am
Yo solo quiero que llegue el 15 para poder tirarles el dinero a la pantalla
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Publicado por: delan en Marzo 28, 2019, 12:31:59 pm
Me habia emocionado pero me parece que pasaré.
Publicado por: Vorian en Marzo 28, 2019, 12:41:11 pm
Pero hasta que nos digan algo este fin de semana...
Habrá que esperar
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Publicado por: Elessar3019 en Marzo 28, 2019, 01:21:41 pm
Publicado por: Shiro_himura en Marzo 28, 2019, 01:41:04 pm
Eso si quien busque rol o algo que se olvide, esto es un eurogame con temática de vampiro donde algunas cosas como digo parecen muy interesante y otras pues no tanto.
Eso si 70€ a priori me parece una pasada de precio.
PD: Que DMZ considere que con ese juego tiene a los fans de vampiro es de no conocer ni el mercado, ni el publico al que cree que va.
Publicado por: Vorian en Marzo 28, 2019, 02:29:08 pm
Ahora la pelota está en el tejado de @waya (es la tercera vez que le nombró... A ver si aparece tal beetlejuice
)... Yo veo que, si el juego está testado y requete testado... Creo que deberían poner sus esfuerzos es eso... La ambientación, la historia, la inmersión... Y eso se consigue con las misiones, los sobres, las habilidades únicas de clanes...Yo por ejemplo, tengo claro que mi grupo, antes de buscar la victoria... Buscará terminar las misiones
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Publicado por: ElreyLagarto en Marzo 28, 2019, 02:43:55 pm
He encontrado un análisis del juego presentado en Essen:
http://webvampiro.com/analisis-vampire-heritage/
Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 28, 2019, 03:08:44 pm
Hola a todos!
He encontrado un análisis del juego presentado en Essen:
http://webvampiro.com/analisis-vampire-heritage/
Ojo, es una reseña del juego proto sin el contenido Legacy de la campaña!
Está claro que el juego es un Eurogame con set-colection de cartas y su colocación de trabajadores o control de tracks. En sí me gusta, parece un juego sencillo de explicar pero difícil de dominar, pues cada clan tiene unas virtudes y defectos a conocer y muchas veces las cartas de vampiro nos ayudan y condenan al unísono.
No espero mucha inmersión en este modo de juego, al final es una partida puntual de 40 minutos. A ver quién es el genio que explica el mundo de vampiro en ese tiempo. Se necesitarían semanas enteras jajaja
Eso sí, de su apartado Legacy, sus misiones y sus eventos, espero mucho Lore. Mucha historia y personaje célebre con el que jugar e ir cumpliendo objetivos para ver qué ocurre. Cuando dice que se centran en cumplir misiones y no en ganar, creo que patina. Porque puede que no ganes esa partida, pero al cumplir misión desbloqueas unos bonus muy buenos que te ayudarán a ganar la siguiente partida de la campaña.
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 28, 2019, 03:14:57 pm
Oir el precio: Hype controlado 8)
70 pavos o 100 por un juego de cartas y algún token... :-[
Mucho tiene que molar para entrar
Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 28, 2019, 03:16:34 pm
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Marzo 28, 2019, 04:12:32 pm
Publicado por: Vorian en Marzo 28, 2019, 04:15:34 pm
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Publicado por: Shiro_himura en Marzo 28, 2019, 04:16:18 pm
Ojo, es una reseña del juego proto sin el contenido Legacy de la campaña!
Está claro que el juego es un Eurogame con set-colection de cartas y su colocación de trabajadores o control de tracks. En sí me gusta, parece un juego sencillo de explicar pero difícil de dominar, pues cada clan tiene unas virtudes y defectos a conocer y muchas veces las cartas de vampiro nos ayudan y condenan al unísono.
No espero mucha inmersión en este modo de juego, al final es una partida puntual de 40 minutos. A ver quién es el genio que explica el mundo de vampiro en ese tiempo. Se necesitarían semanas enteras jajaja
Eso sí, de su apartado Legacy, sus misiones y sus eventos, espero mucho Lore. Mucha historia y personaje célebre con el que jugar e ir cumpliendo objetivos para ver qué ocurre. Cuando dice que se centran en cumplir misiones y no en ganar, creo que patina. Porque puede que no ganes esa partida, pero al cumplir misión desbloqueas unos bonus muy buenos que te ayudarán a ganar la siguiente partida de la campaña.
Tu ves el vaso medio lleno en esa parte legacy de contar historias y personalmente creo que te vas a llevar un chasco. A mi me ha parecido el sistema muy similar al que utiliza el Lord of waterdeep con sus misiones, siendo en este caso en vez de tipo de aldeanos, colores de las cartas o clanes. Si es cierto que esas misiones van a estar más desarrolladas pero al tratarse de cartas con texto dudo que podamos esperar mucho de las mismas.
Principalmente lo que menos me gusta ( a falta de conocer realmente como funciona ) es todo el componente legacy que tiene el juego. Puede resultar curioso pero me llama mucho la atención la mecánica, como fluye el juego, que cada partida tu puedas montarte una diferente estirpe, o jugar con diferentes escenarios y sus respectivas misiones y mecánicas, pero en modo eurogame con temática no como una campaña.
El hecho de que en una campaña de manera progresiva crees a los diferentes personajes no me convence nada, primero porque quitas la posibilidad de experimentar diferentes caminos y estrategias. Y aunque puedas no jugar la campaña y jugar una partida suelta, esa partida esta cerrada a lo decidido en la campaña sin posibilidad de cambio alguno.
Lo que me lleva a otros de los aspectos que no me convencen y es que en la campaña dependiendo de quien gane y por tanto como se haya quedado configurado el mazo unos jugadores tendrán ventajas o desventajas para nivelar el asunto (algo que no me convence nada por que puede que esto no frene el posible efecto bola de nieve ) pero al menos tienen eso. En una partida suelta no tienes eso y por tanto puede resultar que tengas un juego literalmente desbalanceado.
Pero sin duda es el mal que debido a los gustos de algunos nos toca sufrir hoy en dia donde el juego se lleva a un diseño legacy y con campaña para tener una mayor rentabilidad y beneficio.
El lo deja muy claro en el video, y creo que el diseño inicial de este juego, además creo que lo da a entender mas de una vez no era para nada con un componente legacy.
No os llevéis las manos a la cabeza, un Eurogame con tanta carta con ilustración individual, tableros, tokens, y encima sobres con contenido Legacy por 70€ es lo habitual estos días (El Deluxe ya puede tener unos tokens impresionantes para costar 30€ más). Mirad como están los Lacerda, que se nos van a 120€ y la gente se va a lanzar de cabeza igual...
No pongas como ejemplo a Lacerda, porque ellos se han subido al carro de lo que en su momento hizo por ejemplo Apple y para ello han trabajado de una manera muy concreta años atrás y no es algo que sirva como ejemplo.
Ya veremos el numero final de cartas, ilustraciones y demás pero ahora mismo el juego no creo que deba valer 70€.
Publicado por: Vorian en Marzo 28, 2019, 04:28:41 pm
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Publicado por: delan en Marzo 28, 2019, 04:36:42 pm
Publicado por: Shiro_himura en Marzo 28, 2019, 04:40:09 pm
Oye me alegro mucho que a @shiro_himura le guste la parte que menos me llama (en serio) eso significa que llegará a más gente y más probabilidades de éxito tendrá!
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El problema es que esa parte que mas me gusta a mi se extrae y es jugable, si le quitas el componente legacy y su unión con la campaña algo que no va suceder :-\
Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 28, 2019, 05:02:26 pm
Respecto al posible desbalanceo tras la generación de vampiros durante la campaña, veo dos opciones:
- Una es claramente pasar de la campaña y formatearte a gusto los vampiros para tu juego base.(total, a muchos el Legacy les dará igual)
- Otra es hacer un rápido draft con ellos. Haciendo que cada jugador elija al principio un mismo número de vampiros de su clan, con un mismo número de habilidades. (En plan, todos elegimos añadir al mazo central a 4 ya tuneados. Uno con 3 habilidades, 2 con 2 y 1 con 1.) Acabamos de añadirle al juego estrategia pre-partida, tachan!
Además, no creo que sea el único al que se le ha ocurrido pero, este formato Legacy, puede ser bastante eterno. Las cartas van enfundadas, así que no cuesta nada alterar los vampiros sin que sea permanente. Te compras un pack de 100 fundas y pegas las pegatinas de tu campaña 1 sobre ellas de manera que se superpongan con los huecos correspondiente de los vampiros. Luego otro pack de 100 y juegas otra campaña con clanes distintos, pegando sus respectivas pegatinas. Al final tendrás 3 o 4 versiones para cada vampiro.
Así que incluso puedes hacer un draft previo entre fundas para un mismo vampiro. Posibilidades mil, tiene la pegatina vampiril ;D
Publicado por: Vorian en Marzo 28, 2019, 06:05:27 pm
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Publicado por: Remiel en Marzo 29, 2019, 02:54:51 pm
Además, no creo que sea el único al que se le ha ocurrido pero, este formato Legacy, puede ser bastante eterno. Las cartas van enfundadas, así que no cuesta nada alterar los vampiros sin que sea permanente. Te compras un pack de 100 fundas y pegas las pegatinas de tu campaña 1 sobre ellas de manera que se superpongan con los huecos correspondiente de los vampiros. Luego otro pack de 100 y juegas otra campaña con clanes distintos, pegando sus respectivas pegatinas. Al final tendrás 3 o 4 versiones para cada vampiro
Efectivamente, es que estaba flipando con tanto negativismo contra el legacy de este juego, cuando puedes pegar las pegatinas en la funda en vez de en la carta y listo. De todos modos creo que lo habeis entendido mal, las fundas me da que solamente serán para los vampiros. El resto del juego me da que vendrá sin enfundar, aunque ojalá me equivoque.
Yo creo que el componente lore/narrativo lo conseguiremos a través de las misiones, me da la sensación que algunas misiones irán ligadas a eventos "reales" de la historia de vampiro según la época en la que estés jugando en ese momento, por eso tiene sobres de cartas que irás abriendo según desbloquees la campaña.
Teniendo en cuenta la cantidad de cartas que llevará (si sumamos las cartas en los sobres puede que haya 300 o más) fundas, tableros, tokens, etc. el precio no es tan descabellado creo yo, quizás esté un poco pasado, pero no tanto como para que sea un factor decisivo para dejar de comprar el juego por eso, al menos en mi opinión.
Lo que si me ha gustado es la propuesta de Pau en el video de AP donde dice que si es por él prefiere que llegue más tarde pero bien testeado y sin fallos, que no pronto y mal, eso le hace digno merecedor de un gallifante por lo menos.
A ver si Pau nos puede ir avanzando algo más de la campaña que ayude a despejar dudas, que nos gusta demasiado hacernos pajas mentales y especular ;D
Publicado por: Vorian en Marzo 29, 2019, 03:00:37 pm
.
A ver si Pau nos puede ir avanzando algo más de la campaña que ayude a despejar dudas, que nos gusta demasiado hacernos pajas mentales y especular ;D
Esto y criticar... El deporte nacional!
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Publicado por: Vorian en Marzo 31, 2019, 06:20:55 pm
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Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 31, 2019, 07:23:32 pm
https://www.youtube.com/watch?v=2gJS8sRuR1k (https://www.youtube.com/watch?v=2gJS8sRuR1k)
Publicado por: Vorian en Marzo 31, 2019, 08:32:54 pm
Cosas nuevas muchas, muchas no han dicho, pero @waya ha destacado el tema de que en la campaña, no solo habrá "hechos reales" como Juana de Arco sino que tambien desarollaran (en la media del juego) la historia "propia" del mundo de tinieblas (Ahí, Pau, se nota que nos lees, que has nombrado a los Salubris :-* :-*)
Pues eso... que el 15 está a la vuelta de la esquina (pero se va a hacer largo)
Publicado por: Truco en Marzo 31, 2019, 08:38:45 pm
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Publicado por: Vorian en Marzo 31, 2019, 09:05:15 pm
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Publicado por: Maestro de la Nada en Marzo 31, 2019, 10:52:08 pm
Publicado por: Waya en Abril 01, 2019, 05:23:37 pm
Os iba a poner el video de Meepletopia, pero veo que os habéis adelantado ;) También deciros, que no se me olvide, que no hagáis mucho caso de los reviews de Essen sobre el juego. Parte del tema de que el juego aún no esté cerrado viene de que esa versión se descartó en una buena parte y hubo que rehacer bastantes cosas.
Si todo va bien, a finales de semana tendremos una copia del juego tal y como se presentará en Kickstarter, es decir, mucho más parecida a la final que la que hemos enseñado hasta ahora. De cara a la campaña grabaremos un video mucho más exhaustivo he intentaremos colgarlo por aquí antes de empezar la campaña para que os hagáis una idea clara de cómo es el juego.
Y para compensaros por haceros esperar, os enseño unas pocas cartas de misión tal y como son ahora (aún pueden variar un poco), pero sólo por delante, para no fastidiaros la experiencia de juego :P
(https://i.postimg.cc/T3YZkcxn/Campaign-Missions-2019-Much-better-JP7-Klein.png) (https://i.postimg.cc/jjn39gFn/Campaign-Missions-2019-Much-better-JP19-Klein.png) (https://i.postimg.cc/7YCzSFGz/Campaign-Missions-2019-Much-better-JP27-Klein.png)
Publicado por: Vorian en Abril 01, 2019, 06:06:47 pm
Bueno pues +5 en hype de nuevo... Por lo que se puede ver por ahora... ventrue, tremere, malkavian y nosferatu
@waya sabes más o menos cuánto durará la campaña? (X dios... No os paséis, 15 días está dpm)
Habrá eb?
Los SG supongo\espero que serán los mazos de clanes no? (Yo que conste que creía q los meteríais en el Deluxe)...
Nos puedes contar algo más del Deluxe? O ya esperamos a finales de semana?
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Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 01, 2019, 07:09:33 pm
(http://imoviequotes.com/wp-content/uploads/2015/02/5-What-We-Do-in-the-Shadows.gif)
Publicado por: Vorian en Abril 01, 2019, 07:16:47 pm
A mi dame a los Ravnos y su Quimerismo... (ahora que digo eso, me acuerdo una partida que estabamos luchando contra un LaSombra y se me ocurrió la genial idea de "crear" un sol XD, ahi terminó nuestra partida...)
