Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Foro de discusión sobre juegos de mesa. => Discusión sobre Juegos de mesa en general (no reseñas). => Mensaje iniciado por: Hollyhock en Septiembre 15, 2022, 10:35:19 am

Título: Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Septiembre 15, 2022, 10:35:19 am
Estoy esbozando un diseño que parece que podría encajar. El caso es que es un deckbuilder solitario, dos géneros en los que tengo poco conocimiento. Por eso quiero pedir ayuda para consultaros si ya existe un juego similar a lo que tengo en mente.

La idea es defender una base militar atacada por alienígenas que vienen en oleadas cada vez más fuertes, generadas de una forma parecida a Warfighter. Tus cartas son ataques con los que tienes que matarlos (soldados, naves, artillería), los aliens que sobrevivan dañan tu base y si la destruyen pierdes. Una vez termina el ataque, y antes de la siguiente oleada, mejoras tus instalaciones añadiendo cartas al mazo.

La idea novedosa es que estaría basado en un deckbuilder de videojuego, no en un deckbuilder de mesa. Esto significa que la compra de tus cartas no estaría ligada a ningún tipo de recurso. Tus nuevas cartas se elegirían al azar entre varias. No habría ningún "mercado" a la vista. Tampoco habría cartas de "moneda", todas las cartas de tu mazo serían muerte que poder escupir sobre la escoria alienígena.

La parte del "juego" la daría intentar formar sinergias con lo que te vaya tocando, intentar que no se te atragante ningún alienígena (algunos resisten ciertos ataques). También el "corto plazo vs largo plazo" de que las cartas muy bestias tienen usos limitados, y otras cartas son prácticamente inútiles a corto plazo pero ganan mucho punch al final de la partida.

Sería un motor económico, pero sin moneda ni costes, sólo con "hostias". Aún no tengo condición de victoria ni final pensado.

¿Existe algo así? ¿O algo parecido?
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Lono en Septiembre 15, 2022, 10:48:59 am
Buenas! Enhorabuena por la idea y llevarla a cabo. Hay un juego deckbuilding-tower defense que me suena un poco a lo que estás desarrollando solo que "pagando" de alguna forma los recursos para nuevas cartas sin ser gratis como comentas; además que vencer a los enemigos que te aparecen tmb te va dando cartas para mejorar el mazo.

El juego es Goblivion, muy divertido de jugar.

https://boardgamegeek.com/boardgame/243538/goblivion
Creo que tengo el reglamento en castellano por algún lado, si lo quieres te lo paso por privado.

Espero que te sea útil aunque sea para inspirarte de alguna forma.
Saludos y ánimo!


Sent from my M2007J20CG using Tapatalk

Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: borja_ en Septiembre 15, 2022, 01:19:04 pm
A mi me ha recordado al Xenoshyft pero en éste también hay cartas de recurso (xenotita)
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en Septiembre 19, 2022, 06:36:26 pm
Como ya estoy recopilando y organizando arte, le he dedicado una carpeta en el disco duro, y esto me ha obligado a ponerle un nombre provisional al diseño. Pero soy muy malo para poner nombres.

El planeta donde tienes la base lo voy a llamar Astalos. Así el juego se podría llamar "Star Astalos". Habrá que ser hispanohablante para pillar el chiste.

¿Podéis ayudarme ponerle un nombre más normal?
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: borja_ en Septiembre 19, 2022, 08:08:23 pm
Venga que esto me gusta. Si tiene que llevar la palabra Astalon:
Astalon's fall
The last of Astalon
Death on Astalon
War of Astalon
Astalon onfire

Sin la palabra Astalon:
Last breath
Bloodbath
Aim kill repeat
Surrounded
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Lathaiga en Septiembre 21, 2022, 11:02:36 pm
Star Astalos Web-Os
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Remiel en Septiembre 22, 2022, 12:28:56 am
Con un simple of ya romperías el chiste fácil. Star of Astalos.

Otros nombres relacionados podrían ser:

Astalo's Defense
Record of Astalo's Wars
Astalian Resistance

O puedes cortar por lo sano y poner un nombre no relacionado con el nombre del planeta.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en Septiembre 22, 2022, 08:34:58 am
Star Astalos Web-Os
Antes había un sistema operativo de tablets que se llamaba webOS. Con programar el juego para ese sistema, ya sería Star Astalos webOS.

Con un simple of ya romperías el chiste fácil. Star of Astalos.
Le pensaba llamar Astalos precisamente para hacer el chiste.  :D

Otro nombre estúpido que me gusta como suena es "Pasupu Protocol", aunque no tiene mucho sentido en la temática.

La verdad es que si puedo colar alguna "morcilla" española en el nombre, no sólo llamará la atención a los de aquí, es que encima así no coincidirá con nada existente ni futuro, un problema real que tienen los juegos indies.

Record of Astalo's Wars
Los nombres con la forma "Record of XXX Wars" vienen de traducir del japonés la palabra "senki". Para eso le pongo algo en japonés directamente.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Scherzo en Septiembre 23, 2022, 11:52:20 am
El que has dicho, "Star Astalos" mola. :)
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en Septiembre 24, 2022, 12:02:12 pm
Ya tengo una lista (aún abierta) de cartas. Haciendo pruebas con la maquetación:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/AstalosTemplate2.jpg)

Por ahora sólo hay Ataque, Rango, tipo de unidad y habilidad especial. Luego al cerrar las estadísticas quizá salgan más atributos.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Vince en Septiembre 26, 2022, 12:27:08 pm
La de la izquierda me gusta más.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en Septiembre 26, 2022, 04:04:03 pm
La de la izquierda me gusta más.

Anda, pues me has roto, porque la de la derecha pretendía ser una "mejora".

La de la izquierda es el layout clásico de los coleccionables que puso de moda Magic. La de la derecha es el "no bleed" que puso de moda FFG, que se supone aprovecha mejor el espacio y pone la información importante en la esquina izquierda para que se vea mejor en tu mano.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Remiel en Septiembre 27, 2022, 12:24:45 am
Pues vamos a rizar más el rizo... a mi me gusta más la mitad de arriba de la derecha y la mitad de abajo de la izquierda y todo con cantos redondeados  ::)
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Altea en Septiembre 27, 2022, 10:58:51 am
Anda, pues me has roto, porque la de la derecha pretendía ser una "mejora".
Según todos los estándares de diseño gráfico y usabilidad, lo es ;D

Pues vamos a rizar más el rizo... a mi me gusta más la mitad de arriba de la derecha y la mitad de abajo de la izquierda y todo con cantos redondeados  ::)
¿Con cantos redondeados o con borde negro? Porque el redondeo de esquinas lo da el corte de la carta, no el diseño. Las cartas siempre se diseñan con esquinas.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Hollyhock en Septiembre 27, 2022, 02:17:08 pm
Y este sería más o menos el aspecto que tendría una carta. No voy a maquetar más hasta haber terminado las estadísticas de todo:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Astalos2.jpg)
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Altea en Septiembre 27, 2022, 04:11:18 pm
Bastante temático todo. Me mola el rollo.
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Scherzo en Septiembre 28, 2022, 01:18:56 am
La de la izquierda me gusta más.

Sí, a mí también me gusta más la de la izquierda (aunque es cierto que es un diseño que recuerda mucho a Magic). La de la derecha me ha recordado al Office 2013, jaja, no sé por qué, pero es cierto, es el interfaz que me ha venido a la cabeza al verla, que hicieron ese cambio de aspecto con respecto al Office 2012 y que pasó a ser "plano".
Título: Re:¿Existe algo así? Tower defense solitario de construcción de mazos
Publicado por: Remiel en Septiembre 30, 2022, 05:43:52 pm
¿Con cantos redondeados o con borde negro? Porque el redondeo de esquinas lo da el corte de la carta, no el diseño. Las cartas siempre se diseñan con esquinas.

En realidad las 2 cosas, pero sí en el caso del diseño me refería a con borde.
Título: Re: Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 04, 2022, 07:48:36 pm
Ya tengo trasfondo para explicar por qué estás defendiendo una base contra unos aliens, por qué no van a dejar de venir aliens, y por qué te interesa mantener la posición lo máximo posible para luego conseguir evacuar sin que te maten.


Los alienígenas no cuentan con superioridad tecnológica ni numérica. La Humanidad se ve incapaz de detener su lento avance debido a la extraña energía dimensional que les acompaña y contra la que nuestras armas y defensas no están preparadas.

Esta Anomalía es una fuerza desconocida, pero a la que no somos totalmente ajenos, ya que nuestros sueños y subconsciente pueden percibirla.

Si bien somos vulnerables ante su terror y delirio, nuestros científicos aseguran que esta debilidad esconde el potencial de dominarla. Varios supervivientes de la invasión han sido elevados a un estado psiónico superior tras ser expuestos a esta energía.

Ahora tenemos la vista fija en Astalos, un cuadrante terraformado, ya sometido por el enemigo, que aún contiene trazas de la Anomalía. Nuestra intención es establecer diferentes bases de operaciones en las que nuestro personal científico pueda hacer mediciones y experimentos.

A la larga nuestra presencia atraerá respuesta hostil. General, su misión es defender una de estas bases hasta el límite de su capacidad, para después evacuar con la máxima cantidad de datos y muestras. Será desplegado y retirado mediante una Fragata Clase IV, que se ocultará en ubicación supraorbital y por tanto sólo podrá brindarle suministro y apoyo limitado.

Recibirá los detalles durante el traslado. Puede retirarse.



También explica el "crecimiento gradual" de tus fuerzas. Tus armas y vehículos más poderosos no puedes traértelos de casa, porque será tecnología experimental que irás fabricando según tu personal científico vaya investigando la Anomalía.

También explica que las cartas que dan puntos de victoria en realidad "molesten" a la hora de crecer tus fuerzas. No quiero llegar al nivel de Dominion donde todas son peso muerto, quiero que lo que dé puntos de victoria también tenga algún efecto, pero busco tener que decidir entre construir un Laboratorio o una pieza de artillería.

También explica que el juego presente un escenario rejugable que se genere aleatoriamente: cada partida es la historia de una base diferente, bajo un general diferente.

Quiero generar cada Oleada de aliens con un sistema parecido a Warfighter. Hay un nivel de amenaza (por ejemplo, 10), y tienes que ir sacando cartas de un mazo de hostiles hasta que sus valores de Amenaza igualen o superen 10. Todas las cartas bajo ese nivel 10, componen la actual Oleada, la que desborda se descarta.

Entre dos oleadas, la Amenaza aumenta en 1. Con eso ya habrá un momento en el que no podrás con todo lo que te venga, así que tendrás que evacuar en algún momento. Pero la evacuación no es instantánea, así que si te acercas demasiado al desastre y mueres, te llevas 0 puntos. Todo el juego será un "push your luck" enorme, algo predecible teniendo en cuenta que son ideas de videojuego arcade mezcladas con ideas de videojuego roguelike.

Estoy pensando incluso tener una carta de "pierdes automáticamente" que tenga un valor de amenaza muy alto y por tanto sólo pueda aplicarse en turno muy tardío y sólo si sale como primera carta, para mayor tensión y "push your luck". Podría representar algo contra lo que no hay nada que hacer, como un bicho del tamaño de un gusano de Dune.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 08, 2022, 09:53:07 am
Ya tengo "palos":

Infantería: baja fuerza pero habilidades útiles.
Drones: tendrían que haber sido también Infantería pero me quedé sin ilustraciones.
Vehículos: alta fuerza y habilidades negativas
Artillería: habilidades positivas y negativas bestias y/o condicionales
Estructura: no atacan. Potencian otros "palos", dan puntos de victoria, recuperan vida... algunos se construyen y dan un bono permanente

Ya tengo ilustraciones suficientes y una lista aún abierta de cartas conceptuadas, así que voy a empezar a maquetar las cartas de los humanos. Cuando tenga un prototipo de mazo, aprovecharé para crear los aliens, aunque eso me obligará a volver a refabricar todo.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/AstalosWebs2.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: borja_ en Octubre 08, 2022, 02:20:12 pm
¿Que cantidad de cartas tienes pensado?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 08, 2022, 02:50:10 pm
¿Que cantidad de cartas tienes pensado?

El mínimo posible. Voy a usar sólo 2 copias por carta, y hacer trucos como que las cartas "injugables" estén limitadas (si tienes que añadir una más y  no quedan, en vez de eso sufres daño).

Los juegos de construcción suelen superar las 300 cartas, entre que este es solitario y no usa mercado, bajará de 200 seguro. Pero todavía no tengo número fijo.



Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: borja_ en Octubre 08, 2022, 03:37:14 pm
¿Lo pondrás en castellano?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 08, 2022, 03:39:29 pm
¿Lo pondrás en castellano?

¡Sí, claro!  :D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 13, 2022, 09:31:12 am
He cerrado la lista de cartas cuando me quedaba poco para terminar de maquetar:

Infantería + Drones: 17 cartas diferentes
Vehículos: 16 cartas diferentes
Artillería: 17 cartas diferentes
Estructuras: 16 cartas diferentes

Estas 66 cartas diferentes se convertirán en 142 cuando haga los duplicados. Habrá tres rarezas: oro (1 copia), plata (2 copias) y bronce (3 copias), y me han salido 15(x1)+26(x2)+25(x3) de cada. Todas estas deberían conformar un único mazo, y la verdad es que siento que son demasiadas. Voy a quitar alguna antes de imprimir el primer prototipo.

A esto se le añadiría las cartas iniciales (unas 8 ), las cartas "basura" (intentaré que sean 9), y el mazo de los enemigos (que intentaré encajar en unas 60 cartas).

Este juego nació inspirado en Slay the Spire, pero me estoy dando cuenta que al no tener coste de Energía para jugar tus cartas, está resultando más similar a Fate Hunters, y de hecho hay alguna carta que por necesidad ha salido muy similar a la de ese juego, y alguna otra cuyo efecto he pescado adrede (también con StS).
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 14, 2022, 10:50:06 am
Las 142 cartas sólo he podido reducirlas a 135, así que voy a usar un plan B: reducir el número de copias a bronce (x2), plata (x2) y oro(x1), para que el mazo salga de 110 cartas. A continuación aumentaré el número de "oros" para elevar el número final a unas 120 cartas, para que llegues a ver varios en la misma partida.

Os enseño un par de conceptos que me gusta cómo han salido. Un Satélite capaz de bombardear aliens desde la órbita, y una explicación temática de por qué un adelgazador de mazo puede ayudarte a quitarte tus tropas débiles sin que esto suponga que los estés eutanizando.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Orbital2.jpg)

Sistema de Vida y Curaciones

A grandes rasgos, el flujo de construcción de Slay the Spire consiste en equilibrar generación de energía con consumo de energía, y también ataques con defensas. Fate Hunters prescinde tanto de energía como de defensas, así que lo que intenta equilibrar es el número de cartas "basura" con cartas que las ciclen, y el número de curaciones con el número de ataques. Star Astalos se parece más a esto último.

Sin embargo, algo que no me gusta de Fate Hunters es que constantemente estás recibiendo y sanando daño y tus puntos de vida dan vuelcos increíbles, lo cual no parece muy temático. Esto lo soluciono de la siguiente forma:

En Star Astalos, tu Base contará con 7 puntos de vida (para que puedas llevar la cuenta con un único dado de 6 caras). Además, tendrás 2 escudos de energía (y puedes ganar un 3º si construyes cierto edificio), que actúan como puntos de vida y siempre reciben el daño antes. Los Puntos de Vida de tu Base no pueden ser curados jamás, pero los escudos sí.

De esta forma, las curaciones gordas no serán realmente necesarias, y tampoco será necesario incluir enemigos que peguen superfuerte para compensarlo. Si te va mal en una Oleada, saldrás con una herida permanente y a la larga esto te hará pensar en retirarte.

Al final de cada Oleada, Star Astalos te dejará reactivar un escudo gratis. Es como una "mini-fogata" de Slay the Spire. Al igual que Slay the Spire, Star Astalos no necesitará las cartas de "curación según la marcha" que necesita Fate Hunters (Hierbas Medicinales, Anillos verdes...).


Generación de Escenarios

Ya que no somos un aventurero explorando una mazmorra, sino una Base recibiendo ataques, no necesito darle al jugador ningún mapa ni ninguna elección sobre la siguiente oleada: tocará al azar, porque es lo temáticamente adecuado. Así me quito de encima todo el bookeeping necesario para crear itinerarios, mapas y mazmorras.

La partida serán oleadas de enemigos (combate) seguidas de reclutamiento de nuevas fuerzas (elegir 1 ó 2 nuevas cartas para tu mazo). Antes de la primera oleada pasarás 2 ó 3 veces por un proceso de reclutamiento para que tu mazo inicial siempre sea diferente, algo que me gustaría que hiciese Slay the Spire porque los primeros 2 combates que tienes en ese juego se juegan solos prácticamente.

Ya he comentado que voy a poner un "indicador de amenaza" que aumentará en 1 en cada oleada. Mi plan es determinar los aliens de una oleada de forma similar a la que Warfighter determina los Hostiles: saco aliens de un mazo, cada uno tiene un valor de amenaza, cuando la amenaza sumada supera al "indicador de amenaza" ya no salen más. Así cada oleada será más difícil que la anterior, y la partida evolucionará progresivamente.

