[periprocto]

Me gustaría saber si cuando declare dionisio sacará ese tema. Para mi es apropiación indebida. Lanzarnos se ha quedado con dinero de dionisio o de los mecenas. Esto lo puede utilizar de escusa de que le ha faltado dinero porque ellos se lo han quedado.

También espero que el juez le pida una auditoría de lo que tiene producido, y que se sepa si ha hecho algo durante estos años.

No ha habido más comparecencias ni nada, verdad?

[Wendigo]

Tal cual, Lánzanos es el primer interesado de que el juego no nos llegue nunca, para que nadie les pida explicaciones de esos 18.000€ que se supone tenían guardados para posibles contingencias legales (reconocido por él mismo), y que por supuesto ya no tienen. Lo que no entiendo es por qué los de la demanda conjunta no le han reclamado esa pasta para pagar el abogado, en lugar de tener que poner pasta cada uno de ellos.

Creo que si lanzanos no está metido en la denuncia y solo "colabora" como pone en la web, tampoco habrá soltado un duro para la asociación.

Ese dinero Lánzanos no lo va a soltar porque seguro que se lo ha fundido.

De hecho, es una sospecha, que Lánzanos ha decidido apoyar con la página web y su número de cuenta la denuncia (que debería haber emprendido Lánzanos hace tiempo) para intentar que nadie le pida explicaciones por esos 18.000€.

Pero esos 18.000€ ¿porque se los quedó lanzanos? ¿Lo ponía en el contrato que firmó el calvo o se los quedó por la cara?
Creo que decían que la demora de entrega que firmó Dionisio fué de tres meses, así que tras los 5 años, si lo ponía en el contrato son propiedad de Lanzanos, sino Dionisio tiene que denunciarlos porque el dinero es suyo.

Por otra parte... tendríamos que tener el juego desde hace 5 años, que en un par de meses habrán pasado 6 años desde que pagamos, y 5 desde que pagamos los portes, que de ahí y las preventas fijo que ha sacado dinero para acabar nuestras unidades de sobra... y le habria devuelto lanzanos eses dinero.

[ocd]

Creo que decían que la demora de entrega que firmó Dionisio fué de tres meses, así que tras los 5 años, si lo ponía en el contrato son propiedad de Lanzanos, sino Dionisio tiene que denunciarlos porque el dinero es suyo.

No me parece de recibo la lógica que utilizas. Ese dinero no es de lanzarnos.
Si hay unos 500 demandantes, si dionisio recuperase los 18000 euros, a cada demandante le tocaría 36 euros. Más que suficiente para imprimir y entregar el juego a ellos. Parece poco dinero, pero no lo es.

[Fardelejo]

No me parece de recibo la lógica que utilizas. Ese dinero no es de lanzarnos.
Si hay unos 500 demandantes, si dionisio recuperase los 18000 euros, a cada demandante le tocaría 36 euros. Más que suficiente para imprimir y entregar el juego a ellos. Parece poco dinero, pero no lo es.

Para que se los devuelvan, primero Dionisio tiene que denunciar a Lanzanos, que le de la razón y se los devuelva. Luego si está en concurso de acreedores, esos 18.000 irán para pagar las deudas, y en el caso de que no entre en concurso, el juez obligará a producir el juego para todos, no solo para los denunciantes. La película de "Si denunciamos tendréis juego y el resto no" ya se desmontó hace tiempo y es mejor que nadie entre a la denuncia pensando eso, la denuncia es para hacer justicia con un presunto estafador.

Ya sé que te referías a un hipotético caso, pero tenía que decirlo.

[Wendigo]

No me parece de recibo la lógica que utilizas. Ese dinero no es de lanzarnos.
Si hay unos 500 demandantes, si dionisio recuperase los 18000 euros, a cada demandante le tocaría 36 euros. Más que suficiente para imprimir y entregar el juego a ellos. Parece poco dinero, pero no lo es.

Si dicen que hay cerca de 600 incritos y los preinscritos no sabemos cuantos llegarán a inscribirse.... tirando a lo alto... 800...
Sería a 22.5 € ¿suficiente para imprimir tambien? Creo que si.

Pero no creo que veamos esos 18.000€ ya que tras tantos años no tendrán obligación de soltar un solo duro.

[alexlord]

https://es.wallapop.com/user/juliop-40876358
por fin estan llegando los heroquest y ya hay quien vende sus minis

[Fardelejo]

https://es.wallapop.com/user/juliop-40876358
por fin estan llegando los heroquest y ya hay quien vende sus minis

Eso sí que me parece patético, vender minis que han cogido de la basura, que son descartes y tienen fallos. Y más sabiendo que nadie ha recibido el juego.

[Piluso]

Eso sí que me parece patético, vender minis que han cogido de la basura, que son descartes y tienen fallos. Y más sabiendo que nadie ha recibido el juego.

Patético no... Asqueroso...

[Hollyhock]

Sabemos que los 18.000 son una "retención de garantía" (guarantee withholding) que Lánzanos exigió a GameZone. Es un dinero que se retiene al principio de un proyecto y sólo se entrega cuando el proyecto se termina satisfactoriamente. No es un procedimiento propio de la forma de funcionar de Lánzanos, su web ni lo menciona, así que debió ser algo que acordaron de forma privada, y nosotros desconocemos los términos concretos de este acuerdo.

