Darkstone juegos de mesa y crowdfundings
Foro de discusión sobre juegos de mesa. => Comunidades de juegos => Skull Tales => Mensaje iniciado por: Celebfin en Mayo 31, 2022, 02:14:03 pm
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Ya hay anuncio del pack de actualización:
29€ sin minis y 44€ con minis
Mañana se abrirá el periodo de reserva por ¿2 dias?
Editado con precios finales (han subido 5€)
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(https://i.ibb.co/Lk6cz8y/IMG-20220531-153554-187.jpg) (https://ibb.co/Lk6cz8y)
Para muestra un botón
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Link a donde sale la información con que cosas se actualizan?
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Algunos datos: Los pack actualizan el juego base desde la edición Kickstarter "A toda vela". La megaexpansión no está incluida en esta actualización.
Pack sin minis 24€
Pack con las 52 minis, 39€.
PORTES NACIONALES GRATIS
Contenido del pack
• Caja de la nueva edición.
• Inserto de plástico y bandeja para miniaturas (miniaturas no incluidas o si, dependiendo del pack)
• Tarjetas de personaje/aliado y enemigos
• Reglamento, dividido en 3 libros, uno para cada fase.
• 166 Cartas pequeñas.
• 220 Cartas tamaño póker
El resto de componentes no ha sufrido cambios relevantes y no se incluyen.
Son las mismas cartas, las mismas tarjetas con cambios de estilo y en algunos pocos casos, de redacción.
No hay contenido nuevo en este pack ni en esta nueva edición.
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Link a donde sale la información con que cosas se actualizan?
En el grupo de Forocoches (si pone forocoches está mal xD)
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Son las mismas cartas, las mismas tarjetas con cambios de estilo y en algunos pocos casos, de redacción.
Es decir, en las cartas no hay cambio de reglas? Solo estéticos y de redacción?
Me chirría que haya cambio de estilo en alguna carta, pero los de la megaexpansion no cambie nada. No habrá entonces dos estilos diferentes?
La cuna para las miniaturas, entran las de la edición anterior, verdad? Me refiero a que son las mismas esculturas, cambiando de material. No me vería teniendo las minis una tercera vez.
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Todavia es oficioso y no oficial
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En el grupo de Forocoches (si pone forocoches está mal xD)
Me imagino que tarde o temprano pasarán por aquí para publicitarlo. Así también podríamos preguntar dudas.
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Todavia es oficioso y no oficial
Es oficial a falta de anunciar el link para hacer la prereserva (el anuncio lo han hecho desde la persona encargada de la editorial).
La cuna para las miniaturas es valida para las del KS. Es el mismo diseño hasta donde he visto salvo los malditos que no se si hay algún pequeño giro de brazo.
Las cartas son iguales, aclarando donde es necesario alguna aclaración. Si cambia (por unificarse) estilos estéticos como Enemigos en Mayúscula, otras cosas en negrita... pero manteniendo tipo de letra, imágenes... Al entregarse todo el paquete del juego base sólo faltaría añadir las de la Megaexpansión y Tortuga.
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Buenas, pues ya hay link. Han enviado a los antiguos mecenas.
https://dracoideas.com/editorial/skull-tales-a-toda-vela-pack-actualizacion-2aedicion/
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El inserto que han enseñado tiene buena pinta... y la caja es más grande.
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¿Y en qué se diferencia el material de las nuevas miniaturas? es mejor?
¿Creéis que compensa pagar los 29€ por tener los 3 manuales por separado?
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Pack de actualización con minis pedido. Ea…ni me lo he pensado…😂😂😂😂
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No sabia que se habia abierto nuevo hilo.... puse el link en el antiguo jejeje
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Comentar que en anuncioinicial del hilo, se decía que los portes nacionales estaban incluidos. Pero si haces el pedido, figura que se calcularán más adelante.
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¿Y en qué se diferencia el material de las nuevas miniaturas? es mejor?
¿Creéis que compensa pagar los 29€ por tener los 3 manuales por separado?
Mis minis de resina estám de PM, no creo que tengan diferencia con el plastiquete, pero algunos se quejaron de las suyas, en su dia...
Y teniendo el manual ese que circuló tras el juego con la explicacion de las reglas, no creo que necesites los manuales.
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Si no pillas las minis... Hmmm... Los manuales van a estar en pdf. Las cartas son sobre todo ajuste de estilo.
La caja nueva es mas grande, el inserto para todo + inserto de minis esta bien.
Tiene el precio justo para que entrar o no haya que pensarlo.
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Si hay que pagar el envío aparte, y al precio que están los envíos, les pueden dar mucho por el culo, hemos pasado de 24€ portes incluidos a 29€ portes aparte. Mañana me habré calmado y no diré tantas barbaridades, pero ahora mismo por mi que les salga como el culo la jugada y se hundan. Encima ni me han mandado email, porque ando mirando el foro, si no ni me entero de nada. En fin....
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¿Y los pdf los van a sacar gratis, solo para antiguos mecenas, previo pago o cómo?
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Yo estoy indeciso por eso...
Si sacasen un pack con solo los manuales, la caja y el inserto a un precio más que asequible lo pillaba sin dudar, pero el tema de las cartas y tal me tira para atrás
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Yo creo que paso...quiero los nuevos manuales, pero el resto del pack no me interesa para nada. Espero que los saquen en pdf, al menos.
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Los PDFs va a estar disponibles. Eso ha dicho la editorial.
Hasta donde yo se, aparte de corregir cosas y ampliar los manuales se ha aprovechado a modificar alguna pequeña regla y a algún aliado como la sicaria, o alguna tarjeta de ayuda.
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Estoy en las mismas....
La verdad es que me parece que 30 euros es caro... la caja no se necesita para nada, ni la cuna de miniaturas, no se, al final es pagar un buen dinero por tener los manuales corregidos y las cartas por duplicado...
Si los van a colgar en PDF casi que paso y ya me los imprimiré y encuadernaré... Porque para ser un pack de actualización que corrige erratas lo veo demasiado caro.