Esto me evita clasificar los aliens en "clase I / II / III" y luego poner reglas de qué clase de aliens te sale cuándo. Este tipo de mecánicas (Xenoshyft Onslaught, el Slay the Spire de mesa) me resultan demasiado gamey, transmiten la sensación de que los monstruos son suficientemente amables como para atacarte en orden.

No necesito preocuparme por una mecánica de "Vienen Refuerzos" para evitar que un jugador pueda dejar vivo al último monstruo y se dedique a buscar en su mazo curaciones (Fate Hunters, Darkest Dungeon). Odio este tipo de mecánicas, son demasiado gamey. En Star Astalos, las Oleadas durarán un número de rondas (pongamos 3), y los monstruos que no hayas matado para entonces, se retirarán. Esto se parece más a un Tower Defense donde aquello que no matas te daña pero desaparece.

No habrá "jefes" ni "eventos"... no propìamente dichos. Pero algunos aliens muy poderosos pueden tener un valor de amenaza enorme y cuando salgan salir generalmente solos... y otros pueden aplicar a la oleada habilidades pasivas que se asemejen a eventos.


Cartas Basura

Habrá 2 tipos de cartas basura: Escombros y Pesadilla.

Los Escombros son cartas sin efecto, que puedes jugar para Desintegrarlas (sacarlas de tu mazo permanentemente). Representan daños en tus instalaciones que te causan un impedimento temporal (robar un Escombro es una carta buena menos que robas) pero puedes repararlas según la marcha (abandonan tu mazo ellas solas).

Las Pesadillas son cartas sin efecto que no puedes jugar. Desintegrarlas te cuesta tanto como Desintegrar tus otras cartas. Representan la incipiente corrupción y delirio causado por las energías dimensionales que has venido a investigar. Sólo habrá 4 ó 5 de estas cartas, si ganas una Pesadilla y ya tienes todas en tu mazo, en vez de eso tu Base sufrirá 1 daño que ignora escudos, acercándote a la derrota de forma permanente.

Ninguna carta de tu mazo se verá potenciada por la presencia de cartas basura. Quiero que sean objetivamente negativas.

Desintegrar tus cartas será raro y costoso. El único "adelgazador de mazos reutilizable" es la Falange que he puesto arriba. La única forma de Desintegrar una carta de tu mazo es comprar una carta con cierto icono especial.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 17, 2022, 08:34:49 pm
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/SAbuildings.jpg)

Habilidades y estructura de la carta

En este juego me he tomado el lujo de acompañar cada redacción de habilidad con un icono, que sólo sirve para ayudar a identificar la habilidad en cuestión. Las habilidades no son únicas para cada carta, sino que se repiten en 2 ó 3 cartas del juego, y van creando combinaciones.

Esto me come mucho espacio en la carta, y además supone el trabajo extra de crear cada icono. Pero ayuda mucho a que se entienda el efecto de cada carta, y sobre todo a ir recordando los múltiples efectos. También me obliga a ser breve a la hora de redactar para que quepa todo.

Ya he comentado varias veces en el hilo del Heroquest que desarrollar un juego consiste entre otras cosas en compactar la información, eliminar información redundante y "armonizar" las habilidades. Tener dos efectos muy similares pero que se diferencien en un pequeño detalle te lleva a confundir uno con otro: si los haces iguales, les llamas igual y los identificas con el mismo icono, aprendiendo uno ya te sabrás el otro. El juego se vuelve más accesible y manejable.

Que cada habilidad funcione igual en cada carta, sin poder meterle pequeñas excepciones, complica el equilibrado. Pero merece la pena. Además, un juego que utiliza un "elige 1 entre 3" en vez de un mercado, no necesita equilibrado exhaustivo.

Otra ventaja es que los iconos hacen las cartas más bonitas y temáticas.


Variabilidad y Rejugabilidad

Sustituir el mercado por un mazo único del que salen las tropas que reclutas creo que maximiza la variabilidad que puedes llegar a tener. La existencia de un mercado hace que identifiques una estrategia de compra y vayas a por ella a muerte, el "elige 1 entre 3" te obliga a comprar cartas subpar y apañarte con ellas y así cada mazo termina siendo más variable.

Sin embargo, está el problema de las cartas iniciales. Si además de los Grunts, el resto lo reclutas al azar, te puede salir un mazo inicial demasiado borderline. Pero si doy estas cartas arbitrariamente, el juego inicial estará algo dirigido.

Los mazos iniciales deberían tener 4 Grunts, una carta que ayude con el flujo (robar, descartar), un consumible, una carta de fuerza alta y una de utilidad, más 2 reclutamientos al azar del mazo. En total 10 cartas.

La carta que ayuda con el flujo será el "Cuartel General". Existirán varios, cada uno con un efecto similar pero algo diferente. Inicialmente eliges uno, y esa elección fija la composición inicial de 8 cartas, más 2 que reclutes al azar, total 10 cartas iniciales.

Así que el juego tendrá unos 5 Capítulos de Marines diferentes entre los que elegir. En una campaña, tendrías que jugar una partida con cada uno y sumar los totales. Así que ya tendríamos fuerzas asimétricas de una forma muy sencilla (añadiendo 5 cartas), ya que las cartas iniciales se toman del mazo general, la única carta exclusiva a cada capítulo es su Cuartel General.

Más adelante podría publicar nuevos mazos de alien (serán 40-60 cartas) para representar nuevos planetas que poder invadir, pero por ahora sólo voy a hacer uno.


Rareza

Las cartas son de 3 rarezas y por tanto potencias: Bronce, Plata, Oro. Las cartas de Oro irán en un mazo aparte (así adelgazo el mazo principal) y sólo te serán servidas en tu escaparate en aquellas rondas donde puedas comprarlas.

Y es que va a haber un recurso-moneda llamado Investigación (Research), que se indica con un dado. Cada turno, tu Investigación aumenta en 1. Comprar una carta de Oro cuesta 4 de Investigación. Así que te llevarás 1 Oro cada 4 rondas, más o menos. Comprar algunas cartas te reporta Investigación extra, acelerando la frecuencia en la que te llevas Oros. Tus Oros representan tecnología experimental que consigues crear gracias a tus actuales investigaciones.

En cada ronda puedes llevarte una carta del escaparate. Si eliges una de Bronce, puedes llevarte otra. Así que puedes llevarte 2 Bronces, 1 Bronce + 1 Plata, 1 Plata, o 1 Bronce. Llevarte una de Oro es igual que llevarte una de Plata sólo que te cuesta 4 de Investigación.

Muchas cartas que dan puntos de victoria son Bronces, para que puedas llevarte edificios que dan victoria (Bronce) junto algo más que mejore tu mazo. Muchos consumibles (cartas de un sólo uso) son Bronces, así como cartas de fuerza baja pero con habilidades útiles o combables.

En cuanto a potencia, los Bronces están equilibrados alrededor de 2,25 , la Plata alrededor de 3, y el Oro alrededor de 5.


Número de cartas

Tras reorganizar y retocar todas las cartas y eliminar las más complicadas, se me han ocurrido nuevos efectos, y como tenía suficientes ilustraciones para todo, he terminando engordando la reserva en vez de adelgazándola.

Ahora mismo tengo:
25 cartas misceláneas (9 basura, 9 iniciales, 7 marcadores)
118 recursos de plata y bronce
25 recursos de oro

Esto hace un total de 168 cartas, con lo que una vez le añadamos los aliens (40-60), me paso de 200. No por mucho, pero me paso.

Ahora mismo me gusta todo y no sé qué quitar, una vez imprima un prototipo podré estudiarlo mejor y seguramente cambie de opinión, pero igual termino apuntando a 225 en vez de a 200.

Lo siguiente será maquetar, imprimir y fabricar el primer medio-prototipo (porque aún faltan las cartas de alien). Así que tardará.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Octubre 18, 2022, 09:55:46 am
Si necesitas que te eche una mano con el testeo avisa (me da igual que el proto esté en inglés). No suelo comprometerme a estas cosas porque tengo el tiempo bastante limitado, pero este diseño me resulta muy interesante y preveo poder sacar algo de tiempo para dedicarle en estos próximos meses.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 18, 2022, 12:22:46 pm
Si necesitas que te eche una mano con el testeo avisa (me da igual que el proto esté en inglés). No suelo comprometerme a estas cosas porque tengo el tiempo bastante limitado, pero este diseño me resulta muy interesante y preveo poder sacar algo de tiempo para dedicarle en estos próximos meses.

Gracias.

Antes tengo que tener prototipo final (con los enemigos ya integrados, ahora mismo sólo son papelotes escritos a lápiz), pero lo voy a considerar seriamente.

Estaba yo muy contento con la idea de que al ser un solitario no iba a necesitar playtesters, pero ahora estoy pensando que no sé si voy a tener tiempo suficiente para jugar suficientes partidas como para pulir esto.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Octubre 18, 2022, 04:20:29 pm
Estaba yo muy contento con la idea de que al ser un solitario no iba a necesitar playtesters, pero ahora estoy pensando que no sé si voy a tener tiempo suficiente para jugar suficientes partidas como para pulir esto.
También es lo que hablábamos en La BSK, creo que tenemos perfiles diferentes de jugador ante diseños como este y siempre es enriquecedor tener más de una visión. Siendo solitario sí puedo comprometerme a darle un número de partidas que te merezca la pena, y la verdad es que parece algo que me apetece bastante probar así que no va a ser un sufrimiento. Vendrá a sustituir parte del tiempo que dedico a jugar en el PC o en el móvil a juegos similares, y casi que agradezco tener una alternativa física para dejar de mirar pantallas un rato.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 18, 2022, 10:15:55 pm
A última hora he tenido una idea que creo que mola pero me obliga a echar bastante trabajo para atrás.

Estaba haciendo el tonto con esto de que iba a haber cinco capítulos de Marines distintos, buscándoles icono en las mismas librerías gráficas de siempre, hasta el punto que ya no sabía qué ponerles. Empiezo a pensar que podría poner el icono de una chuleta y llamarle a un capítulo "Berserkers de Carne", o una cruz y llamarle a otro "Dork Templars", que de tan devotos se volvieron gilipollas... y entonces me viene la idea.

Estos Capítulos no sólo deberían tener un mazo inicial diferente... molaría mucho que dependiendo del Capítulo que elijas, algunas cartas te sean exclusivas y otras no estén disponibles. De hecho solucionaría el problema del mazo enorme.

Sería cuestión de hacer esto sólo en algunas cartas raras o claves para ciertas estrategias. Para evitar que una carta sólo pueda ser utilizada si eliges un único Capítulo concreto, podríamos darle a algunas cartas DOS alineamientos, así no chupan tanto banquillo. Por ejemplo, la Infantería "Berserkers" sólo la puedes reclutar si juegas con "Berserkers de Carne" o "Lobos Especiales", porque ambos tienen tropas de asalto.

Sin embargo, y esto ya no puedo arreglarlo, lo ideal habría sido comenzar a crear las cartas haciendo "familias" con las mecánicas que comban y darle a cada capítulo una o dos reglas exclusivas. Así, jugar con cada perfil resultaría muy pero que muy diferente. Y esto se me ha escapado, porque he empezado a diseñar sin la diferenciación de Capítulos en mente y por tanto no he compartimentado nada. Y ahora no se puede hacer a menos que lo tire todo abajo y vuelva a empezar. Y ni siquiera sé si en ese caso lo podría conseguir porque los deckbuilders no son lo mío y no tengo suficiente experiencia en ellos como para que me salga bien.

Así que los dos alineamientos que le puedo dar a cada carta sólo servirían para el toque temático y para dar un poco más de variedad mecánica (aunque no todo el potencial posible).

Pero hay otro problema. Para indicar el alineamiento tengo que meter dos iconos que no caben en ninguna parte, así que voy a tener que cambiar la maquetación de todo. Y claro, justo había terminado de maquetar las cartas, así que tocaría repetir todo. Esta es la prueba que más me ha convencido, con y sin alineamientos (la carta es sólo una prueba gráfica):



(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/NewLayout.jpg)


¿Cómo lo veis? ¿Os gusta la idea, el aspecto de la carta...?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 23, 2022, 11:56:22 am
Estoy rehaciendo las cartas al nuevo formato. También he encontrado una pequeña librería gráfica que me han permitido mejorar el arte de 3 cartas. De paso, estoy traduciendo al español las cartas de nuevo formato. Me llevará un tiempo terminar.

Meter diferentes Capítulos me puede ayudar con la forma en la que he ilustrado los Vehículos. Como no tengo muchas ilustraciones únicas de Vehículos, me he dedicado a recolorearlos y llamarles "modelo 1, 2 y 3". Esto ha dado lugar a muchas cartas distintas de vehículos, aunque para mantener el tema me he visto obligado a darle a cada "familia" una funcionalidad similar. Esta es la más simple de todas (estas cartas aún tienen el antiguo formato):

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/HalberdComparison.jpg)

Hasta ahora no había creado modelos 1, 2 y 3 para todas las ilustraciones que tengo, porque habrían salido demasiados vehículos. Pero si me dedico a etiquetarlos con emblemas de los Capítulos, al elegir un Capítulo sólo utilizarías un subgrupo de vehículos, y dejaría de ser un problema, lo que me permitiría crear todo el set si hiciese falta.


Por otro lado, he empezado a pensar en los aliens y ya tengo las habilidades defensivas que van a terminar de redondear la clasificación de las tropas. En las cartas que he diseñado, la artillería tiene claramente mayores valores de fuerza, los vehículos tienen fuerza más moderada y la infantería es la menos fuerte.

Voy a compensar esto con que algunos aliens tengan protección contra artillería (porque son ágiles o vuelan y necesitas movilidad para "cazarlos"). Y otros aliens tengan protección contra todo salvo Infantería (están rodeados de Anomalía e inutilizan la mayoría de sensores). Así obligo un poco a tener una fuerza variada, aunque luego quieras tener más de cierto tipo porque las sinergias funcionan principalmente mediante tipos.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Octubre 23, 2022, 02:08:59 pm
A última hora he tenido una idea que creo que mola pero me obliga a echar bastante trabajo para atrás.

Estaba haciendo el tonto con esto de que iba a haber cinco capítulos de Marines distintos, buscándoles icono en las mismas librerías gráficas de siempre, hasta el punto que ya no sabía qué ponerles. Empiezo a pensar que podría poner el icono de una chuleta y llamarle a un capítulo "Berserkers de Carne", o una cruz y llamarle a otro "Dork Templars", que de tan devotos se volvieron gilipollas... y entonces me viene la idea.

Estos Capítulos no sólo deberían tener un mazo inicial diferente... molaría mucho que dependiendo del Capítulo que elijas, algunas cartas te sean exclusivas y otras no estén disponibles. De hecho solucionaría el problema del mazo enorme.

Sería cuestión de hacer esto sólo en algunas cartas raras o claves para ciertas estrategias. Para evitar que una carta sólo pueda ser utilizada si eliges un único Capítulo concreto, podríamos darle a algunas cartas DOS alineamientos, así no chupan tanto banquillo. Por ejemplo, la Infantería "Berserkers" sólo la puedes reclutar si juegas con "Berserkers de Carne" o "Lobos Especiales", porque ambos tienen tropas de asalto.

Sin embargo, y esto ya no puedo arreglarlo, lo ideal habría sido comenzar a crear las cartas haciendo "familias" con las mecánicas que comban y darle a cada capítulo una o dos reglas exclusivas. Así, jugar con cada perfil resultaría muy pero que muy diferente. Y esto se me ha escapado, porque he empezado a diseñar sin la diferenciación de Capítulos en mente y por tanto no he compartimentado nada. Y ahora no se puede hacer a menos que lo tire todo abajo y vuelva a empezar. Y ni siquiera sé si en ese caso lo podría conseguir porque los deckbuilders no son lo mío y no tengo suficiente experiencia en ellos como para que me salga bien.

Así que los dos alineamientos que le puedo dar a cada carta sólo servirían para el toque temático y para dar un poco más de variedad mecánica (aunque no todo el potencial posible).

Pero hay otro problema. Para indicar el alineamiento tengo que meter dos iconos que no caben en ninguna parte, así que voy a tener que cambiar la maquetación de todo. Y claro, justo había terminado de maquetar las cartas, así que tocaría repetir todo. Esta es la prueba que más me ha convencido, con y sin alineamientos (la carta es sólo una prueba gráfica):



(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/NewLayout.jpg)


¿Cómo lo veis? ¿Os gusta la idea, el aspecto de la carta...?

No es muy invasivo, yo creo que queda bien, como mucho y solo si quedan bien haría los nuevos iconos un poco más pequeños.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 28, 2022, 02:12:36 pm
Llevo la mitad de las cartas convertidas a nuevo formato.

He hecho una prueba de impresión y he encontrado un problema. Las imágenes de los soldados que encontré en internet utilizan el color morado/magenta para crear contraste con el verde del uniforme. En la pantalla se ve muy bien, pero impreso no, así que me ha tocado modificar las 11 imágenes de las cartas de Infantería.

