Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Crowdfunding y lanzamiento de juegos. => Crowdfundings finalizados => Mensaje iniciado por: Fardelejo en Mayo 12, 2020, 10:08:25 pm

Título: Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 12, 2020, 10:08:25 pm
HEL: The Last Saga

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/059/238/d1aeec9391e5a850823de34e332beedd_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&crop=faces&w=1024&h=576&fit=crop&v=1589309596&auto=format&frame=1&q=92&s=6b0f4264e3cec387f680adbb5875ee74)


Descripción: Un ambicioso juego de Mythic Games. Sobrevive, explora, lucha y resuelve los misterios de una hostil isla. Juego narrativo de 1-4 jugadores con ambientación vikinga.


Empresa editora / Autores: Mythic Games, Inc.

Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga?ref=discovery_category_newest (https://bit.ly/HelDarkstone)

Dinero necesario para financiarse: $150,000

Fecha de finalización: 26 de mayo de 2020 19:00 UTC +00:00

Fecha estimada de entrega: Jun 2021

Idioma del juego: Castellano completo por @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640).





Pledge Levels (Niveles de aportación): 129US$
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/038/985/1d1b796aa356dce78e782872bafa20d8_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589191929&auto=format&frame=1&q=92&s=5564762ec26eaffd09284798d053a42e)




Aduanas y gastos de envío:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/024/013/5b64c3f9c1391a2c2ce2f6bcf50ad672_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589050740&auto=format&frame=1&q=92&s=3ff9909e8904616986824efd0e2e4d20)













Stretch goals (Desbloqueos):

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/125/754/7dc9aa75b242a5e459f45044dcd8aba5_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589790581&auto=format&frame=1&q=92&s=314264eb7418f27f8801169f5d18ef6d)







Fotos del juego:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/052/897/566fdf424d114d1ffd43c16fa77ca6df_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589275579&auto=format&frame=1&q=92&s=f69ae5ed9e6a6d5ce55aa3c96bf72414)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/039/015/f45d1060accc20ed6c186c1a422687b2_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589192228&auto=format&frame=1&q=92&s=9c6cead0aaeed80fdf3e354562edaeb9)


Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 12, 2020, 10:10:55 pm
¡En idiomas también debería estar español!
 ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arlis en Mayo 12, 2020, 10:15:38 pm
Entre los portes y la cero rejugabilidad estoy frio
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 12, 2020, 10:18:36 pm
Entre los portes y la cero rejugabilidad estoy frio

Algo rejugable si debe ser, hay varios componentes aleatorios en cada escenario, usando cartas. No creo que sea tan lineal...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arlis en Mayo 12, 2020, 10:31:46 pm
Cito la campaña.

Storytelling and background are ubiquitous and replayability comes from the unique way you have to replay a failed mission.

Entiendo que si no fallas misiones la rejugabilidad es muy limitada, si me equivoco, por favor, corrigeme
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 12, 2020, 10:33:55 pm
Cito la campaña.

Storytelling and background are ubiquitous and replayability comes from the unique way you have to replay a failed mission.

Entiendo que si no fallas misiones la rejugabilidad es muy limitada, si me equivoco, por favor, corrigeme

Llevas razon, pero supongo que no vas a clavar las misiones a la primera, pero si, en caso de hacerlo, si.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: ivankno en Mayo 12, 2020, 10:35:54 pm
Pregunto, es un tainted grial o apoeta algo mas?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Shiro_himura en Mayo 12, 2020, 10:47:35 pm
¡En idiomas también debería estar español!
 ;D
Al completo?


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 12, 2020, 10:52:00 pm
Al completo?


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Algunas palabras si, otras no, segun le de al traductor.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 12, 2020, 10:56:04 pm
Al completo?


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Con todas las letras!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 12, 2020, 11:04:43 pm
Me encanta el arte y me han encantado las miniaturas. El precio me parece mas que correcto por lo que dan, así que dentro

Según veo en la descripción del contenido pone 16 hero dashboards y si no me equivoco solo hemos visto 13 miniaturas, verdad? Supongo que los otros heroes saldrán en los desbloqueos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: ARKHAM33 en Mayo 12, 2020, 11:06:20 pm
Cito la campaña.

Storytelling and background are ubiquitous and replayability comes from the unique way you have to replay a failed mission.

Entiendo que si no fallas misiones la rejugabilidad es muy limitada, si me equivoco, por favor, corrigeme

Joer, leído así parece que la historia es siempre la misma, es igual los PJ que uses, ya que hablaban tanto de la interacción entre ellos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 12, 2020, 11:10:54 pm
Hala, ya he corregido el primero mensaje, que me ha pillado cenando y lo he hecho a medias.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 12, 2020, 11:15:02 pm
Según veo en la descripción del contenido pone 16 hero dashboards y si no me equivoco solo hemos visto 13 miniaturas, verdad? Supongo que los otros heroes saldrán en los desbloqueos.

Han dicho que los desbloqueos van a ser solo mejoras estéticas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 12, 2020, 11:30:27 pm
Me llama mucho la atencion, sobre todo por la estetica y el tema. Puede que salga carillo, pero son minimo 80 horas de juego, y si lo pensamos, ¿A cuantos juegos podemos dedicarle tantas horas?
Me fascinan las minis.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 12, 2020, 11:50:00 pm
¿A cuantos juegos podemos dedicarle tantas horas?

Viendo el ritmo al que entra la gente en los KS en este foro, y a las múltiples quejas por la falta de rejugabilidad de algunos juegos, yo digo que a 547 juegos, juego arriba, juego abajo xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: David80 en Mayo 12, 2020, 11:55:38 pm
Viendo el ritmo al que entra la gente en los KS en este foro, y a las múltiples quejas por la falta de rejugabilidad de algunos juegos, yo digo que a 547 juegos, juego arriba, juego abajo xDD


80 horas na mas??? Eso no es na.De momento dentro tiene buena pinta y además no tengo que traducir...pues mejor que mejor.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 12, 2020, 11:55:44 pm
Viendo el ritmo al que entra la gente en los KS en este foro, y a las múltiples quejas por la falta de rejugabilidad de algunos juegos, yo digo que a 547 juegos, juego arriba, juego abajo xDD

Eso en un mes, no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: AlbertoGM en Mayo 12, 2020, 11:57:53 pm
Eso en un mes, no?
Febrero si eso, pa otro mes me parece poco.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elessar3019 en Mayo 13, 2020, 12:16:18 am
¿Alguien se cree lo de entrega junio 2021?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 13, 2020, 12:19:13 am
¿Alguien se cree lo de entrega junio 2021?

Por tal como les fue con el "Reichbusters", yo le añadiría de cuatro a seis meses a esa fecha.

Me encanta el arte y me han encantado las miniaturas. El precio me parece mas que correcto por lo que dan, así que dentro

Según veo en la descripción del contenido pone 16 hero dashboards y si no me equivoco solo hemos visto 13 miniaturas, verdad? Supongo que los otros heroes saldrán en los desbloqueos.

Me ha llamado la atención que en la siguiente ilustración ponga "¿Aliados o enemigos?", por lo que igual esos 3 dashboards de más pertenecen a PNJs que puedan aparecer en ciertos escenarios.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/038/183/8cb7b534707c3d061690dfd3a9a4b8c0_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589186148&auto=format&frame=1&q=92&s=83cfe566c1ba5dfb6ae67046a5048990)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 12:40:58 am
Entre los portes y la cero rejugabilidad estoy frio

La rejugabilidad no es cero que yo sepa. Sí que, como cualquier narrativo, la mejor experiencia posiblemente sea la primera.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arkhan en Mayo 13, 2020, 01:23:45 am
Los gastos de envío ya no hablamos? Xd
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 01:28:39 am
Los gastos de envío ya no hablamos? Xd
Pican, pican mucho


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 13, 2020, 01:36:06 am
El precio es alto, las cosas como son pero viene cargado hasta arriba, todo hay que decirlo

Yo lo veo como un ALLIN directamente, como si fuera un Core + expansiones, etc. Solo que esta vez compras todo junto  ::)
Título: Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 01:38:50 am
El precio es alto, las cosas como son pero viene cargado hasta arriba, todo hay que decirlo

Yo lo veo como un ALLIN directamente, como si fuera un Core + expansiones, etc. Solo que esta vez compras todo junto  ::)
No te dan opciones al despiece. O lo tomas, o lo dejas. Porque encima dicen que no sale a retail...
Casi vale la pena entrar hasta por si lo intentas revender

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Mayo 13, 2020, 01:40:49 am
Al parecer los SG como el de la mini de fuego sustituyen al token de cartón. Qué pena que no lo añadan. Pintados lucen muy bien, pero si no vas a pintar las minis a veces te lucen más los tokens. Si no queda todo muy apagado.

Lo que me gusta es que venga todo en una caja. El espacio en la estantería es muy valioso...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: hwod44 en Mayo 13, 2020, 07:46:56 am
No he seguido la campaña en el apartado "Futuros KS", así que pediros disculpas por ello y por las siguientes preguntas:


Gracias!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 09:51:05 am
  • ¿Quién lleva la traducción? ¿Es alguna empresa o particular?

La llevo yo. ¿Ser traductor autónomo te cuenta como empresa o particular? En cualquier caso, llevo unos 20 años traduciendo videojuegos a tiempo completo...
  • Nunca he jugado un legacy, y según lo que leo quiero entender que dicho tipos de juego no permiten una alta rejugabilidad, ¿o sí?

Imagina la rejugabilidad de un RPG de ordenador, tipo The Witcher o Mass Effect. La primera vez es donde más sorpresas vas a tener, pero no significa que no puedas repetir.

  • ¿Qué tal es Mythic como empresa? Conozco a Leo y algunas de sus otras campañas como JoA o Solomon Kane. ¿Está satisfecha la gente que ya les han llegado dichos juegos?

Las calidades son quizá las mejores en PVC (con Monolith), un pelo por delante de CMON. En mi experiencia pasada, llegó todo bien y me repusieron algunas minis con errores mínimos de casteo. Por supuesto, siempre hay algunos con mala suerte pero es bastante raro.

  • Me ví un video del Gremio de Mecenas hace poco sobre el Reichbusters. ¿Qué os han parecido las calidades de las minis? ¿De qué tamaño es una miniatura de un personaje en Hel: The Last Saga?

RB no me ha llegado, pero hasta ahora sus calidad siempre muy top en PVC.
Hel será escala 30-32mm, no te lo puedo confirmar exactamente

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 09:52:14 am
Grandísimo vídeo del Gremio de Mecenas explicando muchas cosas del juego:

https://www.youtube.com/watch?v=oUg1vAn15UQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=oUg1vAn15UQ&feature=youtu.be)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 13, 2020, 09:57:49 am
[...]

  • Me ví un video del Gremio de Mecenas hace poco sobre el Reichbusters. ¿Qué os han parecido las calidades de las minis? ¿De qué tamaño es una miniatura de un personaje en Hel: The Last Saga?

Sobre las miniaturas del "Reichbusters" yo te puedo responder porque el juego ya me ha llegado. Son algo más grandes que las miniaturas de "Warhammer 40.000" (si pones a cualquier héroe al lado de un Marine Primaris, el héroe es más alto), y tienen unas proporciones más realistas y menos "escala heroica" (las cabezas, las manos y las armas son mucho más pequeñas que las de una miniatura de Warhammer). La calidad del esculpido a mí me parece buena, y a un amigo que es bastante más entendido que yo en temas de miniaturas y al que también le ha llegado este juego opina lo mismo. Y la relación calidad/precio (incluso contando gastos de envío exagerados) a mí me parece difícilmente superable.

Sin embargo, hay ciertas cosas a tener en cuenta que a unos les parecerán taras y a otros cosas que es inevitable tener en este tipo de producto. Son miniaturas que ya vienen montadas y que se ha procurado que vengan en el menor número de piezas posibles para poder facilitar ese montaje, y supongo que el plástico utilizado debe ser bastante inferior al de Games Workshop. Esto hace que las poses de las miniaturas no sean especialmente dinámicas, que no tengan los pequeños detalles que alcanza Games Workshop (sólo hay que comparar la pipa que lleva uno de los personajes del "Reichbusters" con el cigarro con boquilla que sostiene en la mano el personaje de Janus Draik en el "Blackstone Fortress": la pipa del personaje de "Reichbuster" es un cacho de plástico que le sobresale de la boca, mientras que el cigarro con boquilla de Janus Draik está perfectamente esculpido... aunque también es mucho más fácil de que se rompa), y que en algunos casos el esculpido tenga muy poco "relieve" (esto se nota muchísimo en los rostros de la miniatura del Proyecto X).

Las líneas de molde son bastante visibles, y quizás el defecto más visible es que prácticamente todas las miniaturas tienen un punto del que cuelga un pequeño hilo de plástico o ha quedado un poco "raspado" que supongo que es por donde se inyectaba plástico en el molde, y que al sacar la miniatura del molde, según la maña que tenga o cuidado que le ponga el trabajador de la fábrica, pues igual queda pegado a la miniatura ese pequeño hilo de plástico sobrante, o ha saltado un poquito de material de la superficie de la miniatura. Estoy hablando de un hilito de plástico de 2 o 3 milímetros de largo como mucho, o un "raspado" que es puramente superficial y que con la capa de imprimación ya no se vería, y la verdad es que no deja de ser el equivalente a las pequeñas muescas que te puedan quedar en las piezas de las miniaturas de Warhammer en sus puntos de unión con la matriz en la que vienen, que según lo mañoso o torpe que seas igual luego tienes que lijar un poco esa parte para igualar la superficie de la miniatura en ese punto. En todo caso, todo esto son "taras" que me parecen inevitables del proceso de fabricación. ¿Que las miniaturas del "Blackstone Fortress", por poner otro ejemplo de juego que también tengo, son objetivamente mejores? Sí. También vienen desmontadas (aunque son de montaje fácil), tienes que sacarlas de las matrices, es posible que alguna de las piezas más delicadas (como el fusil de la exploradora eldar) te vengan rotas, su estilo es mucho más caricaturesco, y en la caja del "Blackstone Fortress" te vienen 44 miniaturas y en la del "Reichbusters" te vienen 72, que con los Stretch Goals desbloqueados subían a 120 (entre ellas dos mamotretos como los Vrilpanzers).

Sobre el tamaño de las miniaturas del "Hel", pregunté al respecto en BoardGameGeek y me contestaron que son de 32 mm.

Citar
Heroes and many of the hostiles will be 32mm, and some of the bigger hostiles will be 50mm...and there may or may not be something significantly larger...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 10:20:12 am
Sobre las miniaturas del "Reichbusters" yo te puedo responder porque el juego ya me ha llegado. Son algo más grandes que las miniaturas de "Warhammer 40.000"

Hablo un poco de calidades, que comparar con GW me parece injusto (hay minis de GW que valen casi como todo este juego!)

PVC:

Lo que usa el 99,99% de los juegos de mesa (básicamente, todos menos Archon y alguno suelto).

Ofrece una calidad muy irregular y con facilidad para doblarse las armas. Desde auténticas basuras (siento ser duro y no daré nombres, pero se me ocurren dos ejemplos claros de minis que pintarlas es depresivo) a minis muy, muy apañadas (las de CMON). Suelen verse las líneas de molde (la línea de unión entre las dos piezas del molde)

Lo más más barato.

PVC+ABS

Monolith y Mythic, y alguno más. Básicamente hace cuerpos de PVC (normalmente del mejor posible) y las armas de ABS, que es un plástico que no se dobla. Como un pasito más que el PVC puro.

Algo más caro. Quizá la mejor relación calidad precio.

Resina plástica

Básicamente, Archon. Calidad que te cagas, flipas en colores. Minis de una pieza. Algo más caro pero compite duro con PVC+ABS porque la calidad es acojonante. Pero si sube la tirada, el precio sube demasiado.

HIPS

Lo que usa GW, pero también el Doom de Archon o KDM. Calidad muy top pero, ojo, el montaje requiere trabajo para que no se aprecien los puntos de unión de las piezas (normalmente hay que usar masillas etc)

No es barato. Tienes que hacer tiradas muy tochas.

Resina.

Calidad muy top. Más barato que HIPS para tiradas pequeñas, pero mucho más caro para tiradas grandes.

Espero haber ayudado un poco a comparar "manzanas con manzanas" o, si las comparas con naranjas, entender el contexto
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 13, 2020, 11:24:46 am
Hablo un poco de calidades, que comparar con GW me parece injusto (hay minis de GW que valen casi como todo este juego!)

Sí, claro, aparte de la calidad individual de cada miniatura, hay que tener en cuenta el contexto que la acompaña. A mí me parece absurdo quejarse de que "el cigarro con boquilla de Janus Draik esta muchísimo mejor esculpido que la pipa de Quentin" y obviar que el "BF" y el "RB" tienen precios comparables (el precio oficial del "Blackstone Fortress" son 125 euros, y la caja básica + gastos de envío del "Reichbusters" rondaba los 130) pero el "RB" trae casi el triple de miniaturas, algunas del tamaño de Exterminadores y una (el Vrilpanzer) más grande que un Dreadnought Redemptor. Y ya no hablemos de comparar el resto de componentes de la caja (cartón y reglamento), en los que el "BF" pierde estrepitosamente. Pero he leído quejas como que los dos Vrilpanzers tienen la misma postura y que como vienen montados "es muy difícil modificarla", obviando que cada uno de esos Vrilpanzers les ha salido por 1,25 €, mientras que un Dreadnought Redemptor cuesta 55 €. ¡Uy, el Proyecto X tiene poco relieve! Por 35 dólares, ¿qué esperaban? ¡Por que yo esperaba mucho menos!

Citar
PVC+ABS

Monolith y Mythic, y alguno más. Básicamente hace cuerpos de PVC (normalmente del mejor posible) y las armas de ABS, que es un plástico que no se dobla. Como un pasito más que el PVC puro.

Algo más caro. Quizá la mejor relación calidad precio.

Ya que mencionas las armas hechas en ABS para que no se doblen, una cosa que no me esperaba del "Reichbusters" es que prácticamente no me encontré ni un arma doblada. Del contenido de dos "All-Ins" cuyas miniaturas (150 en cada "All In", por lo tanto 300 en total) yo y mi amigo examinamos con lupa por si había salido alguna mal, sólo había un héroe con un cuchillo ligeramente doblado (nada exagerado y que no se pudiera corregir, o incluso dejar tal cual) y un oficial alemán cuya pistola Luger tenía el cañón ligeramente desviado (y había que fijarse mucho para verlo).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 11:47:55 am
Ya que mencionas las armas hechas en ABS para que no se doblen, una cosa que no me esperaba del "Reichbusters" es que prácticamente no me encontré ni un arma doblada. Del contenido de dos "All-Ins" cuyas miniaturas (150 en cada "All In", por lo tanto 300 en total) yo y mi amigo examinamos con lupa por si había salido alguna mal, sólo había un héroe con un cuchillo ligeramente doblado (nada exagerado y que no se pudiera corregir, o incluso dejar tal cual) y un oficial alemán cuya pistola Luger tenía el cañón ligeramente desviado (y había que fijarse mucho para verlo).

Bueno, las piezas que hacen en ABS suelen ser más tipo lanzas o espadas larguitas. Un cuchillo o una pistola, casi seguro que eran PVC. Supongo que en RB podrán ser de ABS algunos fusiles y similares. Cosas largas y finas, vaya. No te puedo decir mucho porque no tengo el juego todavía :-(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Palmoin en Mayo 13, 2020, 12:04:05 pm
Parece un juego tipo Tainted Grail, pero con temática vikinga. Me deja un poco frío por ahora. Tiene buena pinta, eso desde luego, pero no veo que ofrezca nada diferente a lo que ya tenemos en otros juegos. Además, es bastante dinerillo entre juego y gastos de envío (no digo que sea caro, porque trae bastantes cosas, pero el desembolso es elevado). Eso sí, lo bueno, muy bueno, es que viene en español. Pasé del Aeon Trespass Odyssey, con una temática que me gusta más, precisamente por no estar en español.

Supongo que decidiré en los últimos días de campaña, aunque con el Tainted por llegar y un Gloomhaven por jugar, está complicado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 12:24:46 pm
Parece un juego tipo Tainted Grail, pero con temática vikinga. Me deja un poco frío por ahora. Tiene buena pinta, eso desde luego, pero no veo que ofrezca nada diferente a lo que ya tenemos en otros juegos. Además, es bastante dinerillo entre juego y gastos de envío (no digo que sea caro, porque trae bastantes cosas, pero el desembolso es elevado). Eso sí, lo bueno, muy bueno, es que viene en español. Pasé del Aeon Trespass Odyssey, con una temática que me gusta más, precisamente por no estar en español.

Supongo que decidiré en los últimos días de campaña, aunque con el Tainted por llegar y un Gloomhaven por jugar, está complicado.

Coincido. Yo, tras mi mala experiencia con el Juana de Arco, y lo visto con el Mythic Battles, me esperaré a la edición revisada 1.5.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Altea en Mayo 13, 2020, 12:29:44 pm
La verdad es que de todos estos es el primero que me llama la atención, y que esté en castellano es fundamental. Pero es mucha pasta y no juego lo suficiente con un grupito al que le fuera a gustar esto, así que miraré desde la barrera. Igual meto 1$ por si se me va la pinza al final, pero lo dudo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 13, 2020, 12:33:23 pm
No te dan opciones al despiece. O lo tomas, o lo dejas. Porque encima dicen que no sale a retail...
Casi vale la pena entrar hasta por si lo intentas revender

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Probablemente este juego luego costará una pasta en la reventa  :-\

Yo si lo pillo será para jugarlo, eso es lo que tengo que valorar   ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 12:38:04 pm
La verdad es que de todos estos es el primero que me llama la atención, y que esté en castellano es fundamental. Pero es mucha pasta y no juego lo suficiente con un grupito al que le fuera a gustar esto, así que miraré desde la barrera. Igual meto 1$ por si se me va la pinza al final, pero lo dudo.

A mi, de los mas recientes de estos últimos meses de este estilo narrativo, el que realmente me ha llamado la atención es el Hunters, y la verdad es que he tenido que hacer un gran esfuerzo para no entrar, pero el tema del idioma cada vez tiene mas peso para mi. Yo me defiendo sobradamente con el inglés, pero no me gusta jugar solo, y he comprobado que en mi grupo de juego la gente no entra ni disfruta lo mismo si tengo que estar yo leyendo y traduciendo todo el rato. Y en ese juego el nivel de inglés es literario. Pero me ha dado mucha rabia no poder entrar.

Este a primera vista es que me parece un Tainted Grail 2, y llegándome ese en un par de meses no me produce demasiado interés. Entre eso y mi experiencia con Mythic prefiero dejarlo y esperar a leer opiniones cuando le llegue a la gente y si entonces me convence, entrar en la edición revisada y mejorada 1.5.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arkhan en Mayo 13, 2020, 12:38:38 pm
Juegos de 80 horas en mi experiencia te digo que siempre se quedan a medias y no llega a finalizarse, al menos hay modo solitario...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 12:43:31 pm
Juegos de 80 horas en mi experiencia te digo que siempre se quedan a medias y no llega a finalizarse, al menos hay modo solitario...

¿Esto a quien se lo estás diciendo? xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 13, 2020, 01:18:36 pm
Juegos de 80 horas en mi experiencia te digo que siempre se quedan a medias y no llega a finalizarse, al menos hay modo solitario...

Y aun así hay gente que no le convence la rejugabilidad, con 80h ya no te quedan ganas de jugarlo más, en el caso de que lo acabes.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arkhan en Mayo 13, 2020, 01:44:59 pm
¿Esto a quien se lo estás diciendo? xDD

Yo lo suelto y si cuela cuela y si no... Xd
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 02:46:57 pm
Parece un juego tipo Tainted Grail, pero con temática vikinga. Me deja un poco frío por ahora. Tiene buena pinta, eso desde luego, pero no veo que ofrezca nada diferente a lo que ya tenemos en otros juegos. Además, es bastante dinerillo entre juego y gastos de envío (no digo que sea caro, porque trae bastantes cosas, pero el desembolso es elevado). Eso sí, lo bueno, muy bueno, es que viene en español. Pasé del Aeon Trespass Odyssey, con una temática que me gusta más, precisamente por no estar en español.

Supongo que decidiré en los últimos días de campaña, aunque con el Tainted por llegar y un Gloomhaven por jugar, está complicado.

Pues yo le veo bastante chicha, la verdad. El tema de los "Blips" que se te van acercando, la construcción del poblado, las mascotas de algunos héroes, la exploración como parte táctica... Admito que no he estrenado TG, pero no creo que se pueda decir "tipo Tainted Grail" para nada. Solo veo similar que tiene mucho peso narrativo y cierta semejanza en estilo artístico.

Mírate el vídeo del Gremio de Mecenas, que esto tiene más chicha de la que crees ;-)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: miguel181170 en Mayo 13, 2020, 02:49:28 pm
manchi quien te ha visto y quien te ve, no spanich no party, je je
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 02:52:04 pm
manchi quien te ha visto y quien te ve, no spanich no party, je je

fijate a que nivel he llegado, que ni a este que esta en spanichi voy a entrar miguel181170
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: miguel181170 en Mayo 13, 2020, 02:54:33 pm
Haces mal, al tainted entraste no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: miguel181170 en Mayo 13, 2020, 02:56:21 pm
Haces mal, al tainted entraste no?, y al stormland,ese dudo estoy con un euro, por que aclaren el solitario
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Azakelm en Mayo 13, 2020, 03:35:30 pm
Pues yo le veo bastante chicha, la verdad. El tema de los "Blips" que se te van acercando, la construcción del poblado, las mascotas de algunos héroes, la exploración como parte táctica... Admito que no he estrenado TG, pero no creo que se pueda decir "tipo Tainted Grail" para nada. Solo veo similar que tiene mucho peso narrativo y cierta semejanza en estilo artístico.

Mírate el vídeo del Gremio de Mecenas, que esto tiene más chicha de la que crees ;-)

Pongo el video que dices por si alguien quiere echarle un vistazo y ver realmente de qué va:

https://www.youtube.com/watch?v=oUg1vAn15UQ
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:03:22 pm
Pongo el video que dices por si alguien quiere echarle un vistazo y ver realmente de qué va:

https://www.youtube.com/watch?v=oUg1vAn15UQ
Yo reconozco que estaba 50-50 antes de ver el vídeo, y después de verlo esto al 101%
Tiene pinta de juegazo al que pienso dedicarle muchas horas tanto solo como con un grupete
Lo que me jode es el tema "legacy", que para pintar las minis tendré que esperarme a sacarlas de cada caja, así que se comerán una partida en plan feote y luego cuando las tenga pintadas, habrá que rejugarlo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:08:12 pm
(https://i.gyazo.com/52368e5eede71abc38acf10baa5ee97b.png)
Ay, ay, ay...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 04:10:17 pm
(https://i.gyazo.com/52368e5eede71abc38acf10baa5ee97b.png)
Ay, ay, ay...

¿Conoces alguna tienda interesada en adquirir el juego?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:14:54 pm
¿Conoces alguna tienda interesada en adquirir el juego?
Todo es calentarle la cabeza a mi tendero particular, pero es evidente que saldrá más barato el ks que en retail
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: RedMan en Mayo 13, 2020, 04:17:35 pm
Todo es calentarle la cabeza a mi tendero particular, pero es evidente que saldrá más barato el ks que en retail
Según tengo entendido, no sale a retail. O Ks o nada

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:18:22 pm
Según tengo entendido, no sale a retail. O Ks o nada

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Pero hijo de mi vida, mira la foto que he puesto, que es una FAQ...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 04:19:40 pm
Todo es calentarle la cabeza a mi tendero particular, pero es evidente que saldrá más barato el ks que en retail

Hombre, si se mete tu tendero y se pilla un paquete con varias copias igual algo si te ahorras, que a ellos les suelen hacer muy buen precio en estos pledges de tienda. O también puede pasar que Mythic haga como Awaken, que se enrolla y deja pedir pledges de tienda aunque no lo seas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 04:22:39 pm
Pero hijo de mi vida, mira la foto que he puesto, que es una FAQ...

Pero es que ahí no dice que vaya a salir en tiendas, sino que igual dejan que las tiendas que quieran pillen copias del juego durante el KS. Lo que dice el compañero es verdad. O lo compras durante el KS o lo pillas luego en tienda si encuentras alguna que haya entrado en el KS, contando que finalmente habiliten el pledge de tiendas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: RedMan en Mayo 13, 2020, 04:26:03 pm
Pero hijo de mi vida, mira la foto que he puesto, que es una FAQ...
A riesgo de parecer pesado...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200513/4f0f7aef71518e8f8d1979e79c6fbede.jpg)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:26:55 pm
Pero es que ahí no dice que vaya a salir en tiendas, sino que igual dejan que las tiendas que quieran pillen copias del juego durante el KS. Lo que dice el compañero es verdad. O lo compras durante el KS o lo pillas luego en tienda si encuentras alguna que haya entrado en el KS, contando que finalmente habiliten el pledge de tiendas.
Empezó siendo un no absoluto. De hecho, ese FAQ no salía al principio. Anoche ya lo añadieron a última hora, y están editándolo de vez en cuando, como se ve en la foto.
Que no iba a salir al retail se "sabía" desde el principio, pero igual deja de saberse tanto. Al menos, es lo que invita a pensar esa actualización!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:29:02 pm
A riesgo de parecer pesado...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200513/4f0f7aef71518e8f8d1979e79c6fbede.jpg)

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Repito: eso es más difícil de modificar (tendrán que hacer una foto nueva si cambia), pero las FAQ son más rápidas. Que no iba a salir a retail se "sabe" desde el principio. Pero igual deja de saberse y hay que dejar de ser pesado...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 04:30:22 pm
Empezó siendo un no absoluto. De hecho, ese FAQ no salía al principio. Anoche ya lo añadieron a última hora, y están editándolo de vez en cuando, como se ve en la foto.
Que no iba a salir al retail se "sabía" desde el principio, pero igual deja de saberse tanto. Al menos, es lo que invita a pensar esa actualización!

De nuevo, y a riesgo de parecer pesado, no. Esa actualización se refiere a lo que ya te he comentado mas arriba, para no repetirme.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:32:07 pm
De nuevo, y a riesgo de parecer pesado, no. Esa actualización se refiere a lo que ya te he comentado mas arriba, para no repetirme.
Pues, qué quieres que te diga, entendemos diferente el lenguaje escrito. "Volveremos con más información a lo largo de la campaña" no suena a "olvídate que no habrá retail bajo ningún concepto"...
Si ofrecerán algo a tienda o si finalmente saldrá como cualquier juego de venta en tienda no se puede asegurar, pero que tienen algo entre manos es evidente!
A todo esto, a mi me da completamente igual. Estoy dentro y no esperaré a retail, pero para toda aquella gente que no lo tenía claro, ese FAQ es bastante alentador...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 04:36:46 pm
De nuevo creo que estás confundiendo el que quizá las tiendas puedan acabar adquiriendo copias durante el KS conque el juego vaya a salir a tiendas. Son dos cosas diferentes. Esto no quita que igual, pueda ser, quizá, a lo mejor decidan que el juego acabe en tiendas por los canales de distribución normales, pero no es eso lo que dicen ni lo que tan siquiera insinúan en la faq que has puesto. O al menos así lo entiendo yo.

PD: Espero que no entiendas esto como un ataque, es una explicación.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 04:37:52 pm
Pues, qué quieres que te diga, entendemos diferente el lenguaje escrito. "Volveremos con más información a lo largo de la campaña" no suena a "olvídate que no habrá retail bajo ningún concepto"...
Si ofrecerán algo a tienda o si finalmente saldrá como cualquier juego de venta en tienda no se puede asegurar, pero que tienen algo entre manos es evidente!

Estáis hablando de cosas diferentes y no os dais cuenta de que podéis tener razón los dos.

Salir a retail significa servir a tiendas de manera directa, como parte del plan de negocio, mediante una distribuidora y quizá un editor de cada país, con reposiciones de material cuando la tienda lo pida (dentro de que haya stock).

Un pledge de tienda significa vender durante el KS una cantidad mínima de unidades a una tienda. Pero sin una distribución a lo largo del tiempo. No quiere decir salir a retail. Que se venda en una tienda no quiere decir que sea automáticamente retail.

Ya se verá, pero mucho margen no pueden dejar a las tiendas porque no lo tienen ellos. Por eso este juego no sale a retail (para salir a retail necesitas poderle dar al tendero del orden de un 30% del PVP, al distribuidor otro XX% y así)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 04:40:05 pm
De nuevo creo que estás confundiendo el que quizá las tiendas puedan acabar adquiriendo copias durante el KS conque el juego vaya a salir a tiendas. Son dos cosas diferentes. Esto no quita que igual, pueda ser, quizá, a lo mejor decidan que el juego acabe en tiendas por los canales de distribución normales, pero no es eso lo que dicen ni lo que tan siquiera insinúan en la faq que has puesto. O al menos así lo entiendo yo.

PD: Espero que no entiendas esto como un ataque, es una explicación.
Si, claro que eso lo entiendo. Pero la puerta estaba cerrada completamente durante la precampaña y ahora tenemos una FAQ que dice que "bueno, a ver, claro claro... no lo tenemos".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 13, 2020, 04:41:46 pm
Casi 400 españoles en menos de 24h, a lo mejor al final comprenden que esto va de ofrecer el español del tiron y desde la primera vez...pobre JoA xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 04:50:02 pm
Si, claro que eso lo entiendo. Pero la puerta estaba cerrada completamente durante la precampaña y ahora tenemos una FAQ que dice que "bueno, a ver, claro claro... no lo tenemos".

Veo que me explico muy mal porque sigues sin entenderme, así que lo dejo aquí.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dañé en Mayo 13, 2020, 05:36:50 pm
Uuuummm, me llama la atención pero ya entre en Runajold y tengo el cupo de vikingos lleno. Una pena
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 05:45:46 pm
Uuuummm, me llama la atención pero ya entre en Runajold y tengo el cupo de vikingos lleno. Una pena

Esto parece que vaya por modas y ahora se lleven los vikingos xDD

Está este. el SoB, el Runajold, el Tainted, el Isofarian...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 13, 2020, 05:47:49 pm
Casi 400 españoles en menos de 24h, a lo mejor al final comprenden que esto va de ofrecer el español del tiron y desde la primera vez...pobre JoA xD
Es k lo de JoA no tiene sentido. En la 1.5 traduccion a medias k encima tienes k imprimir tu.... Llego llego el PM y por eso y mas cosas lo deje pasar.... este k parece ser k tendra mucho mas texto se traduce del tiron


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 13, 2020, 05:48:54 pm
Esto parece que vaya por modas y ahora se lleven los vikingos xDD

Está este. el SoB, el Runajold, el Tainted, el Isofarian...
Acuerdate de la epoca k salieron juegos de zombies hasta la sopa

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 05:58:04 pm
Acuerdate de la epoca k salieron juegos de zombies hasta la sopa

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todavia dura esa moda pero si parece k se pone de moda un tema y hala todo el mundo a lo loco corriendo a sacar su juego antes de k la gente pase a otra cosa
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dañé en Mayo 13, 2020, 06:37:21 pm
Esto parece que vaya por modas y ahora se lleven los vikingos xDD

Está este. el SoB, el Runajold, el Tainted, el Isofarian...
En SoB tambien entre pero en el core de los exploradores, con eso tenia de sobre para empezar
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 13, 2020, 06:39:33 pm
Casi 400 españoles en menos de 24h, a lo mejor al final comprenden que esto va de ofrecer el español del tiron y desde la primera vez...pobre JoA xD

Pues sí, a ver si las pocas grandes compañías que aún quedan sin ofrecer el castellano de primeras, se atreven a hacerlo. ¿Cmon, me has oído?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 06:42:42 pm
Pues sí, a ver si las pocas grandes compañías que aún quedan sin ofrecer el castellano de primeras, se atreven a hacerlo. ¿Cmon, me has oído?

Te iba a decir que es por el acuerdo que tiene con EDGE, pero AR también tenía acuerdo y sacó el TWOM y el Nemesis en castellano durante el KS, así que nada, te doy toda la razón xDD

Aunque bueno, ahora EDGE le ha negado el permiso para volver a sacar el Nemesis en castellano durante el nuevo KS, así que no se...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 06:44:12 pm
Casi 400 españoles en menos de 24h, a lo mejor al final comprenden que esto va de ofrecer el español del tiron y desde la primera vez...pobre JoA xD

¿Dónde veis la nacionalidad de los backers?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 06:54:02 pm
¿Dónde veis la nacionalidad de los backers?

Página principal al lado de "comentarios", la pestaña "comunidad".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 13, 2020, 07:36:32 pm
Página principal al lado de "comentarios", la pestaña "comunidad".
Ups, qué fácil era! Gracias
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 13, 2020, 07:48:25 pm
Madre mía, menudo mastodonte, menuda pintaza...

Y Nemesis Lockdown a punto de salir.... mi mujer cartera se va a poner muy contenta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 13, 2020, 08:01:43 pm
Te iba a decir que es por el acuerdo que tiene con EDGE, pero AR también tenía acuerdo y sacó el TWOM y el Nemesis en castellano durante el KS, así que nada, te doy toda la razón xDD

Aunque bueno, ahora EDGE le ha negado el permiso para volver a sacar el Nemesis en castellano durante el nuevo KS, así que no se...

Tú mismo te contestas: es una cuestión de derechos y de lo que tengan firmado. O sea, CMON no saca en otros idiomas porque esos derechos no son suyos. AR obviamente tiene otro tipo de contrato... que sí afecta a reediciones y ampliaciones.

De todas maneras, el mérito es sacarlo en español como hacen los de Deep Madness, como Ludus sacó el Black Rose (que entonces no tenían nada con Last Level) o como está sacando ahora Mythic HEL, jugándose palmar dinero con la traducción. CMON o AR no se juegan nada ni dedican recursos a la traducción.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: David80 en Mayo 13, 2020, 08:27:43 pm
He leído los comentarios de pasada peroooo hay gente quejándose de que alga íntegramente en español sin pagar extras ni nada???? la cuarentena nos ha cambiado de ser así


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 08:29:43 pm
He leído los comentarios de pasada peroooo hay gente quejándose de que alga íntegramente en español sin pagar extras ni nada???? la cuarentena nos ha cambiado de ser así


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¿En los comentarios de KS dices?  :o
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 13, 2020, 08:59:13 pm
Com se van a quejar de eso? xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 13, 2020, 09:00:47 pm
De algo se tendrán que quejar

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 13, 2020, 09:21:34 pm
De algo se tendrán que quejar

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Porque no hay mas cosas
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 13, 2020, 09:32:13 pm
Estaba chafardeando el hilo de comentarios de la página de Kickstarter y me ha llamado la atención el nombre de uno de los usuarios: "Mellekai". ¿Este no es el mismo que en el Kickstarter de "Trudvand Legends" se dedicaba a animar al personal diciendo "We Are Trudvang" hasta la saciedad?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 13, 2020, 09:46:01 pm
Estaba chafardeando el hilo de comentarios de la página de Kickstarter y me ha llamado la atención el nombre de uno de los usuarios: "Mellekai". ¿Este no es el mismo que en el Kickstarter de "Trudvand Legends" se dedicaba a animar al personal diciendo "We Are Trudvang" hasta la saciedad?

lo es lo es xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 14, 2020, 01:16:07 am
Estaba chafardeando el hilo de comentarios de la página de Kickstarter y me ha llamado la atención el nombre de uno de los usuarios: "Mellekai". ¿Este no es el mismo que en el Kickstarter de "Trudvand Legends" se dedicaba a animar al personal diciendo "We Are Trudvang" hasta la saciedad?

No me digas que ha vuelto.... Noooooooo  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 14, 2020, 07:35:54 am
"We are Nemesis!!"

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 14, 2020, 07:37:33 am
"We are Nemesis!!"

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Perdon, me liao de hilo xdd.
Queria decir "We are Hel!!"

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: albertobe72 en Mayo 14, 2020, 11:02:57 am
Este juego no va salir barato con el envio,  pero espero que al memos consigamos una mejora en los componentes que compensen el gasto.
Yo  lo veo compatible con el tainted grail, en el que he entrado con todo lo jugable.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Mayo 14, 2020, 11:23:37 am
Este juego no va salir barato con el envio,  pero espero que al memos consigamos una mejora en los componentes que compensen el gasto.
Yo  lo veo compatible con el tainted grail, en el que he entrado con todo lo jugable.

Sí, el envío pica mucho. Por ahora nosotros vamos a dejarlo en espera y tomar una decisión el último día. Nemesis Lockdown es un gasto fijo próximamente, así que hay que calcularlo bien.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 14, 2020, 11:24:29 am
Sí, el envío pica mucho. Por ahora nosotros vamos a dejarlo en espera y tomar una decisión el último día. Nemesis Lockdown es un gasto fijo próximamente, así que hay que calcularlo bien.
+1

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 14, 2020, 11:34:07 am
+1

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

+2
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 14, 2020, 11:35:40 am
De los Stretch Goals desbloqueados, me llaman la atención los de "sustituir fichas de Superviviente por miniaturas de plástico", porque esas fichas de Superviviente parecen representar a personajes adicionales que tal vez puedan aparecer en algunos escenarios, aunque supongo que de forma más limitada que con los Héroes, y tal vez tengan un comportamiento más o menos impredecible según su trasfondo y personalidad. Algo así como un PNJ de partida de rol o un secuaz de "Blackstone Fortress" en el que haya que tirar en una tabla para ver qué hace en cada ronda, pero igual los jugadores puedan influir de alguna manera en los resultados de esa tabla según si consiguen caerle bien (igual el reglamento que ya hay colgado menciona a estos Supervivientes, pero todavía no me lo he mirado).

En todo caso, algunos de los trasfondos que van contando de cada miniatura de Superviviente desbloqueado están interesantes. De "Knut el leproso" no nos dicen nada (aparte de que padece la lepra), pero "Qurtoq el forastero" es un inuit que ha venido a la isla "en busca del maligno espíritu de Anaba, el oso de fuego", y que cuando lo encuentre (la esposa de Qurtoq podrá descansar en paz". Además, en su viaje hasta la isla, Tulok ha estado "guiado por la sabiduría de Tulok", y la propia isla la describe como "la tierra en la que Igaluk todavía mantiene su vigilia". Tanto Tulok como Igaluk son personajes o deidades de la mitología inuit (https://en.wikipedia.org/wiki/Igaluk (https://en.wikipedia.org/wiki/Igaluk)).

Luego está "the Revenant", que sería algo así como "el Aparecido", "el "Redivivo" o "el Retornado", que parece ser un superviviente de la primera expedición al que se le ha ido la olla y vive solo en el bosque cazando a todo lo que se le cruza en su camino. Por último, está "The Youngest One" ("el más jóven"), que parece ser otro superviviente de la primera expedición, sólo que éste era conocido en la aldea por estar siempre fanfarroneando de su destreza con la espada, diciendo que "lo único que me queda por matar es un dragón, y cuando lo haga, llevaré siempre encima su cabeza como trofeo. Teniendo en cuenta que lleva un mascarón de drakkar en la espalda, puede que este personaje sea una especie de "Don Quijote" que sufre alucinaciones y piensa realmente que el mascarón del drakkar es la cabeza de un dragón al que ha matado.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/070/978/0e18924da4682237feb1f1c57b3df119_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589387359&auto=format&frame=1&q=92&s=a9800dd4d44b936a6f28da9f64a2ac4c)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/071/070/3e89ebfb139e0f58472dfdb31fe5874f_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589387810&auto=format&frame=1&q=92&s=8b9639fa1c43eaa1e35fcd8db7e103b3)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/073/738/9bc4956c6c26093921c9614d1a0e4349_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589398998&auto=format&frame=1&q=92&s=dd72961d74c0002bb806cd4fc229d10e)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/076/410/c7800f2d32f783c7fb4300c408b4eaaa_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589412574&auto=format&frame=1&q=92&s=550cfa7d0856c747105d9e91ee688f5f)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: hwod44 en Mayo 14, 2020, 11:47:46 am
@Rechicero Gracias por las respuestas que me diste en el post que publiqué hace unos días; mi intención era averiguar por la calidad de las traducciones y entiendo que tienes mucha experiencia y es algo que ya está hablado / pactado con Mythic, cosa que me alegro.

Me he salido del proyecto, básicamente porque estoy metido con el Neverland (al menos por ahora) y Nemesis Lockdown me lo compraré por completismo, porque tengo el original (nuevecito sin estrenar, me podéis matar a palos en el foro). Eso y que la cartera / espacio en casa da para lo que da, y me da pena porque tenía muy buena pinta este juego. Las penurias de cada uno...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Palmoin en Mayo 14, 2020, 11:53:38 am
Pues yo le veo bastante chicha, la verdad. El tema de los "Blips" que se te van acercando, la construcción del poblado, las mascotas de algunos héroes, la exploración como parte táctica... Admito que no he estrenado TG, pero no creo que se pueda decir "tipo Tainted Grail" para nada. Solo veo similar que tiene mucho peso narrativo y cierta semejanza en estilo artístico.

Mírate el vídeo del Gremio de Mecenas, que esto tiene más chicha de la que crees ;-)

Hombre, cierto parecido sí que guardan. No digo que sean iguales, ni que tengan exactamente las mismas mecánicas, pero da la sensación de que comparten una base y el tipo de juego es similar. Pongo un ejemplo para que quede más claro: Para mí, Rising Sun, Blood Rage y Kemet son  el mismo tipo de juego (sí, lo sé, dos de ellos además tienen el mismo diseñador y son de la misma "saga"), lo que no quiere decir que sean iguales. Las sensaciones que pueden transmitir son parecidas, son juegos de mayorías, cada uno con su variante y sus mecánicas propias, con su ambientación, pero, en definitiva, son tipos de juego parecido.

El género "Dudes on a map" es mi favorito, así que tengo estos que he dicho y varios más. En este caso, Tainted y Hel tienen además una estética similar, son ambos de exploración en un mapa que se va desvelando, con evolución de personajes, enfrentamientos con enemigos (aunque uno se hace con dados y otro con cartas), campañas casi infinitas... Lo cual para muchos es un aliciente, pero para mí no es lo mismo tener varios juegos similares a los que puedes jugar de forma esporádica, que dos juegos similares cada uno con una campaña de decenas de horas que exige un compromiso bastante alto por parte del grupo de juego.

Ojo, repito que el juego tiene muy buena pinta, ofrece variantes como la posibilidad de que haya traidores, estará en español, la buena gestión de Mythic detrás (para mí lo han hecho bastante bien con sus KS anteriores). Por eso no lo descarto todavía y voy a esperar a ver cómo va la cartera en los últimos días de campaña. Una pega sí que le voy a poner a la campaña y su promoción, y es que falta un vídeo corto que explique todo por encima. No es normal que en inglés tengan un vídeo de 2 horas y otro de 3 y los vídeos en español duren 1 hora.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 14, 2020, 12:13:42 pm
No sé, a mí no me lo parecen tanto, la verdad. Pero obviamente vas a encontrar cosas similares en todos los juegos narrativos, o de mayorías, o de...

Yo a este le veo muchas cosas diferentes. Aparte de mecánicas, claro, el concepto tipo Space Hulk de los blinks; la construcción del asentamiento tipo KDM; las mascotas... Y todavía no conozco tan en profundidad todo (lo que me recuerda que tengo que currar!). Pero vamos, yo creo que serán experiencias diferentes.

Piensa que también se puede decir que HEL se parece a Dead of Winter, y Dead of Winter no se parece mucho a Tainted Grail.

Sería, por poner un ejemplo, como decir que Deep Madness es como Zombicide. No sé, en mi opinión aparte de cosas muy genéricas y el arte van a ser experiencias distintas de juego (por lo que sé de uno y otro, que tengo el TG, pero aún no he jugado XD)

Hombre, cierto parecido sí que guardan. No digo que sean iguales, ni que tengan exactamente las mismas mecánicas, pero da la sensación de que comparten una base y el tipo de juego es similar. Pongo un ejemplo para que quede más claro: Para mí, Rising Sun, Blood Rage y Kemet son  el mismo tipo de juego (sí, lo sé, dos de ellos además tienen el mismo diseñador y son de la misma "saga"), lo que no quiere decir que sean iguales. Las sensaciones que pueden transmitir son parecidas, son juegos de mayorías, cada uno con su variante y sus mecánicas propias, con su ambientación, pero, en definitiva, son tipos de juego parecido.

El género "Dudes on a map" es mi favorito, así que tengo estos que he dicho y varios más. En este caso, Tainted y Hel tienen además una estética similar, son ambos de exploración en un mapa que se va desvelando, con evolución de personajes, enfrentamientos con enemigos (aunque uno se hace con dados y otro con cartas), campañas casi infinitas... Lo cual para muchos es un aliciente, pero para mí no es lo mismo tener varios juegos similares a los que puedes jugar de forma esporádica, que dos juegos similares cada uno con una campaña de decenas de horas que exige un compromiso bastante alto por parte del grupo de juego.

Ojo, repito que el juego tiene muy buena pinta, ofrece variantes como la posibilidad de que haya traidores, estará en español, la buena gestión de Mythic detrás (para mí lo han hecho bastante bien con sus KS anteriores). Por eso no lo descarto todavía y voy a esperar a ver cómo va la cartera en los últimos días de campaña. Una pega sí que le voy a poner a la campaña y su promoción, y es que falta un vídeo corto que explique todo por encima. No es normal que en inglés tengan un vídeo de 2 horas y otro de 3 y los vídeos en español duren 1 hora.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: albertobe72 en Mayo 14, 2020, 12:46:19 pm
No lo quiero comparar en mecanicas con el tainted, solo en que se trata de una campaña que va a necesitar horas.
Si lo veo mas similar en mecanicas al dead of winter, pero me centro en las horas que se tendra que dedicarles.
Y es un juego caro, asi que lo he sopesado bastante. El nemesis esta cerca y solo me interesa el core nuevo, pero sera otro coste.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 14, 2020, 01:14:57 pm
No lo quiero comparar en mecanicas con el tainted, solo en que se trata de una campaña que va a necesitar horas.
Si lo veo mas similar en mecanicas al dead of winter, pero me centro en las horas que se tendra que dedicarles.
Y es un juego caro, asi que lo he sopesado bastante. El nemesis esta cerca y solo me interesa el core nuevo, pero sera otro coste.

Joe, entonces anda que no hay juegos "similares". XD.

Lo de juego caro es curioso, ahora mismo había uno en otro lado diciendo "no me creo que den tanto por tan poco dinero, a ver si van a quebrar". XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: albertobe72 en Mayo 14, 2020, 01:22:14 pm
Lo de caro o barato depende cada uno, no todos estamos en la  misma situacion.
Esta empresa tiene ya la suficiente experiencia para saber que costes maneja y me alegro de que les vaya bien la campaña.
A me me ha convencido y de momento sigo salvo sorpresa negativa  mayuscula.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 14, 2020, 01:37:58 pm
Lo de caro o barato depende cada uno, no todos estamos en la  misma situacion.
Esta empresa tiene ya la suficiente experiencia para saber que costes maneja y me alegro de que les vaya bien la campaña.
A me me ha convencido y de momento sigo salvo sorpresa negativa  mayuscula.

Ah, vale. Yo es que suelo distinguir entre "caro" y "cuesta mucho". Vamos, hay juegos de 60 euros que me parecen caros y otros, por 80, baratos.

Pero no es un gasto trivial, está claro. Y menos en estas circunstancias que vivimos, que mucha gente lo está pasando fatal :-(.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mikel15387 en Mayo 14, 2020, 07:28:00 pm
Buenas a todos, soy algo nuevo en esto de patrocinar juegos de mesa por Kickstarter y me gustaria saber vuestra opinión sobre como creeis que funcionará este juego a dos antes de decidirme si meterme o no. El Dead of Winter en mi opionión pierde casi toda su gracia a dos jugadores y me da un poco de miedo que a este le pueda suceder lo mismo. Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: ocd en Mayo 14, 2020, 08:21:34 pm
Mi recomendación es que te leas las reglas y:
  - asegurarte de que el estilo de juego os puede gustar.
  - que cada uno pueda jugar con dos personajes al mismo tiempo sin que haya conflictos o información privilegiada.
  - que la otra persona est decidida a jugar la campaña entera que es larga.

Para mí estos juegos se deberían jugar entre 3 o 4 personajes a 2 creo que pierden cosas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 14, 2020, 08:27:23 pm
Mi recomendación es que te leas las reglas y:
  - asegurarte de que el estilo de juego os puede gustar.
  - que cada uno pueda jugar con dos personajes al mismo tiempo sin que haya conflictos o información privilegiada.
  - que la otra persona est decidida a jugar la campaña entera que es larga.

Para mí estos juegos se deberían jugar entre 3 o 4 personajes a 2 creo que pierden cosas.

¿Cuáles son "estos juegos"? Que no es un semicoop, hombre :-P Si puedes jugar solo XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 14, 2020, 08:31:18 pm
Buenas a todos, soy algo nuevo en esto de patrocinar juegos de mesa por Kickstarter y me gustaria saber vuestra opinión sobre como creeis que funcionará este juego a dos antes de decidirme si meterme o no. El Dead of Winter en mi opionión pierde casi toda su gracia a dos jugadores y me da un poco de miedo que a este le pueda suceder lo mismo. Un saludo.
Ellos mismos han dicho en algun video que como cada “mision” empieza eligiendose un % del total de personajes disponibles, no pasaria nada si algun dia falta algun miembro del grupo que juegue habitualmente la partida, asi que entiendo que a dos se puede perfectamente


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Maestro de la Nada en Mayo 14, 2020, 09:08:53 pm
Imagino que ya se habrá comentado y que muchos estarán en mi tesitura, pero...

¿Alguien me convence de entrar de cabeza a este KS, teniendo en cuenta que me espera el Tainted Grail ansioso y cargadito? Así de primeras son dos juegos que se me solapan muchísimo en la ludoteca. Con temáticas casi idénticas...

Sinceramente, quiero que me convenzan y a la vez que no me convenzan. Podéis llamarlo el "backer de Schrodinger"  :P
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 14, 2020, 09:50:55 pm
Imagino que ya se habrá comentado y que muchos estarán en mi tesitura, pero...

¿Alguien me convence de entrar de cabeza a este KS, teniendo en cuenta que me espera el Tainted Grail ansioso y cargadito? Así de primeras son dos juegos que se me solapan muchísimo en la ludoteca. Con temáticas casi idénticas...

Sinceramente, quiero que me convenzan y a la vez que no me convenzan. Podéis llamarlo el "backer de Schrodinger"  :P

Yo te recomiendo que te veas el vídeo del gremio de mecenas. Explica bastantes cosas muy bien. Yo de verdad que creo que no se solapan tanto aunque el aspecto artístico sí tenga un aire y sean de un género similar. Pero me parecen enfoques algo diferentes al rollo narrativo.

https://www.youtube.com/watch?v=oUg1vAn15UQ (https://www.youtube.com/watch?v=oUg1vAn15UQ)

EDIT: Otra razón, que por fin les hemos convencido para sacar las cosas en cristiano... queremos que la jugada les salga bien para que sigan haciéndolo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 14, 2020, 10:41:32 pm
Yo no veo que se pisen, además cuando te llegue Hel ya te habrás pasado la campaña del Tainted Grail.

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 14, 2020, 11:16:01 pm
Yo no veo que se pisen, además cuando te llegue Hel ya te habrás pasado la campaña del Tainted Grail.

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

No se yo, son tres campañas. Y si se pilló el add-on, son cuatro.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Mayo 14, 2020, 11:19:42 pm
Yo no veo que se pisen, además cuando te llegue Hel ya te habrás pasado la campaña del Tainted Grail.

Después de este texto se resuelve una fase de mitos
Jajajajajaja, que bueno, me parto con el chiste ... Porque lo de acabar la campaña del TG (o cualquier otro juego) lo decias en coña ¿no?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 14, 2020, 11:26:25 pm
Yo creía que jugar una campaña era un mito. Que aquí solo se hace el unboxing, se hace el tutorial y se guarda... Que la siguiente novedad está llamando ya

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 14, 2020, 11:34:36 pm
nadie juega xd
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Mayo 15, 2020, 12:06:03 am
nadie juega xd
Bueno, tú a alguno has jugado... Como al MBP... Eso sí, solo para acabar perdiendo contra tu pareja

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 15, 2020, 10:37:24 am
Bueno, tú a alguno has jugado... Como al MBP... Eso sí, solo para acabar perdiendo contra tu pareja

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Despues he ganado alguna, hombre xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 15, 2020, 11:01:47 am
Seguro que has ganado o has visto alguna partida online de alguien que ganaba?

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 15, 2020, 11:02:40 am
Seguro que has ganado o has visto alguna partida online de alguien que ganaba?

Después de este texto se resuelve una fase de mitos



También puede ser que lo soñase xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Mayo 15, 2020, 11:04:49 am
Despues he ganado alguna, hombre xDD

(https://media.giphy.com/media/nFjDu1LjEADh6/giphy.gif)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arkhan en Mayo 15, 2020, 12:41:37 pm
A todo esto han dicho alguna fecha de llegada estimada?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 15, 2020, 12:56:24 pm
A todo esto han dicho alguna fecha de llegada estimada?
(https://i.gyazo.com/92f526d7cc2b228d8dcacdb6c7723ce9.png)
Más allá de eso...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 15, 2020, 01:25:47 pm
(https://i.gyazo.com/92f526d7cc2b228d8dcacdb6c7723ce9.png)
Más allá de eso...

Junio 2021 son los padres. Esto hasta antes de 2022 difícilmente creo que veamos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Mayo 15, 2020, 01:31:44 pm
Soy yo, o si van a sustituir por minis los tokens de los 12 survivors, los 24 overlays y supongo los 6 familiares, va a haber que acelerar bastante....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 15, 2020, 01:35:30 pm
Soy yo, o si van a sustituir por minis los tokens de los 12 survivors, los 24 overlays y supongo los 6 familiares, va a haber que acelerar bastante....

Los survivors creo que son 4. No son los jugadores.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 15, 2020, 01:36:33 pm
Soy yo, o si van a sustituir por minis los tokens de los 12 survivors, los 24 overlays y supongo los 6 familiares, va a haber que acelerar bastante....
Yo también veo que está yendo más flojita de lo que parecía. Difícilmente pase del 1,5M, no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 15, 2020, 01:59:17 pm
Soy yo, o si van a sustituir por minis los tokens de los 12 survivors, los 24 overlays y supongo los 6 familiares, va a haber que acelerar bastante....

Esto es como cualquier otro KS de compañía grande, tipo CMoN, que ya saben perfectamente lo que van a dar, no te preocupes por eso, que lo tienen todo controlado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arkhan en Mayo 15, 2020, 02:00:07 pm
Junio 2021 son los padres. Esto hasta antes de 2022 difícilmente creo que veamos.

2022 versiones  en inglés y francés, pon 2023 para la española :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 15, 2020, 02:36:21 pm
2022 versiones  en inglés y francés, pon 2023 para la española :(

¿Por qué? No deberías usar los parámetros de otros KS... En principio no hay razones para que ocurra eso.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 15, 2020, 02:38:13 pm
Mythic no se caracteriza por grandes retrasos, no creo que sea así. Finales del año que viene en castellano. Mediados en inglés...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 15, 2020, 02:58:52 pm
Mythic no se caracteriza por grandes retrasos, no creo que sea así. Finales del año que viene en castellano. Mediados en inglés...

¿De cuanto es la media de retraso en los proyectos que ya han entregado? ¿5 o 6 meses? El Solomillo Carne creo que ya va camino del año de retraso, poco le debe faltar... No se, muy optimistas veo yo tus previsiones. Para que salga a mediados del año que viene en inglés no se debería retrasar mas de uno o dos meses...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 15, 2020, 03:11:16 pm
Os recuerdo nuestra porra (creo que no me dejo a nadie):

Haldir 1 millón 180 panaderos
Liebrecilla 1,6 millones
Manchi 1,5 millones 350 panaderos
Boadrios 1,35 millones 400 panaderos
peter_madrid 2 millones 450 panaderos
rechicero 2 millons y 500 españoles

Van por 750.000 $, en eso fui bastante conservador, y parece difícil que lleguen a uno y medio, pero en los panaderos españoles es acojonante la cifra, 514, quizá con los latinoamericanos casi alcancemos a los alemanes. Nos quedamos cortos todos en eso, si bien rechicero ha afinado el que más.
Mi opinión es que están muy lentos con los SG, está todo demasiado calculado, quieren dar lo que quieren dar....no veo claro que den los familiares porque ya salen en la mini, esa duplicidad quedaría rara, pero mucha gente la pide,....
me parece que hoy o mañana lanzarán algún add on....primero tranquilos ,....un neopreno o algo así, pero no tengo experiencia con esta gente así que no tengo idea de cómo llevan la campaña....por lo que ví, son de los que exprimen al mecenas con pledges caros, pero al no haber más contenido jugable como han repetido...
Un empujón hace falta
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 15, 2020, 03:18:02 pm
Van por 750.000 $, en eso fui bastante conservador, y parece difícil que lleguen a uno y medio

Yo creo que llevan buen ritmo, y ahora mismo no me parece descabellado que lleguen mínimo al millón y medio. Si se lo montan bien con los add-on incluso mas. 1,7 u 1,8 millones.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 15, 2020, 03:33:06 pm
Yo creo que llevan buen ritmo, y ahora mismo no me parece descabellado que lleguen mínimo al millón y medio. Si se lo montan bien con los add-on incluso mas. 1,7 u 1,8 millones.