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No es un pack con 4 hojas para ir pegando en el manual.
Son 3 manuales y todas las cartas revisadas, el inserto para que esté todo organizado y cambiar la cuna de minis de carton por la de plástico.
Caro/Barato Util/Inútil va a depender de cada persona. Si apenas le da uso al juego o ya lo tiene organizado a su manera no le compensará. Si quiere ser completista o tener el juego lo mejor posible le parecerá un buen precio.
Al menos han dado la opción de que quien quiera que se apunte.
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No hombre, sólo faltaba que no dieran la opción, encima habrá que darles las gracias. Y lo de dar la opción, el que no esté todo el día por los foros tampoco se habrá enterado de mucho con la magnífica política de comunicación que llevan.
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Han mandado un mail a todos los mecenas. Si que es verdad que el que compró en tienda si no se mueve un poco por el mundillo pues no sé habrá enterado.
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Son 3 manuales y todas las cartas revisadas, el inserto para que esté todo organizado y cambiar la cuna de minis de carton por la de plástico. Si quiere ser completista o tener el juego lo mejor posible le parecerá un buen precio.
Pero es que el pack se queda totalmente a medias: sin inserto para minis que no sean del base, posible diferencia de tono con las cartas de expansión (espero que al menos respeten las de Tortuga, que nos las vendieron hace nada) y según se ha dicho con la nueva caja más grande que la otra...no sé, pero si los cambios en las cartas son contados no me parece la mejor opción posible.
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Yo soy mecenas y no tengo ningún email, y tenerlo lo tienen porque además les tuve que reclamar varias piezas, así que no, no se lo han mandado a todos.
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Había 500 unidades máximo y se han completado.
No entiendo que un pack de actualización del juego base se quede a medias cuando completa el juego base... La megaexpansión y tortuga no reciben ningún cambio, tal y como están asi se quedan. Es un pack para mecenas del KS y para quien comprara después el juego a través de tienda si quieren actualizar los componentes del juego base (tampoco actualiza los extras del KS)
Y respecto a dar las gracias o no...hasta donde yo se una editorial no tiene ninguna obligación de dar la opción de conseguir material a bajo coste para actualizar un juego (y digo bajo coste con el material entregado, cada uno sabrá lo que le cuesta conseguir 29/44€ y teniendo claro que si dieran X posibles opciones de actualizar material muchas serían más económicas para el comprador). Yo lo agradezco del mismo modo que tengo claro que si una editorial no me da esa opción con un juego que me guste hará que posiblemente les deje de comprar juegos.
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A esta gente ni un duro más, que hagan una edición en condiciones y después hablamos. No me vale que cada pocos meses saquen material para "arreglar" el juego. No entiendo como hay gente que sigue pasando por el aro...
Y respecto a dar las gracias o no...hasta donde yo se una editorial no tiene ninguna obligación de dar la opción de conseguir material a bajo coste para actualizar un juego (y digo bajo coste con el material entregado, cada uno sabrá lo que le cuesta conseguir 29/44€ y teniendo claro que si dieran X posibles opciones de actualizar material muchas serían más económicas para el comprador). Yo lo agradezco del mismo modo que tengo claro que si una editorial no me da esa opción con un juego que me guste hará que posiblemente les deje de comprar juegos.
Ummmm, no cfreo que pierdan dinero con esto así que tampoco es para darle las gracias ni verlos como unos editores enrollados, sobre todo por lo expuesto anteriormente.
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Había 500 unidades máximo y se han completado.
Yo entrado ahora bien esto que comentas me parece una nueva cerdada en como se ha gestionado todo este pack de actualización.
- Primero el tema de publicarse prácticamente a peti comité en Forocoches y no mediante las redes sociales y correos a los mecenas con antelación.
- Segundo resulta que primero iban a ser 24€, luego resulta que no que son 29€ porque se incluían los gastos de envió, y al final son 29€ y ya veremos los gastos de envió
- Desde el comienzo se indica que el las reservas van estar abiertas muy poco días (en algún caso se menciono que solo por 2 días) y ahora resulta que no, que desde el principio había un numero limitado....
Sin comentarios, en vez de comenzar hacer las cosas bien las siguen haciendo mal....
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Qué puta vergüenza chacho, y alguno lamiéndoles el culete a saber a cambio de qué, por eso no han mandado el email a todos, lo tenían ya bien controladito, y no han tenido cojones a pasarse por aquí, A LA MIERDA YA HOMBRE.
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Qué puta vergüenza chacho, y alguno lamiéndoles el culete a saber a cambio de qué, por eso no han mandado el email a todos, lo tenían ya bien controladito, y no han tenido cojones a pasarse por aquí, A LA MIERDA YA HOMBRE.
Si yo fuera alguien de la editorial un comentario como este sería suficiente para no pasar por aquí. Además ¿por qué pasarse por aquí? Han enviado email a mecenas y compradores de Tortuga, han hecho una entrevista y lo han avisado por el canal que mas seguidores tiene el juego (Forocoches)
Que Darkstone, bgg, labsk y cualquier otro foro se haya quedado fuera y aún así hayan superado su límite de packs de actualización quiere decir que ha llegado a mucha gente. ¿Que no a todos? Pues está claro que no, pero han explicado el motivo de urgencia y rapidez. Habrá quien lo entienda y quien no.
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Han enviado email a mecenas y compradores de Tortuga
Bueno, a algunos de ellos, que hasta en el grupo de Forocoches ya ha dicho un comprador del tortuga que no le llegó mail y aquí ya se ha dicho que hay mecenas que tampoco...
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Bueno, a algunos de ellos, que hasta en el grupo de Forocoches ya ha dicho un comprador del tortuga que no le llegó mail y aquí ya se ha dicho que hay mecenas que tampoco...
Si le llega al 95% (ignoro el % de este caso) es cierto que hay un 5% que no lo ha recibido pero habría que saber el porqué (spam, proteccion de servidores, perdida/cambio de email, traspapelados por la editorial...)