Estoy haciendo bocetos de las cartas de Alien, ya sé qué información van a necesitar, necesito hacer pruebas de maquetación. Si se me acumula el trabajo simplemente copiaré la maquetación de las cartas de Humanidad con otro fondo y ya está.

Lo que sí os puedo enseñar son las cartas "basura" de Escombros y Pesadilla. No hacen nada, las de Escombros se eliminan por sí mismas, las de Pesadilla no. Algunos Aliens psíquicos pueden hacer que tus cartas de Pesadilla te perjudiquen mientras te enfrentes a ellos. Así consigo que haya "maldiciones" diferentes sin tener que construir un minimazo separado para cada tipo.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/basura.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 28, 2022, 07:35:35 pm
Prueba de impresión exitosa.

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/PruebaExitosa.jpg)

El texto se lee, los iconos resaltan. Las cartas son algo sencillas, para el trabajo que me ha dado montar las ilustraciones, el resultado es más tirando a lo funcional que a lo estético.

Hace un mes y medio este juego no existía. Ahora tengo en mi mano cartas que podrían ser finales. Todavía queda la prueba final, montar el prototipo y comprobar que el gameplay que he ideado no resulta un desastre. Pero por ahora pinta bien.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Octubre 28, 2022, 07:40:24 pm
Son cartas perfectamente funcionales con un toque retro con ilustraciones que levantan cierta nostalgia. De todos modos para futuros proyectos si quieres algo con un look más moderno puedes pedirle a Altea que te introduzca en el terreno de las IAs.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 28, 2022, 08:52:28 pm
Son cartas perfectamente funcionales con un toque retro con ilustraciones que levantan cierta nostalgia. De todos modos para futuros proyectos si quieres algo con un look más moderno puedes pedirle a Altea que te introduzca en el terreno de las IAs.

Llevo más de una década enfrentándome al problema de conseguir ilustraciones legales y gratuitas, por ahora estaba utilizando como solución gráficos copyleft pensados para videojuegos. Pero las IAs añaden una segunda dimensión de soluciones a este problema, así que me parecen algo maravilloso que no pienso dejar escapar, ya está en mis planes utilizarlas.

Aunque Altea tiene mucho más callo que yo, ya tengo unas cuantas horitas metidas en Artbreeder y me he hecho con una librería de imágenes animu kawaii para otro juego que tengo en el tintero (pero está atascado, lo he dejado para largo plazo).

La pega es que las IAs sólo sirven para ilustrar juegos de magia, espíritus, hadas y trasfondos que acepten bien arte abstracto u onírico. Para acribillar escoria alienígena hay que seguir confiando en librerías copyleft.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Octubre 28, 2022, 10:07:53 pm
La pega es que las IAs sólo sirven para ilustrar juegos de magia, espíritus, hadas y trasfondos que acepten bien arte abstracto u onírico. Para acribillar escoria alienígena hay que seguir confiando en librerías copyleft.

Buff que va he visto verdaderas obras de arte de sci-fi también, te pongo como ejemplo un link a reddit de Dune AI con el que hubo cierta polémica ya que en el hilo "oficial" de Dune no dejaban subir arte generado por IA, y al final se creó otro hilo solo de ilustraciones generadas por IA:

https://www.reddit.com/r/DuneAI/ (https://www.reddit.com/r/DuneAI/)

Y es solo un ejemplo, si googleas un poco encuentras verdaderas maravillas, ahora, es un mundo que desconozco totalmente, no sé cuantas horas habría que echarle para sacar cosas que merezcan la pena. Porque en cuanto al tema legal... se puede reclamar copyright de algo que has "creado" con IA?

Aquí también hay un artículo sobre una imagen creada por IA que genera un debate sobre, debería arte generado por AI poder competir con arte creado por personas? Que se valora el esfuerzo o el resultado final?

https://www.nytimes.com/2022/09/02/technology/ai-artificial-intelligence-artists.html (https://www.nytimes.com/2022/09/02/technology/ai-artificial-intelligence-artists.html)

Ciertamente es un tema que me llama bastante la atención.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Octubre 31, 2022, 10:34:35 am
Porque en cuanto al tema legal... se puede reclamar copyright de algo que has "creado" con IA?
Cualquier cosa generada con Midjourney, que es la IA que más utilizo yo porque su estilo me gusta más que el resto (y su uso es muy amigable), es automáticamente de dominio público. No puedes registrar nada generado con ella como propio, mantiene un repositorio de TODO lo generado con ella y puedes acceder a cualquier imagen de esas y seguirla trabajando, aunque fuera generada a través del prompt de otra persona. O usarla tal cual, vaya.

Puedes pagar una cuenta de las más premium en MJ para mantener tus imágenes privadas y fuera de la vista del resto de usuarios. Sin embargo, esto no hace que dejen de ser de dominio público, simplemente imposibilita que otras personas accedan a ellas y a sus prompts de forma sencilla. Pero si las utilizas para ilustrar un juego y tienes éxito, nada impide a otras personas recortar las ilustraciones de tus cartas para hacer cualquier cosa que las utilice y vender esas cosas.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Octubre 31, 2022, 03:33:21 pm
Midjourney es con el único que he trasteado un poco, y he visto que podías generar imágenes basadas en las de los demás pero pensaba que era solo lo que veías en el chat de discord. Como se accede al repositorio?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 31, 2022, 06:31:51 pm
En Artbreeder tienen el mismo marco, todo lo que salga del algoritmo es de dominio público. Y si tienes una cuenta premium también puedes esconder a los demás lo que tú generes, de forma que no te puedan copiar la imagen hasta que no la uses tú, más que nada porque ni sabrán que existe.

De todas formas el verdadero filón de las IA es para que sean utilizadas por artistas que puedan dibujar encima de lo que produce la IA. Tal modificación tendría el copyright del artista. La imagen de dominio público que ha producido la IA la escondes o si es lo suficientemente diferente al resultado final, ni eso. El restulado son ilustraciones bonitas, creadas con mínimo esfuerzo, y legalmente protegibles.

Los gráficos copyleft tienen exactamente el mismo problema de "otra persona puede recortar estos gráficos de mi juego y usarlos en el suyo", y sin embargo, se siguen utilizando. Incluso las librerías gráficas de pago con copyright, que se venden mediante licencias no-exclusivas, tienen ese mismo problema (varios licenciatarios terminan usando los mismos gráficos en sus juegos), y se siguen vendiendo.

En estos casos el primero en emplear un gráfico crea en su público la relación entre ilustración y juego. Cualquier uso posterior se percibe como que "está copiado" y en foros terminan abriéndose hilos con sospechas de "a ver si vas a estar robando gráficos". Ver gráficos que recuerdas de otro juego no gusta, así que el primero que usa unos gráficos se los atribuye "moralmente".

Por eso lo de "recortar los gráficos de otro juego" no es tan buena idea y se da poco. Por eso también, si utilizas gráficos copyleft o librerías no exclusivas, no está de más alterarlas para personalizarlas un poco. También viene bien utilizar librerías que no esté utilizando demasiada gente.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Octubre 31, 2022, 06:33:28 pm
Volviendo al juego, me han comentado que hacer constantes referencias a warhammer 40k (marines especiales organizados en Capítulos) es poco imaginativo y poco serio.

Tras reflexionar, he decidido renombrar el nombre Capítulo con el nombre "Unidad Especial de Vanguardia" (UEV). Suena genérico, pero parece adecuado para las tropas de choque espaciales de unas fuerzas de defensa terráqueas.

Si separo la diferenciación de ejércitos en una expansión aparte, el juego básico podría llamarse "Star Astalos" y la expansión "Star Astalos: UEVs".
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Noviembre 01, 2022, 05:05:32 pm
Y si lo llamas "Unidad Especial de Vanguardia Optimizada"...
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 02, 2022, 08:21:20 am
Ya están todas las cartas en el nuevo formato. Además he aprovechado a traducirlas al castellano y a arreglar los gráficos que iban a imprimirse mal. También he cambiado algunas habilidades por otras similares pero más simples. No me ha dado tiempo a pensar en las facciones así que aún no he puesto ningún icono.

Sigo sin haber maquetado la primera carta de Alien, pero la tengo pensada.

Todavía no puedo llevar a imprimir porque me falta fabricar las cartas de Escudo y el marcador de la Base, no es mucho trabajo pero ahora estoy un poco cansado, dejaré pasar unos días antes de continuar.

Me han salido 185 cartas de Humanidad (incluye las cartas de basura, las múltiples facciones y las cartas-marcador). A esto habrá que añadir el mazo de Aliens (calculo entre 40 y 60 cartas). Así que finalmente me paso de 200  :'(

Probablemente Star Astalos termine teniendo alrededor de 235 cartas.

Por otro lado, al haber tantos Suministros, podría haber suficientes cartas como para añadir más jugadores en modo cooperativo. También puedo intentar pegar hachazos para intentar acercar el número a 200 (mazo de Aliens de 40 cartas, cargarme cartas de funcionalidad similar...). Lo decidiré más adelante.

Os dejo con otro avance y con una pregunta: ¿os gusta que incluya algo de texto paja, o molesta más que otra cosa?

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/quotes.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Noviembre 02, 2022, 09:20:50 am
Os dejo con otro avance y con una pregunta: ¿os gusta que incluya algo de texto paja, o molesta más que otra cosa?
Yo lo veo bien. Me parece que aumenta la inmersión, no es lo principal en este diseño pero nunca sobra.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Shiro_himura en Noviembre 02, 2022, 09:40:57 am
Yo también veo bien el texto de ambientación. Es una cosa complicada dar cierto lore a un juego que de este estilo, pero personalmente es algo que me gusta mucho y creo que se está perdiendo cada vez más.

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Agrivar en Noviembre 02, 2022, 11:25:42 am
[...]

Os dejo con otro avance y con una pregunta: ¿os gusta que incluya algo de texto paja, o molesta más que otra cosa?

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/quotes.jpg)

A mí los textos de ambientación me gustan siempre y cuando tenga un mínimo de calidad o de esfuerzo, o resulten como mínimo simpáticos. Por ejemplo, veo el texto de trasfondo de los "Caídos", y me viene una sonrisa a la cara porque reconozco el guiño a "La Venganza de los Sith". Los textos de ambientación del "HQ25A", por poner un ejemplo de algo a evitar, me parecen en cambio uno de esos casos en los que, para poner algo como eso, mejor no poner nada.

PD: Sobre el nombre del juego, "Astalos: UEVs" mantiene el chiste de "hasta los huevs", y quizás queda mejor sin ese "Star" (que tenía como principal razón de ser la de que se pronunciara "estar hasta los...". Personalmente, leo "Star Astalos" y lo primero que pienso es "¿No sería más correcto "Astalos Star"?

PPD: "Unidad Especial de Vanguardia Sideral" permitiría añadir la "S" sin tener que recurrir al plural, para tener el "UEVS", y a mí me suena muy a lo "Astro Marine Corps". Y el formato de título de "nombre de línea de juego" (Astalos) seguido de "nombre de facción" (UEVS) es el utilizado en, por poner un ejemplo, el videojuego "Warhammer 40.000: Space Marine".

(https://3.bp.blogspot.com/-yaf0MLcGXWk/XKgEw3lVvqI/AAAAAAAAako/qo4En_ePy7oECHa1hv9Rjid_ttIj4XLZQCLcBGAs/s1600/astromarinecorps-2534-zoom.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Noviembre 02, 2022, 02:00:40 pm
A mi no me molesta, pero no lo suelo leer excepto si es un multijugador y hay jugadores con mucho AP. Me parece un curro muy grande meterle lore a todas las cartas, pero si te gusta la idea adelante.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Scherzo en Noviembre 03, 2022, 12:00:52 pm
Si separo la diferenciación de ejércitos en una expansión aparte, el juego básico podría llamarse "Star Astalos" y la expansión "Star Astalos: UEVs".

Necesitamos esa expansión. :D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 06, 2022, 09:02:18 am
Estoy atando los últimos cabos sueltos del primer prototipo (marcadores y alguna cuestión de formato), mi plan es imprimirlo y fabricarlo durante esta semana.

Finalmente esta es la solución que he tomado para implementar las diferentes facciones. Todas utilizan la misma carta de Cuartel General, pero lo que ésta hace lo determina su carta de facción. La carta de facción también indica el mazo inicial y sus habilidades especiales (el Códice). Así, incluir una nueva facción sólo requiere añadir una carta más al juego. Con 5 facciones creo que ya entrego suficientes:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Factions.jpg)

Los Juramentados son la facción vainilla sin reglas especiales y que aprovechan todas las cartas del juego, son el equivalente de jugar sin aplicar facciones.

También tengo maquetada la plantilla de las cartas de alien, pero hasta que no testee físicamente las cartas de Humanidad, no voy a ponerme a diseñar aliens. Quiero hacer ciertas "mediciones" antes de ponerme a decidir valores.

Tengo la sensación de que esto va rápido.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Noviembre 07, 2022, 06:18:26 pm
Me hace gracia lo de puedes usar simbolos de otras UEVs, ya que UEVs y webs en castellano se pronuncian igual
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 10, 2022, 08:15:06 am
Tengo trabajo:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/PrintedPrototype.jpg)

He encontrado unas 7 cartas que se han impreso mal debido a un mal contraste en un icono que no se aprecia en pantalla pero queda fatal al imprimirse. Intentaré reimprimirlas hoy.

Al preparar los archivos, he auditado todo el material y he conseguido reducir de 185 cartas de Humanidad a unas 171.

También he decidido no definir las Facciones mediante cartas a las que tengan acceso exclusivo, sino mediante habilidades de Stronghold potentes y cartas iniciales diferentes. Los iconos en la franja izquierda, o bien no los utilizaré, o los utilizaré para marcar las cartas iniciales de cada facción para que sea más fácil identificarlas.

Así, crear una nueva facción será tan fácil como crear una única carta nueva.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 11, 2022, 05:37:23 pm
Tengo las cartas ya fabricadas y he empezado a trastear con ellas, creando mazos, haciéndolos crecer y enfrentándome a aliens imaginarios o escritos en papelotes. Me está gustando cómo fluye todo, el nivel de poder es inferior al de los videojuegos en los que me he basado (números más bajos, sinergias más leves). Debo reconocer que tu mazo crece a menos velocidad que la esperada, debido a que hay que librar una batallita antes de elegir la siguiente carta.

El problema que he encontrado es otro. El mazo de Suministros resulta demasiado grande como para resultar manejable. Barajarlo requiere demasiado esfuerzo. Así que he tomado las siguientes decisiones:

-El mazo de Suministros se convetirá en 3 minimazos según la rareza de cada carta: Bronce, Plata y Oro. En cada fase de Reclutamiento, sacas 2 de Bronce y 2 de Plata y eliges lo que te llevas de ahí. Así que eliges 1 entre 4, no 1 entre 3 como en Slay the Spire. Si te llevas una de Bronce, podrás llevarte otra (otro Bronce o Plata), porque los Bronces son algo peores. Convenientemente, la mayoría de cartas de un sólo uso y cartas que dan puntos son Bronces. Si puedes pagar suficiente Investigación, podrás comprar un Oro (sacas 2 de Oro y eliges 1 para llevarte).

-Cada uno de estos minimazos ahora tiene 63 cartas, pero los reduciré hasta 55. Voy a eliminar cartas blandengues reintegrando sus habilidades en otras cartas blandengues para intentar que el resultado sea más interesante. Voy a usar 1 única copia de aquellas cartas más radicales (normalmente cada carta tiene 2), y voy a usar el siguiente escamoteo estadístico:

-Al principio de la partida, de cada minimazo (excepto Oro) se descartará un número de cartas (15 a 20), que ya no te podrán tocar en esa partida. Esto pretende dar variedad a cada partida, porque podrás mirarlas y saber qué sinergias no vas a poder perseguir. Todos los Recursos así descartados se rebarajan en el mazo. Esto permite mantener el mismo % de Recursos usando 10 Recursos en vez de 15 Recursos, con lo que me ahorro 5 cartas más. De paso, al quitar estas cartas, cada minimazo se vuelve muy manejable.

Si todo va bien, 55+55+22=132 Suministros, 28 cartas Auxiliares y 40 cartas de Alien (aún sin fabricar) darían lugar a un juego de 200 cartas en total. Conseguiría alzanzar mi objetivo inicial.

Para esto necesito meditar mucho qué perfil de carta eliminar, tengo que hacer bastante Excel para que al quitar cartas todo siga más o menos en su correcta proporción.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Noviembre 11, 2022, 08:11:52 pm
Quitar es siempre lo más complicado, a mi en los juegos donde te tienes que construir un mazo, como por ejemplo Magic es fácil encontrar sinergias y empezar a meter y meter cartas que comben entre ellas, pero reducir el mazo optimizando las combinaciones más efectivas, es lo más complicado, así que si el juego está sin crear, supongo que aún será más complejo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 11, 2022, 09:40:56 pm
Quitar es siempre lo más complicado, a mi en los juegos donde te tienes que construir un mazo, como por ejemplo Magic es fácil encontrar sinergias y empezar a meter y meter cartas que comben entre ellas, pero reducir el mazo optimizando las combinaciones más efectivas, es lo más complicado, así que si el juego está sin crear, supongo que aún será más complejo.