Tú crees que duplicar ? hablamos que los add on no serán expansiones...no sé, estoy expectante
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 15, 2020, 03:52:23 pm
Yo dije 500+ españoles! XD

Os recuerdo nuestra porra (creo que no me dejo a nadie):

Haldir 1 millón 180 panaderos
Liebrecilla 1,6 millones
Manchi 1,5 millones 350 panaderos
Boadrios 1,35 millones 400 panaderos
peter_madrid 2 millones 450 panaderos
rechicero 2 millons y 500 españoles

Van por 750.000 $, en eso fui bastante conservador, y parece difícil que lleguen a uno y medio, pero en los panaderos españoles es acojonante la cifra, 514, quizá con los latinoamericanos casi alcancemos a los alemanes. Nos quedamos cortos todos en eso, si bien rechicero ha afinado el que más.
Mi opinión es que están muy lentos con los SG, está todo demasiado calculado, quieren dar lo que quieren dar....no veo claro que den los familiares porque ya salen en la mini, esa duplicidad quedaría rara, pero mucha gente la pide,....
me parece que hoy o mañana lanzarán algún add on....primero tranquilos ,....un neopreno o algo así, pero no tengo experiencia con esta gente así que no tengo idea de cómo llevan la campaña....por lo que ví, son de los que exprimen al mecenas con pledges caros, pero al no haber más contenido jugable como han repetido...
Un empujón hace falta
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 15, 2020, 03:55:54 pm
y cuando saquen el all in subira aun mas, la gente compra de todo xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 15, 2020, 03:58:14 pm
Yo dije 500+ españoles! XD

Correcto! además es una noticia muy buena para que sigan sacando en español
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arkhan en Mayo 15, 2020, 05:08:37 pm
Y suerte tienen de no coincidir con Nemesio XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 15, 2020, 05:14:30 pm
Y suerte tienen de no coincidir con Nemesio XD

Esperate que no se solapen el último par de días.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 15, 2020, 07:21:27 pm
Os recuerdo nuestra porra (creo que no me dejo a nadie):

Haldir 1 millón 180 panaderos
Liebrecilla 1,6 millones
Manchi 1,5 millones 350 panaderos
Boadrios 1,35 millones 400 panaderos
peter_madrid 2 millones 450 panaderos
rechicero 2 millons y 500 españoles

Van por 750.000 $, en eso fui bastante conservador, y parece difícil que lleguen a uno y medio, pero en los panaderos españoles es acojonante la cifra, 514, quizá con los latinoamericanos casi alcancemos a los alemanes. Nos quedamos cortos todos en eso, si bien rechicero ha afinado el que más.
Mi opinión es que están muy lentos con los SG, está todo demasiado calculado, quieren dar lo que quieren dar....no veo claro que den los familiares porque ya salen en la mini, esa duplicidad quedaría rara, pero mucha gente la pide,....
me parece que hoy o mañana lanzarán algún add on....primero tranquilos ,....un neopreno o algo así, pero no tengo experiencia con esta gente así que no tengo idea de cómo llevan la campaña....por lo que ví, son de los que exprimen al mecenas con pledges caros, pero al no haber más contenido jugable como han repetido...
Un empujón hace falta
Han sacado un sg que mejora la tarjeta de los personajes por aquellos que se quejaron diciendo que las pegatinas dañarian el cartón y lo han hecho de doble capa. Igual si que escuchan...


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 15, 2020, 08:00:09 pm
Buen detalle ese sí, la verdad
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 15, 2020, 08:05:10 pm
Han sacado un sg que mejora la tarjeta de los personajes por aquellos que se quejaron diciendo que las pegatinas dañarian el cartón y lo han hecho de doble capa. Igual si que escuchan...


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¿Había críticas de que no escuchasen?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 15, 2020, 08:24:16 pm
Han sacado un sg que mejora la tarjeta de los personajes por aquellos que se quejaron diciendo que las pegatinas dañarian el cartón y lo han hecho de doble capa. Igual si que escuchan...


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Aparte de hacerlo de doble capa, ahora las tarjetas de los personajes tienen "huecos" donde meter fichas de plástico para señalar lo que haga falta en vez de utilizar pegatinas.

Citar
thanks to the double layer, we've included hollow areas into which you can insert any tokens you might need to upgrade your hero during the course of the adventure. They replace the stickers originally intended for that.

Seguirá habiendo pegatinas, pero serán para pegarlas (si se quiere) en unas páginas en blanco que han añadido al reglamento, parece que para señalar en ellas reglas adicionales que puedan añadirse durante la aventura.

Citar
We keep stickers however, and we've decided to add blank pages at the end of the rulebook for you to stick, if you wish, these new stickers containing additional rules that may be added during your adventure.

Por cierto, han revelado el primer add-on: un libro de ilustraciones de 130 páginas por 30 dólares. Yo me pillé el libro de ilustraciones del "Reichbusters" y me gustó mucho cuando lo tuve en mis manos, porque no contiene nada de "paja", sino que son todo ilustraciones, normalmente bien grandes (muchas ocupan media página o la página completa), así que probablemente me pillé también el del "Hel", ya que el formato es el mismo y tiene incluso más páginas (el del "Reichbusters" tiene 96 páginas y el del "Hel" va a tener 130).

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/100/775/fd49fb691fe874b581daa998019d6e6f_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589562738&auto=format&frame=1&q=92&s=684c271a10c92f35c9558df0d126c5d3)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 15, 2020, 11:06:06 pm
¿Había críticas de que no escuchasen?
Críticas no, pero justo al comentario que cito dice algo asi como que se piden minis de los animales por separado, que a ver si escuchan las peticiones. Por eso le citaba a el!


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Azakelm en Mayo 16, 2020, 12:25:00 am
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/101/407/8b147dfef310462e03335dbeba9feee7_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589566051&auto=format&frame=1&q=92&s=9de06dd8b92c8a828afe23f797613a07)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/101/439/0f2b1d315a3cbd0871c85eb46fcbc61e_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589566206&auto=format&frame=1&q=92&s=1653a878d001cbc70f0b5e29bf0100de)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Mayo 16, 2020, 12:29:56 am
Y hablando de peticiones.... Han dicho algo de conservar los tokens que han sustituido por minis? Tengo por ahora dos dudas con este juego (aparte del tema gastos de envío): que si me quitan los tokens lo veo todo muy gris, ya que no pintaré las minis, y que según el video del gremio de mecenas hay información que puede optarse por compartir con los demás jugadores o no. Pero si lo vamos a jugar dos personas, en cuanto cada uno maneje 2 o 3 personajes se pierde esa gracia. Por eso me da la impresión de no está pensado para dos personas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 16, 2020, 12:44:18 am
Y hablando de peticiones.... Han dicho algo de conservar los tokens que han sustituido por minis? Tengo por ahora dos dudas con este juego (aparte del tema gastos de envío): que si me quitan los tokens lo veo todo muy gris, ya que no pintaré las minis, y que según el video del gremio de mecenas hay información que puede optarse por compartir con los demás jugadores o no. Pero si lo vamos a jugar dos personas, en cuanto cada uno maneje 2 o 3 personajes se pierde esa gracia. Por eso me da la impresión de no está pensado para dos personas.
De lo primero, nada.
De lo segundo, entiendo que eso es una reminiscencia de cuando el juego iba a ser competitivo y ahora que es cooperativo ha quedado un poco...
Quiza lo mejor sea compartirlo todo según se vaya conociendo, aunque habra que probarlo no vaya a ser que si se pueda ocultar info de forma eficiente


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 16, 2020, 01:36:30 am
Críticas no, pero justo al comentario que cito dice algo asi como que se piden minis de los animales por separado, que a ver si escuchan las peticiones. Por eso le citaba a el!


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Yo no dije que escuchasen o no, simplemente que me parece raro que metan como minis los familiares, aunque los pidan, porque ya salen en la mini base
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Mayo 16, 2020, 01:56:34 am
De lo primero, nada.
De lo segundo, entiendo que eso es una reminiscencia de cuando el juego iba a ser competitivo y ahora que es cooperativo ha quedado un poco...
Quiza lo mejor sea compartirlo todo según se vaya conociendo, aunque habra que probarlo no vaya a ser que si se pueda ocultar info de forma eficiente


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Lo importante sería saber si es una parte relativamente fundamental del juego, o una mecánica puntual sin demasiada incidencia. No me importa llevar varios personajes si la información disponible puede ser conocida por todos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 16, 2020, 02:13:33 am
En el video que corre por aqui explicando ciertos detalles del juego, indican que habra informacion que te indican si son para el grupo, o para el que el personaje. Y que este decida si lo comparte o no. Aunque sigue habiendo ciertas incognitas con esas cajas sorpresa, donde quizan puedan cambiar ciertas normas del juego, para darle mas chicha.
Le tengo unas ganazas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: AlbertoGM en Mayo 16, 2020, 09:22:18 am
Esperate que no se solapen el último par de días.
Esta acaba el 26 y si Némesis quiere salir en Mayo supongo que lo hará el 26 (último martes del mes), así que no hay peligro por ahí.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 16, 2020, 09:52:04 am
Esta acaba el 26 y si Némesis quiere salir en Mayo supongo que lo hará el 26 (último martes del mes), así que no hay peligro por ahí.

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Tiene sentido. ¿Que regalan los martes que todo cristo saca su KS ese día? ¿Ha hecho ya un estudio al respecto el Stonemaier ese? xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: AlbertoGM en Mayo 16, 2020, 10:32:32 am
Tiene sentido. ¿Que regalan los martes que todo cristo saca su KS ese día? ¿Ha hecho ya un estudio al respecto el Stonemaier ese? xDD
Ni idea pero parece que es el día estrella de KS

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 16, 2020, 10:37:41 am
Sí que parece que los martes tienen cierta mística, miras el calendario de @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1) y los martes están siempre... Por ejemplo, el propio 26 empieza el Kemet!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 16, 2020, 12:11:04 pm
Es dia se trabaja poco. Es martes de tacos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Mayo 16, 2020, 01:19:28 pm
Tiene sentido. ¿Que regalan los martes que todo cristo saca su KS ese día? ¿Ha hecho ya un estudio al respecto el Stonemaier ese? xDD


Leí hace tiempo un artículo sobre esto en el que entrevistaban a algunos autores. El motivo por el que preferían el martes es que KS registra mayor tráfico en días laborables. Una vez descartados los fines de semana, en que mucha gente desconecta de redes sociales y se dedica más a salir, familia, etc., queda L-V. La mayoría de autores dan por sentado que dentro de lo que son días laborables los lunes hay menos tiempo para navegar en la oficina porque la gente suele tener trabajo atrasado del fin de semana, o que planificar el trabajo de la semana entrante, así que dada la importancia de un buen comienzo de campaña intentan evitar ese día. Y entre M-V no hay grandes diferencias en tráfico en KS, pero todos, principalmente los grandes, se van al martes porque todos quieren ser los primeros en exprimir la cartera del mecenas, no sea que yo salga el jueves, y así el que ha salido antes que yo ya ha convencido a mis mecenas y ahora me cuesta a mí el doble atraerlos.

En esa dinámica solo los proyectos pequeños eligen otros días para, como mal menor, evitar ser tapados el martes por los más grandes.

Como os digo, se trataba de un artículo de entrevistas a algunos autores, nada científico, pero estos eran sus argumentos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 16, 2020, 01:26:41 pm
Como os digo, se trataba de un artículo de entrevistas a algunos autores, nada científico, pero esos eran sus argumentos.

Tiene sentido, yo mismo he pensado que podía ser algo de este estilo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Mayo 16, 2020, 01:33:35 pm
¿Ha hecho ya un estudio al respecto el Stonemaier ese? xDD

Pues mira, parece que lo ha intentado pero no ha llegado a ninguna conclusión clara:

https://stonemaiergames.com/the-profound-impact-of-launch-day-timing-on-kickstarter/
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 16, 2020, 03:18:43 pm
Sí que parece que los martes tienen cierta mística, miras el calendario de @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1) y los martes están siempre... Por ejemplo, el propio 26 empieza el Kemet!

En realidad el calendario es de @Vince (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=217) , que lo lleva actualizado como un reloj suizo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 16, 2020, 03:20:54 pm
En realidad el calendario es de @Vince (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=217) , que lo lleva actualizado como un reloj suizo.
Mil perdones entonces, @vince !


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 16, 2020, 03:31:55 pm
Desbloqueada nueva miniatura de Superviviente. Tiene un trasfondo curioso, porque es el segundo de un total de tres hermanos. Tiene una hermana mayor que es una gran estratega, y un hermano menor al que ya conocemos, porque es el Superviviente apodado "el más jóven" y que fue una de las primeras miniaturas en desbloquear (el guerrero bravucón que alardeaba de que iba a matar un dragón). Parece ser que este personaje está eclipsado por sus dos hermanos, pues su hermana mayor es más inteligente y su hermano menor es más bravo, por lo que ha acabado recibiendo el apodo de "el mediano" (por ser el hermano mediano) y no se le conoce por nada más. Es de suponer que su hermana mayor será también otro Superviviente.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/109/098/71613bc77b81cab54c37d5cb1db98a98_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589632202&auto=format&frame=1&q=92&s=9988e5588b4996a8e5c58f144245659f)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 16, 2020, 03:50:46 pm
Desbloqueada nueva miniatura de Superviviente. Tiene un trasfondo curioso, porque es el segundo de un total de tres hermanos. Tiene una hermana mayor que es una gran estratega, y un hermano menor al que ya conocemos, porque es el Superviviente apodado "el más jóven" y que fue una de las primeras miniaturas en desbloquear (el guerrero bravucón que alardeaba de que iba a matar un dragón). Parece ser que este personaje está eclipsado por sus dos hermanos, pues su hermana mayor es más inteligente y su hermano menor es más bravo, por lo que ha acabado recibiendo el apodo de "el mediano" (por ser el hermano mediano) y no se le conoce por nada más. Es de suponer que su hermana mayor será también otro Superviviente.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/109/098/71613bc77b81cab54c37d5cb1db98a98_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589632202&auto=format&frame=1&q=92&s=9988e5588b4996a8e5c58f144245659f)

Ya tengo mini favorita!! esta si es una pasada.
Son 32 mm verdad?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 16, 2020, 04:00:45 pm
Ya tengo mini favorita!! esta si es una pasada.
Son 32 mm verdad?

Sí, 32 mm. En las propias FAQ lo confirman:

Citar
6) What is the scale of the miniatures?

32 mm for characters and most hostiles, some hostiles up to 50mm, some up to 120 mm
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 16, 2020, 08:46:54 pm
Estoy viendo este vídeo de AP que se ve les invitaron a una partida por TTS y están explicando bastantes cosas de mecánicas del juego

https://youtu.be/zqhxmjIeMf4 (https://youtu.be/zqhxmjIeMf4)

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Neizan en Mayo 16, 2020, 11:41:08 pm
Yo me estoy pensando mucho si quedarme o no dentro segun la info que pongan del modo solitario y los personajes que tengas que llevar.

Y otra cosa que creo que no me he enterado bien es el campamento que creo que me estoy equivocando al pensar que es rollo KDM no? consiguiendo elementos para ir aumentandolo, etc... (no lo llegue a jugar pero viendo videos era una pasada en eso el KDM)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 17, 2020, 02:30:26 am
Hola,

Soy nuevo en esto del Kickstarter y no estoy muy puesto en algunas cosas....

Me quiero hacer con el juego, tendría que pagar 129 euros que me los pasarían una vez terminada la campaña, de aquí en unos días.

Mi duda es: ¿Cuando tengo que pagar los gastos de envío? ¿Como se pagan? veo que son unos 34 euros a España [Madrid]

¿Me los descontarían de la tarjeta cuando fuesen a enviarlo?

¿El gasto de aduanas?

Ya estuve viendo hilos para entender eso de los street goals, addon y demas, que creo que entendí. En este viene todo incluido.
Gracias de antemano.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 17, 2020, 04:29:04 am
Hola,

Soy nuevo en esto del Kickstarter y no estoy muy puesto en algunas cosas....

Me quiero hacer con el juego, tendría que pagar 129 euros que me los pasarían una vez terminada la campaña, de aquí en unos días.

Mi duda es: ¿Cuando tengo que pagar los gastos de envío? ¿Como se pagan? veo que son unos 34 euros a España [Madrid]

¿Me los descontarían de la tarjeta cuando fuesen a enviarlo?

¿El gasto de aduanas?

Ya estuve viendo hilos para entender eso de los street goals, addon y demas, que creo que entendí. En este viene todo incluido.
Gracias de antemano.
Antes de que acabe la campaña tienes que elegir la recompensa de 129€ (o podrías poner solo 1€).
Cuando termine la campaña se te cobrará ese importe.
Si cumplen los plazos que tienen puesto en el FAQ, alrededor de 3 semanas después de terminar la campaña se abrirá el pledge manager. Aquí será donde podrás configurar lo que quieras pedir. Te añadirán como saldo el dinero que hayas pagado en kickstarter y podrás añadir el envío y los add-ons que quieras, pagando el extra en ese momento.
En cuanto a aduanas, este proyecto es EU friendly shipping, por lo que no tendrás que pagar nada si vives en Europa.

Resumiendo: te cobran 129e al terminar la campaña y pagas el envío en el pledge manager.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 17, 2020, 12:09:31 pm
Bueno, pues me sorprenden....sacan los familiares como SG.... pero aquí sí que veo difícil que se desbloqueen 6-7. Y un poco lo que dije, el perro sale en la mini de la reina y luego separado, no me mola nada eso...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Mayo 17, 2020, 12:13:26 pm
Pues al final si que parece que convierten a los familiares en minis aparte, en el siguiente stretch goal se puede ver al perro de petronilla. Pues si no he contado mal llevan 7 de 12 supervivientes y los familiares son 6, mas los edificios que queden, no sé si dará tiempo a desbloquear todo.

Soy un recien llegado en esto de kickstarter, y no sé si en caso de no dar tiempo harán algo para desbloquearlo mas rápido, pero como dejen algunos con minis y otros con tokens va a quedar muy cutre no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vorian en Mayo 17, 2020, 12:20:19 pm
Tiene su parte de logíca lo de que los familiares vayan a parte, ya que si su misión principal es exploración... Tú mandas a la figura del águila (por ejemplo) a la casilla contigua para ver si hay enemigos no mandas al héroe...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 17, 2020, 12:33:31 pm
Pues al final si que parece que convierten a los familiares en minis aparte, en el siguiente stretch goal se puede ver al perro de petronilla. Pues si no he contado mal llevan 7 de 12 supervivientes y los familiares son 6, mas los edificios que queden, no sé si dará tiempo a desbloquear todo.

Soy un recien llegado en esto de kickstarter, y no sé si en caso de no dar tiempo harán algo para desbloquearlo mas rápido, pero como dejen algunos con minis y otros con tokens va a quedar muy cutre no?
Sacaran todo lo que quieran sacar, no te preocupes. Si algo les quedase muy lejanos ofrecerán un add on si acaso con las modificaciones esteticas que falten, pero no creo que suceda... acabaran dándolos todos


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vorian en Mayo 17, 2020, 01:03:34 pm
Por qué decís que hay tantos familiares? Yo solo cuento 4 (3 perros y un águila)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Mayo 17, 2020, 01:11:55 pm
En la campaña lo pone, 6 tokens de familiares. Si te fijas un poco hay 2 perros, un águila, un búho, un oso y un gato/zorro
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 17, 2020, 02:36:39 pm
Pues al final si que parece que convierten a los familiares en minis aparte, en el siguiente stretch goal se puede ver al perro de petronilla. Pues si no he contado mal llevan 7 de 12 supervivientes y los familiares son 6, mas los edificios que queden, no sé si dará tiempo a desbloquear todo.

Soy un recien llegado en esto de kickstarter, y no sé si en caso de no dar tiempo harán algo para desbloquearlo mas rápido, pero como dejen algunos con minis y otros con tokens va a quedar muy cutre no?

No te preocupes, que esto es mas una preventa que un mecenazgo, no te vas a quedar con nada a medias ;)

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 17, 2020, 03:13:17 pm
No te preocupes, que esto es mas una preventa que un mecenazgo, no te vas a quedar con nada a medias ;)
A dia de hoy, ¿cuantos ks son mecenazgos de verdad? Casi todo son preventas, ¿no?


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 17, 2020, 03:24:24 pm
A dia de hoy, ¿cuantos ks son mecenazgos de verdad?

Muchísimos, lo que no tienen casi publicidad ni medios, por eso no los vas a encontrar a simple vista. Si te pones a rastrear un poco por KS lo puedes comprobar tú mismo. Aquí solo vas a encontrar un pequeño porcentaje del número real. A lo mejor un 20 o un 30% de ellos.

Citar
Casi todo son preventas, ¿no?

Yo diría que no. Lo que si que hay es muchas mas preventas que hace unos años. Y el 99% las puedes encontrar aquí.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 17, 2020, 03:58:49 pm
Muchísimos, lo que no tienen casi publicidad ni medios, por eso no los vas a encontrar a simple vista. Si te pones a rastrear un poco por KS lo puedes comprobar tú mismo. Aquí solo vas a encontrar un pequeño porcentaje del número real. A lo mejor un 20 o un 30% de ellos.
te respondo por privado, por no desvirtuar el hilo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 17, 2020, 04:20:12 pm
No te preocupes, que esto es mas una preventa que un mecenazgo, no te vas a quedar con nada a medias ;)

Yo no estoy muy de acuerdo, no en este caso. Una preventa no requiere un número de ventas para hacerse realidad, es un producto que va a salir a retail y que tú puedes comprar, con alguna ventaja (o no), por anticipado.

Aquí hablamos de productos que si no sacan una recaudación, nunca existirán. Si eso no es un mecenazgo y un "kickstarter", pues entonces no sé qué será...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 17, 2020, 05:22:18 pm
Yo no estoy muy de acuerdo, no en este caso. Una preventa no requiere un número de ventas para hacerse realidad, es un producto que va a salir a retail y que tú puedes comprar, con alguna ventaja (o no), por anticipado.

Aquí hablamos de productos que si no sacan una recaudación, nunca existirán. Si eso no es un mecenazgo y un "kickstarter", pues entonces no sé qué será...

No Creo que Mythic Games necesite financiación para dar a luz este proyecto.

Lo que consigue con Kickstarter, es asegurarse que vende todas las copias que va a producir.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 17, 2020, 05:27:38 pm
Pienso que podrían hacer una preventa del juego pero al ponerlo en KS, tienen más público y llega a más gente que si hiciesen en su página web una preventa, al final esto va de ganar money

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 17, 2020, 05:30:55 pm
Si no sale en retail no es una preventa. No creo que eso se pueda discutir.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 17, 2020, 05:40:44 pm
No Creo que Mythic Games necesite financiación para dar a luz este proyecto.

Lo que consigue con Kickstarter, es asegurarse que vende todas las copias que va a producir.

Teniendo en cuenta que es un KS Exclusive... su no hubiera financiado, veo difícil que se editara. Es el único canal de venta!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 17, 2020, 05:46:34 pm
Teniendo en cuenta que es un KS Exclusive... su no hubiera financiado, veo difícil que se editara. Es el único canal de venta!

Independientemente de si luego sale a tiendas, mi opinión es que, al pagarlo por anticipado, cumple perfectamente con el término preventa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 17, 2020, 05:48:01 pm
Si no sale en retail no es una preventa. No creo que eso se pueda discutir.

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No, claro, si te vas a buscar la definición a la RAE estoy contigo en que no lo es, pero creo que la mayoría sabemos a los que nos venimos a referir cuando decimos que algunas empresas se dedican a hacer preventas en KS.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 17, 2020, 05:48:47 pm
Independientemente de si luego sale a tiendas, mi opinión es que, al pagarlo por anticipado, cumple perfectamente con el término preventa.
Entonces todo lo que se financia en kickstarter es una preventa.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 17, 2020, 05:54:05 pm
Entonces todo lo que se financia en kickstarter es una preventa.


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Si tiene recompensa sí, porque lo pagas antes incluso de que lo produzcan.
Pero es solo mi opinión.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 17, 2020, 06:00:28 pm
No, claro, si te vas a buscar la definición a la RAE estoy contigo en que no lo es, pero creo que la mayoría sabemos a los que nos venimos a referir cuando decimos que algunas empresas se dedican a hacer preventas en KS.

https://dle.rae.es/preventa

xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 17, 2020, 06:26:41 pm
Antes de que acabe la campaña tienes que elegir la recompensa de 129€ (o podrías poner solo 1€).
Cuando termine la campaña se te cobrará ese importe.
Si cumplen los plazos que tienen puesto en el FAQ, alrededor de 3 semanas después de terminar la campaña se abrirá el pledge manager. Aquí será donde podrás configurar lo que quieras pedir. Te añadirán como saldo el dinero que hayas pagado en kickstarter y podrás añadir el envío y los add-ons que quieras, pagando el extra en ese momento.
En cuanto a aduanas, este proyecto es EU friendly shipping, por lo que no tendrás que pagar nada si vives en Europa.

Resumiendo: te cobran 129e al terminar la campaña y pagas el envío en el pledge manager.

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Hola, antes de nada agradecerte la contestación.

Ya me ha quedado claro. Antes de que termine la campaña aporto un dinero y unas 3 semanas después se abrirá el Pledge Manager para hacer el pedido final, en el que añadiré, el Pledge elegido, los add on que quiera, los gastos de envio e idioma, de ese total me añadirán en la cuenta lo aportado durante la campaña.

Lo que no sabia es que podía aportar 1 euro y luego pagarlo todo 3 semanas después, pero entiendo que lo que aporte tendría que ser en el Pledge que he seleccionado durante la campaña. ¿Podría aportar 1 euro en un Pledge y luego 3 semanas después elegir otro Pledge distinto?, lo digo mas que nada para otros kickstarter, ya que este solo te deja seleccionar uno.

Muchas gracias por todo .
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 17, 2020, 06:27:48 pm
https://dle.rae.es/preventa

xDDD

Epic fail xDD

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 17, 2020, 07:35:11 pm
Hola, antes de nada agradecerte la contestación.

Ya me ha quedado claro. Antes de que termine la campaña aporto un dinero y unas 3 semanas después se abrirá el Pledge Manager para hacer el pedido final, en el que añadiré, el Pledge elegido, los add on que quiera, los gastos de envio e idioma, de ese total me añadirán en la cuenta lo aportado durante la campaña.

Lo que no sabia es que podía aportar 1 euro y luego pagarlo todo 3 semanas después, pero entiendo que lo que aporte tendría que ser en el Pledge que he seleccionado durante la campaña. ¿Podría aportar 1 euro en un Pledge y luego 3 semanas después elegir otro Pledge distinto?, lo digo mas que nada para otros kickstarter, ya que este solo te deja seleccionar uno.

Muchas gracias por todo .

Normalmente si entras en el PM con 1$ luego tendrás que elegir un pledge. Porque empiezas sin nada.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 17, 2020, 07:42:28 pm
Hola, antes de nada agradecerte la contestación.

Ya me ha quedado claro. Antes de que termine la campaña aporto un dinero y unas 3 semanas después se abrirá el Pledge Manager para hacer el pedido final, en el que añadiré, el Pledge elegido, los add on que quiera, los gastos de envio e idioma, de ese total me añadirán en la cuenta lo aportado durante la campaña.

Lo que no sabia es que podía aportar 1 euro y luego pagarlo todo 3 semanas después, pero entiendo que lo que aporte tendría que ser en el Pledge que he seleccionado durante la campaña. ¿Podría aportar 1 euro en un Pledge y luego 3 semanas después elegir otro Pledge distinto?, lo digo mas que nada para otros kickstarter, ya que este solo te deja seleccionar uno.

Muchas gracias por todo .
El pledge de 1$ suele dar acceso al PM (no en todos los KS. Una vez dentro podrás escoger el pledge qué tú quieras, como si finalmente no quieres coger ninguno y donar ese euro.

Hay gente que lo hace porque tiene dudas y quiere esperar a ver los diseños del juego o que se hagan más reviews antes de comprarlo.

Una cosa importante, creo que en este KS no sucede, pero existen campañas donde el juego es más caro en el pledge manager que en campaña; es importante que te fijes en eso a la hora de aportar lo mínimo.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 17, 2020, 07:55:57 pm
Bueno, pues sin acabar el primer fin de semana creo que las cosas van bastante bien. No sé cómo andaba la porra pero...

Casi un millón de dólares en total, supongo que cuando entre el mercado americano se llegará al millón y, si no, mañana.

616 backers españoles

Yo considero que sacar 700 estaría bien y sacar 1000 estaría muy bien y les quitaría cualquier duda de seguir traduciendo en el futuro, sobre todo dadas las circunstancias. Lo primero parece casi seguro salvo que pase algo rarísimo y lo segundo... quedando más de la mitad de la campaña, diría que es factible, aunque para nada sencillo.

¿Cómo lo veis vosotros? ¿Los de la porra quieren rectificar sus números o se reafirman?

Yo ahora veo 1,5-2M y 800-1100 españoles.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arlis en Mayo 17, 2020, 09:48:37 pm
Bueno, pues sin acabar el primer fin de semana creo que las cosas van bastante bien. No sé cómo andaba la porra pero...

Casi un millón de dólares en total, supongo que cuando entre el mercado americano se llegará al millón y, si no, mañana.

616 backers españoles

Yo considero que sacar 700 estaría bien y sacar 1000 estaría muy bien y les quitaría cualquier duda de seguir traduciendo en el futuro, sobre todo dadas las circunstancias. Lo primero parece casi seguro salvo que pase algo rarísimo y lo segundo... quedando más de la mitad de la campaña, diría que es factible, aunque para nada sencillo.

¿Cómo lo veis vosotros? ¿Los de la porra quieren rectificar sus números o se reafirman?

Yo ahora veo 1,5-2M y 800-1100 españoles.

Bueno yo lo que veo es que subiran los españoles, por lo menos en uno, aun no he entrado pero entrare
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 18, 2020, 02:59:36 am
Que guapos estan los dados que han subido. Eso si, 10 pavos mas. Pero estan muy guapos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 18, 2020, 07:05:42 am
Que guapos estan los dados que han subido. Eso si, 10 pavos mas. Pero estan muy guapos.
Dados que solo valen pa este juego...pongame dos paquetes!


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 18, 2020, 09:31:15 am
Que guapos estan los dados que han subido. Eso si, 10 pavos mas. Pero estan muy guapos.

Es curioso que mencionan que, aunque todos los dados tienen los mismos resultados, hay seis de tamaño grande y seis de tamaño pequeño, y que hay una razón para ello.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 18, 2020, 09:55:20 am
mi apuesta es que lo de los tableros de personaje con troquelado ya estaba pensado, y las habilidades avanzadas van a tener un hueco para meter los dados con algún propósito... puede ser guardar éxitos que sobren de una tirada para otra más importante, un potenciador, un número de cargas... los dados pequeños irían en esos huecos. O alguna mecanica similar basada en colocación de dados.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: herosilence en Mayo 18, 2020, 10:03:44 am
Y a mi que no me termina de llamar... No termina de innovar en nada. Típico mazo de eventos con opciones de elección tipo Masquerade: Chapters (por decir alguno reciente). Lo veo una mezcla de TG con juego de rol (por lo anterior y por aquello de las pruebas de características) y no me termina de aportar nada. Y luego esas losetas que son super tristes y repetitivas. Aunque el arte esté muy bien. Eso hay que reconocerlo.
Luego la parte de gestión de recursos me rechaza mas que atraerme. Veo interesante lo de que los enemigos estén ocultos hasta que los descubres por percepción y lo de la elección de oficios tipo scout y demás  (o como se llame) antes de los escenarios, pero no termina de convencerme en conjunto.
Para un juego gordo que sacan en español y no me llena. Quizás sea la temática vikinga que no es que sea mi preferida.
Me llamaba mucho mas el The Hunters.
Bueno, si me equivoco con mis suposiciones ya sacaran una segunda reimpresion y veré revisiones del juego mas asentadas.

Viendo que quedan juegos potentes por llegar este año creo que me voy a absterner. Prefiero apostar por ISS como juego grande.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vince en Mayo 18, 2020, 11:10:51 am
Un vistazo a lo desbloqueado:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/125/754/7dc9aa75b242a5e459f45044dcd8aba5_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589790581&auto=format&frame=1&q=92&s=314264eb7418f27f8801169f5d18ef6d)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 18, 2020, 11:36:22 am
Han cambiado la mini fea por una mejorada!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 18, 2020, 11:37:42 am
Un vistazo a lo desbloqueado:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/125/754/7dc9aa75b242a5e459f45044dcd8aba5_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=680&fit=max&v=1589790581&auto=format&frame=1&q=92&s=314264eb7418f27f8801169f5d18ef6d)

Me dices que es una foto de un KS de CMoN y me lo creo xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 12:00:25 pm
Me dices que es una foto de un KS de CMoN y me lo creo xDD

Lo que mirándolo desde un punto de vista estético es muy buena señal, ¿no? Más aún si mantienen su calidad habitual, un paso por delante de CMON. Además, aquí sabíamos desde el primer momento que empezábamos con el juego completo y solo se iba a hacer "más bonito". Y más bonito lo están haciendo, sin duda.

Una cosa que creo que hay que destacar es que les habría sido muy sencillo meter las mascotas como addon, "obligando" a pillarlo. Todos contábamos con ello. Pero parece que han elegido meterlas como SG y poner de addon cosas que no son tan obligatorias, para nada.

Creo que es un error empresarial, ahí tenían una oportunidad de ordeñar a la gente, pero como cliente, pues es de agradecer..
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 18, 2020, 12:24:15 pm
Me dices que es una foto de un KS de CMoN y me lo creo xDD

Creo que si esto fuera un KS de CMON, en estos momentos, en vez de desbloquear 28 miniaturas de enemigos con posturas alternativas y 8 miniaturas de Supervivientes, se habrían desbloqueado 28 miniaturas de nuevos Héroes y 8 miniaturas de nuevos enemigos.

Y un punto a tener en cuenta es que, las 28 miniaturas de enemigos con posturas alternativas no se añaden a las que ya existen, sino que las sustituyen (es decir, que en vez de tener 4 enemigos del tipo X todos ellos con la postura A, pasas a tener 2 con la postura A y 2 con la postura B), con lo que no se genera la morterada de plástico de CMON.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 12:35:44 pm
Creo que si esto fuera un KS de CMON, en estos momentos, en vez de desbloquear 28 miniaturas de enemigos con posturas alternativas y 8 miniaturas de Supervivientes, se habrían desbloqueado 28 miniaturas de nuevos Héroes y 8 miniaturas de nuevos enemigos.

Y un punto a tener en cuenta es que, las 28 miniaturas de enemigos con posturas alternativas no se añaden a las que ya existen, sino que las sustituyen (es decir, que en vez de tener 4 enemigos del tipo X todos ellos con la postura A, pasas a tener 2 con la postura A y 2 con la postura B), con lo que no se genera la morterada de plástico de CMON.

Tampoco entiendas el modelo de CMON como algo malo. Solo se les puede criticar que las cosas realmente jugosas de jugabilidad van en addon... pero en este proyecto eso es imposible. Así que si siguen mejorando la producción del juego con SG, pues estupendo, oye. No creo que nadie se vaya a quejar de eso... ¿Cuál es la alternativa si se ha dejado claro que el juego como tal está cerrado ya?

Ellos siguen aumentando el "valor" del juego. Y al no ser cosas de jugabilidad, ni siquiera es un despiece artificial del core. Que ves campañas que hablan desde el primer momento en plan 1-X jugadores, y luego te cuelan el solitario como SG. XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 18, 2020, 12:36:15 pm
Creo que si esto fuera un KS de CMON, en estos momentos, en vez de desbloquear 28 miniaturas de enemigos con posturas alternativas y 8 miniaturas de Supervivientes, se habrían desbloqueado 28 miniaturas de nuevos Héroes y 8 miniaturas de nuevos enemigos.

Y un punto a tener en cuenta es que, las 28 miniaturas de enemigos con posturas alternativas no se añaden a las que ya existen, sino que las sustituyen (es decir, que en vez de tener 4 enemigos del tipo X todos ellos con la postura A, pasas a tener 2 con la postura A y 2 con la postura B), con lo que no se genera la morterada de plástico de CMON.

Bueno, yo lo decía por la foto llena de plástico, que es lo que le gusta ver a la gente, ya no entro en si le hacen un favor a los mecenas o si los están tangando al quitarles plástico.


 
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 18, 2020, 12:46:09 pm
Pues un poco decepcionante lo del millón de euros, pero viendo todo junto, me mola bastante todos los desbloqueos. En el chat hablan constantemente de un drakkar, supongo que habrá algún add on tocho.
En esas estaba pensando, que no creo que los tokens de caza se conviertan en minis, y por deluxificar un poco, y por entretenerme estaba mirando minis de 28 mm de ciervos o jabalíes que encajasen en el juego, hay algún experto por la sala ?

Tipo algo así....

https://sg.carousell.com/p/wild-boar-dungeons-dragons-miniatures-214305085/ (https://sg.carousell.com/p/wild-boar-dungeons-dragons-miniatures-214305085/)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 18, 2020, 01:14:04 pm
Con el tema miniaturas, que no salgan mas heroes o criaturas, esta bien. Ya estaba dicho que la historia es cerrada, meter nuevos personajes o enemigos no pinta nada. Como se ha dicho, prefiero tener mas poses en los enemigos, para darle mas vidilla visual al juego, que miles de minis que igual ni uso.
Por ahora, pienso que lo estan haciendo bien. Tambien esta que el tema vikingo me flipa mucho.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 01:16:43 pm
Con el tema miniaturas, que no salgan mas heroes o criaturas, esta bien. Ya estaba dicho que la historia es cerrada, meter nuevos personajes o enemigos no pinta nada. Como se ha dicho, prefiero tener mas poses en los enemigos, para darle mas vidilla visual al juego, que miles de minis que igual ni uso.
Por ahora, pienso que lo estan haciendo bien. Tambien esta que el tema vikingo me flipa mucho.

Es que, a ver, hay dos cosas en los juegos que molan siempre: piratas y nazis.

¿Y qué son los vikingos? Piratas a los que luego los nazis les robaron el lore para molar más.

Solo les falta que les vista Hugo Boss para ser perfectos como personajes XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Mayo 18, 2020, 01:57:36 pm
Han cambiado la mini fea por una mejorada!

Cual era la mini fea??
no me he enterado cual han cambiado....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 01:59:57 pm
Han cambiado la mini fea por una mejorada!

Cual era la mini fea??
no me he enterado cual han cambiado....

Han cambiado a la niña con el cabezote de lobo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 18, 2020, 02:24:20 pm
la foto antigua sigue en la bgg:

https://boardgamegeek.com/image/5389856/hel-last-saga

la nueva es más alta (parecía que le habían cortado los muslos por las proporciones) y tiene la falda abierta
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 18, 2020, 02:25:12 pm
Es que, a ver, hay dos cosas en los juegos que molan siempre: piratas y nazis.

¿Y qué son los vikingos? Piratas a los que luego los nazis les robaron el lore para molar más.

Solo les falta que les vista Hugo Boss para ser perfectos como personajes XD

Justamente. Solo faltan que haya monos. XDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: herosilence en Mayo 18, 2020, 02:32:41 pm
Lo que mirándolo desde un punto de vista estético es muy buena señal, ¿no? Más aún si mantienen su calidad habitual, un paso por delante de CMON. Además, aquí sabíamos desde el primer momento que empezábamos con el juego completo y solo se iba a hacer "más bonito". Y más bonito lo están haciendo, sin duda.

Una cosa que creo que hay que destacar es que les habría sido muy sencillo meter las mascotas como addon, "obligando" a pillarlo. Todos contábamos con ello. Pero parece que han elegido meterlas como SG y poner de addon cosas que no son tan obligatorias, para nada.

Creo que es un error empresarial, ahí tenían una oportunidad de ordeñar a la gente, pero como cliente, pues es de agradecer..
Pero supongo que sabreis que esos SG los estais ya pagando dentro del precio de 130$ no? No es que sea ningún regalo de la campaña.
Que viendo esos renders de torres y casitas lo veo guapisimo pero que gratias no es.

Ademas que este todo cerrado, como ellos dicen deja mucho mas clara esa idea. Lo unico que puede parecer mas o menos rentable al final pero eso es otro tema.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 03:54:35 pm
Justamente. Solo faltan que haya monos. XDD

Mira los pies de los malos :-P
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 03:55:56 pm
Pero supongo que sabreis que esos SG los estais ya pagando dentro del precio de 130$ no? No es que sea ningún regalo de la campaña.
Que viendo esos renders de torres y casitas lo veo guapisimo pero que gratias no es.

Ademas que este todo cerrado, como ellos dicen deja mucho mas clara esa idea. Lo unico que puede parecer mas o menos rentable al final pero eso es otro tema.

Hombre, los estás pagando e incluso dejándoles al final un beneficio a los autores, y todo. Mmm... ¿Hay alguna otra manera de hacerlo?  ;D

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 18, 2020, 06:18:43 pm
Se viene la chica esa con las velas en la cabeza.....
Me habíais dicho que eran de add ons a cascoporro y dinerales, y se han contenido mucho no ? unos dados, un librillo....nada en lo que vaya a caer....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 18, 2020, 06:51:31 pm
Se viene la chica esa con las velas en la cabeza.....
Me habíais dicho que eran de add ons a cascoporro y dinerales, y se han contenido mucho no ? unos dados, un librillo....nada en lo que vaya a caer....

En este caso, el juego está cerrado desde el principio. Por eso no es tan fácil meter más addons. 
Todos los addons y SG son estéticos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 18, 2020, 06:56:48 pm
Pues esos dados con ese aspecto me han enamorado. No sé si caeré con ese. Y no soy de pedir addon que no sean jugables

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 18, 2020, 07:07:35 pm
Pues esos dados con ese aspecto me han enamorado. No sé si caeré con ese. Y no soy de pedir addon que no sean jugables

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

En casi todos los juegos siempre viene bien un juego de dados extra. Salvo que sean dados de seis caras normales. yo es uno de los pocos add-ons que me estoy acostumbrando a meter por sistema en los KS a los que entro.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: herosilence en Mayo 18, 2020, 07:23:51 pm
Hombre, los estás pagando e incluso dejándoles al final un beneficio a los autores, y todo. Mmm... ¿Hay alguna otra manera de hacerlo?  ;D
Por supuesto. Nadie niega a los autores que tengan pan que llevarse a la boca.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 18, 2020, 07:53:43 pm
En el grupo de Facebook han colgado un par de fotografías de una miniatura que ya podía verse en la página de la campaña de Kickstarter, pero sin pintar. Supongo que la inspiración en el Hombre Pálido de "El Laberinto del Fauno" es innegable.

Me gustan las distintas tipologías que han establecido para los enemigos en este juego. Están "los de las copas de los árboles", que son una especie de tribu primitiva donde tanto caben una versión demoníaca de los ewoks de "Star Wars" como los gwendol de "El Decimotercer Guerrero". Luego están "los perdidos", que tienen toda la pinta de ser supervivientes de la primera expedición que se han desquiciado o les han lavado la mente, un poco como "los otros" de "Perdidos". Luego está "la cacería", que tiene mucha más pinta de espíritus del bosque pasados por el filtro del horror sobrenatural. Y por último, están "los ancestros", que ya parecen directamente horrores lovecraftianos (las "valquirias" no estarían de más en un capítulo de "Evangelion").

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/97997027_10221547468460325_7671452249452707840_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQmUbE84kT32VAIm389diERP9xLSvzpuydAdnHH0KVWUt40DB2FiWkaKw0vJuMdN470&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&_nc_tp=7&oh=4c74e5a9e580bd98e9b11f4a10faab8d&oe=5EE84D38)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 08:26:36 pm
En este caso, el juego está cerrado desde el principio. Por eso no es tan fácil meter más addons. 
Todos los addons y SG son estéticos

Bueno, pero aquí muchos dábamos por hecho algún addon "imprescindible", como las mascotas, por ejemplo. Y parece que irán saliendo como SG. Dentro de las cosas que podían haber metido, estas son de las más ligeritas como addon. Supongo que añadirán fundas y... no sé qué más.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 08:28:16 pm
Por supuesto. Nadie niega a los autores que tengan pan que llevarse a la boca.

Es que como lo decías sonaba un poco como "eh, cuidado, que lo pagáis". Y claro, si no pagamos lo que nos llega, quiebran y no nos llega nada XD. Pero, por otro lado, pues sí reducen su margen poniendo más cosas o más caras.

Al final es mirar lo que nos dan y ver si merece la pena.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 18, 2020, 10:11:28 pm
Acabo de terminar de traducir el manual (aún quedan comprobaciones y cosas que hacer) y se me ha ocurrido que aprovechando que estoy en contacto con muchos posibles jugadores, podría preguntaros vuestra opinión sobre alguna cosilla menor...

Por ejemplo, traducciones de dos "bichos". Yo ya tengo mis elecciones, pero a ver si se os ocurre una solución mejor:

Slugger
y
Pest.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Sansagam en Mayo 18, 2020, 10:18:58 pm
Acabo de terminar de traducir el manual (aún quedan comprobaciones y cosas que hacer) y se me ha ocurrido que aprovechando que estoy en contacto con muchos posibles jugadores, podría preguntaros vuestra opinión sobre alguna cosilla menor...

Por ejemplo, traducciones de dos "bichos". Yo ya tengo mis elecciones, pero a ver si se os ocurre una solución mejor:

Slugger
y
Pest.

Pues sin haber visto las minis o las habilidades que puedan tener... el pest traducido como "parásito" puede quedar bien. En cuanto al Slugger ya tengo más dudas: golpeador? machaca...algo? No sé, todos me suenan fatal jaja.

Gran iniciativa, por cierto!! ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 18, 2020, 10:32:06 pm
Acabo de terminar de traducir el manual (aún quedan comprobaciones y cosas que hacer) y se me ha ocurrido que aprovechando que estoy en contacto con muchos posibles jugadores, podría preguntaros vuestra opinión sobre alguna cosilla menor...

Por ejemplo, traducciones de dos "bichos". Yo ya tengo mis elecciones, pero a ver si se os ocurre una solución mejor:

Slugger
y
Pest.

Babosa y Apestado (Putrido)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 18, 2020, 10:40:44 pm
Alimaña y Pestilente

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 18, 2020, 10:50:00 pm
Acabo de terminar de traducir el manual (aún quedan comprobaciones y cosas que hacer) y se me ha ocurrido que aprovechando que estoy en contacto con muchos posibles jugadores, podría preguntaros vuestra opinión sobre alguna cosilla menor...

Por ejemplo, traducciones de dos "bichos". Yo ya tengo mis elecciones, pero a ver si se os ocurre una solución mejor:

Slugger
y
Pest.
Pest podría ser Alimaña dependiendo del contexto...
Y Slugger... Más difícil en español... Golpeador, Matón,... Zurrador...

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 18, 2020, 11:02:38 pm
Pues ya tenemos tapetes de neopreno. Ojo, doble cara, habrá que andar dando vueltas para pasar del de campamento al de exploración... todo por la modica cantidad de 35 billets más


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 18, 2020, 11:04:50 pm
A doble cara mejor. No??

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 18, 2020, 11:28:19 pm
Acabo de terminar de traducir el manual (aún quedan comprobaciones y cosas que hacer) y se me ha ocurrido que aprovechando que estoy en contacto con muchos posibles jugadores, podría preguntaros vuestra opinión sobre alguna cosilla menor...

Por ejemplo, traducciones de dos "bichos". Yo ya tengo mis elecciones, pero a ver si se os ocurre una solución mejor:

Slugger
y
Pest.

Pest = alimaña

Slugger = bestia
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 18, 2020, 11:38:16 pm
Pues ya tenemos tapetes de neopreno. Ojo, doble cara, habrá que andar dando vueltas para pasar del de campamento al de exploración... todo por la modica cantidad de 35 billets más


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Mas billetes para echarle al juego.

Hasta ahora los addons son los esperados. ¿Que creeis que vendra luego? ¿Que trataran de vendernos mas?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 18, 2020, 11:51:07 pm
Por cierto. He visto que hay 16 tableros de jugador, pero, puede que me equivoque, ¿escuche que solo habia 13 heroes? Quizas la informacion volo de mala manera hacia mi.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 12:11:25 am
Voy a dar más pistas: Slugger no tiene que ver con Slug, es más bien un "cartero", que reparte bien.

Pest como alimañana molaba... pero claro, es que tb hay Vermin!

Pego pistas

(https://www.mythicgames.net/wp-content/uploads/2020/05/GALERIE_FIGURINES_TRIBEMEN-2-1.jpg)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 19, 2020, 12:29:38 am
Voy a dar más pistas: Slugger no tiene que ver con Slug, es más bien un "cartero", que reparte bien.

Pest como alimañana molaba... pero claro, es que tb hay Vermin!


Si vernim ya es alimaña, Pest podría ser sabandija.

Lo de slugger ya es más complicado, ya que todos los de la imagen parecen matones.
Quizás podría ser "ejecutor" por ser quién puede dar el golpe definitivo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 12:39:00 am
Si vernim ya es alimaña, Pest podría ser sabandija.

Lo de slugger ya es más complicado, ya que todos los de la imagen parecen matones.
Quizás podría ser "ejecutor" por ser quién puede dar el golpe definitivo.

Era más bien "mejor reservar alimaña para los vermin". A veces parte del trabajo es tener cuidadín al principio para que después no te pille el toro terminológico. Intentar investigar lo que te vas a encontrar, vaya.

Un detalle, investigando, vi que en el manual la ilustración de la carta del Slugger tiene la misma ilustración que el Reaper de las fotos de antes. He preguntado si ha habido un cambio de nombre.

Por dar más pistas :-P.

Al final, cuando vea que ya nadie "juega" diré lo que había puesto yo y si me habéis hecho cambiar ;-).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: vondrake en Mayo 19, 2020, 02:43:43 am
Puff menuda pinta de juegazo!!!

Pero tengo sentimientos encontrados, por un lado mola la tematica vikinga con toques de survival pero en ese aspecto creo que Kingdom Death monster lo supera. Luego el tema de exploracion y desbloquear canciones me gusta bastante pero temo que no tendra rejugabilidad.

Tengo mis dudas, me gustaría tenerlo pero compartir tiempo con Kingdom Death y este se hace complicado.

Podéis ayudarme si creéis que valdría la pena meterse aun teniendo el Kingdom Death?

Gracias!

Saludos!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 19, 2020, 08:37:24 am
Era más bien "mejor reservar alimaña para los vermin". A veces parte del trabajo es tener cuidadín al principio para que después no te pille el toro terminológico. Intentar investigar lo que te vas a encontrar, vaya.

Un detalle, investigando, vi que en el manual la ilustración de la carta del Slugger tiene la misma ilustración que el Reaper de las fotos de antes. He preguntado si ha habido un cambio de nombre.

Por dar más pistas :-P.

Al final, cuando vea que ya nadie "juega" diré lo que había puesto yo y si me habéis hecho cambiar ;-)

Buff... Bueno con Pest, visto que existe Vermin, admito que la sugerencia de @lag14 (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5650) de Sabandija me parece muy buena (Alimañas y Sabandijas suena muy bien).
Para Slugger (alias Reaper) me decantaria por Ejecutor o Verdugo (...y me gusta más el segundo).... pero buscando sinonimos he encontrado Castigador y Azotador (jejeje)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 09:42:30 am
Yo ahí no tengo dudas... Aunque sí tienen alguna cosita, como el campamento o el género survival-horror, creo que las experiencias de juego son muy diferentes.

En realidad veo más diferencias que equivalencias en lo que es el diseño de juego. Incluso la parte táctica, en KDM buena parte del combate se juega antes del combate: con el equipo. No creo que en HEL vaya a haber tantísimo peso de combos de equipo. Más que nada porque solo puedes tener 2 objetos. A cambio tendrás la parte de exploración, que en puridad no tiene KDM (las cartas de eventos hasta llegar al duelo no las veo como exploración, son más bien eventos de viaje).

La verdad es que KDM es un juego muy particular, se me ocurren muy poquitos juegos de tablero que se solapen con él. En ese aspecto deberías estar tranquilo (en mi opinión).







Puff menuda pinta de juegazo!!!

Pero tengo sentimientos encontrados, por un lado mola la tematica vikinga con toques de survival pero en ese aspecto creo que Kingdom Death monster lo supera. Luego el tema de exploracion y desbloquear canciones me gusta bastante pero temo que no tendra rejugabilidad.

Tengo mis dudas, me gustaría tenerlo pero compartir tiempo con Kingdom Death y este se hace complicado.

Podéis ayudarme si creéis que valdría la pena meterse aun teniendo el Kingdom Death?

Gracias!

Saludos!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 19, 2020, 10:01:59 am
Acabo de terminar de traducir el manual (aún quedan comprobaciones y cosas que hacer) y se me ha ocurrido que aprovechando que estoy en contacto con muchos posibles jugadores, podría preguntaros vuestra opinión sobre alguna cosilla menor...

Por ejemplo, traducciones de dos "bichos". Yo ya tengo mis elecciones, pero a ver si se os ocurre una solución mejor:

Slugger
y
Pest.

Si "Vermin" es "Alimaña" (como los Stormvermin Skaven de "Warhammer"), yo "Pest" lo dejaría como "Sabandija", que según la RAE es "reptil o insecto pequeño en general, especialmente el que es molesto o de aspecto desagradable", y ese "molesto o de aspecto desagradable" me parece que concuerda con el "pest", que aparte de "parásito" también sirve para referirse a algo que es un "incordio". De paso, al ser del mismo tipo de bicho que el "vermin" (la especie de ewoks demoníacos que viven en los árboles), queda bien que a uno se le llame "alimaña" y al otro "sabandija".

Por cierto, el enemigo llamado "scarecrow", aunque la traducción obvia sería "espantapájaros", tambíen valdría "espantajo", que igual queda menos personaje de "El Mago de Oz".

"Slugger" supongo que viene del verbo "slug", que es "golpear a alguien con gran fuerza" (strike someone with a hard blow), por lo que con ese contexto, yo lo llamaría "zurrador", "golpeador" o algo parecido. Quizás "vapuleador" sería la opción que más me gusta ("machacador" también valdría). Es cuestión de ver qué contexto y reglas tiene, y procurar evitar términos que luego se te puedan solapar con los de otras miniaturas. "Verdugo" o "Castigador" me parece jugársela a que luego en algún momento te salga algún personaje o monstruo al que apodan "Slayer" o "Punisher".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Blackbull en Mayo 19, 2020, 10:14:52 am
Hola a todos,

Una cosa que me tiene mosca es el tema de traducción. La gente de habla inglesa se está quejando mucho de los textos que están poniendo, en las actualizaciones, como introducción a los personajes. Lo cierto es que incluso a mi me parecen raros cuando los leo, pero al no ser nativo en la lengua inglesa no puedo opinar. Qué pensáis de esto los más veteranos?

De hecho estaba pensado en meterme en este juego en ingles, pensando que invertirían más en la traducción al habla inglesa, pero visto lo visto de hacerlo iré a por la española confiando en que el traductor, siendo español hará una traducción legible y con más acierto.

Con la cantidad de bakers que tienen de habla inglesa me sorprende todo esto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Mayo 19, 2020, 10:20:31 am
Por cierto. He visto que hay 16 tableros de jugador, pero, puede que me equivoque, ¿escuche que solo habia 13 heroes? Quizas la informacion volo de mala manera hacia mi.

En mi opinión, creo que daran la posibilidad de comprar un inserto tocho para la caja del juego (o quizas saquen una caja deluxe para guardarlo todo), una torre de dados Vikinga, cajas para guardar las cartas (sobre todo si no hay inserto) algun pack de fundas de cartas y poco mas...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 19, 2020, 10:24:48 am
Por cierto. He visto que hay 16 tableros de jugador, pero, puede que me equivoque, ¿escuche que solo habia 13 heroes? Quizas la informacion volo de mala manera hacia mi.
Npcs con ficha? Podrian ser aliados no controlables, con ia propia


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 19, 2020, 10:47:22 am
Hola a todos,

Una cosa que me tiene mosca es el tema de traducción. La gente de habla inglesa se está quejando mucho de los textos que están poniendo, en las actualizaciones, como introducción a los personajes. Lo cierto es que incluso a mi me parecen raros cuando los leo, pero al no ser nativo en la lengua inglesa no puedo opinar. Qué pensáis de esto los más veteranos?

De hecho estaba pensado en meterme en este juego en ingles, pensando que invertirían más en la traducción al habla inglesa, pero visto lo visto de hacerlo iré a por la española confiando en que el traductor, siendo español hará una traducción legible y con más acierto.

Con la cantidad de backers que tienen de habla inglesa me sorprende todo esto.

Yo también he leído algunas cuantas quejas sobre los textos en inglés de las actualizaciones en la página de Kickstarter (que a mí también me han parecido poco naturales bastantes veces), y creo haber visto que contestaban (al menos en el grupo de Facebook) que son traducciones rápidas del texto original de la actualización, que está en francés, y por eso se les cuelan algunos gazapos o quedan frases algo forzadas. En los avances que colgaban en la página de Mythic Games también ví unos cuantos gazapos que comenté por BoardGameGeek (el uso de "scan" en vez de "search", por ejemplo), y la persona que los escribía (Sam Healey) respondió diciendo que eran gazapos.

Si sirve para tranquilizarte, te diré que por lo que he visto del reglamento en inglés que hay colgado, así como por lo que he visto de las cartas, allí el texto en inglés parece correcto. Y en el reglamento y las cartas del "Reichbusters" no hay las frases forzadas que he visto en los avances y actualizaciones del "Hel"; de hecho, la versión inglesa del "Reichbusters" tiene un montón de juegos de palabras en los nombres de las cartas que en la versión francesa no existen, por lo que está claro que cuando quieren, saben cuidar el texto en inglés. Se les puede acusar, eso sí, de no haber preparado las actualizaciones en inglés con la suficiente antelación.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mapache en Mayo 19, 2020, 11:09:39 am
Agrivar tiene un Avatar del pato de Rubequest jajaja de la campaña de ojo blanco si mal no recuerdo.... Que tiempos aquellos
Apple Lane!! Se llamaba el libro!!
Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: miguel181170 en Mayo 19, 2020, 11:19:42 am
he preguntado si habría opcion de suntrop o pintado de minis, y no han cerrado el tema, me han dicho que el equipo esta hablando del precio al que resultaría, hay opciones.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 11:36:22 am
Los textos de las actualizaciones nunca van a tener los mismos estándares de calidad, son muchas palabras, traducidas muy rápido. No son representativos.

Pero sí, creo que puedes pillártelo en español, para el que además espero sorprenderos con poco retraso frente al inglés (o quién sabe, igual ninguno, depende de cuánto tiempo pase entre que ellos tengan el final y le den al botón de imprimir juegos!)

Si te puedo garantizar que por ahora invierten los mismos esfuerzos en el español que en el inglés. En ese sentido, pilla el idioma con el que te sientas más a gusto.

Hola a todos,

Una cosa que me tiene mosca es el tema de traducción. La gente de habla inglesa se está quejando mucho de los textos que están poniendo, en las actualizaciones, como introducción a los personajes. Lo cierto es que incluso a mi me parecen raros cuando los leo, pero al no ser nativo en la lengua inglesa no puedo opinar. Qué pensáis de esto los más veteranos?

De hecho estaba pensado en meterme en este juego en ingles, pensando que invertirían más en la traducción al habla inglesa, pero visto lo visto de hacerlo iré a por la española confiando en que el traductor, siendo español hará una traducción legible y con más acierto.