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 01, 2019, 08:10:47 pm
Publicado por: Epmer en Abril 01, 2019, 11:25:36 pm
El finde nos ha traído otro vídeo para promocionar el juego! ;DHe visto este video y no me he enterado de nada
https://www.youtube.com/watch?v=2gJS8sRuR1k (https://www.youtube.com/watch?v=2gJS8sRuR1k)
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 02, 2019, 02:17:58 am
https://youtu.be/Vrpyog2lMu0?t=5620 (https://youtu.be/Vrpyog2lMu0?t=5620)
Publicado por: Vorian en Abril 02, 2019, 08:45:43 am
, en el de ap lo explica perfecto Enviado desde mi ONEPLUS A5000 mediante Tapatalk
Publicado por: Juanma en Abril 02, 2019, 04:13:32 pm
Publicado por: Epmer en Abril 02, 2019, 07:24:40 pm
@Epmer (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=928) En el de AP, lo explicó mejor y más detalladamente:Uf, es que si entro en el canal de AP me dará reacción alérgica
https://youtu.be/Vrpyog2lMu0?t=5620 (https://youtu.be/Vrpyog2lMu0?t=5620)
Publicado por: Vorian en Abril 02, 2019, 08:07:01 pm
Publicado por: Waya en Abril 03, 2019, 11:02:33 am
(https://i.postimg.cc/bYL2J8dB/56232332-577062512798812-1515295179634900992-n.jpg)
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 03, 2019, 11:10:23 am
Me gusta todo lo que veo, salvo un detalle, todavía no he visto ahí el clan Toreador representado. :o Siempre aparecen los mismos 4 clanes abusones...
Publicado por: Usagi en Abril 03, 2019, 11:38:49 am
Publicado por: MoT en Abril 03, 2019, 11:40:16 am
Juego con pinta genial y de una temática que creo que a muchos de nosotros nos impactó profundamente y nos marcó parte de nuestra vida jugona-rolera... creo que se puede decir que hay un antes y un después de Vampiro: la Mascarada. Me gusta la idea esta de gran campaña a lo largo de varias partidas y de toda la historai de la humanidad reviviendo grandes momentos de la metatrama.
Que ganas de poder llevar al clan Brujah y a todo el Movimiento Anarquista al lugar que se merece mientras acercamos la Muerte Definitiva a algunos estirados Ventrue!!!!
Publicado por: PHER en Abril 03, 2019, 11:47:12 am
Que ricos esos contadores de sangre! Supongo que los rectángulos alargados de la esquina superior derecha, con el dibujo del Ankh, son los sobres que contienen los resultados de las misiones cumplidas, con sus respectivos vampiros y demás... ;)Secundo, viva la no-vida! Vivan los toreadores!
Me gusta todo lo que veo, salvo un detalle, todavía no he visto ahí el clan Toreador representado. :o Siempre aparecen los mismos 4 clanes abusones...
Publicado por: Vorian en Abril 03, 2019, 11:47:19 am
Como dice el compi @mot es un juego que marcó a muchos y que hizo adentrase en el rol a más de uno (servidor)
Esta nueva versión pinta muy pero que muy bien, con sus marcadores de sangre, el nuevo arte en los tableros, pero siguen estando los malditos cubitos... ;D ;D ;D
@Maestro de la Nada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5097) , tranquilo, que según dijo Pau al principio, estarán los 7 grandes clanes (creo que fue una de las primeras preguntas que le hice) y me imagino que los SG serán el resto de clanes (si es así, Pau, que no se columpien con los saltos por favor!!!)
Otra cosa que vi... @Waya (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1207) arriba de todo a la derecha de la foto hay mas cajas que pone vampiro (con un arte diferente)... que son? expansiones? addons? :P :P :P
Lo dicho Pau, cuando quieras, tienes mi numero de t. de crédito
Publicado por: Waya en Abril 03, 2019, 11:53:17 am
Me gusta todo lo que veo, salvo un detalle, todavía no he visto ahí el clan Toreador representado. :o Siempre aparecen los mismos 4 clanes abusones...
Tranqui, tranqui, los 7 clanes básicos están confirmados ;)
Publicado por: Waya en Abril 03, 2019, 11:54:09 am
¿Cuándo empieza la campaña? ¿Sigue siendo el 15 de abril?
Si, 15 de Abril. Ya empiezo a tener vértigo... :-\
Publicado por: Waya en Abril 03, 2019, 11:55:45 am
Otra cosa que vi... @Waya (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1207) arriba de todo a la derecha de la foto hay mas cajas que pone vampiro (con un arte diferente)... que son? expansiones? addons? :P :P :P
Pues, sinceramente, no lo sé. Parecen manuales de rol... En unos días debería tener una copia en las manos y os podré decir más.
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 03, 2019, 12:01:15 pm
Más os vale incluir a los 7 clanes, sino os declaramos una caza de sangre a todos! 8)
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0225/4035/products/V5_Camarilla_Mockup_Presale.jpg?v=1524844330)
Publicado por: Vorian en Abril 03, 2019, 12:09:19 pm
Si, 15 de Abril. Ya empiezo a tener vértigo... :-\Vértigo? por? pues anda que no os vamos a tirar los billetes a la pantalla... Se va a fundar sí o sí ya veréis, y va a ser un exitazo!
Pd. @Maestro de la Nada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5097) no te quejes eeeee, que más difícil lo vamos a tener lo zíngaros :-\
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 03, 2019, 12:16:07 pm
Ánimo, intentad hacer algún vídeo demo de las primeras misiones del Legacy y con que sean medianamente temáticas ya tenéis a los fans ganaos!
P.D. @Vorian (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5242) Quizá los nombren en las misiones, al igual que los Salubri ;)
Publicado por: Vorian en Abril 03, 2019, 01:49:02 pm
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Publicado por: Remiel en Abril 03, 2019, 02:20:22 pm
No os relajeis ni os vengáis arriba con los saltos entre SGs. He visto grandes campañas caer por empezar a soltar una simple carta cada vez más y más cara, no actualizar a menudo o no responder las dudas correctamente en las FAQ de la campaña de KS.
Si mi mala memoria no me falla, creo que Pau dijo en algún video que no sería una campaña con demasiados SGs, el juego está bastante cerrado ya antes de empezar la campaña.
Es que además luego está lo de siempre, si te trocean el juego y lo meten como SGs, la gente se queja de que no estan dando nada nuevo porque eso ya estaba planeado de antes. Sí, incluyen contenido jugable nuevo, queremos que esté testeado y funcionen bien las sinergias entre lo añadido y lo que ya estaba implementado que funcionaba bien, eso sí que añadan lo que quieran pero que llegue sin retrasos... Y ya puestos que regalen 2kg de plástico que nunca viene mal.
La gente se debería meter en un KS si la relación calidad-precio (y con esto me refiero a todo en general, componentes, mecánicas, etc.) les compensa con el resultado final (juego + SGs) del KS. Verdad que nadie va a la casa de Jeff Bezos a pedirle mejores servicios para Amazon?
Tenemos la idea equivocada de que un KS es algo en lo que podemos exigir cosas a los creadores a cambio de nuestro dinero y no es así. Un KS es una idea de un producto que un creador pone a la venta mediante una campaña para no tener que anticipar el coste de fabricarlo y haciendose una idea general de las unidades a producir. Sí que es cierto que durante la campaña podremos dar nuestra opinión sobre ciertos aspectos, o por ejemplo si una amplia mayoría de backers pide que se incorpore un clan en concreto pues que el creador haga el esfuerzo para contentar a los backers sería lo más normal (cof, cof Lasombra, cof cof).
Quizás esto es algo que pueda parecer evidente a muchos pero mucha gente todavía se hace mala sangre porque le dan X y ellos creen que merecen X+5. Insisto si al final de la campaña compensa el resultado final se entra y si no pues será por KS...
Dicho esto, he cogido el mensaje de Maestro pero es un comentario general a una actitud que se ve mucho en estos foros, no pretendo que sea una respuesta dirigida contra él ni mucho menos.
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 03, 2019, 03:06:48 pm
Pero ya que esto es así, porque es lo que vende y no queda otra, mi advertencia iba para que los usen con cabeza. Prefiero saltos grandes pero bien cargados, siendo la campaña y la marca que es. Si ven que la recaudación se dispara y empiezan a trocear lo troceado, eso se nota y todavía peor si encima aumentan los saltos ofreciendo lo mismo. Ya que sabemos que van a ser pocos, que sean llamativos y se sientan realmente como añadidos y no como material base indispensable para cubrir ese coste de 70-100€.
P.D. Perplejo me dejas con semejante educación, eso sí se echa de menos en estos foros. Gracias por tu cordialidad, de verdad.
Publicado por: Kronos en Abril 03, 2019, 03:23:13 pm
Llevo algún tiempo "en estos foros" y perplejo me deja tu comentario, pues mi perplejidad se dá con los comentarios fuera de tono y de mala educación que pueda leer por aquí, siendo la cordialidad y la normalidad lo habitual .
P.D. Perplejo me dejas con semejante educación, eso sí se echa de menos en estos foros. Gracias, de verdad.
Publicado por: Vorian en Abril 03, 2019, 03:24:14 pm
Para mi los SG no son para trocear un juego (ahí tenemos el ejemplo más claro con el Tainted, que nos daban "trozos" del libro cada 60k) sino para crear expectación y Hype como dice @Maestro de la Nada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5097)... y yo lo veo algo totalmente necesario para pasar el valle de la muerte (al igual que de CMON me encanta que casi todo lo que sale de SG es KS exclusivo).
Este tipo de juegos (con clanes) se presta mucho a los SG (y que conste que, como le comenté a @waya , yo en la deluxe hubiese metido clanes y no pnj históricos) ya que, si no se completa algún clan (ej. los Sethitas) el juego puede continuar adelante sin problema (aunque algunos nos joda no tenerlo).
Yo creo que lo que se refería @Maestro de la Nada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5097) es que, la gente, no es tonta (o a veces sí y me incluyo, mira el tainted que comenté antes) y si le plantas saltos enormes (o incluso absurdos SG) la gente se mosqueará y empezarán los "problemas"... por eso les decía que no se "durmiesen" o se "muriesen de gloria"
Dicho esto, es mi opinión y coincido al 90% contigo... lo único que quería resaltar en la necesidad de un SG justos y chulos ;D
Ahhh edito, por cierto, sobre el tema de LaSombra, daros cuenta que es un clan INDISPENSABLE, sino me direis como se explica el enfrentamiento entre el Sabath y la Camarilla (en el mascarada)
Publicado por: Remiel en Abril 03, 2019, 04:06:53 pm
Este es un claro ejemplo de lo que comenté en mi anterior post, que a veces nos puede el ansia viva y lo queremos todo, y exigimos mucho, pero esto es algo complicado para un creador, porque si cede y accede a las peticiones de los backers se puede dar el caso de hacer cosas con las prisas que empeoren en vez de mejor la calidad del juego. Y si no lo hacen le van a echar a los perros porque es un pesetero que con todo lo que ha recaudado no quiere darnos más, que con todo lo que cobra ya podría, bla, bla, bla.
En Awaken Realms como has nombrado por ejemplo, cada vez que han intentado hacer algo "novedoso" mucha gente se les han echado al cuello, como por ejemplo el comic en el Nemesis o el videojuego en el Tainted Grail, hay gente que solo quiere más minis, hay gente que quiere más contenido jugable, hay gente que le gustan esas pequeñas "perlas de originalidad", pero una cosa es segura hagan lo que hagan siempre habrá alguien que no este contento. porque por suerte todos tenemos nuestras opiniones y aunque en algunas cosas coincidimos en otras no.
Publicado por: JokerLAn en Abril 03, 2019, 06:00:17 pm
Yo no estoy del todo de acuerdo con el compi @Remiel (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4394) y os explico por qué...
Para mi los SG no son para trocear un juego (ahí tenemos el ejemplo más claro con el Tainted, que nos daban "trozos" del libro cada 60k) sino para crear expectación y Hype como dice @Maestro de la Nada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5097)... y yo lo veo algo totalmente necesario para pasar el valle de la muerte (al igual que de CMON me encanta que casi todo lo que sale de SG es KS exclusivo).
Este tipo de juegos (con clanes) se presta mucho a los SG (y que conste que, como le comenté a @waya , yo en la deluxe hubiese metido clanes y no pnj históricos) ya que, si no se completa algún clan (ej. los Sethitas) el juego puede continuar adelante sin problema (aunque algunos nos joda no tenerlo).
Yo creo que lo que se refería @Maestro de la Nada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5097) es que, la gente, no es tonta (o a veces sí y me incluyo, mira el tainted que comenté antes) y si le plantas saltos enormes (o incluso absurdos SG) la gente se mosqueará y empezarán los "problemas"... por eso les decía que no se "durmiesen" o se "muriesen de gloria"
Dicho esto, es mi opinión y coincido al 90% contigo... lo único que quería resaltar en la necesidad de un SG justos y chulos ;D
Ahhh edito, por cierto, sobre el tema de LaSombra, daros cuenta que es un clan INDISPENSABLE, sino me direis como se explica el enfrentamiento entre el Sabath y la Camarilla (en el mascarada)
Aquí estoy de acuerdo con el compa @Vorian (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5242) y por supuesto entiendo a @Remiel (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4394) que hay peña que va a un KS como si fuera a comprar el pan a la esquina. Hay trabajarlo mucho, pero mucho, tener todo meditado, preparado, incluso Plan B por si la cosa se 'atasca', que sí que nunca estarán contentos todos, pero que sí que lo estén al menos el 95% en adelante.
Dicho esto, y a falta de ver explicación del juego, la imagen muy chula, pero me sacan del tema los cubitos y también a espera de ver materiales 69-70 euros veo un precio que pica de salida (y falta el Envío y posibles Add-ons), y aún hay que saber esa 'deluxe' de 100+Envío+añadidos; por supuesto sobre el precio es mi apreciación particular y a otros les parecerá hasta barato.
Seguiremos expectantes.
Publicado por: Abysmo en Abril 03, 2019, 06:45:08 pm
Publicado por: Abysmo en Abril 03, 2019, 06:47:29 pm
Publicado por: Remiel en Abril 03, 2019, 07:29:53 pm
Que menos que tener algo de participación, que se cuente con sus ideas y que se le recompense. O los bancos, editoriales y distribuidores no le exigen nada a los autores?
