[Fardelejo]

Es un tema que está en boca de todos y que se aplica cada vez de un modo más estricto en otros sectores industriales, pero ¿Es un tema que tenéis en cuenta al comprar un juego de mesa?

No es un tema para hacer pasar desapercibido ya que en el proceso de fabricación de un juego de mesa entra todo el tema del cartón reciclado, de las tintas usadas para las cartas, la gestión de residuos (¿No os fastidia la cantidad de cartón que tiráis la la basura cuando destroqueláis o simplemente cuando tiráis la caja de cartón en la que viene empaquetado?, los productos químicos que se usan para modelar las miniaturas y para la producción, y sobre todo si el país donde se fabrica cumple con las normativas básicas de gestión de medio ambiente.

¿Creéis que compramos muchas veces mirando el aspecto económico y no nos fijamos en si ese juego está fabricado con materiales sostenibles? ¿Sois conscientes que la fabricación fuera de la UE puede que no contemple la sostenibilidad? ¿haces algo al respecto?

Abro un hilo de debate sano, me gustaría saber vuestra opinión al respecto. Es un tema serio.

[Nemo]

Pues si, es un tema serio. Tanto para juegos de mesa como para cualquier otro producto debería haber una información relativa al coste medioambiental de fabricarlo.

Por ejemplo:

- litros de agua necesarios para fabricarlo
- co2 emitido para fabricarlo

Sería interesante poder crear algún sello para los fabricantes de juegos y juguetees. Para que tengan en cuenta que el hobby no tiene que ir reñido con el cuidado del medioambiente.

[delan]

No lo pienso no. Si lo pensara y fuera consecuente iria en pelotas por la calle. Es una pena y sinceramente creo que se deberia hacer algo pero a nivel estatal. Son los gobiernos quienes deben poner limitaciones y velar para que se cumplan. Si tuviera que estae investigando de donde viene o como se produce cada cosa que compro no haria otra cosa.

Ni podrias comprar en el super siquiera.

[Fardelejo]

Cuando entramos en un crowdfunding, por poner un ejemplo CMON, siempre evaluamos la cantidad de miniaturas que nos ofrecen por el menos precio. Pero, ¿A costa de qué? Si es a costa de producciones en masa y procesos más eficientes, perfecto. Pero si es a costa de irse a fabricar a China, donde los derechos de los trabajadores están en duda y las certificaciones medioambientales se las pasan por el arco del triunfo...

[delan]

Cuando entramos en un crowdfunding, por poner un ejemplo CMON, siempre evaluamos la cantidad de miniaturas que nos ofrecen por el menos precio. Pero, ¿A costa de qué? Si es a costa de producciones en masa y procesos más eficientes, perfecto. Pero si es a costa de irse a fabricar a China, donde los derechos de los trabajadores están en duda y las certificaciones medioambientales se las pasan por el arco del triunfo...

Fardelejo todo se fabrica en china. O en taiwan o en india o en marruecos. Las condiciones en que han sido fabricadas todas las cosas que llevas encima ahora mismo son infrahumanas. Y si nos metemos en tecnologia y ni hablamos.

Por eso digo que no es algo que nosotros podamos controlar. Debe hacerlo el gobierno y no lo haran. Nunca.
Luego vas al super y piensas hostias este pollo es de granja industrial. Y mirate algun reportaje de como los crian. La verdura la fruta... todo pesticidas. 3/4 de lo mismo.

Y comprate verdura o fruta ecologica que no llegas a final de mes.

Todo es una mierda y puede sonar muy derrotista pero es lo que pienso. Poco o nada se puese hacer si los de arriba no lo hacen primero.

Con los coches igual. Yo me pillria uno electrico para no contaminar pero mientras no haya una buena red de abastecimiento y mejore la autonomia va a ser aue me es imposible.

Que preferiria que se produjera respetando el.medioambiente y a las personas? Pues si. Que encareceria el.profucto si no esta subvencionado? Pues tambien. Y entonces compraria menos porque no habria pasta.