Con la cantidad de bakers que tienen de habla inglesa me sorprende todo esto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 02:31:16 pm
Del tema traducciones, que ahora lo veo más parado.

Yo me decanté por algo que habéis dicho alguno (¡¡bien!!):

Matón. ¿Por qué? Porque parece el bicho menos tocho de los "gordos" de esta tribu. Ponerle nombres más contundentes me daba miedo porque luego me sale uno más tocho y ¿le pongo un nombre que acojone menos? Matón te vale para un roto y para un descosido. Pero para esta hay muchas elecciones buenas, que también habéis mencionado.

El jodido era Pest.

Si tienes Vermin, solo uno puede ser Alimaña. ¿Sabandija? Fue mi segunda opción, efectivamente pero... igual soy viejo, pero me suena a insulto de El Guerrero del Antifaz o el Capitán Trueno XD. Aunque desde un punto de vista léxico funciona perfectamente.

Ahora bien, a veces hay que salirse un poco de lo obvio que te dice el diccionario. ¿Y Chinche?

Transmite bien el significado de Pest como "annoying", que creo que es el que usan en inglés. De hecho uno de sus significados es literalmente "molesto y pesado". O sea, annoying. Clavao.

Siendo como parece un bicho que cae fácil, "morirán como chinches". Clavao.

A mí me gusta porque el bicho me da la impresión de ser un porculero, como pulgas, o mosquitos... o chinches. Dando por saco pero muriendo fácil.

Y, luego, tiene una gran virtud. Es corto. Cuando traduces del inglés y dudas entre dos opciones, ¡en juegos escoge la corta!

¿Qué os parece?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 19, 2020, 03:15:16 pm
Con ese contexto... Y si se les llama "Rastreros"? Te dan ganas de escupirles mientras lo dices y matarlos como lo que son.

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Packmate en Mayo 19, 2020, 03:23:47 pm
Del tema traducciones, que ahora lo veo más parado.

Yo me decanté por algo que habéis dicho alguno (¡¡bien!!):

Matón. ¿Por qué? Porque parece el bicho menos tocho de los "gordos" de esta tribu. Ponerle nombres más contundentes me daba miedo porque luego me sale uno más tocho y ¿le pongo un nombre que acojone menos? Matón te vale para un roto y para un descosido. Pero para esta hay muchas elecciones buenas, que también habéis mencionado.

El jodido era Pest.

Si tienes Vermin, solo uno puede ser Alimaña. ¿Sabandija? Fue mi segunda opción, efectivamente pero... igual soy viejo, pero me suena a insulto de El Guerrero del Antifaz o el Capitán Trueno XD. Aunque desde un punto de vista léxico funciona perfectamente.

Ahora bien, a veces hay que salirse un poco de lo obvio que te dice el diccionario. ¿Y Chinche?

Transmite bien el significado de Pest como "annoying", que creo que es el que usan en inglés. De hecho uno de sus significados es literalmente "molesto y pesado". O sea, annoying. Clavao.

Siendo como parece un bicho que cae fácil, "morirán como chinches". Clavao.

A mí me gusta porque el bicho me da la impresión de ser un porculero, como pulgas, o mosquitos... o chinches. Dando por saco pero muriendo fácil.

Y, luego, tiene una gran virtud. Es corto. Cuando traduces del inglés y dudas entre dos opciones, ¡en juegos escoge la corta!

¿Qué os parece?

No te lo compro!!!!

Llamemosles morralla!!!!! XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 19, 2020, 03:30:20 pm
Del tema traducciones, que ahora lo veo más parado.

Yo me decanté por algo que habéis dicho alguno (¡¡bien!!):

Matón. ¿Por qué? Porque parece el bicho menos tocho de los "gordos" de esta tribu. Ponerle nombres más contundentes me daba miedo porque luego me sale uno más tocho y ¿le pongo un nombre que acojone menos? Matón te vale para un roto y para un descosido. Pero para esta hay muchas elecciones buenas, que también habéis mencionado.

El jodido era Pest.

Si tienes Vermin, solo uno puede ser Alimaña. ¿Sabandija? Fue mi segunda opción, efectivamente pero... igual soy viejo, pero me suena a insulto de El Guerrero del Antifaz o el Capitán Trueno XD. Aunque desde un punto de vista léxico funciona perfectamente.

Ahora bien, a veces hay que salirse un poco de lo obvio que te dice el diccionario. ¿Y Chinche?

Transmite bien el significado de Pest como "annoying", que creo que es el que usan en inglés. De hecho uno de sus significados es literalmente "molesto y pesado". O sea, annoying. Clavao.

Siendo como parece un bicho que cae fácil, "morirán como chinches". Clavao.

A mí me gusta porque el bicho me da la impresión de ser un porculero, como pulgas, o mosquitos... o chinches. Dando por saco pero muriendo fácil.

Y, luego, tiene una gran virtud. Es corto. Cuando traduces del inglés y dudas entre dos opciones, ¡en juegos escoge la corta!

¿Qué os parece?

No sé, yo veo a una chinche como a un animal demasiado diminuto.
Creo que Sabandija le queda mejor. Aparte Alimaña y Sabandija casan muy bien, tanto que ambos son nombres largos y pueden pasar como insulto del Guerrero del Antifaz :).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 19, 2020, 03:36:18 pm
Del tema traducciones, que ahora lo veo más parado.

Yo me decanté por algo que habéis dicho alguno (¡¡bien!!):

Matón. ¿Por qué? Porque parece el bicho menos tocho de los "gordos" de esta tribu. Ponerle nombres más contundentes me daba miedo porque luego me sale uno más tocho y ¿le pongo un nombre que acojone menos? Matón te vale para un roto y para un descosido. Pero para esta hay muchas elecciones buenas, que también habéis mencionado.

El jodido era Pest.

Si tienes Vermin, solo uno puede ser Alimaña. ¿Sabandija? Fue mi segunda opción, efectivamente pero... igual soy viejo, pero me suena a insulto de El Guerrero del Antifaz o el Capitán Trueno XD. Aunque desde un punto de vista léxico funciona perfectamente.

Ahora bien, a veces hay que salirse un poco de lo obvio que te dice el diccionario. ¿Y Chinche?

Transmite bien el significado de Pest como "annoying", que creo que es el que usan en inglés. De hecho uno de sus significados es literalmente "molesto y pesado". O sea, annoying. Clavao.

Siendo como parece un bicho que cae fácil, "morirán como chinches". Clavao.

A mí me gusta porque el bicho me da la impresión de ser un porculero, como pulgas, o mosquitos... o chinches. Dando por saco pero muriendo fácil.

Y, luego, tiene una gran virtud. Es corto. Cuando traduces del inglés y dudas entre dos opciones, ¡en juegos escoge la corta!

¿Qué os parece?

Hola, antes de nada agradecerte esa traducción al Castellano.

Desde mi ignorancia ... Igualmente que no se traducen los nombres de los héroes del inglés al castellano (hablo de la mayoría de los juegos, en general) no veo porque deben traducirse los nombres de los villanos al español, a mi siempre me han gustado mas con su nombre original en inglés, y me han sonado mejor, y así no da lugar a ningún mal entendido en la traducción. Otra cosa es la traducción del resto del texto explicativo, que lo veo lógico e imprescindible, pero el nombre es algo que no creo que deba tocarse. Incluso podría ir el nombre en Inglés/nórdico/otra lengua y con su apodo en castellano, como: Hrafnkell "Hijo de la Noche". Es que no veo que tenga que traducirse todo y el tocar el nombre propio es algo muy personal.

Es como si vas a traducir el nombre de un Vikingo y lo traduces a Manolo, con todos mis respetos hacía ese nombre, es por poner un ejemplo, pero creo que se me ha entendido. Al hacerlo el juego ya no trasmite lo mismo.

Un saludo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 19, 2020, 03:38:16 pm
No sé, yo veo a una chinche como a un animal demasiado diminuto.
Creo que Sabandija le queda mejor. Aparte Alimaña y Sabandija casan muy bien, tanto que ambos son nombres largos y pueden pasar como insulto del Guerrero del Antifaz :).

En este caso estoy de acuerdo quedan muy bien Alimaña y Sabandija. Creo que suenan ambos aun insulto moderado, aspecto que Chinche no tiene... Algo molesto pero transmite algo de inocuidad... Sanadija aporta que se refiere a un reptil o insecto molesto y tambien a una persona despreciable y ruin:
En todo caso es decisión del traductor maese @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) .

Respecto a Matón es la mas obvia si no la has utilizado antes y no corresponde con otros... en el sentido de Esbirro, no solo como golpeador...

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 19, 2020, 03:44:20 pm
no son nombres, son razas o profesiones. Sería como un manual de warhammer: el warrior alzó su axe para pegar al spanish....

yo estoycon los demas... con el trasfondo de terror chiche se me hace casi humoristico... en otro entorno me gustan  tus argumentos, pero aquí me rechina.

me pasa algo similar con Matón.. me gustaría más Gorila (de discoteca), pegador (que suena forzado, pero leñe, tampoco hay intelectuales en el campamento, es un nombre perfecto de un analfabeto a algo que le partio la cara)... pero al no  haber traducción literal es una opinion muy, muy subjetiva... de todas formas si vas buscando esos matices me parece un buen signo de cara a la calidad de la traducción, aunque cierto detalle a un nivel subjetivo (es decir, me suene mal a mi por mis circunstancias) me rechine me parece que el conjunto va a estar bien.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 19, 2020, 04:07:59 pm
no son nombres, son razas o profesiones. Sería como un manual de warhammer: el warrior alzó su axe para pegar al spanish....

yo estoycon los demas... con el trasfondo de terror chiche se me hace casi humoristico... en otro entorno me gustan  tus argumentos, pero aquí me rechina.

me pasa algo similar con Matón.. me gustaría más Gorila (de discoteca), pegador (que suena forzado, pero leñe, tampoco hay intelectuales en el campamento, es un nombre perfecto de un analfabeto a algo que le partio la cara)... pero al no  haber traducción literal es una opinion muy, muy subjetiva... de todas formas si vas buscando esos matices me parece un buen signo de cara a la calidad de la traducción, aunque cierto detalle a un nivel subjetivo (es decir, me suene mal a mi por mis circunstancias) me rechine me parece que el conjunto va a estar bien.

Hablando del Warhammer ... según tú se deben traducir todas la razás, profesiones, etc al español para que no quede mal en su contexto al leerlo ... ¿Porque no se intenta traducir la raza de los skavens al español?, en su reglamento cuando se refieren a esta raza, lo hace con su nombre original y no traducido. Pasa igual con la mayoría de las razas de D&D, se hacen referencia a estas por su nombre original y la gente lo ve normal.

El ejemplo que has puesto no me vale: "...el warrior alzó su axe para pegar al spanish...." y no me vale porque el nombre original de spanish es "español", no spanish, no entiendo que debas traducir una palabra española al inglés para meterlo en un texto castellano.

Lo de axe ... no entiendo porque no debe traducirse el nombre de un objeto, en este caso "hacha". Utilizas una frase y traduces lo que quieres para que suene mal y no es así.

Un saludo.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 19, 2020, 04:11:35 pm
[...]

Un detalle, investigando, vi que en el manual la ilustración de la carta del Slugger tiene la misma ilustración que el Reaper de las fotos de antes. He preguntado si ha habido un cambio de nombre.

[...]

Pues te vas a reír, pero en el reglamento en francés, en esa misma página aparece una carta de un enemigo distinto (parece ser un "Stomper"). He dejado un comentario en el PDF del reglamento en inglés para qué comprueben qué carta debe aparecer en esa página, y qué nombre ha de tener.

Hablando del Warhammer ... según tú se deben traducir todas la razás, profesiones, etc al español para que no quede mal en su contexto al leerlo ... ¿Porque no se intenta traducir la raza de los skavens al español? [...]

Pues porque "skaven" es una palabra inventada que no significa nada, por lo que no es necesario traducirla y en todos los idiomas se puede llamar igual. Pero si les hubieran puesto de nombre "rat-men" o "ratkin", entonces lo correcto habría sido llamarlos "hombre rata" o "rátidos" o algo parecido.

O dicho de otra forma, la raza "skaven" sí que se tradujo al español. Y la palabra que se utilizó para ello es... "skaven". Lo que no se hizo fue castellanizarla ("escaven").

De momento, los nombres de los enemigos del "Hel" parecen ser nombres genéricos que sirven para describirlos y que es bastante probable que sean apodos que los propios personajes de los jugadores les han ido poniendo en los encuentros que han tenido con ellos (dudo mucho que los "vermin" se llamen a sí mismos "vermin"), por lo que deberían traducirse. Cabe señalar que en la versión inglesa del juego los nombres de esos enemigos aparecen en inglés, mientras que en la versión francesa del juego, esos mismos nombres aparecen en francés.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 19, 2020, 04:18:51 pm
Hablando del Warhammer ... según tú se deben traducir todas la razás, profesiones, etc al español para que no quede mal en su contexto al leerlo ... ¿Porque no se intenta traducir la raza de los skavens al español?, en su reglamento cuando se refieren a esta raza, lo hace con su nombre original y no traducido. Pasa igual con la mayoría de las razas de D&D, se hacen referencia a estas por su nombre original y la gente lo ve normal.

El ejemplo que has puesto no me vale: "...el warrior alzó su axe para pegar al spanish...." y no me vale porque el nombre original de spanish es "español", no spanish, no entiendo que debas traducir una palabra española al inglés para meterlo en un texto castellano.

Lo de axe ... no entiendo porque no debe traducirse el nombre de un objeto, en este caso "hacha". Utilizas una frase y traduces lo que quieres para que suene mal y no es así.

Un saludo.

En el caso que nos toca, me parece que se trata de tipos de personaje llamados así por alguna característica que los distingue.
Si es así, veo apropiado traducirlos, nos mete más en contexto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 19, 2020, 04:19:43 pm
Pues te vas a reír, pero en el reglamento en francés, en esa misma página aparece una carta de un enemigo distinto (parece ser un "Stomper"). He dejado un comentario en el PDF del reglamento en inglés para qué comprueben qué carta debe aparecer en esa página, y qué nombre ha de tener.

Pues porque "skaven" es una palabra inventada que no significa nada, por lo que no es necesario traducirla y en todos los idiomas se pueden llamar igual. Pero si les hubieran puesto de nombre "rat-men" o "ratkin", entonces lo correcto habría sido llamarlos "hombre rata" o "rátidos" o algo parecido.

O dicho de otra forma, la raza "skaven" sí que se tradujo al español. Y la palabra que se utilizó para ello es... "skaven". Lo que no se hizo fue castellanizarla ("escaven").

Y los nombres de los enemigos del "Hel" son nombres genéricos que sirven para describir a los enemigos y que en el juego en inglés aparecen en inglés, y en el juego en francés aparecen en francés. No son nombres propios, y si lo fueran y tuvieran que dejarse en el "idioma original", deberían dejarse en el idioma que hablaran los vikingos a finales del siglo X, no en inglés moderno.

Gracias por tu aclaración

También por la aclaración de lag14

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 19, 2020, 04:28:43 pm
Del tema traducciones, que ahora lo veo más parado.

Yo me decanté por algo que habéis dicho alguno (¡¡bien!!):

Matón. ¿Por qué? Porque parece el bicho menos tocho de los "gordos" de esta tribu. Ponerle nombres más contundentes me daba miedo porque luego me sale uno más tocho y ¿le pongo un nombre que acojone menos? Matón te vale para un roto y para un descosido. Pero para esta hay muchas elecciones buenas, que también habéis mencionado.

El jodido era Pest.

Si tienes Vermin, solo uno puede ser Alimaña. ¿Sabandija? Fue mi segunda opción, efectivamente pero... igual soy viejo, pero me suena a insulto de El Guerrero del Antifaz o el Capitán Trueno XD. Aunque desde un punto de vista léxico funciona perfectamente.

Ahora bien, a veces hay que salirse un poco de lo obvio que te dice el diccionario. ¿Y Chinche?

Transmite bien el significado de Pest como "annoying", que creo que es el que usan en inglés. De hecho uno de sus significados es literalmente "molesto y pesado". O sea, annoying. Clavao.

Siendo como parece un bicho que cae fácil, "morirán como chinches". Clavao.

A mí me gusta porque el bicho me da la impresión de ser un porculero, como pulgas, o mosquitos... o chinches. Dando por saco pero muriendo fácil.

Y, luego, tiene una gran virtud. Es corto. Cuando traduces del inglés y dudas entre dos opciones, ¡en juegos escoge la corta!

¿Qué os parece?
Chinche no me gusta. Prefiero sabandija o alimaña. Creo que “pegaría” más con el resto de personajes
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 19, 2020, 04:43:42 pm
Que tal ''Despreciable'' o ''Miserable'' o incluso ''vil'' a secas.


PD: si, me he registrado para aportar nombres XD

(y por el kickstarter que encontre este foro ^^)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 04:56:29 pm
La cosa depende de lo que se quiera transmitir en el original. Y es una línea por la que a veces hay que hacer equilibrios. LA pregunta es, ¿el nombre original está así porque es bonito o porque quiere transmitir una idea?

Si a un bicho pequeñito y más o menos frágil que está para darte por saco lo llama Pest... ¿no crees que se pierde el mensaje si dejas "Pest"?
Si a un bicho más grande que reparte buenas hostias lo llaman "Slugger"... ¿no crees de nuevo que se pierde el mensaje si le quitas ese matiz al nombre?

El nombre que usas de ejemplo, skaven, no se traduce porque sencillamente tampoco significa nada en inglés (que yo sepa). Es un nombre inventado, así que no pierdes mensaje si lo mantienes. Pero, ¿te parecería igual de bien que los skaven se pegaran con los humans, con los bretonians y con los elves y dwarves? Ahí alguno igual te chirría... y volvemos a lo que te decía de hacer equilibrios en una línea que unos ponen en un sitio y otros, en otro.

PD: Joder, me vais a hacer cambiarlo, a nadie le gusta chinche!  :'(

Hablando del Warhammer ... según tú se deben traducir todas la razás, profesiones, etc al español para que no quede mal en su contexto al leerlo ... ¿Porque no se intenta traducir la raza de los skavens al español?, en su reglamento cuando se refieren a esta raza, lo hace con su nombre original y no traducido. Pasa igual con la mayoría de las razas de D&D, se hacen referencia a estas por su nombre original y la gente lo ve normal.

El ejemplo que has puesto no me vale: "...el warrior alzó su axe para pegar al spanish...." y no me vale porque el nombre original de spanish es "español", no spanish, no entiendo que debas traducir una palabra española al inglés para meterlo en un texto castellano.

Lo de axe ... no entiendo porque no debe traducirse el nombre de un objeto, en este caso "hacha". Utilizas una frase y traduces lo que quieres para que suene mal y no es así.

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 04:58:28 pm
Es que estos son pequeñitos, son como ewoks de Khorne, o algo  ;D

Hola, antes de nada agradecerte esa traducción al Castellano.

Desde mi ignorancia ... Igualmente que no se traducen los nombres de los héroes del inglés al castellano (hablo de la mayoría de los juegos, en general) no veo porque deben traducirse los nombres de los villanos al español, a mi siempre me han gustado mas con su nombre original en inglés, y me han sonado mejor, y así no da lugar a ningún mal entendido en la traducción. Otra cosa es la traducción del resto del texto explicativo, que lo veo lógico e imprescindible, pero el nombre es algo que no creo que deba tocarse. Incluso podría ir el nombre en Inglés/nórdico/otra lengua y con su apodo en castellano, como: Hrafnkell "Hijo de la Noche". Es que no veo que tenga que traducirse todo y el tocar el nombre propio es algo muy personal.

Es como si vas a traducir el nombre de un Vikingo y lo traduces a Manolo, con todos mis respetos hacía ese nombre, es por poner un ejemplo, pero creo que se me ha entendido. Al hacerlo el juego ya no trasmite lo mismo.

Un saludo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 04:59:52 pm
Es que el original de Reichbusters creo que es en inglés, el francés es la tradu. Con JoA o este es al revés.

Yo también he leído algunas cuantas quejas sobre los textos en inglés de las actualizaciones en la página de Kickstarter (que a mí también me han parecido poco naturales bastantes veces), y creo haber visto que contestaban (al menos en el grupo de Facebook) que son traducciones rápidas del texto original de la actualización, que está en francés, y por eso se les cuelan algunos gazapos o quedan frases algo forzadas. En los avances que colgaban en la página de Mythic Games también ví unos cuantos gazapos que comenté por BoardGameGeek (el uso de "scan" en vez de "search", por ejemplo), y la persona que los escribía (Sam Healey) respondió diciendo que eran gazapos.

Si sirve para tranquilizarte, te diré que por lo que he visto del reglamento en inglés que hay colgado, así como por lo que he visto de las cartas, allí el texto en inglés parece correcto. Y en el reglamento y las cartas del "Reichbusters" no hay las frases forzadas que he visto en los avances y actualizaciones del "Hel"; de hecho, la versión inglesa del "Reichbusters" tiene un montón de juegos de palabras en los nombres de las cartas que en la versión francesa no existen, por lo que está claro que cuando quieren, saben cuidar el texto en inglés. Se les puede acusar, eso sí, de no haber preparado las actualizaciones en inglés con la suficiente antelación.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 05:05:51 pm
me pasa algo similar con Matón.. me gustaría más Gorila (de discoteca), pegador (que suena forzado, pero leñe, tampoco hay intelectuales en el campamento, es un nombre perfecto de un analfabeto a algo que le partio la cara)...

Gorila sería una ucronía que te cagas: el nombre de un animal que no conocen usado en una acepción que no se inventará hasta más de  1000 años después.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Mayo 19, 2020, 05:17:10 pm
En los comentarios han preguntado por los retrasos de envio de los idiomas, y han respondido que se mandaran a la vez que el ingles  ¿¿??
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 19, 2020, 05:18:01 pm
Gorila sería una ucronía que te cagas: el nombre de un animal que no conocen usado en una acepción que no se inventará hasta más de  1000 años después.
Una vez escuché en una película del oeste "Bueno, tranquilos. No vamos a empezar la tercera guerra mundial por esta tonteria". Pero lo del gorila lo superaría

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 19, 2020, 05:30:32 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)... respecto a Slugger... has pensado Vapuleador? Quizas Matón me parece demasiado generico y Slugger implica golpear (de ahí vapulear) No se si lo he leido a alguien en el tema 8perdon si no lo menciono... jo... me tienes muy pillado al tema de traducción... (mi lengua de trabajo es inglés... y no me sale nada!)

PD: Y prometo no decir más... pero si quieres indicar que slugger (en su sentido de bateador), en castellano la palabra más aproximada sería aporrear, es decir... Aporreador (que implica el uso de un palo o porra). https://dle.rae.es/aporrear

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 05:53:01 pm
Son traducciones más literales, el problema es que en español no suenan naturales. Y las que suenan naturales son demasiado "potentes" y las quiero guardar para los bichos más tochos. Matón no me vuelve loco, pero por ahora me gusta más que las alternativas.

@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)... respecto a Slugger... has pensado Vapuleador? Quizas Matón me parece demasiado generico y Slugger implica golpear (de ahí vapulear) No se si lo he leido a alguien en el tema 8perdon si no lo menciono... jo... me tienes muy pillado al tema de traducción... (mi lengua de trabajo es inglés... y no me sale nada!)

PD: Y prometo no decir más... pero si quieres indicar que slugger (en su sentido de bateador), en castellano la palabra más aproximada sería aporrear, es decir... Aporreador (que implica el uso de un palo o porra). https://dle.rae.es/aporrear

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 19, 2020, 05:53:28 pm
En los comentarios han preguntado por los retrasos de envio de los idiomas, y han respondido que se mandaran a la vez que el ingles  ¿¿??

¿Por qué no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Mayo 19, 2020, 05:55:47 pm
¿Por qué no?
Como la gente empezó metiendo tanto miedo con que serian 6 meses mas....
pero vamos, que si lo llevas tú... en vos confío!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 19, 2020, 05:57:14 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)... respecto a Slugger... has pensado Vapuleador? Quizas Matón me parece demasiado generico y Slugger implica golpear (de ahí vapulear) No se si lo he leido a alguien en el tema 8perdon si no lo menciono... jo... me tienes muy pillado al tema de traducción... (mi lengua de trabajo es inglés... y no me sale nada!)

PD: Y prometo no decir más... pero si quieres indicar que slugger (en su sentido de bateador), en castellano la palabra más aproximada sería aporrear, es decir... Aporreador (que implica el uso de un palo o porra). https://dle.rae.es/aporrear

Un saludo!

Creo que yo soy el que propuso "vapuleador" unas páginas atrás. "Aporreador" también valdría, aunque diría que la miniatura de este enemigo va armada con una guadaña. De hecho, en la página de Kickstarter, como ha indicado Rechicero, aparece con el nombre "Reaper" ("Segador"), que cuadra mucho más con el arma que blande, y entre el reglamento inglés y el francés hay cierta incongruencia respecto al nombre de esta miniatura que he notificado y espero que aclaren prontamente.

"Matón" me suena a matón de discoteca o a sicario mafioso. Y aunque comprendo perfectamente el razonamiento para dejar los "pest" como "chinche", sigo prefiriendo "sabandija", que además sólo es un par de letras más larga que "chinche".

Cabe decir que hasta que Rechicero no pueda ver el contexto completo de cada nombre, proponer opciones es un poco hacer cábalas en el aire. El "stomper", por ejemplo, a primera vista parece que tendría que traducirse como "pisoteador" , pero al tratarse de una miniatura que va armada con lo que parece ser un garrote, tal vez ese "stomp" no viene de que te pisa, sino que te deja aplanado contra el suelo de los garrotazos que asesta, por lo que entonces sería más correcto "aplastador" o "machacador". ¡A menos que el nombre les venga porque estos enemigos siempre aparecen a la carrera y armando mucho barullo con sus pisadas!

Yo tengo la sensación de que los nombres de los enemigos les han sido dados por los propios personajes del juego, lo que justificaría buscar términos un poco coloquiales porque habrán surgido en situaciones en las que apareció el enemigo X y alguien dijo "¡Cuidado, ahí viene otro de esos machadores!" o "¡Es como el que te machacó a Bjorn hace dos días!" y de ahí les habrá quedado el nombre. Y también habría que ver cómo son los nombres en francés, que igual dan para más alternativas (la verdad es que "slugger" no me parece un término especialmente evocador).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 19, 2020, 06:33:57 pm
Una vez escuché en una película del oeste "Bueno, tranquilos. No vamos a empezar la tercera guerra mundial por esta tonteria". Pero lo del gorila lo superaría

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De lo mejor que he oído en mucho tiempo jjajajajajaja :)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 19, 2020, 07:09:28 pm
Una vez escuché en una película del oeste "Bueno, tranquilos. No vamos a empezar la tercera guerra mundial por esta tonteria". Pero lo del gorila lo superaría

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Me recuerda a una escena que ocurrió en una partida de "La Llamada de Cthulhu" que transcurría poco después de la Gran Guerra, que uno de los jugadores (cuyo personaje era un ex-soldado) no podía evitar referirse a ella como "la Primera Guerra Mundial", hasta que un PNJ le dijo "Oye, ¿por qué te refieres a la Gran Guerra como la Primera Guerra Mundial? Suena muy ominoso...".

En otro orden de las cosas, ¡tenemos miniatura de gato! ¡Miau!

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/135/180/949f1527863266f8c59427db5fe95b79_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589842523&auto=format&frame=1&q=92&s=bdc81d3dace2f4acbb43813762ffafe5)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dadiaz11 en Mayo 19, 2020, 08:23:51 pm
Aquí otro que ha caído en este Hel

Y pongo un poquito más de presión sobre @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) , sabandija me suena mejor que chinche  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 19, 2020, 09:22:45 pm
Mola el gato.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Mayo 19, 2020, 09:45:14 pm
Me recuerda a una escena que ocurrió en una partida de "La Llamada de Cthulhu" que transcurría poco después de la Gran Guerra, que uno de los jugadores (cuyo personaje era un ex-soldado) no podía evitar referirse a ella como "la Primera Guerra Mundial", hasta que un PNJ le dijo "Oye, ¿por qué te refieres a la Gran Guerra como la Primera Guerra Mundial? Suena muy ominoso...".

En otro orden de las cosas, ¡tenemos miniatura de gato! ¡Miau!

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/135/180/949f1527863266f8c59427db5fe95b79_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1589842523&auto=format&frame=1&q=92&s=bdc81d3dace2f4acbb43813762ffafe5)
Y digo yo... ¿Porque el gato esta predicando a las masas?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elessar3019 en Mayo 19, 2020, 10:15:18 pm
Haremos lo que Él diga.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 19, 2020, 10:36:03 pm
Y digo yo... ¿Porque el gato esta predicando a las masas?

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Qué gran oportunidad de haberlo esculpido lamiéndose el culete...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dadiaz11 en Mayo 19, 2020, 11:27:58 pm
Sin querer hacer ningún Spoiler ¿Seguro que es un gato?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 20, 2020, 07:59:28 am
Sin querer hacer ningún Spoiler ¿Seguro que es un gato?

Hombre, en la descripción del animal dicen que es un gato. Otra cosa es que durante la campaña se descubra que es un flerken del espacio sideral o que procede de Svartalfheim y será el gran villano de "Hel: Season 2".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 20, 2020, 09:43:10 am
(https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/gato-capitana-marvel-1548959625.jpg)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 20, 2020, 10:08:19 am
https://www.youtube.com/watch?v=92vTUFqy3gU
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 20, 2020, 10:25:40 am
La verdad es que la miniatura de gato sonriente me recuerda a Doraemon... No me gusta...

Y de verdad no parece una gato nordico... https://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Forest_cat

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Norwegian_forest_cat.jpg/220px-Norwegian_forest_cat.jpg)

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 20, 2020, 10:53:21 am
A ver si me salen las cuentas....

Tenemos 12 supervivientes (de los cuales 9 tiene ya miniatura): Quedan 3 pendientes
Tenemos 6 familiares (de los cuales 2 ya tienen miniatura): Quedan 4 pendientes
Tenemos role tokens... (quizas lo suban a 3D Token): Queda 1 pendiente
Tenemos hostiles no únicos... (De los cuales ya han puesto doble modelos de los Treetop, y uno de Hunt)... Quedarian unos 2 de Hunt,  2-3 Lost, 1 Ancestors...; Quedan 6 pendientes
Ni idea de cuantas pegatinas de vinilo/tokens de poblado (de los cuales 5 ya tiene miniatura (parece el siguiente strechgoal tambien):   Quedan 3 pendientes??? quien sabe....

Total pendientes: 17 strechgoal pendientes... a una media de 50k (antes parecia 40k)... 850k...
Punto de partida de las cuentas, 1130k.. +850k de antes... Los $1980k para que se les agoten estos strechgoal....¿podría ser este su objetivo real al comenzar?

Un pequeño vistazo al kicktraq:
(https://www.kicktraq.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/minichart.png) (https://www.kicktraq.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/)

Vamos justitos.... ay.... dice que llegamos a 1.950k
Perdón por el tocho... Tenia ganas de pensar....


(Bueno, tras la ultima actualizacion, los objetivo estan a 30k y 40k... asi que mis cuentas no valen na de na....perdón por el tocho de nuevo, jejejej)





Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 20, 2020, 11:03:40 am
Los $1980k para que se les agoten estos strechgoal....¿podría ser este su objetivo real al comenzar?

¿A que te refieres con "objetivo real"? El objetivo eran 150K
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 20, 2020, 11:07:17 am
¿A que te refieres con "objetivo real"? El objetivo eran 150K
Digo yo que esos 150k eran sólo para financiarse, pero que tendrán su estudio de mercado hecho, sus cuentas hechas, y esperarán entre 1,5 y 2 millones recaudados, no esos 150k que pedían para financiarse...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 20, 2020, 11:28:45 am
¿A que te refieres con "objetivo real"? El objetivo eran 150K

Llámame raro, pero algo me dice que en el plan de negocio de los que montan un KS nadie tiene el "objetivo para financiar" como "objetivo de la campaña". El objetivo para financiar será el punto cero, digo yo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mapache en Mayo 20, 2020, 11:31:54 am
Que bonica la watchtower
La verdad es que va a quedar un juego precioso en mesa con todo en 3d... Y ríete del Ankh

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 20, 2020, 01:03:00 pm
Llámame raro, pero algo me dice que en el plan de negocio de los que montan un KS nadie tiene el "objetivo para financiar" como "objetivo de la campaña". El objetivo para financiar será el punto cero, digo yo.

hay un articulo muy interesante de monolith cuando se dieron el batacazo con el conan. Leyendo entre líneas e inventandome totalmente los números:

Una grande sale con una estimacion minima: van a ser 1000 usuarios, con un gasto medio de 150€, con lo que vamos a sacar millon y medio. El core más estos SG me sale a 120€, por lo que con esos números me sale rentable. Pero si pongo que necesito millón y medio no financio. Solución: pongo una meta a la que el usuario esté acostumbrado, los 150k famosos, y espacio los SG en función de como vaya la cosa, creando ilusion, hipe y marketing boca a  boca. Si va bien, llego al millón y medio y todo cuadra. Si sale mejor, se supera y por economia de escala voy bien. Si sale por debajo o me pongo a inventar sg fuera del paquete.. pues nos acaban de pedir 15 pavos más por el black roses.

es decir, todo esta cerrado de inicio. A partir de ahí, por potenciar el marketing, puede haber ciertas variaciones... si se te va la mano con los tramos pero llegas a ese objetivo real "regalas" los sg que faltan (ya tenias hechos los planos, el diseño de moldes, etc, casi te cuesta mas no darlos y justificar los huecos), algún sg puede sufrir algún cambio (normalmente respetando tamaño para aprovechar lo que tenías), añadir alguna cosa (si queda hueco en los diseños que ya tenías, aunque esto es lo más peligroso), etc.

ya se ha visto más de un caso que "financiado", es decir, con el mínimo de marketing, vieron que no cubrían ni la caja base y chaparon la campaña, así que yo me creo el articulo de monolith.

Luego los pequeños y tal, pues ahí no me meto... eso ya es un mundo aparte, y no tienen ni asesores, ni un historial para proyectar ni otras cosas que AR, cmon  o estos sí tienen (y creo que usan)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 20, 2020, 01:14:03 pm
A ver, lo que decía el de Monolith... yo creo que es algo diferente. O sea, no era "menos de 1,5M no gano pasta" era "quiero 1,5M para ir sobrado y no tener que depender de mi siguiente KS para mantener los gastos fijos de mi empresa". Son cosas diferentes y hay bastantes juegos que se han entregado financiando y un poquito más. Y, desde luego, se entregan juegos continuamente que han recaudado menos de 1M.

(me leí en su día los posts de Fred en francés hablando de este tema y anunciando que cerraba la tienda si Beyond the Monolith no sacaba el mínimo... que no sacó y tampoco bajó la persiana!)

hay un articulo muy interesante de monolith cuando se dieron el batacazo con el conan. Leyendo entre líneas e inventandome totalmente los números:

Una grande sale con una estimacion minima: van a ser 1000 usuarios, con un gasto medio de 150€, con lo que vamos a sacar millon y medio. El core más estos SG me sale a 120€, por lo que con esos números me sale rentable. Pero si pongo que necesito millón y medio no financio. Solución: pongo una meta a la que el usuario esté acostumbrado, los 150k famosos, y espacio los SG en función de como vaya la cosa, creando ilusion, hipe y marketing boca a  boca. Si va bien, llego al millón y medio y todo cuadra. Si sale mejor, se supera y por economia de escala voy bien. Si sale por debajo o me pongo a inventar sg fuera del paquete.. pues nos acaban de pedir 15 pavos más por el black roses.

es decir, todo esta cerrado de inicio. A partir de ahí, por potenciar el marketing, puede haber ciertas variaciones... si se te va la mano con los tramos pero llegas a ese objetivo real "regalas" los sg que faltan (ya tenias hechos los planos, el diseño de moldes, etc, casi te cuesta mas no darlos y justificar los huecos), algún sg puede sufrir algún cambio (normalmente respetando tamaño para aprovechar lo que tenías), añadir alguna cosa (si queda hueco en los diseños que ya tenías, aunque esto es lo más peligroso), etc.

ya se ha visto más de un caso que "financiado", es decir, con el mínimo de marketing, vieron que no cubrían ni la caja base y chaparon la campaña, así que yo me creo el articulo de monolith.

Luego los pequeños y tal, pues ahí no me meto... eso ya es un mundo aparte, y no tienen ni asesores, ni un historial para proyectar ni otras cosas que AR, cmon  o estos sí tienen (y creo que usan)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 20, 2020, 01:28:53 pm
hay un articulo muy interesante de monolith cuando se dieron el batacazo con el conan. Leyendo entre líneas e inventandome totalmente los números:

Una grande sale con una estimacion minima: van a ser 1000 usuarios, con un gasto medio de 150€, con lo que vamos a sacar millon y medio. El core más estos SG me sale a 120€, por lo que con esos números me sale rentable. Pero si pongo que necesito millón y medio no financio. Solución: pongo una meta a la que el usuario esté acostumbrado, los 150k famosos, y espacio los SG en función de como vaya la cosa, creando ilusion, hipe y marketing boca a  boca. Si va bien, llego al millón y medio y todo cuadra. Si sale mejor, se supera y por economia de escala voy bien. Si sale por debajo o me pongo a inventar sg fuera del paquete.. pues nos acaban de pedir 15 pavos más por el black roses.

es decir, todo esta cerrado de inicio. A partir de ahí, por potenciar el marketing, puede haber ciertas variaciones... si se te va la mano con los tramos pero llegas a ese objetivo real "regalas" los sg que faltan (ya tenias hechos los planos, el diseño de moldes, etc, casi te cuesta mas no darlos y justificar los huecos), algún sg puede sufrir algún cambio (normalmente respetando tamaño para aprovechar lo que tenías), añadir alguna cosa (si queda hueco en los diseños que ya tenías, aunque esto es lo más peligroso), etc.

ya se ha visto más de un caso que "financiado", es decir, con el mínimo de marketing, vieron que no cubrían ni la caja base y chaparon la campaña, así que yo me creo el articulo de monolith.

Luego los pequeños y tal, pues ahí no me meto... eso ya es un mundo aparte, y no tienen ni asesores, ni un historial para proyectar ni otras cosas que AR, cmon  o estos sí tienen (y creo que usan)

Me sorprendería mucho que Mythic hiciese esto, porque es una empresa muy honesta, y lo que dices parece un poco engañar a la gente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 20, 2020, 02:19:21 pm
Me sorprendería mucho que Mythic hiciese esto, porque es una empresa muy honesta, y lo que dices parece un poco engañar a la gente.

No lo veo yo como engañar a la gente. Es sencillamente una estrategia de marketing. Da un juego realmente bonito, los SG son mejoras esteticas, lo que imprime que el juego sea aun mejor al mirarlo. Es un juego cerrado de mecanicas e historia. Engañar es lo que hacen con los juegos como Eldritch horror o Arkham horror, cuando tienen un juego completo y lo desguazan al minimo, para luego vendertelo por piezas.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 20, 2020, 02:30:25 pm
Engañar es lo que hacen con los juegos como Eldritch horror o Arkham horror, cuando tienen un juego completo y lo desguazan al minimo, para luego vendertelo por piezas.

No es engañar, es sencillamente una estrategia de marketing. Como decir que necesitas un mínimo X para financiar un juego y que realmente sea X + Y, donde Y es 5 veces X.

Pero ya digo que no es el caso de una empresa integra como Mythic.
Título: Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 20, 2020, 02:33:30 pm
Alguien sabe las medidas del cajote?
Para ir haciendo hueco más que nada. Jajajaj

Gracias
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 20, 2020, 02:40:56 pm
No es engañar, es sencillamente una estrategia de marketing. Como decir que necesitas un mínimo X para financiar un juego y que realmente sea X + Y, donde Y es 5 veces X.

Pero ya digo que no es el caso de una empresa integra como Mythic.

150K es una cantidad más que razonable para financiar el juego (diseños de juego y arte, moldes de lo que ofrecían originalmente para 1000 mecenas, cartones para 1000 mecenas). Otra cosa es que con eso igual la empresa no gana pasta. Y para no ganar pasta pueden pensar "pues casi mejor cancelo y le cambio algo a la campaña a ver si gano algo de dinero".

No es tan difícil de entender.

Lo del Fred (el jefe de Monolith ahora mismo), ya lo he explicado, para nada decía que en realidad no se financie con lo que se dice (aunque alguno sí que hará mal las cuentas, claro, pero por inutilidad). Lo que decía es que él quiere financiar y que le quede bastante pasta después para estar tranquilo.

Y, por cierto, ¡la suya también es una posición llena de marketing!  ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 20, 2020, 03:50:56 pm
¿A que te refieres con "objetivo real"? El objetivo eran 150K
Creo que mas o menos han respondido los demás... Yo no he leído las fuentes que mencionan, pero no creo que la idea de la empresa sea solo dar los strechgoal que se lleguen, sino tratar de hacer un juego completo (ejemplo, minis de familiares.. no creo que te entregen 3 por ejemplo y los otros tres en carton... muy cutre... planeas para poder entregarlos todos, con el presupuesto adecuado). Creo que el presupuesto adecuado para los objetivos de pasar de carton a plastico (fundamentalmente) estan cerca de los 2 millones de dolares... Y eso es lo indicaba como objetivo real... quizas malamente nombrado. ¿Objetivo economico para entrega opción full plastic?

Mi inquietud, que creo que ya han mencionado antes, o leido donde sea (que no soy original), es que sucede si la campaña no llega donde planteas en la version "full plastic". ¿Entregas solo lo que has llegado, ofreces como ultimo strechgoal todo lo que queda, o preparas un add-on para añadir lo que queda por desbloquear? Sinceramente espero que se desbloquee todo y todos contentos...jejeje
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 20, 2020, 04:02:33 pm
Creo que mas o menos han respondido los demás... Yo no he leído las fuentes que mencionan, pero no creo que la idea de la empresa sea solo dar los strechgoal que se lleguen, sino tratar de hacer un juego completo (ejemplo, minis de familiares.. no creo que te entregen 3 por ejemplo y los otros tres en carton... muy cutre... planeas para poder entregarlos todos, con el presupuesto adecuado). Creo que el presupuesto adecuado para los objetivos de pasar de carton a plastico (fundamentalmente) estan cerca de los 2 millones de dolares... Y eso es lo indicaba como objetivo real... quizas malamente nombrado. ¿Objetivo economico para entrega opción full plastic?

Mi inquietud, que creo que ya han mencionado antes, o leido donde sea (que no soy original), es que sucede si la campaña no llega donde planteas en la version "full plastic". ¿Entregas solo lo que has llegado, ofreces como ultimo strechgoal todo lo que queda, o preparas un add-on para añadir lo que queda por desbloquear? Sinceramente espero que se desbloquee todo y todos contentos...jejeje

Eso CMON lo tiene bien resuelto, con los retailers chinos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 20, 2020, 04:07:14 pm
Eso CMON lo tiene bien resuelto, con los retailers chinos.
¡Y mirad lo que se ha desbloqueado de repente por nuestros amigos asiáticos!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 20, 2020, 05:03:43 pm
Acabo de enviar el manual traducido.

No es final

Después de hablar con el revisor y hacer cuentas, entre que lo revisa, se lo envío a Mythic, generan el PDF, lo volvemos a revisar, hacemos algún cambio... se acaba la campaña!

He creído (decisión personal) que mejor subirlo rapidito y que lo podáis leer, aunque pueda tener algún error menor o de maquetación.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 20, 2020, 05:43:08 pm
Mejor, así podemos darle un vistazo y darle alguna que otra revisión

Después de este texto se resuelve una fase de mitos

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: doblewhopper en Mayo 20, 2020, 06:07:01 pm
Buenas tardes a todos!

Estoy siguiendo la campaña y la verdad me está gustando mucho lo que veo, pero teniendo el Conan y el Mythic Battles: Pantheon me estoy pensando si entrar o no.

La temática vikinga me tiene ganado por completo y el que salga en castellano ni os cuento. De momento estoy dentro con una cantidad simbólica y leer el manual que tan amablemente ha traducido Rechicero me ayudaría a decidirme.

¿Me podéis decir cómo acceder a él? No lo he visto colgado aquí ni en la campaña de Kickstarter, pero sí en ingles y francés.

Perdonad la molestia y gracias por vuestro tiempo.

D.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 20, 2020, 06:52:05 pm
Buenas tardes a todos!

Estoy siguiendo la campaña y la verdad me está gustando mucho lo que veo, pero teniendo el Conan y el Mythic Battles: Pantheon me estoy pensando si entrar o no.

La temática vikinga me tiene ganado por completo y el que salga en castellano ni os cuento. De momento estoy dentro con una cantidad simbólica y leer el manual que tan amablemente ha traducido Rechicero me ayudaría a decidirme.

¿Me podéis decir cómo acceder a él? No lo he visto colgado aquí ni en la campaña de Kickstarter, pero sí en ingles y francés.

Perdonad la molestia y gracias por vuestro tiempo.

D.

Supongo que lo subiran en una actualizacion. Y Rechicero, aparte de amable, es que es el traductor del juego xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 20, 2020, 07:20:05 pm
Una cosa es cierta: no hay nada como tener un KS activo para que las empresas intenten solucionar los problemas de los mecenas descontentos de anteriores proyectos. Hoy por fin he recibido respuesta de meeples logistic diciendo que me reenvían las minis dañadas del Juana de Arco que pedí en diciembre del año pasado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 20, 2020, 07:21:16 pm
Acabo de enviar el manual traducido.

No es final

Después de hablar con el revisor y hacer cuentas, entre que lo revisa, se lo envío a Mythic, generan el PDF, lo volvemos a revisar, hacemos algún cambio... se acaba la campaña!

He creído (decisión personal) que mejor subirlo rapidito y que lo podáis leer, aunque pueda tener algún error menor o de maquetación.

¿Esto se puede descargar de algun sitio? ¿O es solo para el curro? Molaria echarle un vistazo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 20, 2020, 07:25:58 pm
a ver, rechicero tendra su contrato con  sus condiciones y tal, no le atosigueis. Ya lo publicara mitic cuando pueda.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 20, 2020, 07:28:29 pm
a ver, rechicero tendra su contrato con  sus condiciones y tal, no le atosigueis. Ya lo publicara mitic cuando pueda.
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), ven aquí y da la cara! danos nuestra droga y pásate por el forro la confidencialidad!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 20, 2020, 07:54:21 pm
La verdad es que me mola el juego, la estética, lo que tiene... lo único que me gustaría tener más información de cómo funcionará en solitario.

Creo que no es su mejor número y lo de tener que manejar más de 2 personajes para poder jugarlo en solitario ....no me gusta demasiado.
A ver si cuelgan más información sobre esto o sale alguna partida en solitario.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 20, 2020, 08:00:32 pm
A mi lo que no me gusta es los tapetes.
Vienen en los dos reversos y dicen que como cada "episodio" se juega en uno de los lados, pues lo giras.
Pero claro, todo lo que tienes montado tienes que volver a montarlo (campamento).
No será mucho coñazo?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 20, 2020, 08:12:00 pm
A mi lo que no me gusta es los tapetes.
Vienen en los dos reversos y dicen que como cada "episodio" se juega en uno de los lados, pues lo giras.
Pero claro, todo lo que tienes montado tienes que volver a montarlo (campamento).
No será mucho coñazo?
Bueno, no creo que sea mucho problema... puesto que los escenarios se juegan en tableros modulares (creo) y solo el campamento se juega sobre el tablero "fijo".
Opciones: Si cojes el tapete, puedes jugar un tipo de escenarios en el y utilizar el tablero para el otro.... La version 2 es mas cara; coger dos tapetes...

Yo me planteo solo coger un tapete e ir cambiando de uno a otro escenario... Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 20, 2020, 08:12:44 pm
La verdad es que me mola el juego, la estética, lo que tiene... lo único que me gustaría tener más información de cómo funcionará en solitario.

Creo que no es su mejor número y lo de tener que manejar más de 2 personajes para poder jugarlo en solitario ....no me gusta demasiado.
A ver si cuelgan más información sobre esto o sale alguna partida en solitario.
2 no, todo el grupo. Para cada episodio tienes que conformar un grupo que lo realice, así que hay que gestionarlos todos o bien uno mismo, o entre varios. Es más bien como un this war of mine ; al menos, así lo veo yo...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mapache en Mayo 20, 2020, 09:16:03 pm
Si la idea que había leído es que cada misión la realizan 4...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 20, 2020, 09:16:06 pm
2 no, todo el grupo. Para cada episodio tienes que conformar un grupo que lo realice, así que hay que gestionarlos todos o bien uno mismo, o entre varios. Es más bien como un this war of mine ; al menos, así lo veo yo...
Yo por lo que han dicho, creo que tienes razón. Incluso me suena haber escuchado que jugando a más jugadores algunos llevan 2 y otros 3 jugadores hasta completar el grupo.
Es lo que más me echa para atrás.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 20, 2020, 09:47:49 pm
Sí. No quería decirlo por si estaba confundido pero me había parecido oír que en solitario, había que llevar 6 u 8 personajes. No llegue a oír de llevar los 13. Pero vamos que me quede con la copla, de que había que llevar “una burrada” de personajes.
Siendo así, me bajo del carro
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 20, 2020, 09:52:02 pm
Una cosa es cierta: no hay nada como tener un KS activo para que las empresas intenten solucionar los problemas de los mecenas descontentos de anteriores proyectos. Hoy por fin he recibido respuesta de meeples logistic diciendo que me reenvían las minis dañadas del Juana de Arco que pedí en diciembre del año pasado.

O eso, o que lo pediste en diciembre y el mundo se fue a tomar por culo después de navidad y ahora empieza a volver a ponerse en marcha.

Una de dos. ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 20, 2020, 09:55:34 pm
Yo lo que tenía entendido es que en modo solitario, cada escenario lo juegas con 4 personajes, pero 1 como principal y el resto más secundarios. Esto se comentó los primeros días de la campaña.
De cualquier manera, entiendo que vendrá todo explicado en la actualización que iban a hacer sobre el modo solitario.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 20, 2020, 09:57:38 pm
El juego no podría ser más diferente de Conan o MBP. Este es un coop narrativo que hasta se puede jugar en solitario. Desde luego no se solapan, tranquilo por ese lado.

El manual estará cuando lo publiqué Mythic. Como he dicho, debería tardar aún unos días. El maquetas tiene que encontrar tiempo para mi tradu (que debería ser poco tiempo, pero están trabajando como mulas), me lo tiene que enviar, yo pondré algunas notas si veo que algo me perfora la retina, luego lo tiene que corregir y, entonces, ya se podrá subir.

Los primeros interesados en publicarlo son ellos, tranquilo.

Si te recomiendo que te veas el vídeo del Gremio de Mecenas, en Youtube. Te harás una idea del juego de una manera más sencilla que tragarte un manual, que siempre es más coñazo ;-)

Buenas tardes a todos!

Estoy siguiendo la campaña y la verdad me está gustando mucho lo que veo, pero teniendo el Conan y el Mythic Battles: Pantheon me estoy pensando si entrar o no.

La temática vikinga me tiene ganado por completo y el que salga en castellano ni os cuento. De momento estoy dentro con una cantidad simbólica y leer el manual que tan amablemente ha traducido Rechicero me ayudaría a decidirme.

¿Me podéis decir cómo acceder a él? No lo he visto colgado aquí ni en la campaña de Kickstarter, pero sí en ingles y francés.

Perdonad la molestia y gracias por vuestro tiempo.

D.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 20, 2020, 10:07:33 pm
Sí. No quería decirlo por si estaba confundido pero me había parecido oír que en solitario, había que llevar 6 u 8 personajes. No llegue a oír de llevar los 13. Pero vamos que me quede con la copla, de que había que llevar “una burrada” de personajes.
Siendo así, me bajo del carro

No sé cuántos se llevan como máximo, pero quítate de la cabeza el concepto de Dungeon Crawler donde llevas "tu" personaje y básicamente lo vas chetando mientras avanzas por una historia más o menos estándar, y que el modo solitario es "llevas todos los personajes y haces lo mismo pero con personalidad múltiple" XD.

El modo solitario tiene 300 párrafos diseñados exclusivamente para ese modo (el modo estándar tiene 600, supongo que muchos se compartirán con el solo). Obviamente no es "juega haciendo tú lo que harían 2-3-4 jugadores".

Y piensa que si eso fuera un problema, lo señalaría la gente que ha jugado en TTS ;-).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: doblewhopper en Mayo 20, 2020, 10:16:26 pm
Pues muchísimas gracias Rechicero por tu respuesta. Esperaremos a esa actualización para ver el manual, pero con lo que me has dicho ya me ha servido para estar casi seguro de que entro en el juego.

No obstante te haré caso y veré el vídeo que me indicas, que siempre entrará mejor que leer el manual :)

Gracias también por el esfuerzo y el trabajo que estás llevando acabo :)

¡Un saludo!

El juego no podría ser más diferente de Conan o MBP. Este es un coop narrativo que hasta se puede jugar en solitario. Desde luego no se solapan, tranquilo por ese lado.

El manual estará cuando lo publiqué Mythic. Como he dicho, debería tardar aún unos días. El maquetas tiene que encontrar tiempo para mi tradu (que debería ser poco tiempo, pero están trabajando como mulas), me lo tiene que enviar, yo pondré algunas notas si veo que algo me perfora la retina, luego lo tiene que corregir y, entonces, ya se podrá subir.

Los primeros interesados en publicarlo son ellos, tranquilo.

Si te recomiendo que te veas el vídeo del Gremio de Mecenas, en Youtube. Te harás una idea del juego de una manera más sencilla que tragarte un manual, que siempre es más coñazo ;-)

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: chipi en Mayo 21, 2020, 11:23:47 am
Una cosa es cierta: no hay nada como tener un KS activo para que las empresas intenten solucionar los problemas de los mecenas descontentos de anteriores proyectos. Hoy por fin he recibido respuesta de meeples logistic diciendo que me reenvían las minis dañadas del Juana de Arco que pedí en diciembre del año pasado.

Primer paso para meterte en este proyecto  ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 21, 2020, 11:45:29 am
Primer paso para meterte en este proyecto  ;D ;D

jajaja, no, yo ya he aprendido la lección con esta gente. Si acaso en la edición revisada 1.5 en el 2022  ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: sinosuke80 en Mayo 21, 2020, 12:24:27 pm
jajaja, no, yo ya he aprendido la lección con esta gente. Si acaso en la edición revisada 1.5 en el 2022  ;)
¿Que te pasó con ellos?...que aún estoy a tiempo de salirme

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 21, 2020, 12:59:14 pm
Una pregunta gente, si compro 2 copias, los gastos de envio siguen siendo 34+34$? o se reduce de alguna forma?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 21, 2020, 02:23:57 pm
¿Que te pasó con ellos?...que aún estoy a tiempo de salirme

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Creo que lo ha dicho. Le llegó algo mal de Joan of Arc. Reclamó en diciembre y le envían ahora los repuestos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 21, 2020, 02:39:31 pm
Una pregunta gente, si compro 2 copias, los gastos de envio siguen siendo 34+34$? o se reduce de alguna forma?

Esto es mejor esperar al PM y por eso lo suyo es meter 1$
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: sinosuke80 en Mayo 21, 2020, 03:09:16 pm
Creo que lo ha dicho. Le llegó algo mal de Joan of Arc. Reclamó en diciembre y le envían ahora los repuestos.
Lo de esperar a la versión revisada 1.5 sonaba a algo más aparte de eso pero si es así genial tampoco parece muy grave entonces mientras lo terminen enviando

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Mayo 21, 2020, 03:14:49 pm
Lo de esperar a la versión revisada 1.5 sonaba a algo más aparte de eso pero si es así genial tampoco parece muy grave entonces mientras lo terminen enviando

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Creo que también lo comenta por la cantidad de erratas en los escenarios del JoA 1.0 y el manual.

Y además en el JoA 1.5 nos "regalaban" a los panaderos del 1.0 las versiones corregidas si gastábamos 20€ en ese KS.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: sinosuke80 en Mayo 21, 2020, 03:31:13 pm
Creo que también lo comenta por la cantidad de erratas en los escenarios del JoA 1.0 y el manual.

Y además en el JoA 1.5 nos "regalaban" a los panaderos del 1.0 las versiones corregidas si gastábamos 20€ en ese KS.
Pues vaya... Gracias por la info.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: quebranta en Mayo 21, 2020, 04:04:24 pm
Hola!! Sabéis si se puede probar el juego en TTS? Lo he buscado pero no lo encuentro. Gracias
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 21, 2020, 05:40:18 pm
A falta de pocos dias, parece que la financiacion se ha ralentizado bastante. A ver si los ultimos dias sube un poco, para pillar las deluxificaciones que faltan, o que las saquen del tiron, asi como amor hacia nosotros.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 21, 2020, 05:45:49 pm
Esto es mejor esperar al PM y por eso lo suyo es meter 1$

Gracias, ya hice la adquisición de 129$, imagino que al ser mi primer kickstarter tendré que ir aprendiendo cosillas jeje.


Para el que comenta que se estanco un poco, tienes toda la razón yo estoy casi desde el 1 día mirándolo un par de veces al día, de todas formas para todo lo que en teoria comentan que falta de SG, me da la sensación que meter 50K entre objetivos es una burrada, pero imagino que como empresa sabrán lo que hacen y esperaran llegar a una cifra bastante mas alta de la actual.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 21, 2020, 05:48:20 pm
Gracias, ya hice la adquisición de 129$, imagino que al ser mi primer kickstarter tendré que ir aprendiendo cosillas jeje.


Para el que comenta que se estanco un poco, tienes toda la razón yo estoy casi desde el 1 día mirándolo un par de veces al día, de todas formas para todo lo que en teoria comentan que falta de SG, me da la sensación que meter 50K entre objetivos es una burrada, pero imagino que como empresa sabrán lo que hacen y esperaran llegar a una cifra bastante mas alta de la actual.

Si aun no has pagado nada...hasta que no acaba no cobran, puedes cambiarlo cuando quieras mientras dura la campaña.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 21, 2020, 05:49:14 pm
Gracias, ya hice la adquisición de 129$, imagino que al ser mi primer kickstarter tendré que ir aprendiendo cosillas jeje.

Mientras esté el KS activo puedes modificar tu contribución. Subirla, bajarla o cancelarla. En la página principal, arriba del todo a la derecha, el botón verde que dice "Administra tu contribución".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 21, 2020, 06:04:12 pm
Una pregunta gente, si compro 2 copias, los gastos de envio siguen siendo 34+34$? o se reduce de alguna forma?

Eso no lo sabrás hasta el PM, normalmente si hay una reducción. Puedes mantener los 129 o como te decían, mantenerte con 1 y pagarlo todo después. Eso es cuestión de gustos. Hay gente que prefiere retrasar el pago y hay otros que les duele menos pagar en dos plazos que todo a tocateja.

Al final en el Pledge Manager se va a mirar cuánto pagaste vía Kickstarter y lo restarán del precio total de lo que compres + envío.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 21, 2020, 06:17:39 pm
Pues vaya... Gracias por la info.

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A ver, pongamos en contexto las cosas. Todos los juegos (al menos que alcanzo a recordar) tienen erratas y sus buenas FAQ. Y las FAQ al final son "cosas que he explicado mal y te tengo que aclarar ahora".

Los juegos con muchas unidades diferentes (como Mythic Battles o Joan of Arc) son más susceptibles de tener esos problemas (que a veces son de equilibrio). Hablamos de muchas decenas de unidades interaccionando sus poderes unas con otras. Es inevitable que haya problemas de equilibrio (algún día os explicaré cómo gestionan eso en videojuegos).

Por alguna razón que yo personalmente no alcanzo a comprender, hay gente que si ese juego se reedita, se mosquea si en la reedición corrigen el manual para dejarlo niquelado (por supuesto, colgando el PDF del nuevo manual y/o dándolo a los antiguos mecenas con precios muy ventajosos). No critico su actitud porque no sé cómo criticar algo que me parece incomprensible. ¡Ojalá los editores de Caos en el Viejo Mundo o Firefly (por poner dos juegos que no son de KS y que me he tenido que imprimir varias páginas de FAQ y erratas) me hubieran ofrecido los materiales corregidos a precio de coste!

Pero creo que lo correcto es lo que hizo Monolith con Mythic Pantheon o Mythic Games con JoA: si vas a hacer una reedición y tienes localizadas erratas o cosas que podrían explicarse mejor, hazlo, ofrécelo todo en PDF y ofrece la versión impresa en condiciones ventajosas a antiguos mecenas.