No, no si eso nadie te lo discute, una cosa es la opinión y la crítica constructiva la cual yo creo que incluso el propio creador agradece, se han dado kickstarters donde algún backer ha tenido alguna idea que al creador le ha parecido tan buena que la ha acabado introduciendo. O se han dado varias opciones a escoger a los backers en alguna opción y son ellos los que han decidido que se acababa incorporando a la versión final del juego. Todo eso me parece estupendo mientras ningún creador se pille los dedos con ello ejecutandolo con prisas.
Yo me refiero más bien a la crítica destructiva que no aporta nada, al criticar por criticar o al pedir por pedir.
(https://i.imgflip.com/2xo1wu.jpg)
Por cierto que estoy desvirtuando el hilo. Lo siento Pau :'(. Muy chula esta última versión respecto al proto de los videos!
Publicado por: Epmer en Abril 03, 2019, 11:50:02 pm
Publicado por: Artschool en Abril 04, 2019, 12:16:06 am
Publicado por: JokerLAn en Abril 04, 2019, 12:33:48 am
Te resumo lo poco que sé, que tuvo su apogeo en el Rol (narrativo) de los '90 , así que busca por Vampiro, La Mascarada y tendrás para aburrir.
A mí la ambientación y universo que crearon me llama la atención muy mucho, y en los '90 sólo lo ví de pasada, ya que vivía en un pueblecito, y apenas llegaba nada, ni tampoco conocía a nadie. Así que cuando iba a la capital pues curioseaba y poco más.
Publicado por: Usagi en Abril 04, 2019, 01:07:51 am
¿Alguien puede por favor ilustrarme un poco sobre este juego y por qué hay tanto entusiasmo alrededor? Me suena el nombre, pero no tengo ni idea de la IP, y me llama mucho la atención que haya tanto pre-hype.
Vampiro fue el primer juego de rol "adulto". El padre de toda una nueva generación de juegos de rol. Y gracias al cual se vivió una época dorada del rol en los años 90. Las repercusiones del éxito fueron brutales, y llegan aún a nuestros días: una serie de tv (kindred), juegos de ordenador, juegos de cartas, juegos de mesa... y sobretodo decenas de libros de rol y spin of (hombre lobo, mago, faerie, versiones en la edad media y en otras épocas...). El conjunto de todos estos libros es el llamado Mundo de tinieblas. El juego de rol sigue vivo (va a publicarse ahora la 6ª o 7ª edición, hace poco se publicó la del 25 aniversario...) y la influencia del mundo creado es inmensa (desde crepúsculo a underworld). Para que te hagas una idea de la ambientación, Underworld plagia bastante muchos conceptos (distintos clanes de vampiros, lucha contra hombres lobo, influencia sobre la sociedad humana, tramas a lo largo de los siglos, etc, etc...)
El resultado: varias generaciones influenciadas por su magia. Yo hace como 20 años que no lo juego, pero espero con ganas éste de tablero. A poco que a provechen la ingente cantidad de buenas historias y personajes, les puede salir algo genial.
Publicado por: Hollyhock en Abril 04, 2019, 02:05:49 pm
El juego de rol original de Vampiro sí estaba pensado para un público adulto, la organización de la ficha de personaje sugería que las partidas tendrían mucho corte social e investigativo y poco combate (sólo 1/3 de tus habilidades servían para combatir, compáralo con algo como D&D donde TODO son puntuaciones de combate). La primera edición traía una aventura introductoria en la que no te tenías que pegar con nadie. Pretendía jugar historias del estilo de Entrevista con el Vampiro.
El público que se puso a jugar a este juego fueron en su mayoría adolescentes malotes que pasaban de ese rollo y lo que querían era matar policías, torturar gente, y utilizar superpoderes para pegarse con otros Vampiros. La editorial tomó nota y empezó a putificar el sistema añadiendo power creep y contenido aberrante para agradar a este público. Crearon suplementos para complicar el combate, que tardaban horas en resolver cualquier escaramuza porque el sistema subyacente no estaba pensado para poder hacer filigranas. Los poderes (disciplinas) que originalmente iban de nivel 1 a 5 las expandieron creando niveles 6 a 10. Crearon el Sabbat, una mega-organización violenta y brutal de vampiros rivales a los ya existentes, para tener la excusa de poder combatir todos los días. Crearon Sendas alternativas que permitiesen a los jugadores no llevar la senda de la Humanidad y así poder matar y torturar a su antojo sin que el sistema les penalizase haciéndoles sucumbir a su Bestia Interior (ningún jugador aplicaba esas reglas de todas formas). La Entrevista con el Vampiro se convirtió en Superhéroes con Colmillos, pero funcionó. Tuvo un éxito tremendo y se vendió como churros.
Con tanto material, la ambientación era enorme, aunque totalmente incongruente a poco que intentases juntar varias cosas. Como todo el mundo jugaba, terminabas aprendiéndote el lore aunque no fuese lo tuyo. Y como las partidas eran una fiesta de poderes especiales cuyas interacciones estaban sin reglar, terminabas estudiando el libro aunque sea para argumentarle al máster que tus Ojos del Caos deberían permitirte escapar la oscuridad de Obtenebración porque aquí dice que tal y cual. El lore tuvo mucha penetración entre jugones, no el lore de la cronología vampírica o la historia oficial, sino el lore de los clanes, rituales y disciplinas, la parte "gamificada" del tema. El mayor incentivo a comprar los libros de Clan eran los nuevos poderes con los que podrías jugar.¿Sabes esas discusiones sobre si Hulk podría levantar el Martillo de Thor? Vampiro ofrecía diez veces más material para discutir que todo el universo Marvel.
Se crearon varios juegos de mesa de Vampiro. Nadie los recuerda porque fueron mediocres y de corte muy abstracto. Y sobre todo, no representaban bien los poderes. Uno se llamó Vampire Prince of the City: fue el menos malo. Otro fue Vampire: Dark Influences: tenía un diseño artístico de pena, el texto apenas se leía, y era un Eurogame con un sistema de "chúpate esta" que impedía cualquier planificación previa.
El mejor juego sobre Vampiro fue Jyhad, después renombrado como Vampire:The Eternal Struggle (VampireTES), diseñado por Richard Garfield. Un juego de cartas coleccionable que pasaba de tener ningún trasfondo por sí mismo, pero que representaba mecánicamente muy bien toda la miríada de poderes existentes en el juego de rol. Que es lo que el público quería. Gozó de una excelente continuidad (lo normal de los JCC era palmar a los pocos años), la comunidad se implicó a tope y siguió jugando y creando material casero después que el juego se descatalogase. Durante muchos años los fans de Vampiro han deseado que el juego se reeditase de alguna forma, y aunque hubo rumores de que Fantasy Flight podría sacarlo como LCG, todo se quedó en nada. Hace poco donde una pequeña editorial ha conseguido cerrar un trato con los tenedores de derechos para publicar algunas cartas adicionales, pero a una escala muy pequeña y sin reeditar nada existente, con lo que ha resultado una solución insuficiente.
El hype por un juego de mesa oficial de Vampiro viene, más que por el juego de rol, por los jugadores de VampireTES, que han estado largos años manteniendo vivo un juego descatalogado y tienen un ansia loca de que le surja un sucesor. Les da igual saber qué pasará con el vampirismo o con la humanidad, eso ya lo resolvió el juego de rol. Lo que quieren es ver a un Ravnos poder usar Quimerismo siete coma ocho contra un Tremere con el Ritual Taumatúrgico Antitodo y saber qué narices pasa.
Publicado por: Vorian en Abril 04, 2019, 02:22:50 pm
Sobre el tema de clanes, hay dos grupos, los altos clanes que gracias a @Maestro de la Nada (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5097) habrás leído en este post que son:
Ventrue: son los nobles
Brujah: son los anarquistas
LaSombra: son los malos malísimos (es el clan principal del Sabath que nombraba antes @Hollyhock (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1927))
Toreador: son los pijos y vividores
Tzimiste: son los "gore", juegan con la carne
Capadocios: una especie de Nigromantes... después se convertirán en Giovannis
Y después están los Bajos clanes:
Ravnos: Son los Gitanos, no los "nuestros" sino los zíngaros
Assamitas: tipo Sarracenos, muy hábiles con los cuchillos y esas cosas
Malkavian: Los locos y pirados (tipo joker)
Tsmitche: Los NO-Vampiros, son hechiceros y se "comieron" a los único Vampiro buenos (Salubris)
Gangrel: lo más parecido a un hombre lobo
Nosferatu: Los que están siempre en las sombras
Sethitas: seguidores de Seth (Egipto)
Después hay miles de clanes más, pero que para mi no tienen sentido...
Espero que te sirva :) (espero no haberme equivocado en algún clan, es que hace muuucho tiempo que no juego)
Edito que el post lo hice con prisas...
Publicado por: Usagi en Abril 04, 2019, 02:48:14 pm
Solo añadir a la estupendas explicaciones que habéis dado, es que no solo era un juego donde juagabas 3-4 partidas en un mundo "cerrado" donde tu "dios" era el master... Si no que se crearon campañas (los llamados "nocturnos" que eran "mini campañas" o "mini mundos" muy bien explicados y con un montonazo de lore e historia (es celebérrimo el "Constantinopla Nocturno")
Las campañas, crossovers y módulos eran brutales. Las crónicas Giovanni (mezclando Vampiro y el edad oscura), Bajo una luna ensangrentada (mezclando vampiro y hombre lobo), Chicago by nigh (un conflicto que se remontaba a la guerra de Troya) fueron historias complejas y apasionantes.
Me da la impresión de que el juego que ahora nos ocupa pretende reflejar esos conflictos a lo largo de la historia y la lucha de los distintos clanes/ facciones/ personajes durante siglos.
El hype por un juego de mesa oficial de Vampiro viene, más que por el juego de rol, por los jugadores de VampireTES, que han estado largos años manteniendo vivo un juego descatalogado y tienen un ansia loca de que le surja un sucesor. Les da igual saber qué pasará con el vampirismo o con la humanidad, eso ya lo resolvió el juego de rol. Lo que quieren es ver a un Ravnos poder usar Quimerismo siete coma ocho contra un Tremere con el Ritual Taumatúrgico Antitodo y saber qué narices pasa.
Yo si creo que el Hype viene más por el juego del rol que por el TES... el juego de rol sigue sacando ediciones, módulos, sigue estando vivo. Y muchos de los que exprimimos a tope las primeras ediciones del vampiro (los adolescentes malotes del inicio ;) ) ya estábamos saturados y lo habíamos abandonado cuando llegó el TES. De cualquier manera, muy buen análisis de lo que fue el juego de rol!
A ver si nos van desvelando más cositas del juego y se mantiene el hype!
Publicado por: Manchi en Abril 04, 2019, 02:59:34 pm
Y muchos de los que exprimimos a tope las primeras ediciones del vampiro (los adolescentes malotes del inicio ;) ) ya estábamos saturados y lo habíamos abandonado cuando llegó el TES. De cualquier manera, muy buen análisis de lo que fue el juego de rol!
¿En un año lo exprimisteis a tope? La primera edición en español de Vampiro es del año 93 (la de ediciones orbitales), la que conocimos casi todos (la de la factoria) es del año 94 y el juego de cartas salió ese mismo año.
Publicado por: Usagi en Abril 04, 2019, 03:12:03 pm
¿En un año lo exprimisteis a tope? La primera edición en español de Vampiro es del año 93 (la de ediciones orbitales), la que conocimos casi todos (la de la factoria) es del año 94 y el juego de cartas salió ese mismo año.
Al menos en mi ciudad no se vio hasta muuuucho tiempo después...
No se si porque soy canario, o porque no llegó a salir en castellano y la difusión era muchísimo menor. En mi grupo jugamos a tope los primeros años del vampiro (1ª y 2ª edición, con todos sus módulos, campañas, etc, etc...) hasta 2 y 3 veces a la semana. Total, que cuando conocí la comunidad TES mi grupo ya no jugabamos al vampiro (unos 5 o 6 años después). Creo que en los años 90 la diferencia de difusión entre un producto en castellano y en inglés era brutal, quizá fue por eso.
Entre todo mi entorno, te hablo de una ludoteca con varios grupos de juego, teníamos TODO lo publicado en castellano y en inglés. Novelas incluidas. Organizábamos partidas de rol en vivo ambiantadas en Vampiro de hasta 150 participantes. Y llegamos a jugar campañas de años. Tanto de camarilla, como de Sabath y edad oscura. Quizá por eso lo quemamos y ya no entramos en el TES. Y de la gente con la que sigo en contacto, su experiencia ha sido similar, al TES no entraron, pero este lo esperan con ganas.
Publicado por: Garou en Abril 04, 2019, 03:12:28 pm
No sé si Vampiro habrá sido el primer juego de rol adulto. Lo que sí fue es un juego de vampiros llegó cuando se pusieron de moda la tribu urbana de góticos/siniestros, así que tuvo un éxito notable ya que mucha gente lo adoptó como parte de su "modo de vida".
El juego de rol original de Vampiro sí estaba pensado para un público adulto, la organización de la ficha de personaje sugería que las partidas tendrían mucho corte social e investigativo y poco combate (sólo 1/3 de tus habilidades servían para combatir, compáralo con algo como D&D donde TODO son puntuaciones de combate). La primera edición traía una aventura introductoria en la que no te tenías que pegar con nadie. Pretendía jugar historias del estilo de Entrevista con el Vampiro.
El público que se puso a jugar a este juego fueron en su mayoría adolescentes malotes que pasaban de ese rollo y lo que querían era matar policías, torturar gente, y utilizar superpoderes para pegarse con otros Vampiros. La editorial tomó nota y empezó a putificar el sistema añadiendo power creep y contenido aberrante para agradar a este público. Crearon suplementos para complicar el combate, que tardaban horas en resolver cualquier escaramuza porque el sistema subyacente no estaba pensado para poder hacer filigranas. Los poderes (disciplinas) que originalmente iban de nivel 1 a 5 las expandieron creando niveles 6 a 10. Crearon el Sabbat, una mega-organización violenta y brutal de vampiros rivales a los ya existentes, para tener la excusa de poder combatir todos los días. Crearon Sendas alternativas que permitiesen a los jugadores no llevar la senda de la Humanidad y así poder matar y torturar a su antojo sin que el sistema les penalizase haciéndoles sucumbir a su Bestia Interior (ningún jugador aplicaba esas reglas de todas formas). La Entrevista con el Vampiro se convirtió en Superhéroes con Colmillos, pero funcionó. Tuvo un éxito tremendo y se vendió como churros.