Tienes razón, es difícil y además doloroso. Algunas de las cartas que quite las he tenido que conceptualizar, buscarles ilustración y ponerles nombre. Y cuando las elimine no van al cajón para ser usadas otro día, sino que terminan olvidadas para siempre porque el desarrollo avanza pero estas se quedan sin ser creadas.

Pero al mismo tiempo es necesario ir adelgazando el diseño y auditándolo numéricamente siempre que puedas. Lo de "echar a la marmita" todo lo que se te ocurra y terminar con algo supercomplicado es un error de novato que por desgracia se llega a ver en más de un mecenazgo.

Sin embargo, con este juego tengo una ventaja, que es que la interacción entre el mazo del jugador y los aliens es sólo lanzarles ataques (valores numéricos, acompañados de un tipo de ataque) y luego comerte el daño de aquellos que no hayas matado.

Así que ambos módulos (cartas de humanos y cartas de aliens) están bastante poco comunicados y me puedo dar el lujo de equilibrar las cartas de humanidad sin haber creado los aliens. Y como es un solitario, no necesito testers, al menos durante la fase alfa.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 13, 2022, 08:05:08 am
Las buenas noticias es que poder testear en solitario me ha servido para encontrar en poco tiempo muchas mejoras.

El texto paja va a desaparecer porque molesta, las cartas se juegan rápido y se agradece encontrar algunas en blanco para no tener que preocuparte de que tengan efectos especiales.

Voy a añadir escudos para identificar las cartas iniciales de cada facción, así como las iniciales comunes a todas la facciones. Sin ellos, encontrar las cartas iniciales se vuelve tedioso.

Voy a nerfear las cartas con efectos que "roban carta, descartan carta". En papel parecían poco potentes porque al fin y al cabo son un robo neto de 0, pero poder quitarte tu peor carta para robar otra es casi tan potente como un "roba 1". Estos efectos seguirán igual, tan sólo las cartas que los tienen perderán otras habilidades o cambiarán su rango.

También voy a eliminar las cartas con efectos más complicados y sustituirlas por cartas más sencillas de entender pero que cumplen un perfil similar. Hay demasiados tipos de misiles, hay cartas cuya habilidad tenía un pequeño matiz temático que ocupaba todo un párrafo.

Voy a añadir un 5º soldado Raso inicial para que tu mazo empiece desde más abajo.

Y por supuesto voy a hacer pequeños cambios en cascada necesarios para que ninguno de estos cambios altere el equilibrio que he estado buscando.

Por último lo más radical: estoy planteándome eliminar la puntuación de Investigación. Esto era una "moneda" con la que comprabas las cartas de rango Oro. El problema es que cada ronda ganas 1 de Investigación, pero también el valor de Amenaza de los aliens aumenta en 1. Es obvio que si tengo dos variables que van a aumentar en 1 en cada ronda, una de ellas sobra. Se podría aprovechar la Amenaza para reclutar las cartas de rango Oro, haciendo que ocurra cuando el valor de Amanaza sea múltiplo de 4 ó de 5. Con esto me quito toda una variable y la necesidad de llevar su cuenta. El problema es que las (escasas) cartas que otorgaba Investigación extra dejarían de tener sentido, habría que reworkearlas igual que todo lo relacionado con el reclutamiento de Oros.

Las malas noticias son que estos cambios suponen reimprimir prácticamente todo el prototipo, ya que afectan a más de la mitad de la reserva. Me había echo a la idea de ir actualizando el prototipo quincenalmente, la idea de reimprimirlo entero tras una sola semana de testeo me abruma.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Noviembre 14, 2022, 12:58:54 pm
Voy a añadir un 5º soldado Raso inicial para que tu mazo empiece desde más abajo.
Comentabas en un mensaje anterior que el crecimiento del mazo era más lento de lo que esperabas. Si haces esto, ¿no alargas demasiado la primera fase del juego en que tu mazo aún no funciona nada bien y va a pedales? La parte divertida de estos juegos suele ser ese punto en que ya empiezas a ver los combos, comienzan a aparecer las cartas guapas que has pillado y tienes algunas manos buenas. Obviamente necesitas partir de abajo para que eso sea satisfactorio, pero si tardas mucho en llegar igual resulta un poco cansino empezar las partidas.

Por último lo más radical: estoy planteándome eliminar la puntuación de Investigación. Esto era una "moneda" con la que comprabas las cartas de rango Oro. El problema es que cada ronda ganas 1 de Investigación, pero también el valor de Amenaza de los aliens aumenta en 1. Es obvio que si tengo dos variables que van a aumentar en 1 en cada ronda, una de ellas sobra. Se podría aprovechar la Amenaza para reclutar las cartas de rango Oro, haciendo que ocurra cuando el valor de Amanaza sea múltiplo de 4 ó de 5. Con esto me quito toda una variable y la necesidad de llevar su cuenta. El problema es que las (escasas) cartas que otorgaba Investigación extra dejarían de tener sentido, habría que reworkearlas igual que todo lo relacionado con el reclutamiento de Oros.
¿Y variar el ratio en el que ganas Investigación, haciendo que no sean sistemas redundantes? Ganas 2 por turno y subimos el "precio" de los Oros, lo que además te da más flexibilidad para introducir cartas que te den Investigación (porque ahora 1 punto solo vale la mitad que antes); quizá esto permite nivelar cartas que resultan un pelín demasiado malas añadiendo un puntito de Investigación aquí y allá. También permite ajustar más fácilmente el tema de los Oros, pudiendo subir/bajar a 7 o 9 si resulta mejor para el equilibrio o ritmo del juego. Y aporta la posibilidad de meter cartas que jueguen con ese precio: un reclutador que te permite pagar menos Investigación el turno en que lo juegas para reclutar Oros, y podemos jugar con más números así que el efecto puede ser más/menos potente según digan los testeos. Sé que estás recortando cartas precisamente, pero en un juego como este creo que todas las ideas tienen cabida (aunque haya que trabajarlas y depurarlas después) de cara a expandirlo en un futuro.

Lo comento porque a mí me gusta la posibilidad de buscar una build de "ramp" que comience con cartas purria pero que sepa que me va a permitir reclutar más Oros luego, intentando construir un mazo con cartas de base chunguillas pero que de la mitad de la partida en adelante me permita pulir mucho lo que cojo. Es un arquetipo que personalmente me divierte y que desaparece si eliminas el sistema.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 14, 2022, 02:14:39 pm
No existía ninguna carta que te permitiese ganar Investigación al jugarla. Tan sólo algunas te daban +1 investigación al reclutarlas. Pero el problema no era que añadir +1 Investigación fuese demasiado bestia y hubiese que duplicar la escala para diluir el bono.

El problema era que estaba usando dos contadores (uno para la Amenaza y otro para la Investigación), que total ambos sumaban 1 por ronda. Y quiero eliminar uno para reducir el bookeeping, porque ir girando dos dados por ronda resultaba tedioso y algo innecesario.

Tu baraja inicial empezaba fuertota, crecía lento porque las batallitas eran algo largas por tener que ir mirando qué hace cada cosa. Lo que intento ahora es quitar información superflua para agilizar el juego. Sí que necesito alguna fórmula para que no todas las partidas tengan la misma curva, por ahora hay un UEV que gana más Oros y otro que gana menos.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Koldun Kheldarov en Noviembre 14, 2022, 03:05:30 pm
Dado que ese número representa el avance/escalada de la guerra ¿Y si sigues por ahí?

En vez de "investigación" que sea "esfuerzo bélico" o así. Que las unidades chachis se usan una vez avanzada.
Podrías mantener esas cartas de +1 a investigación como un +1 al esfuerzo bélico de ese turno temporal. De forma que en el turno 4, si juegas una tropa que de +1, podrías jugar ese turno tropas limitadas al turno 5+. Pero en el 5 se habría perdido ese bono y sería normal. Así no habría que llevar conteo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Remiel en Noviembre 14, 2022, 08:04:37 pm
Aunque ganes 1 de cada por turno, si tienes mecánicas que hagan ganar más o menos oro llegará algún punto de la partida donde la puntuación sea diferente si hay cartas que modifiquen una u otra escala, ya sea porque haya cartas que te hagan ganar o perder oro, como cartas de aumenten la amenaza. No sé como gestionas exactamente esa escala pero podrían surgir cosas como aliens que comen oro te lo reducen o lo reducen si no los matas rápido, o cartas de soldado que hagan que suba la amenaza como una bomba nuclear, un bombardeo planetario el rayo de la estrella de la muerte o llevar un deshodorante con feromonas alienígenas sin saberlo. Pero resumiendo lo dicho, desde el momento en que cada escala pueda tener sus modificadores ya no puedes usar el mismo track para el conteo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 15, 2022, 09:30:01 am
Entiendo que aunque ambas puntuaciones aumenten en 1 por turno, ahora mismo la Amenaza y la Investigación son dos puntuaciones diferentes porque podría haber algo que aumente o disminuya la una sin tocar la otra.

Pero para conseguir un juego con máximo músculo y mínima grasa necesito quitar toda información redundante y que ambas aumenten en 1 por turno esconde cierta redundancia. Puedo cargarme una (Investigación) y buscar un modo de referenciar lo que hacía ésta, a la otra (Amenaza). El resultado será menor bookeeping.

Y creo que necesito mínimo bookeeping porque estoy siguiendo la misma estructura de videojuegos donde una computadora te baraja el mazo y te resuelve los efectos complicados. Necesito que este juego fluya.

De paso, ahora que toca la creación de Aliens, y voy a tener que ir ajustando la mecánica de Amenaza, tendré que aprovechar a construir efectos encima del hecho de que hay un valor creciente de Amenaza. Y esto requerirá cambiar muchas cartas de los Humanos, porque generará dependencia entre las cartas de jugador y las de Alien.

A lo mejor creo un arma que sólo pueda ser construída cuando la Amenaza es baja, que al principio sea purria pero su fuerza aumente junto al nivel de Amenaza. Esa sería la forma de representar un "ramp". Lo que no puedo hacer es crear cartas que mejoren tu adquisición futura de cartas, porque el modelo de "deckbuilder de videojuego" se basa en que la parte económica (adquisición y adelgazamiento) sea totalmente ajena a tu mazo, para que éste pueda dedicarse libremente al combate y a formar sinergias.

Reconozco que no soy experto en el género de deckbuilding, mi intento para que me salga un juego interesante pasa por aprovechar mi experiencia en videojuegos para trasladar esta fórmula a formato de mesa. Por eso no quiero salirme demasiado de estas pautas.

Ahora mismo tengo un cacao bastante grande, como veo que total voy a tener que reimprimir el prototipo entero, voy a dedicarme a hacer un reworking de las cartas de Humanos, pero no voy a reimprimirlas. Aprovecharé a crear los primeros Aliens, implementaré las mecánicas que quedan, auditaré todo el juego junto, y lo siguiente que me imprima será un prototipo completo. El desarrollo se va a complicar y a ralentizar, pero creo que esto va a ser mejor que seguir intentando afinar las cartas de Humanos de forma aislada.


Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Noviembre 15, 2022, 11:11:17 am
Ahora mismo tengo un cacao bastante grande, como veo que total voy a tener que reimprimir el prototipo entero, voy a dedicarme a hacer un reworking de las cartas de Humanos, pero no voy a reimprimirlas. Aprovecharé a crear los primeros Aliens, implementaré las mecánicas que quedan, auditaré todo el juego junto, y lo siguiente que me imprima será un prototipo completo. El desarrollo se va a complicar y a ralentizar, pero creo que esto va a ser mejor que seguir intentando afinar las cartas de Humanos de forma aislada.
Esto tiene todo el sentido, sí. Aunque como decías antes son dos mazos sin demasiada interdependencia, dependiendo de qué hagas con los Aliens claramente tendrás que acabar ajustando cosas en los Humanos.

A lo mejor creo un arma que sólo pueda ser construída cuando la Amenaza es baja, que al principio sea purria pero su fuerza aumente junto al nivel de Amenaza. Esa sería la forma de representar un "ramp". Lo que no puedo hacer es crear cartas que mejoren tu adquisición futura de cartas, porque el modelo de "deckbuilder de videojuego" se basa en que la parte económica (adquisición y adelgazamiento) sea totalmente ajena a tu mazo, para que éste pueda dedicarse libremente al combate y a formar sinergias.
Entendiendo lo que dices, creo que puedes conseguir una propuesta más sólida si implementas detalles de deckbuilders de mesa tradicionales. Nada complicado, cosas básicas de diseños como Dominion y Star Realms. Me parece más interesante "rampearte" en este juego con una carta que al ser jugada te permite comprar un Oro esa ronda aunque la Amenaza esté 1/2 pasos por debajo del límite en que normalmente tendrías acceso a ellos que el diseño que mencionas. Ese arma es básicamente una opción menos al elegir cartas en cuanto la partida pase de cierto punto, y de hecho si no es una mierda sería casi un autopick si la encuentras antes de ese punto (y si no lo es es que no merece la pena en ningún momento de la partida, así que de forma efectiva siempre reduce tus opciones en 1). En cambio una carta de Ingenieros / Investigadores que apenas aporta fuerza pero que te puede permitir pillar cartas mejores sí crea una decisión interesante (excepto al final de la partida cuando ya es obvio que se le ha pasado el arroz porque no va a darte rendimiento).

En general es un diseño que abre una vía distinta, cosa que además podrías potenciar. Dado que solo te resta 1/2 al nivel de Amenaza necesario para conseguir un Oro, y que los consigues cada 4/5 niveles de Amenaza, no siempre será una carta útil en tu mano. Si la robas en el turno en que ibas a conseguir un Oro igualmente, o cuando te faltan más niveles de los que te resta, no vale pa na. Pero puedes incluir cartas que te permitan devolver cartas al mazo (de tu mano, del descarte, etc.), o mirar las X primeras cartas del mazo y colocarlas de vuelta ahí o bajo las Y primeras cartas (siendo Y el número de cartas que robas por turno, de forma que las preparas para no robarlas en tu siguiente turno sino uno más allá). Estas cartas pueden ser generalmente poco útiles, muy situacionales, pero con diseños del tipo Ingenieros / Investigadores ganan muchísimo potencial. Te permitirían planificar turnos, a uno o dos turnos vista hacia el futuro, para maximizar cartas que son potentes en el momento correcto y poco útiles fuera de él. Este diseño puedes acompañarlo de cartas brutotas tradicionales que ganen daño en una circunstancia concreta: no quedan cartas en tu mazo, no hay cartas en tu descarte, se enfrentan a un Alien concreto, se juegan con 2+ cartas de cierto tipo, etc. Así no solo las cartas "técnicas" necesitan estos apoyos, sino que puedes incluir alguno en mazos más normales para maximizar el daño.

Abrirías una vía muy diferente a un mazo "de combate" tradicional, las sensaciones de jugar algo así realmente serían de control y precisión que cuadra perfectamente con los efectos in-game, y ganas variedad en las posibles builds. Además, esta clase de efectos tienden a ser ignorados por jugadores noveles pero a ganar muchos puntos para jugadores que ya conocen el juego. Esa clase de cosas a mí siempre me gusta en los diseños, porque a a alguien le mola el juego aumentas bastante su rejugabilidad. Las builds de la gente irían evolucionando con el tiempo, porque a pesar de jugar lo mismo irían valorando más efectos de tutorización y control en general.

Toda esta chapa es porque a mí sí me gustan mucho los deckbuilders y claro, estas opciones me agradan. Uno de mis deckbuilders favoritos es Ausonia, muy poco conocido pero que me parece una pequeña genialidad por el control que permite a los jugadores sobre sus mazos. Puedes traer cartas de vuelta desde tu descarte, ordenar y limpiar tus robos, y es clave porque se basa fuertemente en combos. Lógicamente es un juego muy diferente y no tiene sentido buscar eso aquí, donde parte de la gracia está en la aleatoriedad. Pero sí creo que puede haber espacio para esta clase de cosas en el diseño, aunque no sé si es la dirección a donde quieres llevarlo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: LordPep en Noviembre 16, 2022, 11:44:48 pm
Joder!

@Hollyhock (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1927) estoy suscrito a tus mensajes en BGG y sigo tus hilos aquí con fervorosa devoción y no entiendo como se me puede haber pasado esta joya!

OMG, me encanta la idea, tanto el concepto como la materialización, y por no hablar del diseño 0___o pura nostalgia retro!

Me quedo por aquí para ir siguiendo el tema, además se está poniendo muy interesante y me flipan las aportaciones vertidas por aquí. El metajuego de seguir la creación de un juego!

Gracias!  ;D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 19, 2022, 08:27:37 pm
Reserva de cartas auditada.