Que la mayoria del mundo dira quw si a que se respete todo eso pero se cabrrarian si les sube el precio final un 30% pues rambken.

[ojo al dado]

Todos deberíamos preocuparnos por el  medio ambiente

[Hollyhock]

Los juegos de mesa son el chocolate del loro de la producción desmesurada que nuestra sociedad realiza.

Y a su vez, el reciclaje es el chocolate del loro del ciclo de producción completo. Para que los consumidores podamos producir 1kg de basura, se han tenido que generar otros 50-70kg de basura en el proceso entero (desde la recogida de materiales, transformación, transporte, almacenaje y venta). Así que preocuparse de reciclar apenas marca diferencia, es muchísimo mejor reducir la producción, pero claro, esto no está en la mano del consumidor y queda mucho mejor vendernos que todo se arregla reciclando porque así se convierte en nuestra responsabilidad cuando nunca lo ha sido.

Reducir la producción es difícil, pero resulta relativamente sencillo tomar ciertas medidas de sentido común de no producir de más, simplemente rechazando producir aquello que no es necesario. En el medio ambiente, esto tiene muchísimo más peso que cualquier pijada de reciclaje o etiqueta ecológica que podáis imaginar.

En este sentido, los juegos de mesa más contaminantes son los CCG (juegos de cartas coleccionables), donde conseguir el set necesario de 30 cartas raras nos obliga a fabricar, vender y tirar unas 1000 cartas comunes morralla que nunca verán juego. Otros juegos innecesariamente contaminantes serían los coleccionables que se empeñan a venderte una figurita nueva por cada bicho que quieras incluir (X-Wing, Krosmaster, Descent) en vez de inventar un sistema que permita reutilizar un mismo queco con reglas diferentes (como hace por ejemplo GRIND con los brazos de quita y pon). Otros juegos contaminantes son aquellos cuyos componentes deben destruirse a lo largo de la partida (la mayoría de juegos Legacy), existiendo formas de recordar un "estado" de una partida a otra sin tener que romper componentes.

De la misma forma, los más respetuosos serían los Print-on-Demand y los Print&Play. Fabricas únicamente lo que necesitas. En el caso del PnP, podemos canibalizar la mitad del juego (fundas, dados) si nos aburrimos de él y nos fabricamos otro. Ese es reciclaje de verdad, o sea, reutilizar componentes sin tener que descomponerlos en sus elementos base y recomponerlos de nuevo.

[totustustous]

A mi me gustaría fabricar componentes a base de huesos de osos polares, focas y delfines. Todo 100% natural....y sin gluten.

Gigoló alopecico lactante (Yo tambien revindico la H)

[Fardelejo]

Los juegos de mesa son el chocolate del loro de la producción desmesurada que nuestra sociedad realiza.

Y a su vez, el reciclaje es el chocolate del loro del ciclo de producción completo. Para que los consumidores podamos producir 1kg de basura, se han tenido que generar otros 50-70kg de basura en el proceso entero (desde la recogida de materiales, transformación, transporte, almacenaje y venta). Así que preocuparse de reciclar apenas marca diferencia, es muchísimo mejor reducir la producción, pero claro, esto no está en la mano del consumidor y queda mucho mejor vendernos que todo se arregla reciclando porque así se convierte en nuestra responsabilidad cuando nunca lo es.

Reducir la producción es difícil, pero resulta relativamente sencillo tomar ciertas medidas de sentido común de no producir de más, simplemente rechazando producir aquello que no es necesario. En el medio ambiente, esto tiene muchísimo más peso que cualquier pijada de reciclaje o etiqueta ecológica que podáis imaginar.

En este sentido, los juegos de mesa más contaminantes son los CCG (juegos de cartas coleccionables), donde para conseguir el set necesario de 30 cartas raras nos obliga a fabricar, vender y tirar unas 1000 cartas comunes morralla que nunca verán juego. Otros juegos innecesariamente contaminantes serían los coleccionables que se empeñan a venderte una figurita nueva por cada bicho que quieras incluir (X-Wing, Krosmaster, Descent) en vez de inventar un sistema que permita reutilizar un mismo queco con reglas diferentes (como hace por ejemplo GRIND con los brazos de quita y pon). Otros juegos contaminantes son aquellos cuyos componentes deben destruirse a lo largo de la partida (la mayoría de juegos Legacy), existiendo formas de recordar un "estado" de partida a otra sin romper componentes.