La mayoría si lo ha recibido y se ha cubierto lo que la editorial podía ofrecer.
Ojalá haya alguna forma de conseguir ¿50? Unidades extras para quien se ha quedado fuera porque es gente que quiere apostar por el juego y dejarles fuera es perder futuras ventas (pensando a nivel egoísta de editorial)
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Pero ya no es sólo es que te llegue o no el correo, es que no se ha dado ni una semana de aviso para que la gente se entere.
Te pilla con mucho curro o de vacaciones y no te enteras ni de puta coña
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
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Pues yo compré la expansion tortuga y no he recibido ningun aviso, ni como spam ni nada
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Yo si recibí mensaje y la verdad es que había dado por hecho que había sido un mailing a mecenas. Pero vamos está claro que por los comentarios de la gente que no ha sido completo.
Por otro lado está claro que nunca llueve a gusto de todos y para lo que unos está bien, para otros está mal.
Ha sido un visto y no visto. Sin tiempo de reacción casi, un poco a lo ffg que sacó una tirada y si pillas bien y si no pues eso. Parece que cada vez es más una técnica de este mercado
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Si yo fuera alguien de la editorial un comentario como este sería suficiente para no pasar por aquí.
Es una lógica muy muy sencilla. Editorial trata bien a los mecenas en postcampaña, no hay quejas. Editorial lleva años haciéndolo mal y lo remata con esta actuación, las quejas de todo tipo arrecian. No se pasan por este hilo porque saben que lo que están haciendo no está bien, porque por el resto de Darkstone se pasan a todas horas y casi todos los días a vender sus proyectos y pedir que les apoyemos. Si tuvieran algo que ofrecer para hacernos cambiar de opinión se pasarían por aquí, como no lo tienen y no están actuando bien, no lo hacen. Así que pretender que no se pasan porque yo hoy les he llamado sinvergüenzas es una excusa, digamoslo suavemente, flojita.
Además ¿por qué pasarse por aquí? Han enviado email a mecenas y compradores de Tortuga, han hecho una entrevista y lo han avisado por el canal que mas seguidores tiene el juego t e l egram-
Lo del email a mecenas y compradores de tortuga ya te lo hemos desmontado, es mentira. Ahora sales con que "quizás un 5% no lo ha recibido por no se qué". No. No han mandado un email a todos los mecenas de manera consciente. Punto. Los motivos los saben ellos, quizás algunos más lo sepan, esos que se enteran de todo antes que los demás, y quedan claros viendo lo que han hecho después.
No se dónde han hecho la entrevista ni dónde han dejado de hacerla. Y lo de considerar fuente de información grupos de t e l egram- en los que seguro que se pueden expresar opinones contrarias al juego y a la editorial ya es el colmo, otro caso idéntico al DUN, en el que se crea un microclima y las excusas suelen ser "pues la campaña ha sido un éxito, algo harán bien, haters, no me llames fanboy que me ofendo" ¿no estarás ahí metido también, no?.
Que Darkstone, bgg, labsk y cualquier otro foro se haya quedado fuera y aún así hayan superado su límite de packs de actualización quiere decir que ha llegado a mucha gente. ¿Que no a todos? Pues está claro que no, pero han explicado el motivo de urgencia y rapidez. Habrá quien lo entienda y quien no.
Ha llegado a mucha gente porque las noticias se extienden rápido, pero que lo querían tener controlado y han ocultado información a sabiendas y de muy mala fe, también. Los motivos no los han explicado, desde luego no en público, pero los que son está muy claro, es lo que económicamente les sale mejor, a los mecenas que les den, y tirada suficiente para que el grupo de t e l egram- que van a la bgg a ponerle 9 y 10 a todo lo relacionado puedan estar contentos.
La mayoría si lo ha recibido y se ha cubierto lo que la editorial podía ofrecer.
Lo ha recibido exactamente quien la editorial ha querido que lo recibiera, y se ha cubierto lo que a la editorial le ha dado la gana ofrecer.
Ojalá haya alguna forma de conseguir ¿50? Unidades extras para quien se ha quedado fuera porque es gente que quiere apostar por el juego y dejarles fuera es perder futuras ventas (pensando a nivel egoísta de editorial)
Eso, sólo a la gente que quiere apostar por el juego y nos sigue en t e l egram-, no vaya a ser que hagamos algo para hacer cambiar de opinión a los que no están contentos, con los de t e l egram- ya nos sirve.
Ha habido hilos de campaña en Darkstone que se han tenido que cerrar y reabrir porque todos lo comentarios eran negativos y le han tenido que llorar a Farde en un acto de censura muy preocupante en Darkstone. En KS la sección de comentarios de sus campañas es queja continua y comentarios baneados. El mercado anglo lo tienen prácticamente perdido. Sus campañas se financian con lo mínimo. Pero eh, que se han llegado a 485 unidades en dos días de este kit de actualización. Seguro que lo están haciendo muy bien y soy yo el que se equivoca. En fin, hasta dionisio conserva a día de hoy fanboys.
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"Buenas noches, truhanería!
Llegan noticias (buenas, espero para todos) del balandro que mandamos al taller del impresor.
Vamos a volver a abrir las reservas del Pack de actualización:
https://www.kickandgo.net/skulltales-2nd-edition/late_pledge.php
Serán casi 100 Pack más los que estén disponibles y estarán disponibles en orden de pago. Si queréis reservar el pack, es conveniente que lo paguéis en los próximos días, sobre todo dada la demanda que se ha generado.
Esta cifra ya no es ampliable, los que habrán son los que se han mandado a fabricar, con el añadido que nos han aceptado rezongando."
Copiado de Forocoches
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Yo soy uno de los que recibió el correo.
Pero sigo pensando que la información es incompleta y hubiese tenido que venir precedida de una campaña de información a los que todo el mundo tuviese acceso.
Está claro que la finalidad última de este pack de actualización es que los mecenas del proyecto no se sientan ninguneados ante una reimpresión (completamente aceptable) de un producto agotado, y al cual se le aplican una serie de mejoras, como es completamente normal que se haga, no se va a dejar el producto así si se puede mejorar.