He arreglado un combo excesivo de un vehículo que permitía jugar una carta de Artillería sin que se desintegrase, aludiendo a los misiles, que al jugarlos te quedas sin ellos (porque el vehículo es un bombardero y se le pueden cargar misiles). El problema eran un par de cartas de Artillería que se desintegraban pero tenían efectos demasiado bestias como para que otra carta te permita reutilizarlos. Así que he creado el subtipo "Misil" y el bombardero sólo te permite conservar tus Misiles, no toda la Artillería de un solo uso.

He conseguido rebajar el suministro a: 54 cartas de Bronce, 54 de Plata y 21 de Oro. He recolocado habilidades, y he rebajado a 1 las copias de algunas cartas. Ha habido mucho baile de ideas, prácticamente todas las cartas han cambiado ligeramente en algo.

Con estos números llego a menos de 200 cartas, pero es posible que tenga que añadir más carta o hacer más cambios en cuanto empiece con los Aliens.

Y eso es lo que toca ahora. Empiezo a pensar en las cartas de Alien.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Diciembre 02, 2022, 12:21:02 pm
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Goramu51.jpg)


Aún no he diseñado los Aliens. Pero sí he diseñado el espectro de contenido que tendrán los aliens: sus puntuaciones, habilidades y diferentes tipos de daño que pueden hacer.

Por tanto, tengo definido el interface necesario para terminar las cartas de Humanos. Con lo que he hecho otras dos auditorías, han salido algunas cartas nuevas, y he terminado con 60 Bronces, 60 Platas y 20 Oros. Me pasaré del límite de las 200 cartas, pero está todo muy ajustado: desde la distribución de números (los valores de Poder de las cartas), hasta el número de cartas necesarios para sacar adelante cada sinergia.


Concretamente, existen las siguientes sinergias:

Cada tipo de carta (Infantería, Vehículo, Artillería) es una sinergia, ya que existen cartas que potencian uno o dos de estos tipos. Es necesario tener un poco de todo para evitar las resistencias de algunos Aliens. Pero si te centras en unos tipos y consigues los "potenciadores" adecuados, tu mazo irá mejor. Algunos drones son "Multitarea" y pueden actuar como Infantería, Vehículo o Artillería a tu conveniencia para mejorar estos combos.

Las cartas que activan escudos sinergizan con las cartas que tienen "Sobretensión", que se vuelven más poderosas si este turno has activado un escudo.

Las cartas que causan Conmoción impidiendo atacar a un Alien, combinan con los Drones oportunistas que sólo pueden atacar a aliens que no ataquen en su siguiente turno.

Cartas que ganan fuerza si tienes en tu mano Puntos de Victoria comban con esas pocas unidades que te dan un puntillo de victoria por ser de otro modo un poco flojas.

Hay cartas que ganan fuerza si al jugarlas no te quedan más cartas en tu mano. Si comparten mano con una carta basura, quedan inutilizadas, salvo que tengas cartas que "roben X, descarten Y" con las que puedas quitarte la basura injugable y garantizar que te quedes sin mano. Así que estas se llevan bien.

Las cartas que hacen algo al descartarse combinan con las cartas que "roban X, descartan Y".

Los misiles que sólo tienen un uso se llevan bien con un modelo de vehículo que permite que el siguiente misil que juegues no abandone tu mazo (porque es un Bombardero que ya traía el misil precargado).

Las cartas que permiten robo explosivo pero te impiden robar más por el resto del turno se llevan mal con cualquier otra carta que permita robo, salvo con un par de cartas que mejoran el robo de tu siguiente turno. Así que hay dos estrategias de motor de robo perseguibles.

Las cartas que pueden sentarse en un slot de Refuerzos son muy buenas pero se molestan entre sí porque tu slot de Refuerzos sólo puede contener una carta.

Las cartas que al ser jugadas generan Escombros se llevan bien con las cartas que al ser jugadas limpian Escombros.

Las cartas que "sólo pueden ser jugadas como la primera del turno" se llevan mal con las que te hacen robar cartas. Porque si robas una de estas en medio de un turno, te quedas sin jugarla. También se llevan mal entre ellas.

Uno de los Recursos que puedes construir, llamado Enlace, mejora ciertas cartas concretas (teniendo radares y conexión a Internet, tus misiles guiados y tus drones mejoran).

Otro Recurso (Extracción) permite robo extra si tienes muchas Estructuras en tu mano inicial, haciendo menos riesgoso reclutar muchos edificios de utilidad y que los robes todos juntos.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Diciembre 05, 2022, 09:59:19 am
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Resource.jpg)

Hoy imprimo el siguiente prototipo. Pero voy a hablaros de la mecánica de los Recursos, porque me está gustando cómo ha salido, y porque es algo único de este juego (no está ripeado ni inspirado de ningún videojuego).

En el mazo de Suministros hay 8 cartas de Recurso, 2 copias de cada una, así que 16 en total. Estas son el equivalente a "cartas de Victoria" de un deckbuilding. Todas otorgan 3 puntos de Victoria cuando las incluyes en tu mazo, pero son Injugables.

Sin embargo, los primeros 4 ó 5 Recursos que incluyas en tu mazo puedes construirlos. Si los tienes en la mano al final del turno, los bajas permanentemente a mesa: dejan de molestar en tu mazo, te siguen proporcionando Victoria, y además, te dan una habilidad permanente.

El resultado es que los primeros Recursos que reclutes te van a ser útiles, así que los querrás por cuestiones prácticas. Pero una vez llegues al límite de construcción, el resto de Recursos que reclutes serán cartas injugables que sólo querrás para engordar Puntos de Victoria en tu mazo. Esos ya deberías dosificarlos para evitar quedarte sin capacidad ofensiva.

Y como el orden en el que salen es aleatorio, en cada partida terminarás con un set distinto de recursos construídos. Aunque como los Recursos también comban con tus otras cartas, también puedes dejar pasar uno para ver si te toca otro cuya habilidad te va mejor. Si consigues el recurso Enlace, querrás aquellas cartas que sean potenciadas por él. Si consigues Extracción, querrás tener más Estructuras de lo normal, etc...

Es decir, con estas 16 cartas, consigo crear variedad mecánica, al mismo tiempo que implemento la idea de "punto de victoria injugable" de juegos como Dominion.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Diciembre 05, 2022, 10:33:39 am
La mecánica de los recursos suena muy bien, aparte de efectivamente resultar algo único. Toda la pinta que tiene este diseño me sigue gustando bastante, a ver que tal te van los nuevos testeos.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Diciembre 07, 2022, 02:12:09 pm
Fabricado el nuevo prototipo.

Los iconos ayudan bastante, las cartas están menos recargadas y son más fáciles de entender, y la proporción de cartas ha mejorado.

Tengo que reimprimir 12 cartas que han salido mal o a las que inmediatamente me he dado cuenta que podría hacerles una mejora. Con esto me doy cuenta de la complejidad de edición y encaje que tiene este juego: Star Astalos tiene alrededor de 90 cartas diferentes que poder meter en tu mazo, prácticamente el triple que Dominion, a pesar de que va a intentar no subir demasiado de las 200 cartas.

En cuanto al diseño de los Aliens, he encontrado el primer escollo grande.

Generar las oleadas de forma totalmente aleatoria hace que te puedan salir grupos de Aliens muy incómodos. Por ejemplo, uno en el que todos ataquen en la primera ronda con intención de dañar tu base y no te dejen alternativa a sufrir daño. Idealmente, deberían diversificar un poco en el tipo de ataque y orden de ataque, pero si todo es al azar...

Tanto Slay the Spire como Fate Hunters utilizan encuentros prefabricados que tienen un diagrama de flujo definido. Yo no puedo permitirme esto con los componentes con los que me estoy moviendo, así que como mucho podré meter alguna mecánica de compensación.

Algo como que algunos Aliens que ataquen nada más salir se comporten de otra forma si muchos más lo hacen. Le daré vueltas a ver qué se me ocurre.

Me he dado cuenta mientras recortaba las cartas del prototipo. Menos mal, si llego a diseñar e imprimir un mazo de aliens antes de darme cuenta de esto, habría tenido que modificarlo todo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Diciembre 11, 2022, 06:26:53 pm
Paso por aquí a estas alturas, y se me ocurren varias soluciones aunque imagino que ya habrás pensado algo.

Los Aliens tienen varios niveles (¿4?). Al comenzar la partida, barajas cada nivel por separado. Luego cortas cada mazo de nivel por la mitad. Colocas una mitad del Nivel 4 en mesa, cara abajo, formando el inicio de la pila de Aliens. Barajas la otra mitad del Nivel 4 con una mitad del nivel 3, y colocas el resultado sobre la pila. Repites con 3+2, 2+1 y finalmente terminas la pila de Aliens con la mitad del Nivel 1 que queda. Solo balancea "niveles", no comportamientos, así que no sé si tiene sentido en este diseño.

Los Aliens tienen varias filas (¿3?) de posibles comportamientos en su carta. Cada una presenta una acción/ataque distinto, y unos iconos. Cada Alien presenta un icono en su carta. Los Aliens que aparecen utilizan solo una fila de comportamientos, que es la que se corresponde con el icono que más aparece entre los Aliens en el grupo. De esta forma, si un Alien aparece sin Aliens Agresivos, se comportará de forma muy agresiva, mientras que si predominan los Aliens Agresivos en su grupo se adaptará y empleará una táctica más sutil (te joderá robos, etc.).

Los Aliens tienen un "tipo", y cada Alien tiene en la parte de abajo de su carta los tipos de Aliens que pueden acompañarle. Al robar varias cartas para formar un grupo, descarta todas las que tengan tipos que no cuadren con los que hayas robado ya previamente. Esto solo permitiría un cierto número de "encuentros prefabricados", donde los Aliens en si pueden variar pero al final te acabarás enfrentando a "tanque + dos glass cannons", "atacante y buffer/debuffer" y demás combinaciones definidas de antemano por sus iconos. Emula comportamientos como los presentes en Slay the Spire, y jugando solo no sé cuán problemático / incómodo puede ser tener que descartar algunas cartas al formar grupos de atacantes.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Diciembre 14, 2022, 11:00:57 am
Voy a dejar aparcado el desarrollo hasta que pasen las vacaciones navideñas.

Para solucionar el anterior problema, voy a priorizar que los Aliens no peguen fuerte en el primer turno, y para aquellos que sí peguen fuerte, voy a crear el atributo "Campeón" que hará que si hay más de uno en la misma Oleada, sólo uno podrá atacar el primer turno, el resto quedarán "aturdidos".

Este es el aspecto actual de las cartas de Alien. Es sólo para que veáis la estética, es un mockup con valores puestos al azar. Las cartas de Alien tienen mucho más trabajo para ser encajadas ya que además tendré que ponderar su coste con su fuerza con sus posibles combos con otras cartas, etc...

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Aliens.jpg)

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Enero 11, 2023, 10:26:32 am
Estas navidades no he tenido acceso al equipo donde diseño el juego, pero como tengo cartas ya impresas, he podido seguir dedicándole atención al juego y tomando notas.

La decisión más importante que he tomado es que no haya nada que te pueda hacer ganar más o mejores cartas (oros). La idea de deckbuilder de videojuego es que el engorde de tu mazo no dependa de tus propias cartas y esto debería respetarse. En todas las partidas reclutarás el mismo número de Oros, la diferencia de una partida a otra es que estos serán diferentes según sinergizen con lo que actualmente tengas o funcionen mejor a corto o largo plazo según cuándo tengas planeado retirarte.

Esto soluciona el nudo gordiano de que las cartas de Aliens, ya complicadas de por sí, carguen con la responsabilidad de permitirte reclutar Oros extra.

También el adelgazamiento de tu mazo se hará únicamente mediante el reclutamiento de ciertas cartas. Y no se hará explicándolo con texto, sino con un icono, para que resulte legible.

En las cartas de humanidad, he identificado el problema de que algunas cartas tengan poder 0 pero tomen objetivo, mientras otras no porque no atacan a nadie. A las que no, les he quitado el número para diferenciarlas mejor.

Ahora que el Desembarco Orbital y el Pulso Electromagnético han dejado de considerarse Misiles (combinarlos con Bombarderos era demasiado poderoso), les he cambiado la ilustración para que resulte obvio que no son misiles.

He cambiado de rango 2 cartas, creado copias adicionales de algunas cartas, desistido de un par de conceptos de cartas que las recargaban demasiado, y simplificado el efecto de cartas de Oros para que comparten efectos con otras cartas.

Lo siguiente será fabricar de nuevo las cartas de Humanidad (versión 3). Y entonces empezar con los Aliens será mucho más fácil.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Enero 11, 2023, 11:10:18 am
La lista de sinergias que poder perseguir son:

Tipos (Artillería, Vehículo, Infantería): algunas cartas dan bonos o afectan a uno o dos tipos concretos. Algunos Aliens tienen resistencia contra ciertos tipos y por tanto deberías tener un poco de todo. Pero si te centras en uno o dos tipos y consigues las cartas que los potencias, todo irá mejor. Las sondas que son Multitarea (pueden considerarse cualquier tipo) facilitan estos builds.

Efrit: estos vehículos tienen un gran bono si los juegas teniendo en tu mano cartas que otorguen Puntos de Victoria (las cuales de otra forma serían algo blandas o genéricas).

Escudos/Sobretensión/Generación: algunas cartas se vuelven más poderosas si ese turno has jugado cartas que activen Escudos. Un subgrupo de esta sinergia es el Cañón de Plasma que se vuelve más fuerte si has jugado específicamente generadores de plasma. Al mismo tiempo, las cartas que "activan todos los Escudos" se vuelven mucho mejores si tienes el recurso Generación, que añade un 3er escudo a tu Base.

Descartadores/Bono al Descartarse: algunas cartas te hacen descartar cartas de tu mano (ejemplo: roba uno, descarta uno). Combinan bien con cartas que al descartarse hacen cosas (ejemplo: si esta carta es descartada, activa un escudo).

Robo alternativo: algunas cartas te permiten robar mucho pero te prohíben robar más por el resto del turno (como el Battle Trance de Slay the Spire). Comban mal con el robo normal, pero se llevan bien con los efectos de robo que en vez de permitirte robar en medio de un turno, hagan que tu mano inicial aumente.

Cartas Iniciales: algunas cartas poderosas sólo pueden jugarse la primera del turno, o reciben un bono al hacerlo. Tienen una anti-sinergia con todo lo que suponga robo, ya que si robas una de estas en medio de un turno, no podrás jugarlas.

Descartadores/Reparadores/Juggernaut: estos vehículos tienen un gran bono si al jugarlos no tienes cartas en tu mano. Es fácil beneficiarse (simplemente juégalos como última carta), pero las cartas de Escombros y Pesadilla, al ser injugables, te jodes esto. Cartas descartadoras y cartas que limpian Escombros les vienen muy bien.

Reparadores/Escombradores: algunas cartas poderosas fabrican Escombros. Si puedes purgarlos con otras cartas, antes de que se barajeen dentro de tu mazo, contrarrestas el impedimento de la otra carta.

Pesadilla/Adelgazadores/Sustitutores: ciertas cartas muy potentes fabrican Pesadilla. Son más un último recurso que una estrategia sostenible, pero obviamente podrás llegar más lejos con ellas si puedes purgar parte de esa Pesadilla o ciclarla mediante efectos "roba X, descarta X".

Misiles/Bombarderos: los misiles son cartas fuertes de un sólo uso, pero ciertos vehículos permiten que el siguiente misil jugado no se Desintegre y vaya a tu descarte para poder reutilizarlo en un futuro.

Weenies/Baluarte: las cartas de fuerza 1 no tienen punch, pero el Baluarte hace que toda Infantería/Artillería pueda cambiar su fuerza por 3, maximizando el bono. Especialmente útil con los Tiradores, que tienen Área (afectan 3 columnas), y se convierten en daño 3 en 3 columnas (9 daños en total).

Enlace: este recurso mejora algunas cartas ("si tienes Enlace, esta carta tiene poder +2"). Puedes intentar evitarlas y no coger ese recurso, o conseguir el set para que este recurso te proporcione el máximo beneficio.

Extracción: este recurso aumenta tu mano inicial si tienes muchas Estructuras. Así que puedes intentar reclutar un Nexus antes que unos Comandos (tienen habilidades muy parecidas), o un Radar antes que un Dardo (cumplen una función similar), para que cuenten como Estructura y desencadenen el robo extra.

Refuerzos/Logística: algunas cartas utilizan tu slot de Refuerzos, donde normalmente sólo cabe una carta. Por ejemplo, algunas cartas pueden quedarse en tu slot de Refuerzos en vez de ser descartadas para guardártelas para el siguiente turno. Pero como sólo cabe una, no quieres tener demasiadas cartas que utilicen este slot o tendrás que quitar una para poner otra. El recurso Logística te fabrica un segundo slot de Refuerzos que te alivia esto.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Enero 16, 2023, 11:33:25 am
Tengo un problema con este juego.

Según voy viendo el final al proceso de desarollo y diseño, me doy cuenta que no a a terminar demasiado lejos del punto de partida. La idea era partir de la fórmula de los deckbuilders de videojuegos y luego intentar llevarlo a otra parte. Es lo que siempre he hecho y hasta ahora siempre he conseguido terminar con algo muy diferente al punto de partida.