De la misma forma, los más respetuosos serían los Print-on-Demand y los Print&Play. Fabricas únicamente lo que necesitas. En el caso del PnP, puedes canibalizar la mitad del juego (fundas, dados) si nos aburrimos de él y nos fabricamos otro. Ese es reciclaje de verdad, o sea, reutilizar componentes sin tener que descomponerlos en sus elementos base y recomponerlos de nuevo.

Un muy buen punto de vista, gran post. ¡Muchas gracias!

[Víctor Peralta]

Otros juegos innecesariamente contaminantes serían los coleccionables que se empeñan a venderte una figurita nueva por cada bicho que quieras incluir (X-Wing, Krosmaster, Descent)

Tengo entendido, por el hecho de que lo juego y estoy al tanto, que Krosmaster ahora cuenta con un sistema de reglas que ha nivelado los personajes a tipos concretos de torneos. Sí que es cierto que puede haber personajes mejores o peores, pero se ha suavizado la posibilidad de "no volver a jugar ciertas figuras en torneos" con el sistema Eternal.

Creo no haberme equivocado pero si lo estoy, por favor decídmelo ^^

[kadaroth]

Nunca tengo en cuenta el tema medioambiental a la hora de comprar juegos de mesa, igual que no lo tengo en otros aspectos de mi vida consumista :S

Intento reciclar siempre que puedo y tmb suelo reutilizar cosas. X ejemplo una caja de carton para guardar miniaturas sueltas, otra para guardar mis pinturas, etc.

Como ya se ha comentado, si desde los gobiernos no se intenta poner solución a esto, poco podemos hacer (poco no significa nada). Eso si, si de verdad nos importa, cada 4 años hay votaciones, cuantos de nosotros sabemos el programa electoral sobre medioambiente que proponen los partidos "grandes"

[Dustin Dewin]

Como ya se ha comentado, si desde los gobiernos no se intenta poner solución a esto, poco podemos hacer (poco no significa nada). Eso si, si de verdad nos importa, cada 4 años hay votaciones, cuantos de nosotros sabemos el programa electoral sobre medioambiente que proponen los partidos "grandes"

Todos suelen hablar de economía sostenible y de cuidar con el medio ambiente, pero eso se queda en agua de borrajas.
Los únicos que de verdad hablaban de crecimiento sostenible de verdad, y de olvidarse de la pirámide de consumo fueron partidos como Equo (absorbido por Podemos), y tal vez los de Pacma. Pero son opiniones bastante "minoritarias" cuando lo que se vende es lo de "para salir de la crisis hay que incentivar más el consumo" y a la hora de la verdad se hace una mierda para realmente salir de la crisis.

[oblivion]

 

Todos suelen hablar de economía sostenible y de cuidar con el medio ambiente, pero eso se queda en agua de borrajas.
Los únicos que de verdad hablaban de crecimiento sostenible de verdad, y de olvidarse de la pirámide de consumo fueron partidos como Equo (absorbido por Podemos), y tal vez los de Pacma. Pero son opiniones bastante "minoritarias" cuando lo que se vende es lo de "para salir de la crisis hay que incentivar más el consumo" y a la hora de la verdad se hace una mierda para realmente salir de la crisis.

 Básicamente favorecer las grandes empresas para que cuando deje de estar en el gobierno me contraten como "consejero" en alguna gran empresa, favor por favor, como siempre... Todavía me dan arcadas pensando en el impuesto al sol del PP... Ese gran partido de M"$rda infestao de fachas elitistas, de los grandes partidos no hay ni uno bueno.

 En cuanto al tema que nos ocupa, estoy totalmente de acuerdo con Delan, no me miro el tema ecológico en casi nada porque acabaría viviendo en una cueva, en pelota picada y alimentándome de mi propia caza.