Es complicado poder emitir un juicio sin saber en qué consistirá la demanda. Creo que deberíamos esperar a que la presenten y ver en qué consiste la denuncia antes de apostar.
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He visto estafas más inetencionadas, con más pruebas en contra y de más pasta de por medio y que tras ir a juicio se han ido de rositas.
Lo primero que habría que saber (yo no tengo ni idea) es si esto se ha planteado como una reclamación civil (dame el juego o devuélveme la pasta) o como una acción penal (habría que ver qué delitos se le atribuyen, porque se me ocurren unos cuantos, aunque así a bote pronto no veo fácil que prosperen).
Yo apuesto porque en el mejor de los casos se va a conseguir una preciosa sentencia diciendo que tiene que entregar los juegos en los términos pactados o indemnizar a los mecenas. Pero será una sentencia para enmarcar porque los piratas saben muy bien dónde meter el dinero para que no aparezca y los malos gestores ya se lo han gastado. Así que sea este hombre un pirata, un mal gestor o ambas cosas, yo del dinero me olvidaba porque tiene toda la pinta de no ser tonto y saber escaquear lo mucho o lo poco que tenga por ahí. Y eso si su Señoría no decide que el fracaso del proyecto y la pérdida de aportaciones es un riesgo inherente a los crowdfunding y ajo y agua para todo quisqui.
Como decía, lo que veo complicado es que se aprecie un delito de estafa, insolvencia punible, alzamiento de bienes o similar, porque tendría que estar clarísimo que la intención de vuestro amigo fue tomar el dinero y correr o algo por el estilo y por lo que tengo medio entendido (nunca he estado metido a fondo en este asunto afortunadamente), sí que parece que se han hecho, enseñado y comprado cosas, por lo que este hombre defenderá que la cosa se ha caído por imponderables, que ellos siempre han querido sacar el juego y que por causas ajenas a su voluntad (y responsailidad, claro) ello no ha sido posible.
Veremos a ver en qué queda la historia. La administración de justicia no es una ciencia exacta...
Totalmente de acuerdo contigo, eso es lo que, sin tener mucha idea sobre estos temas, me imaginaba. No es tan fácil demostrar mala fe o intencionalidad en irse con el dinero porque ha hecho miniaturas, ha dado protos a @HeroQuestFrance (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2201), ha hecho miniaturas...
Efectivamente. Dar el salto desde una gestión nefasta a una conducta delictiva no es tan fácil como la gente se piensa. Sin tener demasiada información, veo poca probabilidad de lograr un éxito tangible.
Pero por lo visto no aprendemos y las campañas de KS de feria (=con muchas lucecitas rojas) siguen atrayendo a mucha gente obnubilada con el plastiquito y demás oropeles creados expresamente para atraer a los incautos. Yo me estoy quitando de KS y no me acerco ni con un palo a nada que me de mala espina.
Pues yo, viendo el oscurantismo de la gente que lleva la asociación, que los pocos que se pasan por Darkstone a defenderla, realmente no tienen ni repajolera idea de lo que se va a hacer con su dinero ni en posesión de quien está ahora, se habla de demanda de denuncia como si todo fuera lo mismo.
En mi opinión, habrá movidas, la cosa quedará en agua de borrajas, y el caradura de Lánzanos se habrá llevado por segunda vez dinero de los mecenas por la su cara bonita, que a nadie se le olvide que este señor se llevó 17.000€ del mecenazgo por que a él le dio la gana, sin justificación alguna. Digo yo que ya podría emplearlos para haber constituido la asociación y haber demandado en nombre de todos los mecenas, en lugar de tener la cara de pedir otros 13€ al que se quiera subir al carro. Pero claro, para eso tendría que tenerlos todavía, y creo que cada vez parece más evidente que esos 17.000€ se los gastó hace tiempo.
Luego hay campañas como CMON (sin entrar en si te gustan sus juegos o no) y la gente les da palos por todos lados. Que pongna un SG 10k más arriba o que squen dos addons en lugar de una recompensa ya hace que la gente se vaya de la campaña. Las luces rojas no las vemos pero por tonterías hay ríos de tinta.
21 votos y la cosa pinta mal en cuanto a expectativas.Claramente es voto troll
Claramente es voto troll
Buen esto ¿qué?, se supone que demandaban, denunciaban o lo que sea que quisieran hacer en Septiembre, ¿se les ha atascao el botón? ¿es que en navidad los abogados son más caros?...
El proyecto denuncia este tiene menos actualizaciones que el HQ25, ¿alguien sabe algo de como va el tema?
En Marzo os darán alguna actualización de la demanda.Cada vez es un mes más bonito, mira que antes me hacía ilusión por mi cumpleaños...
Vale, perdón por el chiste malo
Yo soy muy escéptico respecto a los resultados de la posible demanda (en caso de que finalmente se produzca). Para muestra un botón:Es que no hay estafa. Destinar el dinero a mejorar infraestructuras si ello revierte en el proyecto tampoco lo es. Por lo civil lo tienen fácil, pero por lo penal es imposible.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20181208/fingen-muerte-catering-boda-7190433?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=cm
Y los del cátering del enlace sólo llevaron una carpa. GZ tiene diseños de todas las miniaturas (en el BF se vendían todas menos 2), las cartas maquetadas, reglamento presumiblemente hecho o en fase final, diseño de caja terminado, pantalla y tableros también con diseños finales y traducciones a varios idiomas terminados o a nada de terminar.
Y eso sin creernos que tengan producido todo y las cajas que mostró esté HeroQuest France estén realmente llenas.
Si la demanda está enfocada a estafa, tal cómo comentaron la última vez que tengo noticias, entonces me parece que van daos.
Ojo, que luego entra en juego la lotería del criterio del juez de turno, pero vamos, que yo creo que el único que ganará en esto, será el abogado demandante.
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Lo único positivo puede ser que obliguen a presentar una auditoría de que tiene producido. Si tiene bastante producido, no ganarían por estafa. Quizás Le pongan un ultimátum, poco más.Si, eso muy posiblemente.
Lo positivo es que realmente sabrán la realidad del estado
Si, eso muy posiblemente.
Lo peor es que luego irán valgloriándose de que si al final tenemos juego es gracias a la denuncia, que si se sabe algo es sólo gracias a ellos, etc, etc.
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Y haran bien. Despues de 5 años de espera, los cantos de sirena de fanboys y palmeros no han conseguido ningun resultado.
Si demuestra que no hay estafa, podría perfectamente chapar el chiringuito sin entregar el juego alegando que no tiene dinero. Es como jugar a la ruleta como les salga mal se pueden haber gastado 13 euros para nada, y de paso matar todas las posibilidades de conseguirlo.
Claro, como ahora mismo hay tantas posibilidades.
Echar culpa a los demandantes de que no llegue el juego es culpabilizar a las víctimas. De manual, esto.
Si, eso muy posiblemente.
Lo peor es que luego irán valgloriándose de que si al final tenemos juego es gracias a la denuncia, que si se sabe algo es sólo gracias a ellos, etc, etc.
Hombre, está claro que hubo un momento en el que, aprovechándose de la popularidad del juego, algunos se subieron a la cresta de la ola, por motivos poco altruistas... aún recuerdo ese vídeo de navidades del ¿2014? Joder, que lejano queda todo esto, en el @Rorkor afirmaba que había visto TODO el material del juego (a la luz de los hechos, es evidente que mentía como un bellaco, ejerciendo de "colaborador necesario") y que el envío era inminente, lo que probablemente animó a mucha gente a incluir más artículos durante el PM, que a esas alturas todavía no estaba cerrado. Qué mucho se habla de los 600.000 que se recaudaron durante la campaña, pero entre gastos de envío y material adicional incluido durante el PM probablemente sea una cantidad superior.Ahí está la cuestión.
En cuanto a lo que va a pasar en el juicio, yo sinceramente creo que si van a tratar de procesarle por estafa se van a dar una hostia de cuidado, porque aunque la gestión haya sido nefasta y tenga más luces que sombras, Dionisio ha hecho lo mínimo para irse de rositas. Otra cosa es que le imputen algún tipo de delito societario, porque hay pruebas suficientes para demostrar que Dionisio ha mirado unica y exclusivamente por el bien de su empresa y no se ha preocupado por los intereses del dinero de los mecenas que tenía en custodia.
Hombre, está claro que hubo un momento en el que, aprovechándose de la popularidad del juego, algunos se subieron a la cresta de la ola, por motivos poco altruistas... aún recuerdo ese vídeo de navidades del ¿2014? Joder, que lejano queda todo esto, en el @Rorkor afirmaba que había visto TODO el material del juego (a la luz de los hechos, es evidente que mentía como un bellaco, ejerciendo de "colaborador necesario") y que el envío era inminente, lo que probablemente animó a mucha gente a incluir más artículos durante el PM, que a esas alturas todavía no estaba cerrado. Qué mucho se habla de los 600.000 que se recaudaron durante la campaña, pero entre gastos de envío y material adicional incluido durante el PM probablemente sea una cantidad superior.