Esta vez, cada vez que encuentro un problema, aquello que lo soluciona parecer ser lo que ya hacen los deckbuilders de videojuegos, así que me veo regresando a soluciones ya conocidas. Ahora que toca converger y cerrar el diseño veo más o menos dónde va a terminar y no me termina de gustar.

No estoy preocupado por temas legales, Star Astalos tiene suficientes diferencias para no ser un derivado, pero no añade nada sustancialmente nuevo a la fórmula y es posible que se vea como un ripoff. Tengo hasta una carta que es un "Battle Trance" y otra que es un "Goblin Totem", porque hacen lo mismo, no porque estén copiadas, sino que han terminado siendo pulidos hasta coincidir con los valores que van bien. La generación procedural de oleadas enemigas (frente a los enemigos/habitaciones "hechas a mano" de los videojuegos), pese a ser necesaria para reducir componentes, está resultando más un inconveniente que una ventaja (añade más picos de dificultad que variedad creativa). Por otra parte, me queda la sensación de que lo mismo podría haberse conseguido con menos cartas, quizá porque ya sé que excederé el límite de 200 que me impuse y tengo muchas cartas parecidas porque cada build necesita cierta redundancia.

Quizá haya sido inexperiencia por mi parte. No tengo demasiada experiencia en juegos solitarios ni de construcción de mazo, esto era un experimento de intentar pulir una mecánica que sobró de otro juego. A lo mejor ha sido un error aprovechar que es un solitario para testearlo por mí mismo.

Los puntos fuertes que le veo a Star Astalos es que está bien tematizado, es ágil y tiene una presentación bonita. Aparte, no existe ningún deckbuilder de este estilo en formato físico en formato pequeño/mediano. Incluso el kickstarter del juego de mesa de Slay the Spire es un mastodonte sin apenas adelgazar su versión electrónica.

Estaba a punto de fabricar desde cero el tercer prototipo. Pero ahora me estoy planteando dejarlo parado y retomar Guildmaster, o incluso cancelarlo y en el futuro canibalizar el arte que he encontrado para otra cosa.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Enero 17, 2023, 10:55:38 am
Quizá es el momento de que lo testee alguien externo y te diga si ve cualidades en él que merezcan seguir adelante con el trabajo de desarrollo, o si efectivamente es un diseño que no aporta demasiado a lo ya existente. Yo te diría que simplemente transmitir la experiencia de Slay the Spire y similares a mesa de forma elegante (duración contenida, componentes lógicos, setup rápido) vale la pena. No conozco otro diseño que lo haga y es algo a lo que creo que jugaría.

Leyendo tu mensaje pensaba que lo que sí echaría probablemente de menos es el apartado roguelike, ir incorporando cartas nuevas al mazo en futuras partidas. Es probable que dé exactamente igual porque se juega mucho menos en físico que en PC por lo general, y porque si hay una masa suficiente de cartas desde el principio no necesitas ir añadiendo cosas nuevas para hacerlo más variable. Pero me he dado cuenta pensando eso de que cuanto menos hayas innovado en tus soluciones... quizá es casi mejor. Mi expectativa con este diseño es tener una experiencia muy próxima a esta clase de juegos en digital, que tire de resonancia al máximo, no que me descubra una mecánica nueva e ingeniosa en deckbuilder.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Ingwaz en Enero 17, 2023, 07:48:12 pm
¿Has pensado en cambiarle el nombre?

Es que Star Astalos suena un poco como estar hasta los huevos, estar hasta los cojones, etc...

Edito:

Ah vale, ahora que he leído los posts ya os habíais dado cuenta.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: LordPep en Enero 17, 2023, 07:58:11 pm
Oooooh pues yo estaba bastante hypeado con la propuesta!

Igual los que habéis jugado mucho a todo lo que ha salido últimamente os pueda dar esa sensación de que no aporta nada nuevo, pero por tu parte @Hollyhock (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1927) igual también te está pasando aquello del rechazo a la obra por parte del autor, en plan que le has dado tantas vueltas que ya no lo ves de otra manera.

Por mi parte, por si sirve de algo, me parece interesante a nivel de mecánicas, me atrae lo suficiente como para jugarlo sin miedo a una curva o un muro de entrada demasiado grande (aparenta cierta simplicidad pese a lo complejo de su posible estrategia o combinatoria), me encanta el aire retro del diseño grafico ... y yo que sé que el padre de la criatura eres tú y tú decides pero a poco que lo puedas terminar creo que al final tener algo terminado aunque no sea perfecto siempre es mejor que un proyecto perfecto que nunca termina ... porqué NO, nunca se pude llegar a la perfección  ;)

Un saludo! ^_^
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Enero 17, 2023, 08:04:56 pm
¿Has pensado en cambiarle el nombre?

Es que Star Astalos suena un poco como estar hasta los huevos, estar hasta los cojones, etc...

Está puesto adrede. Un nombre de chiste que los anglos no puedan detectar. Los marines espaciales de este mundo pensaba llamarlos "Unidad Espacial de Vanguardia" (UEV) para poder meter las facciones como expansión bajo el nombre "Star Astalos: UEVs" (=estar hasta los huevos).

Por los loles.

Es cierto que el juego está lo suficientemente avanzado como para que terminarlo sea menos traumático que cancelarlo. Sin embargo, creo que tengo que dejar de prestarle tanta atención y limitarme a terminarlo, atacar cabos sueltos y terminarlo sin darle más vueltas.

Que sea un ripoff de Slay the Spire o Fate Hunters con otro trasfondo y alguna cosilla diferente y que mole por eso y ya está.

Esta semana intentaré obligarme a imprimir el nuevo prototipo, después a la nevera un par de semanas hasta que me llegue algo de inspiración, y luego limitarme a terminarlo de la forma más simple y rápida, como cuando en el curro te acercas a la fecha de entrega.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Enero 19, 2023, 09:24:36 pm
Ya está fabricado el prototipo. Salvo error garrafal, estas cartas se quedarán en su versión actual.

He conseguido eliminar algunas cartas y tengo:

58 Bronce
58 Plata
18 Oro
10 Basura
6 Iniciales
6 Capítulos
3 Escudos (a doble cara)
1 Base

Dan un total de 160.

Faltan las cartas de Alien, pero si las limito a 40 (y así lo voy a hacer, porque no quiero complicarme más), llegaré a tener el juego en 200 cartas, cumpliendo así el objetivo inicial.

He separado 20 ilustraciones de Alien, de las que incluiré 2 copias, con eso ya tengo material para las cartas de Alien. Me pondré con ellos cuando me venga la inspiración, por ahora esto se queda en standby. Seguramente solucione estas cartas de forma sencilla.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Enero 25, 2023, 02:58:07 pm
Avanzo a baja velocidad, aprovechando a hacer las tareas más agradables.

He recopilado el arte que utilizarán los Aliens. Habrá 20 aliens únicos totales, muchos menos que los inicialmente planeados. No habrá aliens recoloreados, y cada uno tendrá varias copias. Significará menor variedad pero también mayor facilidad para leer lo que va tocando.

Muchas habilidades especiales que había pensado para los aliens se quedarán sin usar, y algunos atributos que se indicaban con icono van a pasar a ser habilidades especiales porque total para que haya uno o dos en todo el mazo, mejor explicarlo con texto y así hay algo menos que recordar.

Inicialmente iba a tener "monstruos errantes" que se unían a oleadas ya existentes y jefes que combatían en solitario. Ahora sólo va a haber jefes, que actuarán como antes iban a actuar los monstruos errantes. O sea, que los jefes serán monstruos normales que salen en oleadas junto al resto, serán algo más poderosos (mayor equilibrio de poder/coste), pero si los matas te llevas su carta que vale puntos de Victoria y por tanto ya no pueden volver a salirte más.

Había ajustado ya una jerarquía de aliens con un diferente número de copias para cada grupo, y estaba muy contento de que había salido redondo encajarlos en 40 cartas exactas. Hasta que me doy cuenta que algo falla y si sumo todo en realidad había planeado 50 cartas, porque me estoy volviendo gilipollas y ya no sé ni sumar. No puedo reducirlas a 40 sin cambiar la jerarquía, así que el número de aliens final estará entre 40 y 50.

No es que los aliens estén jerarquizados (no hay tipo I, tipo II, tipo III...), todos se tratan igual y tienen un coste en amenaza genérico y cualquiera puede salirte en cualquier oleada, es tan sólo que agruparlos en "masillas, normales, grandes, semiboss, boss" ayuda a repartir estadísticas y habilidades.

Aquí una prueba:
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/8a1Aliens.jpg)

Con todo lo que finalmente no he incluído, estaba pensando que la franja de la izquierda tiene casi toda la información. Quizá podría mover hacia la derecha el escudo con la vida del alien.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Enero 25, 2023, 04:19:27 pm
Tiene muy buena pinta lo que enseñas y cuentas (excepto lo de no saber sumar, es increíble como eso pasa CONSTANTEMENTE al diseñar). Como feedback, yo no movería el escudo. Si puede quedarse casi todo en ese lado, haces más sencillo apilar parcialmente las cartas manteniendo la info importante a la vista. En un solitario, todo lo que pueda ayudar a reducir espacio en mesa me parece un plus importante, máxime cuando no te están quedando las cartas apretadas ni nada por el estilo. Sale mucho más a mesa el juego que puedo jugar en la mesita pequeña de casa de mi tía que el que no cabe allí, y aún más el que cabe en la mesita plegable del avión.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 02, 2023, 12:48:09 pm
Ya estoy con los Aliens.

Tras cambiar la jerarquía varias veces, he llegado a un esbozo para cuadrarlo todo que me ha gustado, y dejaría el mazo de Aliens en 40 cartas, bosses incluídos. Ha requerido eliminar varias ideas y va a requerir cambiar unas 9 cartas de Humanidad, aquellas que interactuaban directamente con habilidades alien. Lo imprimiré hoy o mañana y lo probaré este fin de semana.

Alien (40)
Oro (18)
Plata (58)
Bronce (58)
Basura (9)
Iniciales (6)
Capítulos (6)
Escudos (3)
Base (1)

Total: 200 cartas
Si esto funciona, cumpliría mi objetivo inicial de componentes.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Febrero 02, 2023, 01:42:27 pm
Si tras el finde las noticias del testeo son positivas, aquí sigo dispuesta a darle unas partidas para pulirlo si podemos cuadrarnos :)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 03, 2023, 03:58:27 pm
Si tras el finde las noticias del testeo son positivas, aquí sigo dispuesta a darle unas partidas para pulirlo si podemos cuadrarnos :)
Esto me ha hecho darme cuenta que aún no tengo ni reglamento  :D



En fin, prototipo montado, primera partida jugada con el juego al completo.

Seguir el estado de juego se ha hecho algo complejo. He podido jugar sin errores porque conozco todo al dedillo, pero el primer contacto podría saturar a un jugador nuevo. Haber eliminado la puntuación de Investigación y referenciado todo a la Amenaza fue algo muy acertado. Y todavía creo que puedo simplificar más cosas.

Ya tengo idea de en qué valor de Amenaza comenzar (7 parece estar bien) y de en qué rondas reclutar tus cartas de Oro (creo que será en la 10, 20 y 30, si es que llegas). Vencer uno de los jefes te proporciona un Oro, así que podrás tener hasta 3 Oros al mismo tiempo en tu baraja (4 si juegas con cierto Capítulo). Quizá retoque un Recurso que ahora es algo complejo para que te permita tener un Oro más. Esto finiquitaría el reclutamiento de Oros, dándote cierta elección sobre ir a por más o a por menos.

También creo que reduciré de 5 a 4 las Estructuras que puedes tener construidas, para que no acumules demasiados efectos al final de la partida. También voy a reducir las Pesadillas de 5 a 4 ya que tampoco llegas a acumular muchas y cuando lo haces es lo primero que apetece quitarte si reclutas algo que adelgace el mazo.

La forma en la que regenero los Escudos de forma natural no me ha gustado. En las primeras rondas te convierte en intocable (como mucho cada Oleada te hace daño 1 así que total lo vas a regenerar) y según avanza la partida hace que aguantes algo más pero no cambia mucho las cosas. Además te obliga a estar pendiente de si la Amenaza es par o impar (la regeneración sólo ocurría 1 de cada 2 rondas) y resulta algo confuso. Creo que voy a asociar la regeneración de Escudos al reclutamiento de ciertas cartas. Esto requerirá añadir símbolos y reworkear buena parte de las cartas ya creadas. Quizá también regale un "recarga todos los escudos" en las rondas 15 y 25.

Creo que también voy a meter iconos en las cartas de Alien para que no se te olviden los efectos de las Emboscadas. O quizá en todas, para que resulte más gráfico.

Pese a todo, ha funcionado. He podido jugar de principio a fin, he sobrevivido hasta la ronda 24 y sacado 21 puntos. Creo que desde el momento de decidir evacuar hasta que realmente abandonas el planeta deberían pasar 2 Oleadas en vez de 1, más que nada porque cuando quieres huir sólo tienes que preocuparte por eliminar lo que te causa daño, si te tocan enemigos que te entregan Pesadilla o Escombros no te hace falta ni matarlos porque no te van a matar.

Montar la partida y recoger resulta muy sencillo. Cada tipo de carta está en el mazo que le corresponde, y estos mazos no tienen que estar ordenados, sino barajados, así que no es necesaria esa pulcritud y organización minuciosa que exigen otros deckbuilders. Además, son 200 cartas.

Las reglas de creación de Oleadas han resultado ágiles y divertidas. Generan algunas Oleadas más fáciles que otras, pero sobre todo, enviar al descarte a los Aliens que "excedan" el valor de Amenaza hace que no siempre veas a los mismos pues muchos se descartan sin que te los encuentres. Pasé casi 2 veces por el mazo completo de Aliens y sólo encontré 2 de los 4 Bosses que hay. Si alguna vez expando el juego, será creándole un mazo de alien alternativo, ya que los aliens probablemente sean lo que menor variedad tiene de todo el juego.

PD: También me alegro de haber rebajado el "nivel de poder" de las cartas cuyo referente cogía de Slay the Spire. Gracias a esto, Star Astalos permite algunos combos de robo, pero sin llegar al nivel de las locuras que se ven en el videojuego, lo cual sería agónico de resolver en un juego de mesa.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Febrero 06, 2023, 10:33:06 am
Todo suena bien. El tema de los escudos me parece especialmente acertado, así como reducir los límites de las cosas que resultan superfluas o excesivas. Escribe ese reglamento ya :D
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 06, 2023, 12:31:51 pm
Se me acumula el trabajo. Había dicho que no iba a retocar mucho las cosas, y de repente tengo que reimprimir 80 cartas.

Por una parte los Aliens, que ahora tienen todos icono para facilitar leerlos. Un par de aliens han ganado ataque a cambio de perder su habilidad, ya que me di cuenta que pocas veces se activaría. Adiós a las resistencias contra Infantería y Vehículos, tan sólo 3 aliens (de 18 que hay) tener inmunidad total contra la Artillería, y otros 3 contra las armas que Aturden: así no hay que andar mirando de si esta carta puede contra esta otra y las cosas van más rápido.

Por otra parte, cartas de Humanidad a las que añado escudos y a las que elimino habilidades. Adiós a la habilidad Sello, que anulaba habilidades de alien pero obligaba a redactar todo de forma complicada. Adiós a Insignia, que necesitaba crear una excepción a la hora de reclutar. Un par de recursos modificados para que den un bono puntual en vez de una habilidad permanente (porque llevar su cuenta complica las cosas). Y en general, toda carta a la que he añadido regenerar escudos a cambio le he eliminado texto.

Sigo teniendo un conflicto con cómo reglar el Cañón Láser, porque la ponga como la ponga sigue pareciéndose a otras cartas que ya existen, pero es sólo una carta, la reimprimo cuando haga falta.

Eso sí, el árbol de resistencias aliens me ha quedado fabulosamente gaussiano (es el número de aliens que tienen ese valor de resistencia):
1
2
33
444
555
66
7
8

Este es el aspecto final de los alien:
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/alienchulos.jpg)

Desde que he decidido adelgazar el diseño estoy más motivado y las cosas encajan mejor. Esta semana estoy algo ocupado y no podré probar los cambios hasta el finde, pero si todo va bien, ya podría empezar a pensar en redactar el reglamento.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: LordPep en Febrero 06, 2023, 07:37:58 pm
Genial!

Y yo que me alegro de que hayas superado esa crisis de autor, venga recta final ya (o no) y playtestings!  8) ;D

Todo lo que se acerque a la simetría o al orden matemático destila una armonía intrínseca casi poética me atrevería a decir ... cualquier diseño de juego en el que le descubres ese tipo de estructuras gana automáticamente varios enteros en la escala de "juego que mola" y a mi con la mecánica y la ambientación ya me tenías ganado jefe, así que ahora todavía más !!!

Esperando a conocer más sobre el juego y por fin poder probarlo !!!