¿Cuál es la alternativa? ¿Tener localizadas cosas mejorables y no mejorarlas en la reedición?

Porque tener todo perfecto desde el primer momento... eso no existe.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 21, 2020, 08:33:44 pm
Estooo. ¿La imagen tiene censura? ¿Habra una version para menores, donde la mini tenga la censura? XDDDDD


(https://i.ibb.co/9c5bWv5/photo-2020-05-21-20-32-19.jpg) (https://ibb.co/9c5bWv5)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 21, 2020, 08:34:21 pm
En el grupo oficial de Facebook he visto comentar que Leónidas Vesperini (uno de los miembros de Mythic Games, aunque no sé qué cargo ocupa, si es fundador de la empresa, director de proyectos, desarrollador de juegos o relaciones públicas) ha dicho que contarán con Tristan Lhomme y Anne Vetillard para la escritura de la parte narrativa del juego. He indagado un poco en el currículum de estas personas, y parece que son escritores y traductores veteranos de material para juegos de rol. Os dejo a continuación enlaces a la bibliografía de ambos, aunque son páginas que están en francés. Teniendo en cuenta que las "introducciones narrativas" de las actualizaciones del Kickstarter me estaban haciendo enarcar la ceja (sufren síndrome agudo de "adjetivitis"), y en BoardGameGeek he leído que los textos originales en francés tampoco son demasiado mejores, me tranquilizan bastante estas incorporaciones.

http://www.legrog.org/biographies/tristan-lhomme (http://www.legrog.org/biographies/tristan-lhomme)
http://www.legrog.org/biographies/anne-vetillard (http://www.legrog.org/biographies/anne-vetillard)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 21, 2020, 08:38:50 pm
Estooo. ¿La imagen tiene censura? ¿Habra una version para menores, donde la mini tenga la censura? XDDDDD


(https://i.ibb.co/9c5bWv5/photo-2020-05-21-20-32-19.jpg) (https://ibb.co/9c5bWv5)
Los textos que acompañan los updates son pa algo jajajaja
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/305512184a0b5789a5dad42956b5cde6.jpg)


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 21, 2020, 08:41:57 pm
Al menos Anne, en puridad no se puede considerar una incorporación, la tienes desde el principio en la galería de tiro de los que tienen culpa de tó.

Sí que certifico que es una traductora con bastante experiencia en videojuegos y en rol de mesa (tb como diseñadora).

En el grupo oficial de Facebook he visto comentar que Leónidas Vesperini (uno de los miembros de Mythic Games, aunque no sé qué cargo ocupa, si es fundador de la empresa, director de proyectos, desarrollador de juegos o relaciones públicas) ha dicho que contarán con Tristan Lhomme y Anne Vetillard para la escritura de la parte narrativa del juego. He indagado un poco en el currículum de estas personas, y parece que son escritores y traductores veteranos de material para juegos de rol. Os dejo a continuación enlaces a la bibliografía de ambos, aunque son páginas que están en francés. Teniendo en cuenta que las "introducciones narrativas" de las actualizaciones del Kickstarter me estaban haciendo enarcar la ceja (sufren síndrome agudo de "adjetivitis"), y en BoardGameGeek he leído que los textos originales en francés tampoco son demasiado mejores, me tranquilizan bastante estas incorporaciones.

http://www.legrog.org/biographies/tristan-lhomme (http://www.legrog.org/biographies/tristan-lhomme)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_V%C3%A9tillard (https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_V%C3%A9tillard)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 21, 2020, 08:46:53 pm
Los textos que acompañan los updates son pa algo jajajaja
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/305512184a0b5789a5dad42956b5cde6.jpg)


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Hostia, pues con un par. Muy, muy bien por Mythic. A ver si es verdad y no se acaban echando para atrás como ha pasado con otras compañías con otros juegos, que han acabado cediendo a la mojigatería de los americanos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 21, 2020, 08:50:19 pm
Tetas o me salgo del pledge XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 21, 2020, 08:50:21 pm
Tetas no, AK47 sí.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 21, 2020, 08:54:37 pm
Tetas o me salgo del pledge XD

Lo que si que hay que decir es que esa chiquilla hambre no pasa xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 21, 2020, 08:55:30 pm
Hostia, pues con un par. Muy, muy bien por Mythic. A ver si es verdad y no se acaban echando para atrás como ha pasado con otras compañías con otros juegos, que han acabado cediendo a la mojigatería de los americanos.

Pues una compañía con un par. No como otras, que han cambiado la visión de su juego por cuatro puritanos.

Lo que me alucina es que tengan que censurar la mini y la imagen de la publicación. Es por si alguien los denuncia?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 21, 2020, 09:01:14 pm
Pues una compañía con un par. No como otras, que han cambiado la visión de su juego por cuatro puritanos.

Lo que me alucina es que tengan que censurar la mini y la imagen de la publicación. Es por si alguien los denuncia?
Han dicho que como es una imagen "publica", tenían que censurarla.
En la pagina principal se ve todo el felpudo XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 21, 2020, 09:05:43 pm
Tetas o me salgo del pledge XD

¡Pues te diré que no sólo hay tetas, sino que hay penes! Algunos Hostiles que van con lo que cuelga de la entrepierna asomando por fuera del taparrabos, sólo que no resulta obvio, porque llevan una especie de "funda de pene" (que es una prenda que utilizan ciertas tribus del mundo real). Esto hace que en las miniaturas que están pintadas esa parte del cuerpo no esté pintada de color carne, por lo que parece que sea la funda de un cuchillo o un cinturón cruzado que llevan colgando del taparrabos. Pero luego, si te fijas, te das cuenta de que no cuelga del taparrabos, sino que sale del interior del taparrabos, y acabas identificando lo que es realmente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 21, 2020, 09:08:07 pm
¡Pues te diré que no sólo hay tetas, sino que hay penes! Algunos Hostiles que van con lo que cuelga de la entrepierna asomando por fuera del taparrabos, sólo que no resulta obvio, porque llevan una especie de "funda de pene" (que es una prenda que utilizan ciertas tribus del mundo real). Esto hace que en las miniaturas que están pintadas esa parte del cuerpo no esté pintada de color carne, por lo que parece que sea la funda de un cuchillo o un cinturón cruzado que llevan colgando del taparrabos. Pero luego, si te fijas, te das cuenta de que no cuelga del taparrabos, sino que sale del interior del taparrabos.

Que yo me fije en tetas, es "normal", pero que tu te fijes en penes...…. jajajjajajajajajaj
Lo siento, tenia que soltarlo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 21, 2020, 09:09:53 pm
Han dicho que como es una imagen "publica", tenían que censurarla.
En la pagina principal se ve todo el felpudo XD
Ah, que no va depilada? Me salgo del ks entonces. Desnudos, si; pero arregladitos


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 21, 2020, 09:10:48 pm
¡Pues te diré que no sólo hay tetas, sino que hay penes! Algunos Hostiles que van con lo que cuelga de la entrepierna asomando por fuera del taparrabos, sólo que no resulta obvio, porque llevan una especie de "funda de pene" (que es una prenda que utilizan ciertas tribus del mundo real). Esto hace que en las miniaturas que están pintadas esa parte del cuerpo no esté pintada de color carne, por lo que parece que sea la funda de un cuchillo o un cinturón cruzado que llevan colgando del taparrabos. Pero luego, si te fijas, te das cuenta de que no cuelga del taparrabos, sino que sale del interior del taparrabos, y acabas identificando lo que es realmente.
Qué mal os ha sentado la cuarentana a algunos... jajajaja


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 21, 2020, 09:14:36 pm
Para los que quieran ver la imagen púbica en vez de la imagen pública:

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/98874851_10157188605044149_6889619892065009664_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=1480c5&_nc_oc=AQkZwJ4CWmvgrHva7EwcRCNb4k2NTMYvrGutpxiktWAoiqrYGHOSvz13lrYYQ0uh1rk&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&_nc_tp=7&oh=7dacf6f8a8813896d45e5801ed61e2a2&oe=5EEB0687)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 21, 2020, 10:04:32 pm
¡Pues te diré que no sólo hay tetas, sino que hay penes! Algunos Hostiles que van con lo que cuelga de la entrepierna asomando por fuera del taparrabos, sólo que no resulta obvio, porque llevan una especie de "funda de pene" (que es una prenda que utilizan ciertas tribus del mundo real). Esto hace que en las miniaturas que están pintadas esa parte del cuerpo no esté pintada de color carne, por lo que parece que sea la funda de un cuchillo o un cinturón cruzado que llevan colgando del taparrabos. Pero luego, si te fijas, te das cuenta de que no cuelga del taparrabos, sino que sale del interior del taparrabos, y acabas identificando lo que es realmente.
Más que funda de pene, parece un prepucio de perro ahí sujeto con una tira.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 21, 2020, 10:09:10 pm
Soy un ser muy básico por lo que se ve, me habéis tenido roto de risa con los prepucios de pene, los felpudos arreglados y demás.

¡Gracias! ;D ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 21, 2020, 11:09:53 pm
Estas tomando apuntes para la traducción?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 22, 2020, 12:08:58 am
Para los que quieran ver la imagen púbica en vez de la imagen pública:

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/98874851_10157188605044149_6889619892065009664_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=1480c5&_nc_oc=AQkZwJ4CWmvgrHva7EwcRCNb4k2NTMYvrGutpxiktWAoiqrYGHOSvz13lrYYQ0uh1rk&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&_nc_tp=7&oh=7dacf6f8a8813896d45e5801ed61e2a2&oe=5EEB0687)

Brillante compañero, brillante  ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 22, 2020, 01:26:20 am
Hay algo de esa mini que no me convence... no sé si es la menstruación antigravitatoria que le han pintado o que el látigo de "fuego" no me parece nada realista, como muy liso todo, sin nada de textura, pero algo no me convence...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 22, 2020, 01:44:17 am
Hay algo de esa mini que no me convence... no sé si es la menstruación antigravitatoria que le han pintado o que el látigo de "fuego" no me parece nada realista, como muy liso todo, sin nada de textura, pero algo no me convence...

La verdad pienso igual, yo pensaba que era una antorcha y querían como dejar el rastro de fuego, pero igualmente, no me gusta nada, y si a eso le sumas que incluso en la foto que enseñan pintada por alguien que en teoría sabe, la figura se ve regular tirando a mal, por alguien como yo con pocas habilidades de pintura tiene que quedar bastante rara.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 22, 2020, 08:59:57 am
La verdad pienso igual, yo pensaba que era una antorcha y querían como dejar el rastro de fuego, pero igualmente, no me gusta nada, y si a eso le sumas que incluso en la foto que enseñan pintada por alguien que en teoría sabe, la figura se ve regular tirando a mal, por alguien como yo con pocas habilidades de pintura tiene que quedar bastante rara.

Eso tiene que ser un wip. Ese "fuego" sencillamente no está pintado. Pero si son colores pastel, sin amarillos, sin naranjas de verdad...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Drawler en Mayo 22, 2020, 09:45:44 am
A mí la mini de la señora en pelotillas con la antorcha también me parece bastante mala, la verdad. Sí que la veo muy lisa...le falta algún detalle. Y lel efecto de la estela de la antorcha tampoco me parece muy conseguido.

¡Me ha encantado lo de la "mesntruación antigravitatoira"! Muy buena definición para el pintado extraño ese.

Sin duda la mini más floja.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Drawler en Mayo 22, 2020, 10:13:43 am
Por cierto, no sé si se habrá publicado ya, pero hay un video del tal Leo (que tiene unos pelos de loco que tiran para atrás) donde se pueden ver minaitruas reales, no renders.

https://www.youtube.com/watch?v=KQf-acl2CUE

Pintan bien... pero el oso ese... ¿WTF? En serio, entre la "menstruación invertida" y el "oso baliando fumado"... algunas licencias artísticas que se han tomado... ufff qué dolor. Pensando seriamente sustituir alguna miniatura.

(Y encima el oso es gigante)

El resto muy chulas... cómo ganan pintadas. habrá que aprender a hacer nieve en las bases!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 22, 2020, 10:32:53 am
El siguiente add ons no se ha desvelado. No??

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Mayo 22, 2020, 10:49:58 am
Yo el problema que tengo con este tipo de juegos, y también con Arkeis por ejemplo, es que una vez acabado el juego, vale muy chulo. ¿Pero me apetecerá volver a jugarlo, y leer las cartas y escenarios otra vez, o ya me da pereza de nuevo una vez vista la historia?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 10:56:45 am
Yo el problema que tengo con este tipo de juegos, y también con Arkeis por ejemplo, es que una vez acabado el juego, vale muy chulo. ¿Pero me apetecerá volver a jugarlo, y leer las cartas y escenarios otra vez, o ya me da pereza de nuevo una vez vista la historia?

Se supone que la campaña son 80 horas.
Si la terminas, yo creo que estará suficientemente amortizado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Mayo 22, 2020, 11:06:06 am
Se supone que la campaña son 80 horas.
Si la terminas, yo creo que estará suficientemente amortizado.

No hablo de amortizar nada, ni de dinero por horas de disfrute. Me pregunto si en general dan pie a que te apetezcan jugarlos de nuevo, o acabarán acumulando polvo y restando espacio en casa, o se acabarán vendiendo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 11:29:30 am
No hablo de amortizar nada, ni de dinero por horas de disfrute. Me pregunto si en general dan pie a que te apetezcan jugarlos de nuevo, o acabarán acumulando polvo y restando espacio en casa, o se acabarán vendiendo.

Pues yo primero me preocuparía de terminar la campaña de 80 horas. Luego ya podrás decidir.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Mayo 22, 2020, 11:36:39 am
Pues yo primero me preocuparía de terminar la campaña de 80 horas. Luego ya podrás decidir.

Eso no me supone ningún tipo de problema. Ya ves...ahora me interesaría la opinión de los foreros sobre lo que pregunto, no sobre cuánto dura la campaña.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 11:42:49 am
Eso no me supone ningún tipo de problema. Ya ves...ahora me interesaría la opinión de los foreros sobre lo que pregunto, no sobre cuánto dura la campaña.

Ostras Pedrín.
Y yo que pensaba que estaba contestando a tu pregunta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 22, 2020, 11:43:20 am
Yo el problema que tengo con este tipo de juegos, y también con Arkeis por ejemplo, es que una vez acabado el juego, vale muy chulo. ¿Pero me apetecerá volver a jugarlo, y leer las cartas y escenarios otra vez, o ya me da pereza de nuevo una vez vista la historia?
Yo creo que sí después de terminarlo (80 horazas) tienes ganas de rejugarlo, significa que el juego ha merecido la pena.
Te esperas 5 años a que se te olvide la trama y vuelves a empezar.
A mi con juegos de mesa no me ha pasado todavía, pero con algún videojuego (aventura gráfica sobre todo) me da por revisarlo cada 5 años más o menos. Está claro que de alguna parte te acuerdas, pero sigues pudiendo disfrutar, porque el 90% se te ha olvidado.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Mayo 22, 2020, 11:51:45 am
Yo creo que sí después de terminarlo (80 horazas) tienes ganas de rejugarlo, significa que el juego ha merecido la pena.
Te esperas 5 años a que se te olvide la trama y vuelves a empezar.
A mi con juegos de mesa no me ha pasado todavía, pero con algún videojuego (aventura gráfica sobre todo) me da por revisarlo cada 5 años más o menos. Está claro que de alguna parte te acuerdas, pero sigues pudiendo disfrutar, porque el 90% se te ha olvidado.

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Gracias por entender lo que preguntaba ;). Como decía, el problema que tengo es que si después de las 80 horas y una vez vista la historia, si de verdad aparecerá volver a rejugarlo. A veces las mecánicas son chulas, pero la historia resulta una chusta y da pereza...Con lo de los 5 años me has dejado acojonado, la verdad XDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 22, 2020, 11:59:29 am
Gracias por entender lo que preguntaba ;). Como decía, el problema que tengo es que si después de las 80 horas y una vez vista la historia, si de verdad aparecerá volver a rejugarlo. A veces las mecánicas son chulas, pero la historia resulta una chusta y da pereza...Con lo de los 5 años me has dejado acojonado, la verdad XDD
Dando por supuesto que la historia y las mecánicas son buenas (crucemos dedos), piensa si eres de los que disfruta viendo una buena película o leyendo un buen libro varias veces.
Si es que no, casi seguro que te pasará lo mismo con esto.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 12:00:11 pm
Gracias por entender lo que preguntaba ;). Como decía, el problema que tengo es que si después de las 80 horas y una vez vista la historia, si de verdad aparecerá volver a rejugarlo. A veces las mecánicas son chulas, pero la historia resulta una chusta y da pereza...Con lo de los 5 años me has dejado acojonado, la verdad XDD

Pero es que ahí no te podemos ayudar, porque ninguno hemos jugado para saber lo que nos ha parecido la historia. A mi hay libros, videojuegos y películas que me ha apetecido revisitar y muchos otros que no. Y te podría dar mis motivos una vez leído/jugado/visto el producto, pero así de primeras ahora mismo y con la información que tenemos sobre ese aspecto...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Mayo 22, 2020, 12:08:23 pm
Pero es que ahí no te podemos ayudar, porque ninguno hemos jugado para saber lo que nos ha parecido la historia. A mi hay libros, videojuegos y películas que me ha apetecido revisitar y muchos otros que no. Y te podría dar mis motivos una vez leído/jugado/visto el producto, pero así de primeras ahora mismo y con la información que tenemos sobre ese aspecto...

No sí no pedía ayuda XD. En general quería saber lo que opinaba la gente, cómo se manejan con este tipo de juegos. Yo a este en concreto no entro porque no me llama. Pero entiendo que la mayoría de la gente entra a este tipo de juegos porque evidentemente les convence lo que ven, y ya decidirán lo que hacen con él una vez terminada la campaña. También entiendo que mucha gente, con la cantidad de juegos que tiene, el día a día, y otros hobbies, pues que puede pasar la tira de tiempo hasta que lo terminan. Yo es que soy de esos que cuando empieza algo, no me paro hasta terminarlo, en cuanto menos tiempo posible mejor, como los libros... XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 22, 2020, 12:13:53 pm
dragon age inquisiton: no volvere a instalar eso en la vida, ya me costo jugarme el primero

trilogia mass effect original: acabo de pasarmelo por tercera vez, no descarto que en algún tiempo le de la cuarta, o la quinta o...

eso sobre el papel no se puede saber, depende de lo bueno que sea...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 12:28:30 pm
No sí no pedía ayuda XD. En general quería saber lo que opinaba la gente, cómo se manejan con este tipo de juegos. Yo a este en concreto no entro porque no me llama. Pero entiendo que la mayoría de la gente entra a este tipo de juegos porque evidentemente les convence lo que ven, y ya decidirán lo que hacen con él una vez terminada la campaña. También entiendo que mucha gente, con la cantidad de juegos que tiene, el día a día, y otros hobbies, pues que puede pasar la tira de tiempo hasta que lo terminan. Yo es que soy de esos que cuando empieza algo, no me paro hasta terminarlo, en cuanto menos tiempo posible mejor, como los libros... XD

Yo creo que deberías planteártelo como un juego de una sola partida (de 80 horas), que quizás te apetezca repetir, pero que no vas a saber hasta que juegues. Yo es que tampoco voy a entrar, entre otros motivos porque estoy viendo que realmente tampoco me llama, ni estéticamente ni a nivel de historia o trasfondo. Pero en mi caso, la duración o la rejugabilidad no son factores para mi decisión. 80 horas me parecen suficientes para un juego de estas características.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 22, 2020, 02:05:44 pm
Yo el problema que tengo con este tipo de juegos, y también con Arkeis por ejemplo, es que una vez acabado el juego, vale muy chulo. ¿Pero me apetecerá volver a jugarlo, y leer las cartas y escenarios otra vez, o ya me da pereza de nuevo una vez vista la historia?

Para entonces seguro que hay campañas adicionales aunque sean de la comunidad (que hay gente que hace cosas que lo flipas!)... y, de todas maneras, firmo llegar a jugar 80 horas con el juego más rejugable del mundo. ;D

Si quieres sacarle pegas a estos juegos, yo iría más por el lado de que no son "casual", la experiencia de juego requiere (en mi opinión) quedar ya con vistas a jugar a este juego. No es en plan ¿qué hacemos? Pues venga, una partida de HEL para matar la tarde. Que también se puede hacer, pero no es la experiencia total.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 03:15:50 pm
La rejugabilidad va por gustos, es imposible responder a eso.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Mayo 22, 2020, 03:42:26 pm
Para entonces seguro que hay campañas adicionales aunque sean de la comunidad (que hay gente que hace cosas que lo flipas!)... y, de todas maneras, firmo llegar a jugar 80 horas con el juego más rejugable del mundo. ;D

Mis abuelos como mínimo han debido de triplicar esas horas jugando al mus y al dominó XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 22, 2020, 03:53:14 pm
Mis abuelos como mínimo han debido de triplicar esas horas jugando al mus y al dominó XD

touché
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 03:53:26 pm
Mis abuelos como mínimo han debido de triplicar esas horas jugando al mus y al dominó XD

Ya ves, y por un precio al menos 120 veces mas barato xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 22, 2020, 03:55:35 pm
Por cierto, porra 2.0, porque todos subestimamos mucho este juego...

¿Llegaremos a 1000 mecenas españoles? (777 ahora mismo, con 2 días normales y las últimas 48 horas por delante)

¿Qué recaudación esperáis?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Mayo 22, 2020, 03:58:48 pm
Por cierto, no sé si se habrá publicado ya, pero hay un video del tal Leo (que tiene unos pelos de loco que tiran para atrás) donde se pueden ver minaitruas reales, no renders.

https://www.youtube.com/watch?v=KQf-acl2CUE

Pintan bien... pero el oso ese... ¿WTF? En serio, entre la "menstruación invertida" y el "oso baliando fumado"... algunas licencias artísticas que se han tomado... ufff qué dolor. Pensando seriamente sustituir alguna miniatura.

(Y encima el oso es gigante)

El resto muy chulas... cómo ganan pintadas. habrá que aprender a hacer nieve en las bases!

Dioss que pasada. No las había visto comparadas a una mano y son una maravilla.

Para el tema de las bases, hay un video de Vince Venturella que explica de manera facil y barata como hacer bases de nieve con solo cola blanca, bicarbonato y poco mas. Yo he retomado el hobby de la pintura recientemente y estoy mejorando mucho con sus videos la verdad. Es un artista brutal.

Por cierto, la mini esa tan tocha (el Forgotten One) no se como la van a meter en la caja con todo lo demás.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 22, 2020, 03:58:51 pm
Por cierto, porra 2.0, porque todos subestimamos mucho este juego...

¿Llegaremos a 1000 mecenas españoles? (777 ahora mismo, con 2 días normales y las últimas 48 horas por delante)

¿Qué recaudación esperáis?
Si no sacan nada más goloso creo que 1.500.000$$$$

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 04:23:25 pm
Si no sacan nada más goloso creo que 1.500.000$$$$

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Dicen en los comentarios que hoy sacaban un add on (algunos han puesto fotos de una especie de ajedrez nórdico).
Y luego habrá un pledge all-in.
Yo creo que el millón y medio lo superarán.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 04:28:16 pm
Hoy es viernes, ultimo addon y all in, no? Pues subirás bastante xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 04:35:36 pm
Hoy es viernes, ultimo addon y all in, no? Pues subirás bastante xDD

Yo creo que llegarán a los dos millones.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 22, 2020, 04:38:35 pm
Esta claro que $1.678.328

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 22, 2020, 04:44:04 pm
Por cierto, porra 2.0, porque todos subestimamos mucho este juego...

¿Llegaremos a 1000 mecenas españoles? (777 ahora mismo, con 2 días normales y las últimas 48 horas por delante)

¿Qué recaudación esperáis?

Joer que sí, yo creo que si llegan a los dos kilos nos dan algo guay....
españoles una puta pasada....1000 creo que no, pero igual 850 o así ?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 04:50:48 pm
Yo creo que llegarán a los dos millones.

Bastante probable, no les ha ido nada mal, ahora solo tienen que entregar los 4 juegos anteriores aprox xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 22, 2020, 05:03:02 pm
Hay gente que dice que no sabe si le amortizara el juego. A ver, son 80 horas minimo, que se ira a mas, de juego. Mas el material, que puede revenderse tras acabarlo, no saldra en retail, y habra gente que lo quiera. Joder, esta superamortizado. Si lo juegas. Si es para la estanteria, y no lo coges, sera un gasto muy gordo, para coger polvo. Si nos ponemos a contar las horas que les echamos a los juegos, nos asustariamos de dinero que no se amortiza.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algoraro87 en Mayo 22, 2020, 05:14:31 pm
Alguien ha visto alguna explicacion del modo solitario? en las preguntas frecuentes dicen que lo explicaran durante la campaña, pero solo he oido lo de los 300 parrafos exclusivos, y nunca mencionado directamente por ellos, sino en algun foro o video
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 22, 2020, 05:25:36 pm
Pero mojaos también con los españoles!!

Yo digo... 1050 españoles y 1,9 Millones de recaudación total. Y he intentado ser objetivo, me parecen cifras razonables (con JoA ya lo petaron mucho las últimas 48 horas)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 22, 2020, 05:34:33 pm
Yo digo 1.850.000 y 900 españoles, de todas formas espero que bajen de 50k por objetivo porque si no va a ser dificil completar lo que falta (espero que hayan mas de 5 edificios para construir)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 06:06:16 pm
Pero mojaos también con los españoles!!

Yo digo... 1050 españoles y 1,9 Millones de recaudación total. Y he intentado ser objetivo, me parecen cifras razonables (con JoA ya lo petaron mucho las últimas 48 horas)

Recaudación: 2 000 000 $
Españoles: 1 000
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 22, 2020, 06:22:58 pm
Esta claro que $1.678.328

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Y añado 932 españoles

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 22, 2020, 06:28:53 pm
Han mostrado el siguiente SG, un oso que ha visto cosas mu chungas...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200522/c776360a6d693c10f5995d29b8e1d1e0.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200522/116beae69dd93a674614808e1cad93cd.jpg)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Mayo 22, 2020, 07:37:47 pm
Yo digo 1.950k y 950 españoles
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 22, 2020, 07:47:03 pm
Han mostrado el siguiente SG, un oso que ha visto cosas mu chungas...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200522/c776360a6d693c10f5995d29b8e1d1e0.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200522/116beae69dd93a674614808e1cad93cd.jpg)

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AJAJJAJAJAJ me has hecho descojonarme....


Venga que quede claro que digo 1.950.000 dólares y 950 panaderos spanish....
según el add on.....estoy expectante

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 07:56:52 pm
Pues sí, el add on es un ajedrez vikingo

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/184/838/4c5ba82ae781329a51f41cae6acb962f_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590168100&auto=format&frame=1&q=92&s=2c42cf0013ef99208e88b2f8db13675d)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 22, 2020, 08:03:46 pm
Fliparse, definición grafica. Nunca habia sentido menos interes por unos add-ons. El juego me parece que será muy chulo, pero ni el libro, ni el tapete, ni este intento de ajedrez asimetrico. Si acaso, los dados, pero me lo estoy pensando muy mucho...
Y ya ni hablar del all-in jajaja


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 22, 2020, 08:08:30 pm
jajajaj me estoy descojonando....me voy a gastar en seis figuras de jabalies y animales más que en cualquier add on del juego, para reemplazar tokens....flipante. Si los llegan a ofrecer por 30 € los pillaba...
Los extranjeros están con hype por jugar al ajedres vikingo....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 22, 2020, 08:08:42 pm
Fliparse, definición grafica. Nunca habia sentido menos interes por unos add-ons. El juego me parece que será muy chulo, pero ni el libro, ni el tapete, ni este intento de ajedrez asimetrico. Si acaso, los dados, pero me lo estoy pensando muy mucho...
Y ya ni hablar del all-in jajaja


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Yo la verdad no pensaba pillar ningun add-on, pero siempre he querido probar ese tipo de ajedrez vikingo, y el precio por el esta bastante bien, de hecho si lo compras en otro sitio te sale mas caro, y ademas te llevas 2 juegos de mesa en 1, a mi me parece chulo, estoy pensando si comprarlo.

Tambien debo decir que soy jugador de ajedrez casual, quizas los que no os guste el ajedrez no os atraiga.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 08:10:49 pm
Pues sí, el add on es un ajedrez vikingo

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/184/838/4c5ba82ae781329a51f41cae6acb962f_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590168100&auto=format&frame=1&q=92&s=2c42cf0013ef99208e88b2f8db13675d)

Este add-on es porque durante la partida hay al menos dos momentos donde los personajes tienen que jugar al ajedrez vikingo y es para el que lo quiera hacer mas temático y darle mayor realismo. En vez de una tirada enfrentada de dados a ver quien gana, pues se juega la partida con el ajedrez de verdad. Inmersión total.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 08:17:27 pm
Este add-on es porque durante la partida hay al menos dos momentos donde los personajes tienen que jugar al ajedrez vikingo y es para el que lo quiera hacer mas temático y darle mayor realismo. En vez de una tirada enfrentada de dados a ver quien gana, pues se juega la partida con el ajedrez de verdad. Inmersión total.

A mí me gusta. Muy, muy bonito.

Aparte de más económico que otras versiones (habría que comparar calidades), este trae 8 guardianes adicionales para el juego, y el tablero tanto en tela como en neopreno.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 22, 2020, 08:30:17 pm
Pues mira, otra cosa no será, pero qué fácil les habría sido poner las mascotas como addon, o algo así, jugoso, que pareciera "imprescindible", para ordeñar al personal. Pero los addons son cosas que te puede molar tener, pero que no estás "obligado" a comprar, para nada.

Me ha sorprendido un poco. Esperaba al menos un addon que fuera la repera. Me decepciona un poco que no hayan puesto hexágonos esculpidos, aunque a efectos logísticos a ver cómo diablos los guardas. Pero habría molado mucho.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 22, 2020, 08:37:13 pm
el ajedrez vikingo tiene su guasa... a mi me venia un ajedrez estandar en la mesita del salon, este si desde lejos da el pego queda hasta mas decorativo por original, me lo estoy pensado.

que si, que es una pijeria y por ese precio las piezas al tacto no se van a parecer a una ajedrez de pega... pero para decorar en el hueco de la mesita...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 08:43:05 pm
el ajedrez vikingo tiene su guasa... a mi me venia un ajedrez estandar en la mesita del salon, este si desde lejos da el pego queda hasta mas decorativo por original, me lo estoy pensado.

que si, que es una pijeria y por ese precio las piezas al tacto no se van a parecer a una ajedrez de pega... pero para decorar en el hueco de la mesita...

Claro que si, además así ayudas a desbloquear mas SG.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Boadrios en Mayo 22, 2020, 09:00:17 pm
No deja de ser un add-on de adorno y que cuesta sus buenos billetes, pero también se le puede dar otro tipo de utilidad en un ámbito diferente al lúdico.

Estas cosas en clase suelen llamar mucho la atención. Los chavales, no tienen una visión demasiado amplia del mundo (normalmente), y explicarles como pasaban el tiempo libre estas culturas les gusta y les hace centrarse, al menos, 5 minutos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 22, 2020, 09:09:53 pm
No deja de ser un add-on de adorno y que cuesta sus buenos billetes, pero también se le puede dar otro tipo de utilidad en un ámbito diferente al lúdico.

Estas cosas en clase suelen llamar mucho la atención. Los chavales, no tienen una visión demasiado amplia del mundo (normalmente), y explicarles como pasaban el tiempo libre estas culturas les gusta y les hace centrarse, al menos, 5 minutos.

ufff me has jodido por ahí.....buen apunte
otro docente de historia jaja
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Boadrios en Mayo 22, 2020, 09:11:41 pm
ufff me has jodido por ahí.....buen apunte
otro docente de historia jaja

Culpable  ;D

A mi en el PM me va a costar pasta (casi seguro)!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 22, 2020, 09:31:43 pm
Bueno.. dentro con el All-in... pero como deciais lo veo un poco ralentizado en conseguir los strechgoals de full plastic ... eso no me mola... Y estare atento hasta el final...lo de mas o menos diseños no me supone un problema, pero tener familiares en plastico y otros no, o partes del campamento si y otras no... eso si me supone un problema...

Un saludo!

PD: Se ha desbloqueado un nuevo strechgoal, pero el siguiente esta a $75k!.... no me mola na de na... Eso si, de nuevos modelos para las mismas miniaturas, ya no he visto ninguno más...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 09:43:28 pm
Madre mía, ¿pues no pregunta uno que de que están hechas las piezas del ajedrez? A ver, es un ajedrez customizado de 35 dólares. De plástico, chico, de plástico. Quizá se pensaba que igual estaban hechas con madera de roble milenario. La gente tiene unas dudas a veces que tela xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 22, 2020, 09:49:22 pm
Madre mía, ¿pues no pregunta uno que de que están hechas las piezas del ajedrez? A ver, es un ajedrez customizado de 35 dólares. De plástico, chico, de plástico. Quizá se pensaba que igual estaban hechas con madera de roble milenario. La gente tiene unas dudas a veces que tela xDD
Hueso de vikingo auténtico mínimo por ese precio

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 09:52:16 pm
Hueso de vikingo auténtico mínimo por ese precio

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Uf, no se yo, esto te sube el precio mínimo a 50 dólares.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 22, 2020, 09:54:51 pm
Bueno.. dentro con el All-in... pero como deciais lo veo un poco ralentizado en conseguir los strechgoals de full plastic ... eso no me mola... Y estare atento hasta el final...lo de mas o menos diseños no me supone un problema, pero tener familiares en plastico y otros no, o partes del campamento si y otras no... eso si me supone un problema...

Un saludo!

PD: Se ha desbloqueado un nuevo strechgoal, pero el siguiente esta a $75k!.... no me mola na de na... Eso si, de nuevos modelos para las mismas miniaturas, ya no he visto ninguno más...

Pues este último no está mal, 12 minis de escenografía. Y el siguiente por el token parece otro superviviente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 22, 2020, 10:47:18 pm
Fliparse, definición grafica. Nunca habia sentido menos interes por unos add-ons. El juego me parece que será muy chulo, pero ni el libro, ni el tapete, ni este intento de ajedrez asimetrico. Si acaso, los dados, pero me lo estoy pensando muy mucho...
Y ya ni hablar del all-in jajaja


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+1. Yo voy a entrar en el core baxe y de sobra... lo demás paja...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 22, 2020, 10:52:15 pm
Pues este último no está mal, 12 minis de escenografía. Y el siguiente por el token parece otro superviviente.

Las vallas ya tienes practicamente todos los edificios. Les quedan dos mascotas, y dos superviventes. ¿Ya despues, alguna mini mas de los enemigos diferente?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 10:53:51 pm
Enga, animaos :D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 22, 2020, 10:57:14 pm
Veo el All-In, y no me llama nada. Estoy con el basico y los dados, que me han parecido muy chulos. Y acaso el neopreno. Y me lo estoy pensando.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 11:02:52 pm
el all in es un sin sentido xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 11:09:19 pm
Los dados son prácticamente imprescindibles.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 11:16:31 pm
Los dados son prácticamente imprescindibles.

Hombre SIN dados no puedes jugar, asi que si xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 22, 2020, 11:29:07 pm
Hombre SIN dados no puedes jugar, asi que si xDDD

Well played, my friend. Well played  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 22, 2020, 11:29:27 pm
Hombre SIN dados no puedes jugar, asi que si xDDD
Hombre, te vienen dados normales en el juego. Asi que no es imposible jugar sin el add-on


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 11:30:40 pm
Hombre, te vienen dados normales en el juego. Asi que no es imposible jugar sin el add-on


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tu en las fiestas...el mejor, eh? xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 22, 2020, 11:34:12 pm
tu en las fiestas...el mejor, eh? xDD
El alma de la fiesta, siempre jajajaja


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 22, 2020, 11:35:16 pm
El alma de la fiesta, siempre jajajaja


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Desde luego xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 22, 2020, 11:54:50 pm
Los dados estan muy guapos, asi envejecidos y de resina. Le dan una estetica muy guapa.

Que puedes jugar con los dados que trae, pero es parte de la deluxificacion.

Y estan guapisimos, coño.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 23, 2020, 12:15:51 am
Los dados estan muy guapos, asi envejecidos y de resina. Le dan una estetica muy guapa.

Que puedes jugar con los dados que trae, pero es parte de la deluxificacion.

Y estan guapisimos, coño.

Bueno, yo lo decía porque en casi todos los juegos de este tipo vas justisimo con el juego de dados que viene en la caja, sobre todo como tengas que hacer tiradas enfrentadas. Yo he empezado a añadirlos como add-on siempre que dan la oportunidad.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 23, 2020, 12:38:05 am
Ciertamente tener mas dados siempre es mejor. Aparte, me enamoraron. Es un fetiche de jugador de rol. Aunque se que estos solo me valdran para este juego.

Lo que considero una chorrada es el tapete ese para tirar los dados. Joder, los dados tienen que sonar sobre la mesa, tirar minis, cartas, pegarle a un jugador, caer al suelo...eso es lo que mola de los dados.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 23, 2020, 10:55:27 am
Pues otro suprerviviente más desbloqueado. El siguiente SG parece el familiar del halcón.
Si es así, ya solo faltaría por mejorar un superviviente y un familiar. No sé si me dejo algo más.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 23, 2020, 11:35:01 am
Pues otro suprerviviente más desbloqueado. El siguiente SG parece el familiar del halcón.
Si es así, ya solo faltaría por mejorar un superviviente y un familiar. No sé si me dejo algo más.
El barco

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 23, 2020, 11:51:43 am
El Rey Haakon aún no tiene miniatura, ¿verdad?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200523/1ffbfb30db4d7576a2969f87a88c477f.jpg)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 23, 2020, 11:54:22 am
El Rey Haakon aún no tiene miniatura, ¿verdad?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200523/1ffbfb30db4d7576a2969f87a88c477f.jpg)
Supongo que será una de las cajas sorpresa.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dadiaz11 en Mayo 23, 2020, 11:55:10 am
El Rey Haakon aún no tiene miniatura, ¿verdad?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200523/1ffbfb30db4d7576a2969f87a88c477f.jpg)
Esa tiene pinta que irá en una de las cajas sorpresa
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Mayo 23, 2020, 12:52:18 pm
Pues otro suprerviviente más desbloqueado. El siguiente SG parece el familiar del halcón.
Si es así, ya solo faltaría por mejorar un superviviente y un familiar. No sé si me dejo algo más.
Creo que se te olvida el perro del niño... faltaria un superviviente y dos familiares...
Los edificios estan todos.. y de los segundos modelos de los hostiles no han vuelto a mencionar ninguno...

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 23, 2020, 01:06:19 pm
Creo que se te olvida el perro del niño... faltaria un superviviente y dos familiares...
Los edificios estan todos.. y de los segundos modelos de los hostiles no han vuelto a mencionar ninguno...

Un saludo!

decis lo mismo... lag14 habla de los sg que están por venir. Sabemos que el primero es el halcon (casi seguro), y a futuro falta un superviviente y el perro... pero son dos días... ademas de esos 2 sg sí sabemos pero no vemos (un familiar y un superviviente), y ese sg que mas o menos vemos (el halcon), ¿qué más sg puede haber?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 23, 2020, 01:11:07 pm
Puede que un SG a desbloquear pueda ser un inserto guapo para meter todo lo desbloqueado hasta ahora. Que antes muchos eran carton, y ahora son minis. Seria bastante util.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 23, 2020, 01:12:55 pm
decis lo mismo... lag14 habla de los sg que están por venir. Sabemos que el primero es el halcon (casi seguro), y a futuro falta un superviviente y el perro... pero son dos días... ademas de esos 2 sg sí sabemos pero no vemos (un familiar y un superviviente), y ese sg que mas o menos vemos (el halcon), ¿qué más sg puede haber?

Como bien han mencionado antes: el barco.

Hace un par de horas, en los comentarios, Helena dijo que el último SG planeado no era ni un familiar, ni un superviviente. A ver con qué nos sorprenden.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 23, 2020, 01:16:58 pm
Puede que un SG a desbloquear pueda ser un inserto guapo para meter todo lo desbloqueado hasta ahora. Que antes muchos eran carton, y ahora son minis. Seria bastante util.

En la FAQ 9 ya mencionan que los insertos los modificarían acorde con lo desbloqueado.
Aunque podría ser una buen SG meternos una mejora de calidad.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 23, 2020, 01:38:24 pm
En la FAQ 9 ya mencionan que los insertos los modificarían acorde con lo desbloqueado.
Aunque podría ser una buen SG meternos una mejora de calidad.
Espero que no se olviden de que entren las cartas enfundadas.

No se sabe que contienen las cajas, no? Que luego tienes el juego pintado y enfundado y te aparecen personajes y cartas nuevas ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 23, 2020, 01:42:25 pm
El Rey Haakon aún no tiene miniatura, ¿verdad?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200523/1ffbfb30db4d7576a2969f87a88c477f.jpg)

La ilustración de este personaje es muy interesante, porque va acompañado de dos cuervos, está armado con una lanza, y su caballo está adornado con la piel de otro caballo, lo que provoca el efecto visual de tener ocho patas (las cuatro propias y las cuatro de la piel de caballo); estos tres atributos (los cuervos Hugin y Munin, la lanza Gungnir, el caballo de ocho patas Sleipnir) están asociados al dios Odín.

El próximo stretch goals es el halcón de Erika, por lo que el único familiar que quedaría pendiente es el perro del niño Jorik. La superviviente recién desbloqueada, por cierto, es la hermana mayor de otros dos supervivientes que ya se han visto.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/191/779/e18f5bfcaaa65ad04844ceeccc92aba8_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590225538&auto=format&frame=1&q=92&s=8b59a2aad095eee39ec21c788b03d82c)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 23, 2020, 01:43:54 pm
La ilustración de este personaje es muy interesante, porque va acompañado de dos cuervos, está armado con una lanza, y su caballo está adornado con la piel de otro caballo, lo que provoca el efecto visual de tener ocho patas (las cuatro propias y las cuatro de la piel de caballo); estos tres atributos (dos cuervos, lanza, caballo de ocho patas) suelen estar asociados al dios Odín.
Con la 'calidad' de renders y minis que están sacando... Con todos esos detalles me espero algo más parecido a una araña que a un caballo

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 23, 2020, 02:30:56 pm
Con la 'calidad' de renders y minis que están sacando... Con todos esos detalles me espero algo más parecido a una araña que a un caballo

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jajaja, enorme  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Arkhan en Mayo 23, 2020, 03:10:49 pm
Hay cosas chu chu chulis y otras que te echan atraaaaas atraaaaas...

De primeras en mi grupo modo campaña de 80 horas o puede que más... No creo que la acabe en la vida, para echarme modo solo mejor a otro juego o cosa.

Luego mecánicamente no es del otro mundo :/

Los renders molan eso sí....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 23, 2020, 03:37:44 pm
Yo creo que la han cagado, meten el barco que pedían, y tres héroes más....y ese add on lo pillan muchos más que los 800 con el ajedrez vikingo....pero bueno, han sido valientes y originales.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 23, 2020, 06:00:18 pm
Ahora quiero un drakar.
Necesito un drakar.
No un puto ajedrez.

Dejad de meter ideas de deseos guapos, como un puto drakar. XDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 23, 2020, 06:38:03 pm
Donde habéis visto lo del barco?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 23, 2020, 06:44:34 pm
Donde habéis visto lo del barco?

Yo lo veo en la página principal de campaña, junto a otros tokens de construcciones.

(https://i.ibb.co/tYTb9kW/barco.jpg) (https://ibb.co/tYTb9kW)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 23, 2020, 06:59:20 pm
No se, yo creo que esa figura si no la han metido en 1.5m no creo que la metan si no llegan a 2, en caso de que tengan pensado meterla (que ojalá)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 23, 2020, 07:01:01 pm
Lo del barco en plástico lo veo jodido. No sé si en los edificios puede meterse gente, pero en el barco seguro que si.
Así que o hace un barco enorme o tienes el barco con las miniaturas de personaje al lado.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 23, 2020, 07:11:52 pm
Perdonad compañeros, han comentado el porqué de meter a España en "other countries" en los gastos de envío??

Porqué no estamos con Francia, Alemania, Bélgica y UK???

Estando como estamos al lado de Francia?  :o
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 23, 2020, 07:33:46 pm
Perdonad compañeros, han comentado el porqué de meter a España en "other countries" en los gastos de envío??

Porqué no estamos con Francia, Alemania, Bélgica y UK???

Estando como estamos al lado de Francia?  :o
Dijeron que era el precio que les habían dado, pero que intentarían reducirlo en el pledge manager bla bla bla...
De todas formas no se porque me da que usarán el comodín de "se han añadidos muchas miniaturas que no esperábamos y lamentamos comunicar que el precio del envío es superior al calculado al inicio de la campaña".

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 23, 2020, 07:39:41 pm
Dijeron que era el precio que les habían dado, pero que intentarían reducirlo en el pledge manager bla bla bla...
De todas formas no se porque me da que usarán el comodín de "se han añadidos muchas miniaturas que no esperábamos y lamentamos comunicar que el precio del envío es superior al calculado al inicio de la campaña".

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De hecho, en las FAQS ponen que igual tienen que añadir 10€ más al envío  :o

EDITO: Esos 10€ de más son para el envío del Hel-In  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 23, 2020, 08:00:22 pm
De hecho, en las FAQS ponen que igual tienen que añadir 10€ más al envío  :o

Ya nos iríamos a casi 50$ de envío.

En Joan of Arc 1.5, el envío se fue a 52$ por el core box + reliquary + teutonians + SG. Imagino que este juego ni pesará tanto, ni tendrá el volumen de todos esos cajotes.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 23, 2020, 08:12:57 pm
Ya nos iríamos a casi 50$ de envío.

En Joan of Arc 1.5, el envío se fue a 52$ por el core box + reliquary + teutonians + SG. Imagino que este juego ni pesará tanto, ni tendrá el volumen de todos esos cajotes.
Para eso es facil. 1$ y lo valorais en el pm

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 23, 2020, 08:20:02 pm
De todas formas yo hago envios regularmente, y no se, a mi me salen por precios bastante mas bajos, teniendo en cuenta que tienen que hacer 12000 envios o mas, no deberian de ser precios mas económicos? imagino que sacaran dinero también del envió porque si no, no me cuadra.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 23, 2020, 08:27:35 pm
De todas formas yo hago envios regularmente, y no se, a mi me salen por precios bastante mas bajos, teniendo en cuenta que tienen que hacer 12000 envios o mas, no deberian de ser precios mas económicos? imagino que sacaran dinero también del envió porque si no, no me cuadra.
Le tienes que sumar el peso y aduanas, al final por mucho EU friendly que te quieran vender un juego, acabas pagando todo tipo de tasas que te clavan como "envío"

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 23, 2020, 08:58:59 pm
De hecho, en las FAQS ponen que igual tienen que añadir 10€ más al envío  :o
No, dice que seran 10€ mas el envio del hel-in respecto al pledge basico


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 23, 2020, 09:30:17 pm
Yo lo veo en la página principal de campaña, junto a otros tokens de construcciones.

(https://i.ibb.co/tYTb9kW/barco.jpg) (https://ibb.co/tYTb9kW)

si es un token sera pequeñita :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 23, 2020, 09:30:49 pm
No, dice que seran 10€ mas el envio del hel-in respecto al pledge basico


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¡Aaah! Ya te vale, @tylerdurden8 (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4461) , asustando innecesariamente a la gente  >:(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 23, 2020, 10:32:26 pm
Para eso es facil. 1$ y lo valorais en el pm

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Como lo sabes compi, yo con el 1$ a fuego

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 23, 2020, 11:13:13 pm
Pues águila (que no halcón) mejorada.
El siguiente parece una mini alternativa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 23, 2020, 11:27:22 pm
Me estoy enfriando después de las últimas mikis desbloqueadas,  esperaba algo más tocho...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 24, 2020, 12:04:28 am
Del modo en solitario no se sabe nada?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 12:24:18 am
Del modo en solitario no se sabe nada?

Pues hace unos minutos han comentado que este fin de semana habría un update sobre el modo solitario.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 24, 2020, 03:33:03 am
Que me he colado dándole a citar en lugar de a editar :-P
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 24, 2020, 03:35:31 am

Bueno, es que lo tienen que clavar ahí. Aduanas no es relevante, es igual un 4% pero, ¿y el IVA? Vender algo en la UE sin IVA es ilegal y esas cosas, lo único es que en lugar de decirte en aduanas que hay un envío para ti y que te pases a pagar XX euros, aquí se encarga el hub. Pues ya son 20-25 euros. Y sí, se paga. Si aduanas te para algo, te cascan primero el arancel (que suele ser un 4%) y luego el IVA que es, ojo, sobre el precio con envío, no sobre el PVP.

Y no, no lo pueden meter en el precio porque depende de los países (que no son todos Europa). Es mucho más fácil que el hub ingrese el IVA (o impuestos equivalentes) por países y al hacerlo el HUB, pues se mete en envío.

Y luego el procesado. Toda la gente que saca los juegos de los palés, prepara los envíos individuales, los embala y tal. Si tú haces un envío no cuentas ese trabajo, pero si tienes que hacer 1000 paquetes, pues tienes que pagar a gente para que lo haga. Y eso sube el coste del envío.

Personalmente no creo que, en general, ganen pasta con el envío (hablo en general y no de este proyecto, y quizá alguno lo haga). Pero también me puedo equivocar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 24, 2020, 09:37:36 am
El ajedrez vikingo... es jugable  O es meramente decorativo?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 24, 2020, 09:58:27 am
No, dice que seran 10€ mas el envio del hel-in respecto al pledge basico

Gracias por la aclaración @Dardura (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5547)  ;)

¡Aaah! Ya te vale, @tylerdurden8 (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4461) , asustando innecesariamente a la gente  >:(

jajajajajjajajja ;)

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 24, 2020, 10:15:10 am
El ajedrez vikingo... es jugable  O es meramente decorativo?

Por lo que he entendido, es jugable. Es decir, no es un juego que se han inventado, sino que existe realmente.

https://barcovikingo.com/blog/hnefatafl-juego-de-mesa-de-los-vikingos/ (https://barcovikingo.com/blog/hnefatafl-juego-de-mesa-de-los-vikingos/)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 24, 2020, 12:18:34 pm
Chicos, si tuvierais que elegir dos de las traducciones de biografías de personajes para "enseñar", ¿cuáles serían?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2020, 12:24:59 pm
Chicos, si tuvierais que elegir dos de las traducciones de biografías de personajes para "enseñar", ¿cuáles serían?
Norr y Ingwyld. Pero bueno, si fuera tu elegiría los que mejor que hubieran quedado xD

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 24, 2020, 12:31:56 pm
Norr y Ingwyld. Pero bueno, si fuera tu elegiría los que mejor que hubieran quedado xD

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Es lo que os estoy preguntando, yo quiero a todos mis niños por igual. Excepto a la bruja de los dedos "peludos"  :-X
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 24, 2020, 12:42:17 pm
Chicos, si tuvierais que elegir dos de las traducciones de biografías de personajes para "enseñar", ¿cuáles serían?

Yo elegiría a Petronilla y Alvar, porque parece que son los "líderes" de los supervivientes de la segunda expedición y parecen tener más trama relacionada con la primera (por ejemplo, Petronilla es la esposa del rey Haakon). Vamos, que parece que a partir de su trasfondo puedes aprender cosas relacionadas con la expedición anterior. Norr e Ingwyld serían mis segundas opciones, porque aunque no ejerzan tanto de líderes, si que parecen personajes bastante respetados en el grupo (me imagino que la mayoría de los demás personajes deben opinar que "lo que diga Norr o Ignwyld va a misa"). En general, presentaría las biografías de los personajes priorizando las que me parece que cuentan más cosas sobre la trama general del juego o guardan relación con personajes ya presentados. Por ejemplo, Erika es hija de Alvar, por lo que igual la biografía de Erika me cuenta algo más sobre Alvar, con lo que la presentaría antes que, por ejemplo, Dreng o Bergunn.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 24, 2020, 12:43:20 pm
El ajedrez vikingo... es jugable  O es meramente decorativo?

Totalmente jugable. Te dejo abajo una  web donde te dicen como jugar.

https://barcovikingo.com/blog/hnefatafl-juego-de-mesa-de-los-vikingos/
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 24, 2020, 12:54:28 pm
El ajedrez vikingo... es jugable  O es meramente decorativo?
Creo que en la actualización dijeron que vendrá con las reglas en castellano
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 12:59:58 pm
Chicos, si tuvierais que elegir dos de las traducciones de biografías de personajes para "enseñar", ¿cuáles serían?

Norr e Ingwyld
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 24, 2020, 01:55:39 pm
Pues parece que tienen pensado en que van a llegar a los 2M.

Por cierto este ultimo SG es un poco full, no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Mayo 24, 2020, 01:58:25 pm
Está la cosa apretada para conseguir desbloquear el superviviente y el familiar que quedan y en este stretch goal nos meten al lobo borracho éste.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 02:03:39 pm
Está la cosa apretada para conseguir desbloquear el superviviente y el familiar que quedan y en este stretch goal nos meten al lobo borracho éste.

¿Primer KS?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 24, 2020, 02:10:21 pm
Pues parece que tienen pensado en que van a llegar a los 2M.

Por cierto este ultimo SG es un poco full, no?

Entre el lobo fulero y el oso drogado.....no me gustan nada, pero bueno....
Yo creo que no llegan, en otros kickstarter ahora es cuando la peña sube sus contribuciones, pero muchas subidas son add ons  y mejoras de pledge, y eso yo creo que aquí no se va a dar en tanta proporción.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2020, 02:10:44 pm
¿Primer KS?
Venía a poner lo mismo xD.
Me encantan los comentarios en el kickstarter pidiendo a la gente que meta más dinero porque sino no se desbloquearan el familiar y el superviviente que faltan. Como si los SG y el dinero necesario para cada uno estuvieran esculpidos en piedra por dios.
Es como ver pressing catch

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 02:15:13 pm
Es como ver pressing catch

jajaja, has clavado la comparación  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 03:10:54 pm
Pues parece que tienen pensado en que van a llegar a los 2M.

Por cierto este ultimo SG es un poco full, no?

Yo quiero mi barco :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 24, 2020, 03:29:14 pm
Yo quiero mi barco :(
Con chanquete :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 24, 2020, 03:29:16 pm
Yo quiero mi barco :(

El barco es imprescindible. Saldra cuando falten 24 horas. Para los indecisos
.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 03:39:57 pm
Con chanquete :(

Seguro que está en una mystery box.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 03:52:07 pm
Con chanquete :(

Que ricos los chanquetes cuando se podían comer  :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 24, 2020, 03:57:11 pm
El barco es imprescindible. Saldra cuando falten 24 horas. Para los indecisos
.

en el adventures in neverland también han puesto un barco...

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/200/677/9d751aa7f0896878e095ae9d80cd10e8_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590312811&auto=format&frame=1&q=92&s=83bea535b1d65e7c88bb7052ac3475e4)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 04:12:23 pm
en el adventures in neverland también han puesto un barco...

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/200/677/9d751aa7f0896878e095ae9d80cd10e8_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590312811&auto=format&frame=1&q=92&s=83bea535b1d65e7c88bb7052ac3475e4)

Pero ese es un juego para niños, este es un juego para hombres, ¿o no has visto el felpudo de la virgen?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 04:13:03 pm
en el adventures in neverland también han puesto un barco...

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/200/677/9d751aa7f0896878e095ae9d80cd10e8_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590312811&auto=format&frame=1&q=92&s=83bea535b1d65e7c88bb7052ac3475e4)

Previo pago de un add on.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 24, 2020, 04:21:15 pm
Que ricos los chanquetes cuando se podían comer  :(


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 24, 2020, 04:30:24 pm
Acabo de ver el "lobo" que acaban de subir... Yo casi que mejor me bajo a 1$ y ya veré en el PM como está de maduro el proyecto. Prefiero verlo en un par de meses con la cabeza más fría que dejarme 129$ por lo que me queda de hype, además me ahorro posibles sorpresas desagradables con cargos extra de envío y demás

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 04:32:34 pm
Pues acaban de poner en el update de la mini alternativa del wolf spirit que hay 6 minis en total.
En la página de la campaña, indican que hay 4.

A ver si se aclaran  xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 24, 2020, 04:41:35 pm
Acabo de ver el "lobo" que acaban de subir... Yo casi que mejor me bajo a 1$ y ya veré en el PM como está de maduro el proyecto. Prefiero verlo en un par de meses con la cabeza más fría que dejarme 129$ por lo que me queda de hype, además me ahorro posibles sorpresas desagradables con cargos extra de envío y demás

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No entiendo estos comentarios. ¿Te bajas por una mini? Eso es que el juego no te gustaba una mierda y te has metido porque has visto que se habla de él, porque si por una mini o dos prefieres dejar de lado un juego...
Que si, que esperas al PM y tal, pero no le veo sentido, dentro de que cada uno hace con su dinero lo que quiere, evidentemente...


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 04:47:21 pm
Pues acaban de poner en el update de la mini alternativa del wolf spirit que hay 6 minis en total.
En la página de la campaña, indican que hay 4.

A ver si se aclaran  xD

Pues ya se han aclarado. Son 4 xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 24, 2020, 05:03:22 pm
No entiendo estos comentarios. ¿Te bajas por una mini? Eso es que el juego no te gustaba una mierda y te has metido porque has visto que se habla de él, porque si por una mini o dos prefieres dejar de lado un juego...
Que si, que esperas al PM y tal, pero no le veo sentido, dentro de que cada uno hace con su dinero lo que quiere, evidentemente...


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Pues yo si lo entiendo.. me bajo por una mini tras otra... que no me gusta los que se desbloquean. 

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 05:04:53 pm
Pero ese es un juego para niños, este es un juego para hombres, ¿o no has visto el felpudo de la virgen?

Y las trancas de los habitantes del bosque xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 24, 2020, 05:10:54 pm
Pues yo si lo entiendo.. me bajo por una mini tras otra... que no me gusta los que se desbloquean. 

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O sea, te gustaba el juego base, pero añadir diversidad de minis y deluxificacion de tokens de carton a minis, no, cuando 99% tendrás los mismos tokens igualmente y vete tú a saber si jugaras con las 6 minis de rivales al mismo tiempo alguna vez o podrás poner las 3 originales...
Repito, cada uno, con su dinero... pero sigo sin entenderlo jajajaja


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 24, 2020, 05:24:36 pm
No entiendo estos comentarios. ¿Te bajas por una mini? Eso es que el juego no te gustaba una mierda y te has metido porque has visto que se habla de él, porque si por una mini o dos prefieres dejar de lado un juego...
Que si, que esperas al PM y tal, pero no le veo sentido, dentro de que cada uno hace con su dinero lo que quiere, evidentemente...


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Joer, creo que te lo has tomado demasiado personal. Obviamente no es solo por la mini, sino por muchos detalles. Te los expongo sin problema pero no creo que sea necesario el tono del mensaje ni tampoco el presuponer que el juego no me gustaba una mierda. No entiendo qué razón tienes para ello, pero casi que veo absurdo discutir con gente que no conozco de nada. Encantado te expongo mis motivos:

- Solomon Kane sin entregar (desde 2018)
- JoA 1.5 con el feo de hacer pagar a los que han apoyado tu primer JoA el envío de las erratas que ellos mismos tuvieron.
- Tienen varios juegos recién sacados en KS qué se añaden a la cola de todo lo que tienen que producir todavía. Y se hace bola cómo le está pasando a AR con todo lo que tiene pendiente.
- Las minis pueden gustar más o menos pero nadie puede negar que no se parecen en nada a las ilustraciones, dijeron que lo iban a corregir, pues cuando las retoquen ya veré si me compensa o no invertir en ello.
- No me gusta cómo están llevando los últimos días de campaña, "exprimiendo" al backer para que añada más add-ons cuando los que llevamos varios KS a las espaldas sabemos que todo el pescado está vendido desde el principio y que se sacarán los extras que hagan falta para que no quede el juego  "cojo", es decir, no van a sacar figuras de 3/4 partes de animales y dejar el resto como tokens o lo que sea. A esto tmb incluye el margen de pasta que están dejando entre cada S.G.

Y algún detalle más que se me queda en el tintero pero creo que los expuestos son suficientes como para esperarme un poco y ya en el PM decidir si "me gusta el juego".