En cuanto a lo que va a pasar en el juicio, yo sinceramente creo que si van a tratar de procesarle por estafa se van a dar una hostia de cuidado, porque aunque la gestión haya sido nefasta y tenga más luces que sombras, Dionisio ha hecho lo mínimo para irse de rositas. Otra cosa es que le imputen algún tipo de delito societario, porque hay pruebas suficientes para demostrar que Dionisio ha mirado unica y exclusivamente por el bien de su empresa y no se ha preocupado por los intereses del dinero de los mecenas que tenía en custodia.
Me puede la rabia. Que no envidia, tanto el Rorkror como el otro de la perilla, son 2 (https://www.darkstone.es/Themes/NeuterTheme/images/unicornio.png) de Youtube.Heroquestfrance sale en una vídeo entrevista con GZ, no debería serte difícil ponerle cara
Imaginaros tal mi maldad, que ni les toco el canal para que poco a poco se den cuenta que están perdiendo el tiempo y cuando cambien a otra cosa, por poco progreso que sea, entonces si, les freno. No ganan ni 80$ al trimestre, imaginaros lo patético.
Ademas, no se me ocurriría contaminar mis canales interviniendo en los suyos.
Pero odios a parte, tenemos una lista demasiado grande de gente que se merece un correctivo. Ahora a descubrir quien es HeroFrances. Una IP me ahorra el trabajo ;D
Heroquestfrance sale en una vídeo entrevista con GZ, no debería serte difícil ponerle cara
Pues tienes razón, ¡menudas pintas me trae el gordo ese de las greñacas!
¿Pero qué payasada es esa de la corbata de calaveras? ¿y esa perilla de chivo?
Joder, no me extraña que no nos tomen en serio con peña así poniendo cara pública.
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jaja, no hombre. Lo digo por Dioni, para ser un desarrollador, tiene mala pinta, como poco ve bien vestido hombre, que tampoco se le pide ir peinado.
Tranquilo, no hablo de la filmación, eso es otra competencia.
Venga Alain, se pueden decir las cosas sin insultar ni amenazar y sé que sabes hacerlo, así que te invito a seguir aportando datos de todo lo que comentas educadamente.Yo no creo que este insultando. Solo llama a las personas por su nombre y segun que actos hayan realizado pues es justo añadirle determinados adjetivos.
Yo no creo que este insultando. Solo llama a las personas por su nombre y segun que actos hayan realizado pues es justo añadirle determinados adjetivos.
Algo así como lo que ocurre con "Spiriman" (medico de urgencias), cuando habla de Susana Diaz llamándola hija de puta. Simplemente porque lo es en base a lo que hace y dice. Un calificativo que se ha ganado a pulso y ese personaje del HQ tambien se lo habra ganado
https://digitalsevilla.com/2018/10/17/spiriman-explica-llamo-hija-puta-susana-diaz-mala-persona/
Yo no creo que este insultando. Solo llama a las personas por su nombre y segun que actos hayan realizado pues es justo añadirle determinados adjetivos.
Algo así como lo que ocurre con "Spiriman" (medico de urgencias), cuando habla de Susana Diaz llamándola hija de puta. Simplemente porque lo es en base a lo que hace y dice. Un calificativo que se ha ganado a pulso y ese personaje del HQ tambien se lo habra ganado
https://digitalsevilla.com/2018/10/17/spiriman-explica-llamo-hija-puta-susana-diaz-mala-persona/
Exactamente eso Herosilence, intente citarlo en alguna entrada, pero luego borraba que no quiero movidas. Que entiendo a Fardelejo, es duro leer frases duras, pero bueno, si para comodidad de los demás hay que suavizar, suavizamos, no hay ningún problema. Por cierto, creo que es la primera ves en unos 5 años que alguien se pone de mi parte en un comentario. Fardelejo, insignia a este hombre.
Yo no soy suave con las cosas y me ha costado... todo resumiendo, pero soy un tipo duro así que continuo.
Sin entrar en detalles de la causa de Spiriman (que me parece muy noble), que yo sepa no le ha ido muy bien últimamente por ese tipo de calificativos. Coincido con Alaín en que ciertos personajillos son los culpables en parte de que ahora haya mucha gente sin su dinero y enfrascados en un juicio. Pero se puede decir las cosas sin faltar al respeto y con menos agresividad.
COmo siemrpe digo no censuramos las opiniones, censuramos las formas.
Probablemente me equivoqué pero para redactar la demanda o denuncia no necesita saber si son 450 500 o 550, podría tener la redactada en septiembre a la espera solo de añadir a la denuncia todos los nombres no?Hasta donde se esta denuncia que debía y se iba presentar en Septiembre según las palabras de los "jefes" de la asociación sigue sin presentarse.
Por lo visto cerraron las inscripciones más tarde, y hasta noviembre no le pasaron todo al abogado. Comentan que finalmente son más de 550.
Probablemente me equivoqué pero para redactar la demanda o denuncia no necesita saber si son 450 500 o 550, podría tener la redactada en septiembre a la espera solo de añadir a la denuncia todos los nombres no?Entonces ha falseado un poco diciendo en el otro hilo que son casi 600 cuando en realidad son mas de 550. Parece casi lo mismo pero no lo es xD
Entonces ha falseado un poco diciendo en el otro hilo que son casi 600 cuando en realidad son mas de 550. Parece casi lo mismo pero no lo es xD
Buena suerte. Yo creo que la necesitaréis.
Sinceramente, o demostráis que no se ha pagado a los diferentes colaboradores, trabajadores, y que lo producido es mínimo, o lo tenéis perdido.
Pero ¿no habiamos quedado que el pastón se lo dejó en adquirir nuevas máquinas para su linea de negocio de producción y venta de miniaturas?
Si creen que por 30000 euros ha fracasado el proyecto Irán muy desencaminado.
Las máquinas se compraron para producir el hq25, pero esto no implica que no se puedan utilizar para otras producciones.
Lo que hace falta es una auditoría. Es lo único que necesita el juez para poder decidir si es estafa o no.
Pero ¿no habiamos quedado que el pastón se lo dejó en adquirir nuevas máquinas para su linea de negocio de producción y venta de miniaturas?
Habláis de auditoría, pero, hablando desde el desconocimiento, ¿Quién paga esa auditoría?. Me imagino que baratas no son.
Resumiendo, más o menos debería demostrar lo siguiente::o ese pastizal para llegar a un reglamento alpha de una adaptación de un juego que ya existía, un crack como empresario.
- 200000€ en salarios
¿Ninguna de las opciones es la entrega del HQ25 a los mecenas?
¿Ninguna de las opciones es la entrega del HQ25 a los mecenas?Eso solo depende de Dionisio, y salvo para vender humo con quien le haga publireportajes no ha dado la cara.
Hablando desde un punto de vista totalmente objetivo y basándose en la información que tenemos, eso es prácticamente imposible.Pagar ya hemos pagado... unos 110 €, otros 300€, y algunos 26 € más para pagar un abogado, pero por lo menos gracias a eso sabemos que veremos el fin de esto, que si es por Dionisio, nos tiene así esperando hasta que prescribiera todo para vender los proxys para heroquest.... (realmente ya lo está haciendo en metal).
Los de un lado te dirán que es posible, los de otro te dirán que al final van a pagar los denunciantes, pero la realidad es que, lo que es el juego, no entra en ninguno de los 14.000.605 universos posibles.[img width=5 ]https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-04/19/15/asset/buzzfeed-prod-web-01/sub-buzz-27334-1555702241-1.png?output-quality=auto&output-format=auto&downsize=640:*[/img]
Eso sí, entre la opción de no recibir nada y encima tener que pagar y la de recibir el juego hay muchísimo margen que depende el trabajo de la asociación y profesionalidad de los abogados contratados. A ver si consiguen, aunque solo sea, justicia.
....si con lo que he puesto te sientes identificado.... es cosa tuya. Dicen que quien se pica, amanece mas temprano, o que no por madrugar, ajos come.... 😉
"Ahora saltarán los colaboradores .......... son personas que decían que iban a encargarse de poner una demanda y lo único que hicieron fue retrasarlo, posponerlo y demostrar que jamás quisieron demandar... "
...
Solo te digo una cosa. Me toca bastante la moral que por no considerarlo una estafa nos llames colaboradores. Aquí todos te han razonado el porqué no consideramos una estafa, pero oye, tu sigue con tus ideas, tu súper asociación, y tu demanda pre-ganada. Ya llegará la sentencia y el tiempo nos quitara o dará la razón.
Eso solo depende de Dionisio, y salvo para vender humo con quien le haga publireportajes no ha dado la cara.
Pagar ya hemos pagado... unos 110 €, otros 300€, y algunos 26 € más para pagar un abogado, pero por lo menos gracias a eso sabemos que veremos el fin de esto, que si es por Dionisio, nos tiene así esperando hasta que prescribiera todo para vender los proxys para heroquest.... (realmente ya lo está haciendo en metal).
Ahora saltarán los colaboradores diciendo que nos tocará pagar las costas, etc... que ir por estafa bla bla bla... y quien ha dado esos argumentos antes son personas que decían que iban a encargarse de poner una demanda y lo único que hicieron fue retrasarlo, posponerlo y demostrar que jamás quisieron demandar... De momento los únicos que han cumplido lo que han ido prometiendo han sido los de la asociación, que además nos van informando por correo cuando surge algo, y como he visto un poco más que otros entiendo los pasos que están dando.