^_^
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 10, 2023, 04:19:05 pm
Las cartas de "capítulo", renombradas a UEV, tendrán el lore en el dorso:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Cruzados3.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 11, 2023, 09:02:08 am
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Juramentados.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 13, 2023, 01:08:19 pm
He hecho una iteración más, he alterado unas 30 cartas que ya tengo fabricadas, y tengo pendiente otro par de partidas.

-Añadido lore a las cartas de facción.
-Eliminado el daño "por ácido", ahora sólo existirá un tipo de daño.
-Añadidos símbolos de "escudo" para que reclutar algunas cartas recargue escudos.
-Nerfeados dos aliens, creado un nuevo tipo de alien para que herede la habilidad que le quito a otro y que así no desaparezca del todo.
-Creado un nuevo Jefe, que hace las veces de Subjefe, ya que es muy fuerte teniendo coste irrisorio pero si lo matas te permite reclutar un Oro.
-Buffeados los misiles y las cartas que sinergizan con ellos, ya que con tanto cambio su número se había reducido y combarlos resultaba muy difícil.
-Reducidos de 4 a 2 los tipos de misiles existentes.
-Rediseñadas desde cero 3 cartas de nivel Oro, con efectos más sencillos y menos texto.
-Cambiados 2 Recursos para que la mayoría de ellos den ganancias puntuales y minimizar así las habilidades permanentes que te obliguen a estar pendiente de ellas.
-Eliminadas las habilidades "insignia" y "sello", que daban problemas de redacción, y sustituidas por mejoras estadísticas o símbolos de escudo.
-Añadidas explicaciones a "Cañón de Plasma": el daño variable se determina antes de elegir objetivo.
-Decidido el Cañón Láser: si recibe el bono por Sobretensión, ignora inmunidad contra artillería (por ser el único cañón que puede disparar de forma precisa, los aliens inmunes a artillería son los rápidos).

PD: A partir de ahora, ya no estoy mirando qué añadir, optimizar o innovar. Tan sólo quiero comprobar que es jugable, parchear los errores que vea, y tirar adelante dando por finalizando el diseño y pasando a la redacción de reglas.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 13, 2023, 05:05:45 pm
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Alabarderos.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 13, 2023, 08:46:35 pm
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Esquirlas.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 14, 2023, 10:07:31 am
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Chacales.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 14, 2023, 11:23:29 am
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Penitentes.jpg)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 14, 2023, 11:51:42 am
Acabo de terminar una última partida que me ha gustado mucho.

He llegado a nivel de amenaza 23 y conseguido 35 puntos. Es una puntuación muy alta.

He sobrevivido con 2 puntos de Constitución y sin Escudos. Tendría que haberme retirado antes, pero en las anteriores partidas siempre me quedaba la sensación de que me retiraba pronto.

Al principio he encontrado la Polilla (es muy fuerte pero si la matas te da un Oro) y he sobrevivido sin perder Constitución: sólo me ha dejado sin Escudos. Pensé que tenía la partida en el bolsillo con un Oro temprano gratis. Después he reclutado Montaje y he elegido ganar 1 Oro y 1 Pesadilla más, para tener un súper apalancamiento inicial. Y en el turno 10 he reclutado el Oro de rigor, consiguiendo el Máximo número temprano de Oros.

Las cartas que he ido priorizando son mejoras de robo para encontrar mis Oros antes, el problema es que no he conseguido los adelgazadores de mazo que hasta ahora siempre había tenido a tiro (en parte por elegir cartas que regeneran escudos para mitigar la lucha contra la Polilla), y con alguna Pesadilla más entregada por aliens, he estado toda la partida con 2 ó 3 Pesadillas en el mazo.

También prioricé cartas consumibles para que mi mazo no engordase demasiado y los Oros no se diluyesen.

Abusar de cicladores de mazo me hacía muy vulnerable a los Escombros. Para que abandonen tu mazo hay que quedártelos al final del turno, si los descartas como parte de los efectos "roba X, descarta Y" siguen molestando en tu mazo.

Así que aunque mi mazo era muy potente, se me llenaba de basura y el menor tamaño de mazo la hacía más prominente. Varios turnos sufrí mucho daño por robar una mano de mierda que me impedía hacer casi nada. Recibir la recarga de escudos gratuita en los turnos 15 y 25 ha sido todo un alivio. Después recluté Células de Plasma, que te causa 1 daño a la Base a cambio de recargar todos tus Escudos, y la he usado como 5 veces, gracias a que tras construir Generación pasé a tener 3 Escudos, era una ganancia neta de +2 Escudos cada vez que la jugaba. Es una carta tan mala que la uso como carta inicial para uno de los capítulos, pero bajo estas condiciones me ha salvado el culo. Si en vez de esa recluto una Célula de Fisión (que sólo recarga 1 Escudo), que por cierto salieron juntas, habría perdido.

También he necesitado construir Medicina, que te da +5 puntos de Constitución.

Salvo la Polilla temprana, he tenido muy mala suerte en la generación de oleadas, casi siempre apuraban hasta el último punto (fase 23, salieron 23 puntos de aliens, ninguno desbordó), y en dos ocasiones unas Balizas (un alien que te hace robar 4 cartas e invoca aquellos que tengan cierto símbolo) consiguieron invocar los 4 mostrados.

El nivel de basura del mazo ha llegado a niveles estratosféricos cuando he empezado a meter cartas de Victoria que ya no iba a poder construir (o sea, más basura), así que el final de la partida ha sido un puzzle de cómo ir rotando y qué cartas ir rotando para poder encontrar alguna carta buena.

Agónico, pero muy divertido. Ahora tendría que jugar una partida con cada uno de los demás capítulos, y sumar los resultados finales (eso sería el modo campaña).

Mecánicamente, el juego ya está listo. Lo único que se me ocurre ahora es meter algun icono extra para facilitar la lectura de algunas cosas. Salvo esto, empezaré a pensar en el reglamento.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 15, 2023, 10:18:22 am
Tengo la maquetación de cartas final. He añadido un pequeño icono bajo el valor de las cartas de Estructura y otro bajo las cartas de Artillería:

(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Iconstructart.jpg)

Con esto intentaré evitar los dos mayores problemas de pasar cosas por alto que he tenido. Cuando tienes construido "Extracción", si en tu mano inicial robas al menos 2 Estructuras, robas una carta adicional como parte de tu mano inicial. Es un poco tedioso ponerte a buscar si te han tocado dos Estructuras, imagino que será más cómodo comprobar que tengas al menos dos cartas con este icono en la mano. Como veis, las cartas "Multitarea" que puedan actuar como Estructura pese a no serlo también incluyen el icono.

La otra es la prohibición de que la Artillería ataque a Aliens demasiado rápidos que cuentan con inmunidad a Artillería. Si las cartas de Artillería tienen un símbolo junto al valor de daño, es más fácil verlo. Todas salvo el Cañón Láser que al ser preciso, puede disparar a estos Aliens y por tanto no cuenta con este símbolo.

He aprovechado también a cambiar la ilustración del "Dispositivo PEM" ya que la que tenía era algo simplona desde que dejó de considerarse un Misil y le quité el lanzador de fondo.

Aunque son sólo cambios estéticos, tendré que reimprimir unas 80 cartas.

Y después, el reglamento.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Febrero 15, 2023, 01:03:16 pm
(https://u.cubeupload.com/Hollyhock/Esquirlas.jpg)
Esta va a ser sin duda mi UEV favorita. Me gusta que hayas integrado un diseño con esta variabilidad.

Suena muy bien tu partida, creo que has conseguido una vaina muy interesante. La verdad es que le tengo bastantes ganas. Espero que organicemos un pedido conjunto porque tiene aspecto de algo a lo que le daría bastantes partidas entre tareas en el trabajo, en esos momentos entre terminar algo y ponerme a hacer comida...
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 16, 2023, 02:39:53 pm
He terminado teniendo que fabricar como 3 veces los componentes de este juego. La "fase de testeo" ha sido toda una locura. Y todo porque al ser solitario, he podido testearlo por mí mismo sin tener que organizar ni coordinar grupos de personas.

No sólo he podido probarlo todo lo que he querido, sino que he podido hacer los cambios y volverlo a probar de forma casi inmediata. Algunas pruebas han sido combinando cartas maquetadas y enfundadas con prototipos a papel y lápiz, flexibilidad total. En vez de durar entre 3 y 6 meses, ha durado un mes más o menos.

No está entre mis planes fabricar ninguna copia para promoción, ni contactar canales para que reseñen el juego. Si alguien quiere reseñar el juego en plan profesional, hablamos y le pongo todas las facilidades del mundo y hasta le fabrico una copia. Hasta entonces, todo ese trabajo que me ahorro.

Al fin y al cabo, sospecho que las personas que terminen fabricándose este juego, o bien ya conocen este hilo, o bien compartirán círculos con quienes ya estáis aquí, así que podréis hablarles de la existencia de este juego. O si no, se enterarán cuando una vez terminado lo anuncie por los escasos círculos PnP con los que cuenta el mundillo.

La hoja de ruta es:
-Terminar Star Astalos (en ello estoy)
-Terminar Guildmaster/Mazmor Hero (está bastante avanzado pero el testeo tardará por ser multijugador)
-Embarcarme en un proyecto PnP grande.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Febrero 16, 2023, 03:04:08 pm
Y dado que has utilizado materiales con posibilidad de uso comercial, ¿no te interesa intentar la publicación del juego? Entendería perfectamente que no, pero me gustaría conocer los motivos (por ver si cuadran con los míos, más que nada; mera curiosidad). Parece un producto que dentro de un nicho reducido tiene posibilidades de convertirse en un producto con cierto renombre si la gente llega a encontrarlo, y los círculos de juego en solitario están muy activos. Casi diría que veo más movimiento en comunidades de juego en solitario que en comunidades de juego a secas, por lo menos en relación a sus tamaños.

La pena de los proyectos que no salen al circuito de publicación es que, como dices, su difusión es mucho menor de lo habitual. No creo que a estas alturas presentarlo a concursos, por ejemplo, sirviera de mucho tampoco. Creo que necesitas una editorial detrás con el músculo para hacer ese esfuerzo publicitario que por tu cuenta supone muchísimo esfuerzo y un retorno mínimo al carecer de la presencia para acceder o "presionar" en los espacios adecuados. No te hago la pregunta desde el punto de vista del afán de lucro, que me parece con mucho lo menos importante. Es más el buscarle un público más amplio al diseño, tirar de la gente que se dedica a ello para que lo enseñen sea yendo al canal de Pepe en YouTube, comiéndole las partes nobles a nosequién para que lo mencione en Twitter, regalando copias a Juana para que ponga fotitos por ahí, montando un crowdfunding... lo que les dé la gana, con tal de que más gente descubra el juego.

No sé si es que no te parece viable a nivel comercial, o que no lo has diseñado con eso en mente y temes que tuvieras que meterle ciertos cambios que no te apetece hacerle, o que simplemente las fases de diseño y desarrollo te motivan pero pensar en tener que entrar en contacto con la gente necesaria para hacer algo así te da una pereza que te mata.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 16, 2023, 04:46:29 pm
que no lo has diseñado con eso en mente y temes que tuvieras que meterle ciertos cambios que no te apetece hacerle, o que simplemente las fases de diseño y desarrollo te motivan pero pensar en tener que entrar en contacto con la gente necesaria para hacer algo así te da una pereza que te mata.

En parte esto. Ya me daba pereza buscar reseñas, imagínate buscar editorial.

tirar de la gente que se dedica a ello para que lo enseñen sea yendo al canal de Pepe en YouTube, comiéndole las partes nobles a nosequién para que lo mencione en Twitter, regalando copias a Juana para que ponga fotitos por ahí, montando un crowdfunding... lo que les dé la gana, con tal de que más gente descubra el juego.

El problema de ahora es que no hay salida para cosas gratuitas porque lo gratuito se ha convertido en anomalía. Todo debe cobrarse. Algunos reseñadores llaman prototipos a mis juegos porque en su forma de pensar no es un juego hasta que la caja no tenga un código de barras.

No puedo acudir al circuito comercial con algo que es gratuito. Trabajar duro para promocionarte sólo tiene sentido si luego vas a sacar dinero de alguna forma. Mis últimos juegos fueron reseñados de forma excepcional, pero no puedo estar eternamente pidiendo excepciones y favores.

Si hay gente dispuesta a saltarse la barrera y llegar hasta aquí y probar mis juegos y les gusta, que los disfrute y que hable de ellos y los difunda. Es lo que me queda, es lo que utilizaré.

Y cuando termine con lo que tengo en cola (éste y Guildmaster), lo de hacer juegos contenidos y accesibles para animar a que más gente se los fabrique, también se acabó. Lo complejo que haga falta, lo grande que haga falta, lo poco convencional que haga falta. Lo único que voy a seguir cuidando es el aspecto, y que sea un concepto que los jugones de vieja escuela u origen rolero podamos encontrar atractivo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Febrero 17, 2023, 10:53:39 am
El problema de ahora es que no hay salida para cosas gratuitas porque lo gratuito se ha convertido en anomalía. Todo debe cobrarse. Algunos reseñadores llaman prototipos a mis juegos porque en su forma de pensar no es un juego hasta que la caja no tenga un código de barras.

No puedo acudir al circuito comercial con algo que es gratuito. Trabajar duro para promocionarte sólo tiene sentido si luego vas a sacar dinero de alguna forma. Mis últimos juegos fueron reseñados de forma excepcional, pero no puedo estar eternamente pidiendo excepciones y favores.
Por eso te decía que ese trabajo de mover las cosas lo tiene que hacer otro, alguien que sí mueva la pasta necesaria para entrar en esos circuitos porque efectivamente sin ella no se te ve. Es bastante lamentable que así sea, pero parece bastante claro que es lo que hay. Ni siquiera tienes que regalar juegos y demás, simplemente hace falta que piensen que están reseñando / enseñando / compartiendo un producto comercial porque por alguna razón eso tiene mucha más validez que un producto gratuito abierto al público. Es siniestro lo que el capitalismo ha conseguido aquí, sinceramente. Que algo sea más válido porque cueste dinero es la culminación de la mentalidad capitalista.

Y cuando termine con lo que tengo en cola (éste y Guildmaster), lo de hacer juegos contenidos y accesibles para animar a que más gente se los fabrique, también se acabó. Lo complejo que haga falta, lo grande que haga falta, lo poco convencional que haga falta. Lo único que voy a seguir cuidando es el aspecto, y que sea un concepto que los jugones de vieja escuela u origen rolero podamos encontrar atractivo.
Cuando te leí esto pensé que es la forma lógica de trabajar si vas por libre, pero luego me planteé: ¿y cómo van a encontrar esos jugones de la vieja escuela el diseño que podría encantarles? ¿No crees que puedes caer en el mismo problema? Lo que pensé es que quizá crees que ese arquetipo se reúne en ciertas comunidades donde podrás ir a enseñarlo y donde aún será valorado, que quieras moverlo en reductos ocupados por ellos que se resistan a esta mentalidad tan capitalista y consumista que impera aquí. Si es así, ¿dónde crees que puedes encontrar estos espacios? ¿En BGG existen comunidades de este tipo, merecería la pena desarrollar un juego de este tipo en inglés para moverlo por esos circuitos? Si es algo complejo y nerdy es probable que tuviera tan poco apoyo en la comunidad hispana que sí fuera más lógico buscar el alcance global.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 17, 2023, 11:31:09 am
¿y cómo van a encontrar esos jugones de la vieja escuela el diseño que podría encantarles? ¿No crees que puedes caer en el mismo problema? Lo que pensé es que quizá crees que ese arquetipo se reúne en ciertas comunidades donde podrás ir a enseñarlo y donde aún será valorado, que quieras moverlo en reductos ocupados por ellos que se resistan a esta mentalidad tan capitalista y consumista que impera aquí. Si es así, ¿dónde crees que puedes encontrar estos espacios?

Los nichos que barajo son roleros vieja escuela y amantes de juegos de aventura.

Estos están muy maltratados y son los que más veo interesarse en pnp y solitarios. En concreto los roleros aún tiran de boca-oreja y se fabrican su propio material, por la propia naturaleza de su hobby. D&D y Mundo de Tiniebles intentaron desactivar esto inventándose el juego de rol coleccionable, pero no pudieron.

A los jugones de aventura siempre les encasquetan puzzles disfrazados bajo un disfraz de "aventura". La moda moderna de hacer las cosas justas mediante "azar>elección>resolución" ha matado a este género.

Los roleros aún tiran de foro y de blogs y parece que tienen influencers capaces de promocionar algo porque les gusta o porque le ven potencial en vez de por modas o por favores. No me refiero a todos los roleros, sino a los de la vieja escuela.

Además, yo he jugado a rol toda la vida y he jugado y sigo jugando con sistemas inventados. Así que conozco un poco el terreno.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Febrero 17, 2023, 06:05:15 pm
¡Nuevo récord!

Ronda 25, 42 puntos. Con los Juramentados, que son el "modo fácil" por ser mejores que el resto.

He sobrevivido con 1 sólo punto de Constitución, sin haber construído Medicina (tenía Generación como Recurso defensivo).