Por las fechas en las que ocurrió, suponemos que el motivo de que Lánzanos le haya pedido este fondo de garantía a GameZone podría ser el miedo de que un tercero (Hasbro?) pudiese dar problemas legales a HQ25A y esto le salpicase (que era el monotema del foro en aquellos tiempos). Se cree que Verkami rechazó a HQ25A porque pasaba de líos legales, pero Lánzanos supuestamente habría aceptado el riesgo a cambio de 18.000 de colchón por si ocurría algún escenario desagradable.

Sin ser abogado, me da la impresión de que lo que nosotros consideramos justo (que "ese dinero es de los mecenas") no tiene absolutamente nada que ver con la realidad legal. Nunca ha existido una caja sellada con 18.000€ que diga "de los mecenas". Simplemente se hizo una transferencia de 18.000€ a Lánzanos y GameZone se llevó un papel que decía "vale por 18.000€ cuando termines". Así que ese dinero hace tiempo que se disolvió en los pasivos de Lánzanos, quien tiene una responsabilidad de devolverlo, pero no hacia los mecenas, sino hacia Gamezone. No creo que los mecenas puedan pedirlo de vuelta de ninguna forma, ni siquiera litigando contra Lánzanos. Ese dinero es algo que tendría que pelear la propia GameZone, y si ésta termina hincando la rodilla de alguna forma y no entregando, me parece que Lánzanos se libraría de su obligación de devolverlo.

O sea, que los 18.000 ya no existen, lo único que existe es un papel que dice "vale por 18.000 si terminas", y ese papel lo tiene GameZone, no los mecenas.

Aunque seguramente alguien de la AAHQ25A podrá aclarar esto mejor ya que por algo tienen un abogado.

[Dazalo]

Eso sí que me parece patético, vender minis que han cogido de la basura, que son descartes y tienen fallos. Y más sabiendo que nadie ha recibido el juego.

Bueno, no sabemos como ha obtenido esas minis. Si son suyas, puede vender lo que le plazca. Yo tengo minis del Heroquest porque las compré en glorioso metal y me regalaron unos descartes con esa compra. No creo que sea un crimen si decido vender esas minis.

[imisel]

Desde luego que no es crimen que las venda. Es criminal y poco etico que las haya regalado el Dioni como aliciente para la gente que sigue comprando en su web, cuando es algo supuestamente producido con el dinero de los mecenas. Aunque sean descartes.

[Fardelejo]

Desde luego que no es crimen que las venda. Es criminal y poco etico que las haya regalado el Dioni como aliciente para la gente que sigue comprando en su web, cuando es algo supuestamente producido con el dinero de los mecenas. Aunque sean descartes.

Es como si vas a un restaurante a comer y el aliciente es que te dan en un tupper la comida que sobró la semana anterior.

[Wendigo]

Es como si vas a un restaurante a comer y el aliciente es que te dan en un tupper la comida que sobró la semana anterior.

Si, pero esa "comida" no sobró, sino que se la tenían que haber servido a personas que llevan una semana yendo a la hora de comer a ver si le sirven los platos que han pagado, mientras ven que a otros que no lo han pagado se la regalan.

[rapatuan]

https://es.wallapop.com/user/juliop-40876358
por fin estan llegando los heroquest y ya hay quien vende sus minis

Seguramente soy un mal pensado, pero con ese nombre de usuario, parece uno de los componentes de Fragua y Buhardilla...

[Fardelejo]

Si, pero esa "comida" no sobró, sino que se la tenían que haber servido a personas que llevan una semana yendo a la hora de comer a ver si le sirven los platos que han pagado, mientras ven que a otros que no lo han pagado se la regalan.

O sea que yo voy al McDonalds, pido un Mc Menú completo con addons de nuggets, antes de entregarmelo me dicen que para servirlo en mesa tengo que pagar 1€ más o si no me perderé la primera oleada de cocina. Resulta que estoy esperando hasta las 12 de la noche y no me dan mi Mc Menú.

Llega por la mañana un espabiliadillo de turno y se pide un café con sacarina. Y al ponerselo le dan mi MC Menú, recalentado. Luego llega ese espabilado y vende en wallapop ese Mc Menú... yo lo leo y encima no puedo decir nada porque el vendedor igual se ofende y no hace nada ilegal.

Luego me junto con unos chicos que dicen que les pasó lo mismo, que estuvieron hasta la 1 de la mañana y no les dieron su menú, y que se están asociando para denunciar a Mc Donalds, que se cambió de ubicación y se llevó hasta los cables, para que devuelva el dinero de nuestros Mc Menús. Para ello piden 2 euros más que se añaden al euro de gastos de envío que ya pagué. Y el líder de la demanda en lugar de centrarse en lo que tiene que hacer se dedica a intentar cerrar un bar donde se reúnen miles de personas a diario, de los cuales hay un grupo que en una mesa discuten de que ya están hartos de poner dinero para recupera su McMenú y que pasan de poner 2 euros, porque ni tienen ya hambre ni les gusta la comida de McDonalds.