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2020, 05:26:00 pm
Yo lo del barco no lo veo necesario. Que añadan las miniaturas y los tokens que faltan en plástico, más edificios y más modelos diferentes de las miniaturas de enemigo ya incluidas.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 24, 2020, 05:30:53 pm
Joer, creo que te lo has tomado demasiado personal. Obviamente no es solo por la mini, sino por muchos detalles. Te los expongo sin problema pero no creo que sea necesario el tono del mensaje ni tampoco el presuponer que el juego no me gustaba una mierda. No entiendo qué razón tienes para ello, pero casi que veo absurdo discutir con gente que no conozco de nada. Encantado te expongo mis motivos:

- Solomon Kane sin entregar (desde 2018)
- JoA 1.5 con el feo de hacer pagar a los que han apoyado tu primer JoA el envío de las erratas que ellos mismos tuvieron.
- Tienen varios juegos recién sacados en KS qué se añaden a la cola de todo lo que tienen que producir todavía. Y se hace bola cómo le está pasando a AR con todo lo que tiene pendiente.
- Las minis pueden gustar más o menos pero nadie puede negar que no se parecen en nada a las ilustraciones, dijeron que lo iban a corregir, pues cuando las retoquen ya veré si me compensa o no invertir en ello.
- No me gusta cómo están llevando los últimos días de campaña, "exprimiendo" al backer para que añada más add-ons cuando los que llevamos varios KS a las espaldas sabemos que todo el pescado está vendido desde el principio y que se sacarán los extras que hagan falta para que no quede el juego  "cojo", es decir, no van a sacar figuras de 3/4 partes de animales y dejar el resto como tokens o lo que sea. A esto tmb incluye el margen de pasta que están dejando entre cada S.G.

Y algún detalle más que se me queda en el tintero pero creo que los expuestos son suficientes como para esperarme un poco y ya en el PM decidir si "me gusta el juego".

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En absoluto me lo tomo como nada personal, simplemente opino que no entiendo el cambio de actitud, algo que ya he visto varias veces por aquí y de mas gente.
Repito, como hice desde el principio: el dinero es de cada uno y se lo gasta como quiere.
Pero si te gusta un juego, te gusta y no deja de hacerlo “por una mini nueva desbloqueada”.
Hay mas cosas, como las que has enumerado ahora, y por las cuáles yo preguntaba. Siendo asi, entiendo tus reticencias, y evidentemente no juzgo ni critico.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 05:31:18 pm
Yo lo del barco no lo veo necesario. Que añadan las miniaturas y los tokens que faltan en plástico, más edificios y más modelos diferentes de las miniaturas de enemigo ya incluidas.


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Esto es lo que han mencionado en comentarios que podría faltar:

- 1 More Survivor

- 1 More Pet

- 1 More Building

- The Drakkar Miniature

- 2 Alternate Shaman Sculpts (The Lost Ones)

- 3 Alternate Hunter 2 Sculpts (The Hunt)

- 2 Alternate Seeker Sculpts (The Hunt)

- 2 Alternate Valkyrie Sculpts (The Ancestors)

Los tiros podrían ir por ahí. Aunque tengo la duda de "1 more building", porque creo que los edificios ya estaban todos. Aunque quizás se refieren a otro elemento de overlay, del tipo de las fortificaciones, que todavía quede por mejorar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2020, 05:34:16 pm
Esto es lo que han mencionado en comentarios que podría faltar:

- 1 More Survivor

- 1 More Pet

- 1 More Building

- The Drakkar Miniature

- 2 Alternate Shaman Sculpts (The Lost Ones)

- 3 Alternate Hunter 2 Sculpts (The Hunt)

- 2 Alternate Seeker Sculpts (The Hunt)

- 2 Alternate Valkyrie Sculpts (The Ancestors)

Los tiros podrían ir por ahí. Aunque tengo la duda de "1 more building", porque creo que los edificios ya estaban todos. Aunque quizás se refieren a otro elemento de overlay, del tipo de las fortificaciones, que todavía quede por mejorar.
También creo que estaría bien tener los tokens que se usan para indicar el líder/scout y los tokens que se usan para los enemigos y el desarrollo de la historia en el mapa. Para mí mucho más importante que el barquito.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 05:41:01 pm
También creo que estaría bien tener los tokens que se usan para indicar el líder/scout y los tokens que se usan para los enemigos y el desarrollo de la historia en el mapa. Para mí mucho más importante que el barquito.


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Por supuesto. Si están plastificando el juego, que lo hagan por completo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 05:42:13 pm
- JoA 1.5 con el feo de hacer pagar a los que han apoyado tu primer JoA el envío del as erratas que ellos mismos tuvieron.

Erratas y el libro de escenarios, que muchos no hay por donde cogerlos, y que están rehaciendo. Y algo menos, pero también el reglamento.

Lo dicho, yo si eso, ya miraré de entrar en el Hel 1.5
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2020, 05:53:30 pm
Lo de las erratas te las comes en todos los juegos que salen retail. En kickstarter por lo menos puedes conseguir la corrección en PDF o físico, algunas veces gratis. Sobre todo en juegos en los que con la "excusa" de no desvelar nada de la historia, los mecenas no tienen acceso a una versión preliminar de todos los textos para detectar errores. Ahí es seguro una cantidad ingente de erratas.

Lo que si me preocupa es, los juegos de esta gente están bien? Son divertidos? O verdaderamente ha entregado tan pocos juegos que no se puede sacar una conclusión todavía.

Yo tengo las mismas dudas que ha enumerado @Lono, y algunas más. Por ejemplo los gastos de envío.
Por eso tengo claro que no me muevo del euro hasta tener todos los detalles en el pm.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 24, 2020, 07:19:24 pm
Con esto de bajarse del carro, yo creo que quien lo hace es porque entro sin estar convencido. Creo yo, que quien lleve unos pocos kickstarter como funciona esto. Y creo que ya sabemos a que atenernos, y que no nos pueda asustar lo que pueda pasar. Erratas, malas minis, que el juego sea una mierda. Yo antes de entrar en este, me lei el manual que tenian colgado. No inventa nada, pero parece eficiente. Y el tema vikingo, y un par de historias a mi me llaman bastante. Ahora, hay mucho hype. Cuando llegue, dentro de mucho, igual mi punto de juego es diferente, por lo que sea, y lo vendo. o lo quemo en una barca en el mar, en plan rito funerario vikingo.

No lo veo un mal juego, las minis tampoco estan tan mal, y el manual parece correcto. Seguro que habra erratas, solo esperemos que sean minimas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 24, 2020, 07:20:21 pm
Esto es lo que han mencionado en comentarios que podría faltar:

- 1 More Survivor

- 1 More Pet

- 1 More Building

- The Drakkar Miniature

- 2 Alternate Shaman Sculpts (The Lost Ones)

- 3 Alternate Hunter 2 Sculpts (The Hunt)

- 2 Alternate Seeker Sculpts (The Hunt)

- 2 Alternate Valkyrie Sculpts (The Ancestors)

Los tiros podrían ir por ahí. Aunque tengo la duda de "1 more building", porque creo que los edificios ya estaban todos. Aunque quizás se refieren a otro elemento de overlay, del tipo de las fortificaciones, que todavía quede por mejorar.

Pueda ser que el nuevo edificio sea el drakar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 24, 2020, 07:36:16 pm


Con esto de bajarse del carro, yo creo que quien lo hace es porque entro sin estar convencido. Creo yo, que quien lleve unos pocos kickstarter como funciona esto. Y creo que ya sabemos a que atenernos, y que no nos pueda asustar lo que pueda pasar. Erratas, malas minis, que el juego sea una mierda.

Precisamente! Quién lleve unos pocos Ks ya se huele estás cosas que mencionas y prefiere "bajar de marcha" y sin dejar el proyecto ponerte a 1$ para ver con perspectiva como evoluciona el proyecto.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 07:48:14 pm
Lo de las erratas te las comes en todos los juegos que salen retail. En kickstarter por lo menos puedes conseguir la corrección en PDF o físico, algunas veces gratis.

Hay juegos en retail donde han dado las erratas corregidas gratis, a veces hasta en físico, y a veces hasta gratis. No se de donde sacas que es exclusivo de KS. Aparte de que además es una cosa que no hacen en todos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mapache en Mayo 24, 2020, 08:04:44 pm
Y hay juegos con erratas y juegos sin erratas.. (o casi) como Nemesis

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 08:08:49 pm
Y hay juegazos y autenticas basuras.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2020, 08:21:23 pm
Hay juegos en retail donde han dado las erratas corregidas gratis, a veces hasta en físico, y a veces hasta gratis. No se de donde sacas que es exclusivo de KS. Aparte de que además es una cosa que no hacen en todos.
Si, la verdad es que no ha sido muy acertado generalizar. En mi caso he tenido más problemas con los retail.
Pero es verdad que hay chapuzas y limpiezas de manos ante errores en los dos casos. Habría que hablar de buenas y malas empresas.
Pero si tengo la percepción de que el comprador de kickstarter es más concienzudo a la hora de exigir y tiene más claro a quien le está comprando el juego. Si empiezan una nueva campaña después de un desastre en la entrega del anterior, se llenan los comentarios de gente alertando y quejándose. No hay nada como una campaña nueva para que de repente corrijan algo o se pongan en contacto contigo para mandarte  ese componente que llevabas meses pidiendo.



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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 24, 2020, 08:38:51 pm
Iban a dar más información sobre el modo solitario q lo largo de la campaña.....¿la info pa cuando?
Ahora he leído más o menos que “con lo que pone en la entrada de los peregrino” está aclarado ese tema
Esto de “ os vamos a dar más información en los próximos días” y que después digan que ya se ha dado y es suficiente con eso personalmente no me ha molado nada.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vorian en Mayo 24, 2020, 08:46:54 pm
Tranquilo... Ya dijeron que en la actualización de hoy hablarían del foreveralone...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 08:56:01 pm
Iban a dar más información sobre el modo solitario q lo largo de la campaña.....¿la info pa cuando?
Ahora he leído más o menos que “con lo que pone en la entrada de los peregrino” está aclarado ese tema
Esto de “ os vamos a dar más información en los próximos días” y que después digan que ya se ha dado y es suficiente con eso personalmente no me ha molado nada.

Te refieres a esto?

Citar
Just to know what to expect, we have the setup/ solo article, the last article on the Peregrines, and one article on the Prayers. These will conclude our series of articles on gameplay and if you read them all, it will give a very good understanding of the gameplay.

Helena
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 09:44:22 pm
Pues una mejora que se nos pasó por alto: la presa. 6 minis nuevas.

La cara del pobre bicho da para meme  ;D

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/204/867/801c56070295182da195a8642152a197_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590347405&auto=format&frame=1&q=92&s=09dcc7b2dedef9b9e0581d56ee991229)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 09:53:19 pm
Pues para meme no sé, pero para algo de controversia si que está dando el ciervo.

La gente se queja de la flecha que le atraviesa el cuello.  :o
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 24, 2020, 09:55:50 pm
Me ha molado la mini de la presa, bueno, las seis minis.

Puede que saquen tambien los objetivos ocultos es plastico. Un palo, y la calavera colgada encima, Con algun adorno, o asi.

Esteticamente a mi me esta flipando. Que hay gustos para todos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: krizo en Mayo 24, 2020, 09:58:10 pm
Saludos, yo estoy dentro del proyecto con 1$ por ahora. Aunque las miniaturas me parecen precios y el juego me llama mucho por su ambientación es cierto que me tira para atras un poco los posibles retrasos y subidas en el envio....
Respecto a la proxima actualización de 1.700.000$  se ve que son las minis alternativas de los seekers.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 24, 2020, 10:03:59 pm
A mí me ha dicho Leo que querían subirlo hoy.

Iban a dar más información sobre el modo solitario q lo largo de la campaña.....¿la info pa cuando?
Ahora he leído más o menos que “con lo que pone en la entrada de los peregrino” está aclarado ese tema
Esto de “ os vamos a dar más información en los próximos días” y que después digan que ya se ha dado y es suficiente con eso personalmente no me ha molado nada.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 10:11:02 pm
A mí me ha dicho Leo que querían subirlo hoy.

Yo es que creo que el compañero no entendió el mensaje de Helena que cité antes.

Acaba de decir Marco que estará en una o dos horas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 24, 2020, 10:25:01 pm
Yo es que creo que el compañero no entendió el mensaje de Helena que cité antes.

Acaba de decir Marco que estará en una o dos horas.
Si te refieres a mi, sí entendí el artículo al que haces referencia la tal Helena y los he leído. Y pregunto por el modo solitario porque esos “artículos” .....no dicen nada sobre el modo solitario.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 10:26:27 pm
Si te refieres a mi, sí entendí el artículo al que haces referencia la tal Helena y los he leído. Y pregunto por el modo solitario porque esos “artículos” .....no dicen nada sobre el modo solitario.

Pues en el comentario que cité decía que estaban pendientes de publicar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 24, 2020, 10:32:59 pm
Pues en el comentario que cité decía que estaban pendientes de publicar.
Sí sí. Si con esa cantinela llevan desde inicio de la campaña en las FAQ,s y no veo normal que si aparece en las preguntas frecuentes, es porque hay interés , y a falta de menos de 48 horas no han dicho nada.
Habrá gente que dirá... ¿es para mantener el hype y lo sacarán al final”. Pues qué quieres que te diga, no lo veo normal que lo hagan así. Pero bueno
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 10:41:20 pm
No creo que dejar este tipo de artículos para última hora sea por crear hype, sino por algún otro motivo como que todavía lo tenían en desarrollo al comienzo de la campaña, o que se les ha acumulado un montón de trabajo con otros detalles de la campaña.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 24, 2020, 10:45:16 pm
Madre mia, la gente cabreada porque aparezca un ciervo con una flecha, ¿estamos locos o que? XD es ver una teta o un animal que no este comiendo flores y la gente pierde la cabeza.. son miniaturas!!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Liebrecilla en Mayo 24, 2020, 10:51:30 pm
Madre mia, la gente cabreada porque aparezca un ciervo con una flecha, ¿estamos locos o que? XD es ver una teta o un animal que no este comiendo flores y la gente pierde la cabeza.. son miniaturas!!!!
Es que me parece fatal...matar de un flechazo a un pobre ciervo...cuando sería mucho más fácil coger el AK-47 que venden en la tienda de la esquina y vaciar el cargador. Estos europeos van a ir al infierno.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 10:52:13 pm
Madre mia, la gente cabreada porque aparezca un ciervo con una flecha, ¿estamos locos o que? XD es ver una teta o un animal que no este comiendo flores y la gente pierde la cabeza.. son miniaturas!!!!

¿Pero sabemos si son los mismos que se quejaban del felpudo maldito? Pregunto porque los que tienen problemas porque se vea una teta no suelen tener problemas porque se vea a un animal... "sufriendo". ¿Es de eso de lo que se quejan?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2020, 10:54:38 pm
La verdad es que temáticamente no tiene mucho sentido que el ciervo que vas a cazar ya tenga una flecha, pero la miniatura me encanta.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 24, 2020, 10:58:02 pm
Yo lo que veo es eso, que el ciervo ya está cazado cuando vamos a ir... además, que baja la reutilización,  si quieres usar las minis para otra cosa mola más que este vivo.

Lo de los token de caza lo vi el otro día pedido en los comentarios, y tb habia una charla sobre los token de amenaza, así que lo mismo tb caen
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 24, 2020, 11:00:03 pm
¿Pero sabemos si son los mismos que se quejaban del felpudo maldito? Pregunto porque los que tienen problemas porque se vea una teta no suelen tener problemas porque se vea a un animal... "sufriendo". ¿Es de eso de lo que se quejan?

Sean los mismos que luego se irán algún fin de semana con los colegas de caza y de clubes nocturnos.  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 11:04:07 pm
Es que me parece fatal...matar de un flechazo a un pobre ciervo...cuando sería mucho más fácil coger el AK-47 que venden en la tienda de la esquina y vaciar el cargador. Estos europeos van a ir al infierno.

Pues estoy mirando comentarios y, por los nombres, me ha parecido ver de momento quejándose a un español, un griego, un par de franceses, uno que no se donde es, pero por las bofetadas que le mete al inglés, nativo no parece, un par con nicks que podrían ser de cualquier sitio, un finlandés y un par de personas que si pueden ser americanos o británicos. Está muy repartida la cosa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 24, 2020, 11:04:37 pm
La verdad es que temáticamente no tiene mucho sentido que el ciervo que vas a cazar ya tenga una flecha, pero la miniatura me encanta.

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Tienes razón, estoy de acuerdo, pero una cosa es quejarse del modelo, y otra de que un animal como se quejan algunos en un juego de horror, que tenga una flecha XD, yo preferiría que no tenga flecha aunque la mini es BRUTAL, pero vamos si me tengo que quejar me quejaría de otras minis que han sacado que me parecen peores.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 24, 2020, 11:06:02 pm
Pues estoy mirando comentarios y, por los nombres, me ha parecido ver de momento quejándose a un español, un griego, un par de franceses, uno que no se donde es, pero por las bofetadas que le mete al inglés, nativo no parece, un par con nicks que podrían ser de cualquier sitio, un finlandés y un par de personas que si pueden ser americanos o británicos. Está muy repartida la cosa.

Pues como los gilipollas xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Blackbull en Mayo 24, 2020, 11:07:24 pm
Respecto al modo solitario en este video en la parte de Q&A, Sam da a entender que es algo en lo que estan trabajando y no sé si leer entre líneas que es algo que no está fino en este momoento. De modo que el retraso de ponerlo será porque no tienen nada sólido o testeado hasta el punto de poder colgarlo. Imagino que el diseñador habrá tenido unos días un tanto moviditos.

En cuanto al ciervo, yo mismo he sido uno de los que ha puesto que prefiero a un ciervo vivo que a uno derramando sangre y medio muerto. Vamos que no es por la figura en sí, que está my bien; si no porque no encaja para nada con lo que reprensenta. La figura debe de representar un animal al cual vas a cazar, de modo que deberia estar vivo.. y no ya cazado.

https://www.youtube.com/watch?v=-Sm8kI7UO-8
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 11:08:27 pm
Pues como los gilipollas xDD

También están por todas partes, cierto, y si matas uno, aparecen dos xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 24, 2020, 11:13:30 pm
joer, justo comentaba yo eso, si lo vas a cazar lo lógico es que no tenga la flecha....pero la mini mola un montón....menos mal porque como un loco me iba a comprar los de WizKids
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Mayo 24, 2020, 11:25:17 pm
También están por todas partes, cierto, y si matas uno, aparecen dos xDD

Como las lombrices, que partes una y se convierten en dos. Moraleja: no matemos gilipollas ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Mayo 24, 2020, 11:28:12 pm
Pues como los gilipollas xDD
Joder, lo tuyo son perlas de sabiduría digan lo que digan. Nadie lo podría haber resumido de mejor forma.

Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 24, 2020, 11:33:37 pm
Como las lombrices, que partes una y se convierten en dos. Moraleja: no matemos gilipollas ;)

Si, con esterilizarlos es suficiente  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 25, 2020, 08:04:42 am
Pues 2 minis del seeker bailando sevillanas

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/206/444/4e19b0cf303cafacfc363d127663cf54_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590359541&auto=format&frame=1&q=92&s=e9b28ac7edd9ff60ca15ad7938055809)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 25, 2020, 10:06:16 am
Pues 2 minis del seeker bailando sevillanas

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/206/444/4e19b0cf303cafacfc363d127663cf54_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590359541&auto=format&frame=1&q=92&s=e9b28ac7edd9ff60ca15ad7938055809)

Solo faltan las castañuelas xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 25, 2020, 10:12:10 am
La verdad es que temáticamente no tiene mucho sentido que el ciervo que vas a cazar ya tenga una flecha, pero la miniatura me encanta.

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Viene a ser la misma opinión que tengo yo. La miniatura me parece preciosa, pero se supone que a nivel de reglas representa a un animal al que puedes intentar cazar, no a uno al que has cazado ya, con lo que me da la sensación de que hay un ciervo zombi paseándose por el bosque con una flecha atravesándole el cuello. Por otro lado, puedo interpretar que la miniatura no representa literalmente que hay un ciervo paseándose por ese sitio, sino que se ha presentado una "oportunidad de caza", y que han querido representarla con una "escena de caza", como podrían haberla representado con una ilustración de una trampa de lazo o una cabeza disecada de ciervo colgada de la pared.

Pues 2 minis del seeker bailando sevillanas

¡Poniendo cada una al lado del trol de Blood Bowl bailando sevillanas pueden quedar la mar de resultonas!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: ARKHAM33 en Mayo 25, 2020, 11:54:08 am

Pues a mi lo que habeis puesto del modo forever alone, me suena a: Hemos dicho que esta y que hay tantas lineas de texto, pero no sabemos como hacerlo bien para que no sea un simplemente: juega solo llevando a todos los heroes.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 25, 2020, 12:01:25 pm
Pues a mi lo que habeis puesto del modo forever alone, me suena a: Hemos dicho que esta y que hay tantas lineas de texto, pero no sabemos como hacerlo bien para que no sea un simplemente: juega solo llevando a todos los heroes.
Es que incluso con 2-4 jugadores va a ser lleva a todos los personajes.  No es el típico juego en el que en multijugador llevas a 1 personaje durante toda la campaña y en el modo solitario actúas como 2 jugadores.
En este juego, en todo los modos controlas un clan entero.



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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 25, 2020, 12:11:07 pm
Pues a mi lo que habeis puesto del modo forever alone, me suena a: Hemos dicho que esta y que hay tantas lineas de texto, pero no sabemos como hacerlo bien para que no sea un simplemente: juega solo llevando a todos los heroes.

El update ya lo publicaron.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Blackbull en Mayo 25, 2020, 12:12:22 pm
Miniaturas

https://www.youtube.com/watch?v=eqsNrHIU3IQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=eqsNrHIU3IQ&feature=youtu.be)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 25, 2020, 12:43:13 pm
Pues a mi lo que habeis puesto del modo forever alone, me suena a: Hemos dicho que esta y que hay tantas lineas de texto, pero no sabemos como hacerlo bien para que no sea un simplemente: juega solo llevando a todos los heroes.

Vete siempre a la fuente, si el juego te mola, no te fíes de mensajes sueltos en el foro ;-). Han reducido el número de personajes para que nunca supere 4, han ajustado diferentes reglas, han cambiado los setup y muchos textos e incluso han hecho un sistema para gestionar las cosas que se hacen a "votación", para que los personajes voten según su trasfondo.

Precisamente a mí me ha convencido bastante de que no es un parche, está bastante meditado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 25, 2020, 12:54:35 pm
Vete siempre a la fuente, si el juego te mola, no te fíes de mensajes sueltos en el foro ;-). Han reducido el número de personajes para que nunca supere 4, han ajustado diferentes reglas, han cambiado los setup y muchos textos e incluso han hecho un sistema para gestionar las cosas que se hacen a "votación", para que los personajes voten según su trasfondo.

Precisamente a mí me ha convencido bastante de que no es un parche, está bastante meditado.

A mí me ha gustado mucho. Y eso de que el personaje que no manejas puede votar, y lo hará dependiendo de la situación y su "mentalidad", puede dar algún dolor de cabeza :)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 25, 2020, 12:57:56 pm
Vete siempre a la fuente, si el juego te mola, no te fíes de mensajes sueltos en el foro ;-). Han reducido el número de personajes para que nunca supere 4, han ajustado diferentes reglas, han cambiado los setup y muchos textos e incluso han hecho un sistema para gestionar las cosas que se hacen a "votación", para que los personajes voten según su trasfondo.

Precisamente a mí me ha convencido bastante de que no es un parche, está bastante meditado.

Cabe decir que en la actualización en la que hablan sobre el modo de juego en solitario [https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/2845789 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/2845789)) mencionan los problemas que se encontraron al empezar a encarar esa modalidad de juego, no los problemas que tienen. No sé qué dicen en el vídeo recién colgado que pueda hacer pensar que ese modo de juego todavía "está muy verde" (aún no he podido ver ese vídeo entero), pero al menos en la actualización del Kickstarter dan a entender que ya han encontrado solución para los problemas que presentaba. Por ejemplo, muestran un evento en el que, en una partida normal, los jugadores deberían votar entre dos opciones. Ese evento, para las partidas en solitario, está reescrito de manera que todos los personajes de un credo concreto (cristiano, por ejemplo) votarán por la opción A, los demás personajes votarán por la opción B, y hay algunos que tienen votos adicionales según su rango u otras circunstancias (tal personaje votará siempre la opción X, por ejemplo), y igual la votación de los personajes bajo el control directo del jugador no basta para compensar la votación de los personajes "PNJ".

Me ha llamado la atención que para las partidas normales, puede haber escenarios en los jugadores llevan hasta un total de 8 personajes ("In multiplayer, the players will be required to control up to eight Heroes between them during some scenarios"). Está claro que las partidas están enfocadas como que los jugadores están "llevando al clan" y no "llevando a su personaje". Aclaran también que para las partidas en solitario, nunca se tendrán que controlar a más de cuatro personajes.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 25, 2020, 01:50:20 pm
Por lo menos hay que destacar el esfuerzo de hacer el solitario, pudiendo haberse cerrado en banda y decir que no lo habría. Como dice algún compañero no parece un parche y si encima vienen líneas de texto especificas para este modo pues mucho mejor. Yo seguramente sea el modo al que juegue y le daré una oportunidad ya que la historia parece que no va a cambiar mucho respecto al multijugador.

El palo hay quedárselo a los SG finales que aparte de ser un poco full, se están columpiando con lo que piden para lo que son. Se les ve el plumero de que quieren llegar a los 2M
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 25, 2020, 02:16:10 pm
Decian que lo mejor era jugar la primera vez como si fueras varios jugadores, asi te empapabas bien de la historia.
Yo lo intentaré. Con la mitad de líneas de texto, conoceras el final, pero te habras dejado la mitad por el camino.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 25, 2020, 02:41:20 pm
El palo hay quedárselo a los SG finales que aparte de ser un poco full, se están columpiando con lo que piden para lo que son. Se les ve el plumero de que quieren llegar a los 2M

Se nota muchisimo, desde el principio que tenian una metas y habia que llegar a ellas como sea. Y van a llegar a los 2 millones fijo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 25, 2020, 02:57:20 pm
Decian que lo mejor era jugar la primera vez como si fueras varios jugadores, asi te empapabas bien de la historia.
Yo lo intentaré. Con la mitad de líneas de texto, conoceras el final, pero te habras dejado la mitad por el camino.
Te doy la razón en que te habrás dejado la mitad pero es que tener que llevar hasta 8 personajes, me parece una locura. A lo mejor después de haberlo probado y sabiéndote las reglas y personajes no sea tan complejo de jugar pero de primeras no lo veo.

@elmopain (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2220) eso espero aunque la mía es de 1.9M y 1.9M y medio.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Mayo 25, 2020, 02:58:33 pm
Miniaturas

https://www.youtube.com/watch?v=eqsNrHIU3IQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=eqsNrHIU3IQ&feature=youtu.be)

Ved el video, hay minis guapas que no se habian visto....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 25, 2020, 02:59:29 pm
Decian que lo mejor era jugar la primera vez como si fueras varios jugadores, asi te empapabas bien de la historia.
Yo lo intentaré. Con la mitad de líneas de texto, conoceras el final, pero te habras dejado la mitad por el camino.

Ojo, que el multijugador tenga 600 párrafos y el solo tenga 300 párrafos exclusivos no significa que los 600 del multijugador también sean exclusivos. Alguno habrá común, digo yo.

Además fíjate en el ejemplo que ponen de Marcapáginas Multi y Solo. Los dos tienen el mismo número de párrafos. Algunos comunes y otros diferentes, pero el mismo número.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 25, 2020, 03:06:36 pm
Ojo, que el multijugador tenga 600 párrafos y el solo tenga 300 párrafos exclusivos no significa que los 600 del multijugador también sean exclusivos. Alguno habrá común, digo yo.

Además fíjate en el ejemplo que ponen de Marcapáginas Multi y Solo. Los dos tienen el mismo número de párrafos. Algunos comunes y otros diferentes, pero el mismo número.

Decian que para varios jugadores había 600 parrafos y para un jugador 300. Alguna diferencia habrá XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 25, 2020, 03:39:55 pm
Decian que para varios jugadores había 600 parrafos y para un jugador 300. Alguna diferencia habrá XD

Según entendí, el modo solitario utiliza los apartados del modo normal, pero personalizando 300 de ellos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 25, 2020, 03:42:01 pm
Decian que para varios jugadores había 600 parrafos y para un jugador 300. Alguna diferencia habrá XD

PAra un jugador 300 exclusivos. Obviamente hay diferencias por los 300 párrafos exclusivos, pero no hay menos material. Mírate la carta de Marcapáginas de la Actualización: mismo número de párrafos, algunos diferentes y otros iguales.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 25, 2020, 03:42:26 pm
Según entendí, el modo solitario utiliza los apartados del modo normal, pero personalizando 300 de ellos.

Exacto.
Es decir, la campaña son unos 600 párrafos. De los cuales, cambian unos 300 según se juegue en solitario o normal. Se puede ver bien en el ejemplo del update. Muchos párrafos son iguales en ambos modos de juego. Otros cambian, los que implican votaciones y decisiones entre los jugadores (para adaptarlos al modo solitario)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 25, 2020, 06:05:10 pm
ya han sacado el perrete.

El siguiente son minis alternativas del segundo modelo de las cazadoras.

queda un superviviente y chanq... el drakkar de minis nuevas, no reemplazos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Chewamenon en Mayo 25, 2020, 06:08:46 pm
ya han sacado el perrete.

El siguiente son minis alternativas del segundo modelo de las cazadoras.

queda un superviviente y chanq... el drakkar de minis nuevas, no reemplazos

Y con eso llegaríamos a los 2M$ exactos, puede ser que el Drakkar de Chanquete sea el SG de los 2M y fin de fiesta!!!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 25, 2020, 06:55:15 pm
Y con eso llegaríamos a los 2M$ exactos, puede ser que el Drakkar de Chanquete sea el SG de los 2M y fin de fiesta!!!!!

No se, yo lo veo bastante justo, 24h y 200k, a ver si todos los que han puesto 1$ se animan y lo compran antes de que acabe el KS (almenos los que lo tengan claro)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 25, 2020, 07:01:13 pm
No se, yo lo veo bastante justo, 24h y 200k, a ver si todos los que han puesto 1$ se animan y lo compran antes de que acabe el KS (almenos los que lo tengan claro)

De sobra, ayer se sacó 180K con unas pocas horas dentro de las 48H últimas. Las últimas 25 supera los 2M con la gorra.

Y creo que los 1000 españoles, también, pero ahí lo digo menos convencido. Pero vamos los 2M fácil, fácil.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 25, 2020, 07:03:59 pm
Bueno, acabo de enviar el manual traducido. Pero va con trampa.

Resulta que hoy he recibido una nueva versión y hemos estado cagando fuego para poder tener la opción de subirlo hoy actualizado.
Así que tiene una pasada menos de revisión de lo que quería y, en general, pues hemos ido muy rápido.
Además, hay cosas como la historia de Haakon al principio y las cartas que aparecen que son imágenes, así que están en inglés.

La idea (mi decisión) ha sido "mejor entregar algo que debería estar suficientemente bien a tiempo que entregar algo pulido... tarde"

Espero que lo suban durante el día de hoy, pero no seáis muy duros. El final estará mejor. ¡Y sin chinches! (a menos que jodan mucho la maqueta)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 25, 2020, 07:11:34 pm
De sobra, ayer se sacó 180K con unas pocas horas dentro de las 48H últimas. Las últimas 25 supera los 2M con la gorra.

Y creo que los 1000 españoles, también, pero ahí lo digo menos convencido. Pero vamos los 2M fácil, fácil.

Espero que tengas razón!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 25, 2020, 07:18:25 pm
Bueno, acabo de enviar el manual traducido. Pero va con trampa.

Resulta que hoy he recibido una nueva versión y hemos estado cagando fuego para poder tener la opción de subirlo hoy actualizado.
Así que tiene una pasada menos de revisión de lo que quería y, en general, pues hemos ido muy rápido.
Además, hay cosas como la historia de Haakon al principio y las cartas que aparecen que son imágenes, así que están en inglés.

La idea (mi decisión) ha sido "mejor entregar algo que debería estar suficientemente bien a tiempo que entregar algo pulido... tarde"

Espero que lo suban durante el día de hoy, pero no seáis muy duros. El final estará mejor. ¡Y sin chinches! (a menos que jodan mucho la maqueta)

Muchas ganas de verlo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 25, 2020, 10:37:15 pm
Creo que rechicero cobra por palabras  XDXD

Pd:esta cuarentena me he pasado el mass effect,  epítome del científico salariano
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 25, 2020, 10:38:50 pm
Bueno, acabo de enviar el manual traducido. Pero va con trampa.

Resulta que hoy he recibido una nueva versión y hemos estado cagando fuego para poder tener la opción de subirlo hoy actualizado.
Así que tiene una pasada menos de revisión de lo que quería y, en general, pues hemos ido muy rápido.
Además, hay cosas como la historia de Haakon al principio y las cartas que aparecen que son imágenes, así que están en inglés.

La idea (mi decisión) ha sido "mejor entregar algo que debería estar suficientemente bien a tiempo que entregar algo pulido... tarde"

Espero que lo suban durante el día de hoy, pero no seáis muy duros. El final estará mejor. ¡Y sin chinches! (a menos que jodan mucho la maqueta)
Muchas ganas de echarle un ojo.

Me ha gustado la actualización sobre las traducciones, sobre todo la pequeña explicación de las herramientas utilizadas.
Hay una pequeña errata en el primer párrafo de "La traducción"; <Por suerte su confianza me va a permitirá>

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 25, 2020, 10:42:59 pm
Bueno, acabo de enviar el manual traducido. Pero va con trampa.

Resulta que hoy he recibido una nueva versión y hemos estado cagando fuego para poder tener la opción de subirlo hoy actualizado.
Así que tiene una pasada menos de revisión de lo que quería y, en general, pues hemos ido muy rápido.
Además, hay cosas como la historia de Haakon al principio y las cartas que aparecen que son imágenes, así que están en inglés.

La idea (mi decisión) ha sido "mejor entregar algo que debería estar suficientemente bien a tiempo que entregar algo pulido... tarde"

Espero que lo suban durante el día de hoy, pero no seáis muy duros. El final estará mejor. ¡Y sin chinches! (a menos que jodan mucho la maqueta)

Confiamos en ti.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 25, 2020, 11:57:15 pm
Muchas ganas de echarle un ojo.

Me ha gustado la actualización sobre las traducciones, sobre todo la pequeña explicación de las herramientas utilizadas.
Hay una pequeña errata en el primer párrafo de "La traducción"; <Por suerte su confianza me va a permitirá>

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Cagüen, esa la metí al revisar XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Tumbos en Mayo 25, 2020, 11:59:54 pm
Por lo que he leído en esta última actualización, el estilo escribiendo de rechicero me ha gustado mucho. Y la traducción del texto del juego también me parece buena.

En un juego tan narrativo como este para mí la traducción es más importante que las minis, entré con un euro y ahora sé que lo compraré. Que le suban el sueldo al traductor :)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 12:11:37 am
Me ha gustado mucho tu artículo @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640).

Una persona con esa experiencia y pasión es sinónimo de que estamos en buenas manos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 26, 2020, 12:13:01 am
Vamos ese traductor!! a ver si llegamos a los 1000 españoles en el proyecto ^^
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 26, 2020, 12:30:59 am
Sobre la actualización de la traducción en español, en la primera línea de la primera imagen ....

"TIEMPO HA HUBO UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."

A lo mejor soy yo, pero me suena un poco mal, no sonaría mejor:

"TIEMPO ATRÁS HUBO UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."
 o
"HUBO UN TIEMPO, EN EL QUE UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."

Es que "HA HUBO" no me suena nada bien .... además, ¿La traducción del Inglés no es: "HUBO UN REY, ...."?

There was a King, ...

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: krizo en Mayo 26, 2020, 12:35:32 am
Pledge a actualizado de 1$ a 129$ y la culpa la tiene @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Galor en Mayo 26, 2020, 12:40:08 am
Sobre la actualización de la traducción en español, en la primera línea de la primera imagen ....

"TIEMPO HA HUBO UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."

A lo mejor soy yo, pero me suena un poco mal, no sonaría mejor:

"TIEMPO ATRÁS HUBO UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."
 o
"HUBO UN TIEMPO, EN EL QUE UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."

Es que "HA HUBO" no me suena nada bien ....

Un saludo.

"Ha" viene del verbo "haber". Suena a recurso literario imagino que para dar énfasis a lo antigua de la referencia a la que quiere hacer mención. 
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: krizo en Mayo 26, 2020, 12:44:36 am
Sobre la actualización de la traducción en español, en la primera línea de la primera imagen ....

"TIEMPO HA HUBO UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."

A lo mejor soy yo, pero me suena un poco mal, no sonaría mejor:

"TIEMPO ATRÁS HUBO UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."
 o
"HUBO UN TIEMPO, EN EL QUE UN REY, LLAMADO HAAKON, ..."

Es que "HA HUBO" no me suena nada bien .... además, ¿La traducción del Inglés no es: "HUBO UN REY, ...."?

There was a King, ...

Un saludo.
Yo creo (humide opinión de un friki) que el problema de sonar mal esta en las comas.
TIEMPO HA, HUBO UN REY LLAMADO HAAKON QUE GOBERNABA.....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 26, 2020, 12:52:26 am
"Ha" viene del verbo "haber". Suena a recurso literario imagino que para dar énfasis a lo antigua de la referencia a la que quiere hacer mención.

Sé que ha viene del verbo haber, digo que en esa frase "ha" sobra, mas que nada porque el resto de la escritura no está basada "en una escritura con referencia antigua", sino que escribe con un dialecto actual, y que además, la traducción literal al castellano es "HUBO UN REY".

Si a una historia le metes matices "con referencia antigua" de continuo tiene sentido escribirlo así, pero utilizando ese "ha" en esa frase y escribir el resto del texto con un lenguaje actual quita toda la lógica el utilizar "ha" en la primer frase del texto.

Y creo que se me ha entendido bien, y en ningún momento he dicho que esté mal escrito, sino que no suena bien en el conjunto del texto escrito.

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 12:56:44 am
"Ha" viene del verbo "haber". Suena a recurso literario imagino que para dar énfasis a lo antigua de la referencia a la que quiere hacer mención.

En mi opinión este es un juego para, a veces, darle un toque arcaico. Intentaré no hacerlo demasiado para que no sea pesado de leer pero, a la vez, creo que refuerza la inmersión. Lo he hecho a veces en juegos como Kingdom Come (Pepinaco!!) y me ha gustado el resultado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 01:02:39 am
Yo creo (humide opinión de un friki) que el problema de sonar mal esta en las comas.
TIEMPO HA, HUBO UN REY LLAMADO HAAKON QUE GOBERNABA.....

"Tiempo ha" es equivalente a "Hace (mucho) tiempo"

Si "Hace tiempo hubo un rey" te parece mejor que "Hace tiempo, hubo un rey" pues...  ;)

EDIT: Sí podría haber puesto "Tiempo ha que hubo un rey", eso sí. Pero a mí me gusta más sin que.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 26, 2020, 01:06:43 am
"Tiempo ha" es equivalente a "Hace (mucho) tiempo"

Si "Hace tiempo hubo un rey" te parece mejor que "Hace tiempo, hubo un rey" pues...  ;)

Hola,

Puedes escribirlo como creas conveniente, yo te estoy agradecido de que gracias a ti el juego pueda salir en nuestro idioma, solamente ha sido un matiz, al fin y al cabo el que debe decidir como quiere que quede eres tu, solamente que esa frase me ha sonado mal en el conjunto del texto... es que al leerlo creía estar oyendo hablar a Yoda .. es broma :)

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 01:10:24 am
Por mí cojonudo que se comente todo lo que no cuadre, sobre todo ahora que se pueden cambiar las cosas. Lo importante es que llegue bien a imprenta.

De todas maneras, a imprenta llegará mucho mejor (espero!) que cualquier cosa que hayáis podido ver hasta ahora. Se podrá hacer con más calma y con más gente revisando. Pero toda crítica razonada es buena, es lo que hace que el resultado final mejore.  :)

EDIT: Y sí, algunas cosas más te sonarán arcaicas, pero es lo que he dicho en otro comentario. Es un poco sazonar la traducción con algún término o alguna construcción poco habitual para aumentar la inmersión, para crear una atmósfera, que en este juego me parece muy importante.

En la historia del escaldo también verás cosas así, y supongo que las iré metiendo durante las historias a menos que me digáis que es una mala idea. Yo creo que ayuda a que te sientas dentro del juego, pero al final no se trata de que lo haga como mejor me parezca, se trata de que lo haga de manera que vosotros disfrutéis más ;-). En realidad, si te paras a pensarlo, para mí es menos trabajoso escribir "normal"... pero creo que así la experiencia de juego será mejor. ¡Y cuidado, que si veo diálogos y me cuadra, igual me da por vosear!

 ;D ;D

Hola,

Puedes escribirlo como creas conveniente, yo te estoy agradecido de que gracias a ti el juego pueda salir en nuestro idioma, solamente ha sido un matiz, al fin y al cabo el que debe decidir como quiere que quede eres tu, solamente que esa frase me ha sonado mal en el conjunto del texto.

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 01:12:31 am
Pues ya han subido el manual:

https://www.dropbox.com/s/clmhgdgib9ypydk/HEL%20-%20RULEBOOK%20-%20ESP_WIP_v07c_spa-ES.pdf?dl=0

Por favor, recordar que aparte de las prisas propias de intentar tenerlo durante la campaña... es que nos lo han actualizado mientras lo hacíamos y hemos tenido que cagar fuego para llegar a tiempo (por los pelos!).

Como os decía, el final estará mejor. Pero así podéis tener otra visión del juego, ver en detalle cómo funcionan algunas cosas, etc. Me ha parecido que era mejor tenerlo apañado ahora que niquelado dentro de 3 días.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Boadrios en Mayo 26, 2020, 01:19:12 am
El juego lo que plantea es la inmersión de una "saga", por lo que utilizar un tono literario más elaborado y culto le dará un toque más profundo a la hora de evocar la historia.

A mi la introducción que ha planteado Rechinero me ha gustado, es como si lo hubiera redactado un "historiador antiguo" cuya función era la de recopilar información de los sucesos y así poder plantearlo como un evento más o menos heroico y  épico.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 26, 2020, 01:53:38 am
El juego lo que plantea es la inmersión de una "saga", por lo que utilizar un tono literario más elaborado y culto le dará un toque más profundo a la hora de evocar la historia.

A mi la introducción que ha planteado Rechinero me ha gustado, es como si lo hubiera redactado un "historiador antiguo" cuya función era la de recopilar información de los sucesos y así poder plantearlo como un evento más o menos heroico y  épico.

Hola,

Estoy de acuerdo con que la escritura narrativa me transporte a ese mundo vikingo, y mas en este juego que está basado en un mundo en el que no hemos vivido ni conocido en primera persona, y que cuando lea el texto tenga la impresión de estar leyendo una historia antigua, con sus frases y matices explicados como lo haría una persona de aquella época.

Pero de hacerse, debe ser de principio a fin, y no digo que todo el texto deba ser así, digo que la cantidad de frases antiguas utilizadas en el texto debe ser equilibrada para dar esa sensación al lector de estar leyendo una historia antigua, contada por alguien que lo vivió en primera persona.

Porque si te quedas corto o pecas demasiado de usar términos antiguos puedes cargarte toda esa narrativa. No puedes trasladar al lector de una época pasada a una actual porque perdería toda la inmersión, desconectaría de la historia que quieres contar por creer estar leyendo una historia contada por varias personas.

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 02:08:27 am
Pero de hacerse, debe ser de principio a fin, y no digo que todo el texto deba ser así, digo que la cantidad de frases antiguas utilizadas en el texto debe ser equilibrada para dar esa sensación al lector de estar leyendo una historia antigua, contada por alguien que lo vivió en primera persona.

En realidad no hace falta que sea equilibrada. Al principio es mejor meter más para marcar el tono y luego puedes relajarlo un poco, solo hay que mantenerlo. Es una especie de inercia narrativa.

Porque si te quedas corto o pecas demasiado de usar términos antiguos puedes cargarte toda esa narrativa. No puedes trasladar al lector de una época pasada a una actual porque perdería toda la inmersión, desconectaría de la historia que quieres contar por creer estar leyendo una historia contada por varias personas.

El equilibrio es lo jodido. Suficiente como para que "transporte" pero sin pasarse para que no se rompa el ritmo constantemente pensando "esto qué significa".
A ver si lo consigo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Boadrios en Mayo 26, 2020, 02:23:39 am
Hola,

Estoy de acuerdo con que la escritura narrativa me transporte a ese mundo vikingo, y mas en este juego que está basado en un mundo en el que no hemos vivido ni conocido en primera persona, y que cuando lea el texto tenga la impresión de estar leyendo una historia antigua, con sus frases y matices explicados como lo haría una persona de aquella época.

Pero de hacerse, debe ser de principio a fin, y no digo que todo el texto deba ser así, digo que la cantidad de frases antiguas utilizadas en el texto debe ser equilibrada para dar esa sensación al lector de estar leyendo una historia antigua, contada por alguien que lo vivió en primera persona.

Porque si te quedas corto o pecas demasiado de usar términos antiguos puedes cargarte toda esa narrativa. No puedes trasladar al lector de una época pasada a una actual porque perdería toda la inmersión, desconectaría de la historia que quieres contar por creer estar leyendo una historia contada por varias personas.

Un saludo.

Qué puedas complicar la narración por usar un tono literario más formal? Bajo mi punto de vista no estoy de acuerdo, todo depende del receptor de la información, es decir, de si es capaz de interpretar y entender aquello que se le transmite correctamente. Es mi opinión, por lo que tampoco quiero o busco que la gente esté de acuerdo con ella.

Por ejemplo, a mi ese "Tiempo ha" que ha utilizado me ha gustado mucho, ya que me ha hecho imaginarme "un tiempo remoto y hasta olvidado de leyendas y héroes". Y sólo de pensar, en una lectura que me evoque ese tipo de sensaciones para un juego de mesa me hace tenerle más ganas.

Es por ello que, tanto mi anterior comentario como este, no te lo tienes que tomar como una crítica personal, sólo quería expresar mi punto de vista.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 26, 2020, 04:47:13 am
Qué puedas complicar la narración por usar un tono literario más formal? Bajo mi punto de vista no estoy de acuerdo, todo depende del receptor de la información, es decir, de si es capaz de interpretar y entender aquello que se le transmite correctamente. Es mi opinión, por lo que tampoco quiero o busco que la gente esté de acuerdo con ella.

Por ejemplo, a mi ese "Tiempo ha" que ha utilizado me ha gustado mucho, ya que me ha hecho imaginarme "un tiempo remoto y hasta olvidado de leyendas y héroes". Y sólo de pensar, en una lectura que me evoque ese tipo de sensaciones para un juego de mesa me hace tenerle más ganas.

Es por ello que, tanto mi anterior comentario como este, no te lo tienes que tomar como una crítica personal, sólo quería expresar mi punto de vista.

Hola,

No te preocupes, no me lo tomo a mal ni tampoco como crítica personal, entiendo tu postura e incluso la comparto, lo único que quería decir en mi primer post es que si utiliza esa narrativa como forma de escribir la historia me gusta, cosa distinta seria si utiliza esos términos en muy contadas ocasiones, pero como la mayoría de la gente, imagino, que querrá un texto rico en palabras antiguas acorde a esa época a no un vocabulario actual, en eso creo que estamos todos de acuerdo.

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Mayo 26, 2020, 08:21:48 am
Menudo curriculum @rechicero
Con leer mass effect y halo ya ha sido suficiente para ver la calidad.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vince en Mayo 26, 2020, 09:32:08 am
Por si hay algún despistado.


Esto se ACABA a las 21 horas de hoy.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Neizan en Mayo 26, 2020, 10:06:45 am
Yo me sali hasta con 1$, no ha acabado de convencerme la campaña y la mayoria de las minis tmp me atraen mucho que digamos, ya se iran los dineros para otros

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 10:26:22 am
Yo me sali hasta con 1$, no ha acabado de convencerme la campaña y la mayoria de las minis tmp me atraen mucho que digamos, ya se iran los dineros para otros

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Yo he hecho lo mismo, entré con un dólar, pero me he acabado saliendo. Me reservo para el Nemesis pasado mañana.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 26, 2020, 10:36:09 am
ya tenemos barquito y no es el de 2m, a saber qué nos deparan para el final
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 26, 2020, 10:44:15 am
No falta un SURVIVOR?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 11:08:53 am
ya tenemos barquito y no es el de 2m, a saber qué nos deparan para el final

Muy chulo. Parece del tamaño justo para que entre en una loseta del tablero.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 26, 2020, 11:24:58 am
Hay que reconocerles que ha sido un exitazo de campaña :)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mantxego en Mayo 26, 2020, 11:25:44 am
Me encanta esta campaña, tiene un solitario que parece un solitario y no intentan sacarme más dinero con expansiones y expansiones (JoArc o Solomon Kane). Pienso que es mejor que lo hagan así (N: Lockdown también lo cree) y, luego, si los resultados les resultan aceptables, que hagan otra campaña con expansiones; no creo que les falten ideas.

Por otro lado, me alegra que salga en castellano. Habría entrado igual sin él, pero elegiré esta versión porque es dinero que se queda aquí y empuja a las empresas a darse cuenta de lo acertado de tomar esta decisión (en la actualización ya lo comentaba el señor de Mythic).

Ánimo rechicero con la traducción, texto tienes para entretenerte. "Tiempo ha, hubo un juego que cambió el mundo" ;-)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 26, 2020, 11:26:05 am
No falta un SURVIVOR?

Pudiera ser, porque en el grupo de Facebook han mostrado esta imagen:

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/99275909_161589815350597_2346354738477400064_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=ca434c&_nc_oc=AQn6dQOKK6OcD6Se4jgzjLYF3SMSb-YNX7g-28yvtK7N4-8qqQo9bEpbXxLTb-YdND4&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=4ef272b818b9e637278049d77226a226&oe=5EF3A3B3)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 26, 2020, 11:39:10 am
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)

Disculpar el Offtopic, pero como veo que has comentado en el artículo que estuvisteis hablando en su día de poder traducir el Mythic Battles: Pantheon me gustaría preguntar si finalmente la traducción la llevaste a buen puerto, aunque sólo fuera para ti. Lo pregunto porque llegué a ver por ahí una fichas de los personajes en español. Y si fuera que sí... Y estuvieran disponibles...  ;D

En fin, parece que la traducción dará sus frutos, y espero que se animen a seguir adelante contigo para futuros proyectos.

Alemán y Español parece haberles salido bien, Italiano no sé si volverán a repetir viendo los números.

Por cierto, ¿sabes cuanta gente de Sudamérica se ha sumado al proyecto en lengua hispana?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 26, 2020, 11:41:59 am
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)

Disculpar el Offtopic, pero como veo que has comentado en el artículo que estuvisteis hablando en su día de poder traducir el Mythic Battles: Pantheon me gustaría preguntar si finalmente la traducción la llevaste a buen puerto, aunque sólo fuera para ti. Lo pregunto porque llegué a ver por ahí una fichas de los personajes en español. Y si fuera que sí... Y estuvieran disponibles...  ;D

En fin, parece que la traducción dará sus frutos, y espero que se animen a seguir adelante contigo para futuros proyectos.

Alemán y Español parece haberles salido bien, Italiano no sé si volverán a repetir viendo los números.

Por cierto, ¿sabes cuanta gente de Sudamérica se ha sumado al proyecto en lengua hispana?

Respecto al Mythic Battles el reglamento 1.5 y la caja base y los SG estan traducidos de forma desinteresada y a una buena calidad. :D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 26, 2020, 11:53:54 am
¿Me puedes apuntar en la dirección correcta para descarga?

Aunque sea por privado  :D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 26, 2020, 12:58:55 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)

Disculpar el Offtopic, pero como veo que has comentado en el artículo que estuvisteis hablando en su día de poder traducir el Mythic Battles: Pantheon me gustaría preguntar si finalmente la traducción la llevaste a buen puerto, aunque sólo fuera para ti. Lo pregunto porque llegué a ver por ahí una fichas de los personajes en español. Y si fuera que sí... Y estuvieran disponibles...  ;D

En fin, parece que la traducción dará sus frutos, y espero que se animen a seguir adelante contigo para futuros proyectos.

Alemán y Español parece haberles salido bien, Italiano no sé si volverán a repetir viendo los números.

Por cierto, ¿sabes cuanta gente de Sudamérica se ha sumado al proyecto en lengua hispana?

Visto el precio del envio a sudamerica, yo apostaria a que se van a pedir mas juegos en castellano de espanoles desperdigados por europa que desde sudamerica.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 26, 2020, 01:21:42 pm
Visto el precio del envio a sudamerica, yo apostaria a que se van a pedir mas juegos en castellano de espanoles desperdigados por europa que desde sudamerica.

Sí, yo pienso lo mismo, pero estaría bien conocer cuanta gente puede seguir apostando desde allí por este tipo de productos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 01:25:30 pm
Ya hemos pasado de 1000 mecenas españoles.

Es una gran noticia. Como bien habeís comentado, esto tiene que animar a las compañías a ofrecer más kickstarters traducidos en castellano.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cotton en Mayo 26, 2020, 01:31:49 pm
Si, y de esos 1000, por lo que estoy leyendo, la mitad van con 1$.

Y luego la gente se pregunta por qué no se desbloquean cosas. ¿hay algo más contraproducente en un KS que entrar con 1$?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 26, 2020, 01:37:21 pm
Si, y de esos 1000, por lo que estoy leyendo, la mitad van con 1$.

Y luego la gente se pregunta por qué no se desbloquean cosas. ¿hay algo más contraproducente en un KS que entrar con 1$?

Entrar con 129$, que los gastos de envio se doblen, los pagues, el juego tarde dos años en llegar, te llegue, lo pongas a la venta en wallapop y encima pierdas dinero, evidentemente, hay cosas mas contraproducentes que entrar con 1$ xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 01:39:29 pm
Entrar con 129$, que los gastos de envio se doblen, los pagues, el juego tarde dos años en llegar, te llegue, lo pongas a la venta en wallapop y encima pierdas dinero, evidentemente, hay cosas mas contraproducentes que entrar con 1$ xDDD

Pues parece que si que las hay, si xDD

Aunque el problema de entrar con un dólar es que no ayudas a desbloquear SG  :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Mayo 26, 2020, 01:42:40 pm
Si, y de esos 1000, por lo que estoy leyendo, la mitad van con 1$.

Y luego la gente se pregunta por qué no se desbloquean cosas. ¿hay algo más contraproducente en un KS que entrar con 1$?

Sinceramente no creo que en una campaña de estas no den todo lo que querían dar. Básicamente ellos ven los $ por backer que están recibiendo y así espacian los SG consecuentemente. ¿Que el ritmo es bajo? pues hubiéramos seguido en los 40 o 50k, no 75k como estamos ahora.

O sino mira la última campaña de CMON. Los últimos gaps eran de 250k. Una burrada, pero claro...es que no tenían nada más que dar.

En lo referente a ésta campaña por lo que leí iba tan bien que muchos SG en realidad iban a ser Addon (supongo que familiares) pero como iban como un tiro los pasaron a SG. Vamos que da igual lo del $.

A todo esto yo si he puesto el Berserker Pledge, pero yo lo hago porque quiero dividirme los cobros con otras campañas que estoy metido y supongo que quién pone 1$ lo hace por lo mismo o por desconfianza por el proyecto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 01:58:10 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640)

Disculpar el Offtopic, pero como veo que has comentado en el artículo que estuvisteis hablando en su día de poder traducir el Mythic Battles: Pantheon me gustaría preguntar si finalmente la traducción la llevaste a buen puerto, aunque sólo fuera para ti. Lo pregunto porque llegué a ver por ahí una fichas de los personajes en español. Y si fuera que sí... Y estuvieran disponibles...  ;D

En fin, parece que la traducción dará sus frutos, y espero que se animen a seguir adelante contigo para futuros proyectos.

Alemán y Español parece haberles salido bien, Italiano no sé si volverán a repetir viendo los números.

Por cierto, ¿sabes cuanta gente de Sudamérica se ha sumado al proyecto en lengua hispana?

Esa traducción está maldita. Primero hablé con Mythic y perdieron el juego. Luego hablé con Monolith y el tío con el que lo hablé está fuera de Monolith. El nuevo no me contestó. Lo doy por perdido y me fastidia.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 01:59:59 pm
Si, y de esos 1000, por lo que estoy leyendo, la mitad van con 1$.

Y luego la gente se pregunta por qué no se desbloquean cosas. ¿hay algo más contraproducente en un KS que entrar con 1$?

No entrar. Muchos de los que entran con 1$ luego pillan el juego en el Pledge Manager y en realidad dejan más dinero a la editorial (Ks se lleva más que la página de PM). Ahora bien, tiene que haber suficientes que entren con el precio para financiar el juego y asegurar unos ingresos a la editorial... Es un fino equilibrio.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 02:19:50 pm
Exactamente,  como ha dicho un compañero más arriba ,  en esta campaña han dado lo que tenían previsto.  No han regalado nada de más... yo con un 1$ a fuego y cuando vea los gastos de envío decido

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Palmoin en Mayo 26, 2020, 02:24:14 pm
Si, y de esos 1000, por lo que estoy leyendo, la mitad van con 1$.

Y luego la gente se pregunta por qué no se desbloquean cosas. ¿hay algo más contraproducente en un KS que entrar con 1$?

Yo tengo metido un dólar. No tengo la compra segura y quiero esperar a ver los gastos de envío y la campaña de Némesis. De todas formas, tranquilo, que si al final entro, ellos van a ver el número de copias que se piden en castellano, no los backers de KS.

Si es por contribuir a desbloquear SGs, lo tienen más que medido y da un poco igual los mecenas que entren, al final saben de antemano lo que van a dar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 02:42:27 pm
También podría darse el hipotético caso de que los 16 000 mecenas entren todos con 1$. Y así el proyecto no se financiaría xD.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 02:58:11 pm
Ya se sabe que entrar en unos de estos proyectos, a veces, es un poco loteria. Logicamente es un proyecto, y como tal, puede presentar problemas. Ese es el riesgo de los mecenas, que pueda salir estrepitosamente mal, o mas caro, o que llegue tarde, etc... Pero claro, la mision de quien realiza el proyecto es hacerlo lo mejor que pueda, dandolo todo, para llegar a dar la recompensa que tienes por el proyecto. Esta bien no arriesgar y decir, yo voy con un euro, pero es decir, no confio en el proyecto. Logicamente, las empresas sabiendo esto, presentan en kickstarter preventas mas que otra cosa. Este juego esta medido desde el minuto uno, como ejemplo. A mi me ha molado mucho, el tema vikingo, la historia inicial, las minis, incluso el reglamento, que no innova nada, pero me parece muy correcto, y pinta divertido.

Hoy a las 21:00, empezara la larga espera. Que, recordemos, no solo esta la espera normal, sino que hay una pandemia mundial, que hara que haya mas retrasos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 03:18:28 pm
Hoy a las 21:00, empezara la larga espera. Que, recordemos, no solo esta la espera normal, sino que hay una pandemia mundial, que hara que haya mas retrasos.

Eran perfectamente conscientes de la pandemia cuando lanzaron el proyecto. Entiendo que la fecha de entrega que han puesto tiene en cuenta los posibles retrasos como consecuencia de esta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Robert Blake en Mayo 26, 2020, 03:39:06 pm
Eran perfectamente conscientes de la pandemia cuando lanzaron el proyecto. Entiendo que la fecha de entrega que han puesto tiene en cuenta los posibles retrasos como consecuencia de esta.
Viendo el texto que hay, y viendo el retraso de un año que lleva el Solomon Kane, miedo me da.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 03:40:44 pm
Eran perfectamente conscientes de la pandemia cuando lanzaron el proyecto. Entiendo que la fecha de entrega que han puesto tiene en cuenta los posibles retrasos como consecuencia de esta.

Pienso que calcular esto es sumamente dificil ahora. Puedes tener unas estadisticas sobre como pueden variar tiempos de produccion. Y pienso que esta gente es muy optimista.

Que eso no cambie, que este dentro con mi juego, y los dados, que estan guapisimos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 03:45:38 pm
Viendo el texto que hay, y viendo el retraso de un año que lleva el Solomon Kane, miedo me da.

Con la que solemos liar por aquí con los retrasos, es verdaderamente curioso lo tranquilo que está el hilo del Solomillo. Hace casi un año que no escribe nadie allí.