Dicen que antes se pilla a un mentiroso que a un cojo, y ahí estamos esperando que se vea en algún sitio la famosa autorización de hasbro para el francés y otros colaboradores han demostrado no solo no haber tenido intención de mover un dedo por los demás, sino que han dado muestras de seguir en contacto con Dionisio.
Tengo muy claro que la estafa está ahí... y que lo que queda depende del fiscal, su abogada y el juez.
si con lo que he puesto te sientes identificado.... es cosa tuya. Dicen que quien se pica, amanece mas temprano, o que no por madrugar, ajos come....Siento comunicarte que los enlaces de referidos están prohibidos en las firmas y más si se trata de sistemas Ponzi, así que te invito a que lo quites, si no es mucha molestia.
El comentario iba dirigido muy concretamente a ciertas personas, y si tu te incluyes, ya se de que pie cojeas.
Pero te tengo que dar la razón en una cosa. Cuando llegue la sentencia igual me tengo que tragar mis palabras y publicar aquí.... una disculpa. No se si los que atacan lo que está haciendo la asociación tendrán la decencia de pedir perdón si la sentencia nos da la razón a los socios.
Me marcho a criar pajaritos en el juego para ganar criptomonedas.... que ya mismo de man un dólar a la semana por jugar con esta especie de tamagochis. (os lo recomiendo)
Siento comunicarte que los enlaces de referidos están prohibidos en las firmas y más si se trata de sistemas Ponzi, así que te invito a que lo quites, si no es mucha molestia.A la hoguera por herejeeeeeeeeeeeeeee!
Siento comunicarte que los enlaces de referidos están prohibidos en las firmas y más si se trata de sistemas Ponzi, así que te invito a que lo quites, si no es mucha molestia.🙋🏻♂️ - Ok. Desconocia esa norna.
A la hoguera por herejeeeeeeeeeeeeeee!https://www.youtube.com/watch?v=8P-uzxE7rDg
Mira, esto es sencillo. ¿Crees que Dionisio creó la campaña para embolsarse el dinero de los mecenas, sin ninguna intención de sacar el juego?Más o menos esa debe ser la idea. Si es por estafa es porque desde el principio nos engañó, y no ha cumplido ninguno de los plazos a sabiendas de que no los iba a cumplir, nos cuente la milonga que quiera mientras.
- Ok. Desconocia esa norna.Genial, muchas gracias, compañero!
saco los pájaros de la firma....
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Por curiosidad alguien sabe como va la demanda, porque de los plazos que dijeron en su momento llevan un retraso que ni un KS ;D
Yo lo se... en su web lo pone bien claro, incluso en la prensa digital. Además a los socios nos envían correos... ¿a ti no? 😹::)
sti, hace casi un año escribí, el ultimo enb este posy y nadie ha vuelto a decir ni mu...
Esta demanda no parece que haya conseguido nada, como ya se predecia..
sti, hace casi un año escribí, el ultimo enb este posy y nadie ha vuelto a decir ni mu...
Esta demanda no parece que haya conseguido nada, como ya se predecia..
sti, hace casi un año escribí, el ultimo enb este posy y nadie ha vuelto a decir ni mu...La denuncia lleva poco más de dos años, y los juicios por lo penal de este volumen pueden durar muchos años. De momento la asociación ha realizado su labor hasta donde sus medios le han permitido.
Esta demanda no parece que haya conseguido nada, como ya se predecia..
Menos mal que algunos en su día éramos unos mentirosos ::) ::) ::), ¿tendrán huevos a venir ahora diciendo algo?
Seguro que sale el juego antes de que termine el juicio.
En su día se comento que la demanda se presentaría en septiembre de 2018...aquí seguimos camino de septiembre de 2021 ::)Puede ser que el abogado que la presenta se llame dionisio
En su día se comento que la demanda se presentaría en septiembre de 2018...aquí seguimos camino de septiembre de 2021 ::)Es cierto que vamos camino de septiembre de 2021 trabajando sin descanso en el caso.
jajajajaja....Nos gusta el salseo mas que comer con los dedos.
Como le pica a los que están en ascuas fuera de la denuncia. Pues desde dentro de la denuncia estoy muy tranquilo y viendo los documentos de los juzgados que nos han compartido tenemos claro que todo va bien. ¿algún compañero de la asociación por aquí? A ver si voy a ser el único que entiende como funcionan los juzgados en España. Si por ### a un imbécil el juicio se alarga 4 años, que lo sé bien, ¿Cuánto puede durar este con tanta gente implicada? pues no lo se, pero yo estoy tranquilo del trabajo que hacen desde la asociación, que están ahí y responden siempre, no como "Er Dioni" que lleva años jodiéndonos la marrana, callado y dejando que el francés de la cara por el. El frente está claro que es contra Dionisio, pero aquí os va el salseo y pegar pedradas a ver si sacáis algo. Por cierto, de donde me puedo descargar vuestro juego de cartas, que está gracioso que esté el icono de la piedra jajajajaja.
Por cierto, ¿habéis visto por donde le han salido los acuerdos secretos al francés? ;D ;D ;D ;D
jajajajaja....El juego Darkstone puedes descargarlo en sinpagames.com o comprarlo en la web de Tipia y que te llegue a casa en dos días.
Como le pica a los que están en ascuas fuera de la denuncia. Pues desde dentro de la denuncia estoy muy tranquilo y viendo los documentos de los juzgados que nos han compartido tenemos claro que todo va bien. ¿algún compañero de la asociación por aquí? A ver si voy a ser el único que entiende como funcionan los juzgados en España. Si por ### a un imbécil el juicio se alarga 4 años, que lo sé bien, ¿Cuánto puede durar este con tanta gente implicada? pues no lo se, pero yo estoy tranquilo del trabajo que hacen desde la asociación, que están ahí y responden siempre, no como "Er Dioni" que lleva años jodiéndonos la marrana, callado y dejando que el francés de la cara por el. El frente está claro que es contra Dionisio, pero aquí os va el salseo y pegar pedradas a ver si sacáis algo. Por cierto, de donde me puedo descargar vuestro juego de cartas, que está gracioso que esté el icono de la piedra jajajajaja.
Por cierto, ¿habéis visto por donde le han salido los acuerdos secretos al francés? ;D ;D ;D ;D
Yo no sé por qué parece que la denuncia va más en contra de los 4 críticos con ella que contra Dionisio.Solo ha habido un post en relación a las acciones de unos pocos de este foro... y al parecer sigue vigente todo su contenido. La denuncia como bien indica es por Estafa continuada en el tiempo tal y como consta en los juzgados, y no hay un enemigo, sino un presunto estafador.
De todas las intervenciones públicas de algún portavoz, la gran mayoría son para decir algo sobre los críticos de la denuncia. Yo primero me aclararía y aclararía a los denunciantes cuál es el verdadero enemigo, si Dionisio, Ludofilia o por el contrario usuarios que no os ríen las gracias.
En mi opinión pueden ser dos cosas, o puede que esto sea una cortina de humo para distraer a la gente y ocultar que ni hay avances ...Tranquilo, hace poco avisamos a los miembros de la asociación de que no hay avances en los juzgados que son los únicos a los que les debemos dar algo de información. Es un juicio por la vía penal con miles de personas afectadas y documentación de 7 años. No se donde ves el humo ni las distracciones.
ni se va a conseguir nada o por otro lado,Ah si... distracciones, como lo que aqui haces intentando mostrar un futuro sobre el que no tienes datos.
puede que la dirección de esta denuncia sea extremadamente infantil que no ha pasado del "profe, ese me ha mirado mal". Porque la verdad que desde fuera, sin saber nada de esta mierda, lo que parece es que es todo muy amateur y poco profesional. Por lo menos la parte de comunicación.No estamos en el patio del colegio, por favor, no intentes aludir a la madurez de quien está realizando de forma gratuita un trabajo que se desarrolla correctamente. Las comunicaciones son totalmente amateur ya que no pagamos a ninguna empresa de diseño gráfico ni marketing para transmitirlas y las hacemos en nuestro tiempo libre con disparidad en como decir las cosas. Las secas y tajantes que solo aportan datos son mías. Gracias por darte cuenta.
Si no sabes aguantar una crítica, no te metas en una denuncia. Aunque tengáis toda la razón del mundo seáis una ONG y salvéis niños de la pobreza, hay libertad de expresión, y si me parece que vuestra cutre denuncia no va llegar a ningún sitio, o me parece que está liderada por prepúberes, lo puedo decir, aquí, en Facebook y en el bar de la esquina.Más de lo mismo. El futuro incierto... indignación ante la denuncia, alusiones a la madurez, y un berrinche. Corre y sientete realizado. Corre al bar de la esquina y grita.... ¡No me dan lo que quiero!!! (porque a fin de cuentas es eso)
porque recuerdo que ahora mismo la colaboración y participación de Lánzanos (los cuales deberían también estar denunciados por quedarse con dinero de los mecenas) es conocida por todos y reconocida por vuestra parte, cosa que en los comienzos se intento ocultar.No puedo estar más de acuerdo. El lobo cuidando del rebaño...