Como ya he expresado en otros hilos, debería dejarse claro en las comunicaciones que dicho pack (a excepción de la parte física), se pondría a disposición de los patrocinadores de forma digital, ya que mejora la experiencia de juego, sobre todo por el redactado de los manuales y la aclaración algunas cartas (que no todas).
En mi caso concreto tengo bien las miniaturas, por tanto me parece innecesario, pero puede haber alguien que se sienta inquieto de tenerlo en la estantería sin actualizar, ya que el que le haya dado caña al juego ya tiene asumidos todos esos cambios, ya que han sido debatidos, igual que ha sido reescrito el manual por fans.
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Flipo que donde más seguidores tiene el juego sea en forocohes.....que ingenuo de mi,pensaba que era de coches y no he entrado nunca.
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es lo que tienen las redes cerradas, que son cerradas...
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es lo que tienen las redes cerradas, que son cerradas...
Tan cerrada como DS? Como todas las redes/foros donde hay que entrar/registrarse?
No se cuantos mecenas/compradores se Skull Tales habrá en Darkstone pero en el grupo específico de Fo ro coches (a ver si asi deja) hay mas de 500 personas y es de suponer que la mayoria tendra el juego porque hace mucho que no se vende en tiendas.
Entiendo que es ahi donde se debe anunciar junto a mailing de forma prioritaria por tener mas impacto.
Después cuanta mas publicidad, mas sitios diferentes y mas tiempo de margen mejor para que llegue a mas gente
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es lo que tienen las redes cerradas, que son cerradas...
Hola chavalería!, hemos tenido que insistir muy fuerte y aplicar nuestras mejores dotes de convicción, pero hemos conseguido para vosotros, porque lo valéis mucho, algo insólito: ¡que una fábrica nos fabrique más unidades de algo!, se que parece increíble, pero lo hemos conseguido, palabrita de bufón zombie. Eso sí, nos han echado la mirada de la muerte, así que no lo podremos repetir, nuestras vidas han estado en juego, tranquilos, estamos bien, por vosotros ha merecido la pena. No hagáis caso a esos haters que pululan por ahí, si en este grupo no hay será por algo, no olvidéis darle like en bgg y puntad 9 o 10, Chaochao!.
Grupos de t e l egram- en los que está "activa" la editorial, la película. Me descojono XDDDD.
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Tan cerrada como DS? Como todas las redes/foros donde hay que entrar/registrarse?
No se cuantos mecenas/compradores se Skull Tales habrá en Darkstone pero en el grupo específico de Fo ro coches (a ver si asi deja) hay mas de 500 personas y es de suponer que la mayoria tendra el juego porque hace mucho que no se vende en tiendas.
Entiendo que es ahi donde se debe anunciar junto a mailing de forma prioritaria por tener mas impacto.
Después cuanta mas publicidad, mas sitios diferentes y mas tiempo de margen mejor para que llegue a mas gente
No defiendas lo indefendible, en DS si no estás registrado puedes leer los comentarios igual, en las redes cerradas no, Chim pun
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Creo que a la gente le faltan conocimientos básicos de cómo funciona internet y la diferencia de red cerrada y abierta.
En una red cerrada puedes tener 500, 1000 personas, pero en una red abierta cualquiera puede encontrarte en Google, de hecho cada semana pasan 20.000 visitantes únicos por Darkstone (activos, no gente que se registró hace tiempo y ya no se pasa) gracias al boca a boca, los usuarios regulares y los que vienen de visita.
Que los autores decidan publicar en discord o donde quieran las cosas es decisión suya, a mí ni me va ni me viene, pero en cualquier caso no es un tema de visibilidad (puede se tema de fobias o filias), porque un foro aunque sea mil veces más pequeño, si es abierto, tiene más efecto que 1000 usuarios de grupo cerrado. Eso es de primero de internet y cualquier community manager con dos dedos de frente lo sabe.
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Tan cerrada como DS? Como todas las redes/foros donde hay que entrar/registrarse?
Aunque ya lo explicó @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1), no es lo mismo un sitio donde solo puedes entrar si tienes la aplicación concreta (aunque hay grupos de esa aplicación que se pueden ver desde el navegador, a mí ese en concreto no me deja, debe estar como «privado») que uno abierto en que incluso te puedes bajar la información en html plano sin necesidad de navegador.
No se cuantos mecenas/compradores se Skull Tales habrá en Darkstone pero en el grupo específico de Fo ro coches (a ver si asi deja) hay mas de 500 personas y es de suponer que la mayoria tendra el juego porque hace mucho que no se vende en tiendas.
Yo lo que sé es que la campaña de KS tuvo «5171 patrocinadores» y en ese grupo no se llega al 11 %, sin contar con que hay gente que ha comprado en tiendas (y habrá gente en el grupo que NO tiene el juego, igual que yo sigo estos temas y no lo tengo)...
Estoy de acuerdo con que lo más idóneo es mandar correos; pero creo que también hay que avisar por otros medios, por ejemplo, actualización en el KS (se hizo una serie de actualizaciones para la expansión de la isla Tortuga, ¿por qué para esto no?), en la página web de la propia editorial (las últimas noticias no tienen nada sobre la actualización esta) y, sin dudas, BGG (para llegar al público internacional que dudo que sigan un grupo en castellano). Lo raro en que no se haya dicho nada por aquí es que sí hay un usuario activo de la editorial, @Publio Cornelio Escipion (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=810) (le pongo con arroba por si nos puede aclarar algo del tema). Vamos, que la editorial tiene presencia en el foro, no es que se pida una cosa extraña. También entendería que no dijeran nada de este tema por acá (aunque sí lo hacen con otros títulos), pero sí que no entiendo que ni en KS ni en su propia web se mencione este paquete de actualización.
La forma en que han ejecutado esta preventa relámpago era para evitar muchas peticiones (reconocen que tenían pocas unidades). ¿Para qué hacen preventa? Quiero decir, que lo saquen directamente y vendan lo que tienen...