Con tanto material, la ambientación era enorme, aunque totalmente incongruente a poco que intentases juntar varias cosas. Como todo el mundo jugaba, terminabas aprendiéndote el lore aunque no fuese lo tuyo. Y como las partidas eran una fiesta de poderes especiales cuyas interacciones estaban sin reglar, terminabas estudiando el libro aunque sea para argumentarle al máster que tus Ojos del Caos deberían permitirte escapar la oscuridad de Obtenebración porque aquí dice que tal y cual. El lore tuvo mucha penetración entre jugones, no el lore de la cronología vampírica o la historia oficial, sino el lore de los clanes, rituales y disciplinas, la parte "gamificada" del tema. El mayor incentivo a comprar los libros de Clan eran los nuevos poderes con los que podrías jugar.¿Sabes esas discusiones sobre si Hulk podría levantar el Martillo de Thor? Vampiro ofrecía diez veces más material para discutir que todo el universo Marvel.
Se crearon varios juegos de mesa de Vampiro. Nadie los recuerda porque fueron mediocres y de corte muy abstracto. Y sobre todo, no representaban bien los poderes. Uno se llamó Vampire Prince of the City: fue el menos malo. Otro fue Vampire: Dark Influences: tenía un diseño artístico de pena, el texto apenas se leía, y era un Eurogame con un sistema de "chúpate esta" que impedía cualquier planificación previa.
El mejor juego sobre Vampiro fue Jyhad, después renombrado como Vampire:The Eternal Struggle (VampireTES), diseñado por Richard Garfield. Un juego de cartas coleccionable que pasaba de tener ningún trasfondo por sí mismo, pero que representaba mecánicamente muy bien toda la miríada de poderes existentes en el juego de rol. Que es lo que el público quería. Gozó de una excelente continuidad (lo normal de los JCC era palmar a los pocos años), la comunidad se implicó a tope y siguió jugando y creando material casero después que el juego se descatalogase. Durante muchos años los fans de Vampiro han deseado que el juego se reeditase de alguna forma, y aunque hubo rumores de que Fantasy Flight podría sacarlo como LCG, todo se quedó en nada. Hace poco donde una pequeña editorial ha conseguido cerrar un trato con los tenedores de derechos para publicar algunas cartas adicionales, pero a una escala muy pequeña y sin reeditar nada existente, con lo que ha resultado una solución insuficiente.
El hype por un juego de mesa oficial de Vampiro viene, más que por el juego de rol, por los jugadores de VampireTES, que han estado largos años manteniendo vivo un juego descatalogado y tienen un ansia loca de que le surja un sucesor. Les da igual saber qué pasará con el vampirismo o con la humanidad, eso ya lo resolvió el juego de rol. Lo que quieren es ver a un Ravnos poder usar Quimerismo siete coma ocho contra un Tremere con el Ritual Taumatúrgico Antitodo y saber qué narices pasa.
Leyéndote en este post me viene le meme Haters gonna hate...
Por cierto, está bastante equivocado en varias afirmaciones que haces, no entraré ya que me da que sería una discusión vacua.
Saludos y cuídate, demasiada bilis es mala para la salud.
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 04, 2019, 03:30:16 pm
Justo las disciplinas eran un poco lo de menos (obviamente para muchos llegados de D&D, lo que primaba era tener un vampiro más munchkin que lo matara todo), lo que le daba chicha al asunto era adentrarse en una ciudad para ganarse el favor de algún príncipe y luego traicionarle a él para ganar el favor de otro clan o incluso a tus compañeros para volver más poderoso al príncipe en cuestión. 8) Todo eso sin que el mundo humano sospechase nada de nada.
Me da la impresión de que el juego que ahora nos ocupa pretende reflejar esos conflictos a lo largo de la historia y la lucha de los distintos clanes/ facciones/ personajes durante siglos.
Eso es lo que espero que sea y parece ser. La gente que va a entrar es principalmente por el juego de rol, no por el de cartas, que a mi ver, es totalmente distinto a lo que Heritage presenta. Como jugador actual de VTES, no quiero otro VTES. Dicho juego se basa en el conflicto directo y la confrontación de disciplinas en combate; y funciona ya divinamente vaya (os lo recomiendo muy mucho). Aquí en Heritage los vampiros no se atacan los unos a los otros, influyen sobre diversos factores y cumplen eventos y misiones; consiguiendo de forma indirecta frustrar los planes de los otros jugadores. Este quiero que sea todo lo contrario a VTES, usemos las disciplinas para fines de poder e influencia y revivamos los momentos más célebres del lore de Vampire: The Masquerade.
Publicado por: Artschool en Abril 04, 2019, 03:38:23 pm
Por lo que voy leyendo entiendo entonces que realmente el hype tiene mucho más que ver con el tema que con el hecho de que el juego y sus mecánicas vayan a ser buenos o no ¿verdad? Es que claro, para alguien como yo que no he vivido nada de esto, lo más importante es que sea un buen juego, especialmente cuando hablamos de un legacy. Lo seguiré con mucho interés, pero lo más probable es que para gente que estamos fuera de ese mundo no sea un juego tan recomendable, o esa es un poco la sensación que me da.
Gracias otra vez compañeros. Así da gusto preguntar.
Publicado por: Manchi en Abril 04, 2019, 03:58:56 pm
Al menos en mi ciudad no se vio hasta muuuucho tiempo después...
No se si porque soy canario, o porque no llegó a salir en castellano y la difusión era muchísimo menor
Tiene toda la pinta de que puede ser por eso. A Cádiz llegó y bastante el material del TES, con poca diferencia de tiempo con la segunda edición del juego de rol.
Bueno, lo primero muchas gracias a todos por ilustrarnos sobre este universo. Era totalmente profano sobre el tema. Yo jugaba a D&D en los 80, pero los 90 ya me pillaron en la época de salir de fiesta y pasaba de juegos de rol.
Vaya, pues no se porque estaba yo convencido de que habías nacido en los 80, @Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406) ???
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 04, 2019, 05:23:14 pm
Por lo que voy leyendo entiendo entonces que realmente el hype tiene mucho más que ver con el tema que con el hecho de que el juego y sus mecánicas vayan a ser buenos o no ¿verdad? Es que claro, para alguien como yo que no he vivido nada de esto, lo más importante es que sea un buen juego, especialmente cuando hablamos de un legacy. Lo seguiré con mucho interés, pero lo más probable es que para gente que estamos fuera de ese mundo no sea un juego tan recomendable, o esa es un poco la sensación que me da.
Hay que tener en cuenta que la temática es muy llamativa y tiene muchos fans de base, pero eso no implica que las mecánicas no puedan estar a la altura. El "hype" del momento sí se debe a la ambientación, más que nada porque de las mecánicas poco sabemos a día de hoy (sólo se ha mostrado el material de la misión inicial: tableros, vampiros, etc.). Tenemos claro que tendrá un formato Legacy para la creación de las cartas, pero que luego el juego (luego, mientras y antes) podrá jugarse sin problemas en modo no Legacy con el contenido base.
Es un Eurogame con diferentes métodos de puntuación que van variando según los tableros que se usen (épocas históricas en las que se juegue). Hasta el momento sabemos que serán 9 tableros distintos, en los que aparecerán diferentes tracks donde, mediante el uso de los vampiros, iremos subiendo, bajando, influenciando zonas, poniendo "trabajadores", etc. Ganaremos puntos en base a la afinidad (colores, símbolos...) de esos vampiros con los tracks que al final de la partida sean los dominantes. Es un sistema curioso, pues aunque al principio parezca que un vampiro es útil porque queremos lograr subir x track, luego nos interese incluso autoaniquilarlo para que no nos perjudique en el puntuaje cuando ese track sea el más bajo. (ojalá lo contemplen y pueda comerme con mis sires a mis vampiros menores gracias a alguna habilidad u evento, sería muy temático)
A parte el uso de las cartas (vampiros) no es gratuito como en otros juegos dónde si robo la carta la bajo y listo, aquí tendrás que agruparlos generando un árbol genealógico. Esos vampiros tienen símbolos según si son buenos peleando, hablando o trapicheando vaya (además de habilidades especiales o un clan representativo si los hemos mejorado durante la campaña Legacy). Según que nos pidan las misiones a realizar, tendremos que invertir más o menos tipos de vampiros para cumplirlas, teniendo en cuenta que todos los de un mismo grupo vinculado genealogicamente se gastaran (quedaran girados) al unísono. Así que también hay que saber optimizar el árbol genealógico para que con la menor cantidad de vampiros podamos realizar el máximo de misiones activas por turno.
Un eurogame de cartas dónde hay que ir influenciando tracks mediante el uso de estas, para que aquellos que compartan afinidad con tus vampiros en mesa sean los más altos y nos proporcionen más puntos de victoria. Algo no tan original como parece, pero con una vuelca de tuerca interesante al tener que encadenar dichas cartas en árboles genealógicos. Además de ser muy temático diferenciando los jugadores (clanes) con habilidades especiales propias que afectan a su modo de juego.
Publicado por: Waya en Abril 04, 2019, 07:00:26 pm
A mi también me gusta tanto el JdR como el de cartas y a ambos les he dado en profundidad. Es por eso que estamos haciendo todo lo posible para captar su esencia e imbuirla en VTM: Heritage, pero debéis tener en cuenta que el juego en si es de mecánicas sencillas y dura 45' una partida, de promedio, así que el trabajo no es sencillo. Ponemos todo el esfuerzo sobre la parte legacy, pero de nuevo debéis tener en cuenta que necesitaréis de varias partidas antes de entrar de lleno en la idea, ¡y no queremos que os aburráis del juego antes de eso!
Para los que estáis más interesados en las mecánicas de juego y menos en la temática, aseguraros que no fiamos la coherencia del juego sólo a la segunda parte. Tenemos muy claro que el juego ha de ser interesante en cuanto a mecánicas y que el interés ha de durar hasta la última partida de la campaña. Los que seáis veteranos sabéis que eso no es sencillo, pero queremos que tengáis claro que VTM:Heritage será un juego interesante por si mismo, no sólo porque esté basado en una licencia que levanta pasiones.
Por último, prometer daros un buen update del juego el lunes o martes. Este fin de semana vamos a estar trabajando muy intensamente con Nice Game Publishing y seguro que podremos daros bastante información sobre la campaña y sobre el juego.
Por último, respondiendo a una pregunta lanzada en el hilo, si, en teoría estaré al mando de la parte española de la campaña y seré la persona que responda (aunque quizás me combine con Francisco, que trabaja en NGP y, como su nombre indica, es castellanohablante).
Publicado por: Vorian en Abril 04, 2019, 07:08:59 pm
Vaya! Veo que este hilo ha cobrado vida propia ;D
Pues aún no has visto nada 8)
Yo creo que el lunes será un gran día para estar pegados a la pantalla a ver que nos cuentas @Waya (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1207)
Publicado por: Artschool en Abril 04, 2019, 11:53:19 pm
Vaya, pues no se porque estaba yo convencido de que habías nacido en los 80, @Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406) ???
Eso es que me ves con buenos ojos, @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) ;D
Soy un poco mayor que eso, pero no demasiado...joder, cómo se pasa la vida...
Publicado por: sanyudo en Abril 05, 2019, 08:31:21 am
Publicado por: Epmer en Abril 05, 2019, 09:44:30 am
Precisamente mi LaSombra de 7ª Generación se enfrenta este domingo a un Baali en combate singular, en Tierra Santa, año de nuestro señor de 1102. Es mi segundo personaje en una campaña iniciada en el 572 d.C. en Constantinopla... Y me da que va a dar paso al tercero.Será bebido como un héroe
Publicado por: sanyudo en Abril 05, 2019, 10:25:53 am
Veremos lo que me da de sí la Obtenebración.
Publicado por: Hollyhock en Abril 05, 2019, 11:16:19 am
Precisamente mi LaSombra de 7ª Generación se enfrenta este domingo a un Baali en combate singular, en Tierra Santa, año de nuestro señor de 1102. Es mi segundo personaje en una campaña iniciada en el 572 d.C. en Constantinopla... Y me da que va a dar paso al tercero.
tiruriru-tiruriru-tiruriru-tiruriru-tun...
Un Baali salvaje apareció.
Lasombra, te elijo a tí.
Lasombra usa Sudario de la Noche. Baali está confuso.
Baali está confuso. ¡Tan confuso que se hiere a sí mismo!
Lasombra usa Metamorfosis Negra. Ataque de Lasombra subió. Defensa de Lasombra subió.
Baali usa Majestad. Defensa de Baali mucho subió.
Lasombra usa Potencia. Pero el ataque falló.
Baali usa Conflagración. ¡Es súper efectivo!
Lasombra se desmayó.
Publicado por: Truco en Abril 05, 2019, 12:14:46 pm
Quedo con ganas de ver mas tableros del juego.
Enviado desde mi FRD-L09 mediante Tapatalk
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 05, 2019, 12:22:54 pm
(https://scontent.fbcn1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/56584204_578131059358624_5353469317608374272_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fbcn1-1.fna&oh=62ebcc9110f627543a19f13ba2e333a9&oe=5D446C52)
(https://scontent.fbcn1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/56585945_578131086025288_7862384191667699712_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fbcn1-1.fna&oh=4a9506212a3a64a674356f68981e33c9&oe=5D03F5D0)
(https://scontent.fbcn1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/56422373_578131152691948_6164148182889529344_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent.fbcn1-1.fna&oh=91a91b73c0e3a120c114ada5abd02854&oe=5D37D40E)
Las cartas de disciplina (imagen 1) se ven tan espectaculares como las de los vampiros! También podemos ver a Dante vampirizado y las fichas de registro para anotar las habilidades y clanes de los vampiros que vayamos reclutando durante el modo Legacy. Se dan un aire a las del juego de rol... Incluso podríamos usar los vampiros que generemos en este juego como personajes a adaptar al juego de rol. ::)
Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 12:24:45 pm
Enviado desde mi ONEPLUS A5000 mediante Tapatalk
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 05, 2019, 12:35:31 pm
Publicado por: Shiro_himura en Abril 05, 2019, 12:55:46 pm
las fichas de registro para anotar las habilidades y clanes de los vampiros que vayamos reclutando durante el modo Legacy. Se dan un aire a las del juego de rol... Incluso podríamos usar los vampiros que generemos en este juego como personajes a adaptar al juego de rol. ::)
Eso significa que el legacy va ir en hojas, y no con pegatinas en las cartas y de esta mantener el modo euro del juego sin modificar? y tambien abierta la posiblidad a crear cualquier combinación para escenarios libres sin tener que seguir el modo campaña?