....Y vuelvo a insistir en lo que algunos criticamos en su momento, porque recuerdo que ahora mismo la colaboración y participación de Lánzanos (los cuales deberían también estar denunciados por quedarse con dinero de los mecenas) es conocida por todos y reconocida por vuestra parte, cosa que en los comienzos se intento ocultar.Aunque se ha dicho hasta la saciedad, vamos otra vez alma de cantaro:
Recuerdo que una de mis criticas era que el proceso se iba alargar muchísimo que no era como vosotros insinuabais de poner la denuncia haya por Septiembre de 2018 y en unos dos años o tres saldría la resolución. Esto es lo que yo decía que no se estaba diciendo y que debido a lo que iba alargarse a lo mejor se requería más dinero a los socios y es algo que negabais sistemáticamente.No hemos llegado aun a los 3 años, y no preveíamos una pandemia mundial con un aumento del 10% en ciberdelincuencia entre medias. Tampoco los problemas bancarios que se solucionaron en poco más de un mes. Aun así hemos seguido cumpliendo con todo, a la espera de que los juzgados avancen. Es un proceso penal en curso, y hasta ahí puedo contar.
Me alegro de que todo este yendo correctamente y de acuerdo a lo que queréis conseguir pero no vengas a negar que el inicio de vuestra asociación dejo mucho que desear en cuanto a transparencia y modos. Porque por el simple hecho de que algunos no nos cuadraba algo y preguntábamos ya se nos tildaba de haters que querían tumbar todo el proceso cuando solo éramos personas preguntado cosas normales.No era solo lo que preguntabais sino como. El inicio de la asociación fue totalmente transparente y hemos cumplido con lo prometido. Hay denuncia en proceso puesta ese mismo año por estafa, tal y como indicaba en el formulario. Lo que no hicimos fue ceder a exigencias de quien solo buscaban datos que le importaban más a la parte denunciada que a los afectados.
Me voy a cenar con mi chica al mexicano. Buenas noches a todos.
....Ni nos interesa tu vida, ni lo que comes. Si lo que pretendes es decir -de un modo infantil todo hay que decirlo- "Oye mira tengo novia y una vida y unas docenas de euros para comer fuera", créeme, aquí todos tenemos una vida plena. Pero unos no tenemos como objetivo en la vida aparecer en un periódico liderando una denuncia colectiva ni invertimos más tiempo del que debemos.....
... seguramente te hayas gastado más en el mexicano que lo que te has gastado en el HQ25, y es triste, porque disfrutar de una vida plena no es tener una novia temporal e irte a un restaurante, es saber pasar página cuando has perdido algo de dinero y saber cuándo tienes que dar tu vida incluso por algo, como por ejemplo cuando hacen algo a tus hijos o a tu familia.
Aunque a mí esto me importa una mierda....
Es lo que tiene quedarse sin argumentos, y el origen de todo este problema. En lugar de afrontar las críticas, intentar aclararlas o mejorar en algún aspecto la asociación, se dedican a insultar públicamente, ya sea aquí o en una entrada a su blog. Cada día veo que más que una asociación parece más una secta elitista en la que no están permitidas las críticas.
No dudo que se estén haciendo avances en la denuncia y no quiero saber los detalles de estos avances porque cualquier persona con dos dedos de frente sabe que no se puede airear la información interna con una denuncia penal en curso, porque en ese caso no es que sería una secta es que seríais gilipollas directamente. Tampoco me vale la excusa (joder cada día os parecéis más a Dionisio y su "me han atacado los hackers") de que ha aumentado la ciberdelincuencia en pandemia y por eso se ha retrasado todo, porque sí, aunque sea cierto también se ha reducido seriamente otros tipos de delincuencia, y eso no lo contáis.
Menos mal que algunos en su día éramos unos mentirosos ::) ::) ::), ¿tendrán huevos a venir ahora diciendo algo?
Veo que el salseo atrae espectadores como os gusta. Y digo desde primer momento que no tengo porque bajar el tono cuando los ataques gratuitos vuelan desde hace tiempo a base de mentiras y no se hace nada por la parte de los moderadores de este foro.
El juego Darkstone puedes descargarlo en sinpagames.com o comprarlo en la web de Tipia y que te llegue a casa en dos días.
https://www.tipia.es/darkstone-el-juego-de-mesa
https://sinpagames.com/darkstonetcg.php
Al intentar descomprimirlo me sale que el archivo de hilos está dañado.
Efectivamente.Si tienes algún problema con algún mensaje en concreto, repórtalo y lo estudiamos, como hacemos con todos los foreros. Pero si lo que quieres es que te demos la razón y censurmos a foreros para que tú duermas tranquilo, lo tienes complicado y demuestra que de denuncias serás un experto, pero no conoces este foro en absoluto.
¿Qué se ha hecho ante las reiteradas afirmaciones de ilegalidad y opacidad de la asociación?
Os recuerdo que aun siguen los mensajes donde se asegura no estar constituida legalmente la asociación y haber descubierto que colaborábamos con lánzanos como si ocultásemos su colaboración.
La asociación es legal desde primera hora tal y como se puede ver en el registro público online nacional de asociaciones, teníamos el logo de colaboración de lánzanos en portada y en el frame lateral.
Esas acciones son una difamación en toda regla amparada por el anonimato, que se criticó en su día y no se tomó ninguna medida al respecto. Como comprenderéis llevar eso a juicio era absurdo. Y volvemos a que el tiempo vale más.
Efectivamente.
¿Qué se ha hecho ante las reiteradas afirmaciones de ilegalidad y opacidad de la asociación?
Os recuerdo que aun siguen los mensajes donde se asegura no estar constituida legalmente la asociación y haber descubierto que colaborábamos con lánzanos como si ocultásemos su colaboración.
La asociación es legal desde primera hora tal y como se puede ver en el registro público online nacional de asociaciones, teníamos el logo de colaboración de lánzanos en portada y en el frame lateral.
Esas acciones son una difamación en toda regla amparada por el anonimato, que se criticó en su día y no se tomó ninguna medida al respecto. Como comprenderéis llevar eso a juicio era absurdo. Y volvemos a que el tiempo vale más.
Primero que todo yo no soy ningún troll, tengo mi opinión y es igual de respetable como la tuya, no hace falta faltar al respeto.
¿Quizás ahora la asociación esta registrada? Pues podría ser , por lo menos cuando yo pedí la información a mi no se me proporcionó y se me baneó por preguntarlo. Tengo derecho a contar mi caso de lo ocurrido con la asociación , pese a quien le pese. Parece que eso de preguntar cosas "lógicas" para saber uno donde se mete está mal visto.
Me parece que llegas como, 3 años tarde, pero gracias por nombrarme.
A ver... las cadenas de texto de mierda donde escribían sin parar también las viví yo, y en muchos sitios lo que se dijo es que se echaba a la gente por pesados. Que se respondía una y otra vez y se preguntaba lo mismo sin parar.
Además se puede leer aun lo de aquella época y el admin que la lió no es admin ya o las fotos que colgó pepespain son photoshop. Tambien hay más gente de este foro ahi preguntando sin parar y lo que pone es "pesao", y en otros foros he visto respuestas llamando al adalid Pepespain "pesao", pero no me pidais que diga donde porque no me da la memoria ni google para tanto.
Buenos días. Hay mucho que responder y ando ocupado. A lo largo de la semana que viene sacaré un rato para ello.
De momento como siempre como tras una tormenta de mierda pasáis a las buenas palabras con criticas más focalizadas destacándolas con textos claramente polarizados. Pero eso ya lo explicaré cuando tenga tiempo, pero de momento pongo esto porque es algo rápido:
Tengo capturas de esas conversaciones, o parte de ellas en varias redes y es cierto. Básicamente se les baneaba por llenar el foro de forma insistente con las mismas preguntas al no obtener las respuestas que querian.(que no es lo mismo que no obtener respuesta)
Las capturas que hay en este foto tienen photoshop para tapar la cara de la persona que escribía, pero el admin que entraba a trapo ERA admin.
Esa persona dejó de ser admin por voluntad propia, pero es alguien que le dió vidilla a esas discusiones y al no entrar en la asocaición dejó de ser admin. No le dí vueltas en su día porque la decisión de ponerlo de admin fue mia, y lo que hiciese mal esa persona en parte habrá sido por mi culpa.
La confusión es a mi parecer totalmente lógica y no producto del consumo de lo que le suministre un camello como @imisel (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2322) le dice a @wendigo.
Por bromitas como esa es difícil seguir una conversación seria por aquí.
Compartir enlaces, pruebas y no tireis de frases hechas. Dejar las alusiones a camellos y demás bromas.
Buenos días. Hay mucho que responder y ando ocupado. A lo largo de la semana que viene sacaré un rato para ello.
De momento como siempre como tras una tormenta de mierda pasáis a las buenas palabras con criticas más focalizadas destacándolas con textos claramente polarizados. Pero eso ya lo explicaré cuando tenga tiempo, pero de momento pongo esto porque es algo rápido:
Tengo capturas de esas conversaciones, o parte de ellas en varias redes y es cierto. Básicamente se les baneaba por llenar el foro de forma insistente con las mismas preguntas al no obtener las respuestas que querian.(que no es lo mismo que no obtener respuesta)
Las capturas que hay en este foto tienen photoshop para tapar la cara de la persona que escribía, pero el admin que entraba a trapo ERA admin.