Sinceramente, entiendo que si hubiesen sacado este paquete directamente a tiendas se hubiesen quedado cortos (normalmente son cosas que fracasan en tiendas, digamos que sacan esas 500 copias y se sorprenden porque se agotan rápido; pues tocaría reimprimir, si se puede), pero si van a hacer una preventa (como es el caso), es rarísimo quedarse cortos (porque al menos sabes cuánta gente lo quiere) y, sobre todo, hacerlo tan aprisa todo.
Habrá alguna razón, pero solo los editores implicados nos la podrían contar... ¿o la han contado en ese grupo?
Hasta luego ;)
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Cierto lo de abierto/cerrado. Lo he visto desde mi punto de vista que para entrar en un sitio lo primero que suelo hacer es registrame.
El día que anuncien de nuevo el juego base donde no debería haber prioridad es en el "grupo cerrado" porque de ahí pocas ventas vas a rascar y si buscar la mayor difusión posible. En el caso del kit a mi (que estoy en ese grupo) no me ha parecido mal sitio para anunciarlo (además del mailing a mecenas) porque el impacto objetivo es superior. Es una opinión personal.
Explicación dada: Una de las personas de la editorial lo ha explicado por la ventana de impresión en fábrica, o se daban números concretos (kit+juego base) o se perdía esa fecha y había que retrasar todo.
Supongo que a mi que me gusta especialmente el juego, estoy metido a diario en el grupo cerrado compartiendo bromas y ayudas pues lo veo con ojos menos críticos. ¿Que ojalá se hubiera hecho con más tiempo? Si. A mi las explicaciones me han parecido correctas y entiendo su posición.
Entiendo las quejas de quien se había quedado fuera (a mi me hubiera sentado mal quedarme fuera) pero no todas las formas ni todos los comentarios.
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Explicación dada: Una de las personas de la editorial lo ha explicado por la ventana de impresión en fábrica, o se daban números concretos (kit+juego base) o se perdía esa fecha y había que retrasar todo.
Claro, las ventanas de impresión salen como los power ups en los videojuegos, que aparecen derrepente, pasa un rato, parpadean, y si no los coges, desaparecen. No es como que hayan ellos ido a la imprenta a pedir la fabricación, ni que le haya dado la imprenta la fecha con meses y meses de adelanto porque así funciona el tema, ni que hayan tenido que pedir una cantidad determinada mucho antes para saber los costes, ni que hubieran podido hacer la preventa antes para saber cuanta gente estuviera interesada, informando correcta y completamente de todo, no, el martes un señor les llamó y les dijo que o esa semana les daban las cifras a fabricar o se perdía todo como lágrimas en la lluvia.
Supongo que a mi que me gusta especialmente el juego, estoy metido a diario en el grupo cerrado compartiendo bromas y ayudas pues lo veo con ojos menos críticos. ¿Que ojalá se hubiera hecho con más tiempo? Si. A mi las explicaciones me han parecido correctas y entiendo su posición.
Entiendo las quejas de quien se había quedado fuera (a mi me hubiera sentado mal quedarme fuera) pero no todas las formas ni todos los comentarios.
¿Qué tiene que ver que te guste el juego con que la editorial tenga un comportamiento lamentable?. Skull Tales ya tuvo detrás una editorial horrible en su primera edición y a la gente le gustaba el juego. No es incompatible. Unbroken es un juego muy majete, el creador un pobre al que le han podido joder la carrera profesional, y la editorial son una panda de hijos de puta que han timado a mecenas y creadores en varias campañas y se merecen todo lo malo que les pase.
Ah, por cierto, yo no me he quedado fuera, si piensas que viene de ahí vienen mis palabras. Lo que me cabrea es que me tomen por imbécil, mucho más que si me llamaran imbécil a la cara.
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Lo de la ventana de impresión me lo creo. Con Tindaya ha pasado que varios proyectos grandes se han retrasado y la fábrica ha pasado a producir el juego antes de lo pactado, por tanto eso me parece plausible.
En todo caso sigo reiterando que estaría bien una comunicación con los manuales revisados en pdf y una relación de las cartas modificadas o las aclaraciones de las mismas
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Lo de la ventana de impresión me lo creo. Con Tindaya ha pasado que varios proyectos grandes se han retrasado y la fábrica ha pasado a producir el juego antes de lo pactado, por tanto eso me parece plausible.
En todo caso sigo reiterando que estaría bien una comunicación con los manuales revisados en pdf y una relación de las cartas modificadas o las aclaraciones de las mismas
Los manuales van a estar en pdf (eso se ha asegurado una y otra vez).
Las cartas revisadas creo que son en su mayoría estética (igualando términos en negrita, mayúsculas... correción de estilo) y si puede haber alguna en travesía que esté aclarado el texto. El día que lleguen los que lo recibamos podremos hacer la comparación porque ignoro si la editorial lo hará antes.
Respecto al detalle de que me guste el juego: Voy a llevar mejor cualquier retraso, error/omisión/fallo que en otros juegos. En su día me cabreé mucho con las miniaturas de Conan, con los desplantes de DNZ...si el juego me hubiera gustado más lo habría llevado mejor por simpatía/empatía/equilibrio de bueno-malo.
¿Que no voy a defender a la Editorial contra todo? No, si algo está mal hecho pues está mal hecho. ¿Que de inicio voy a intentar ser más comprensivo y creerme las explicaciones? Si. Que una cosa se pueda hacer mejor no siempre significa que en determinadas situaciones no se haya podido hacer más.