He seguido una estrategia de adelgazar el mazo al límite, incluso he reclutado los Caídos (eliminan 3 cartas de tu mazo, pero cada vez que los juegas te dan Pesadilla), y he usado los Caídos para matar una Salamandra (desintegra la carta que le da el golpe mortal), quitándome los Caídos de encima. Una Incubadora para quitarme 2 Rasos, un Nexus para quitar la Incubadora, Táctica para quitar otros 2 Rasos... toda la basura fuera en tiempo récord.

Todo ha ido muy bien al principio, el único daño que me hacían caía en mis escudos, que podía irlos reparando (construyendo Generación y usando la recompensa del turno 15, que regenera escudos a tope). Tenía también una buena sinergia Hangar + Kamui.

Todo se ha torcido cuando he empezado a adquirir Recursos teniendo ya el máximo construído. En este momento equivalen a cartas basura, así que el Juggernaut ha dejado de funcionar (tiene +4 poder si al jugarlo no tienes más cartas en tu mano, si lo robas junto a un Recurso, que son injugables, te quedas sin bono). He sido tonto y he reclutado 2 Juggernauts, que se anulan entre sí si los robas juntos. Para esto, el mazo delgado ha empezado a ser un problema más que una ventaja. Y en poco tiempo me he comido unas hostias tremendas. Lo único que me salvaba un poco es que con tanto Recurso, que son todos Edificios, mi Extracción se activaba casi siempre, dándome manos iniciales de +1 carta.

En el turno 25 estaba con Constitución 5 y sin escudos. La recompensa de ese turno es una recarga total de escudos, pero si la tomo, no puedo evacuar. He decidido evacuar, así que tocaba enfrentarme a dos oleadas de Amenaza 22 para salir con vida del planeta (tener Enlace te da un -3 a la Amenaza final por hacer más fácil contactar con la nave madre).

La primera oleada ha sido muy dañina y me ha dejado en Constitución 2. Si la siguiente es igual, muero. Cuando estoy generando la última oleada, sale un Heraldo. Normalmente lo odias porque en vez de daño te entrega Pesadilla, pero si lo que quieres es sobrevivir la oleada, son buenas noticias porque chupa 7 puntacos de amenaza, y no hace daño. Salen otros bichos pequeños, y unos Paladines, que son muy duros de matar y estos sí hacen daño, así que van a darme problemas.

Total, que robo mano de mierda, como de costumbre. Me da justo para matar a los chiquitines y dejar vivos a los Paladines (y al Heraldo, pero ese no importa), quienes me bajan a Constitución 1 y me obliga a tener que matarlos en el turno siguiente.

Robo y de nuevo, mano de mierda (1 pesadilla, 2 recursos y sólo dos cartas útiles: un Misil Falarica y un vehículo pequeño). Los Paladines tienen 6 vidas, pero la primera hostia del turno la ignoran. Les ataco con el vehículo, lo ignoran. Les tiro el Misil Falarica, que hace 5, y les dejo a 1. Pero si tienes Enlace, el Misil Falarica te permite robar una carta tras resolverlo.

Así que he tenido toda la partida pendiente de un topdeck. Y ha salido un Kamui MK2, vehículo que hace 2 daños, ha terminado con los Paladines, y he ganado. No me ha hecho falta jugar más, el Heraldo era incapaz de matarme aunque el encuentro terminase.

Me está gustando mi propio juego. Por cierto, las partidas están siendo largas, les echo hora y media.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 14, 2023, 11:40:43 am
He entrado en harina con el reglamento, llevo 12 páginas redactadas e ilustradas, con ejemplos incluídos.

Como están saliendo muchas páginas, he decidido abandonar la idea de crear un reglamento concreto e inmediato y pasar a crear un reglamento exhaustivo. Lo cual hará que salgan más páginas. Por ejemplo, la primera página sólo tiene el título, los créditos y algo de lore. Hay 3 páginas dedicadas a explicar la anatomía de todos los tipos de carta.

Creo que cuando un juego llega a cierta miga, resulta importante que el reglamento mastique mucho las cosas e incluso repita conceptos importantes o clarifique la intención de algunas reglas, para asegurarnos de que todo jugador será capaz de aprender a jugar únicamente mediante el reglamento.

Star Astalos es un deckbuilder con alrededor de 200 cartas (al final han salido más), pero no es un filler ni un juego sencillote. Creo que su complejidad es media, quizá media-alta.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 14, 2023, 11:41:35 am
Finalmente podré encajarlo en 16 páginas. Me ha pasado como a Windows cuando calcula tardar mucho y deja la barra de progreso atascada pero luego lo que queda es fácil y termina enseguida.

También estoy pensando crear un par de cartas de ayuda. Tendré que ilustrar y revisar todo varias veces. Y todavía tengo 4 cartas corregidas a rotulador que tengo que reimprimir para mi propia copia del juego.

Y después, traducir todo al inglés, que me da pereza porque hay texto por todas partes.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 14, 2023, 06:12:14 pm
Reglamento redactado, ilustrado y revisado.

Necesito vuestra ayuda para cazar gazapos que se me hayan escapado, pero en realidad cualquier comentario es bienvenido:

https://mega.nz/file/8DtRlJ6B#piVen4OUGH3EvbZB3oR0293ae4hJvJ7xrFus9953-Lg (https://mega.nz/file/8DtRlJ6B#piVen4OUGH3EvbZB3oR0293ae4hJvJ7xrFus9953-Lg)


Si os pide "clave de descrifado", es que el enlace se os ha cortado. La clave de descifrado es el "chorizo" alfanumérico que hay al final del enlace. Si lo preferís, copiad-pegad el enlace desde texto llano:

Código: [Seleccionar]
https://mega.nz/file/8DtRlJ6B#piVen4OUGH3EvbZB3oR0293ae4hJvJ7xrFus9953-Lg
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 15, 2023, 09:27:53 am
Jomra ha recopilado una veintena o treintena de mejoras ortográficas, en su mayoría comas, puntuación, erores de singular/plural, mayúsculas y redundancias. ¡Un millón de gracias!  :-*  :) :-* :)

Sin embargo, voy a mantener los "sólo" cuando sean adverbios y los "ésta" cuando sean pronombres. Es el paquete de lenguaje que me instalaron y no soy fan de los DLCs de la RAE. ;D ;).

También he detectado que se me había traspapelado una de las acreditaciones de gráficos.

A ver si para esta tarde puedo corregir todo el reglamento.

EDITADO: las correcciones de Jomra me han hecho releer el reglamento varias veces, y al hacerlo estoy detectando algunos términos residuales que deberían haber sido reemplazados, así como algunos problemas con mayúsculas. Ya tengo un segundo paquete de correcciones que hacer tras las de Jomra. Se me acumula el trabajo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Marzo 15, 2023, 12:07:30 pm
EDITADO: las correcciones de Jomra me han hecho releer el reglamento varias veces, y al hacerlo estoy detectando algunos términos residuales que deberían haber sido reemplazados, así como algunos problemas con mayúsculas. Ya tengo un segundo paquete de correcciones que hacer tras las de Jomra. Se me acumula el trabajo.
Ya tienes un tercer paquete esperando en tus privados, aunque no sé si serán tan útiles porque son más de estilo que ortográficas así que están más abiertas a debate :)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 15, 2023, 05:00:22 pm
Ya tienes un tercer paquete esperando en tus privados, aunque no sé si serán tan útiles porque son más de estilo que ortográficas así que están más abiertas a debate :)

Muchas gracias Altea, voy a aplicar algunas.

--------------


Star Astalos ya tiene ficha en BGG:
https://boardgamegeek.com/boardgame/381236/star-astalos (https://boardgamegeek.com/boardgame/381236/star-astalos)

Podéis echarle un vistazo, suscribiros, haceros fans, darle a me gusta en las imágenes, meterlo en geeklists, lo que os dé la gana.

(https://cf.geekdo-images.com/MlEmoPml7cEIcgVy1Ek9QQ__imagepage/img/t3ItEiZ0YIsx12U1huV-oL8G0LI=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic7400700.jpg)

La moderación de contenido de BGG, al tirar de voluntariado, se ha vuelto irregular. De las 8 imágenes iniciales que he enviado, todas iguales (gráficos de juego del mismo tamaño y resolución, 2 cartas por imagen) me han aceptado 4 y rechazado otras 4. Las rechazadas son porque no les gusta que haya fotos de componentes 100% individuales.

No lo entiendo, igual querían evitar que yo mismo pueda dar pie a que se piratee mi juego que probablemente publique gratis. Pero bueno, ya no puedo volver a enviarlas. Y no quiero preguntar por si al final me borran las otras 4. Me he puesto a sacar fotos a mi copia del juego y enviarlas pero salen algo borrosas.

La propia entrada del juego fue evaluada hace 2 semanas y rechazada con una petición de que le reescribiese la descripción, parece que no puedes incluirle "lore", tienes que ir al grano contando objetivamente de qué va el juego. La reescribí al día siguiente y dejé una nota para el admin. Ayer tras 2 semanas se me ocurre que a lo mejor debería mandar un mail privado al admin para avisar de que he hecho el cambio que me pidieron. Hoy aceptan la entrada.   :-[ se me ha quedado cara de tonto.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 16, 2023, 08:24:51 am
(https://cf.geekdo-images.com/ppPmPGcGYAkr4Wy7EUXQOg__imagepage/img/bIf3CTjuY5Cg8DzIQrlJRaNAERc=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic7402279.jpg)

Finalmente los componentes son:
208 cartas
-9 dados (1 de otro color)
-Un contador (u 8 dados más de un tercer color)

Esto incluye las 4 cartas de ayuda que estoy fabricando. Algunas cartas son a doble cara, así que en realidad estaréis imprimiendo alguna más. Al final me he pasado del límite autoimpuesto de 200 cartas, pero por poco. Además, los deckbuilders suelen subir fácilmente de 300 cartas.

Los descargables que estoy fabricando están pesando muy poco, es la magia de haber pixelado los gráficos.

El reglamento ya tiene 3 paquetes de cambios aplicados (es una v1.3), pero le quiero dar otra vuelta.

Para este fin de semana creo que ya estará todo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 17, 2023, 08:07:37 pm
¡Publicado!

Enlace a la entrada de Star Astalos del subforo "Futuros lanzamientos y promoción de juegos en el jercado":
https://www.darkstone.es/index.php?topic=24808.0 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=24808.0)

He encontrado y corregido un gazapo más en el reglamento, y he cambiado la disposición de las cartas de uno de los archivos. Por lo demás, ¡ya está! No voy a darle más vueltas.

Bajadlo, echadle un vistazo, imprimidlo, jugadlo. Contadme vuestras impresiones, y si no lo habéis echo ya, pasaos por la entrada en BGG (https://boardgamegeek.com/boardgame/381236/star-astalos) a darle like a las imágenes, ponerlo en la wishlist, añadirlo a geeklists... ¡lo que os apetezca!

La descarga ya está disponible en BGG:
https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version (https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version)

 :) :) :) :) :)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: borja_ en Marzo 17, 2023, 08:39:13 pm
Echando un vistazo he visto aliens que no llevan texto en la carta. Es normal , ¿no? Porque he visto alguna imagen del hilo donde p.e. los vagabundos tenían texto
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Marzo 17, 2023, 08:45:16 pm
Echando un vistazo he visto aliens que no llevan texto en la carta. Es normal , ¿no? Porque he visto alguna imagen del hilo donde p.e. los vagabundos tenían texto
Están bien, no te preocupes. Algunas cartas han cambiado durante el desarrollo.
 :)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: LordPep en Marzo 22, 2023, 12:01:31 am
Bieeeeeen!

Por fin! Joder 2 días que me desconecto del Foro y pam! sale publicado ;)

Descargando y preparando cutter y fundas ^_^

Gracias Honorable maestro del PnP

Tiene muy buena pinta!


¡Publicado!

Enlace a la entrada de Star Astalos del subforo "Futuros lanzamientos y promoción de juegos en el jercado":
https://www.darkstone.es/index.php?topic=24808.0 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=24808.0)

He encontrado y corregido un gazapo más en el reglamento, y he cambiado la disposición de las cartas de uno de los archivos. Por lo demás, ¡ya está! No voy a darle más vueltas.

Bajadlo, echadle un vistazo, imprimidlo, jugadlo. Contadme vuestras impresiones, y si no lo habéis echo ya, pasaos por la entrada en BGG (https://boardgamegeek.com/boardgame/381236/star-astalos) a darle like a las imágenes, ponerlo en la wishlist, añadirlo a geeklists... ¡lo que os apetezca!

La descarga ya está disponible en BGG:
https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version (https://boardgamegeek.com/filepage/255941/star-astalos-full-game-spanish-version)

 :) :) :) :) :)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Abril 01, 2023, 07:58:37 am
Esta semana ha sido un desastre: por ser la víspera de Semana Santa, han coincidido múltiples obligaciones y no he podido avanzar nada.

La versión inglesa todavía me llevará un tiempo.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Abril 10, 2023, 07:21:18 pm
Version inglesa terminada, ensamblada y subida a BGG:
https://boardgamegeek.com/filepage/257165/star-astalos-full-game-english-version (https://boardgamegeek.com/filepage/257165/star-astalos-full-game-english-version)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Mayo 08, 2023, 04:38:23 pm
Hola @Hollyhock (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1927), he visto esto y he pensado que podría interesarte:

(https://i.ibb.co/1ZRpjfh/IMG-20230508-WA0007.jpg) (https://ibb.co/XXFdMZN)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 19, 2023, 04:39:15 pm
Una usuaria de BGG que gestiona una geeklist sobre juegos solitarios PnP independientes, se ha tomado la molestia de fabricar Star Astalos y jugarlo, y hace nada acaba de escribirle una reseña. Todo por iniciativa propia.

Y le ha gustado. Ha jugado 15 partidas y dice querer seguir jugándolo.  :)

Esta es la reseña como entrada de su geeklist:
https://boardgamegeek.com/geeklist/218614/solo-pnp-games-i-have-played?itemid=10257358 (https://boardgamegeek.com/geeklist/218614/solo-pnp-games-i-have-played?itemid=10257358)

Como está en inglés, y los que seguís este hilo igual no necesitáis la explicación de reglas, os parafraseo los tres puntos que más me ha gustado leer.

Primero, aunque las cartas no tengan costes ni tampoco exista un recurso (tipo oro o energía) para poder jugarlas, y por tanto no haya que ir armonizando cartas de generación con cartas de consumo, le ha llamado la atención lo mucho que sinergizan entre sí algunas cartas y por tanto que la construcción de mazo tenga importancia.

Segundo, que si bien el planteamiento y mecánicas a grandes rasgos no son la cosa más original del mundo (son cosas típicas de deckbuilder), el juego en sí está bien ponderado (diferentes arquetipos de mazo, cada facción se juega distinto...). Que es al fin y al cabo como me gusta abordar el diseño de juegos.

Tercero, que no importa cómo te haya ido en la partida, el hecho de poder decidir cuándo retirarte y querer arañar unos puntos más hace que toda partida termine de forma tensa.

Dejadle al menos un like de mi parte, que se lo ha currado y yo no puedo darle más de uno.  ;)
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: forofo27 en Noviembre 19, 2023, 07:16:04 pm
No tiene mala pinta. Modo campaña o alguna forma de conectar las partidas unas con otras?
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Hollyhock en Noviembre 19, 2023, 07:46:02 pm
No tiene mala pinta. Modo campaña o alguna forma de conectar las partidas unas con otras?

Sí, de hecho integrada en el lore del juego:

Eliges una puntuación objetivo para ganar la campaña, recomiendo entre 140 y 200.

Juegas 6 partidas, una con cada facción que tiene el juego. Cada una se juega diferente y algunas son mejores que otras. Si la puntuación de las 5 mejores partidas superan esa puntuación máxima, la humanidad triunfa contra la anomalía: ha conseguido suficiente información como para crear algún tipo de contramedida para detenerla. De lo contrario, los alienígenas triunfan.

Una partida que termina en derrota son 0 puntos, así que puedes sufrir una derrota sin que descalabre tu puntuación. Al mismo tiempo, 6 victorias pírricas son peores que 1 derrota y 5 victorias holgadas.

Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: Altea en Noviembre 20, 2023, 12:19:18 am
Me alegra que reciba amorcito :) Es bonito ver tu juego de pronto aparecer en el mundo y gustarle a alguien. Yo lo sigo teniendo pendiente y realmente creo que de todas las opciones de solitario que tengo es el que más me gustaría jugar, la reseña ha funcionado y me ha picado. Pero la vida se ha puesto un poco complicada y no he tenido el espacio mental para fabricarlo tranquilamente, por desgracia. Ya llegará.
Título: Re:Star Astalos: Tower defense solitario de construcción de mazo
Publicado por: forofo27 en Noviembre 20, 2023, 11:02:44 am
Genial , lo de la campaña. Aprovechando que tenía que hacer unas fotos de carnet me he impreso el juego a color . Unos 16€ en impresiones a color junto a reglamento . Lo probare en una de mis guardias y a ver si dejo alguna impresión .