Esa persona dejó de ser admin por voluntad propia, pero es alguien que le dió vidilla a esas discusiones y al no entrar en la asocaición dejó de ser admin. No le dí vueltas en su día porque la decisión de ponerlo de admin fue mia, y lo que hiciese mal esa persona en parte habrá sido por mi culpa.
La confusión es a mi parecer totalmente lógica y no producto del consumo de lo que le suministre un camello como @imisel (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2322) le dice a @wendigo.
Por bromitas como esa es difícil seguir una conversación seria por aquí.
Compartir enlaces, pruebas y no tireis de frases hechas. Dejar las alusiones a camellos y demás bromas.
Al principio, la asociación de afectados resultó efectivamente opaca y en ella pudimos identificar varias banderas rojas. No desvelabais estatutos ni identidad de la Junta. Compartíais cuenta bancaria con Lánzanos, lo que sugería dependencia de ellos. No sólo no os habíais presentado formalmente en foros, sino que recomendabais a vuestros socios no ir a otras comunidades.
De momento como siempre como tras una tormenta de mierda pasáis a las buenas palabras con criticas más focalizadas destacándolas con textos claramente polarizados.
Presente aunque cada vez menos neutral jaja
También habrá gente neutral o indiferente hacia vuestra asociación, que estarán leyendo el hilo sin participar.
Presente aunque cada vez menos neutral jajaDesaparecido.
Ostras!!!!
Como vais distorsionando la realidad.... leer esto es como meterme hierva gatera.... ya mismo empezareis a decir que la culpa de que no haya salido el juego ha sido la denuncia.
Que competitivos a ver quien enmierda mas a @Icaro_fly (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=6654)... así, atacandole como le atacais no se para que escribe ni dice nada, si siempre va a ser el malo de vuestra película.
Su tercer arma es la huída, como la última vez.Viendo el panorama es su mejor opción y más madura, que es ignoraros.
Viendo el panorama es su mejor opción y más madura, que es ignoraros.
Ese es el problema, que madurez hay poca por ese lado y va a volver tarde o temprano, con este o con otro nombre.Veo que no has entendido lo que he puesto, o me he explicado mal.
Viendo el panorama es su mejor opción y más madura, que es ignoraros.
¿pero no hay nadie dentro de la denuncia que sea normal? Todos hemos visto que los dos individuos que andan por aquí son bastante especiales, de esos que cuando te tocaba ir a clase con ellos te ponías en la otra esquina. El problema es que han crecido, siguen teniendo mentalidad prepúber y alguien les ha dado un móvil y ordenador para que puedan escribir sus pensameintos más profundos.
De verdad, no sabéis @Wendigo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5892) e @Icaro_fly (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=6654) el ridículo que hacéis cada vez que habláis, sois el descojono del foro y la gente se va dando cuenta de que se han metido en una denuncia con gente que no vale para liderar ni un equipo para recoger cacas de perro en los jardines.
Liderar? Si yo estaba aquí por el refresco y los bocatas gratis!!!!
Bueno, aprovecho para reírme por lo que leo aquí tanto con vosotros, como de vosotros y de mi mismo.. Cuando toca hacer el payaso yo conduzco mi carro y mi nariz es la bocina. ¿cambio la bola de la nariz de sitio?¿quieres tocarme la bocina? 😙
Y formo parte de la asociación pero soy uno más de los que quieren recibir el próximo correo YA, pero si no va a tener contenido... no hay prisa.
Ahora lo que toca es ver si Hasbro le da permiso y plata a Mr D para acabar el juego o seguimos esperando a que le toque la lotería mientras nos van soltando mentiras por terceros.
Y si le molesta a alguien que escriba... que se joda que estoy en mi derecho como todos los demás. O a caso en este foro ¿no puede hablar la gente de la asociación? ¿Hay en marcha una caza/quema de brujas? Que si es así huyo que la manteca hace torreznos y no me hacen demasiada gracia, aunque con una cerveza fresquita... :)
Dejando de lado este cruce de acusaciones, tengo varias preguntas que aún siguen en el aire. En un mundo ideal, estas preguntas se irían respondiendo y así callando a la gente. Son, a mi parecer preguntas muy serias que todo denunciante debería haberse planteado.Por alguna de esas preguntas dirán que eres un troll que intenta torpedear la denuncia, que lo sepas porque en su día a nada de eso quisieron contestar.
> ¿Se ha hecho un estudio de jurisprudencia o juicios con un perfil similar y se ha calculado las probabilidades que hay de éxito? En mi opinión, a mí me valdría con un 50% basándome en casos anteriores.
> ¿Qué se ha prometido a los denunciantes en cuanto al resultado de la denuncia? Me refiero a qué se ha prometido a los denunciantes no a qué van a pedir en el juicio que imagino que pidan alguna utopía como que "entregue el juego a los mecenas", cosa harto improbable.
> ¿Es posible leer los estatutos o no se pueden leer si no pagas? En el segundo caso, a pesar de actuar con la legalidad, se estaría actuando de un modo poco ejemplar porque una asociación por definición, se basa en la transparencia. Es como comprar un coche y que no te dejen saber de qué color es hasta que no hayas firmado la hipoteca.
> Esta es muy importante: ¿Se ha hecho una estimación de cuál es el peor escenario posible? Porque las cosas no siempre salen como deben y si al final resulta que el juicio se pierde y hay que pagar costas o incluso una indemnización (hablamos de que se ha hecho una campaña mediática contra Dionisio por parte de la asociación en periódicos, televisiones, webs... y eso puede volverse en su contra). A lo que me refiero es que si en los estatutos (esos famosos estatutos) delimita quién va a pagar con los sobrecostes en el indeseable e improbable caso de que los haya. ¿La organización? ¿Los denunciantes a partes iguales?
> ¿Hay algún acuerdo verbal o escrito (quizás en los estatutos) con Lánzanos? Me refiero a un acuerdo de no agresión. Como todos sabemos, Lanzanos no es una hermanita de la caridad y no va a apoyar algo solo por el bien común. Estoy seguro que si no es un acuerdo verbal, hay algún artículo en los estatutos que sutilmente dice que la denuncia es solo y exclusivamente hacia D y Ludofilia, eximiendo la plataforma de crowdfunding.
> ¿Hay algún tipo de democracia participativa en la denuncia? Me refiero a que si la toma de decisiones se realiza por consenso mediante votaciones, o por el contrario se basa en lo que dice el organizador.
> ¿Se elige a los representantes y directivos de la junta por votación o es una "dictadura" donde no hay opción? Porque, desde el respeto, creo que la cabeza visible de esta denuncia está muy agotada y debería tomarse un descanso, siendo relevado por gente que esté fresca.
> ¿Se ha pedido que se entregue el juego solo a los denunciantes o se ha pedido que entregue el juego a secas?
> Al hilo de todo esto. ¿Se puede saber cuáles son las peticiones que se han hecho en los juzgados y las diferentes opciones que se le han dado a Dionisio?
> ¿Se ha estudiado la posibilidad de quedarse con el material que ya hay producido?
Se me ocurre más, pero no quiero agobiar. Como sé que no van a responderme (ojalá sí), me gustaría que muchos de los que nos visitáis y conocéis sobre la denuncia (y dentro de unos límites del secreto profesional) fueran expresando su opinión. O corregidme si ya se ha hablado de alguno de los puntos.
Bueno, pues volvemos a lo mismo:
Un forero pregunta qué tal va la denuncia
--> otros foreros empiezan a contar de nuevo los lados oscuros de la asociación que aún están sin aclarar
--> Entra el líder de la asociación y su minion (candidatos ambos a los premios darwin del 2021) y se ponen a insultar y menospreciar a la gente
--> las cosas se ponen tensas y les dan azotes hasta en el carnet de identidad
--> se ponen nerviosos, siguen sin responder nada, les dicen a los moderadores lo que tienen que hacer
--> siguen lloviéndoles hostias
--> se enfadan y se comportan como un niño de 4 años que discute con su hermano
--> intentan que los moderadores les baneen spameando y ensuciando el hilo
--> se dan cuenta que aquí no les ríen las gracias, ni moderación ni los usuarios
--> se van acojonados
--> crean una entrada en el blog de lanzanos diciendo que les escuece el culito por los azotes que les han dado en el Foro del Demonio
(https://media4.giphy.com/media/guufsF0Az3Lpu/giphy.gif)
Así que esto es Dark Stone y esto es lo que hay que leer.
Curioso.
No, Darkstone es muchísimo más, otra cosa es que haya gente como tú, que paracticamente solo se pasan o intervienen en los hilos de HQ25, y es una pena, por que os estáis perdiendo muchas cosas interesantes del foro. De verdad te animo a pasarte por otras secciones e hilos más sanos, y que de verdad van a aportarte mucho más que el simple salseo que te aportan estos.
Perdonar pero: ¿qué problema hay?