Dices (perdón pero me pone como nombre uninvited_guest) que sabían de sobra con meses de antelación todo y que simplemente un día se han levantado (un martes) y han decidido crear de la nada un kit de actualización o bueno, que ya lo tenían pensado y han preferido avisarlo con dos días de antelación por algún tipo de malicia. Prefiero pensar bien de la editorial y como no trabajo dentro (ni dentro del sector) creerles. Si tú como parece tienes más datos entonces será que estoy equivocado y simplemente son torpes. (o mala gente o no quieren vender o x)
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Los slots de fabricación hoy en día están super medidos y van con muchos meses de antelación, y sí, puede pasar que a alguien se le caiga la producción por mil motivos (y penalización que se llevan aparte de retrasos), y que ese slot que quede abierto se ofrezca a otros y se adelante la producción. Estamos, eso sí, suponiendo que se les ha adelantado la ventana cuando no es lo que se se ha puesto aquí (cachis, ya les hemos dado la excusa antes de que la dieran ellos).
El tema es que por mucho que tu quieras adelantar la producción, sólo puedes dar el sí si ya tienes los ficheros preparados. Aquí se han puesto fotos de pruebas de producción de la cuna, las minis, seguramente haya de las cartas, la caja, de todo, todo eso lleva ya pedido y preparándose MUCHO tiempo, si la intención era ofrecer la preventa a todo el mundo y sin limitaciones, la preventa debería llevar abierta ya muchos meses, igual que hacen en sus campañas de los 300 de draco que hay cosas que se pasan meses y meses y meses en preventa antes de dar el sí a la producción. Me parece simplemente inconcebible que se pueda pensar de buena fe que un adelanto en la ventana les ha dejado sin sus planes de poner la preventa del pack a todo el mundo y que les haya pillado de sopetón.
Añado que, además, no olvidemos que la preventa ha estado limitada en unidades, no sólo en tiempo, si había que decir deprisa y corriendo el número de unidades que se iban a hacer para no perder la ventana, ¿por qué hay una cantidad limitada de unidades y por qué tienen que negociar fabricar más?.
Simplemente la preventa no se abrió antes porque no era su intención hacerlo, igual que el envío de emails, el informar fuera de t e l egram- , el decir que eran unidades limitadas, y el informar antes de como iba a ir todo. ¿Se les ha podido adelantar la ventana?, sí, nada excusa el resto.
¿Mi opinión personal?, eso ya es especulación pura y dura, tenían ya claro hace mucho tiempo cuantas unidades iban a fabricar tanto del juego como del kit, tenían ya una estimación viendo las ventas de tortuga y el grupo de t e l egram- de cuantos kits podrían necesitar para tener contentos a los más acérrimos y que no les fallarían pusieran a la venta lo que pusieran, y el slot de fábrica lleva cerrado y negociado meses y meses. Si fabricar más kits te supone bien quitarte unidades que van a ir a retail (porque en total van, por decir algo, 2000 unidades y ni una más, si quieres más kits, hay menos retail), o tener que negociar con la fábrica para poder sacar algunas unidades más, pues no te interesa promocionar nada de nada el kit. Lo dejas en grupos cerrados, dejas que salga fuera lo suficiente como para que se sumen un puñado más, contentas a los que ya tienes contentos, te centras luego en el retail, porque a la gente le va a sudar la polla todo lo que haya pasado con skull tales, los dos ks, los mil problemas..... si el juego sale en retail al fin como debe, sin erratas, buenas minis, disfrutable al fin, y al resto de miles de mecenas pues ya sabéis lo que les toca, aunque luego cuando vayan a vender su super juego no les den ni 50€ en el mercadillo, es lo que hay en el crowdfunding.
Es mi opinión sólo, cada uno que piense lo que le salga del ceneque, podéis subirla al grupo de t e l egram- para reíros de los haters, os lo regalo.
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Los slots de fabricación hoy en día están super medidos y van con muchos meses de antelación, y sí, puede pasar que a alguien se le caiga la producción por mil motivos (y penalización que se llevan aparte de retrasos), y que ese slot que quede abierto se ofrezca a otros y se adelante la producción. Estamos, eso sí, suponiendo que se les ha adelantado la ventana cuando no es lo que se se ha puesto aquí (cachis, ya les hemos dado la excusa antes de que la dieran ellos).
El tema es que por mucho que tu quieras adelantar la producción, sólo puedes dar el sí si ya tienes los ficheros preparados. Aquí se han puesto fotos de pruebas de producción de la cuna, las minis, seguramente haya de las cartas, la caja, de todo, todo eso lleva ya pedido y preparándose MUCHO tiempo, si la intención era ofrecer la preventa a todo el mundo y sin limitaciones, la preventa debería llevar abierta ya muchos meses, igual que hacen en sus campañas de los 300 de draco que hay cosas que se pasan meses y meses y meses en preventa antes de dar el sí a la producción. Me parece simplemente inconcebible que se pueda pensar de buena fe que un adelanto en la ventana les ha dejado sin sus planes de poner la preventa del pack a todo el mundo y que les haya pillado de sopetón.
Añado que, además, no olvidemos que la preventa ha estado limitada en unidades, no sólo en tiempo, si había que decir deprisa y corriendo el número de unidades que se iban a hacer para no perder la ventana, ¿por qué hay una cantidad limitada de unidades y por qué tienen que negociar fabricar más?.
Simplemente la preventa no se abrió antes porque no era su intención hacerlo, igual que el envío de emails, el informar fuera de t e l egram- , el decir que eran unidades limitadas, y el informar antes de como iba a ir todo. ¿Se les ha podido adelantar la ventana?, sí, nada excusa el resto.
¿Mi opinión personal?, eso ya es especulación pura y dura, tenían ya claro hace mucho tiempo cuantas unidades iban a fabricar tanto del juego como del kit, tenían ya una estimación viendo las ventas de tortuga y el grupo de t e l egram- de cuantos kits podrían necesitar para tener contentos a los más acérrimos y que no les fallarían pusieran a la venta lo que pusieran, y el slot de fábrica lleva cerrado y negociado meses y meses. Si fabricar más kits te supone bien quitarte unidades que van a ir a retail (porque en total van, por decir algo, 2000 unidades y ni una más, si quieres más kits, hay menos retail), o tener que negociar con la fábrica para poder sacar algunas unidades más, pues no te interesa promocionar nada de nada el kit. Lo dejas en grupos cerrados, dejas que salga fuera lo suficiente como para que se sumen un puñado más, contentas a los que ya tienes contentos, te centras luego en el retail, porque a la gente le va a sudar la polla todo lo que haya pasado con skull tales, los dos ks, los mil problemas..... si el juego sale en retail al fin como debe, sin erratas, buenas minis, disfrutable al fin, y al resto de miles de mecenas pues ya sabéis lo que les toca, aunque luego cuando vayan a vender su super juego no les den ni 50€ en el mercadillo, es lo que hay en el crowdfunding.