Pero si, este va a tener también un retraso del copón. Y he leído a alguien por aquí decir que quieren sacar otros 3 KS de aquí a final de año. Miedo me dan...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 03:49:36 pm
Pienso que calcular esto es sumamente dificil ahora. Puedes tener unas estadisticas sobre como pueden variar tiempos de produccion. Y pienso que esta gente es muy optimista.

Que eso no cambie, que este dentro con mi juego, y los dados, que estan guapisimos.

Es que el calendario que tienen ahora mismo ya es optimista sin tener en cuenta el corona virus. Pero vamos, que siempre pueden decir que esa fecha era si no se hubiese desbloqueado nada, pero ahora con tanto material pues bla bla bla

Esto antes de 2022 dudo mucho, pero muchísimo que esté.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Palmoin en Mayo 26, 2020, 03:54:48 pm
También podría darse el hipotético caso de que los 16 000 mecenas entren todos con 1$. Y así el proyecto no se financiaría xD.

Bueno, es decisión de cada uno si entra o no en un proyecto y en qué medida. Si todos los mecenas entraran con un dólar, algo raro debe tener el KS. Yo en el Juana entré con todo lo jugable y volví a caer en el 1.5. Con éste no lo tengo tan claro.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 26, 2020, 03:57:02 pm
Es que el calendario que tienen ahora mismo ya es optimista sin tener en cuenta el corona virus. Pero vamos, que siempre pueden decir que esa fecha era si no se hubiese desbloqueado nada, pero ahora con tanto material pues bla bla bla

Esto antes de 2022 dudo mucho, pero muchísimo que esté.

El reichbusters,  y pese a la pandemia, solo ha tenido un  retraso de unos 3 meses, no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 03:59:29 pm

El reichbusters,  y pese a la pandemia, solo ha tenido un  retraso de unos 3 meses, no?

La pandemia ha cogido a ese proyecto casi de refilón, ¿no?

Ya veremos cuando entregan este HEL. Yo encantado de que se pongan las pilas y me hagan un zasca, aunque lo dudo mucho.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 26, 2020, 04:07:54 pm

El reichbusters,  y pese a la pandemia, solo ha tenido un  retraso de unos 3 meses, no?

El "Reichbusters", si no recuerdo mal, creo que tuvo un retraso de cuatro meses (querían empezar los envíos en noviembre del 2019 y lo hicieron a principios de febrero del 2020) y la pandemia les pilló justo cuando los envíos europeos llegaban a Francia, donde se quedaron atrapados todo el mes de abril por jaleos con la empresa distribuidora (Meeple Logistics).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Mayo 26, 2020, 04:40:45 pm
Ya hemos pasado por 30k el SG y no actualizan xD. Me huelo que pondrán el siguiente a + 150k y que será una caja
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 26, 2020, 04:44:31 pm
Ya hemos pasado por 30k el SG y no actualizan xD. Me huelo que pondrán el siguiente a + 150k y que será una caja

Pues lo has clavado
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 04:51:24 pm
Pues lo has clavado

¿La caja no la han dado ya? A mi me parece entender que la siguiente SG es una sorpresa por superar la recaudación del Juana a los 2,153K.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 26, 2020, 04:52:01 pm
Pues lo has clavado

En el "Reichbusters" hicieron lo mismo: añadir una segunda caja (la "Cargo Box") para contener todas las miniaturas adicionales desbloqueadas en el Kickstarter.

¿La caja no la han dado ya? A mi me parece entender que la siguiente SG es una sorpresa por superar la recaudación del Juana a los 2,153K.

Sí, la caja ya está dada, porque es el stretch goal desbloqueado al alcanzar los 2 millones. Y hasta que no he leído tu comentario, yo no entendía por qué razón habían elegido 2.153K como cifra para el siguiente stretch goal.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 04:52:54 pm
Con la que solemos liar por aquí con los retrasos, es verdaderamente curioso lo tranquilo que está el hilo del Solomillo. Hace casi un año que no escribe nadie allí.

Pero si, este va a tener también un retraso del copón. Y he leído a alguien por aquí decir que quieren sacar otros 3 KS de aquí a final de año. Miedo me dan...

Como backer de Solomon Kane te voy a repetir lo que llevo diciendo bastante tiempo. No solo no me importa, me alegra que se retrasen. Me alegra porque en ese caso concreto hay una razón bien válida: hacer el juego mejor. Y prefiero que me llegue un buen juego tarde a un juego sin terminar, pero a tiempo.

Para mí demuestra que quieren hacer las cosas bien. En alguna feria los aficionados les señalaron cosas que no funcionaban y en lugar de enrocarse decidieron escuchar, llegaron a la conclusión de que lo podían hacer mejor y se pusieron. Y no creo que eso sea una mancha para la compañía. Además, ya está terminado.

Son cosas que pasan cuando están desarrollando un juego, perfectamente normales. También Cyberpunk iba a salir creo que en marzo y ya ves. Y no fue la pandemia.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 26, 2020, 04:55:12 pm
Una pregunta gente, para cambiar la contribucion de 129 a 1, que deberia de poner administrar contribucion (actualmente la tengo en 129 bersekerpledge) contribuir sin recompensa y cambiarlo a 1$? y luego con eso tendria acceso al pledge manager verdad?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 26, 2020, 04:59:13 pm
Como backer de Solomon Kane te voy a repetir lo que llevo diciendo bastante tiempo. No solo no me importa, me alegra que se retrasen. Me alegra porque en ese caso concreto hay una razón bien válida: hacer el juego mejor. Y prefiero que me llegue un buen juego tarde a un juego sin terminar, pero a tiempo.

Para mí demuestra que quieren hacer las cosas bien. En alguna feria los aficionados les señalaron cosas que no funcionaban y en lugar de enrocarse decidieron escuchar, llegaron a la conclusión de que lo podían hacer mejor y se pusieron. Y no creo que eso sea una mancha para la compañía. Además, ya está terminado.

Son cosas que pasan cuando están desarrollando un juego, perfectamente normales. También Cyberpunk iba a salir creo que en marzo y ya ves. Y no fue la pandemia.

Si el resultado es bueno nadie se acordara del retraso. El verdero problema es entregar el juego tarde y que encima sea un mojon.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 26, 2020, 05:00:57 pm
Una pregunta gente, para cambiar la contribucion de 129 a 1, que deberia de poner administrar contribucion (actualmente la tengo en 129 bersekerpledge) contribuir sin recompensa y cambiarlo a 1$? y luego con eso tendria acceso al pledge manager verdad?

Sí, en la página que te aparecerá al darle a "Administrar recompensa" verás que hay un botón llamado "Cambiar contribución". ¡Pero no te entretengas, que en unas horas termina la campaña!

Y sí, con ese dólar tendrás acceso al pledge manager.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 05:13:09 pm
Una caja

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 26, 2020, 05:14:58 pm
Una caja

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Pues a mi, mirad si soy básico, que me ha encantado la puta caja jajajaja
El juego día/noche, lo chula que quedará en la estantería, lo poco que me van a ocupar los add-on de este ks...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 05:18:22 pm
Al proximo SG, el de 2,125k llegan. ¿Pensais que llegaran a otro?

Esta la cosa achuchada.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 05:20:47 pm
Pues a mi, mirad si soy básico, que me ha encantado la puta caja jajajaja
El juego día/noche, lo chula que quedará en la estantería, lo poco que me van a ocupar los add-on de este ks...
no me jodas una     por 2M$$$ noooooooo

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 26, 2020, 05:21:30 pm
no me jodas una     por 2M$$$ noooooooo

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Una caja y las minis "pintadas"
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Mayo 26, 2020, 05:21:34 pm
Pues lo has clavado

Jaja bueno casi. La caja la han dado ya. Quizás me ha perdido algo, pero pensaba que eran 12 supervivientes ( se dice que vendrá en la caja misteriosa) . La verdad es que me ha dejado un poco frío, espero que tengan un as en la manga si de verdad llegan a esa cifra. Por otro lado me hubiera gustado pose alternativa para las Valkirias, los chamanes y los Niños.

Por cierto, se que hay hilos para ello, pero alguien se está planteando compra conjunta? Lo mismo mejor me bajo a 1$ y ya me uno con más gente. Que tiene pinta de que nos van a crujir. Se sabe por cuánto salió JoA o el Reichbusters?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 05:21:54 pm
Al proximo SG, el de 2,125k llegan. ¿Pensais que llegaran a otro?

Esta la cosa achuchada.
Yo después de estas últimas horas ..
 Ya me espero cualquier cosa . Pero a mi la caja por 2M $ me ha matado

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 26, 2020, 05:22:03 pm
Seria increible que el sg final fuera *redoble de tambor* otra caja donde meter las dos anteriores!

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 05:24:03 pm
Seria increible que el sg final fuera *redoble de tambor* otra caja donde meter las dos anteriores!
esa si que ha sido buenaa

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 05:25:12 pm
Seria increible que el sg final fuera *redoble de tambor* otra caja donde meter las dos anteriores!

No una caja cualquiera. Una en forma de drakar. XDDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 05:25:15 pm
Espero que esa caja, negra tan bonita , sea para meter una última mega miniatura!!!!

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 05:30:28 pm
Espero que esa caja, negra tan bonita , sea para meter una última mega miniatura!!!!

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Segun pone en la actualizacion es para meter las figuras extra. Lo que confirma lo que ya se sabia. Todo estaba ya cuadrado desde el principio.

Estaria bien la ultima actualizacion, nuevas minis de los heroes con otra pose. Asi del tiron...XDDD. Que va. Fijo que sea alguna otra mierda.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 05:32:17 pm
El color y el diseño de las cajas se dan un aire al 7th Continent + expansión.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 05:32:37 pm
Jajajajajanajja

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 05:34:32 pm
Yo quiero el dragón de juana

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 05:34:52 pm
Al proximo SG, el de 2,125k llegan. ¿Pensais que llegaran a otro?

Esta la cosa achuchada.

Yo creo que si. Ahora empezarán a subir sus aportaciones a all-in o pedir un segundo ajedrez o mas dados, u otro tapete, o incluso una segunda copia todos aquellos con miedo de quedarse sin esa SG misteriosa. Va a ir algo justo pero yo creo que se llegará bien.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 05:35:37 pm
Me huelo el último SG: una pose alternativa pro-animalista para la presa xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Robert Blake en Mayo 26, 2020, 05:36:05 pm

El reichbusters,  y pese a la pandemia, solo ha tenido un  retraso de unos 3 meses, no?
Han sido casi seis, contando el mes que han estado los contenedores parados en Francia por el Coronavirus.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 05:40:05 pm
Han sido casi seis, contando el mes que han estado los contenedores parados en Francia por el Coronavirus.

Hay mecenas todavía esperando su copia, si no les llega esta semana para esos van a ser seis meses y contando...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 26, 2020, 05:46:04 pm
Me huelo el último SG: una pose alternativa pro-animalista para la presa xD

Hay varias personas pidiendo una version alternativa para esa miniatura. La flecha sin ciervo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 05:56:31 pm
Hay varias personas pidiendo una version alternativa para esa miniatura. La flecha sin ciervo.

He entendido bien? La flecha sin ciervo?
O quizás el ciervo sin flecha?
O quizás ambas? (todo es posible en KS) ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 26, 2020, 05:57:55 pm
He entendido bien? La flecha sin ciervo?
O quizás el ciervo sin flecha?
O quizás ambas? (todo es posible en KS) ;)
La flecha, la flecha. Los animales deben ser libres, qué va a ser eso de siquiera utilizar su imagen para ser inmortalizada per saecula saeculorum en un trozo de plástico...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 26, 2020, 06:02:39 pm
Mientras no me quiten el, felpudo, todo va bien.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 06:06:15 pm
Hablamos del ciervo con una flecha. Quiero pose anternativa. Hacha decapitando a ciervo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 06:06:41 pm
Mientras no me quiten el, felpudo, todo va bien.

Ni a Trancas, ni a Barrancas
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 26, 2020, 06:40:45 pm
Parece que se va a llegar al objetivo, ya solo faltan 50k y van a buen ritmo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 06:57:11 pm
Parece que se va a llegar al objetivo, ya solo faltan 50k y van a buen ritmo.

Muy calculado lo tenian estos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 07:00:09 pm
Muy calculado lo tenian estos.

Hombre (o mujer, no quiero asumir) de poca fe  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 07:00:33 pm
Muy calculado lo tenian estos.

A este ritmo, lo van a superar con creces
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 26, 2020, 07:01:01 pm
Espero que el último desbloqueo sea un cuerno para beber cerveza mientras se juega
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Mayo 26, 2020, 07:05:13 pm
Espero que el último desbloqueo sea un cuerno para beber cerveza mientras se juega

Miniatura del Hámster. (Me lo ha dicho mi gata)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 26, 2020, 07:16:22 pm
Lo acaba de confirmar Leo en directo en face. No la tenian preparada así que ha enseñado un dibujo que es...  una miniatura de Hostile secuestrando a un humano superviviente que es... Leo!
Qué grandes!

Está enseñando algunas miniaturas pintadas y son una pasada.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 26, 2020, 07:23:32 pm
Confirmado también que el superviviente 12 viene en las cajas misteriosas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: David80 en Mayo 26, 2020, 07:24:54 pm
Queda mucho para que llegue el Hel????  ::) ::)

Bueno pues hasta dentro de 2 años no quiero saber nada mas de este juego... ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 26, 2020, 08:02:26 pm
Desbloqueado el último. Les ha sobrado una hora
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 08:18:25 pm
¿No hay foto de lo ultimo, no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 08:26:40 pm
¿No hay foto de lo ultimo, no?

Creo que no.

Lo que ha mostrado Leo es un boceto de un hostil capturando a un humano parecido a Leo.
He leído que en la campaña lo anunciarán cuando Leo termine el directo. Aunque no sé si tendrán algo más avanzado que ese boceto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 08:28:09 pm
El último SG sin foto

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 08:30:39 pm
Creo que no.

Lo que ha mostrado Leo es un boceto de un hostil capturando a un humano parecido a Leo.
He leído que en la campaña lo anunciarán cuando Leo termine el directo. Aunque no sé si tendrán algo más avanzado que ese boceto.

¿Donde esta el directo?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 26, 2020, 08:32:27 pm
El último SG sin foto

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Cuál es el problema? Es un sg con el que no contaban ya que pensaban acabar con la caja (que por cierto está genial) y han improvisado un boceto para regalar una miniatura extra y especial para la campaña. Olé por ellos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aulë en Mayo 26, 2020, 08:33:01 pm
¿Donde esta el directo?
En el Facebook de Mythic
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 08:39:24 pm
La caja es una puta basura. Me la regalas y no la kierooo!!! Y lo de los SG ..... sin mas

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 08:41:38 pm
Solo esperamos que el juego mole tanto como publicitan
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 09:04:35 pm
Pues acabo.

Ahora solo queda esperar con mucha paciencia.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 26, 2020, 09:05:48 pm
La caja es una puta basura. Me la regalas y no la kierooo!!! Y lo de los SG ..... sin mas

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No hace falta que nos digas que el juego no te gusta en cada comentario que haces...


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 26, 2020, 09:09:22 pm
Pintaza el juego y genial la campaña. Muy contento. Y los SG, mucho más interesantes de lo esperado, teniendo en cuenta que no eran jugables
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 09:11:05 pm
La caja es una puta basura. Me la regalas y no la kierooo!!! Y lo de los SG ..... sin mas

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https://youtu.be/5m7b1YzsXok
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 09:13:04 pm


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 26, 2020, 09:13:44 pm
No hace falta que nos digas que el juego no te gusta en cada comentario que haces...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

(https://media.giphy.com/media/l3V0wdlNxmmjBhqE0/giphy.gif)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Mayo 26, 2020, 09:22:18 pm


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Stopfrikazos en Mayo 26, 2020, 09:35:21 pm
La caja es una puta basura. Me la regalas y no la kierooo!!! Y lo de los SG ..... sin mas

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Me da que este proyecto no te interesa ni aunque te hubiesen dado los mejores strech goal del mundo.
Quizás una mala experiencia con está compañía anteriormente?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Mayo 26, 2020, 09:40:45 pm
Al final cual ha sido el último stretch goal?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Mayo 26, 2020, 09:43:49 pm
Donde se ve el dibujo que decis de la ultima mini??
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 26, 2020, 09:47:33 pm
Pues se acabó la fiesta. O empezó.

2.215.713 de recaudación

1118 españoles.

Creo que les ha ido bastante bien la apuesta por las tradus y por un juego cuidado, cerradito y contenido.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: krizo en Mayo 26, 2020, 09:58:06 pm

(https://i.ibb.co/0V1dpyT/hel.jpg) (https://ibb.co/0V1dpyT)
No se ve muy bien pero es lo que sale en el video jeje.
Parece ser que es un bruto con Leo (el Ceo) cargado al hombro.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 10:04:31 pm
Pues se acabó la fiesta. O empezó.

2.215.713 de recaudación

1118 españoles.

Creo que les ha ido bastante bien la apuesta por las tradus y por un juego cuidado, cerradito y contenido.

Está muy muy bien. Ha superado mi expectativa por bastante margen.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 26, 2020, 10:40:54 pm
(https://i.ibb.co/0V1dpyT/hel.jpg) (https://ibb.co/0V1dpyT)
No se ve muy bien pero es lo que sale en el video jeje.
Parece ser que es un bruto con Leo (el Ceo) cargado al hombro.

Pero eso que es, en plan, decoracion? yo me esperaba un bicharraco o algo jugable :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mofo78 en Mayo 26, 2020, 11:05:32 pm
Otro cajote = mas gastos de envío?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 26, 2020, 11:07:39 pm
Otro cajote = mas gastos de envío?

efectivamente
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jomra en Mayo 26, 2020, 11:10:38 pm
Salud

¿Se han fijado en el número de gente que tiene marcado España? 1 118 personitas (el 6,30 % del total), siendo el quinto país en la lista. Dentro de los juegos con más de 10 mil personitas (donde se ubica en el puesto 45.º) resulta que solo 7 superan la cifra de mil de España* (a estos 7 le podemos sumar 2 campañas españolas que no llegaron a 10 mil personitas pero sí superaron las mil desde España). En otras palabras, se encumbra en un selecto grupo de juegos muy apoyados desde España.

Entre esos 7, estaría el 4.º lugar en número absoluto y el 1.º en número relativo. Si sumamos las dos campañas españolas con más de mil de España, ocuparía el 6.º y 3.º puesto respectivamente.

Suerte con la traducción, @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), que tienes mucha audiencia (que habrá que sumar unas cuentas copias en otros países hispanohablantes, supongo).

(Como curiosidad tonta, la campaña también se pone en el puesto 45.º de las mejor financiadas).

Hasta luego ;)

* Con seguridad, porque siempre nos quedará la duda con el EK.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 26, 2020, 11:16:47 pm
Que sea tematico, con mucho texto y multiidioma, le ha venido de escandalo. Eso ha provocado la atencion de mucha gente. Yo estava entre este y otro. Pero el otro no tiene castellano. Y la tematica vikinga me mola bastante.

la historia pinta ser muy oscura. Una trama bastante sangrienta. Muchas ganas de que llegue. Y muy contento con la campaña.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 26, 2020, 11:50:18 pm
Que sea tematico, con mucho texto y multiidioma, le ha venido de escandalo. Eso ha provocado la atencion de mucha gente. Yo estava entre este y otro. Pero el otro no tiene castellano. Y la tematica vikinga me mola bastante.

la historia pinta ser muy oscura. Una trama bastante sangrienta. Muchas ganas de que llegue. Y muy contento con la campaña.

Trudvang Legends también era narrativo y de temática vikinga. Con el añadido de estar basado en un conocido juego de rol, y producido por un gigante como CMON... pero si campaña no tuvo el mismo éxito (1.490.000 $ aprox.)

Y creo que un factor decisivo fue que el Kickstarter de Trudvang solo ofreció el idioma inglés. En un juego con tanto texto texto, si lo hubieran ofrecido en más idiomas los números habrían sido mucho mejores.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 27, 2020, 12:24:16 am
Trudvang Legends también era narrativo y de temática vikinga. Con el añadido de estar basado en un conocido juego de rol, y producido por un gigante como CMON... pero si campaña no tuvo el mismo éxito (1.490.000 $ aprox.)

Y creo que un factor decisivo fue que el Kickstarter de Trudvang solo ofreció el idioma inglés. En un juego con tanto texto texto, si lo hubieran ofrecido en más idiomas los números habrían sido mucho mejores.

Te olvidas que fue un mierdolo de campaña en general xD

Y que el all in gameplay era mucho mas caro
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 27, 2020, 12:35:32 am
Te olvidas que fue un mierdolo de campaña en general xD

Y que el all in gameplay era mucho mas caro

Mucha gente entró el primer día por el EB, y luego se fue saliendo al ver que no rezumaba el plástico. Y mucho españolito también salió al darse cuenta de que no era el típico juego de CMON con cuatro frases fáciles en inglés.

El gameplay all in con early bird fueron 235$

Y aún así, recaudó 2/3 de lo que ha recaudado HEL, que todos hemos considerado un éxito.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 27, 2020, 12:42:25 am
Me estoy descojonando yo solo. Me llega el mail, diciendo que la espera acabara el 21 de Junio. XDDDDDDDDD

Año y medio, o dos años. O mas.

Sere paciente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 27, 2020, 12:55:06 am
Mucha gente entró el primer día por el EB, y luego se fue saliendo al ver que no rezumaba el plástico. Y mucho españolito también salió al darse cuenta de que no era el típico juego de CMON con cuatro frases fáciles en inglés.

El gameplay all in con early bird fueron 235$

Y aún así, recaudó 2/3 de lo que ha recaudado HEL, que todos hemos considerado un éxito.

Efectivamente, todo mal en esa campaña
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 27, 2020, 01:51:36 am
Otro cajote = mas gastos de envío?

No es lo que recuerdo que ocurriera con el "Reichbusters", donde hicieron lo mismo (añadir una segunda caja que contuviera el contenido desbloqueado). El gasto de envío para los pledges del "Reichbuster" se mantuvieron dentro de los rangos que estimaron inicialmente, que eran mucho dinero (creo que 40-45 dólares), pero esa cantidad no aumentó porque añadieran la "Cargo Box", que tengo clarísimo que es algo que tenían pensado desde el principio que iban a añadir, porque de lo contrario las miniaturas desbloqueadas habrían venido sueltas dentro del paquete del envío, ya que en la caja básica no cabían ni por asomo. Estoy seguro de que con el "Hel" han previsto hacer exactamente lo mismo; daban por sentado que se iban a bloquear todos los stretch goals, ya tenían preparado una caja aparte donde meter esos stretch goals desbloqueados, y todo eso ya lo tienen en cuenta para las previsiones de gastos de envío.

Los gastos de envío del "Reichbusters" fueron elevados, y hay muchos mecenas europeos descontentos con la gestión efectuada por la empresa que se encargó de los paquetes que iban para Europa (no sé si la responsabilidad recaía en Meeple Logistics, en Chronopost, o en ambos), pero no recuerdo que hubieran subidas imprevistas de gastos de envío (si las hubiera habido y yo me hubiera dado cuenta de ello, me habría quejado al respecto en el hilo de la campaña de "Reichbusters").

Mucha gente entró el primer día por el EB, y luego se fue saliendo al ver que no rezumaba el plástico. Y mucho españolito también salió al darse cuenta de que no era el típico juego de CMON con cuatro frases fáciles en inglés.

El gameplay all in con early bird fueron 235$

Y aún así, recaudó 2/3 de lo que ha recaudado HEL, que todos hemos considerado un éxito.

Puede que la cifra de la recaudación del "Trudvang Legends" fuera un gran éxito para Mythic Games, pero a CMON le haya parecido un éxito regular porque están acostumbrados a recaudar cifras más altas. En todo caso, no he visto en la campaña del "Hel" haya habido el relativo mal rollo que hubo durante la campaña del "Trudvang Legends", con los defensores a ultranza (acaudillados por Mellekai) intentando animar a la gente a base de gritar "¡We Are Trudvang!", que yo me metía a chafardear en el hilo de comentarios y me parecía que los usuarios habían enloquecido porque lo único que hacían era escribir "WAT".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 27, 2020, 07:34:51 am
No es lo que recuerdo que ocurriera con el "Reichbusters", donde hicieron lo mismo (añadir una segunda caja que contuviera el contenido desbloqueado). El gasto de envío para los pledges del "Reichbuster" se mantuvieron dentro de los rangos que estimaron inicialmente, que eran mucho dinero (creo que 40-45 dólares), pero esa cantidad no aumentó porque añadieran la "Cargo Box", que tengo clarísimo que es algo que tenían pensado desde el principio que iban a añadir, porque de lo contrario las miniaturas desbloqueadas habrían venido sueltas dentro del paquete del envío, ya que en la caja básica no cabían ni por asomo. Estoy seguro de que con el "Hel" han previsto hacer exactamente lo mismo; daban por sentado que se iban a bloquear todos los stretch goals, ya tenían preparado una caja aparte donde meter esos stretch goals desbloqueados, y todo eso ya lo tienen en cuenta para las previsiones de gastos de envío.

Los gastos de envío del "Reichbusters" fueron elevados, y hay muchos mecenas europeos descontentos con la gestión efectuada por la empresa que se encargó de los paquetes que iban para Europa (no sé si la responsabilidad recaía en Meeple Logistics, en Chronopost, o en ambos), pero no recuerdo que hubieran subidas imprevistas de gastos de envío (si las hubiera habido y yo me hubiera dado cuenta de ello, me habría quejado al respecto en el hilo de la campaña de "Reichbusters").

Puede que la cifra de la recaudación del "Trudvang Legends" fuera un gran éxito para Mythic Games, pero a CMON le haya parecido un éxito regular porque están acostumbrados a recaudar cifras más altas. En todo caso, no he visto en la campaña del "Hel" haya habido el relativo mal rollo que hubo durante la campaña del "Trudvang Legends", con los defensores a ultranza (acaudillados por Mellekai) intentando animar a la gente a base de gritar "¡We Are Trudvang!", que yo me metía a chafardear en el hilo de comentarios y me parecía que los usuarios habían enloquecido porque lo único que hacían era escribir "WAT".

Mellekai, por cierto, ha estado bastante activo en esta campaña. Y he visto algún WAT en esta campaña xD.

Yo creo que parte de la polémica fue que mucha gente se quejó de que no se traducía, y los fanboys (que los hay en todas las campañas) entraron a saco a criticar a los que se quejaban.

Lo que tengo claro, y es lo que he intentado decir desde el principio, es que Trudvang habría recaudado mucho más dinero si se hubiese traducido a varios idiomas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 27, 2020, 07:46:18 am
Me estoy descojonando yo solo. Me llega el mail, diciendo que la espera acabara el 21 de Junio. XDDDDDDDDD

Año y medio, o dos años. O mas.

Sere paciente.

Y Leo comentó en el directo que tenían previsto terminar el desarrollo del juego para fin de año. Y se enviaría después del año chino. Lo veo demasiado optimista.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 27, 2020, 08:04:56 am
Y Leo comentó en el directo que tenían previsto terminar el desarrollo del juego para fin de año. Y se enviaría después del año chino. Lo veo demasiado optimista.
Leo no cuenta con el covid-20

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 27, 2020, 11:53:02 am
Ya tenemos update oficial con la imagen del último SG
Parece que no hay progresos respecto a ayer xD

Y sí, se tratará de una mini meramente decorativa, no tiene ningún efecto en el juego.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/231/272/753e7af14634fb5178e18d477b964135_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590524020&auto=format&frame=1&q=92&s=2f62acb49a7f9c9392d0f79927b447fc)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 27, 2020, 11:59:37 am
Leo no cuenta con el covid-20

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O vende muy bien la moto xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 27, 2020, 12:49:04 pm
A ver, se ve como han ido afinando las campañas. A la hora de vender les esta yendo fantasticamente. Esta ha superado sus expectativas de los 2 millones. Hasta el limite de inventarse sobre la marcha una mini. Una chorradica.

Solo les queda afinar con los tiempos de envio. Y les queda una compañia muy buena.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 27, 2020, 01:25:04 pm
Si se retrasa ya tienen la excusa de que un hostil se ha llevado a Leo...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 27, 2020, 02:20:14 pm
Si se retrasa ya tienen la excusa de que un hostil se ha llevado a Leo...

jajaja si se retrasa, dice xDDD

Muy buena esa  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Mayo 27, 2020, 02:31:53 pm
jajaja si se retrasa, dice xDDD

Muy buena esa  ;D
Festival del humor.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 27, 2020, 02:36:42 pm
Pero eso que es, en plan, decoracion? yo me esperaba un bicharraco o algo jugable :(

No podía ser algo jugable porque desde el principio dijeron que lo jugable estaba en el core y que los SG y los addons serían exclusivamente para hacer el juego más bonito.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Mayo 27, 2020, 02:58:20 pm
jajaja si se retrasa, dice xDDD

Muy buena esa  ;D
Pero si en todos los ks en los que he entrado me han llegado sin retrasos  ;D ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 27, 2020, 04:36:45 pm
La vida esta llena de conceptos. Retraso para vosotros es llegar tarde. Para ellos, es llegar cuando se llega. Conceptos. Pueden ser lo que queramos. XDDDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Mayo 27, 2020, 04:40:02 pm
La vida esta llena de conceptos. Retraso para vosotros es llegar tarde. Para ellos, es llegar cuando se llega. Conceptos. Pueden ser lo que queramos. XDDDDD
Un KS de Mythic Games nunca llega tarde ni pronto; llega exactamente cuando se lo propone
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 27, 2020, 05:00:53 pm
Hola,

Perdonar mi ignorancia, llevo en el mundo de los juegos de mesa toda la vida, pero este es mi primer KS y no se muy bien como va. Tengo varias preguntas:

1 - [En este caso] ¿Una vez acabada la campaña hay que esperar 3 semanas para poder completar el pedido?.
2 - ¿Ahí podré meter los add-on y los gastos de envío?.
3 - ¿Me mandan un correo para completar el pedido o tengo que hacerlo en la misma página de KS? ¿Donde se completa?

Sobretodo no entiendo muy bien el protocolo una vez ha finalizado la campaña que pasos dar.

Un saludo y gracias de antemano.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 27, 2020, 05:03:00 pm
Un KS de Mythic Games nunca llega tarde ni pronto; llega exactamente cuando se lo propone

¿El chino?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Usagi en Mayo 27, 2020, 05:05:28 pm
Hola,

Perdonar mi ignorancia, llevo en el mundo de los juegos de mesa toda la vida, pero este es mi primer KS y no se muy bien como va. Tengo varias preguntas:

1 - [En este caso] ¿Una vez acabada la campaña hay que esperar 3 semanas para poder completar el pedido?.
2 - ¿Ahí podré meter los add-on y los gastos de envío?.
3 - ¿Me mandan un correo para completar el pedido o tengo que hacerlo en la misma página de KS? ¿Donde se completa?

Sobretodo no entiendo muy bien el protocolo una vez ha finalizado la campaña que pasos dar.

Un saludo y gracias de antemano.

1) No siempre son tres semanas. En este caso no se que han dicho, pero calcula un mes. Y luego el pledge suele estar abierto uno o varios meses.
2) Exacto. Ahí ya metes todo, te calcula los gastos y pagas lo que te falte
3) Te mandan un mail. Hay veces que entra en spam, pero en la propia página de la campaña suelen avisar de cuándo empieza el pledge manager. Se hace todo en otra plataforma, no kickstarter. Según la empresa, se hace en una distinta, hay varias. Suelen enviar un mail desde kickstarter avisando que se abre y otro de la plataforma que sea para cerrar tu pledge. Además, si no lo haces, te suelen mandar varios mails recordandotelo
 
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Mayo 27, 2020, 05:07:02 pm
1) No siempre son tres semanas. En este caso no se que han dicho, pero calcula un mes. Y luego el pledge suele estar abierto uno o varios meses.
2) Exacto. Ahí ya metes todo, te calcula los gastos y pagas lo que te falte
3) Te mandan un mail. Hay veces que entra en spam, pero en la propia página de la campaña suelen avisar de cuándo empieza el pledge manager. Se hace todo en otra plataforma, no kickstarter. Según la empresa, se hace en una distinta, hay varias. Suelen enviar un mail desde kickstarter avisando que se abre y otro de la plataforma que sea para cerrar tu pledge. Además, si no lo haces, te suelen mandar varios mails recordandotelo

Muchas gracias. Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 27, 2020, 05:14:36 pm

Te llegará un correo con un enlace para el Pledge Manager, que es donde podrás completarlo todo, pagar los extras y el envío, confirmar la dirección, etc. También avisan en las actualizaciones de que abren el Pledge Manager y de cuándo van a cerrarlo.
¡Estate atento a la carpeta de SPAM!

Hola,

Perdonar mi ignorancia, llevo en el mundo de los juegos de mesa toda la vida, pero este es mi primer KS y no se muy bien como va. Tengo varias preguntas:

1 - [En este caso] ¿Una vez acabada la campaña hay que esperar 3 semanas para poder completar el pedido?.
2 - ¿Ahí podré meter los add-on y los gastos de envío?.
3 - ¿Me mandan un correo para completar el pedido o tengo que hacerlo en la misma página de KS? ¿Donde se completa?

Sobretodo no entiendo muy bien el protocolo una vez ha finalizado la campaña que pasos dar.

Un saludo y gracias de antemano.


Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 27, 2020, 09:00:41 pm
Joooooder, lo hemos petado mucho  ;D ;D

Gracias por los datos!

Salud

¿Se han fijado en el número de gente que tiene marcado España? 1 118 personitas (el 6,30 % del total), siendo el quinto país en la lista. Dentro de los juegos con más de 10 mil personitas (donde se ubica en el puesto 45.º) resulta que solo 7 superan la cifra de mil de España* (a estos 7 le podemos sumar 2 campañas españolas que no llegaron a 10 mil personitas pero sí superaron las mil desde España). En otras palabras, se encumbra en un selecto grupo de juegos muy apoyados desde España.

Entre esos 7, estaría el 4.º lugar en número absoluto y el 1.º en número relativo. Si sumamos las dos campañas españolas con más de mil de España, ocuparía el 6.º y 3.º puesto respectivamente.

Suerte con la traducción, @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), que tienes mucha audiencia (que habrá que sumar unas cuentas copias en otros países hispanohablantes, supongo).

(Como curiosidad tonta, la campaña también se pone en el puesto 45.º de las mejor financiadas).

Hasta luego ;)

* Con seguridad, porque siempre nos quedará la duda con el EK.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Mayo 28, 2020, 12:10:07 am
Joooooder, lo hemos petado mucho  ;D ;D

Gracias por los datos!

Te lo dije por la actualización, pero me encantó el texto que escribiste, tenemos suerte con esa traducción, y al final se superaron los 1.000 españoles...impresionante, está claro que ir con idiomas no sé lo viable económicamente que es, pero hay casos que ufff, muy bien, pinta a juegazo.....
Por dar por ahí....sabes algo de lo que tienen las cajas? todo? una parte? jaja
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 28, 2020, 04:42:27 pm
Te lo dije por la actualización, pero me encantó el texto que escribiste, tenemos suerte con esa traducción, y al final se superaron los 1.000 españoles...impresionante, está claro que ir con idiomas no sé lo viable económicamente que es, pero hay casos que ufff, muy bien, pinta a juegazo.....
Por dar por ahí....sabes algo de lo que tienen las cajas? todo? una parte? jaja

Los idiomas siempre van a ser un buen reclamo.

Yo pienso que dentro de una de las cajas vendra el rey Harald, que es la mini que nos falta de superviviente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Palmoin en Mayo 29, 2020, 11:20:37 am
¡Y sin chinches! (a menos que jodan mucho la maqueta)

¿Qué tal gorgojos? Su acepción coloquial, "Persona muy pequeña", creo que podría cuadrar con cómo podría llamar la gente a estos bichejos. Sabandijas me gustaba, aunque es verdad que suena un poco anticuado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 29, 2020, 11:45:36 am
¿Qué tal gorgojos? Su acepción coloquial, "Persona muy pequeña", creo que podría cuadrar con cómo podría llamar la gente a estos bichejos. Sabandijas me gustaba, aunque es verdad que suena un poco anticuado.

Pican menos (atacan a los cereales) y para ser largos... pues para eso me quedaba con chinches. Pero vamos, lo veremos e intentaremos cambiarlo para la versión final. En esta dejamos chinches por una cuestión de tiempo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 29, 2020, 12:06:57 pm
pulgas, garrapatas, piojos...

pulga, piojo y chinche me parecen similares, le quita seriedad.

garrapata y gorgojo me gustan mas. Quiza garrapata, que chupa sangre de personas y los gorgojos los asocio a ataques a alimentos...

pero vamos, al final esto ya entra en temas subjetivos, casi cualquiera encaja en el sentido original, lo importante es la coherencia y que quepa bien en las cartas, me fio de rechicero ;)

PD: el significado no es el mismo cuando digo conejito si acabo de ver una peli de stella warren, un corto de bugs bunny o los caballeros de la mesa cuadrada, cada uno va a estar sugestionado, por eso no nos vamos a poner de acuerdo, lo que no significa que sea un buen trabajo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 29, 2020, 09:37:26 pm
La traduccion siempre lleva un trabajo importante, para no sonar ridicula a veces. Tambien hay que pensar que el castellano es muy rico en muchas acepciones, y encontrar el idoneo al tratar una traduccion donde quieres mantener una tension mientras lees, ayuda muchisimo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Tumbos en Mayo 30, 2020, 01:47:23 am
Lo que decida finalmente Rechicero estará bien, eso seguro.
¿Pero qué tal parásito en vez de chinche?
Es cierto que chinche no suena muy amenazador, sabandija me gusta más.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 30, 2020, 11:51:58 am


Lo que decida finalmente Rechicero estará bien, eso seguro.

Molaría que ahora decidiera llamarles ornitorrincos multicolor

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 30, 2020, 12:03:19 pm
unicornios valoradores. Como happy!!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Mayo 30, 2020, 12:20:07 pm

Molaría que ahora decidiera llamarles ornitorrincos multicolor

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Los llamaré "diputados", creo que se ajusta bien a su función en el juego: dar por saco, crear barullo y estorbar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Mayo 30, 2020, 12:27:21 pm

Molaría que ahora decidiera llamarles ornitorrincos multicolor

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Chip y Chop xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 30, 2020, 10:07:04 pm
Molaria muchisimo que se llamaran con nombre de buen rollo. Abrazos de arcoiris, Sonrisas de alegria, Corazones de amor, Luz de amabilidad. Pero en un contexto donde las Sonrisas de alegria os atacan y devoran el corazon de vuestro amigo, mientras te enseñan sus afilados dientes goteando sangre. Daria mas miedo. XDDDD 
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jacks14 en Junio 05, 2020, 03:22:21 pm
No se que leches ha pasado pero me ha desaparecido el pledge de Kickstarter, vamos como si nunca hubiera participado. Alguien sabe o le suena de algo?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 05, 2020, 03:28:02 pm
No se que leches ha pasado pero me ha desaparecido el pledge de Kickstarter, vamos como si nunca hubiera participado. Alguien sabe o le suena de algo?

A mí me sigue saliendo.
Has comprobado si te han hecho efectivo el cargo en la tarjeta?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jacks14 en Junio 05, 2020, 03:42:29 pm
No, no me lo han cargado pero hubiera esperado que si hubiera habido algún problema con el pago o lo que fuera me lo comunicaran. Pues a ver cómo leches lo solucionan
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Junio 05, 2020, 03:50:40 pm
No, no me lo han cargado pero hubiera esperado que si hubiera habido algún problema con el pago o lo que fuera me lo comunicaran. Pues a ver cómo leches lo solucionan
Te mandan un correo electrónico avisándote de que si no solucionas el pago en una semana, te quitan el pledge

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cotton en Junio 06, 2020, 12:51:05 pm
Sí, a mi me pasó que mi antigua tarjeta que tenía registrada estaba caducada y tuve que añadir los datos de la nueva. Despues de eso ningún problema.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jacks14 en Junio 06, 2020, 07:26:04 pm
Pues el problema es que no me han avisado ni nada y me ha desaparecido todo rastro del pledge. Les he escrito a la web, a través de Kickstarter y a la ayuda de Kickstarter y no ha contestado ni Dios. Si que empiezan bien. A ver a las malas accederé al late pledge( si es que hay) y si no pues les amenazare con dar mi pasta a CMON con el MD2
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cotton en Junio 07, 2020, 09:31:53 am
Avisar si que avisaron. A mi me llegó un mensaje al correo electrónico.

A ver si te llegó a la carpeta de Spam.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Junio 07, 2020, 03:24:56 pm
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/231/272/753e7af14634fb5178e18d477b964135_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1590524020&auto=format&frame=1&q=92&s=2f62acb49a7f9c9392d0f79927b447fc)

No sé por qué me da que el que va en brazos no va a poder sentarse en una semana...  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 17, 2020, 05:48:42 pm
Ya tenemos modelo 3D de la mini de regalo

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/502/920/3e09bf21c0ee8e5a5dca79a049cde664_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1592405999&auto=format&frame=1&lossless=true&s=24a42d37ca252bd7751b0b5d9f9e4939)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/502/966/762237f96c7daf71971698a6d4281da2_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1592406209&auto=format&frame=1&lossless=true&s=5c1ec5a2e10eb86fceffaec89653ef96)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/502/907/19a7156b67ef51a43cfcc87eb4d193f4_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1592405934&auto=format&frame=1&lossless=true&s=f7b61ced7044bd6e8bd7fa0793bbf621)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/502/960/9c6aa7e74ecb51d0aa8fcde61ad9fd8a_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1592406184&auto=format&frame=1&lossless=true&s=f4db9c6cbbd034829749b2a506dda114)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 17, 2020, 08:20:39 pm
Ya tenemos modelo 3D de la mini de regalo

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/029/502/960/9c6aa7e74ecb51d0aa8fcde61ad9fd8a_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1592406184&auto=format&frame=1&lossless=true&s=f4db9c6cbbd034829749b2a506dda114)

No me gusta cómo está modelada la cara y el pelo; más que un rostro humano, parece que lleve puesta una máscara de chamán caribeño.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 17, 2020, 08:42:04 pm
Yo esta miniatura la veo más un SG para el jefe que para los mecenas.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Drawler en Junio 18, 2020, 10:53:56 am
Yo esta miniatura la veo más un SG para el jefe que para los mecenas.

Totally agree...

Pero bueno, es un regalo no previsto, tampoco me voy a quejar.

Hubiese preferido otra cosa, pero como gracia... es graciosa. Y les da para rellenar una actualización.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 21, 2020, 07:52:38 pm
Según han dicho recientemente en el grupo oficial de Facebook, tienen intención de abrir el Pledge Manager para mediados de la semana que viene:

Citar
1- The Pledge Manager will open its doors normally in the middle of next week, around June 24-25.

2- The Late Pledge will start at the same time as the PM. For those who have not been able to board for HEL, here is a second chance available to you. It will be a great pleasure to share the adventure with you.

PD: En una respuesta del hilo de comentario de esta noticia, parecen decir que el Pledge Manager estará abierto dos meses.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Junio 21, 2020, 11:29:15 pm
Yo esta miniatura la veo más un SG para el jefe que para los mecenas.


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Es el peor SG que he recibido nunca...me explico. no me vale para nada, no lo quiero, no lo voy a pintar ni usar....si yo fuera el que llevan como decís, pues aún, pero es sinceramente lamentable
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 22, 2020, 09:44:47 am
Yo esta miniatura la veo más un SG para el jefe que para los mecenas.


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A mí la miniatura no me disgusta (aunque hay cosas del modelado que no me entusiasman), y por lo que se ha comentado en la página del Kickstarter, es algo que no tenían previsto hacer y que lo pensaron como una sorpresa para Leónidas Verperini, que no tenía ni idea de que iban a hacer eso. Sin embargo, sí me parece que el concepto se podía haber afinado para ofrecer una miniatura que sirviera como homenaje a Leo y a la vez tuviera cierta utilidad en el juego, aunque fuera únicamente la de servir como indicador de turno, de jugador activo, o sencillamente fuera más aprovechable para otros juegos.

Creo que nadie se habría quejado si la miniatura hubiera sido sencillamente la de un vikingo (con el aspecto de Leo) corriendo aterrorizado, mismamente como la miniatura de "Johann el Cobarde" que existe para "Age of Sigmar" (aunque ignoro si es una miniatura hecha para "Age of Sigmar", si es algo reaprovechado de "Warhammer Fantasy" o "Mordheim", o si es una conversión). O quizás incluso habría habido menos quejas si la miniatura fuera igual que lo que han mostrado, pero sin el toque cómico. Por ejemplo, que la criatura, en vez de llevar a Leo por encima del hombro, lo estuviera agarrando de una pierna y lo llevara arrastrando por el suelo (y no quedara claro si Leo está muerto o solo inconsciente), con lo que la miniatura valdría entonces perfectamente como un enemigo más que tiene la particularidad de que está arrastrando o llevando encima el cuerpo de una anterior víctima (un poco como una versión mucho más pequeña de los gigantes de "Warhammer Fantasy", que llevaban a gente o animales colgados del cuerpo).

Aquí tenéis a "Johann", para que veáis a lo que me refiero:

(https://preview.redd.it/q08kk6oprgx01.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=e1bb2207592a4e6f392ba6f2b25de855facbd1e3)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Koldun Kheldarov en Junio 22, 2020, 12:28:04 pm
Esa miniatura tiene un montón de años. Proviene del Warhammer Fantasy y es un extra que viene en el gigante de plástico que sacaron hace ya la tira. Es un coña para poner en la peana y se empezó a coger la costumbre de ponerlo junto a las miniaturas de monstruos para comparar su tamaño con un humano y hacer el chiste.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 24, 2020, 06:03:23 pm
Se abre el PM hoy, mas tarde
Añaden varios add ons como fundas, bolsa para dados y, lo que parece ya una obligación, wash a las minis


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 24, 2020, 06:38:47 pm
Muy bonito todo, pero espero no caer en ningún add-on

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: miguel181170 en Junio 24, 2020, 08:04:31 pm
Viva el suntrop pa los inútiles como yo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Junio 24, 2020, 08:15:08 pm
No entiendo como puede triunfar tanto el lavado este....ahora que las contrast y sprays están al alcance de los "no pintores"....
60 € me parece un despilfarro para lo que son, tal y como los veo con un bote de contrast lo haces....pero bueno, yo tengo ganas de meterle mano con los pinceles...
Estoy dudando si pillar el almacenamiento, creía que venía ya con uno
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 24, 2020, 08:16:21 pm
No entiendo como puede triunfar tanto el lavado este....ahora que las contrast y sprays están al alcance de los "no pintores"....
60 € me parece un despilfarro para lo que son, tal y como los veo con un bote de contrast lo haces....pero bueno, yo tengo ganas de meterle mano con los pinceles...
Estoy dudando si pillar el almacenamiento, creía que venía ya con uno
Venir, viene. Esto parece un inserto “premium” pensado para las cartas enfundadas


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 24, 2020, 08:20:17 pm
No entiendo como puede triunfar tanto el lavado este....ahora que las contrast y sprays están al alcance de los "no pintores"....
60 € me parece un despilfarro para lo que son, tal y como los veo con un bote de contrast lo haces....pero bueno, yo tengo ganas de meterle mano con los pinceles...
Estoy dudando si pillar el almacenamiento, creía que venía ya con uno
Tan fácil es pintar con las contrast para los que no somos muy hábiles y tenemos nula experiencia?


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 24, 2020, 08:23:02 pm
Este juego tiene muy muy buena pinta
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 24, 2020, 08:36:35 pm
Tan fácil es pintar con las contrast para los que no somos muy hábiles y tenemos nula experiencia?


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Si.
Mirate vídeos por youtube que los tienes a patadas


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 24, 2020, 08:37:23 pm
Si.
Mirate vídeos por youtube que los tienes a patadas


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Si me he visto muchísimos videos, pero en Youtube todo parece sencillo.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 24, 2020, 08:39:47 pm
Pues ya he cerrado mi pedido.

37 dolares el envío del pledge básico.

He mirado como quedaba añadir el ajedrez, pero aparte de los 35$ que cuesta, el envío subía 6$ más, así que he preferido quedarme con el pledge básico.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Junio 24, 2020, 09:20:48 pm
Venir, viene. Esto parece un inserto “premium” pensado para las cartas enfundadas


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pues no veo el original....estoy tonto...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Junio 24, 2020, 09:45:43 pm
Por cierto, si añades hasta 6 copias baja el envio a 27€ cada, para los que quieran hacer envio comun y ahorrarse algo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 24, 2020, 10:00:58 pm
Por cierto, si añades hasta 6 copias baja el envio a 27€ cada, para los que quieran hacer envio comun y ahorrarse algo

Supongo que quieres decir 27 dólares.
El envío para un único pledge son 37 dólares (al cambio me ha salido por 32,70€).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 24, 2020, 10:11:23 pm
Una pregunta por favor, que la he liado un poco.
Iba a realizar el pago, pero me estaban hablando, y he tardado en realizar esto. Cuando le he dado a pagar, me dice que la operación no ha sido realizada (por que ha pasado demasiado tiempo), pero a la vez he recibido un mail de Gamefound conforme el pago ya estaba hecho, y la confirmación de mi pedido y todas las cosas, pero creo que realmente no es así.
Ahora no me deja pagar de nuevo.
Para esto me pongo en contacto con Mythic Games o con quien?

Alguien tiene idea de como tengo que hacer?

Mil gracias.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 24, 2020, 10:19:08 pm
Perdón.
Realmente creo que lo que ha pasado es que me he equivocado en una letra cuando he puesto el nombre del titular de la tarjeta. Puede ser esto realmente.
Como puedo solventar este error con el pago?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Junio 24, 2020, 10:21:47 pm
Supongo que quieres decir 27 dólares.
El envío para un único pledge son 37 dólares (al cambio me ha salido por 32,70€).

Si 27 dolares y pico
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 24, 2020, 10:32:43 pm
La verdad que sale bastante parecido... no ganas mucho compartiendo gastos
estoy haciendo mis cálculos con el tapete de neopreno y joder, cómo pesa... Me suma los 35 dólares del tapete y otros 6 dolares de envio porque paso de 9,9 a 11,40kg...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Junio 24, 2020, 10:41:25 pm
Yo tambien estoy con el pago....

reespecto a lo que comentas me pondria en contanco con Gamefound... apàrece un formulario de contacto al final de la página...
Si teienes los mensajes de que esta todo correcto, te puedes arriesgar... pero yo no lo haría...

Una pregunta por mi parte... aparece una casilla para "I am a registered EU VAT payer and I require a VAT refund ".... ¿podemos pedir que nos devuelvan el VAt/IVA? A que casos se refiere esto?
Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 24, 2020, 10:43:36 pm
Escribe en google gamefound ticket, abres uno se lo explicas.

Lo otro es para tiendas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 24, 2020, 10:45:59 pm


Una pregunta por mi parte... aparece una casilla para "I am a registered EU VAT payer and I require a VAT refund ".... ¿podemos pedir que nos devuelvan el VAt/IVA? A que casos se refiere esto?
Un saludo!
¿Autónomos?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 24, 2020, 11:10:06 pm
He hecho lo que me habéis aconsejado, he escrito directamente a Gamefound, y me han respondido al momento diciendo que estoy dentro.
Muchas gracias por la ayuda.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 24, 2020, 11:16:24 pm
Tan fácil es pintar con las contrast para los que no somos muy hábiles y tenemos nula experiencia?


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No, son mucho más fáciles, cómodas y rápidas que las pinturas normales, pero aún así requieren su tiempo y un mínimo de conocimiento. No son magia.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 24, 2020, 11:25:12 pm
No, son mucho más fáciles, cómodas y rápidas que las pinturas normales, pero aún así requieren su tiempo y un mínimo de conocimiento. No son magia.
Lo cual no quita para que sea imprimar, abrir el bote, echar la pintura directamente y dejar secar.
Con un par de videos de como funcionan, el más inutil se aproxima a dejar una mini "pintada".
No vas a ser el próximo banshee pintando así, pero por algún lado se empieza y se le pierde el miedo, ya tendrá tiempo de ponerse con veladuras cuando controle eso
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 24, 2020, 11:30:27 pm
Lo cual no quita para que sea imprimar, abrir el bote, echar la pintura directamente y dejar secar.
Con un par de videos de como funcionan, el más inutil se aproxima a dejar una mini "pintada".
No vas a ser el próximo banshee pintando así, pero por algún lado se empieza y se le pierde el miedo, ya tendrá tiempo de ponerse con veladuras cuando controle eso

La cosa es que tenga además tiempo y ganas, dos cosas que no todo el mundo tiene.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Junio 24, 2020, 11:31:51 pm
Pues trasteando he visto que se puede hacer un "grupal"

Cuantos más pides, más bajan los gastos de envío...  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 24, 2020, 11:33:45 pm
La cosa es que tenga además tiempo y ganas, dos cosas que no todo el mundo tiene.
Sin tiempo y sin ganas, o con tiempo y con ganas, la realidad de las contrast es la misma: salen directas del bote, van a la mini, y dejan un acabado mejor que el sundrop por menos dinero.
¿Que depende de que quieras y puedas? Claro. Pero si alguien pregunta sobre la disminución de dificultad en el pintado, es evidente que lo disminuye drásticamente, bajando tiempos de pintado por mini y complicaciones.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 24, 2020, 11:38:33 pm
Sin tiempo y sin ganas, o con tiempo y con ganas, la realidad de las contrast es la misma: salen directas del bote, van a la mini, y dejan un acabado mejor que el sundrop por menos dinero.
¿Que depende de que quieras y puedas? Claro. Pero si alguien pregunta sobre la disminución de dificultad en el pintado, es evidente que lo disminuye drásticamente, bajando tiempos de pintado por mini y complicaciones.

Ok  :D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 12:00:19 am
Pues me voy a animar con las contrast. A 50 cm muy mal tiene que quedarme para no mejorar el plástico.

Del pledge manager me mosquea bastante el tema de inserto Deluxe ese. Había alguna imagen en la campaña del inserto normal?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Junio 25, 2020, 12:20:55 am
Buenas.

Vereis soy nuevo en esto de kickstarter y no quiero cagarla. He entrado en el pledge manager y según he leído si eres backer en el carro de la compra debería aparecer la aportación que hicistes en la campaña. Bien pues yo no veo nada de saldo, he añadido el berserker pledge y todo lo que quería y de momento parece que voy a pagar por todo. En la campaña aporté 176$.

Hay que loguearse? A la hora de pagar ya te descuentan directamente tu aportación inicial? O como va esto?

De momento me he quedado en el paso que te pide hacer log in o crearte una cuenta de gamefound, pero no sé si lo estoy haciendo bien o estoy comprando como si no fuera mecenas y lo pidiera en el late pledge.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 12:56:35 am
Buenas.

Vereis soy nuevo en esto de kickstarter y no quiero cagarla. He entrado en el pledge manager y según he leído si eres backer en el carro de la compra debería aparecer la aportación que hicistes en la campaña. Bien pues yo no veo nada de saldo, he añadido el berserker pledge y todo lo que quería y de momento parece que voy a pagar por todo. En la campaña aporté 176$.

Hay que loguearse? A la hora de pagar ya te descuentan directamente tu aportación inicial? O como va esto?

De momento me he quedado en el paso que te pide hacer log in o crearte una cuenta de gamefound, pero no sé si lo estoy haciendo bien o estoy comprando como si no fuera mecenas y lo pidiera en el late pledge.

Tienes que crear una cuenta en gamefound utilizando el mismo email con el que tienes tu cuenta de Kickstarter.
Una vez logueado con tu cuenta, dentro del proyecto de HEL verás que tienes asignando el importe de tu aportación, que se te descontará del total de tu pedido final.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 01:29:32 am
Han confirmado en comentarios que el inserto normal es cartón y bolsitas de plástico.
Me parece muy cutre.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Junio 25, 2020, 01:32:17 am
Han confirmado en comentarios que el inserto normal es cartón y bolsitas de plástico.
Me parece muy cutre.

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Claro, así te compras el chachiruli.....no lo iba a pillar, pero es que el setup se acelera tanto con esas mierdas...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Junio 25, 2020, 01:45:24 am
Hola,

¿Hasta cuando está abierto el PM?, no encuentro donde lo indica.

Gracias.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 25, 2020, 06:31:42 am
Hola,

¿Hasta cuando está abierto el PM?, no encuentro donde lo indica.

Gracias.

Creo que no lo han dicho oficialmente, pero en el grupo de Facebook han mencionado que "al menos hasta finales de agosto".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Junio 25, 2020, 10:02:30 am
Han confirmado en comentarios que el inserto normal es cartón y bolsitas de plástico.
Me parece muy cutre.

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Pues opino lo mismo... 129 pavos y que no traiga el inserto... Parece que estamos comprando a FFG  :-\ :-\ :-\

No recuerdo, al menos en mi caso, el haber entrado en un kickstarter de mínimo ese precio y que no viniera un inserto en condiciones  ???
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 10:51:26 am
menudos cutres los tios estos, ya se vio con el "inserto" del JoA xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 10:58:54 am
menudos cutres los tios estos, ya se vio con el "inserto" del JoA xDDD

Citar
9) What will the storage solution of the game be?
In order to be able to create an accurate storage solution, we need to know exactly what's in the game. Right now, we are still unlocking stretch goals (thanks to all your amazing support!) so we cannot be sure what the final components will end up being. While some aspects of the storage have been decided upon (for example we have a clear view that we will have a card holding compartment with card separators), we cannot decide on other aspects (for example mini storage) as things are still being unlocked. Rest assured that we are working closely with our factory to have a good storage solution, that will help with keeping everything safe and tidy in your box!

Ahí están, "keeping everything safe and tidy" con bolsitas zip xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 11:05:31 am
pero si una caja entera es exclusiva para las minis, no hay mucha excusa xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 11:11:31 am
pero si una caja entera es exclusiva para las minis, no hay mucha excusa xDDD
Lo mismo pasa a ser una bolsa de Mercadona llena de figuras.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 11:26:13 am
Lo mismo pasa a ser una bolsa de Mercadona llena de figuras.

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ponme dos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Junio 25, 2020, 11:27:25 am
This storage solution is for the Day Box. It contains 3 high quality plastic trays, 2 of which with lids, for a better access to your game material.

These plastic trays are to organize the cards, tokens and dice of the game.

Please note that the Night Box which contains the minis, already comes with storage trays for the minis.

la descripcion de los insertos de lujo, que las minis si llevan inserto, es para las cartas tokens dados y tal.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 11:32:25 am
This storage solution is for the Day Box. It contains 3 high quality plastic trays, 2 of which with lids, for a better access to your game material.

These plastic trays are to organize the cards, tokens and dice of the game.

Please note that the Night Box which contains the minis, already comes with storage trays for the minis.

la descripcion de los insertos de lujo, que las minis si llevan inserto, es para las cartas tokens dados y tal.

Ya, pero imagino que su "good storage solution" de la FAQ 9 se refería a todo, no solo a la caja de las minis.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 25, 2020, 11:35:58 am
menudos cutres los tios estos, ya se vio con el "inserto" del JoA xDDD

Has usado el mismo ejemplo que yo he dado en otro sitio xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 11:37:49 am
Bolsas y a volar!! xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 11:41:20 am
Ya tenemos a nuestras bolsitas bailando xD

https://www.youtube.com/watch?v=gctf-6zhniM
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 25, 2020, 11:42:57 am
Bolsas y a volar!! xDD

Pues anda que no dio de si una bolsa volando en American Beauty xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 11:43:42 am
Pues anda que no dio de si una bolsa volando en American Beauty xDD

Ahi no habia tokens que guardar...xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 12:09:28 pm
Pues todo esto me parece una mala jugada. Un proyecto en el que nos gastamos 150 euros, y en el que supuestamente hemos mejorado componentes con los SG... y no podemos tener los tokens ni las losetas bien ordenados si no pasamos por caja.
Por no decir que no están cumpliendo lo prometido en las FAQ.

En fin, como esto está pagado, me haré un inserto de cartón pluma. Y para el próximo proyecto de esta gente, pues pasando. Será por juegos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 25, 2020, 12:29:49 pm
Y para el próximo proyecto de esta gente, pues pasando. Será por juegos.