Por lo que he leido (como ya hace tiempo consideré mi inversión en el mecenazgo más que compensada por las buenas horas dedicadas al tema me he ido desconectando) hay una asociación que no cuenta nada si no eres socio, que pide dinero para entrar en la demanda y cuando se les pide más transparencia no la dan.
Partiendo de la base de la libertad de expresion y todas esas cosas: Si la Asociación no es más clara no tendrá más socios (cosa que una vez iniciados los trámites les dará bastante igual) y los que no queremos entrar en esas cosas con mantenernos al margen es suficiente.
Es lícito criticar a esa Asociación si no es transparente tanto como se critica a Gamezone/Ludofilia con la salvedad de que éstos últimos tienen nuestro dinero.
¿Conocéis a alguien que esté dentro de la Asociacion y la critique? Porque lo mismo el problema es sólo para los que estamos fuera.
Exacto, oler huele tanto como olía el HQ25, y el trato es igual, tratar de Trolls a los que piden transparencia.La diferencia está clara, los estatutos eran públicos durante la inscripción, incluso creo recordar que hay quien estuvo por aquí comentando párrafo a párrafo algunas cosas de los estatutos porque te los podías descargar con un clic. Ahora si los quieres o eres miembro de la asociación porque formas parte de la denuncia y se los pides por correo o no tienes opción de tenerlos. Bueno, creo recordad que en el ministerio también decían que podías solicitarlos.
Para mí, pedir los estatutos y que no te los den es como cuando pedíamos pruebas a Dionisio de que había hablado con Hasbro y nunca las dio.
Ahí lo dejo .
La diferencia está clara, los estatutos eran públicos durante la inscripción, incluso creo recordar que hay quien estuvo por aquí comentando párrafo a párrafo algunas cosas de los estatutos porque te los podías descargar con un clic. Ahora si los quieres o eres miembro de la asociación porque formas parte de la denuncia y se los pides por correo o no tienes opción de tenerlos. Bueno, creo recordad que en el ministerio también decían que podías solicitarlos.
Por lo tanto, si son transparentes con sus miembros, pero con los que sueltan mentiras sobre la asociación en foros no.
...., pero hay detalles que no se si han respondido correctamente (como la vinculación con Lanzanos o la forma de proceder con la gente que preguntaba mucho (curiosos para unos y pesados para otros) )...
A día de hoy la asociación sólo representa a sus socios y los que estamos fuera y somos igualmente afectados por tooooda esta historia del mecenazgo podemos alegrarnos o no que de que le vaya bien, pero está claro que no han conseguido una empatía positiva no sólo en este foro si no en algún otro sitio/redsocial. Y ésto realmente da igual para el funcionamiento de la asociacion, pueden ir con la mejor o la peor de las intenciones que al final sólo afectará a los socios pero para mi es una pena no haberse convertidos en representantes de todos los afectados teniendo los socios la suerte de lograr algo a través de la demanda y el resto al menos como simpatizantes.
Está claro que en DS no se apoya esa asociación (bueno, en este foro es fácil encontrarse los mejores y los peores apoyos para muchas cosas) y se habla de que se ha mentido y... ¿Cuándo se ha mentido? Dudo mucho que se deje en este foro publicar una mentira. Otra cosa son opiniones o formas diferentes de presentar unos hechos haciendo más o menos hincapié en ciertos detalles.Hay desde afirmaciones en las que se indica que la asociación no está constituida, correos de falsos miembros asegurando que no se les atiende, cuando esos correos nunca han existido y ante nuestro esfuerzo por contactar con esos supuestos miembros solo ha habido silenciom o las múltiples insinuaciones o afirmaciones sobre acuerdos secretos con Lanzanos, el descubrimiento de la colaboración de lanzanos como algo novedoso y que se hubiese ocultado y múltiples acciones en busca de enfrentar a aquellos que entiendan que Lánzanos son también culpables y trasladar ese enfado contra la asociación.
Pero para bien o para mal no es mi guerra, a mi la asociación me da bastante igual por desconocimiento y la verdad es que me llama más la atención intentar ver la verdad de unos y otros a traves de vuestros comentarios.
La asociación siempre ha buscado compartir la información disponible, pero no se puede dar información 15 veces seguidas o negársela 15 veces a personas que llenan los hilos de los chats con SPAM buscando respuestas a cosas que no se podrán contar hasta después del posible juicio.
que leían cómo nos considerabas "una comunidad trol" mientras Pepespain y Shiro contaban versiones mucho más plausibles.
Si alguien se ha inventado su propia batallita (yo el primero) es porque desde la asociación y sus Minions no se ha dado la información básica que se puede exigir a cualquier asociación dirigida con dos dedos de frente. Si es que sé menos cosas de esta asociación que de la asociación de costureras de mi pueblo, que publicaron en la web del ayuntamiento los estatutos.
De verdad??? y hacen ganchillo? Y también van a juicios? Y también se hostiga a sus miembros desde los pueblos ajenos a la espera de rollos de tela gratis?
Creo que aquí no les queda clara la diferencia entre dentro y fuera.
(https://pbs.twimg.com/profile_images/884145605618085888/tCX4PTjK_400x400.jpg)
Vosotros estáis fuera. Y no tenéis derechos sobre la asociación.
Nosotros, estamos dentro. Tenemos un enlace a los estatutos e información de que hay avances.
A mi me queda muy claro todo. Y a vosotros? Veo que ni si aunque os lo deletree.
De verdad??? y hacen ganchillo? Y también van a juicios? Y también se hostiga a sus miembros desde los pueblos ajenos a la espera de rollos de tela gratis?
Creo que aquí no les queda clara la diferencia entre dentro y fuera.
(https://pbs.twimg.com/profile_images/884145605618085888/tCX4PTjK_400x400.jpg)
Vosotros estáis fuera. Y no tenéis derechos sobre la asociación.
Nosotros, estamos dentro. Tenemos un enlace a los estatutos e información de que hay avances.
A mi me queda muy claro todo. Y a vosotros? Veo que ni si aunque os lo deletree.
Aquí lo único que da la impresión que pasa es que hay mucha gente que busca provocar para crear una respuesta agresiva u ofensiva en la Asociación, que sea susceptible de poder desprestigiarla públicamente, además de intentar que la Asociación revele información para incurrir en una posible ilegalidad sobre el proceso judicial, escudándose en argumentar una falta de transparencia, porque no hay argumentos en firme que hacer.¬¬
También parece que hay un resquemor por gente que se ha organizado legalmente con sus recursos, que pelea por lo que es suyo con medios jurídicos, generando un resquemor en quienes no han querido mojarse, porque al final existe la posibilidad de que quienes sí se han mojado puedan obtener algún beneficio que otros querrían sin mover el culo, y que no van a tener PRECISAMENTE por NO MOVER EL CULO.
Una bonita pataleta de frustrado resentido, vamos.
Aquí lo único que da la impresión que pasa es que hay mucha gente que busca provocar para crear una respuesta agresiva u ofensiva en la Asociación, que sea susceptible de poder desprestigiarla públicamente, además de intentar que la Asociación revele información para incurrir en una posible ilegalidad sobre el proceso judicial, escudándose en argumentar una falta de transparencia, porque no hay argumentos en firme que hacer.
También parece que hay un resquemor por gente que se ha organizado legalmente con sus recursos, que pelea por lo que es suyo con medios jurídicos, generando un resquemor en quienes no han querido mojarse, porque al final existe la posibilidad de que quienes sí se han mojado puedan obtener algún beneficio que otros querrían sin mover el culo, y que no van a tener PRECISAMENTE por NO MOVER EL CULO.
Bua! como está el patio, no? Muy mal se tendría que haber hecho para perder el juicio contra el susodicho estafador, y sin embargo todo este oscurantismo me hace pensar que cabe la posibilidad, así que, madre mía! Espero que no por supuesto, y que se haga justicia aunque no me quede confianza alguna en un sistema tan imperfecto como el judicial.Ganar, no se ganan los juicios. Hay veredictos que suelen quedarse a medio camino entre las partes salvo sentencias muy claras. Por esto habría que decir que hay sentencias a favor o en contra, por lo que perder, es algo que realmente hacen ambas partes, porque como poco hemos perdido mucho tiempo con esto (habrá a quien 7 años aún le parezca poco). Además para llegar al punto del veredicto hace falta un juicio, y aun no estamos en ese punto, por lo que no hay que hacerse ilusiones o el cuento de la lechera, teniendo cuidado por el camino de no tropezar en ningún puente y perder todo el trabajo realizado con anterioridad. Si nos hemos metido en esto es porque lo tenemos claro, y cuando llegue el momento defender los alegatos con las pruebas a nuestra disposición. Depende de una jueza y la legislación vigente, por lo que habrá que esperar a su veredicto para notificar resultados.
porqué asumo que intervienen personas individuales, y que la opinión de la asociación, si la hubiera, se comunicaría por canales o perfiles oficiales.
Aquí lo único que da la impresión que pasa es que hay mucha gente que busca provocar para crear una respuesta agresiva u ofensiva en la Asociación, que sea susceptible de poder desprestigiarla públicamente, además de intentar que la Asociación revele información para incurrir en una posible ilegalidad sobre el proceso judicial, escudándose en argumentar una falta de transparencia, porque no hay argumentos en firme que hacer.