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 05, 2019, 01:34:47 pm
P.D. Creo que más bien es una hoja de registro para guardar los avances de cada jugador que participe en la campaña. Lo que ha hecho entre capítulo y capítulo, los vampiros convertidos y la puntuación para calibrar luego ventajas y desventajas en el subsiguiente capítulo.
Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 02:08:00 pm
1 era en la esquina superior derecha y será par "marcar" el clan del pnj
2 será, una vez que hayamos adoptado ese pnj a nuestra clan, y le demos la vuelta, los atributos y mejoras de dicho pnj
Sobre la hoja (xcierto, ya se ven los 7 clanes que irán fijo) pienso igual que @maestrodelanada... Será para seguir el desarrollo de la campaña y para recibir las ventajas y desventajas que obtendremos al finalizar cada aventura...
Enviado desde mi ONEPLUS A5000 mediante Tapatalk
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 05, 2019, 02:26:38 pm
1 PUNTO: -1 a autoridad de vampiros
2 PUNTOS: -1 carta en la mano inicial
3 PUNTOS: -1 carta de intriga
...
Así que a medida que más partidas ganemos del Legacy, más complicada se nos irá poniendo la cosa y más fácil lo tendrá el resto de jugadores.
Publicado por: sanyudo en Abril 05, 2019, 02:29:07 pm
tiruriru-tiruriru-tiruriru-tiruriru-tun...
Un Baali salvaje apareció.
Lasombra, te elijo a tí.
Lasombra usa Sudario de la Noche. Baali está confuso.
Baali está confuso. ¡Tan confuso que se hiere a sí mismo!
Lasombra usa Metamorfosis Negra. Ataque de Lasombra subió. Defensa de Lasombra subió.
Baali usa Majestad. Defensa de Baali mucho subió.
Lasombra usa Potencia. Pero el ataque falló.
Baali usa Conflagración. ¡Es súper efectivo!
Lasombra se desmayó.
Voy a morir... otra vez.
Publicado por: Usagi en Abril 05, 2019, 02:31:48 pm
Tenía bastante claro que la inspiración era el juego de mesa, pero no esperaba material como las hojas de las fotos. Supongo que será el registro de campaña, pero está claramente inspirado en la hoja de personaje. Que ataque de nostalgia me ha dado!! jejejejeje
HYPE!!!!
Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 02:38:25 pm
Para los q no tenéis mucho tiempo os resumo lo que no quedaba muy claro:
*Sale el 15 en ks en castellano (offcourse!)
*Habrá addons que serán cartas de personajes históricos
*La edición Deluxe mejorara los materiales del juego (más calidad) así que... Adiós cubitos!!
De los vídeos que he visto, para mí, es el mejor porque lo explica todo a la perfección (o quizás es que yo, al saber ya muchas cosas, lo entendí mejor)
Que ganas madre mía!!!
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Publicado por: guest5189 en Abril 05, 2019, 04:37:24 pm
Por otro lado, yo era un enamorado de Lucita de Aragón. Ojalá haya alguna forma de incluirla en el juego...
Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 04:59:32 pm
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Publicado por: Waya en Abril 05, 2019, 05:04:22 pm
- El precio que comentamos (69€ y 99€) era el de venta en tienda. El precio que se baraja ahora mismo para la campaña es de 10€ menos cada uno, es decir 59€ el básico y 89€ la versión Deluxe.
- El contenido proyectado ahora mismo es (aprox.): 400 cartas, 6 tableros impresos por ambos lados, 200 tokens diversos, 100 fundas, 4 hojas de pegatinas y una veintena de sobres.
- Habrá 3 addons de sets de cartas extras. Estamos aún mirando que contendrán exactamente: personajes y misiones extras seguro, pero me gustaría que también llevaran clanes addicionales, como Lasombra o Tzimisce (o quizás Ravnos para alguien que yo me sé...).
- Habrá un reload pack para volver a jugar la campaña.
- La versión Deluxe llevará algunos elementos de Artwork extra, algunos de los addons (no estoy 100%) y monedas de metal para cada clan.
No os toméis nada de esto como 100% seguro porque aún pueden cambiar algunas cosas, pero en principio debería ser correcto todo lo que os comento.
Bueno, creo que con esto ya os dejo tema de conversación para todo el fin de semana ;D
Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 05:09:24 pm
Hola! Había dicho que os daba actualización de la campaña este lunes pero ya os avanzo algunas cosas que seguro que os interesan:
- El precio que comentamos (69€ y 99€) era el de venta en tienda. El precio que se baraja ahora mismo para la campaña es de 10€ menos cada uno, es decir 59€ el básico y 89€ la versión Deluxe.
- El contenido proyectado ahora mismo es (aprox.): 400 cartas, 6 tableros impresos por ambos lados, 200 tokens diversos, 100 fundas, 4 hojas de pegatinas y una veintena de sobres.
- Habrá 3 addons de sets de cartas extras. Estamos aún mirando que contendrán exactamente: personajes y misiones extras seguro, pero me gustaría que también llevaran clanes addicionales, como Lasombra o Tzimisce (o quizás Ravnos para alguien que yo me sé...).
- Habrá un reload pack para volver a jugar la campaña.
- La versión Deluxe llevará algunos elementos de Artwork extra, algunos de los addons (no estoy 100%) y monedas de metal para cada clan.
No os toméis nada de esto como 100% seguro porque aún pueden cambiar algunas cosas, pero en principio debería ser correcto todo lo que os comento.
Bueno, creo que con esto ya os dejo tema de conversación para todo el fin de semana ;D
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Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 05:15:48 pm
Ventrue= una panda de pedantes
Brujah= unos perroflautas
Gangrel= unos pulgosos
Toreadores= una panda de mariquitas
Tremere= ni con un palo... Pobres salubris
Malkavian= molan en "vivo" pero sin poder "interpretarlos"
Nosferatu= bueno... Tienen un pase
Pd. Todo esto lo digo de coña (o no
)... Lo digo x si alguien se siente ofendidoEnviado desde mi ONEPLUS A5000 mediante Tapatalk
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 05, 2019, 05:37:16 pm
Fijo que el Sabbat aparece, seguramente mediante SGs, ya que gran parte de los "upgrades" de los componentes vendrán en la versión Deluxe y dudo que veamos mucho SG de este tipo; más allá del típico aumento del grosor de las cartas y el tablero. Maldita sea, voy a caer con cada maldito add-on, espero que haya un pledge llamado "Círculo interior" que incluya el juego deluxe con todos los add-on y cierta rebajilla ;) (Ahí os dejo grandes ideas)
Pd. Todo esto lo digo de coña (o no )... Lo digo x si alguien se siente ofendido
(https://i.pinimg.com/originals/5f/40/5a/5f405aba726e3732449589b233c923c1.gif)
Publicado por: JokerLAn en Abril 05, 2019, 05:43:57 pm
Todo KS que se precie tiene que tener no, Debte tener un All-in de última hora preparado con todo junto a una jugosa y sustancial rebaja que haga picar a propios y extraños. 8)
Publicado por: Epmer en Abril 05, 2019, 06:06:00 pm
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 05, 2019, 06:20:02 pm
El Sabbat y los independientes no los imagino como clanes jugables teniendo ya 7 disponibles y siendo un juego para unos 4 jugadores dónde todos pertenecen a la camarilla. Eso sí, apareciendo en forma de vampiros puntuales que poder "reclutar", para cumplir misiones o usar habilidades potentes contra el resto de jugadores, los veo. Típicos vampiros poderosos pero con efectos secundarios dañinos para uno mismo, quizá comiéndose a otro de tus vampiros, bajando algún track muchos puntos, etc...
Que sea día 15 ya, por favor! ::)
Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 06:22:27 pm
Ya que, como comento @maestrodelanada, el tema de mejora de material ya iría en el Deluxe, con lo que los SG podrían ser TODOS de nuevos clanes... Y sería una forma cojonud* de fomentar nuevos mecenas...
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Publicado por: periprocto en Abril 05, 2019, 06:24:54 pm
Publicado por: Vorian en Abril 05, 2019, 06:29:34 pm
Me encantaba Vampiro, pero no me compro un juego que solo puedes usar una vez, ni muerto. :-\Si eres capaz de jugar las 21 partidas... Eres mi ídolo (con la cantidad de juegos que hay)
Además, puedes jugar las veces que tú quieras... Que no se destruye nada
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Publicado por: guest5189 en Abril 05, 2019, 06:46:45 pm
El Sabbat y los independientes no los imagino como clanes jugables teniendo ya 7 disponibles y siendo un juego para unos 4 jugadores dónde todos pertenecen a la camarilla. Eso sí, apareciendo en forma de vampiros puntuales que poder "reclutar", para cumplir misiones o usar habilidades potentes contra el resto de jugadores, los veo. Típicos vampiros poderosos pero con efectos secundarios dañinos para uno mismo, quizá comiéndose a otro de tus vampiros, bajando algún track muchos puntos, etc...
Y es en ese perfil donde Lucita de Aragón encajaría perfectamente como asesina a sueldo ;)
Publicado por: Epmer en Abril 05, 2019, 08:59:14 pm
Lanzaré un par de intuiciones o deseos más bien jeje. Imagino que el add-on de cartas que parece ir incluido en la versión Deluxe será el de los personajes célebres (Juana de Arco, Da Vinci, Dante...) ya que es del que más han hablado. Luego, los otros dos add-on restantes sera uno con vampiros del sabbat sueltos y otro con independientes, seguramente ya preconstruidos y con nuevas misiones para desbloquearlos en el Legacy.No entiendo porque no puede jugar un brujah con un assamita
El Sabbat y los independientes no los imagino como clanes jugables teniendo ya 7 disponibles y siendo un juego para unos 4 jugadores dónde todos pertenecen a la camarilla. Eso sí, apareciendo en forma de vampiros puntuales que poder "reclutar", para cumplir misiones o usar habilidades potentes contra el resto de jugadores, los veo. Típicos vampiros poderosos pero con efectos secundarios dañinos para uno mismo, quizá comiéndose a otro de tus vampiros, bajando algún track muchos puntos, etc...
Que sea día 15 ya, por favor! ::)
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 05, 2019, 09:35:05 pm
Si añadimos assamitas a la ecuación, tendrán que pensar una 8ª forma de que las mecánicas se sientan distintas a la del resto de clanes; incluyendo la misma cantidad de habilidades y cartas que para el resto de clanes, tokens, etc... Además, que está claro que en cuanto aparezca un assamita en el mazo central todos se mataran a ir a por él porque se sentirá especial ;). Todo eso sin contar de que al incluir a estos, el público pedirá a todo el resto de clanes independientes, teniendo que crear como 14 mecánicas que se sientan distintas. Ya ni hablamos cuando la gente pida que aparezca el Sabbat...
Por eso, mi intuición es que no serán un clan jugable como tal, sino un añadido complementario al mazo y tablero comunes. Vaya, de no ser así esos add-on van a ser bien gordos y van a valer una pasta con tanto clan extra.
Publicado por: MoT en Abril 05, 2019, 11:02:25 pm
A parte, yo añadiría uno de vampiros famosos del juego de rol, no se si se ha hablado o rumoreado algo, pero yo caería como un bellaco..... Bueno, para que negarlo, caeré igualmente.
Publicado por: guest5189 en Abril 06, 2019, 12:13:29 am
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 06, 2019, 12:19:00 am
¿Se sabe si aparte de la posible rebaja de 10€ habrá exclusivos de Kickstarter?
De momento, no han dicho nada de que haya algo que sea Kickstarter exclusive... El día 15 saldremos de dudas ;)
Publicado por: guest5189 en Abril 06, 2019, 12:33:39 am
De momento, no han dicho nada de que haya algo que sea Kickstarter exclusive... El día 15 saldremos de dudas ;)
Gracias. Es bueno saberlo por si alguien no tiene la pasta y decide esperar que el deluxe llegue a tiendas.
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 06, 2019, 12:36:09 am
Gracias. Es bueno saberlo por si alguien no tiene la pasta y decide esperar que el deluxe llegue a tiendas.
De nada compañero, para eso estamos ;)
Eso sí, coge mis palabras con pinzas... Puedo estar equivocado ::)
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 06, 2019, 02:00:07 am
Gracias. Es bueno saberlo por si alguien no tiene la pasta y decide esperar que el deluxe llegue a tiendas.
No me extrañaría nada que lo "KS exclusive" en esta campaña sea su versión Deluxe, quedando únicamente para tiendas su versión básica. No tendría mucho sentido tener 2 versiones de un mismo juego en tu propia tienda si lo que pretendes es ganarte un sueldo con que comer.
En caso de estar la versión "deluxe" en tiendas, sería mediante una caja de expansión a pagar por separado que cubriese esos añadidos. Quedando por tanto para el backer un descuento sustancial respecto al precio final en tiendas (Si en el KS te sale la deluxe por 89€ + envío, en tiendas será algo así como juego base por 70€ + 40€ añadido para componentes deluxe o expansiones que vengan en ella). Vamos, suele ser así en el 99% de casos.
Publicado por: guest5189 en Abril 06, 2019, 10:39:03 am
No me extrañaría nada que lo "KS exclusive" en esta campaña sea su versión Deluxe, quedando únicamente para tiendas su versión básica. No tendría mucho sentido tener 2 versiones de un mismo juego en tu propia tienda si lo que pretendes es ganarte un sueldo con que comer.
En caso de estar la versión "deluxe" en tiendas, sería mediante una caja de expansión a pagar por separado que cubriese esos añadidos. Quedando por tanto para el backer un descuento sustancial respecto al precio final en tiendas (Si en el KS te sale la deluxe por 89€ + envío, en tiendas será algo así como juego base por 70€ + 40€ añadido para componentes deluxe o expansiones que vengan en ella). Vamos, suele ser así en el 99% de casos.