Eso decimos todos y luego... xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 12:33:53 pm
Eso decimos todos y luego... xDD

Jejeje. Ya me imagino.
Pero muy mal tienen que hacerlo los demás para seguir cayendo con compañías que no cumplen lo prometido.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 12:58:23 pm
Yo la verdad es que metí el euro y estoy pensando seriamente en pasar del juego.
Joder, se presupone un mínimo por el precio.
Na, acabaré cayendo y escribiendo una crítica muy ofensiva en mi cuenta de Twitter con 3 seguidores.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 01:06:29 pm
Yo la verdad es que metí el euro y estoy pensando seriamente en pasar del juego.
Joder, se presupone un mínimo por el precio.
Na, acabaré cayendo y escribiendo una crítica muy ofensiva en mi cuenta de Twitter con 3 seguidores.

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Cómpralo, hombre. Así podrás disfrutar mirando la mini de Leo, mientras te tiras media hora preparando los componentes de la partida xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 25, 2020, 01:30:12 pm
Solo hay que esperar que alguien que tenga buenas manos para el diseño haga una copia del inserto que han puesto como addon y lo suba a thingiverse.

Otro grupo de personas por las que sentir odio, los que saben diseñar en 3D...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Junio 25, 2020, 01:30:12 pm
Cómpralo, hombre. Así podrás disfrutar mirando la mini de Leo, mientras te tiras media hora preparando los componentes de la partida xD

Se levanta para alcanzar la bolsa de token. Se detiene. Gira un poco la mini de leo, para verle bien los ojos. Deja caer un reguero de tokens en la mano, separa algunos de vida. Sus ojos se desvian a la figura. Algunos marcadores mas, de amenaza esta vez. Su mirada se gira, una ligera sonrisa aparece en sus rostro. Unos tokens mas... y arroja la bolsa al aire, sujeta la figura en sus manos y comienza a bailar, dando giros, cogiendo la figura con las manos, mientras los tokens caen como confeti y las figuras del ajedrez vikingo les observan con celos desde otra mesa....

lag14 tiene razón, tienes que comprarlo y lo sabes XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 25, 2020, 01:31:58 pm
Solo hay que esperar que alguien que tenga buenas manos para el diseño haga una copia del inserto que han puesto como addon y lo suba a thingiverse.

Pues menuda solución de m...

Espero que os vaya mejor con este que con el Juana 1.5, que dice Leo que se va a retrasar por culpa de la disputa intelectual sobre los derechos del juego con el autor del mismo...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 01:33:55 pm
Cómpralo, hombre. Así podrás disfrutar mirando la mini de Leo, mientras te tiras media hora preparando los componentes de la partida xD
Supongo que siempre se puede imprimir un inserto. La verdad es que el Deluxe tampoco me parece muy buen diseño.
No es que tengas las cartas separadas mi nada, y vas a tener que usar la otra caja con las minis para todo, por lo que tampoco reducirá mucho el setup.
Y como dices, solo por disfrutar de la miniatura del tío raro ese ya merece.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 25, 2020, 01:43:36 pm
Pues menuda solución de m...

Espero que os vaya mejor con este que con el Juana 1.5, que dice Leo que se va a retrasar por culpa de la disputa intelectual sobre los derechos del juego con el autor del mismo...

Coño ¿ha dicho eso? La verdad que no le he prestado mucha atención desde que acabó. ¿Lo ha dicho en algún comentario o en alguna actu?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 01:43:42 pm
Supongo que siempre se puede imprimir un inserto. La verdad es que el Deluxe tampoco me parece muy buen diseño.
No es que tengas las cartas separadas mi nada, y vas a tener que usar la otra caja con las minis para todo, por lo que tampoco reducirá mucho el setup.
Y como dices, solo por disfrutar de la miniatura del tío raro ese ya merece.

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Y tanto que lo merece. Como que eligieron invertir pasta produciendo esa mini inútil como último SG, antes que ponernos un inserto en condiciones xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 01:53:52 pm
Pues menuda solución de m...

Espero que os vaya mejor con este que con el Juana 1.5, que dice Leo que se va a retrasar por culpa de la disputa intelectual sobre los derechos del juego con el autor del mismo...

Anda! pero no decían que eso no nos iba a afectar de ninguna manera?

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/time-of-legends-joan-of-arc-15/posts/2723291

Citar
How does this affect you

Please note that you are not affected in any way. It is important to know that Kickstarter will not ask us for a refund and will not prevent us from delivering the game. In the meantime, we continue to work on Time of Legends: Joan of Arc, just as initially planned. We will continue to send you revised scenarios and details on the progress of the project. Overall we will deliver our current games as planned, the next on the list being Reichbusters, which will be on the boat before the Chinese New Year, January 21. The Joan of Arc reprint is well on track and we aim to deliver it as planned in October.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Junio 25, 2020, 01:57:43 pm
Yo la verdad es que metí el euro y estoy pensando seriamente en pasar del juego.
Joder, se presupone un mínimo por el precio.
Na, acabaré cayendo y escribiendo una crítica muy ofensiva en mi cuenta de Twitter con 3 seguidores.

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jajajajajja ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 02:00:35 pm
https://boardgamegeek.com/thread/2454189/mythic-says-joa-likely-be-delayed-because-ip-dispu

Aqui el post de la bgg respecto al JoA
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 02:03:50 pm
https://boardgamegeek.com/thread/2454189/mythic-says-joa-likely-be-delayed-because-ip-dispu

Aqui el post de la bgg respecto al JoA

Que bien, lo menciona en el QA live, pero ese mismo día publican una actualización del proyecto en la que no se menciona nada acerca de ese retraso.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 02:04:25 pm
Pero esta gente ha creado algún juego decente sin tener a la mitad de los compradores molestos por algo?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 25, 2020, 02:09:36 pm
https://boardgamegeek.com/thread/2454189/mythic-says-joa-likely-be-delayed-because-ip-dispu

Aqui el post de la bgg respecto al JoA

Me has ahorrado ir a buscar el enlace xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 02:15:55 pm
menos mal que pedi el refund al final xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 25, 2020, 02:15:58 pm
Que bien, lo menciona en el QA live, pero ese mismo día publican una actualización del proyecto en la que no se menciona nada acerca de ese retraso.

Pues me parece una actuación de mala fe la verdad...Aunque den por hecho que la "noticia" se va a extender por KS, BGG, etc...No decirla en una actualización demuestra unas intenciones no muy correctas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Junio 25, 2020, 06:58:29 pm
Ya veremos esta gente...es mi primer proyecto de mythic y no paro de leer cosas malas. A ver como y cuando llega

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Junio 25, 2020, 07:05:57 pm
Yo no entré en este, pero estuve en las dos campañas de MegaMetroCity y pensaba entrar en el relanzamiento de Mythic. Espero que no se carguen ese juegazo, porque le tengo muchas ganas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 07:56:41 pm
Me gustaría saber qué piensa el que critica a los que ponemos 1 euro de la gente a la que casi le han triplicado el precio de envio o de la falta de inserto.
Y lo peor es que están usando la técnica de la avestruz. Casi prefiero que den la cara con alguna excusa malísima.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: arcrael en Junio 25, 2020, 09:54:55 pm
Me gustaría saber qué piensa el que critica a los que ponemos 1 euro de la gente a la que casi le han triplicado el precio de envio o de la falta de inserto.
Y lo peor es que están usando la técnica de la avestruz. Casi prefiero que den la cara con alguna excusa malísima.

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Pues yo he pagado los mismos gastos de envío que ponían en el KS....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Junio 25, 2020, 09:58:22 pm
Yo le metí un 1$. De momento , voy a esperar. Las minis están muy chulas. El precio del envío no se si es caro o barato, pero creo que lo podían haber dejado más barato. Y el tema del inserto, una pena... el middara la primera tirada tampoco tenia insertos, pero este segundo Kikestarte va ha traer una especie de plástico para que no se muevan.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 25, 2020, 09:58:44 pm
Pues yo he pagado los mismos gastos de envío que ponían en el KS....
Si, nosotros nos hemos librado. Otros países no han tenido tanta suerte.
Pero él no saber el precio real durante la campaña me parece más que suficiente para no poner más que un euro.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jaime Tenía Un Juego en Junio 25, 2020, 11:14:11 pm
Leyendo lo que decís casi me alegro de haber pasado de largo de esta campaña... Esperemos que todo se solucione de la mejor manera.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Junio 25, 2020, 11:20:44 pm
Será una chorrada, pero tenía claro lo de entrar ahora (metí un dólar) pero estas cosas molestan y mucho...  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 11:48:24 pm
Será una chorrada, pero tenía claro lo de entrar ahora (metí un dólar) pero estas cosas molestan y mucho...  ::)

Es que no les costaba nada meter aunque sea un inserto de plástico cutre... pero claro, algún iluminado pensó que así no venderían los deluxe.

Entre la gente que iba a entrar y se lo está pensando, y los que seguramente no repitan en futuros proyectos, al final van a pagar caro el hecho de querer racanear 20$ más a sus mecenas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2020, 11:51:08 pm
Es que no les costaba nada meter aunque sea un inserto de plástico cutre... pero claro, algún iluminado pensó que así no venderían los deluxe.

Entre la gente que iba a entrar y se lo está pensando, y los que seguramente no repitan en futuros proyectos, al final van a pagar caro el hecho de querer racanear 20$ más a sus mecenas.

No lo haran, en KS hay gente con dinero por castigo xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 25, 2020, 11:54:50 pm
No lo haran, en KS hay gente con dinero por castigo xD

Te aseguro que al menos ya tienen un mecenas menos para sus futuros proyectos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2020, 12:05:17 am
Te aseguro que al menos ya tienen un mecenas menos para sus futuros proyectos.

Yo me alegro, pero los americanos son muchos xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Junio 26, 2020, 03:00:30 am
Hola,

Pues ya podrían haberse ahorrado la última mini y haber regalado el inserto .... que además la mini esa no sirve para nada.

Y lo entiendo .. jode tener que pagar 20 euros mas por el inserto cuando se creía que vendría incluida ... pero ya que haces un desembolso de 200 euros [Juego + Gastos + algún addon], regatear esos 20 euros, para el dia que venga, lo abras y veas un trozo de cartón y unas bolsas de plástico ... me va a joder mucho mas ... y que además dentro de 2 años ni me acordaré de esos 20 euros ...

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 07:10:10 am
Hola,

Pues ya podrían haberse ahorrado la última mini y haber regalado el inserto .... que además la mini esa no sirve para nada.

Y lo entiendo .. jode tener que pagar 20 euros mas por el inserto cuando se creía que vendría incluida ... pero ya que haces un desembolso de 200 euros [Juego + Gastos + algún addon], regatear esos 20 euros, para el dia que venga, lo abras y veas un trozo de cartón y unas bolsas de plástico ... me va a joder mucho mas ... y que además dentro de 2 años ni me acordaré de esos 20 euros ...

Un saludo.
Con eso juegan, tambien te digo


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Junio 26, 2020, 09:55:19 am
Yo aún no he visto un inserto que me parezca bien, asi que paso de pillarmelo. Ya me lo haré yo a medida con cartón pluma.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2020, 09:57:00 am
A ver, intentaré enterarme bien de todo pero, ¿no os estáis pasando un poco de frenada con esta gente? Primero gran indignación con que las minis iban a venir en bolsitas de plástico porque... eh... ¿alguien lo soltó y ya?  :o

Vamos a enterarnos bien antes de montar otro drama sin sentido, ¿no? (O igual con sentido aunque, la verdad, yo miro a mis estanterías y no veo muchos insertos usables en los juegos que tengo y nunca había visto tanto drama por esto. Como mucho, que algún juego anunciado con inserto, luego no caben las cartas enfundadas con las mismas fundas que venden ellos. Lo dicho, relax y vamos a ver, no?

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: caxtigador en Junio 26, 2020, 10:12:29 am
Esto han puesto en el grupo de Facebook. A ver si entiendo bien.... van ha entregar a ofrecer dos tipos de insertos? Uno de mejor calidad 0.9 mm y el otro 0.6 plástico transparente? Osea que si trae inserto? yo de inglés justo...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200626/3609bf8aa88afb47810d77eeba1cfd20.jpg)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Junio 26, 2020, 10:14:42 am
A ver, intentaré enterarme bien de todo pero, ¿no os estáis pasando un poco de frenada con esta gente? Primero gran indignación con que las minis iban a venir en bolsitas de plástico porque... eh... ¿alguien lo soltó y ya?  :o

Vamos a enterarnos bien antes de montar otro drama sin sentido, ¿no? (O igual con sentido aunque, la verdad, yo miro a mis estanterías y no veo muchos insertos usables en los juegos que tengo y nunca había visto tanto drama por esto. Como mucho, que algún juego anunciado con inserto, luego no caben las cartas enfundadas con las mismas fundas que venden ellos. Lo dicho, relax y vamos a ver, no?

Entiendo perfectamente lo que quieres decir. Eso por descontado ;)

Pero también entiendo que a la gente le siente mal tener que pagar por un inserto (yo incluido), que se creía que vendría por defecto. Repito, creía, ya que ellos no habían dicho nada durante la campaña.

¿Por qué la gente pensaba que vendría incluido? Pues porque han soltado 129 dólares. Precio, más que suficiente creo yo, como para presuponer que el inserto sí vendría incluido. El tema se ha emborronado debido a que, al principio, se pensaba que ese inserto era para los componentes y las figuras. Pero ya han dejado claro que la caja de las figuras, la que viene como strechtgoals, viene con inserto para ellas. Es decir, el insero que vende ahora, es sólo para los componentes.

Aún así, a la gente le gusta más que le metan ese componente ya en el precio final, que tener que pagarlo después. Es absurdo pero es real. A mi me ha pasado y lo prefiero la verdad. Y el dinero es el mismo al final, pero... Cosas del ser humano.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 10:15:13 am
A ver, intentaré enterarme bien de todo pero, ¿no os estáis pasando un poco de frenada con esta gente? Primero gran indignación con que las minis iban a venir en bolsitas de plástico porque... eh... ¿alguien lo soltó y ya?  :o

Vamos a enterarnos bien antes de montar otro drama sin sentido, ¿no? (O igual con sentido aunque, la verdad, yo miro a mis estanterías y no veo muchos insertos usables en los juegos que tengo y nunca había visto tanto drama por esto. Como mucho, que algún juego anunciado con inserto, luego no caben las cartas enfundadas con las mismas fundas que venden ellos. Lo dicho, relax y vamos a ver, no?

Minis en bolsitas de plástico???? xD
O sea, que mencionas el comentario que peor interpreta lo que se ha dicho aquí, como argumento ridiculizar lo que estamos pensando: No se está cumpliendo lo prometido en la FAQ 9.

Y Mythic Games ayer completamente desaparecido... a que esperan para contestar a sus mecenas?
Se ha pedido que muestren un ejemplo del inserto que vendrá en la caja base, algo tan sencillo como mostrar eso para calmar a la gente.

Algún comentario respecto a ese retraso en Joan of Arc 1.5, que ni se han molestado en mencionar en la actualización del pasado miércoles?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 10:17:50 am
Esto han puesto en el grupo de Facebook. A ver si entiendo bien.... van ha entregar a ofrecer dos tipos de insertos? Uno de mejor calidad 0.9 mm y el otro 0.6 plástico transparente? Osea que si trae inserto? yo de inglés justo...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200626/3609bf8aa88afb47810d77eeba1cfd20.jpg)

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Nada nuevo: hay un inserto de 0.6 mm para las cartas con la caja base. Todo lo demás en bolsitas zip.

El inserto deluxe, de 0.9mm, con decoraciones y tal. Muy bonito.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Drawler en Junio 26, 2020, 10:17:55 am
Con el tema del inserto:

Ayer vi el tema en el PM y empecé bastante indignado con lo mismo que está pensando casi todo el mundo...

- "Vaya tela, un juego de 130$ y viene sin inserto"
- "Qué forma de subirte el precio del juego bajo mano, sabiendo que caerá casi todo el mundo"
- "Cuando busco un juego deluxe, estas cosas deberían estar incluidas"...

Luego, cuando se me pasó el calentón, empecé a relativizar las cosas...

Pues la verdad es que hay un montón de juegos de este precio y superiores, que no tienen ni inserto ni nada, y no me he quejado:

- Gloomhaven (es un crimen contra la humanidad que no tenga organizador)
- Middara (la repanocha, sin organizador, es inviable ni meter todo de nuevo en la caja, una vez destroquelado)
- Day Night Z (otro con mil cartas y componentes e imposible de organizar)
- Clinic Deluxe (si pillas la expansión son casi 100$ y es una puñetera locura sin organizadores)

Y seguro que se os ocurren muchos más juegos de 100$ o más que no tienen ningún tipo de inserto ni organizador. Al final o nos gastamos 30-40€ en un inserto hecho a posteriori, o juegas con una marabunta de bolsistas que son horribles para el setup.

O juegos con inserto... pero NO para cartas enfundadas, con lo que muchas veces te toca tirar el inserto si quieres que el juego te dure unas cuantas partidas...

Así que... bien pensado, desde la distancia... pues a lo mejor hasta nos han hecho un favor ofreciendo un inserto relativamente eficiente y "sólo" por 20$. (yo hago muchos insertos 3D y en general no son productos baratos).

Obviamente preferiría que me lo regalasen.

Pero estoy relativizando las cosas y no creo recordar a nadie poniendo el grito en el cielo porque Gloomhaven o Middara no tuvieran organizador. (o sí, pero no lo recuerdo!)

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 10:20:50 am
Con el tema del inserto:

Ayer vi el tema en el PM y empecé bastante indignado con lo mismo que está pensando casi todo el mundo...

- "Vaya tela, un juego de 130$ y viene sin inserto"
- "Qué forma de subirte el precio del juego bajo mano, sabiendo que caerá casi todo el mundo"
- "Cuando busco un juego deluxe, estas cosas deberían estar incluidas"...

Luego, cuando se me pasó el calentón, empecé a relativizar las cosas...

Pues la verdad es que hay un montón de juegos de este precio y superiores, que no tienen ni inserto ni nada, y no me he quejado:

- Gloomhaven (es un crimen contra la humanidad que no tenga organizador)
- Middara (la repanocha, sin organizador, es inviable ni meter todo de nuevo en la caja, una vez destroquelado)
- Day Night Z (otro con mil cartas y componentes e imposible de organizar)
- Clinic Deluxe (si pillas la expansión son casi 100$ y es una puñetera locura sin organizadores)

Y seguro que se os ocurren muchos más juegos de 100$ o más que no tienen ningún tipo de inserto ni organizador. Al final o nos gastamos 30-40€ en un inserto hecho a posteriori, o juegas con una marabunta de bolsistas que son horribles para el setup.

O juegos con inserto... pero NO para cartas enfundadas, con lo que muchas veces te toca tirar el inserto si quieres que el juego te dure unas cuantas partidas...

Así que... bien pensado, desde la distancia... pues a lo mejor hasta nos han hecho un favor ofreciendo un inserto relativamente eficiente y "sólo" por 20$. (yo hago muchos insertos 3D y en general no son productos baratos).

Obviamente preferiría que me lo regalasen.

Pero estoy relativizando las cosas y no creo recordar a nadie poniendo el grito en el cielo porque Gloomhaven o Middara no tuvieran organizador. (o sí, pero no lo recuerdo!)

Un saludo!

El tema no es comparar con otros juegos, sino que cumplan con lo mencionado en las FAQ.
En Gloomhaven y Middara, no sé que te prometían como solución para el almacenamiento.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 26, 2020, 10:27:39 am
Yo tambien creo que comparar con otros juegos, sin saber lo que prometieron en su campaña no tiene mucho sentido.
Y la verdad es que con la respuesta del inserto de 0.6mm les voy a dar un voto de confianza. Pero lamentable la política de esconderse de las críticas y no responder ni un mensaje desde que les empezó a caer mierda.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Drawler en Junio 26, 2020, 10:46:28 am
El tema no es comparar con otros juegos, sino que cumplan con lo mencionado en las FAQ.
En Gloomhaven y Middara, no sé que te prometían como solución para el almacenamiento.

Ahhhmmm... es que yo no había visto lo de del inserto en las FAQ. Reconozco que no había visto este tema y no contaba con él. He ahí que no me pareciese tan mal...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2020, 10:48:12 am
Minis en bolsitas de plástico???? xD
O sea, que mencionas el comentario que peor interpreta lo que se ha dicho aquí, como argumento ridiculizar lo que estamos pensando: No se está cumpliendo lo prometido en la FAQ 9.

No sé por qué usas la palabra ridiculizar, porque yo no hago eso. Solo señalo que haríamos bien en ser prudentes y esperar a ver, que alguien suelta una cosa sin enlaces ni nada, la gente reacciona indignándose y podría ser un error... Curiosamente al poco alguien ha puesto algo que descarta la "falta de inserto".

Yo, desde fuera, la verdad es que estoy flipando mucho, la verdad. No digo que no entienda el amor por el salseo pero de una mala lectura de un mensaje (que yo entendí como perfectamente normal: lo que se vende en el PM es una versión mejor y de plástico duro y con tapas de lo que traerá el juego) se están montando unos dramones un tanto absurdos (porque al final acaban siendo injustificados).

>Y Mythic Games ayer completamente desaparecido... a que esperan para contestar a sus mecenas?

Supongo que estarían recopilando información para poder dar una información detallada y clara (que parece que lo acaban de hacer). Me imagino que la persona que se encarga de redes sociales no tiene por qué conocer los detalles del inserto: ve el jaleo y pregunta para no cagarla (recuerda que el drama ha surgido porque esa persona ha dicho algo que luego se ha malinterpretado, me imagino que habrá querido poder decir algo concreto).

>Se ha pedido que muestren un ejemplo del inserto que vendrá en la caja base, algo tan sencillo como mostrar eso para calmar a la gente.

¿Algo tan sencillo? ¿No te das cuenta que pides que enseñen algo que aún no está fabricado? A mí me parece francamente complicado, seguramente ni esté diseñado. :o

Algún comentario respecto a ese retraso en Joan of Arc 1.5, que ni se han molestado en mencionar en la actualización del pasado miércoles?

No sé la historia, la verdad. Pero, ¿cuándo se anunció ese retraso, antes o después del miércoles? ¿De verdad se ha anunciado? (a ver si va a ser como lo de las minis en bolsitas, o la falta de inserto ;-)) Una vez más, parece más lógico esperar a que se aclare un poco el panorama, ¿no te parece?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2020, 10:50:05 am
Ahhhmmm... es que yo no había visto lo de del inserto en las FAQ. Reconozco que no había visto este tema y no contaba con él. He ahí que no me pareciese tan mal...

Recuerda también que todo este drama, ahora mismo, parece vacío: la versión básica tiene organizador según un mensaje que acaban de pegar (que tenemos la fuente de la información, vamos).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2020, 10:53:41 am
Nada nuevo: hay un inserto de 0.6 mm para las cartas con la caja base. Todo lo demás en bolsitas zip.

El inserto deluxe, de 0.9mm, con decoraciones y tal. Muy bonito.

¿En serio nada nuevo? Pero vamos a ver, ¿de verdad todo esto es "porque las fichas de recursos vienen en bolsitas zip"? Porque no se me ocurre qué otra cosa puede ser. ¿Dónde está el problema? (dicho solo con intención de entender tu indignación, no es retórica ni agresivo, es que de verdad que si desde el principio tenías claro que venía con inserto, las cartas separadas y los recursos en bolsitas zip... pues no entiendo el problema)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:10:29 am
Ahhhmmm... es que yo no había visto lo de del inserto en las FAQ. Reconozco que no había visto este tema y no contaba con él. He ahí que no me pareciese tan mal...
Normal que no lo vieras. No lo pone...


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:11:40 am
No sé por qué usas la palabra ridiculizar, porque yo no hago eso. Solo señalo que haríamos bien en ser prudentes y esperar a ver, que alguien suelta una cosa sin enlaces ni nada, la gente reacciona indignándose y podría ser un error... Curiosamente al poco alguien ha puesto algo que descarta la "falta de inserto".

Yo, desde fuera, la verdad es que estoy flipando mucho, la verdad. No digo que no entienda el amor por el salseo pero de una mala lectura de un mensaje (que yo entendí como perfectamente normal: lo que se vende en el PM es una versión mejor y de plástico duro y con tapas de lo que traerá el juego) se están montando unos dramones un tanto absurdos (porque al final acaban siendo injustificados).

>Y Mythic Games ayer completamente desaparecido... a que esperan para contestar a sus mecenas?

Supongo que estarían recopilando información para poder dar una información detallada y clara (que parece que lo acaban de hacer). Me imagino que la persona que se encarga de redes sociales no tiene por qué conocer los detalles del inserto: ve el jaleo y pregunta para no cagarla (recuerda que el drama ha surgido porque esa persona ha dicho algo que luego se ha malinterpretado, me imagino que habrá querido poder decir algo concreto).

>Se ha pedido que muestren un ejemplo del inserto que vendrá en la caja base, algo tan sencillo como mostrar eso para calmar a la gente.

¿Algo tan sencillo? ¿No te das cuenta que pides que enseñen algo que aún no está fabricado? A mí me parece francamente complicado, seguramente ni esté diseñado. :o

No sé la historia, la verdad. Pero, ¿cuándo se anunció ese retraso, antes o después del miércoles? ¿De verdad se ha anunciado? (a ver si va a ser como lo de las minis en bolsitas, o la falta de inserto ;-)) Una vez más, parece más lógico esperar a que se aclare un poco el panorama, ¿no te parece?

La respuesta "detallada y clara" sobre el inserto fue de Sam Healy en facebook y bgg. Donde se supone que debería comunicarse la empresa (o el propio Sam) con sus mecenas, es decir, en kickstarter, cero noticias.

No pueden mostrar una preview del inserto básico, pero sí del inserto deluxe? acaso es más difícil de diseñar el inserto básico?

El retraso de JoA lo menciona Leo en el QA live del pasado miércoles, debido a la disputa de propiedad intelectual con el diseñador del juego.

¿En serio nada nuevo? Pero vamos a ver, ¿de verdad todo esto es "porque las fichas de recursos vienen en bolsitas zip"? Porque no se me ocurre qué otra cosa puede ser. ¿Dónde está el problema? (dicho solo con intención de entender tu indignación, no es retórica ni agresivo, es que de verdad que si desde el principio tenías claro que venía con inserto, las cartas separadas y los recursos en bolsitas zip... pues no entiendo el problema)

No lo entienes, porque lo interpretas mal...
El miércoles por la noche, al comienzo de todo este lío, lo mencionó Mythic Games en uno de sus últimos comentarios del proyecto:
Sam Healy solo añade un supuesto inserto de 0.6mm para las cartas

Mythic Games, Inc.Creador
hace 1 día
They will be looser for sure. The "standard" storage would be carton storage and plastic zip lock bags
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:16:12 am
Normal que no lo vieras. No lo pone...


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9) What will the storage solution of the game be?
In order to be able to create an accurate storage solution, we need to know exactly what's in the game. Right now, we are still unlocking stretch goals (thanks to all your amazing support!) so we cannot be sure what the final components will end up being. While some aspects of the storage have been decided upon (for example we have a clear view that we will have a card holding compartment with card separators), we cannot decide on other aspects (for example mini storage) as things are still being unlocked. Rest assured that we are working closely with our factory to have a good storage solution, that will help with keeping everything safe and tidy in your box!

Última actualización: sáb, 16 de mayo de 2020 10:38 CEST
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 26, 2020, 11:21:42 am
Voy a añadirme a la voz discordante de @Rechicero (discordante porque no comparte la indignación general, no porque tenga un tono de voz estridente) y decir que toda esta polémica del inserto me parece una tormenta en un vaso de agua:

El apartado de los FAQ dedicado a la solución de almacenamiento dice esto:

9) What will the storage solution of the game be?
In order to be able to create an accurate storage solution, we need to know exactly what's in the game. Right now, we are still unlocking stretch goals (thanks to all your amazing support!) so we cannot be sure what the final components will end up being. While some aspects of the storage have been decided upon (for example we have a clear view that we will have a card holding compartment with card separators), we cannot decide on other aspects (for example mini storage) as things are still being unlocked. Rest assured that we are working closely with our factory to have a good storage solution, that will help with keeping everything safe and tidy in your box![/quote]

Traducido deprisa y corriendo, vendría a ser:

9) ¿Cuál será la solución de almacenamiento del juego?
Para poder crear una solución de almacenamiento precisa, necesitamos saber exactamente qué habrá en el juego. Ahora mismo, todavía estamos desbloqueando stretch goals (¡gracias a vuestro maravilloso apoyo!, por lo que no podemos estar seguros de qué componentes definitivos acabará habiendo. Aunque algunos aspectos del almacenamiento ya han sido decididos (por ejemplo, tenemos una clara idea de que habrá un compartimento para almacenas cartas con separadores de cartas), no podemos decidir acerca de otros aspectos (por ejemplo, el almacenamiento de las miniaturas) puesto que son cosas que todavía se están desbloqueando. ¡Tened confianza en que estamos trabajando estrechamente con nuestra fábrica para conseguir una buena solución para el almacenamiento, que os ayudará a tenerlo todo bien guardado y seguro en vuestra caja!

- - - - - - - - -

Yo a partir de aquí, mis expectativas eran un inserto de cartón donde hubiera un espacio reservado para cada mazo de cartas (todas las de Hostiles en este espacio, todas las de Destino en este otro...),que las miniaturas vinieran en "cunas" de plástico (como ocurre en el "Reichbusters") y que hubiera un espacio reservado para todas las fichas, o en el mejor de los casos, diversos espacios para las fichas de una determinada forma (todas las fichas circulares van aquí, todas las fichas cuadradas van allá...). Y parece que lo que va a venir en la caja del juego va a ser algo parecido a lmis expectativas. La versión Premium está hecha en plástico, y sus cajitas para fichas tienen tapa incorporada, que es algo que yo no me esperaba en absoluto para la "solución de almacenamiento" básica.

Todo esto no quita que la forma de comunicar las cosas de Mythic Games se podría mejorar bastante. Yo en el Kickstarter del "Hel" les he comentado que, ya que uno de los add-ons del "Hel" son fundas para todas las cartas, y que ese mismo add-on todavía está pendiente de entregar en el "Reichbusters", que no estaría de más que en la página de "Reichbusters" dijeran alguna cosa sobre la situación de las fundas pendientes, aunque fuera un mero "Lo tenemos muy en cuenta cada día y seguimos trabajando para que se hagan  os sean enviadas", porque de lo contrario, van a recibir quejas de lo feo que queda añadir ese add-on al "Hel" y no dar ninguna noticia (aunque esas noticias sean decir que por el momento no hay ninguna novedad sobre el tema) sobre el estado de ese mismo add-on en el "Reichbusters". Evidentemente, ya he visto alguna queja de este tipo en el hilo de comentarios en el "Hel", que se podrían haber ahorrado con una breve actualización en el "Reichbusters".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:23:45 am
9) What will the storage solution of the game be?
In order to be able to create an accurate storage solution, we need to know exactly what's in the game. Right now, we are still unlocking stretch goals (thanks to all your amazing support!) so we cannot be sure what the final components will end up being. While some aspects of the storage have been decided upon (for example we have a clear view that we will have a card holding compartment with card separators), we cannot decide on other aspects (for example mini storage) as things are still being unlocked. Rest assured that we are working closely with our factory to have a good storage solution, that will help with keeping everything safe and tidy in your box!

Última actualización: sáb, 16 de mayo de 2020 10:38 CEST

Pero muchacho, que te está diciendo "good storage solution that will help with keeping everything safe and tidy", no un inserto. Lo que ellos consideren buena solución, ellos sabrán. Pero no te han ofrecido nada que luego no hayan cumplido.
Además, te están diciendo que si que va a traer inserto pero que el que venden es "premium" porque será más rígido.
Qué ganas tiene la gente de llorar por todo...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:24:41 am
Voy a añadirme a la voz discordante de @Rechicero (discordante porque no comparte la indignación general, no porque tenga un tono de voz estridente) y decir que toda esta polémica del inserto me parece una tormenta en un vaso de agua:

El apartado de los FAQ dedicado a la solución de almacenamiento dice esto:

Traducido deprisa y corriendo, vendría a ser:

9) ¿Cuál será la solución de almacenamiento del juego?
Para poder crear una solución de almacenamiento precisa, necesitamos saber exactamente qué habrá en el juego. Ahora mismo, todavía estamos desbloqueando stretch goals (¡gracias a vuestro maravilloso apoyo!, por lo que no podemos estar seguros de qué componentes definitivos acabará habiendo. Aunque algunos aspectos del almacenamiento ya han sido decididos (por ejemplo, tenemos una clara idea de que habrá un compartimento para almacenas cartas con separadores de cartas), no podemos decidir acerca de otros aspectos (por ejemplo, el almacenamiento de las miniaturas) puesto que son cosas que todavía se están desbloqueando. ¡Tened confianza en que estamos trabajando estrechamente con nuestra fábrica para conseguir una buena solución para el almacenamiento, que os ayudará a tenerlo todo bien guardado y seguro en vuestra caja!

- - - - - - - - -

Yo a partir de aquí, mis expectativas eran un inserto de cartón donde hubiera un espacio reservado para cada mazo de cartas (todas las de Hostilen este espacio, todas las de Destino en este otro...), todas las miniaturas que vengan en "cunas" de plástico (como ocurre en el "Reichbusters") que puedas conservar, y un espacio reservado para todas las fichas, o en el mejor de los casos, para las fichas de una determinada forma (todas las fichas circulares van aquí, todas las fichas cuadradas van allá...). Y parece que lo que va a venir en la caja del juego va a ser algo parecido a lo que me espero. La versión Premium está hecha en plástico, y las cajitas para fichas vienen con tapa incorporada, que es algo que yo no esperaba en absoluto para la "solución de almacenamiento" básica.

Todo esto no quita que la forma de comunicar las cosas de Mythic Games se podría mejorar bastante. Yo en el Kickstarter del "Hel" les he comentado que, ya que uno de los add-ons del "Hel" son fundas para todas las cartas, y que ese mismo add-on todavía está pendiente de entregar en el "Reichbusters", que no estaría de más que en la página de "Reichbusters" dijeran alguna cosa sobre la situación de las fundas pendientes, aunque fuera un mero "Lo tenemos muy en cuenta cada día y seguimos trabajando para que se hagan  os sean enviadas", porque de lo contrario, van a recibir quejas de lo feo que queda añadir ese add-on al "Hel" y no dar ninguna noticia (aunque esas noticias sean decir que por el momento no hay ninguna novedad sobre el tema) sobre el estado de ese mismo add-on en el "Reichbusters". Evidentemente, ya he visto alguna queja de este tipo en el hilo de comentarios en el "Hel", que se podrían haber ahorrado con una breve actualización en el "Reichbusters".

A mí me da igual que sea del material que sea, pero que cumpla con lo prometido en las FAQ.
Basta con que muestren como es el inserto básico, que se vea que todos los componentes quedan seguros y ordenados
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:26:52 am
A mí me da igual que sea del material que sea, pero que cumpla con lo prometido en las FAQ.
Basta con que muestren como es el inserto básico, que se vea que todos los componentes quedan seguros y ordenados
¿Pero qué prometido? Madre mia, la comprensión lectora a veces...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:29:57 am
Pero muchacho, que te está diciendo "good storage solution that will help with keeping everything safe and tidy", no un inserto. Lo que ellos consideren buena solución, ellos sabrán. Pero no te han ofrecido nada que luego no hayan cumplido.
Además, te están diciendo que si que va a traer inserto pero que el que venden es "premium" porque será más rígido.
Qué ganas tiene la gente de llorar por todo...

Cuándo he dicho yo que quiero un inserto? Yo quiero que me muestren como queda el almacenamiento básico. Lo pedí hace un día, y sigo esperando.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:31:17 am
Cuándo he dicho yo que quiero un inserto? Yo quiero que me muestren como queda el almacenamiento básico. Lo pedí hace un día, y sigo esperando.
Pues espera sentado majo, que estás pidiendo algo que no existe todavía. No es un juego que esté en tienda ya, está en desarrollo, así que ve cogiendo sitio
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:32:14 am
¿Pero qué prometido? Madre mia, la comprensión lectora a veces...

Mira, no voy a entrar en tonterías contigo, que ya eres famoso en el foro por meterte con los compañeros.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:34:07 am
Mira, no voy a entrar en tonterías contigo, que ya eres famoso en el foro por meterte con los compañeros.
Chico, no son tonterías: estás pidiendo algo que no existe. No, corrijo: estás exigiendo algo que no existe.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 26, 2020, 11:37:08 am
>Se ha pedido que muestren un ejemplo del inserto que vendrá en la caja base, algo tan sencillo como mostrar eso para calmar a la gente.

¿Algo tan sencillo? ¿No te das cuenta que pides que enseñen algo que aún no está fabricado? A mí me parece francamente complicado, seguramente ni esté diseñado. :o

No sé la historia, la verdad. Pero, ¿cuándo se anunció ese retraso, antes o después del miércoles? ¿De verdad se ha anunciado? (a ver si va a ser como lo de las minis en bolsitas, o la falta de inserto ;-)) Una vez más, parece más lógico esperar a que se aclare un poco el panorama, ¿no te parece?

Aquí creo que el fallo comunicativo de Mythic Games ha sido mostrar imágenes de la "solución de almacenamiento Premium" sin haber mostrado nada de la "solución de almacenamiento básica". Que entiendo que están obligados a mostrar imágenes de la versión Premium para que la gente pueda valorar si justifica su precio, pero con eso han generado la (en mi opinión, mala) interpretación de que la solución de almacenamiento básica va a ser algo paupérrimo.

Vuelvo al ejemplo del error que creo que han hecho con el add-on de fundas de cartas para el "Hel". No es que esté mal que metan este add-on en el "Hel", pero queda feo no aprovechar para decir algo sobre ese mismo add-on en la página del "Reichbusters". ¡Incluso aunque lo único que puedas decir es que no hay ninguna novedad por comunicar!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jomra en Junio 26, 2020, 11:37:50 am
Salud

Solo por hacer un poco de abogado del diablo: en las Respuestas a Preguntas Frecuentes no pone que esa solución mágica de almacenaje fuera gratuita. En muchas campañas te incluyen un «inserto mejor» como extra durante la misma, el RPF podía ser simplemente una forma de decir «no ponemos nada ahora pero lo pondremos luego». En cualquier caso, sí viene con un inserto «normalito» (de plástico, con huecos para los componentes y las cartas; dicen que las cartas entran enfundadas y todo); ¿se seguiría incumpliendo con ese «Punto 9» de las RPF si fuera así? ¿Si las cartas tienen separadores en ese inserto «normalito» ya cumplirían con el «Punto 9»?

Lo que sí veo es una gestión de la información un poco nefasta: una cosa es decir «el juego viene con un inserto adecuado para tal y tal, con las miniaturas especialmente guardadas de tal forma y, además, ofrecemos esta mega solución para los componentes por el precio de tal» y otra es soltar, sin más, un «ofrecemos este inserto genial por tanto dinero» (a golpe de imagen). Entiendo que esto segundo es lo que ha ocasionado la Tercera Guerra Mundial en KS de Myth. ¿O creen que recularon y ese inserto de plástico transparente se lo sacaron de la manga ayer para contestar en la BGG?

(La Cuarta Guerra se ha levantado en los comentarios por los precios del envío; pero esta es habitual, lamentablemente).

En todo caso, al menos la actualización de KS, el inserto se ve que es para los componentes, con lo que no sé de dónde vino todo el problema para las miniaturas.

Hasta luego ;)

PD: yo sí tengo juegos, y no pocos -bueno, son «pocos» en términos absolutos porque no tengo muchos con miniaturas-, cuyas miniaturas vienen en bolsitas. O bolsones a lo bestia. Otros en que viene una caja dentro del juego con un megainserto para cada miniatura en varias planchitas, pero que los componentes deben volar como el viento o algo así.

EDITO: mientras escribía esto y le di a publicar, se han dado muchas más respuestas... @lag14 (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5650), estoy contigo en que las explicaciones se deben dar en el KS, pero, en cambio, sí creo que es muy distinto diseñar algo que vas a vender por separado y lo tienes que enseñar sí o sí para el día que sale a la venta en el Administrador de Recompensas que algo que tienes un año largo para hacer y fabricar. Pero no vendría mal que, al menos, enseñaran los planos, después de la que, como poco, es una metida de pata comunicativa monumental.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:39:10 am
Chico, no son tonterías: estás pidiendo algo que no existe. No, corrijo: estás exigiendo algo que no existe.

Te parece demasiado pedir o exigir ver algo que me han prometido? Digo que yo debe existir una solución de almacenamiento para el básico.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:40:39 am
Te parece demasiado pedir o exigir ver algo que me han prometido? Digo que yo debe existir una solución de almacenamiento para el básico.
Pero que lo quieres para ayer!
Empiezas minitiendo diciendo que no cumplen con las faq (cosa que, todavía, no se puede asegurar al 100% tal y como haces), para seguir exigiendo que te enseñen una cosa que ni tienen todavía hecha.
Joe, no sé, son todo lloros y quejas por todas partes, necesidad de inmediatez de absolutamente todo y... la vida igual no va a ese ritmo, eh...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2020, 11:45:17 am
A ver, he hablado un rato con Mythic de todo esto:

Sobre el drama sobre insertos y tal, pues nada que no sepáis ya: La gente se ha montado una buena película con todo esto, la verdad. Yo la verdad es que no entiendo nada, ¡si está en las faq! Supongo que mucho aburrimiento  ;D

Bueno, sí, una cosa más puedo decir... Harán un update con una imagen de cómo debería ser (más o menos) la solución de almacenamiento básica. Es algo que ahora mismo no tienen, así que cuando lo tengan. De verdad, hay que entender que este tipo de cosas es lo que están diseñando ahora, no pueden enseñar de un día para otro lo que aún no existe...

Sobre los retrasos de JoA: Una vez más, una película, aunque esta vez mi opinión muy personal es que sí que tiene algo de culpa Mythic.

A día de hoy no hay absolutamente ninguna razón concreta para que los haya. Todo surge de un comentario sacado de contexto de Leo que venía a ser algo del estilo de parte oficial:  "Estamos negociando por Pascal Bernard para llegar a una solución amistosa". Luego, Leo, comentando en base a su ojímetro particular: "Como esto esta durando más de lo que esperábamos, quizá podría llegar a suponer cierto retraso en función de lo que se acuerde con Bernard". Pero para nada era un "va a haber retrasos" así que no tiene sentido anunciar oficialmente algo que para nada es real. Son suposiciones basadas en "ponerse en lo peor", que seguramente debería haberse guardado para sí mismo. A veces querer ser transparente te hace decir cosas que no son necesarias y solo crean confusión.

Y ale, esto es todo lo que sé.



Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:45:52 am
Aquí creo que el fallo comunicativo de Mythic Games ha sido mostrar imágenes de la "solución de almacenamiento Premium" sin haber mostrado nada de la "solución de almacenamiento básica". Que entiendo que están obligados a mostrar imágenes de la versión Premium para que la gente pueda valorar si justifica su precio, pero con eso han generado la (en mi opinión, mala) interpretación de que la solución de almacenamiento básica va a ser algo paupérrimo.

Estoy 100% contigo.
Voy a dejar ya de hablar de esto, espero que haya quedado  clara mi postura, y dar más bola a esto no me lleva a ningún sitio.
Esperaré a alguna comunicación oficial de la empresa en KS.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:47:36 am
A ver, he hablado un rato con Mythic de todo esto:

Sobre el drama sobre insertos y tal, pues nada que no sepáis ya: La gente se ha montado una buena película con todo esto, la verdad. Yo la verdad es que no entiendo nada, ¡si está en las faq! Supongo que mucho aburrimiento  ;D

Bueno, sí, una cosa más puedo decir... Harán un update con una imagen de cómo debería ser (más o menos) la solución de almacenamiento básica. Es algo que ahora mismo no tienen, así que cuando lo tengan. De verdad, hay que entender que este tipo de cosas es lo que están diseñando ahora, no pueden enseñar de un día para otro lo que aún no existe...

Sobre los retrasos de JoA: Una vez más, una película, aunque esta vez mi opinión muy personal es que sí que tiene algo de culpa Mythic.

A día de hoy no hay absolutamente ninguna razón concreta para que los haya. Todo surge de un comentario sacado de contexto de Leo que venía a ser algo del estilo de parte oficial:  "Estamos negociando por Pascal Bernard para llegar a una solución amistosa". Luego, Leo, comentando en base a su ojímetro particular: "Como esto esta durando más de lo que esperábamos, quizá podría llegar a suponer cierto retraso en función de lo que se acuerde con Bernard". Pero para nada era un "va a haber retrasos" así que no tiene sentido anunciar oficialmente algo que para nada es real. Son suposiciones basadas en "ponerse en lo peor", que seguramente debería haberse guardado para sí mismo. A veces querer ser transparente te hace decir cosas que no son necesarias y solo crean confusión.

Y ale, esto es todo lo que sé.
Gracias al Hacedor que, por lo menos, alguien trae algo de cordura a estos lares...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2020, 11:52:22 am
Cuándo he dicho yo que quiero un inserto? Yo quiero que me muestren como queda el almacenamiento básico. Lo pedí hace un día, y sigo esperando.

Léete la última frase. ¿No te parece un poco... demasiado? Igual necesitan más de un día...  ;)

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:55:53 am
Pero que lo quieres para ayer!
Empiezas minitiendo diciendo que no cumplen con las faq (cosa que, todavía, no se puede asegurar al 100% tal y como haces), para seguir exigiendo que te enseñen una cosa que ni tienen todavía hecha.
Joe, no sé, son todo lloros y quejas por todas partes, necesidad de inmediatez de absolutamente todo y... la vida igual no va a ese ritmo, eh...

No iba a mencionar nada más, pero tan solo añadir pero me da mucha pena ver como alguien de este foro, por leer cuatro comentarios sueltos, sin leer o intentar entender lo que he dicho durante el hilo, es capaz de acusarme de mentir.

Ahora sí, dejo este tema aparcado.
Saludos!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2020, 12:00:15 pm
No iba a mencionar nada más, pero tan solo añadir pero me da mucha pena ver como alguien de este foro, por leer cuatro comentarios sueltos, sin leer o intentar entender lo que he dicho durante el hilo, es capaz de acusarme de mentir.

Ahora sí, dejo este tema aparcado.
Saludos!

Tío, no te rayes. Por escrito se pierde mucha info no verbal y las cosas escalan rápido, y se acaban diciendo cosas que nunca dirías en la "vida real". Todo este asunto no era tan importante desde el minuto cero, no le des más importancia a posibles malas interpretaciones que hagan de tus palabras.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 26, 2020, 01:26:09 pm
Ains, si al final el problema de Mythic es que es demasiado transparente  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Junio 26, 2020, 08:59:08 pm
Hola,

El mismo tiempo han tenido para enseñar como quedaría con el inserto deluxe, como para enseñar como quedaría con el inserto base, y antes tendría que haber salido este, pues es el que te vendría por defecto en la caja.

Y claro que no lo tienen todavía en físico para enseñarlo ... pero es que tampoco lo tienen en su versión deluxe, y este, si lo han enseñado, con imágenes renderizadas.

Humildad y comprensión con la opinión de los demás, que son tan respetables como la nuestra. La gente desde su punto de opinión se puede quejar y decir lo que le de la real gana.

Principalmente este escrito es una contestación a Dardura. PD - Y ya puedes ladrar todo lo que quieras, que lo harás como cuando hablas a una pared, no voy a entrar en guerras dialécticas, ya he expresado todo lo que tenía que decir.

Un saludo.
Título: Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 10:23:04 pm
Hola,

El mismo tiempo han tenido para enseñar como quedaría con el inserto deluxe, como para enseñar como quedaría con el inserto base, y antes tendría que haber salido este, pues es el que te vendría por defecto en la caja.

Y claro que no lo tienen todavía en físico para enseñarlo ... pero es que tampoco lo tienen en su versión deluxe, y este, si lo han enseñado, con imágenes renderizadas.

Humildad y comprensión con la opinión de los demás, que son tan respetables como la nuestra. La gente desde su punto de opinión se puede quejar y decir lo que le de la real gana.

Principalmente este escrito es una contestación a Dardura. PD - Y ya puedes ladrar todo lo que quieras, que lo harás como cuando hablas a una pared, no voy a entrar en guerras dialécticas, ya he expresado todo lo que tenía que decir.

Un saludo.
Me importa poco lo que tenga que decir alguien que venga con el argumento "y por qué enseñan uno y no el otro?” para terminar con el “habla que no te leo, pero ya me quedé a gusto”.
Pedimos respeto pero somos los primeros en demostrar una falta total de... bueno, algunos, de demasiadas cosas...
Se ha machacado a una empresa acusandolos con mentiras y pataletas de crio. Hay cosas que no son respetables, por mucho que queramos. Y no decirle a la gente “eh, te equivocas”, esta mal hecho.


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Título: Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 10:24:24 pm
Doble
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: arcrael en Junio 26, 2020, 10:26:50 pm
Hola,

El mismo tiempo han tenido para enseñar como quedaría con el inserto deluxe, como para enseñar como quedaría con el inserto base, y antes tendría que haber salido este, pues es el que te vendría por defecto en la caja.

Y claro que no lo tienen todavía en físico para enseñarlo ... pero es que tampoco lo tienen en su versión deluxe, y este, si lo han enseñado, con imágenes renderizadas.

Humildad y comprensión con la opinión de los demás, que son tan respetables como la nuestra. La gente desde su punto de opinión se puede quejar y decir lo que le de la real gana.

Principalmente este escrito es una contestación a Dardura. PD - Y ya puedes ladrar todo lo que quieras, que lo harás como cuando hablas a una pared, no voy a entrar en guerras dialécticas, ya he expresado todo lo que tenía que decir.

Un saludo.

Por supuesto que cada uno se puede quejar de lo que le de la real gana.

Por eso Dardura puede quejarse también de la sarta de tonterías paranoides que se están soltando por aquí.

Mythic venderá como quiera, que para eso es suyo el negocio y a quien no le guste, es tan fácil como no entrar en sus KS.

Lo de exigir y a la de ya, me parece de una soberbia absoluta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2020, 10:33:28 pm
A ver, lo de si no te gusta X no lo compres, no funciona.

Y esto es sencillo porque si la gente no dice lo que le parecen algunas practicas y todo lo solucionamos con ese mantra de, pues vete de aqui y no nos molestes, nos acabamos comiendo tremendas mierdas.

Y como el dinero es de cada uno pues considero que el hecho de querer invertir en un producto da el derecho de exponer lo que te parece que esten haciendo con ese producto e incluso si no pone dinero alguno puedes arrojar luz sobre algunas carencias y practicas.

Es Mythic, llevan un retraso del copon con un monton de productos. La caja del primer JoA era un desastre en lo que a organizacion se refiere, CREO que es logico arquear la ceja al respecto de esto. Y no nos olvidemos del litigio con el JoA.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 26, 2020, 10:36:59 pm
Yo no tengo ningún problema en que cada empresa ofrezca lo que le salga de los huevos. Yo decidiré si les compro o no.
Pero creo que nos podremos quejar si la empresa se compromete a algo, tu pagas y luego se desentiende.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2020, 10:44:30 pm
Yo no tengo ningún problema en que cada empresa ofrezca lo que le salga de los huevos. Yo decidiré si les compro o no.
Pero creo que nos podremos quejar si la empresa se compromete a algo, tu pagas y luego se desentiende.

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Problema no se, pero si se pueden ver algunos fallos o posibles problemas anteriores con otras campañas pues se dice, hay que informarse antes de comprar el producto...a lo mejor lo que te ofrecen y la realidad pues no coincide.

Y hombre, como no nos vamos a quejar de la segundo xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 26, 2020, 10:46:01 pm
Parece que a alguno le estén obligando a poner la pasta en esto.
Sinceramente, si yo estuviera tan disgustado, pues oye, pondría mis dineros en otro sitio.
Es que no entiendo.

Un compañero decía: "es mi primer proyecto de mythic y no paro de leer cosas malas"
Y pensé, joder, es que en este foro es imposible leer nada bueno.

Un poco de alegría chicos, que esto va de juegos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2020, 10:49:36 pm
Parece que a alguno le estén obligando a poner la pasta en esto.
Sinceramente, si yo estuviera tan disgustado, pues oye, pondría mis dineros en otro sitio.
Es que no entiendo.

Un compañero decía: "es mi primer proyecto de mythic y no paro de leer cosas malas"
Y pensé, joder, es que en este foro es imposible leer nada bueno.

Un poco de alegría chicos, que esto va de juegos.

No, no va de eso. Aqui la gente por lo general es bastante positiva...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 26, 2020, 11:13:20 pm
No, no va de eso. Aqui la gente por lo general es bastante positiva...

Llevo muy poco aquí, y puede que mi visión sea sesgada y con poca perspectiva. Pero he leído todo lo publicado en este hilo y el de Lockdown, y la verdad es que quizas he tenido poca suerte y he pillando dos proyectos poco atractivos, pero en general el tono ha sido bajo, y con mucha crítica. O como mínimo, los críticos se hacen oir mucho, que también puede ser.
La figurita esta última que regalaron en Hel, cuando la vi, pensé: "mira que gracioso. La tiraré, no me vale para nada"
Y ya está. Cuando vi la que se estaba montando por esto, aluciné bastante, la verdad. Es solo un ejemplo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 26, 2020, 11:18:46 pm
Llevo muy poco aquí, y puede que mi visión sea sesgada y con poca perspectiva. Pero he leído todo lo publicado en este hilo y el de Lockdown, y la verdad es que quizas he tenido poca suerte y he pillando dos proyectos poco atractivos, pero en general el tono ha sido bajo, y con mucha crítica. O como mínimo, los críticos se hacen oir mucho, que también puede ser.
La figurita esta última que regalaron en Hel, cuando la vi, pensé: "mira que gracioso. La tiraré, no me vale para nada"
Y ya está. Cuando vi la que se estaba montando por esto, aluciné bastante, la verdad. Es solo un ejemplo.

¿Que se ha montado con esa figura? ¿Que se han quejado dos, puede que tres, personas porque han pensado como tú, que no les vale para nada la mini y lo han expresado así en este hilo? No se, igual yo lo recuerdo mal, pero no tengo memoria de que se haya montado nada mayor que eso, y si con eso ya alucinas, pues entonces si entiendo que tu visión del foro sea tan negativa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 26, 2020, 11:20:23 pm
¿Que se ha montado con esa figura? ¿Que se han quejado dos, puede que tres, personas porque han pensado como tú, que no les vale para nada la mini y lo han expresado así en este hilo? No se, igual yo lo recuerdo mal, pero no tengo memoria de que se haya montado nada mayor que eso, y si con eso ya alucinas, pues entonces si entiendo que tu visión del foro sea tan negativa.
Arden las redes.
Con menos gente quejándose mucho periodistas sacan 3 artículos.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 26, 2020, 11:25:19 pm
Bueno, obviamente es un decir. Pero sí hubieron quejas. Creo que más de dos o tres. Pero bueno, sin más. Es mi visión y puede que sea sesgada, simplemente es la mia.
Pero creo que el tono de estos dos juegos fueron bajos. No es así?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2020, 11:33:17 pm
Llevo muy poco aquí, y puede que mi visión sea sesgada y con poca perspectiva. Pero he leído todo lo publicado en este hilo y el de Lockdown, y la verdad es que quizas he tenido poca suerte y he pillando dos proyectos poco atractivos, pero en general el tono ha sido bajo, y con mucha crítica. O como mínimo, los críticos se hacen oir mucho, que también puede ser.
La figurita esta última que regalaron en Hel, cuando la vi, pensé: "mira que gracioso. La tiraré, no me vale para nada"
Y ya está. Cuando vi la que se estaba montando por esto, aluciné bastante, la verdad. Es solo un ejemplo.

Tu pasate por el del Day night Z xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 26, 2020, 11:40:26 pm
Tu pasate por el del Day night Z xDDD

A ver, que tampoco es plan de traumatizar al compañero y que decida eliminar la cuenta del foro para no volver jamás...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 26, 2020, 11:43:19 pm
a si, eh? ahí se tocó fondo como foreros?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 26, 2020, 11:45:17 pm
Me importa poco lo que tenga que decir alguien que venga con el argumento "y por qué enseñan uno y no el otro?” para terminar con el “habla que no te leo, pero ya me quedé a gusto”.
Pedimos respeto pero somos los primeros en demostrar una falta total de... bueno, algunos, de demasiadas cosas...
Se ha machacado a una empresa acusandolos con mentiras y pataletas de crio. Hay cosas que no son respetables, por mucho que queramos. Y no decirle a la gente “eh, te equivocas”, esta mal hecho.


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Madre mía... "Mentiras", "pataletas", "exigir" "se ha machacado a una empresa".

Y todo porque este caballero tiene una interpretación muy particular de una FAQ del proyecto.

Muchas gracias por hacernos ver la luz. Ahora date un paseo por el foro de Kickstarter, así nos iluminas a todos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2020, 11:46:04 pm
a si, eh? ahí se tocó fondo como foreros?

Bueno, en algunos ocasiones parecia que no habia fondo, la verdad xDDDDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 26, 2020, 11:47:43 pm
jajajajajaja
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 26, 2020, 11:51:23 pm
Madre mía... "Mentiras", "pataletas", "exigir" "se ha machacado a una empresa".

Y todo porque este caballero tiene una interpretación muy particular de una FAQ del proyecto.

Muchas gracias por hacernos ver la luz. Ahora date un paseo por el foro de Kickstarter, así nos iluminas a todos.
Yo ya no se si es que no entiendes inglés, castellano, o que no quieres entenderlo. No han faltado a su faq en ningun momento y tu te has montado una pelicula que ni la de DiCaprio en Shutter Island


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 26, 2020, 11:52:47 pm
a si, eh? ahí se tocó fondo como foreros?

La compañía mas bien, que fue la que empezó marcando el ritmo. Los foreros luego la siguieron. Cerca de mil páginas tiene el hilo, y vivito y coleando anda.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 27, 2020, 09:00:38 am
Yo ya no se si es que no entiendes inglés, castellano, o que no quieres entenderlo. No han faltado a su faq en ningun momento y tu te has montado una pelicula que ni la de DiCaprio en Shutter Island


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Claro que sí campeón. Trabajo para una empresa británica, tengo reuniones a diario en ese idioma y no tengo ningún problema para entenderlo, leído y hablado.

Y sé muy bien cuando un texto puede ser interpretado para mejor o para peor. Si al final el caso es para peor, no es algo que hable bien de quién lo ha escrito.

Pero muchas gracias por hacerme ver la luz. Tú debes ser de los que ponen en su currículum el típico "inglés nivel medio".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 27, 2020, 09:18:20 am
Claro que sí campeón. Trabajo para una empresa británica, tengo reuniones a diario en ese idioma y no tengo ningún problema para entenderlo, leído y hablado.

Y sé muy bien cuando un texto puede ser interpretado para mejor o para peor. Si al final el caso es para peor, no es algo que hable bien de quién lo ha escrito.

Pero muchas gracias por hacerme ver la luz. Tú debes ser de los que ponen en su currículum el típico "inglés nivel medio".
Chaval, eres muy varas. Por ultima vez:
“In order to be able to create an accurate storage solution, we need to know exactly what's in the game. Right now, we are still unlocking stretch goals (thanks to all your amazing support!) so we cannot be sure what the final components will end up being. While some aspects of the storage have been decided upon (for example we have a clear view that we will have a card holding compartment with card separators), we cannot decide on other aspects (for example mini storage) as things are still being unlocked. Rest assured that we are working closely with our factory to have a good storage solution, that will help with keeping everything safe and tidy in your box!”
No pone ni que sea un inserto, ni que sea gratis.
Lo unico que especifican es el compartimento para cartas con separadores. Lo demas son formas no concretas de describir su producto.
¿Que tú entendiste otra cosa? No pasa nada, tus jefes deben estar contentos contigo si realmente dependes de un idioma que no entiendes para trabajar.
Pero que te has pasado 24 horas rajando, acusando, mintiendo y montandote una pelicula no lo puedes negar en absoluto.
Y todo porque te han ofrecido una solución premium que ni siquiera te obligan a comprar.
De verdad, yo es que alucino con lo infantilizados que estáis algunos, ahora intentando recurrir a ataques personales...