Correcto. Lo que aquí escriba será como persona física y si hiciese falta, se crearía un perfil para la persona jurídica para hacer comunicados oficiales. Tal y como enumeré en un mensaje anterior, esta es una cuenta personal, y aunque sea el representante de la asociación, lo que aquí escriba debe ser sobre lo que ya se ha hablado o es de carácter público/personal. Lo que escriban otros socios depende solo de su criterio y su responsabilidad.
Sólo entraba a comentar porque ver que alguien ataque a Hollyhock
Esa actitud tan beligerante, ya os digo yo que no ayuda para nada a ganar soportes, confianza o veracidad.Es cierto. Las expresiones utilizadas por los detractores de la asociación no ayudan a sus intereses. Han expuesto algún argumento válido, que se quedará en el aire porque la otra parte se va a limitar a quejarse de las formas.
... porque al final existe la posibilidad de que quienes sí se han mojado puedan obtener algún beneficio que otros querrían sin mover el culo, y que no van a tener PRECISAMENTE por NO MOVER EL CULO.
..
A ver vamos a aclararnos las ideas. ¿No fardábais de que esto lo hacíais por justicia? Ahora vienes con que lo que buscáis son beneficios...
Para mi, el solo hecho de que no contesten a los mensajes de @Hollyhock (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1927) y no sean claros a la hora de señalar a quién critican, me dice claramente el tipo de personas que son y que básicamente responde al perfil ególatra tan frecuente aparentemente en este mundillo. Lo que se intuía desde el principio, vamos.
En este caso en concreto se juntan varias cosas, empezando por el tema de la gente ególatra, como comentas. Pero también hay mucho avaricioso que se cree que le va a llegar un mensajero de Seur vestido de bárbaro con una bolsa del mercadona con las miniaturas sobrantes, y que además por ser miembro de la denuncia, le van a dar las minis de los que no han denunciado (como si por no denunciar no fueran ellos legítimos propietarios).
En serio, lo vuelvo a repetir. En un mundo donde la gente no vive en el sótano de sus madres con 40 años y sin risquetos ni doritos, el mero hecho de insinuar que como "beneficio" de denunciar van a repartirse las miniaturas que haya en el almacén, confirma lo fuera de la realidad que están. Claro luego llegan los lloros y descargarán su frustración en las redes sociales y contra los que desde el principio hemos tenido dos dedos de frente y dicho las cosas claras.
Me gustaría ver la cara del juez cuando el abogado proponga: "Oye, que mis clientes son frikis y se conforman con repartirse esos trozos de plástico caducados que el señor D tiene en una nave"....
Una duda (y que conste que no es por ponerme del lado de la Asociación ni nada parecido, es que realmente es una duda): ¿donde han dicho que se van a repartir las minis del almacén? Porque si es verdad que lo han dicho (cosa que no pongo en duda que sea asi, sólo que yo no lo he visto) están muy equivocados:
Si la demanda es penal se solicitará a Dionisio/Ludofilia el pago de la multa correspondiente y la pena de cárcel correspondiente
Si la demanda es civil se solicitará la devolución del dinero más la multa/sanción correspondiente.
Que se declara en concurso de acreedores (se me hace muy raro que no lo haya hecho todavía) se paralizaría toda reclamación económica y entonces si se podría vender lo que haya en el almacén (viva la especulación!!!) para conseguir dinero para pagar a Hacienda>trabajadores>suministradores>resto de acreedores. Y ahí si que recuperaría parte del dinero (si quedara algo que lo dudo) quien se hubiera personado en el concurso acreditando ser acreedor (cosa que no tengo claro que nosotros lo seamos ya que lo que nos debe es material y no dinero... habría que preguntarlo a los entendidos)
Espero que la demanda vaya por lo penal para evitar jugadas raras pero por otro lado veo muy difícil probar la estafa porque ahí sigue la web activa y trabajando... torpeza y mala gestión hay mucha pero eso por ahora no es delito. (bueno, la mala gestion podría llegar a serlo pero es difícil de demostrar la mala fe necesaria). Pero como no sabemos nada pues toca esperar que lo mismo la Asociación está negociando a través de su abogado con Dionisio la entrega a los miembros de la Asociación de los juegos y ahí la jugada si que les saldría bien y tendríamos una nueva bomba de la que hablar durante un par de añitos :D (que conste que ésto último es sólo una idea que se me acaba de ocurrir sin ningún tipo de base)
Evidentemente la asociación siempre ha dicho que va por la vía penal y las consecuencias en caso de un veredicto favorable serán según la legislación vigente, y la vía de trabajo son los juzgados. Todo lo que aquí los de siempre se han sacado de la manga para llenar el foro con SPAM y de paso encajar entre medias un par de alusiones a madurez, ínfulas, rentabilidad, culpabilidad de lanzanos y todos los ataques o menciones posibles buscando una respuesta a cosas sin base por su parte y que solo buscan el salseo.
Me encanta ver que la gente que entra nueva tiene una opinión más critica y fresca, sin los típicos tópicos preconcebidos, y sin narrar fantasías seguidas de insinuaciones o preguntas capciosas. Que aquí se inventen cosas para desacreditar a la asociación o atacar a mi persona no es nada nuevo. Simplemente hay que ignorarlos. La labor que hace la asociación sigue los cauces correctos por mucho que le duela a los que intentan achacarnos acciones dolosas.
:D :D :DSolo hay que mirar atrás (y este no es de los primeros mensajes) para darse cuenta de las infulas que tenía la asociación y algunos de sus miembros.
De risa algunos comentarios de este hilo que acabo de encontrar, pero aprovecharé para decir que hace un par de dias nos reunimos unos cuantos mecenas de HQ25 en Córdoba de casualidad.
un colega que también está en la denuncia me avisó de que había quedado con Miguel, el presi de la asociación, y con otros mecenas.
Parece ser que el más joven y el único extraño en la mesa era yo, porque todos ellos ya se conocían de muuuchos años, y tras comprobar en su móvil que yo también era miembro de la asociación sacó una tablet y estuvimos viendo lo que están preparando en otro servidor para subir a la web cuando pueda compartirlo con el resto de afectados, y... hay material para aburrir y la estafa tal y como lo presentan y con la sarta de mentiras contrastables que soltó Dionisio en su declaración ante la jueza.... uffff...
Si no sale un veredicto de estafa, es porque la abogada de Dionisio es una artista ante la que habrá que quitarse el sombrero, porque con todo lo que he visto en 3 horas hay pruebas de sobra de la intencionalidad y mala fe de Dionisio.
Estubimos tres horas y solo vimos "por encima" lo que hay, y os aseguro que hay ganas de que llegue el juicio y enseñarle a todos lo que han reunido los de la asociación. Con todo ese material lo que no se es cuando llegue el juicio si durará un día o un mes.
Prosigue el SPAM y las mentiras.
¿para que abandonar el hosting propiedad de otros afectados que hemos solicitado nosotros y tenemos de forma gratuita?
Para, por ejemplo:
1) Que no os relacionen con Lánzanos y parecer una asociación imparcial. Que como te digo, para mí Lánzanos es una víctima más, pero no es así para muchos y contra más lejos de ellos, mejor.
2) Poder tener un dominio propio "denunciaheroquest.es" o lo que os apetezca y no depender de un dominio secundario con un subdominio de Lanzanos que solo añade cutrez a la asociación.
3) De haber aceptado la oferta de Darkstone, os habrían asociado con Darkstone, famosa por ser implacable con Dionisio y no con Lanzanos, que a su vez es famosa por sus tácticas dudosas e interesadas. Aunque no lo aceptéis, tal y como dice @Hollyhock (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1927), hemos sido el azote de Dionisio, Ludofilia y todos los que apoyaban a Gamezone, un referente en información sobre el proyecto.
4) Si quieres sigo con más...
(*) En cuanto a la oferta de dominio, creo que todos aquí lo hemos visto en público, si buscas estará por este hilo o por el de Heroquest. Que haya correo o burofax con membrete, solo lo sabe @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1), pero yo estoy seguro de que se te ha ofrecido al menos aquí públicamente cuando tenías tu otra cuenta.
Veo que aunque lo entiendes no lo quieres entender por mucho que lo repita.
Entendemos que deseabais una denuncia contra lanzanos, pero esta no lo ha hecho y eso no va a cambiar ya que está presentada desde 2018, tramitada desde 2019 y en proceso.
No vamos a rechazar la ayuda que nos presta lánzanos porque gente que esté en su contra nos instiguen a ello.
Si cambiamos a un servidor ajeno a lánzanos será también ajeno a verkami, kikstarter, Darkstone y cualquier otro que lo ofrezca y los gastos tendrian que ser asumidos por los miembros, cubriendo las mismas prestaciones actuales, gastos de la migración, por lo que sería necesario poner una cuota mensual/anual incumpliendo lo que prometimos. En definitiva... No.
Y...
1) las relaciones con lánzanos están claras y enumeradas en multitud de ocasiones, las tienes hasta en video.
2) No cambiamos de dominio para que no se pierdan los enlaces a la web, para no pagar dominio ni hosting.