Es verdad que lo que dices es lo más lógico. Sin embargo, yo he entendido que la versión Deluxe estará disponible en tiendas por aproximadamente 10€ menos al leer lo siguiente:
- El precio que comentamos (69€ y 99€) era el de venta en tienda. El precio que se baraja ahora mismo para la campaña es de 10€ menos cada uno, es decir 59€ el básico y 89€ la versión Deluxe.
De todas formas, como dice tylerdurden8 el 15 saldremos de dudas :)
Publicado por: lord.eltharion en Abril 06, 2019, 03:03:05 pm
Al final cualquier tienda te hace un 10% de descuento de pvp y el envío gratis, y si todo los que se desbloquee va en la caja.....no veo la motivación de hipotecar la pasta 1 año. Porque lo de que te llegue primero por ser mecenas ya hemos visto que a veces no es así.
Habrá que esperar que nos muestran, pero como solo se quieran basar en el hype de la gente no se yo.
Publicado por: periprocto en Abril 06, 2019, 03:57:54 pm
Publicado por: Vorian en Abril 06, 2019, 05:09:57 pm
Pero gracias a Dios, aquí todos podemos opinar...
Lo dicho, llamarme fanboy o lo que queráis, pero el juego pinta de 10! Y la comunicación por parte de @waya es perfecta... Así que toda la suerte del mundo en la campaña y contad con mi allin...
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Publicado por: Waya en Abril 06, 2019, 05:55:38 pm
Pues sinceramente si no hay nada exclusivo y lo que te ahorras son 10€ no merece la pena entrar.
Al final cualquier tienda te hace un 10% de descuento de pvp y el envío gratis, y si todo los que se desbloquee va en la caja.....no veo la motivación de hipotecar la pasta 1 año. Porque lo de que te llegue primero por ser mecenas ya hemos visto que a veces no es así.
Habrá que esperar que nos muestran, pero como solo se quieran basar en el hype de la gente no se yo.
No estoy muy seguro aún, pero parece que al menos uno de los addons será exclusivo de mecenas. Estamos hablando con Nice Game Publishing para que este pack incluya las cartas para jugar Lasombra y Tzimisce... ::)
En cuanto a lo de lanzar el juego antes de que le llegue a mecenas, sabemos que hay muchas empresas en KS que lo hacen, pero por lo menos por la parte que nos toca, en nuestro país eso no va a pasar. Ya hemos hecho algunas campañas de crowdfunding y esto lo tenemos bastante claro ;)
Publicado por: Vorian en Abril 06, 2019, 06:10:57 pm
Pero @waya, creo que te has equivocado... No querrías decir ravnos, en vez de tzimices?
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Publicado por: JokerLAn en Abril 06, 2019, 06:13:51 pm
Ya centrándonos en los últimos comentarios sobre el KS y Micromecenazgos en particular, pues a día de hoy por mucho que nos pese estos se han convertido en un Preventa y como lo que es y ya indiqué se emperan chuches, exclusivas y descuentos para los Mecenas, que un All-in les entre por lo ojos y les merezca la pena hipotecar pasta anticipada; a los USAcas por ejemplo les mola sobre todo que hayan muchos SG y si son KS Excluise ya se vuelven locos y los billetes van a la pantalla que da gusto, es el público objetivo a ganarse, por contra a los españolitos de a pie, que somos todos, prima sobre todo un buen precio y si puede ser todo lo demás mejor que mejor y si puede ser quizá contando con Packs Atractivos para Tiendas, que siempre son bienvenidos y suben el montante. Que les llegue antes los del KS que a tiendas, pues eso ya importa a poca gente, ni lo valoran tampoco, y la empresas lo agradecen por que ahorran en Logística.
Por supuesto es mi opinión, pero hay que sopesar mucho, no quedarse cortos pero tampoco pasarse de frenada, por que al igual que entra la peña y hace que el proyecto fluya, te lo hunden de la misma manera. Casos tenemos aquí. Vigilar los Foros, Redes Sociales, Youtubes, hace una buena precampaña. Sí estoy diciendo cosas que sabemos todos y son obvias, pero cuantas veces hemos visto campañas fracasar, aún teniendo un muy buen producto por fallar en lo de arriba?
Por mi parte, estoy expectante, medio convencido pero no del todo, ya que hay muuuuchos proyectos y poco dinero, y éste me tiene que ganar, entrar lo el ojo, que los add-ons, SG o KS Exclusivas me merezcan la pena, contenido jugable y precio que no hagan que esperarme a tienda sea prácticamente lo mismo como ha sido toda la vida de siempre, por que el romanticismo murió en los Micromecenazgos por mucho que nos pese y aunque haya alguno que aún sea así.
Y ya para que esto no sea un Off-topic total, pues preguntaría sobre la fecha estimada de entrega, qué previsiones hay sobre la misma y ser coherentes, no decir en 6 meses llega y dos años más tarde haciendo el melón. Ni tampoco indicar Un Año, que se retrase y venga cuando la peña ya ni se acuerde, por que esto también es otro fracaso desde mi punto de vista, que ni los adeptos lo jugarían.
Publicado por: Epmer en Abril 06, 2019, 07:30:11 pm
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 06, 2019, 08:26:53 pm
- Fecha de salida: 15 de abril
- Totalmente traducido al español por DMZ
- Precio de los pledges: Básico 59€ y Deluxe 89€ + gastos (En tienda serán 69€ y 99€)
- El pledge deluxe incluirá 1 de los add-on (seguramente el de personajes célebres históricos) junto a una mejora de componentes + artwork.
- Pocos SGs a desbloquear (se desconoce su exclusividad para los mecenas)
- 3 Add-on (1 incluido en el pledge Deluxe): Uno de ellos añadirá personajes históricos (Da Vinci, Juana de Arco, etc.) y el otro a dos clanes jugables del Sabbat (Lasombra, Tzimisce)
- 1 de los add-on (el de los 2 clanes Sabbat antes citado) será exclusivo del KS
P.D. Que me hayáis incluido al Sabbat y los Lasombra, convierte este juego definitivamente en un "must all-in" jajaja
Publicado por: Vorian en Abril 06, 2019, 09:11:51 pm
Lo que no tengo yo tan claro @maestridelanada es lo de la edición Deluxe, yo creo que será únicamente de mejora de calidades (comentaba Pau, más grosores e incluso monedas de metal de cada clan)...
Que ganas, madre mía!!!
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Publicado por: Usagi en Abril 06, 2019, 09:23:48 pm
Tened en cuenta que estamos presuponiendo todos, todavía no se sabe nada del contenido exacto de la campaña. Hasta la fecha lo único claro es:
- Fecha de salida: 15 de abril
- Totalmente traducido al español por DMZ
- Precio de los pledges: Básico 59€ y Deluxe 89€ + gastos (En tienda serán 69€ y 99€)
- El pledge deluxe incluirá 1 de los add-on (seguramente el de personajes célebres históricos) junto a una mejora de componentes + artwork.
- Pocos SGs a desbloquear (se desconoce su exclusividad para los mecenas)
- 3 Add-on (1 incluido en el pledge Deluxe): Uno de ellos añadirá personajes históricos (Da Vinci, Juana de Arco, etc.) y el otro a dos clanes jugables del Sabbat (Lasombra, Tzimisce)
- 1 de los add-on (el de los 2 clanes Sabbat antes citado) será exclusivo del KS
P.D. Que me hayáis incluido al Sabbat y los Lasombra, convierte este juego definitivamente en un "must all-in" jajaja
La info que pasas de los addon es oficial?
Publicado por: Triple6 en Abril 06, 2019, 09:24:30 pm
Como comento, sin saber como tienen pensado que se desarrolle la campaña
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Publicado por: JokerLAn en Abril 06, 2019, 09:28:29 pm
Ah! En mi comentario anterior se me pasó indicar algo super-importante en los KS los Early Bird un buen reclamo para los más rápidos que justo con esos se financia la Campaña para poner el cartelito ese de marras. Tenerlos presentes!! (Si se puede claro está) Por tiempo, por número de Mecenas, etc. etc.
Publicado por: Vorian en Abril 06, 2019, 09:53:46 pm
Pues yo ahora mismo a falta de ver como se desarrolla la campaña y lo que trae de más para mecenas no se si un ahorro de 10€ que al final serán 4€ ó 5€ como mucho, porque a ese ahorro de 10€ hay que descontar los gastos de envío, no se hasta que punto interesa entrar en el kickstarter.Es totalmente legitima tu postura... Pero si todos pensamos lo mismo...
Como comento, sin saber como tienen pensado que se desarrolle la campaña
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A) no se fundará
B) no se conseguirá ningún SG
De todas formas no tengo ninguna duda que habrá algo bueno para los mecenas...
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Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 06, 2019, 11:02:30 pm
La info que pasas de los addon es oficial?
En principio sí. Todo lo que he escrito en el comentario está anunciado por @Waya (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1207) en este mismo foro. Lo he recogido en un compendio para tenerlo todo "a vista" ya que había mucha gente con dudas sobre el KS.
Sólo hay una "invención" indicada en mi comentario, que es la de que el add-on incluido en la versión deluxe (sí, comentaron por aquí que el pledge deluxe contendrá muy seguramente un add-on entre varios upgrades estéticos) será el de los personajes célebres. Teniendo en cuenta que siempre ha sido el añadido que han tenido cerrado desde el principio y del que se ha mostrado imágenes, cabe esperar que sea porque está pensado para aparecer desde el día 1 junto a la imagen de ese pledge deluxe.
Por supuesto todo ello está sujeto a cambios, pues esto es un KS que todavía no se ha lanzado y aún pueden existir giros de guión, en pos del beneficio de la campaña.
Publicado por: Usagi en Abril 06, 2019, 11:10:30 pm
Ojalá otros tomaran nota 😜
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 06, 2019, 11:50:55 pm
Publicado por: Waya en Abril 07, 2019, 10:11:54 am
Tal cual, la verdad es que el trabajo de difusión, respuesta de dudas y comunicación es excelente. Todavía faltan 10 días y ya sabemos un montón de cosas del KS y el hype no deja de subir jajaja. Ojalá todos así... ::)
Gracias por la confianza! :D
Estabamos ahora hablando con la gente de NGP y parece que la campaña estará completamente lista para el miercoles, así que si todo va bien, espero poderos hacer una radiografia clara de lo que habrá para entonces ;)
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 07, 2019, 10:14:50 am
Gracias por la confianza! :D
Estabamos ahora hablando con la gente de NGP y parece que la campaña estará completamente lista para el miercoles, así que si todo va bien, espero poderos hacer una radiografia clara de lo que habrá para entonces ;)
Genial! Esperaremos al Miércoles con ganas!
Publicado por: Soloia en Abril 07, 2019, 12:19:05 pm
Publicado por: Usagi en Abril 07, 2019, 10:00:16 pm
Miniaturas, legacy, rolero...
Menudo resurgir del Vampiro! Esto es ponerse de moda!
http://www.vampirethemasquerade-chapters.com/ (http://www.vampirethemasquerade-chapters.com/)
Publicado por: Vorian en Abril 07, 2019, 10:04:33 pm
Ahora sólo queda que @waya se anime y los distribuya en el idioma de Cervantes!
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Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 08, 2019, 02:20:08 am
Publicado por: Vorian en Abril 08, 2019, 09:09:47 am
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Publicado por: Waya en Abril 08, 2019, 09:43:00 am
(https://i.postimg.cc/zvLMWVRr/IMG-20190408-093654-resized-20190408-093717971.jpg)
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 08, 2019, 12:10:12 pm
(https://webcommunitytees.com/wp-content/uploads/2017/08/APC-HYPE-TRAIN-gold-design-mock-forest-green.jpg)
Publicado por: JokerLAn en Abril 08, 2019, 06:09:10 pm
Mientras sea de calidad... Como el juego de dmz a mí me da = que sea euro, ameri o lo que sea... Yo solo quiero que traten con mimo la "licencia" (repito, como el juego que vampiro heritage)
Opino más o menos igual. Soy de los que aboga por unas buenas mecánicas y juego inmersivo (o sea, lo más complejo y complicado de conseguir para un juego de mesa) y que no sea sólo un pretexto para sacar pasta con un juego mediocre de una Licencia guapa, como hemos visto en otros muchos casos, que teniendo un filón (Aliens, Terminator, etc.) que la cagaron estrepitosamente. Otros como el Walking Dead, pues juegazo, pero claso muy troceado.
Eso sí, en mi caso, tema minis, si lo hacen medio bien (Hellboy, Walkind Dead, etc.) viste mucho y entra por los ojos, más que unos cubitos mierder que parece que estés jugando al Agrícola haciendo pan; Yo pienso que en este juego del Vampire en donde el tema es importante, tener unos elementos que los representen, aparte de las cartas, es importante, creo que muy importante, no sólo para ambientar, sino que forme parte del juego.
Publicado por: Hollyhock en Abril 08, 2019, 10:03:09 pm
¿Cómo terminó ese duelo?