Es mi opinión sólo, cada uno que piense lo que le salga del ceneque, podéis subirla al grupo de t e l egram- para reíros de los haters, os lo regalo.
Has roto el algoritmo
Enviado desde mi CPH2173 mediante Tapatalk
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Tan cerrada como DS? Como todas las redes/foros donde hay que entrar/registrarse?
No se cuantos mecenas/compradores se Skull Tales habrá en Darkstone pero en el grupo específico de Fo ro coches (a ver si asi deja) hay mas de 500 personas y es de suponer que la mayoria tendra el juego porque hace mucho que no se vende en tiendas.
Entiendo que es ahi donde se debe anunciar junto a mailing de forma prioritaria por tener mas impacto.
Después cuanta mas publicidad, mas sitios diferentes y mas tiempo de margen mejor para que llegue a mas gente
A estas alturas creo que todo el mundo conoce el funcionamiento de esos grupos cerrados.
El espectro de gente que pulula estos grupos va de gente que como ya han dicho les gusta el juego simplemente hasta gente que les va la vida en él (nunca entederé el motivo de ello) por lo que es un sitio muy amigable para editoriales/autores, de hecho como ya se ha visto en alguna ocasión puede llegar a ser contraproducente ya que la falta de crítica es preocupante y todo lo que hagan, siempre, está bien hecho.
Así lo único que se consigue es indiferencia o apatía de la mayor parte del mercado, autocomplaciencia que provoca más indolencia hacia los de "fuera" y hacer el juego más de nicho si cabe. Teneindo en cuenta que hablamos de un producto para vender no parece la decisión correcta, al menos a mí.
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Pues dudaba si entrar o no, pero cada vez más claro que no. Lo que si sería de agradecer es que cuando cuelguen los PDF de los manuales y las cartas les den visibilidad. Que me entero de estas cosas por vuestro foro, hubiese sido un detalle una actualización en kickstarter
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A esta gente ni un duro más, que hagan una edición en condiciones y después hablamos. No me vale que cada pocos meses saquen material para "arreglar" el juego. No entiendo como hay gente que sigue pasando por el aro...
La verdad es que tiene delito el volver a tener que pasar por caja (y sino, pues te dan por culo) para poder "corregir" los errores que ellos mismos cometieron y de los cuales se desentendieron por completo. Entre unas cosas y otras, al final te sale por un pico el juego.
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Acabo de recibir un mail para la 2º reimpresión, ilusionado de que por fin saldría los nuevos manuales... y ya salieron hace tiempo, en unidades limitadas y para eso ni una mail.
Yo ya desisto de este juego comprado en 1º kickstarter, injugable con las reglas
Comprado el pack actualización pensando que era el definitivo... injugable con el manual y sus erratas.
Venga van a sacar otro manual esta vez bien escrito y con miles de ojos para las erratas... ni avisan.
Los manuales en pdf para mi es un insulto. ¿Tengo que imprimirlos a color o verlo en una tablet? para jugar a un juego con fotocopias que me valió al final mas que el Gloomhaven.
Si no son capaces de abrir una encuesta para saber cuanta gente esta interesada para tener una idea de cuantas copias hacer de antemano conmigo que ya no cuenten para nada.
Hasta aquí llegue con este experimento de juego.
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Acabo de recibir un mail para la 2º reimpresión, ilusionado de que por fin saldría los nuevos manuales... y ya salieron hace tiempo, en unidades limitadas y para eso ni una mail.
Yo ya desisto de este juego comprado en 1º kickstarter, injugable con las reglas
Comprado el pack actualización pensando que era el definitivo... injugable con el manual y sus erratas.
Venga van a sacar otro manual esta vez bien escrito y con miles de ojos para las erratas... ni avisan.
Los manuales en pdf para mi es un insulto. ¿Tengo que imprimirlos a color o verlo en una tablet? para jugar a un juego con fotocopias que me valió al final mas que el Gloomhaven.
Si no son capaces de abrir una encuesta para saber cuanta gente esta interesada para tener una idea de cuantas copias hacer de antemano conmigo que ya no cuenten para nada.
Hasta aquí llegue con este experimento de juego.
Si has comprado el pack de actualización los nuevos manuales vienen el mismo
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
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Si has comprado el pack de actualización los nuevos manuales vienen el mismo
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Creo que se refiere al pack de actualización del primer skull tales a full sail (hay que recordar que en realidad ya estamos en la tercera edición del juego).
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Salió la primera edición en KS y después sacaron Skull Tales A toda Vela, dando la opción a quien participó en el primer KS de comprar un kit de actualización para tener lo mismo que se ofrecía en el segundo KS.
Ahora, después de que el autor junto a parte de la comunidad ofreciera un manual más amigable (Los Papeles de Lobo Jones), se va a reimprimir la 2ª Edicion del Juego (Skull Tales A toda vela) usando ese manual (revisado y dividido en 3 manuales). A la vez que se lanza la reimpresión del juego se ha ofrecido la posibilidad de adquirir lo que se ha cambiado (manuales, tarjetas, cartas) de cara a esta reimpresión (en las tarjetas corregir erratas, en el manual y en las cartas unificación de estilos) y se ha puesto a disposición los nuevos manuales para quien no haya optado a adquirir el nuevo material o no quiera gastar dinero en eso.