3) Una oferta jamás recibida y que posiblemente habríamos rehusado. Somos una asociacion de afectados por la vida penal siguiendo los trámites según la ley vigente.
4) Puedes seguir, y seguirás demostrando vuestro interés en atacar a Lanzanos, que no es nuestra guerra. Nuestra labor es aclarar la presunta estafa de DRG a través de Heroquest.
Veo cómo tu fanatismo te crea una ceguera bastante grande. Si miras mis dos últimos mensajes, te doy la razón de que para mí, Lánzanos es una víctima más y que veo totalmente injustos los ataques. Pero da igual, tú sigues repitiendo tu discurso de "no ataquéis a Lanzanos que es nuestro partner". Antes de contestar, por favor léete los mensajes e intenta entender lo que lees (algo que se aprende en la ESO). Deja de ganarte enemigos donde no los tienes.
Me importa nada lo del dominio y me parece irrelevante hablar de ese tema ahora, como dices, si ya os dan uno gratis, mejor no cambiar.
Por favor, suaviza ese tono beligerante y de superioridad moral que tienes en todos tus mensajes, que tú aquí no mandas y lo que te puedes llevar (de nuevo) es unos cuantos zascas de esos que tanto te gusta recibir.
Tus últimos mensajes han sido mucho mas correctos que los anteriores, no te lo niego y lo tengo presente. Por eso los respondo.
Las respuestas van según toda la conversación y dejando claros todos los puntos al respecto. Y ya asumí el recibir los zascas que hagan falta mientras sean por dejar las cosas claras, los que no aceptaré serán los que se sustenten en mentiras.
Y compartimos todos la opinión de que Lanzanos lo podría haber hecho mejor aunque no se lo han puesto fácil antes de la asociación, pero tal y como indicaste, están haciendo algo ya sea porque los términos medio le obligasen, porque legalmente les favorece, por quedar bien o porque están cansados de que se les ataque por algo que no han hecho ellos. Me agarro a decir que ahora mismo no se puede negar que están haciendo lo correcto, y desde el video de inner circle se que están cansados de toda la situación generada alrededor por culpa de DRG y la gente enfadada al respecto.
aunque se escondan tras el anonimato del foro.
sería necesario poner una cuota mensual/anual incumpliendo lo que prometimos. En definitiva... No.
No vamos a rechazar la ayuda que nos presta lánzanos porque gente que esté en su contra nos instiguen a ello.
4) Puedes seguir, y seguirás demostrando vuestro interés en atacar a Lanzanos, que no es nuestra guerra. Nuestra labor es aclarar la presunta estafa de DRG a través de Heroquest.
Tú de internet poco, ¿verdad?
Por un lado, no te cansas de menospreciar al que escribe bajo un seudónimo, cuando en la red es lo habitual y lo deseable. Te recuerdo que en la charla que diste en Córdoba, nombraste al resto de vuestra junta directiva sin usar apellidos, y en parte excusaste su ausencia porque querían privacidad.
Para poder canalizar mejor el descontento de los mecenas contra DRG, tenía cierta importancia manteneros independientes de Lánzanos, incluso aunque no la incluyeseis en la demanda. Lánzanos es un actor en todo este incidente, y a una parte significativa de los mecenas no les cae bien. Aceptar regalos de Lánzanos os resta imparcialidad y legitimidad. Ludofilia os criticó por ese frente ("son la asociación de Lánzanos") porque es un punto flaco que habéis expuesto.
a esto en política se le llama controlar la disidencia.Mira tu por donde.... lo que desde este foro otros hicieron para que al final no saliese adelante una demanda colectiva y luego decir que era porque seguían confiando en DRG...
Simplemente por este motivo es normal que se hagan cábalas de que os hayan invitado a una mariscada. Porque conceder esto a cambio de un servidor y un hosting "a lo geocities" no parece buen trato. Por supuesto no vais a ir más allá de "son troleos y mentiras infundadas", porque profundizar en el análisis concluiría que, si bien estas cábalas son falsas, Lánzanos ha jugado sus cartas mejor que vosotros.🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣(toma insinuaciones) Esto no es el PP. Aqui las cosas se han hecho por hacer lo correcto, no por sobres en B ni favores, solo por servicios justificados.
Y todo esto lo cuento a modo de análisis externo. Al no ser mecenas nunca me planteé que hubiese que exigirle a Lánzanos algo más allá del plano moral.Lo que se le solicitó fue tras ver que salía en el video de inner circle pidiendo disculpas su representante. Ya es mucho más de lo que creo que veamos de DRG y la gente que ha colaborado con el.
Pues da la sensación de que dedicas más esfuerzos a criticar a esta comunidad y a quejarte de trolls que a criticar a DRG o a visibilizar la causa de la que hablas.Tranquilo, aquí no busco que se haga más visible. Entro y le dedico tiempo a este foro porque estoy de vacaciones. Los trols se cuentan con los dedos de las manos y sobran dedos. Las criticas van por sus acciones y la pasividad de la moderación al permitirlo y no borrar en años esos mensajes.
si pagásemos todo lo que tiene detrás saldría a 21€ mensuales de hosting mas 10€ al año por el dominio.Qué barbaridad. La parte externa es... parca.
Hasta que no me señalé como el presidente de la asociación no se me atacó, razón de más para no poner mi nombre de primeras,No tuvimos que esperar a que lo dijeses. Tras tu primer mensaje bajo Icaro_fly, quedó claro que eras Miguel por tu forma de escribir y por la información que dabas. Yo te estoy llamando Miguel porque previamente tú mismo te presentaste así en sociedad, con apellido y todo. Si prefieres que utilice Icaro_fly, lo hago. Ya no servirá para mantener tu anonimato, pero no quiero que pienses que te estoy llamando Miguel por fastidiar.
Lanzanos no nos regala nada. Es un servicio que nos da porque se lo hemos solicitado con razones de peso, al igual que el resto de servicios solicitados.Esto no lo entiendo, porque si se lo habéis pedido y os lo da gratis sí es un regalo. Y si han pedido algo a cambio es un intercambio de favores. Sea como sea, desde fuera siempre se va a ver como algo negativo para vuestra imparcialidad. Por eso te digo que tenía cierta importancia mantener distancias con Lánzanos.
Mira tu por donde.... lo que desde este foro otros hicieron para que al final no saliese adelante una demanda colectiva y luego decir que era porque seguían confiando en DRG...Pero eso no fue una postura oficial del foro, sino corrientes de opinión de gente que lo poblaba.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣(toma insinuaciones)
Tranquilo, aquí no busco que se haga más visible.
Esto no lo entiendo, porque si se lo habéis pedido y os lo da gratis sí es un regalo.Técnicamente no lo es. Es un servicio que nos prestan porque tenían que prestárnoslo. Ya he dicho que ante nuestra solicitud organizada y documentada nos atendieron bien. ¿eso lo ves como un regalo? Es tu punto de vista.
El tema de relaciones públicas y transparencia y neutralidad ....Yo soy muy transparente conforme a mi forma de actuar. No me gusta la gente que miente y no me gustan los politicos en general. Mi comentario anterior lo ha entendido todo el mundo al ser noticia durante años. Otro tema es que calle sobre la asociación, que hasta pasado el juicio guardaré silencio de todo lo relacionado con el juicio que no se haya dicho ya.
... hasta de tu filiación política. Yo tengo mucho respeto al anonimato en la red, ya hay publicados más datos míos que con los que me siento cómodo.
En realidad ya sabes sobre qué quiero hablarte: aprovechando que me has respondido, aprovecho a preguntarte de nuevo si no crees que se podía haber gestionado "el incidente de los darkstoneros baneados" de forma distinta para no haber terminado antagonizando a este foro por parte de la asociación, y polarizando en tu contra a varios darkstoneros por parte de esta comunidad.
No en el sentido de si fue justo o se lo merecían o no lo que pasó (a estas alturas ya es irrelevante), sino en el sentido de si no se podía haber hecho de otra forma más diplomática. Ya sabes que, en mi opinión, fue un error en relaciones públicas por vuestra parte, y ha dado pie a una brecha que tal como lleváis las cosas sólo puede aumentar. Y es jodido porque aquí hay mucho mecenas en contra de DRG que comparte o simpatiza con vuestros objetivos.
Y al final se ha librado, Dioni; o sigue esperando?Seguimos esperando cualquier tipo de avance desde los juzgados. La ultimas noticias oficiales fueron en agosto 2020 de manos de la jueza, en agosto de 2021 la declaración de complejidad y en noviembre nos confirmaron que ya estaban analizando cierta documentación.
Lo de los juzgados, puede ir para muy largo por desgracia. Hay temas que van por vía rápida, pero este por desgracia parece que no es de esos.
¿Sabéis algo sobre cómo puede afectar el cambio de nombre al resultado de la sentencia?
A los que si afecta es a los que hayan aceptado el canje por Heroquest de Hasbro en inglés, porque es una aceptación de unos nuevos términos con Ludofilia Sociedad Limitada, que y ya no podrán reclamar nada al haber aceptado unos nuevos términos con otra empresa diferente a la que recaudó el dinero inicialmente.