Publicado por: sanyudo en Abril 08, 2019, 10:38:02 pm
Publicado por: Garou en Abril 08, 2019, 11:08:43 pm
Publicado por: sanyudo en Abril 08, 2019, 11:32:42 pm
Publicado por: guest5189 en Abril 09, 2019, 02:08:44 pm
Supongo que todos estaréis al tanto de esto: https://www.bloodlines2.com/
Publicado por: Epmer en Abril 09, 2019, 05:31:01 pm
El DJ, con un Deus Ex Machina muy poco sutil, hizo de mamá y nos sacó a mí y a otros 2 vampiros de la ciudad asediada por el baali.Yo estoy jugando por Forocoches. Me ando follando a Arikel y a la primogénita toreador a la vez. Todo OK
Publicado por: Vorian en Abril 09, 2019, 06:54:02 pm
Enviado desde mi ONEPLUS A5000 mediante Tapatalk
Publicado por: Remiel en Abril 10, 2019, 10:42:34 am
Publicado por: Galahael en Abril 11, 2019, 07:46:45 am
Publicado por: Waya en Abril 11, 2019, 09:38:55 am
Ya es miércoles queremos lo prometido!!! :P
Sorry, sorry!!! Estos días están siendo de locos. Ahora mismo salgo de casa para grabar el video de la campaña así que no me puedo extender mucho. A ver si hoy puedo escribir mas extensamente y os cuento más cosas, pero de mientras os dejo algo para compensaros (sorry, no consigo publicarla con mejor resolución :-[):
(https://i.postimg.cc/XYvpJpXn/fe5eef6f9f192281724364fc2fd9e759-original.png)
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 11, 2019, 04:43:50 pm
Sorry, sorry!!! Estos días están siendo de locos. Ahora mismo salgo de casa para grabar el video de la campaña así que no me puedo extender mucho. A ver si hoy puedo escribir mas extensamente y os cuento más cosas, pero de mientras os dejo algo para compensaros (sorry, no consigo publicarla con mejor resolución :-[):
Vamos que el sábado ya está aquí encima!! Se sabe hora del lanzamiento de la campaña ;)
Publicado por: Remiel en Abril 11, 2019, 05:09:02 pm
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 11, 2019, 05:19:39 pm
El sábado? Yo de ti si quieres EB provaría el lunes 15 de Abril mejor :P
Madre mía... Estoy fatal. Tanto pensar en el fin de semana, no puede ser nada bueno ;D ;D ;D
Exacto, el Lunes ;)
Publicado por: ElreyLagarto en Abril 11, 2019, 08:54:52 pm
https://www.everythingepic.us/vampire-the-masqurade-blood-feud?fbclid=IwAR0ZW19be-X7w4X4quY_vdtHMjTrkF8B8APwzSnadysKi1cyTKScSxHppyw
Publicado por: Vorian en Abril 11, 2019, 09:11:36 pm
Otro más...De este me escaman varias cosas...
https://www.everythingepic.us/vampire-the-masqurade-blood-feud?fbclid=IwAR0ZW19be-X7w4X4quY_vdtHMjTrkF8B8APwzSnadysKi1cyTKScSxHppyw
1. Lo de juego masivo (de 4-100 jugadores)
2. En ningún lugar veo "White wolf" ni su logo (aunque si nombran los 7 clanes)...
No sé... Veremos
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Publicado por: Epmer en Abril 12, 2019, 08:42:16 am
Sorry, sorry!!! Estos días están siendo de locos. Ahora mismo salgo de casa para grabar el video de la campaña así que no me puedo extender mucho. A ver si hoy puedo escribir mas extensamente y os cuento más cosas, pero de mientras os dejo algo para compensaros (sorry, no consigo publicarla con mejor resolución :-[):Tenéis la página de ks previa? Para ir haciendo el hilo
(https://i.postimg.cc/XYvpJpXn/fe5eef6f9f192281724364fc2fd9e759-original.png)
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 12, 2019, 03:47:10 pm
(https://i.ibb.co/FH4wh0v/IMG-20190412-154600-007.jpg) (https://ibb.co/FH4wh0v)
Publicado por: Vorian en Abril 12, 2019, 03:48:39 pm
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Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 12, 2019, 04:20:57 pm
Publicado por: Garou en Abril 12, 2019, 10:35:00 pm
Saludos.
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 13, 2019, 12:03:46 am
Cuando se publica en KS? habrá Early bird?
Saludos.
Este mismo Lunes. Del Early Bird, no han dicho nada ;)
Publicado por: Waya en Abril 13, 2019, 10:02:15 am
- La campaña empieza a las 15:00.
- He conseguido reducir un poco los gastos de envio. Están planeados 15€ para mecenas europeos pero en principio serán sólo 10€ para vosotros (para península al menos).
- En principio sólo aparecerán como opciones el juego base y el Deluxe. Luego, en el pledge manager aparecerán los packs adicionales (aunque van incluidos en el Deluxe) y los reload pack.
- Los packs extras se podrán conseguir posteriormente por compra directa (no creo que vayan a tienda), pero los extras de la versión Deluxe (como los tokens) sólo estarán disponibles durante la campaña.
- He intentado que hubiera un early bird pero parece que no ha sido posible. Como compensación, entregarán una lámina ilustrada gratuita a los backers el primer día :-\
Os dejo también el video que irá en campaña:
https://www.youtube.com/watch?v=PPUl5-kKgpE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=PPUl5-kKgpE&feature=youtu.be)
Publicado por: Vorian en Abril 13, 2019, 10:08:53 am
Entonces, según entendí, no habrá addons adicionales??? (Según entendí estarán incluidos en el Deluxe)
Todavía no he visto el vídeo así que disculpa si lo dices ahí...
No habrá eb?
A qué hora empieza el lunes?
Gracias por el descuento en el envío... Siempre se agradece
Me voy a ver el vídeo y... Volveré!!
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Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 13, 2019, 10:17:40 am
Lo de que los add-ons vayan incluidos en la Deluxe me parece perfecto, en sí misma ya será un descuento respecto a un all-in. Eso sí, dejad algún que otro suelto para poder meterlo en campaña y no en el Pledge Manager. Son una herramienta útil en caso de estancamiento...
P.D. Gracias por los gastos de envío, todo un puntazo!
Publicado por: Waya en Abril 13, 2019, 10:18:41 am
Entonces, según entendí, no habrá addons adicionales??? (Según entendí estarán incluidos en el Deluxe)
Si, hay 3 addons más 1 reload pack, lo que pasa es que no aparecerán para comprar en el cuerpo de la campaña, pero se podrán adquirir posteriormente en el plegde manager. Los tres primeros van incluidos el la versión "Kickstater Exclusive" junto con más material. Creo que vale bastante la pena...
Publicado por: Vorian en Abril 13, 2019, 10:24:30 am
Ha dicho que empieza a las 15:00h (España)
Leí que empezaba el 15 (día) no 15 (horas)
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Publicado por: Vorian en Abril 13, 2019, 10:45:10 am
Enhorabuena por el juego que os ha quedado... Cada vídeo que veo, más me gusta y más me crece el jaip!!
Ya poco más no queda que esperar al lunes a las 15...
Mucha suerte @waya y compañía en la campaña! Estoy seguro que con el juego que habéis creado será todo un éxito!
Pau, tendrías ya el link de la pre-campaña para que los admin. Puedan ponerla x aquí?!?
Gracias y ánimo!
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Publicado por: JokerLAn en Abril 13, 2019, 11:39:56 am
....
- He conseguido reducir un poco los gastos de envio. Están planeados 15€ para mecenas europeos pero en principio serán sólo 10€ para vosotros (para península al menos).
- En principio sólo aparecerán como opciones el juego base y el Deluxe. Luego, en el pledge manager aparecerán los packs adicionales (aunque van incluidos en el Deluxe) y los reload pack.
- Los packs extras se podrán conseguir posteriormente por compra directa (no creo que vayan a tienda), pero los extras de la versión Deluxe (como los tokens) sólo estarán disponibles durante la campaña.
.....
Bien lo del Envío, que eso siempre es una sangría que nos toca sufrir, así que aprovecho para preguntar y que lo vayais teniendo en cuenta. Si se compran varias unidades, por que son varios colegas o por que quieren más copias, cómo queda el tema de Envío? Aumenta? Con qué baremo? Es único precio por plegde pidas las copias que pidas? Por que imagino que habrá más peña en la misma situación y lo preguntarán seguro. O por si alguien organiza alguna Conjunta o Megapedido!!
Habrán Pledge para Tiendas?
Qué son los Pack Adicionales que comentas? Los Add-ons? Que irán todos en la Deluxe?? Si es eso, no sería mejor ponerlos ya directos en la Campaña para que la peña pueda ir añadiendo? Por si alguien no quiere todo pero sí juego base + alguna ampli, no sé
Y el Reload Pack? No se comentaba que el Legacy era rejugable, que no petabas nada? O eso me pareció entender (no he visto todos los videos)
Del tema de Strecht Goals no has comentado nada? Están perfeccionando todavía? ???
Publicado por: Truco en Abril 13, 2019, 12:17:53 pm
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Publicado por: tylerdurden8 en Abril 13, 2019, 04:43:19 pm
Sorry por no haber respondido estos días, andamos un poco liados y muchos detalles de la campaña se están puliendo a última hora, lo que hace que algunas cosas aún estén en el aire. Entre las cosas que puedo comentar:
- La campaña empieza a las 15:00.
- He conseguido reducir un poco los gastos de envio. Están planeados 15€ para mecenas europeos pero en principio serán sólo 10€ para vosotros (para península al menos).
- En principio sólo aparecerán como opciones el juego base y el Deluxe. Luego, en el pledge manager aparecerán los packs adicionales (aunque van incluidos en el Deluxe) y los reload pack.
- Los packs extras se podrán conseguir posteriormente por compra directa (no creo que vayan a tienda), pero los extras de la versión Deluxe (como los tokens) sólo estarán disponibles durante la campaña.
- He intentado que hubiera un early bird pero parece que no ha sido posible. Como compensación, entregarán una lámina ilustrada gratuita a los backers el primer día :-\
Os dejo también el video que irá en campaña:
https://www.youtube.com/watch?v=PPUl5-kKgpE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=PPUl5-kKgpE&feature=youtu.be)
Qué pintaza madre mía! ::) ::) Que mes más malo...
Publicado por: Waya en Abril 14, 2019, 10:21:42 am
Pues no lo hemos tenido en cuenta, que yo sepa. Por desgracia no controlamos mucho Kickistarter (hasta ahora nuestro campo de actuación había sido Verkami) y no sé si la aplicación te deja gestionar estas cosas. Si se puede, intentaremos hacer algo, pero lo vemos complicado...
Habrán Pledge para Tiendas?
Estamos mirando de hacerlo, pero por temas de royalties seguramente se hará paralelo a la campaña.
Qué son los Pack Adicionales que comentas? Los Add-ons? Que irán todos en la Deluxe?? Si es eso, no sería mejor ponerlos ya directos en la Campaña para que la peña pueda ir añadiendo? Por si alguien no quiere todo pero sí juego base + alguna ampli, no sé
Si, son los addons. Sorry pero creo que no tenemos permiso para compartir la imagen aún :-[ y si, nosotros también creemos que sería mejor ponerlos directamente en la campaña, pero no tomamos todas las decisiones y tenemos que amoldarnos a lo que decide Nice Game Publishing :-\
Y el Reload Pack? No se comentaba que el Legacy era rejugable, que no petabas nada? O eso me pareció entender (no he visto todos los videos)
Si, el juego es completamente rejubable, pero la campaña no. Al acabarla tendrás un montón de personajes con pegatinas incorporadas. Especulábamos con la posibilidad de que pudieras retirar todas las pegatinas, volvieras a dar la vuelta a los personajes y aún te quedarán pegatinas suficientes para una segunda campaña, pero como hemos dicho, era sólo una especulación (no hemos visto las 4 planchas de pegatinas al completo, pero parecia haber muchas pegatinas). Con el reload pack es seguro que vas a poder hacerlo ;D
Del tema de Strecht Goals no has comentado nada? Están perfeccionando todavía? ???
En este tema estamos bastante a oscuras. Ya sabemos que, en caso de haberlos, no van a ser muy espectaculares, pero aún seguimos presionando sobre el tema. Esperamos recibir una respuesta durante el día de hoy :'(
Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 12:25:11 am
Bien lo del Envío, que eso siempre es una sangría que nos toca sufrir, así que aprovecho para preguntar y que lo vayais teniendo en cuenta. Si se compran varias unidades, por que son varios colegas o por que quieren más copias, cómo queda el tema de Envío? Aumenta? Con qué baremo? Es único precio por plegde pidas las copias que pidas? Por que imagino que habrá más peña en la misma situación y lo preguntarán seguro. O por si alguien organiza alguna Conjunta o Megapedido!!
Pues no lo hemos tenido en cuenta, que yo sepa. Por desgracia no controlamos mucho Kickistarter (hasta ahora nuestro campo de actuación había sido Verkami) y no sé si la aplicación te deja gestionar estas cosas. Si se puede, intentaremos hacer algo, pero lo vemos complicado...
Habrán Pledge para Tiendas?
Estamos mirando de hacerlo, pero por temas de royalties seguramente se hará paralelo a la campaña.
Qué son los Pack Adicionales que comentas? Los Add-ons? Que irán todos en la Deluxe?? Si es eso, no sería mejor ponerlos ya directos en la Campaña para que la peña pueda ir añadiendo? Por si alguien no quiere todo pero sí juego base + alguna ampli, no sé
Si, son los addons. Sorry pero creo que no tenemos permiso para compartir la imagen aún :-[ y si, nosotros también creemos que sería mejor ponerlos directamente en la campaña, pero no tomamos todas las decisiones y tenemos que amoldarnos a lo que decide Nice Game Publishing :-\
Y el Reload Pack? No se comentaba que el Legacy era rejugable, que no petabas nada? O eso me pareció entender (no he visto todos los videos)
Si, el juego es completamente rejubable, pero la campaña no. Al acabarla tendrás un montón de personajes con pegatinas incorporadas. Especulábamos con la posibilidad de que pudieras retirar todas las pegatinas, volvieras a dar la vuelta a los personajes y aún te quedarán pegatinas suficientes para una segunda campaña, pero como hemos dicho, era sólo una especulación (no hemos visto las 4 planchas de pegatinas al completo, pero parecia haber muchas pegatinas). Con el reload pack es seguro que vas a poder hacerlo ;D
Del tema de Strecht Goals no has comentado nada? Están perfeccionando todavía? ???
En este tema estamos bastante a oscuras. Ya sabemos que, en caso de haberlos, no van a ser muy espectaculares, pero aún seguimos presionando sobre el tema. Esperamos recibir una respuesta durante el día de hoy :'(
Te indico lo poco que sé sobre Envíos y KS, y básicamente es que KS no se mete ahí, sino que quien crea la campaña decide cómo hacerlo, lo indica en la campaña que el Envío es tanto por una o más copias y listo. Por aquí ya me han preguntado que igual somos tres compis que quieren copia y si algo se conseguir abaratar al hacer el Envío Conjunto y también por la Logística tener que hacer en vez de tres paquetes uno sólo, pues creo que menos trabajo y más controlado todo al tener que hacer menos envíos distintos.
Del tema de add-ons, la imagen me da igual, ya la veré mañana, pero sigo pensando que un poco erronea la decisión de no incluir los add-ons directamente en la campaña o en su defecto ir publicándolos a medida que ésta avance para dar más vidilla, que eso junto con los SG que haya alguno o varios molones es lo que hacen subir montante y que la peña se interese y entre, sobre todo los USAcas son especialmente sensibles a esto.