Lo de "injugable" te lo tengo que rebatir porque muchos hemos jugado con los manuales tal y como vienen. Yo no he usado ni los papeles de lobo jones ni el manual de travesía que se curró otra persona con los paso a paso de forma puntillosa. Que el manual de A Toda Vela era mejorable estaba claro porque se ha cambiado (se supone que para mejor), pero de ahí a que sea injugable...
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Era una mierda injugable e infumable :)
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Era una mierda injugable e infumable :)
Soy otro de los que insiste que eso es una opinión tuya. Para mi y mi grupo ha sido completamente jugable y disfrutable incluso antes de los papeles del lobo jones.
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Soy otro de los que insiste que eso es una opinión tuya. Para mi y mi grupo ha sido completamente jugable y disfrutable incluso antes de los papeles del lobo jones.
Opiniones hay muchas, y desde luego no es sólo mía, y la tuya es tuya y me parece estupendo, pero lo he puesto ya por puro trolleo a ver si salta el CM y se gana sus céntimos 8)
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Yo solo he jugado juego normal y fase de puerto; así que no puedo opinar sobre lo de la travesía. Sí que parecía farragosa y el dueño del juego se centró en las otras dos que, a todos los que jugamos, unas 8 personas en dos sesiones distintas, nos gustó bastante.
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La verdad es que tiene delito el volver a tener que pasar por caja (y sino, pues te dan por culo) para poder "corregir" los errores que ellos mismos cometieron y de los cuales se desentendieron por completo. Entre unas cosas y otras, al final te sale por un pico el juego.
Sinceramente da coraje soltar mas dinero por un juego ya pagado hace 3 años para tenerlo en condiciones pero es que me repatea tener las tarjetas de personaje con papel pegatina encima, que se nota a leguas, para arreglar las erratas. Incluyendo el manual que no aclaraba muchisimas cosas. Es un juego para echarle tiempo leyendo las reglas y mejor tener el manual impreso para poder echarle ojeadas y esta claro que va a salir mas barato en el pack que pidiendolo uno a la imprenta. Pero el tener que pagar todas las cartas del juego que no hacen falta por, supuestamente, no tener erratas no lo entiedo, la verdad. Podia seguir viviendo sin 4 palabras en negrita... Lo que podia haber costado 20€ se pone en 35... Al final la broma va a costar minimo 140€ para el core y la expansion. Al final no ha sido ninguna ganga cuando de inicio costó en el KS 106€. Una vergüenza. Y cada vez que salen a minimizar las criticas diciendo que no habra tanto descontento cuando lo han vendido todo... Se me hincha una vena de la frente que dan ganas de mandarlos a tpc...
Todo eso sin añadir que el contendido exclusivo erratado no está incluido. Es decir, 2-3 tarjetas de personajes seguiran con erratas sin solucion alguna. Más las erratas que haya en la expansion que al ser menos jugada aun no se habran econtrado muchas. Una guarrada no incluir el contenido corregido de esa actualizacion en este pack que es practicamente exclusivo para los mecenas de aquel KS... Ya les aviso por adelantado que no cuenten conmigo para el pack que puedan sacar en el futuro de dicha expansion. Asi que no les hará falta hacer mas de esas 500 copias del total de usuarios acérrimos de esos canales cerrados
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Opiniones hay muchas, y desde luego no es sólo mía, y la tuya es tuya y me parece estupendo, pero lo he puesto ya por puro trolleo a ver si salta el CM y se gana sus céntimos 8)
Y esa es la actitud madura y agradable que todos esperamos encontrar en un foro de juegos de mesa.
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Indiginación que no llega el 5, meh, yo esa respuesta no te la pagaría, y tienes otras antes a las que responder, venga!
(https://c.tenor.com/0M9mDpNl5J4AAAAM/get-to-work-work.gif)
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Sinceramente da coraje soltar mas dinero por un juego ya pagado hace 3 años para tenerlo en condiciones pero es que me repatea tener las tarjetas de personaje con papel pegatina encima, que se nota a leguas, para arreglar las erratas. Incluyendo el manual que no aclaraba muchisimas cosas. Es un juego para echarle tiempo leyendo las reglas y mejor tener el manual impreso para poder echarle ojeadas y esta claro que va a salir mas barato en el pack que pidiendolo uno a la imprenta. Pero el tener que pagar todas las cartas del juego que no hacen falta por, supuestamente, no tener erratas no lo entiedo, la verdad. Podia seguir viviendo sin 4 palabras en negrita... Lo que podia haber costado 20€ se pone en 35... Al final la broma va a costar minimo 140€ para el core y la expansion. Al final no ha sido ninguna ganga cuando de inicio costó en el KS 106€. Una vergüenza. Y cada vez que salen a minimizar las criticas diciendo que no habra tanto descontento cuando lo han vendido todo... Se me hincha una vena de la frente que dan ganas de mandarlos a tpc...
Todo eso sin añadir que el contendido exclusivo erratado no está incluido. Es decir, 2-3 tarjetas de personajes seguiran con erratas sin solucion alguna. Más las erratas que haya en la expansion que al ser menos jugada aun no se habran econtrado muchas. Una guarrada no incluir el contenido corregido de esa actualizacion en este pack que es practicamente exclusivo para los mecenas de aquel KS... Ya les aviso por adelantado que no cuenten conmigo para el pack que puedan sacar en el futuro de dicha expansion. Asi que no les hará falta hacer mas de esas 500 copias del total de usuarios acérrimos de esos canales cerrados
Yo al final corté por lo sano y lo mandé directo para wallapop después de tres partidas. Demasiado enrevesado y largo para mi gusto.
La fase de Aventuras no me parece que tenga nada especial, comparada con la de otros crawlers. La fase de Travesia me parece directamente infumable (yo no llegué a jugarla). Y la fase de Pueblo, pues sinceramente, si que me gusta y me parece lo mejor del juego.
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Dnde han colgado los manuales actualizados?. En su web?.
No ls habeis enlazado para facilitar su descarga?.
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https://eclipseeditorial.com/games/descargas-para-skull-talesa-toda-vela/
Aquí tienes. Tiene alguna aventura también