El tema del Reload Pack la verdad es que no me hace mucha gracia, hubiera preferido poder 'anotar' algo o que fuera más fácil llevar el conteo, odio el tener que 'marcar' componentes y trato de evitarlo siempre que pueda; así que espero que no sea muy sangrante eso.
También, cambiando ya de tercio, el tema de la rejugabilidad, imagino que la versión legacy poca, pero de las partidas sueltas pues no me ha quedado muy claro el tema de ir haciendo dichas partidas sueltas una vez conoces algunas cartas (o muchas) que sentido tendría, supongo que es mi percepción basada en la información que hay ahora mismo, pero bueno es una que me corroe el tema de hacer Escenarios Aleatorios.
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 15, 2019, 01:04:18 am
Publicado por: holmes70 en Abril 15, 2019, 09:57:53 am
Publicado por: Waya en Abril 15, 2019, 10:16:13 am
https://www.kickstarter.com/projects/sweet-lemon/1126754232?ref=798228&token=245f394c (https://www.kickstarter.com/projects/sweet-lemon/1126754232?ref=798228&token=245f394c)
Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 10:18:34 am
Por el tipo de juego parece complicado , pero creéis que habrá modo en solitario? a ver si hay sorpresa .
Solitario ya han dicho que no, mínimo dos jugadores, ya que hay interacción. Y no te creas que es tan complicado, por lo que he visto va todo por iconos, por ejemplo para jugar una carta de intriga necesitas tener dos iconos Espadas y Plumas, como si en el catán necesitaras piedra y madera para construir una valla :P
Luego el resto de iconografía que lleva cada personaje pues te influye en el resto de tableros; lo complicado es encontrar la iconografía para realizar tus cosas sin tener penalizaciones y entorpeciendo a los demás para que no logren sus objetivos.
Publicado por: Vorian en Abril 15, 2019, 10:23:18 am
https://www.kickstarter.com/projects/sweet-lemon/1126754232?ref=798228&token=245f394c (https://www.kickstarter.com/projects/sweet-lemon/1126754232?ref=798228&token=245f394c)
Jodo con el primer salto de SG!! (17k)
Nos vemos a las 3!!!
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Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 10:40:23 am
La verdad que sí, que un bote inicial muy alto para las funditas. Aparte el KS Deluxe lo único que lleva así de más es la tapa blanca, la imagen esa y los token acrílicos.
Publicado por: Waya en Abril 15, 2019, 10:45:15 am
La verdad que sí, que un bote inicial muy alto para las funditas. Aparte el KS Deluxe lo único que lleva así de más es la tapa blanca, la imagen esa y los token acrílicos.
Bueno, incluye los 3 addons...
Publicado por: Artschool en Abril 15, 2019, 11:07:13 am
Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 11:24:39 am
Bueno, incluye los 3 addons...
Sí, sí, eso lo obviaba, que Juego Base + los tres Add-ons se queda en 89 euros también. Por eso decía 'de más' que optar por una edición u otra es eso lo que implica, no más cartas adicionales, no tokens mejorados y cosas así.
También sería interesante modificar el primer SG que fuera más corto para 'captar' despistados y luego ya el bote que se quiera, pero de primeras sí que sería interesante, desde mi punto de vista claro está.
Publicado por: Shiro_himura en Abril 15, 2019, 11:28:59 am
Personalmente veo la campaña como una preventa sin ningún aliciente que invite a entrar a priori
Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 11:49:28 am
@Shiro_himura (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3496) recuerda que en tiendas será 10 euros más caro, aunque como bien dices, entre que te los cargan con el Envío y en tienda entre algún pequeño descuento y Envíos de gratix que suelen ofrecer, pues se equiparan.
La versión Deluxe lo comentado un poco descafeinada, no aporta nada que digas que merezca la pena (sólo a nivel estético, nada de contenido jugable distinto) y lo que comentas es una preventa en toda regla para cubrir los gastos iniciales y el resto pues les da un poco igual, que si llegan a los 50K pues bien, sino también, esa es la sensación que se percibe. Ojo que no digo que sea bueno ni malo, que los KS todos sabemos que se han convertido en eso.
También habría que desarrollar un poco lo que traen dichos add-ons, cuantas cartas, sobres, tokens, reglas adicionales, etc. etc. o si sólo viene un folio y 6 cartas :o
Publicado por: Truco en Abril 15, 2019, 11:56:22 am
Imagino que sea para no haces spoilers, pero sigue siendo raro.
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Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 12:00:30 pm
Eso sí que te lo pone, en la imagen del contenido te pone 9 Battleground (5 2-Sided boards) y ves que hay cinco tableros que indica que son reversibles y tienes 9 campos de batalla diferentes.
Publicado por: Pedrote en Abril 15, 2019, 12:14:32 pm
Llevaba días pensando que algo no me cuadraba y por fin lo sé: no es "Mascarade", sino "Masquerade". Ya puedo dormir tranquilo ;D
Por fin alguien se da cuenta... ::)
Publicado por: holmes70 en Abril 15, 2019, 12:22:51 pm
Solitario ya han dicho que no, mínimo dos jugadores, ya que hay interacción. Y no te creas que es tan complicado, por lo que he visto va todo por iconos, por ejemplo para jugar una carta de intriga necesitas tener dos iconos Espadas y Plumas, como si en el catán necesitaras piedra y madera para construir una valla :PMe referia complicado adaptarlo a solitario por la interaccion , no que el juego me parezca complicado de mecanicas.
Luego el resto de iconografía que lleva cada personaje pues te influye en el resto de tableros; lo complicado es encontrar la iconografía para realizar tus cosas sin tener penalizaciones y entorpeciendo a los demás para que no logren sus objetivos.
Publicado por: Vorian en Abril 15, 2019, 12:27:04 pm
A mí el juego me gusta mucho (mecánica, historia, arte...)... Que me gustaría que trajese más cosas? Claro! Pero demosles un poco de confianza y veamos que nos ofrecen
Yo voy con todo!
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Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 12:29:41 pm
Me referia complicado adaptarlo a solitario por la interaccion , no que el juego me parezca complicado de mecanicas.
Ahh!! Vale, vale, no te había entendido y sí, para Solitario ya lo ha dicho varias veces que nanai y es normal por el tipo de juego y mecánicas.
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 15, 2019, 12:37:25 pm
- Ese salto entre SGs puede parecer abrumador, pero siendo la marca que es, todos sabemos que en las dos primeras horas ya iremos por el tercer SG fácilmente. Aunque no os sobréis, porque si ese es el volumen de salto inicial, luego por lo general suelen subirse y se os irá de madre... (No los subáis mucho más, mantened el ritmo fluido y con unos cuantos SGs desbloqueados, ya tendréis a todo el mercado americano entrando en manada)
- Me pasa como al resto de foreros. Según se comunica en la página, cada add-on expansión costará 10€ y en total son tres (que obviamente tendrán que explicarse con más detalle, aunque pintan muy bien y distintos entre sí. Una historia profunda nueva, personajes históricos y material de misioneo extra con un toque más adulto/darks) eso significa que si elijo el pledge básico y le añado los 30€ de las expansiones me sale todo a 89€, que es lo mismo que me llevo con la Deluxe. Salvo que en la Deluxe a parte de ello, me llevo unos tokens de gema un poco más bonitos y una ilustración. Really? Ya está? Se me antoja poco jugosa. A mi por ejemplo que la caja venga con funda hasta me llega a irritar porque se acaban rasgando y las tiro a la basura ::)
- Lo único exclusivo de la versión Deluxe es la funda de la caja. WTF?! Repito, es que va a ir a la basura nada más llegue. Ya sé que también incluye las expansiones y que estas son KS exclusive, pero es que las puedo seleccionar como add-on con mi pledge base. (Dejándome incluso la posibilidad de saltarme alguna de esas expansiones si no me convence.) Al Deluxe le falta algo claramente para ser irresistible.
- El arte es una pasada y me parece genial que no se muestren los otros tableros para evitar spoilers. Seamos sinceros, viendo la calidad de esos 3 tableros, no me preocupa que haya 6 más por hacer o ver.
Ánimo, que hoy nos toca lanzar billetes!
P.D. Para esos amantes del modo solitario (en los cuales me incluyo) solo decir que hay juegos en los que es mejor que ni aparezca. El modo solitario, en juegos de interacción, casi carece de sentido y enfrentarnos a un automa cambia el juego por completo, quedando muchas veces un resultado chapuza para este modo. Luego claro, vienen las quejas y lloros de que el modo solo es muy malo, pero también venían quejas de que tenía que incluirse sí o sí. Sacad este juego cuando vengan amigos a casa y otro solitario cuando esteis gozando una cervecita en el salón de casa con la compañía de vuestro gato.
Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 12:42:50 pm
Que supongo que será lo que decís, que por el tema Licencia la peña entrará, pero tampoco confiaría yo mucho en ello, sí soy esceptico y supongo que me equivocaré, pero la incertidumbre ahí está.
Lo primero que van a criticar es tema de la deluxe pobre, luego saber qué ofrecen exactamente los Add-ons y por último el tema SG del que de momento sólo hay uno y muy espaciado, vamos lo que estamos haciendo aquí entre nosotros por aportar y ver de que vaya al mejor puerto posible, pues en el KS ya será público.
Publicado por: Soloia en Abril 15, 2019, 12:52:39 pm
A lo de solitario, yo creo, que hay tiempo para que ideen algun sistema de jugar en solitario, espero que lo hagan, ya que un legacy con amigos, es complicado de jugarlo, sea vampire o pandemic, lo digo por tener siempre a los mismo... auqnue se qu eno afecta al juego como se ha dicho. Pero deseo tener un solitario, disfrutarlo yo solo cuando pueda, a ver si hacen algo...
Publicado por: periprocto en Abril 15, 2019, 01:07:52 pm
@Shiro_himura (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3496) recuerda que en tiendas será 10 euros más caro, aunque como bien dices, entre que te los cargan con el Envío y en tienda entre algún pequeño descuento y Envíos de gratix que suelen ofrecer, pues se equiparan.Está claro que es mucho mejor, para los iindecisos, esperar a tiendas.
La versión Deluxe lo comentado un poco descafeinada, no aporta nada que digas que merezca la pena (sólo a nivel estético, nada de contenido jugable distinto) y lo que comentas es una preventa en toda regla para cubrir los gastos iniciales y el resto pues les da un poco igual, que si llegan a los 50K pues bien, sino también, esa es la sensación que se percibe. Ojo que no digo que sea bueno ni malo, que los KS todos sabemos que se han convertido en eso.
También habría que desarrollar un poco lo que traen dichos add-ons, cuantas cartas, sobres, tokens, reglas adicionales, etc. etc. o si sólo viene un folio y 6 cartas :o
Ya puede mejorar mucho el proyecto con la campaña, o no va a sacarle partido al nombre de la licencia. !0 euros más pero sin angustias de retrasos ni mierdas varias de los KS.
Publicado por: Remiel en Abril 15, 2019, 01:45:44 pm
Por precio respecto a Retail, la versión básica no compensa.
La versión Deluxe creo que incorpora pocas mejoras respecto a la básica.
No tiene EB con lo cual es un motivo menos para querer comprarse el KS en vez de esperar a Retail.
Lo del tema de que haya pocos SGs a mi particularmente me da igual, hay 2 opciones las campañas tipos Awaken Realms sin SGs reales apenos donde lo que hacen es trocear el juego en SGs, o dar pocos KS porque lo que tengas ya esté metido en el juego. yo siempre digo que lo que importa es el producto final, core + SGs, si compensa al final te metes y si no no.
En lineas generales ahora mismo tal cual está y a falta de SGs (incluso quizás algún SG que sea KS exclusive), para core solamente no merece la pena el KS, para el que quiera comprar add-ons ya sea sueltos o la deluxe, si que merecería la pena al ser KS exclusive.
Publicado por: JokerLAn en Abril 15, 2019, 01:46:59 pm
Sólo un apunte, para que no todo parezca 'negativo'. Recordar que la Versión Deluxe es Exclusiva de KS al igual que los Add-ons que lo único que llegará a Tienda es la Caja Base, del resto nanai como mucho creo que por Venta Directa si no me equivoco y se dijo en alguno de los videos o en este hilo mismo.
De ahí el hecho de saber exactamente lo que llevan los add-ons por saber si compensa para los indecisos o si sólo para es una campaña para los muy cafeteros por que está claro que si quieres la Deluxe es prácticamente obligado entrar en el KS ya que luego serán más complicadas de conseguir en caso de que interesen.
Publicado por: Vorian en Abril 15, 2019, 02:00:21 pm
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Publicado por: Soloia en Abril 15, 2019, 03:12:06 pm
Publicado por: Vorian en Abril 15, 2019, 03:12:56 pm
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Publicado por: Vorian en Abril 15, 2019, 03:31:52 pm
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Publicado por: Epmer en Abril 15, 2019, 03:38:59 pm
Publicado por: Soloia en Abril 15, 2019, 03:40:37 pm
Cuando sale?
A las 15:00 se supone...
Publicado por: Epmer en Abril 15, 2019, 03:41:11 pm
A las 15:00 se supone...Igual son canarios
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 15, 2019, 03:44:31 pm
Publicado por: Elessar3019 en Abril 15, 2019, 03:53:37 pm
https://www.kickstarter.com/projects/sweet-lemon/vampire-the-masquerade-heritage
Publicado por: Vorian en Abril 15, 2019, 03:55:32 pm
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Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 15, 2019, 03:56:06 pm
Publicado por: Artschool en Abril 15, 2019, 03:56:27 pm
Publicado por: Shiro_himura en Abril 15, 2019, 04:00:18 pm
Publicado por: Soloia en Abril 15, 2019, 04:00:52 pm
Publicado por: Waya en Abril 15, 2019, 04:10:02 pm
Publicado por: Azakelm en Abril 15, 2019, 04:17:07 pm
Como anécdota jocosa... no sé quien es el creativo detrás del vídeo de la campaña... pero espero que tenga otro trabajo, por su bien... xD
Publicado por: Vorian en Abril 15, 2019, 04:17:59 pm
43Lo dices x el final apoteósico?!??
Como anécdota jocosa... no sé quien es el creativo detrás del vídeo de la campaña... pero espero que tenga otro trabajo, por su bien... xD
Enviado desde mi ONEPLUS A5000 mediante Tapatalk
Publicado por: Maestro de la Nada en Abril 15, 2019, 04:42:47 pm
https://www.darkstone.es/index.php?topic=16759