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 27, 2020, 09:50:06 am
Chaval, eres muy varas. Por ultima vez:
“In order to be able to create an accurate storage solution, we need to know exactly what's in the game. Right now, we are still unlocking stretch goals (thanks to all your amazing support!) so we cannot be sure what the final components will end up being. While some aspects of the storage have been decided upon (for example we have a clear view that we will have a card holding compartment with card separators), we cannot decide on other aspects (for example mini storage) as things are still being unlocked. Rest assured that we are working closely with our factory to have a good storage solution, that will help with keeping everything safe and tidy in your box!”
No pone ni que sea un inserto, ni que sea gratis.
Lo unico que especifican es el compartimento para cartas con separadores. Lo demas son formas no concretas de describir su producto.
¿Que tú entendiste otra cosa? No pasa nada, tus jefes deben estar contentos contigo si realmente dependes de un idioma que no entiendes para trabajar.
Pero que te has pasado 24 horas rajando, acusando, mintiendo y montandote una pelicula no lo puedes negar en absoluto.
Y todo porque te han ofrecido una solución premium que ni siquiera te obligan a comprar.
De verdad, yo es que alucino con lo infantilizados que estáis algunos, ahora intentando recurrir a ataques personales...


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Y dale, que si no menciona inserto, ni que sea gratis...
Te lo vuelvo a decir: cuando un texto te da a entender algo que luego no se cumple, no es algo que hable bien de la empresa.

Y efectivamente, he bajado a tu nivel. Pido disculpas al foro por ello.

Da que pensar que en el tiempo que llevo aquí, casi todas las discusiones subidas de tono que he presenciado han tenido un componente común: tú.
Título: Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 27, 2020, 10:18:59 am
cuando un texto te da a entender algo
Obviando las demas gratuitas palabras, me quedo con lo importante que has dicho, veo que vas progresando.
Ahora ya solo te queda darte cuenta de que no es culpa del texto, sino de tu interpretacion.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jomra en Junio 27, 2020, 10:31:31 am
Salud

Las acusaciones de «mentira», aunque no lo parezcan, son bastante fuertes, porque requieren una intencionalidad de mentir. Una cosa es equivocarse en la interpretación (algo que con los textos puede pasar) y otra distinta es forzar una interpretación para que justifique ataques o defensas.

@lag14 (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5650) y otros tienen razón, como poco, en dos cosas: si un texto da a entender una cosa, es, como mínimo, normal que la gente se hiciera una idea sobre eso mismo y luego se queje al ver frustrada su expectativa; en todo caso, cuando menos, es una metida de pata más de la compañía (que ni es la más grave ni la más peligrosa, de esto @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) puede contarnos muchas más cosillas). Lo otro, al menos en mi ámbito de trabajo, es sobre los textos ambiguos: siempre se deben interpretar de forma favorable a la parte que no lo escribe, justamente para evitar la manipulación. Pero creo que se equivocan en otra: sí parece que hay un inserto funcional en la caja, sin pasar por la homónima. Tal vez todo el revuelo hizo que la empresa reculara y se comprometiera a un mejor inserto que simplemente un cartoncito doblado; puede, no sería tan raro, el fútbol es así y la protesta funciona.

Soy consciente que antes hice de «defensor del diablo» y en gran medida me mantengo ahí (máxime viendo las explicaciones y, la verdad, no es lo mismo la prisa y el tiempo que se dedica en diseñar algo que vas a vender ahora comparándolo con algo que simplemente tienes que incorporar a una caja dentro de un año o más), pero una cosa no quita la otra, creo.

Hasta luego ;)

PD: el tema que más gente he visto soliviantada, con diferencia, es el de HQ25A, ese lleva una delantera a cualquiera, porque ya llegó un momento que no era defensores contra detractores, eran detractores de la Vía 1, de la Vía 2, de la Vía 3 y demás vías enfrentándose en una batalla mortal por la interpretación verdadera de la detracción.

https://www.youtube.com/watch?v=jDQK_K4rV6I
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: lag14 en Junio 27, 2020, 11:33:48 am
Obviando las demas gratuitas palabras, me quedo con lo importante que has dicho, veo que vas progresando.
Ahora ya solo te queda darte cuenta de que no es culpa del texto, sino de tu interpretacion.


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Habló el rey de las palabras gratuitas...  xD

Y tanto que progreso... a mí no me la dan dos veces.
Ahora pásate por el foro de KS, y explícales a todos los que han interpretado lo mismo que yo que están equivocados, curiosamente muchos de ellos angloparlantes. Estoy seguro de que serás capaz de hacerlo sin utilizar el traductor de google.

En cuanto a este juego, voy a esperar a ver que dice la empresa al respecto. Y ya van 3 días sin decir ni mú a sus mecenas, algo que para tí debe ser lo más normal del mundo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vorian en Junio 27, 2020, 11:47:48 am
Bueno... Ya estáis todos contentos?
Llevamos 2 páginas enteras de quejas, lloros, pullas, etc... Y yo os pregunto una cosa..creéis que sirve de algo?
Yo al foro vengo a informarme y si alguien no está contento con su juego... Es muy fácil... Pides la devolución y ya está!!! El resto de mecenas no tenemos por qué leer vuestros lloros y discusiones (sobre todo xq no sirve para NADA)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 27, 2020, 11:59:56 am
@Jomra (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4893) , no voy a volver a repetir mis experiencias con esta compañía, que luego me acusan de sombrerero. El que quiera conocer un poco sus idiosincrasias solo tiene que mirar un poco en las páginas de sus juegos en la BGG. Lo que si que voy a hacer es un poco de abogado del diablo yo también, y decir que:

Citar
Rest assured that we are working closely with our factory to have a good storage solution, that will help with keeping everything safe and tidy in your box!

Cuando yo leo esto, entiendo que el inserto va a ser algo mas que un espacio donde puedo meter los componentes en bolsitas zip. Vamos, eso yo es lo que he visto hasta ahora como esfuerzo mínimo en cualquier juego de mesa. Eso no requiere una faq. Decir en una faq que estás trabajando codo con codo con la fábrica para obtener un inserto que mantendrá todo seguro y ordenado en la caja, y que luego digas que esa solución es que cabrá todo en unas bolsitas zip a mi si me parece un poco, voy a decir despistar a la gente, que engañar igual queda un poco feo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 27, 2020, 12:29:39 pm
"Estamos hablando con la fábrica para ver en qué chino nos conviene comprar las bolsitas..."

El que no vea en la frase del faq que quieren dar a entender que el juego va a tener una solución para almacenar todo por lo menos decente...

Y lo de "pero no dicen que sea pagando" con todos los respetos pero manda cojones la frasecita. Siguiendo con el faq, tampoco dicen que con euro entres en el pledge manager gratis, ni que las traducciones sean gratis, ni que el modo solo sea gratis. Tienen que poner específicamente que es gratis en todas las características de juego, SG y demás?

Y ojo, que yo por lo que han dicho (no en kickstarter, sino por otros medios) estoy 100% seguro de que ya han reculado y van a meter inserto. Así que se puede dejar de discutir.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 27, 2020, 12:40:17 pm
"Estamos hablando con la fábrica para ver en qué chino nos conviene comprar las bolsitas..."

El que no vea en la frase del faq que quieren dar a entender que el juego va a tener una solución para almacenar todo por lo menos decente...

Y lo de "pero no dicen que sea pagando" con todos los respetos pero manda cojones la frasecita. Siguiendo con el faq, tampoco dicen que con euro entres en el pledge manager gratis, ni que las traducciones sean gratis, ni que el modo solo sea gratis. Tienen que poner específicamente que es gratis en todas las características de juego, SG y demás?

Y ojo, que yo por lo que han dicho (no en kickstarter, sino por otros medios) estoy 100% seguro de que ya han reculado y van a meter inserto. Así que se puede dejar de discutir.


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Regalan las bolsitas? Y encima os quejáis... Es que sois lo peor.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 27, 2020, 12:50:00 pm
@Jomra (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4893) , no voy a volver a repetir mis experiencias con esta compañía, que luego me acusan de sombrerero. El que quiera conocer un poco sus idiosincrasias solo tiene que mirar un poco en las páginas de sus juegos en la BGG. Lo que si que voy a hacer es un poco de abogado del diablo yo también, y decir que:

Cuando yo leo esto, entiendo que el inserto va a ser algo mas que un espacio donde puedo meter los componentes en bolsitas zip. Vamos, eso yo es lo que he visto hasta ahora como esfuerzo mínimo en cualquier juego de mesa. Eso no requiere una faq. Decir en una faq que estás trabajando codo con codo con la fábrica para obtener un inserto que mantendrá todo seguro y ordenado en la caja, y que luego digas que esa solución es que cabrá todo en unas bolsitas zip a mi si me parece un poco, voy a decir despistar a la gente, que engañar igual queda un poco feo.
Yo entendí que vendría algo como en el BRW o en el Nemesis.

Aunque al final será más bien algo como en el Skull Tales...

El inserto ese deluxificado solo le veo sentido en que puedes sacarlo de la caja y dejarlo en la mesa por separado sin ser un trasto.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 27, 2020, 01:15:12 pm
Regalan las bolsitas? Y encima os quejáis... Es que sois lo peor.

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Bueno, no han dicho que vayan a ser gratis...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 27, 2020, 01:23:39 pm
Bueno, no han dicho que vayan a ser gratis...

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Igual ponen un add-on...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2020, 01:35:46 pm
¿Pero aún seguimos? Anda que os gusta el drama...

Está perfecto y a mí me parece recomendable decir las cosas que no nos gustan, sobre todo si como mecenas hemos "invertido" en un proyecto. Estoy de acuerdo con que la teoría de limitarse a votar con la cartera no es positiva. Es la manera definitiva de expresar un disgusto, pero para nada la única válida.

Dicho esto, a veces debemos hacer un esfuerzo para no amargarnos con estas cosas. Ni Mythic ni tantos otros son malvados villanos que quieren engañarnos, son solo unos frikazos como nosotros que han tenido la suerte o el talento de (por ahora) ganarse la vida con lo que les gusta. Una cosa que siempre me ha sorprendido (y no podemos echarle la culpa a Internet de ello, que lo veo desde principios de los 90) es lo brutalmente cainitas que somos. A demasiados de nosotros les jode que alguien gane dinero con este hobby: nos tongan, nos estafan, nos engañan, lo hacen por la pasta... Quizá deberíamos pensar que es bueno que saquen dinero con sus juegos, porque si esto no fuera así, dejarían de hacerse juegos.

Y también lo profundamente rencorosos que somos. Se nos cruza una compañía y nos volvemos puro veneno cada vez que sale a colación. Y ahí me incluyo e intento corregirme porque, como mínimo, es perder tiempo que podríamos usar en estar con nuestra gente, charlar de cosas útiles o, ¡ideón! jugar con los juegos que tenemos en la estantería.

Eso no significa que no se les pueda criticar, claro que no. Sin crítica no hay mejora. Pero tengamos cordura.

Y desde luego deberíamos hacer el esfuerzo de no rayarnos con los compañeros del foro. ¿Qué se gana enzarzándose en un lío aquí? Te llevas un sofocón y pierdes un montón de tiempo discutiendo sobre nada. ¿Alguna vez habéis visto llegar a una conclusión razonable y satisfactoria después de decenas de mensajes cada vez más subidos de tono?
En serio. ¿cuántas páginas llevamos ya hablando de una carencia imaginaria de inserto que llegó, en algún caso concreto, incluso a meter las minis en bolsas? Pero, sobre todo, ¿es un asunto tan importante?

Yo os pediría que hicierais el esfuerzo de pensar que al otro lado de la pantalla no hay un enemigo al que "vencer moralmente", solo un tipo que quizá tiene una opinión distinta. Una vez expuestas las opiniones y dados los argumentos, fin. No tiene sentido seguir.

Perdonad por la filípica, pero tanto tiempo encerrado viendo tragedias (que por suerte no me han tocado directamente) me ha hecho replantearme ciertas cosas. La vida puede ser más corta de lo que nos imaginamos. No la desperdiciemos llevándonos sofocones sin una razón real.

El tiempo es un tesoro. Imaginad las horas perdidas en este flame invertidas, no sé, ¿en el proyecto que había para montar un Hexcrawl a partir de los componentes de HEL?

Un abrazo y relax, tío, relax...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Junio 27, 2020, 01:46:33 pm
Es mi primer proyecto backeado de Mythic, me metí el Berserk Pledge, mis juegos están llenos de cajas de herramientas pequeñas y clasificadoras de los chinos.

Pero leo discusiones cómo está y me entran dudas...

Ahí algo de lo que deba preocuparme en Mythic aparte del supuesto retraso de varios meses?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2020, 01:47:42 pm
Cuando yo leo esto, entiendo que el inserto va a ser algo mas que un espacio donde puedo meter los componentes en bolsitas zip. Vamos, eso yo es lo que he visto hasta ahora como esfuerzo mínimo en cualquier juego de mesa. Eso no requiere una faq. Decir en una faq que estás trabajando codo con codo con la fábrica para obtener un inserto que mantendrá todo seguro y ordenado en la caja, y que luego digas que esa solución es que cabrá todo en unas bolsitas zip a mi si me parece un poco, voy a decir despistar a la gente, que engañar igual queda un poco feo.

Todos los insertos son espacios donde meter cosas  ;D. Lo de las bolsitas zip (que entiendo que serán para las fichas de recurso) no sé qué problema hay, la verdad.

Sí me parece un poco exagerado que porque pongan en una faq que las cosas irán organizadas (sabemos que cada canción tiene su caja individual y parece que luego habrá un inserto de plástico para separar los diferentes componentes y bolsitas para los recursos) entonces ya tiene que ser obligatoriamente... ¿qué? No sé, decir que eso es engañar... Si no lo ponen en las faq pero dicen esos mismo en un comentario, ¿de repente ya estaría todo bien?

Pero vamos, que este tema está muy muerto ya. Solo he comentado esto porque realmente no te entiendo. Casi por curiosidad. Que algo lo comenten en faq o en comentarios, o en un directo o en cualquier otro lado (razonable comentarlo en mi opinión: Reichbusters acaba de llegar y no dispone de ese inserto) no creo que cambie el mensaje. El mensaje es el que es. Estar en faq solo significa que es más fácil encontrar esa respuesta... ¡y aún así, aquí estamos!

Nosecuántas páginas ya discutiendo sobre inexistencias imaginarias de soluciones de organización cuando, como bien dices, en la FAQ ya te han dejado claro que las cosas no estarán tiradas en la caja.

Por curiosidad 2.0, ¿tú has entrado en este proyecto?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2020, 01:54:58 pm
Es mi primer proyecto backeado de Mythic, me metí el Berserk Pledge, mis juegos están llenos de cajas de herramientas pequeñas y clasificadoras de los chinos.

Pero leo discusiones cómo está y me entran dudas...

Ahí algo de lo que deba preocuparme en Mythic aparte del supuesto retraso de varios meses?

Yo entré all-in en Mythic Battles: todo casi perfecto, calidad top de minis y juegazo. El casi es por una mini (Typhon) que tenía unas serpientes pequeñitas en la cara y las cabezas de las serpientes de lo lado de la cara no estaban bien fundidas (eran completamente ovoides lisos). Me enviaron otro y ale, perfecto.
Entré all-in en JoA: todo perfecto, calidad top de minis (increíble viendo la escala) y juegazo
Entré all-in en Solomon Kane: lleva retraso porque parece que le dieron una buena vuelta al juego. A ver qué tal... Supongo que no tardará en llegar
Entre core+puertas en Reichbusters: todo perfecto, calidad top de minis y aún no he jugado


No te rayes mucho porque si te fijas son comentarios en plan friki, no problemas reales (que alguno hay, pero nos centramos más en polémicas imaginarias  ;D)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Junio 27, 2020, 01:58:41 pm
Me alegra saberlo, porque seguro que en cuanto se reciba el juego, saldrán un montón de insertos 3d más funcionales creados por la comunidad.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: danoninoxxx en Junio 27, 2020, 02:00:31 pm


Todos los insertos son espacios donde meter cosas  ;D. Lo de las bolsitas zip (que entiendo que serán para las fichas de recurso) no sé qué problema hay, la verdad.

Sí me parece un poco exagerado que porque pongan en una faq que las cosas irán organizadas (sabemos que cada canción tiene su caja individual y parece que luego habrá un inserto de plástico para separar los diferentes componentes y bolsitas para los recursos) entonces ya tiene que ser obligatoriamente... ¿qué? No sé, decir que eso es engañar... Si no lo ponen en las faq pero dicen esos mismo en un comentario, ¿de repente ya estaría todo bien?

Pero vamos, que este tema está muy muerto ya. Solo he comentado esto porque realmente no te entiendo. Casi por curiosidad. Que algo lo comenten en faq o en comentarios, o en un directo o en cualquier otro lado (razonable comentarlo en mi opinión: Reichbusters acaba de llegar y no dispone de ese inserto) no creo que cambie el mensaje. El mensaje es el que es. Estar en faq solo significa que es más fácil encontrar esa respuesta... ¡y aún así, aquí estamos!

Nosecuántas páginas ya discutiendo sobre inexistencias imaginarias de soluciones de organización cuando, como bien dices, en la FAQ ya te han dejado claro que las cosas no estarán tiradas en la caja.

Por curiosidad 2.0, ¿tú has entrado en este proyecto?

@Manchi esta por encima de la campañas de KS. Su misión es otra y más importante para la supervivencia del mundo jueguil y de la humanidad.

Y en caso de que se dignara a ser panadero de alguna campaña... Se esperaría a la versión 2.0...y lo sabes...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Junio 27, 2020, 02:11:01 pm
Venga, salseemos un poco, que este foro en cuanto se cierre el pledge, se morira hasta junio del año que viene, que sabremos de los retrasos, salsearemos un poco mas, y luego otra vez muerto. Hasta que nos llegue el juegazo. Opino que para finales del año que viene. Vamos a ser optimistas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 27, 2020, 02:44:32 pm
Todos los insertos son espacios donde meter cosas  ;D. Lo de las bolsitas zip (que entiendo que serán para las fichas de recurso) no sé qué problema hay, la verdad.

Sí me parece un poco exagerado que porque pongan en una faq que las cosas irán organizadas (sabemos que cada canción tiene su caja individual y parece que luego habrá un inserto de plástico para separar los diferentes componentes y bolsitas para los recursos) entonces ya tiene que ser obligatoriamente... ¿qué? No sé, decir que eso es engañar... Si no lo ponen en las faq pero dicen esos mismo en un comentario, ¿de repente ya estaría todo bien?

Pero vamos, que este tema está muy muerto ya. Solo he comentado esto porque realmente no te entiendo. Casi por curiosidad. Que algo lo comenten en faq o en comentarios, o en un directo o en cualquier otro lado (razonable comentarlo en mi opinión: Reichbusters acaba de llegar y no dispone de ese inserto) no creo que cambie el mensaje. El mensaje es el que es. Estar en faq solo significa que es más fácil encontrar esa respuesta... ¡y aún así, aquí estamos!

Nosecuántas páginas ya discutiendo sobre inexistencias imaginarias de soluciones de organización cuando, como bien dices, en la FAQ ya te han dejado claro que las cosas no estarán tiradas en la caja.

Por curiosidad 2.0, ¿tú has entrado en este proyecto?
Precisamente la "polémica" viene porque en un comentario en la actualización sobre el pledge manager, alguien de la empresa dijo que el sistema de almacenamiento estándar eran bolsitas de plástico, SIN inserto.
Y a muchos no nos parece que eso sea lo que prometieron en campaña.
Luego ya han dicho que había inserto (no en kickstarter, ahí han tirado una bomba de humo y han desaparecido completamente).
Lógicamente, si viene con inserto, pues ya no hay polémica porque por lo menos para mi cumplirían lo que prometieron, un sistema para organizar y proteger el juego.

Y ya es el tercer mensaje que intenta ridiculizar las quejas sobre este tema haciendo ver qué se exagera porque se hizo una broma con que las minis venía en bolsas. Así que básicamente todo el que se queje de algo es un histérico.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 27, 2020, 02:45:55 pm
El primero que saque un simulador de campaña de kickstarter, con sus mentiras, retrasos y salseo paralelo me tendrá haciendo fila para comprarlo xD

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2020, 03:06:11 pm
Precisamente la "polémica" viene porque en un comentario en la actualización sobre el pledge manager, alguien de la empresa dijo que el sistema de almacenamiento estándar eran bolsitas de plástico, SIN inserto.

¿Te has leído tú ese mensaje? Porque yo he leído un mensaje donde desde luego no dice que no haya inserto. Otra cosa es que determinada gente haya leído cosas raras "entre líneas". Mencionaban bolsitas pero, sinceramente, cuando yo lo leí ni se me pasó por la cabeza que fueran algo más que "donde van las fichas de recursos y tal".

Y sí, de verdad que no quiero que te lo tomes a mal, pero la reacción me ha parecido bastante exagerada y algo absurda.

Llámame raro, pero los comentarios son eso, comentarios: el tipo puede expresarse mal, yo puedo haberlo entendido mal. Darle el mismo peso (de hecho, más!) que a todo lo dicho durante la campaña sobre las canciones en sus cajas individuales o lo dicho oficialmente en las faq... Pues sí, es un poco exagerado. O mucho :-P.

Al final resulta que todo ha sido una gran pérdida de tiempo. ¿No sería mejor dejar de perderlo?  ;)

EDIT: Lo que yo leí de minis en bolsas no me pareció una broma, la verdad. Quizá debería habérmelo parecido porque era una absurdez pero es que... de verdad, toda la polémica me ha parecido una absurdez sin base. Y en serio, no te lo tomes como un ataque, ni ridiculización ni nada, que yo soy el primero que a veces se raya sin razón.




Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 27, 2020, 04:18:36 pm
¿Te has leído tú ese mensaje? Porque yo he leído un mensaje donde desde luego no dice que no haya inserto. Otra cosa es que determinada gente haya leído cosas raras "entre líneas". Mencionaban bolsitas pero, sinceramente, cuando yo lo leí ni se me pasó por la cabeza que fueran algo más que "donde van las fichas de recursos y tal".

Y sí, de verdad que no quiero que te lo tomes a mal, pero la reacción me ha parecido bastante exagerada y algo absurda.

Llámame raro, pero los comentarios son eso, comentarios: el tipo puede expresarse mal, yo puedo haberlo entendido mal. Darle el mismo peso (de hecho, más!) que a todo lo dicho durante la campaña sobre las canciones en sus cajas individuales o lo dicho oficialmente en las faq... Pues sí, es un poco exagerado. O mucho :-P.

Al final resulta que todo ha sido una gran pérdida de tiempo. ¿No sería mejor dejar de perderlo?  ;)

EDIT: Lo que yo leí de minis en bolsas no me pareció una broma, la verdad. Quizá debería habérmelo parecido porque era una absurdez pero es que... de verdad, toda la polémica me ha parecido una absurdez sin base. Y en serio, no te lo tomes como un ataque, ni ridiculización ni nada, que yo soy el primero que a veces se raya sin razón.
Por supuesto que el que puso el mensaje se ha podido equivocar. Tan fácil como contestar explicándote mejor o confirmando lo que has puesto.
El mayor problema para mí es que ese ha sido el último mensaje por parte de Mythic en kickstarter.
Y al no tener ninguna respuesta nos hemos puesto en lo peor? Puede ser.
Solo quiero que me informen claramente del producto. No es muy difícil.
Pero tengo claro que lo que daban a entender en las FAQ es que iba a incluirse (gratis) algún tipo de sistema de clasificación de los componentes para tenerlos ordenados y protegidos. Nunca del nivel del add-on, por supuesto, eso es un extra de calidad que se debe pagar.

Puedo entender que se considere exagerado que nos pongamos en lo peor sin tener confirmación de que todo va a ir dentro de la caja tirado en bolsitas. Completamente de acuerdo y yo personalmente creo que con el mensaje en bgg está descartado.

Lo que no puedo entender es a la gente que defiende bolsitas de plástico (repito que todo parece indicar que no va a ser así) como algo que cumpliría lo prometido o que defienden que por mucho que ponga eso en el faq, nl signifique que va a ser gratis.

Un saludo. Y nada de mal rollo por supuesto. Me gusta discutir y no me tomo nada como un ataque personal. Me centro en el argumento y trato de suavizar todos los mensajes escritos que leo, porque se pierden muchos matices y las cosas escalan y se ponen tensas muy rápido.





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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Junio 27, 2020, 04:36:03 pm
joder cabrones, soy un ansias y cerré el pledge con las caja-timos deluxe...
ahora vais a conseguir que gratis den unas mejores....lo de meter cosas en los pledges va fácil, pero quitar suele ser imposible verdad???
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 27, 2020, 04:43:08 pm
joder cabrones, soy un ansias y cerré el pledge con las caja-timos deluxe...
ahora vais a conseguir que gratis den unas mejores....lo de meter cosas en los pledges va fácil, pero quitar suele ser imposible verdad???
A ver, no creo que sea tan difícil de entender jajaja
Siempre hubo inserto, el que pagas aparte es uno premium (más gordito).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 27, 2020, 08:11:55 pm
Por supuesto que el que puso el mensaje se ha podido equivocar. Tan fácil como contestar explicándote mejor o confirmando lo que has puesto.
El mayor problema para mí es que ese ha sido el último mensaje por parte de Mythic en kickstarter.
Y al no tener ninguna respuesta nos hemos puesto en lo peor? Puede ser.
Solo quiero que me informen claramente del producto. No es muy difícil.
Pero tengo claro que lo que daban a entender en las FAQ es que iba a incluirse (gratis) algún tipo de sistema de clasificación de los componentes para tenerlos ordenados y protegidos. Nunca del nivel del add-on, por supuesto, eso es un extra de calidad que se debe pagar.

[...]

Sobre el mensaje en Kickstarter por parte de Mythic, me ha dado curiosidad por buscarlo, para ver qué ponía en él realmente. Y he encontrado el siguiente:

Citar
This storage solution is for the Day Box. It contains 3 high quality plastic trays, 2 of which with lids, for a better access to your game material.

These plastic trays are to organize the cards, tokens and dice of the game.

Please note that the Night Box which contains the minis, already comes with storage trays for the minis.

The Day box itself, will come with basic carton organization and zip locks to store things when you unpunch.

El único punto que veo un poco confuso es el de la última frase, donde pone que la Day Box vendrá con "basic carton organization", que me deja con la duda de qué será esa "organización básica para el cartón", pero la referencia a las bolsas de plástico ("zip locks") aclara que es para "guardar cosas que hayas destroquelado" (unpunch), y las cosas que se destroquelan suelen ser las fichas ("tokens"), tarjetas de personajes, piezas de tablero... pero no las cartas ni las miniaturas.. Por lo que a mí me queda diáfano que las bolsas de plásticos serán para las fichas, y esto ya es especulación mía, pero probablemente haya un único espacio reservado en el resto del "organizador" para meter juntas todas esas fichas. Vamos, algo parecido al inserto que viene dentro de la caja de Los Colonos de Catán, que es lo que a mí me vino en mente cuando leí las FAQ.

(https://i.ytimg.com/vi/vQO_GHMZ-Ns/maxresdefault.jpg)

Pero me parece que hay gente que ha interpretado que TODO vendrá en bolsas de plástico (fichas, cartas, miniaturas). Y me deja bastante sorprendido que, en vez de señalar que el mensaje de Mythic se presta a confusión y pedir que lo aclaren un poco, tanta gente (en la página de Kickstarter) se vaya automáticamente a la peor interpretación posible y al TODO MAL.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Junio 27, 2020, 09:47:35 pm
Y la musica vendrá en vinilo, no? sino vaya timo y vaya kk XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jorgeaupro en Junio 27, 2020, 11:02:09 pm
La cara de gilipollas que se está quedando después de haber saltado de alegría por conseguir comprar por 60€ en italia una caja con minis apretujadas en bolsas de plastico del MOM
Y sin de quejas de FFG oyes...
(Bueno sí,  pero tragamos)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Junio 27, 2020, 11:24:31 pm
Sobre el mensaje en Kickstarter por parte de Mythic, me ha dado curiosidad por buscarlo, para ver qué ponía en él realmente. Y he encontrado el siguiente:

El único punto que veo un poco confuso es el de la última frase, donde pone que la Day Box vendrá con "basic carton organization", que me deja con la duda de qué será esa "organización básica para el cartón", pero la referencia a las bolsas de plástico ("zip locks") aclara que es para "guardar cosas que hayas destroquelado" (unpunch), y las cosas que se destroquelan suelen ser las fichas ("tokens"), tarjetas de personajes, piezas de tablero... pero no las cartas ni las miniaturas.. Por lo que a mí me queda diáfano que las bolsas de plásticos serán para las fichas, y esto ya es especulación mía, pero probablemente haya un único espacio reservado en el resto del "organizador" para meter juntas todas esas fichas. Vamos, algo parecido al inserto que viene dentro de la caja de Los Colonos de Catán, que es lo que a mí me vino en mente cuando leí las FAQ.

(https://i.ytimg.com/vi/vQO_GHMZ-Ns/maxresdefault.jpg)

Pero me parece que hay gente que ha interpretado que TODO vendrá en bolsas de plástico (fichas, cartas, miniaturas). Y me deja bastante sorprendido que, en vez de señalar que el mensaje de Mythic se presta a confusión y pedir que lo aclaren un poco, tanta gente (en la página de Kickstarter) se vaya automáticamente a la peor interpretación posible y al TODO MAL.
No es que la gente sacara el cuchillo de primeras. Se pide sobre todo una explicación más detallada e imágenes si es posible.
Pero en ese mensaje se habla de que la caja de minis vendrá con inserto y la otra con cartón y bolsitas. Así que creo que SOLO con ese mensaje pensar que va a venir con un inserto como el que muestras es ser muy óptimista, porque lo que para mí da a entender que será más como el Twilight struggle.

Como ya he dicho antes, por el mensaje de la bgg parece que será como dices, un inserto más fino y simple que el addon, pero muy correcto. Pero es entendible que la gente desconfíe con el silencio como respuesta.

Y tanto en kickstarter como aquí las mayores discusiones creo que no han venido de la interpretación más o menos pesimista del mensaje de kickstarter, sino de gente a la que le parece que unas bolsitas sin ningún tipo de inserto cumple con lo prometido en el FAQ, y gente a la que nos parece que no.

Pero bueno, que tampoco tiene sentido darle más vueltas al asunto. Parece que trae inserto, supongo que lo explicarán mejor en otra actualización (o no) y cada uno decidiremos.



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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 27, 2020, 11:42:34 pm
No es que la gente sacara el cuchillo de primeras. Se pide sobre todo una explicación más detallada e imágenes si es posible.
Pero en ese mensaje se habla de que la caja de minis vendrá con inserto y la otra con cartón y bolsitas. Así que creo que SOLO con ese mensaje pensar que va a venir con un inserto como el que muestras es ser muy óptimista, porque lo que para mí da a entender que será más como el Twilight struggle.

Como ya he dicho antes, por el mensaje de la bgg parece que será como dices, un inserto más fino y simple que el addon, pero muy correcto. Pero es entendible que la gente desconfíe con el silencio como respuesta.

Y tanto en kickstarter como aquí las mayores discusiones creo que no han venido de la interpretación más o menos pesimista del mensaje de kickstarter, sino de gente a la que le parece que unas bolsitas sin ningún tipo de inserto cumple con lo prometido en el FAQ, y gente a la que nos parece que no.

Pero bueno, que tampoco tiene sentido darle más vueltas al asunto. Parece que trae inserto, supongo que lo explicarán mejor en otra actualización (o no) y cada uno decidiremos.



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No. El problema llega porque algunos no saben leer y se montan sus películas. Nunca dijeron que TODO FUERA A IR EN BOLSITAS. Nunca. Pero, algunos, fue lo que entendieron, lo que quisieron entender o lo que pudieron entender, y acusaron a una empresa de cosas que no hizo. Eso si, FAQ en mano, como si ahí pusiera algo que contradijera lo que estaban haciendo y exigiendo cosas imposibles, no ya para dentro de unos días, sino para ayer.
Pero si seguimos sin ver el problema...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nixitro en Junio 28, 2020, 12:14:37 pm
Ya me habéis hecho sacar el bulldozer... o rebajamos los humos y las pullitas o lo siguiente que tendré que sacar es el mazo...

(Por si no ha quedado claro: Acabo de borrar varios posts. DEJAMOS YA los piques, ataques y demás "sutilezas" o al final habrán baneos, y no apetece, que es un coñazo ponerse a banear usuarios)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 28, 2020, 12:28:46 pm
Se borra mi post que era una gracia para quitar hierro, y se deja toda esta mierda del inserto? Que mal arbitrado chico.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dover157 en Junio 29, 2020, 10:01:15 am
El mio tambien era coña pero la ironia no se entiende en caracteres y menos en este foro

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Junio 29, 2020, 12:24:47 pm
El mio tambien era coña pero la ironia no se entiende en caracteres y menos en este foro

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K ranzios los mods!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Junio 29, 2020, 12:33:07 pm
Está claro que un foro es un ente con inteligencia propia que no diferencia la ironía donde los usuarios no tienen nada que ver. Ni el usuario que escribe lo primero que le viene a la cabeza ni los miles de usuarios, cada uno de su padre y de su madre, que según el primero usuario piensan todos igual.

Si una persona no entiende la ironía, igual el problema es de quien lee, pero si 6000 usuarios no la entienden...

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Junio 29, 2020, 01:56:49 pm
Eh?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Junio 29, 2020, 02:01:04 pm
Eh?
Traducido: muchas veces se apela a la ironía no comprendida para camuflar ataques velados o, directamente, tonterías.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nixitro en Junio 29, 2020, 11:22:23 pm
El moderador viene sobre todo cuando hay reportes de otros usuarios y tienen razón en lo que se queja. Nuevamente he vuelto a borrar varios mensajes que no vienen a tema con el proyecto del KS. Que no se diga que no se están dando avisos...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: AlbertoGM en Junio 30, 2020, 08:50:35 am
Sobre el mensaje en Kickstarter por parte de Mythic, me ha dado curiosidad por buscarlo, para ver qué ponía en él realmente. Y he encontrado el siguiente:

El único punto que veo un poco confuso es el de la última frase, donde pone que la Day Box vendrá con "basic carton organization", que me deja con la duda de qué será esa "organización básica para el cartón", pero la referencia a las bolsas de plástico ("zip locks") aclara que es para "guardar cosas que hayas destroquelado" (unpunch), y las cosas que se destroquelan suelen ser las fichas ("tokens"), tarjetas de personajes, piezas de tablero... pero no las cartas ni las miniaturas.. Por lo que a mí me queda diáfano que las bolsas de plásticos serán para las fichas, y esto ya es especulación mía, pero probablemente haya un único espacio reservado en el resto del "organizador" para meter juntas todas esas fichas. Vamos, algo parecido al inserto que viene dentro de la caja de Los Colonos de Catán, que es lo que a mí me vino en mente cuando leí las FAQ.

(https://i.ytimg.com/vi/vQO_GHMZ-Ns/maxresdefault.jpg)

Pero me parece que hay gente que ha interpretado que TODO vendrá en bolsas de plástico (fichas, cartas, miniaturas). Y me deja bastante sorprendido que, en vez de señalar que el mensaje de Mythic se presta a confusión y pedir que lo aclaren un poco, tanta gente (en la página de Kickstarter) se vaya automáticamente a la peor interpretación posible y al TODO MAL.
A mi “basic carton” me suena más a los “insertos” de FFG que a esa que pones del Catán.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Junio 30, 2020, 10:25:11 am
Eh?

Creo que lo que nuestro amo y señor (dicho como gracieta, sin sarcasmo!!!!) quiere decir es que la línea entre broma irónica y sarcasmo hiriente es muy fina... Y yo añado que al ser un medio escrito, prácticamente desaparece: lo que tú escribes con toda tu buena voluntad de desescalar con una gracieta casi siempre acaba interpretándose al revés y se lía más  :o.

Pero vamos, eso, que al final es mejor correr un tupido velo y asumir que tú no querías ofender a nadie y que seguramente nadie te quería ofender a ti. Y dedicar el tiempo ahorrado por no enzarzarse en jugar!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2020, 01:24:20 pm
Una pregunta.

Estoy traduciendo cositas y el juego me pide vosear. Es un recurso que me mola mucho en juegos medievales (por ejemplo, hice así Kingdom Come: Deliverance, un juegaquen del copín)... Le da un toque arcaico y, a la vez, se entiende a la perfección. Y soluciona el problema de hablar con "superiores jerárquicos", ¿alguien se imagina a la esclava hablando a Alvar o a Haakon de tú? ¿Cómo lo veis?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dadiaz11 en Julio 01, 2020, 01:29:51 pm
Una pregunta.

Estoy traduciendo cositas y el juego me pide vosear. Es un recurso que me mola mucho en juegos medievales (por ejemplo, hice así Kingdom Come: Deliverance, un juegaquen del copín)... Le da un toque arcaico y, a la vez, se entiende a la perfección. Y soluciona el problema de hablar con "superiores jerárquicos", ¿alguien se imagina a la esclava hablando a Alvar o a Haakon de tú? ¿Cómo lo veis?

Por mí sin problema, es más, se agradece para mayor inmersión en la historia  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Julio 01, 2020, 01:31:59 pm
Lo que vos digais

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Julio 01, 2020, 06:05:10 pm
Ay ay ay! Update sobre los componentes de almacenaje, se "trasca la magedia".

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Julio 01, 2020, 07:16:56 pm
Ay ay ay! Update sobre los componentes de almacenaje, se "trasca la magedia".

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Dan una descripción de cómo será el sistema de organización "estándar":

Citar
As you all know, HEL: The Last Saga will come in 2 boxes: one for all the minis (the Night box), and one for all the other components (the Day box). The Day box comes with different boxes per Song. In each Song box you will have cardboard dividers to easily store their components. The day box comes with a functional storage solution. It comes with transparent plastic trays, 0.6mm thick, along with the cardboard boxes. For the extra pieces, there will also be zip-lock bags, and all cards will fit in the plastic tray (even sleeved).

También aclaran que la fecha límite del Pledge Manager es el 4 de septiembre

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Julio 01, 2020, 07:40:11 pm
Pues correcto todo. Por mi queda zanjado el insertogate.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Julio 01, 2020, 11:31:21 pm
Mythic ha anunciado el juego de mesa de Darkest Dungeon.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Julio 02, 2020, 12:11:20 am
Mythic ha anunciado el juego de mesa de Darkest Dungeon.

Pues muy bien xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Julio 02, 2020, 12:53:38 am
Pues muy bien xD

Ya, eso he pensado yo xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Julio 02, 2020, 10:26:45 am
Mythic ha anunciado el juego de mesa de Darkest Dungeon.

Como el tema me interesa bastante (en su momento tuve algo que ver en la traducción del videojuego), abro hilo para hablar sobre ello:

https://www.darkstone.es/index.php?topic=19642.0 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19642.0)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Julio 02, 2020, 05:25:31 pm
Una pregunta.

Estoy traduciendo cositas y el juego me pide vosear. Es un recurso que me mola mucho en juegos medievales (por ejemplo, hice así Kingdom Come: Deliverance, un juegaquen del copín)... Le da un toque arcaico y, a la vez, se entiende a la perfección. Y soluciona el problema de hablar con "superiores jerárquicos", ¿alguien se imagina a la esclava hablando a Alvar o a Haakon de tú? ¿Cómo lo veis?
En Kingdom come quedaba perfecto.
No sé si en la época y la zona en la que se ambienta el juego se tenían tanto cuidado con el tratamiento ni si las clases sociales estaban tan definidas.
Sin tener ni puta idea me parecería que no. Me imagino más a la esclava como la prisionera de the hateful eight. Insultando a todo el mundo y llevándose ostias por todos los lados.
Pero vamos, que no tengo ni idea, así que seguro que lo que decidas estará mejor que lo que yo piense.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Julio 03, 2020, 01:37:04 pm
No sé, hay mucho falso mito en lo que respecta a la cultura vikinga, pero yo, sin ser ningún entendido en la materia, no los veo como los mas educados y civilizados.
 Me chirría un poco que se traten de vos entre ellos, por lo menos con el estereotipo generalizado que existe sobre este pueblo, mas orientado hacia el salvajismo y la brutalidad (que seguro que es una de las cosas erróneas)

Aún así, rechicero, casi preferiría que no me hagas ni caso y lo escribas como a ti te suene bien. Al final con todos opinando vamos a desdibujar la idea que tienes en la cabeza.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Julio 03, 2020, 02:03:46 pm
tienes tres opciones basicas a elegir:

-usar tu criterio para que sea algo unico, aunque no se ajuste a lo demas

-usar evidencia historica: aqui ya lo que te quieras meter, documentales, alguna visita a la universidad (hay algun profesor flipado que le pagas una cerveza y conseguir un hora hablando de su tema favorito...)

-usar la cultura pop: te tragas la serie de vikingos, que esta en neflix, tomando notas, y consultas algun capitulo para los detalles.

la primera opcion es la mas facil de seguir. Sigues necesitando un libro de estilos, pero vas a hacer las cosas por instinto y es más fácil no equivocarse. La tercera seguramente haga el juego más... "popular", aunque no mejor, sobretodo si cuelas alguna frase reconocible.

No creo que te paguen bastante para la segunda XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Julio 03, 2020, 04:27:06 pm
tienes tres opciones basicas a elegir:

-usar tu criterio para que sea algo unico, aunque no se ajuste a lo demas

-usar evidencia historica: aqui ya lo que te quieras meter, documentales, alguna visita a la universidad (hay algun profesor flipado que le pagas una cerveza y conseguir un hora hablando de su tema favorito...)

-usar la cultura pop: te tragas la serie de vikingos, que esta en neflix, tomando notas, y consultas algun capitulo para los detalles.

la primera opcion es la mas facil de seguir. Sigues necesitando un libro de estilos, pero vas a hacer las cosas por instinto y es más fácil no equivocarse. La tercera seguramente haga el juego más... "popular", aunque no mejor, sobretodo si cuelas alguna frase reconocible.

No creo que te paguen bastante para la segunda XD
En este caso creo que la mejor opción es preguntar a los autores que clase de sociedad tenían en mente al crear el juego.
Seguramente no se ajuste a la realidad histórica, pero al final se perderá menos en la traducción lo que querían crear o transmitir con el juego.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Julio 03, 2020, 05:32:28 pm
El lenguaje del s. X no tiene nada que ver en el trato con el actual, y hay que tener en cuenta que la documentación que tenemos suele ser lo más "oficial". Tienes documentos tardo medievales romanos (de la parte grecobizantina) que son correspondencias privadas, y hay sagas nórdicas, pero no es fácil saber cómo era el vocabulario común...
no obstante si quieres te puedo echar un cable.....me fliparía que fuera realista, pero no sé si quedará bien en un juego....soy lic en historia y profesor, pero necesitarías un experto en esos siglos...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Kupario en Julio 06, 2020, 09:23:18 am
.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Julio 15, 2020, 09:42:26 pm
Una pregunta sobre la traducción.
Comentan que la versión original va a ser la francesa. La traducción española se hará directamente del francés o de la versión traducida al inglés?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Julio 15, 2020, 09:51:34 pm
@rechicero se ocupa de la traducción. Y tiene un buen bagaje en cuanto a traducciones.

El te puede decir de dónde traduce.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Agosto 18, 2020, 03:20:38 pm
Por si hay algún despistado, el pledge cierra a principios de septiembre.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Agosto 18, 2020, 03:32:56 pm
Por si hay algún despistado, el pledge cierra a principios de septiembre.

El 4 de septiembre creo que es el día en que se cierra el pledge manager.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Agosto 20, 2020, 08:10:29 am
Puffff el PM cierra en 2 semanas y yo sigo sin saber qué hacer. El juego es una pasta, y en estos momentos debo ser un poco comedido. Pero por otro lado me llama mucho.

No sé, estoy hecho un liooooooo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Agosto 20, 2020, 09:15:38 am
Puffff el PM cierra en 2 semanas y yo sigo sin saber qué hacer. El juego es una pasta, y en estos momentos debo ser un poco comedido. Pero por otro lado me llama mucho.

No sé, estoy hecho un liooooooo
Y qué quieres que te digamos? Que compres, que lo dejes pasar? Jajaja
Cada uno sabe como anda de pasta y si merece la pena o no.
El juego pinta a ser bastante diferente a lo habitual y el hecho de que no salga a retail puede hacer que una copia en reventa se vaya a precios de locura, asi que incluso como especulación podria merecer la pena


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Agosto 20, 2020, 09:30:58 am
Podria merecer la pena buscarse a alguien para ahorrar gastos de envio...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Agosto 20, 2020, 09:46:31 am
... O esperar a la posible reimpresión revisada...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Agosto 20, 2020, 10:07:37 am
... O esperar a la posible reimpresión revisada...

Posible dice xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Agosto 20, 2020, 10:56:33 am
Posible dice xD

Así me ahorro ataques innecesarios de quien tú ya sabes xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Agosto 20, 2020, 11:02:24 am
Así me ahorro ataques innecesarios de quien tú ya sabes xDD

Algo me huelo xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Agosto 20, 2020, 11:58:52 am
Por lo que se comentó en el directo quieren ampliar el tiempo limite del pledge manager. Harán una actualización al respecto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: grond112 en Agosto 31, 2020, 05:11:43 pm
De momento no han dicho nada sobre ampliar el PM, ¿no?

No termino de decidirme y no es que haya mucho gameplay que ver. Me inquieta la calidad de la narrativa y de la historia
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Agosto 31, 2020, 06:19:31 pm
De momento no han dicho nada sobre ampliar el PM, ¿no?

No termino de decidirme y no es que haya mucho gameplay que ver. Me inquieta la calidad de la narrativa y de la historia
A mí me inquietaban otras cosas y estaba un poco como tú, al final opté pro pillar todo lo básico y en cuanto llegue antes de abrirlo veo reviews del juego ya completo para ver si me gusta 100%, si veo que no, lo vendo por lo que me costó ya que no va a salir en retail y tendrá su demanda, si me gusta lo abro y lo juego.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Agosto 31, 2020, 06:20:18 pm
De momento no han dicho nada sobre ampliar el PM, ¿no?

No termino de decidirme y no es que haya mucho gameplay que ver. Me inquieta la calidad de la narrativa y de la historia
Precisamente a mi, es lo que menos me inquietaría jajajja


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Agosto 31, 2020, 06:26:43 pm
De momento no han dicho nada sobre ampliar el PM, ¿no?

No termino de decidirme y no es que haya mucho gameplay que ver. Me inquieta la calidad de la narrativa y de la historia
A mí me da miedo la jugabilidad, por las críticas a sus juegos anteriores. Pero la narrativa parece que va a estar bastante bien, por la gente que están contratando.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: grond112 en Agosto 31, 2020, 06:37:16 pm
Al final lo dejo pasar, ya verás jajaja
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Agosto 31, 2020, 08:21:38 pm
Yo creo que con este juego es casi imposible perder dinero si decides venderlo según te llega.
Un juego narrativo, con algo de supervivencia, modo solitario y con chorrocientas miniaturas que no va a salir en tienda.
Las críticas tendrían que ser malísimas para que no consiguieras venderlo por el precio que has pagado. E incluso siendo un juego verdaderamente lamentable, vistos los precios que paga la gente por otros kickstarter no creo que se pierda dinero.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Agosto 31, 2020, 08:24:09 pm
De momento no han dicho nada sobre ampliar el PM, ¿no?

No termino de decidirme y no es que haya mucho gameplay que ver. Me inquieta la calidad de la narrativa y de la historia

Hoy han comentado en su grupo de Facebook que en la actualización del próximo miércoles dirán si amplían el periodo del Pledge Manager o no:

Citar
Hello everyone, is the closing date of the pledge manager still September 4th?

Comentarios
Helena Tzioti
We will have an announcement with more details on our next WuW 🙂

Sobre el miedo a la jugabilidad, en este tema yo creo que los de Mythic Games cometieron un error al sacar este Kickstarter antes de que a la gente le empezara a llegar el "Solomon Kane", porque ese también parecía un tipo de juego muy narrativo y, si el recibimiento era bueno, habría dado mayor confianza en ese aspecto del "Hel". Cabe decir que leyendo el reglamento del "Hel" que tienen colgado en su página web, yo le veo claras mejoras respecto a cómo estaba estructurado el del "Reichbusters", y seguramente esas mejoras sean porque han prestado atención a las quejas respecto a lo confusas y/o contraintuitivas que eran algunas partes del reglamento del "Reichbusters", juego que, a diferencia del "Joan of Arc", NO requiere una versión 1.5 para hacerlo jugable, que ese es un comentario que me parece algo injusto, porque a cada Kickstarter que saca Mythic Games veo siempre las gracietas de "me espero a la versión 1.5" o "ya compraré la reimpresión". Aunque en esto los de Mythic Games también tienen cierta culpa por ir encadenando campañas de kickstarters antes de que los juegos de la campaña anterior hayan empezado a llegar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Septiembre 02, 2020, 06:54:09 pm
Parece que al final amplían el pm hasta comienzos de 2021.
Y en la actualización muestran un mapa de exploración de cuevas que me ha parecido interesante. Más variedad, que había mucha nieve.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Septiembre 02, 2020, 07:14:31 pm
Parece que al final amplían el pm hasta comienzos de 2021.
Y en la actualización muestran un mapa de exploración de cuevas que me ha parecido interesante. Más variedad, que había mucha nieve.

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Las razones que dan para la ampliación del Pledge Manager son que prometieron tener un módulo de Tabletop Simulator listo para que la gente pudiera probar el juego, que quieren completar la construcción de la página web de HEL donde habrá el reglamento traducido en distintos idiomas, y que quieren ofrecer varios vídeos de partidas en las que utilicen prototipos físicos del juego para que la gente pueda darles un vistazo antes de cerrar el Pledge Manager. Esperan que con esto llegar a casi un 100% de pledge managers cerrados (actualmente van por el 93 %), y que se apunte más gente al poder repartir sus gastos en diversos meses.

La fecha exacta del cierre del Pledge Manager la darán a finales de diciembre. Les gustaría poder aplicar este formato de "Pledge Manager de larga duración" a futuros proyectos.

En la actualización de hoy (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/2942439 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/2942439), además de anunciar la ampliación del Pledge Manager, muestran un prototipo de mapa de cueva que me ha sorprendido un poco, porque no me esperaba que los personajes pudieran abandonar el "mapa del mundo".

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/030/447/422/51fc82a518df45a30721063ee260f18d_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1599064360&auto=format&frame=1&q=92&s=6c5e350cf9317227adf03bf71e8ae4b8)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 23, 2020, 02:13:10 pm
Hola,
En un principio no me llamaba el juego pero a raíz de ver los vídeos del "Gremio de Mecenas" me ha picado el gusanillo. He visto que está el "PLEDGE MANAGER" y dentro de él, está la opción de "LATE MANAGER". He visto que, como bien decís, estará hasta finales de año. Mi duda es si la aportación del LATE MANAGER es la misma que la de la campaña de KS o hay algo importante (o exclusivo) que me pueda estar perdiendo. En teoría detallan que es la misma recompensa incluso con los mismos SG desbloqueados. ¿Me lo podéis confirmar?
Por otro lado, comentáis la posibilidad de una reimpresión más que probable. ¿Esta suposición está basada en experiencias anteriores o hay alguna afirmación por parte de la empresa?
Gracias de veras por el curro que os pegáis en el foro, para muchos como yo que empezamos en esto, es una buenísima fuente de información y análisis.
Salu2!
 
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Noviembre 23, 2020, 04:07:00 pm
Hola,
En un principio no me llamaba el juego pero a raíz de ver los vídeos del "Gremio de Mecenas" me ha picado el gusanillo. He visto que está el "PLEDGE MANAGER" y dentro de él, está la opción de "LATE MANAGER". He visto que, como bien decís, estará hasta finales de año. Mi duda es si la aportación del LATE MANAGER es la misma que la de la campaña de KS o hay algo importante (o exclusivo) que me pueda estar perdiendo. En teoría detallan que es la misma recompensa incluso con los mismos SG desbloqueados. ¿Me lo podéis confirmar?
Por otro lado, comentáis la posibilidad de una reimpresión más que probable. ¿Esta suposición está basada en experiencias anteriores o hay alguna afirmación por parte de la empresa?
Gracias de veras por el curro que os pegáis en el foro, para muchos como yo que empezamos en esto, es una buenísima fuente de información y análisis.
Salu2!
Por lo que he visto viene lo mismo que en la campaña, por lo que recibirás lo mismo que los que entraron en la campaña y al mismo precio.

Algún compañero ha comentado lo de la reimpresión pero la editorial no ha dicho nada al respecto. Yo estoy dentro y cada uno que haga lo que quiera, pero si te llama, no entiendo que esperes a algo que puede que no suceda. Encima juraría que dijeron que no va aparecer en tiendas y si luego lo quieres, no creo que te salga a ese precio.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 23, 2020, 04:36:04 pm


Algún compañero ha comentado lo de la reimpresión pero la editorial no ha dicho nada al respecto. Yo estoy dentro y cada uno que haga lo que quiera, pero si te llama, no entiendo que esperes a algo que puede que no suceda. Encima juraría que dijeron que no va aparecer en tiendas y si luego lo quieres, no creo que te salga a ese precio.

Quizá no me he expresado bien. Lo de la reimpresión lo decía no por esperarme, sino por si había algún error, fallo en mecánicas de juego u otra cosa que no hubieran dicho de subsanar ahora, y que quedara pendiente para un futuro. En ese caso, sí valoraría esperar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Noviembre 23, 2020, 05:17:11 pm
Si te gusta pillalo ahora. En tiendas no va a salir y sobre una posible reimpresión, vete a saber cuándo y a qué precio saldrá. Si es que sale.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 23, 2020, 05:19:09 pm
Nadie asegura tampoco que en la segunda impresión haya también cosas a mejorar en una tercera impresión (no sería el único caso) y así puedes esperar ad infinitum. Si te gusta el juego pillalo ahora, aunque sea el base.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 23, 2020, 06:27:52 pm
Nadie asegura tampoco que en la segunda impresión haya también cosas a mejorar en una tercera impresión (no sería el único caso) y así puedes esperar ad infinitum. Si te gusta el juego pillalo ahora, aunque sea el base.

Sí, esa es la idea que tengo si al final me decido, pillar el base. Los addons están bien pero los veo totalmente prescindibles. Quizá el tablero doble cara de neopreno sea lo único que veo práctico a la hora de jugar. Pero lo demás los veo como "adornos" del core box.
Esperaré a vísperas de que finalice el PM y seguramente lo pille.

Gracias nuevamente por vuestras opiniones.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lurtzelio en Noviembre 23, 2020, 07:04:16 pm
Hombre en este no hay elección de si base y expansiones o que,  ninguno de los addons te añade gameplay... quiero decir, como mencionas juego base, en este que yo sepa, solo tienes eso y listo! Luego ya pues todo lo que tu cartera te permita añadir alguna cosita chula o no! Yo no pude resistirme a coger esos daditos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Noviembre 23, 2020, 07:41:41 pm
Sí, esa es la idea que tengo si al final me decido, pillar el base. Los addons están bien pero los veo totalmente prescindibles. Quizá el tablero doble cara de neopreno sea lo único que veo práctico a la hora de jugar. Pero lo demás los veo como "adornos" del core box.
Esperaré a vísperas de que finalice el PM y seguramente lo pille.

Gracias nuevamente por vuestras opiniones.
Este la verdad es que lo ponen fácil para pillar solo el.base.
Para mi, aunque los pillo casi siempre, no merece ni el neopreno.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: petijony en Noviembre 24, 2020, 02:29:02 pm
Sí, esa es la idea que tengo si al final me decido, pillar el base. Los addons están bien pero los veo totalmente prescindibles. Quizá el tablero doble cara de neopreno sea lo único que veo práctico a la hora de jugar. Pero lo demás los veo como "adornos" del core box.
Esperaré a vísperas de que finalice el PM y seguramente lo pille.

Gracias nuevamente por vuestras opiniones.
Siempre puedes venderlo si por lo que sea no te acaba de convencer  ;)

Este la verdad es que lo ponen fácil para pillar solo el.base.
Para mi, aunque los pillo casi siempre, no merece ni el neopreno.
Pues yo no entro en muchos proyectos pero cuando entro, intento entrar con todo lo que me llama. Lamentablemente no tengo el tiempo ni el dinero que me gustaría  ;D

Por cierto, no me digas que esos dados de add-on no merecen la pena.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Noviembre 24, 2020, 03:34:11 pm
Quizá no me he expresado bien. Lo de la reimpresión lo decía no por esperarme, sino por si había algún error, fallo en mecánicas de juego u otra cosa que no hubieran dicho de subsanar ahora, y que quedara pendiente para un futuro. En ese caso, sí valoraría esperar.

Vamos, que te esperaría por si hacen otro Juana de Arco. Yo si que te entiendo perfectamente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 24, 2020, 05:36:23 pm
Vamos, que te esperaría por si hacen otro Juana de Arco. Yo si que te entiendo perfectamente.

Bueno pasa en todos los juegos, mira en Skull Tales que ya ven por la tercera revisión y en cada una que sacan, se quedan con cara de tontos los que tienen las anteriores versiones. Al final si te esperas a la versión pulida y chachimolona, puedes esperar toda tu vida.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Noviembre 24, 2020, 05:54:43 pm
Bueno pasa en todos los juegos, mira en Skull Tales que ya ven por la tercera revisión y en cada una que sacan, se quedan con cara de tontos los que tienen las anteriores versiones. Al final si te esperas a la versión pulida y chachimolona, puedes esperar toda tu vida.

No, hombre, con todos los juegos no pasa. Y claro que está bien que te arriesgues, pero con una empresa nueva o una que nunca ha hecho este tipo de cosas. Cuando se trata de una empresa con antecedentes, y además una empresa de las "grandes" en KS, no veo ninguna barbaridad el plantearse esperar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 24, 2020, 06:30:17 pm
A ver, si más que desconfianza es por desconocimiento. Soy nuevo en esto y sumado a que no he seguido la campaña, no sé si se ha hablado de algo durante la misma que desconozca. Si no es así y viendo que no hay de momento nada en el horizonte que me llame, acabaré entrando.
Eso es otra, he visto el calendario de lanzamientos KS que tenéis en el foro. Por cierto, enhorabuena porque menudo curro debe suponer mantener eso. El caso es que no hay nada previsto para enero. ¿Es por falta de información o por que normalmente no sale nada? Es por preveer si saldrá algo interesante, que a este ritmo me echan de casa y me va a tocar dormir en la caja extra del Darkest Dungeon (como me decía algún compi)
Salu2!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 24, 2020, 06:53:12 pm
A ver, si más que desconfianza es por desconocimiento. Soy nuevo en esto y sumado a que no he seguido la campaña, no sé si se ha hablado de algo durante la misma que desconozca. Si no es así y viendo que no hay de momento nada en el horizonte que me llame, acabaré entrando.
Eso es otra, he visto el calendario de lanzamientos KS que tenéis en el foro. Por cierto, enhorabuena porque menudo curro debe suponer mantener eso. El caso es que no hay nada previsto para enero. ¿Es por falta de información o por que normalmente no sale nada? Es por preveer si saldrá algo interesante, que a este ritmo me echan de casa y me va a tocar dormir en la caja extra del Darkest Dungeon (como me decía algún compi)
Salu2!!
En enero sale el Primal, y ya te he jodido, porque como te metas en el hilo vas a estar dando al F5 desde nochevieja.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 24, 2020, 07:00:23 pm
 :-
En enero sale el Primal, y ya te he jodido, porque como te metas en el hilo vas a estar dando al F5 desde nochevieja.

 :-\ ???
Cómo os odio...

Info?

Edito: ya encontré.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Noviembre 24, 2020, 09:29:32 pm
:-
 :-\ ???
Cómo os odio...

Info?

Edito: ya encontré.
Je, je, mi plan maligno para arruinar a medio foro va dando sus frutos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Noviembre 24, 2020, 10:24:03 pm
No quiero mirar, no quiero mirar...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 24, 2020, 10:53:23 pm
Je, je, mi plan maligno para arruinar a medio foro va dando sus frutos.

Pues a mi me tienes jodido. Estoy mirando a la vez HEL, Etherfields y Stormsunder. Al final alguno caerá, lo que no sé es cual.
Y luego me sumas el Primal para terminar de dejarme seco.
En fin...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 26, 2020, 11:26:21 am
Finalmente entro en HEL. De Stormsunder me echa para atrás el largo tiempo de espera y de Etherfields su rareza. Me da miedo que sea demasiado raro luego en mesa. Suelo jugar solo y a veces con otros dos amigos y no veo que encaje mucho la verdad. El modo solo del HEL también me ha hecho decantarme por él. Encima es la aportación más "barata" de las 3 que consideraba.
Gracias por la info a todos.
Ahora a espera al siguiente roto en el bolsillo con Primal.
Salu2!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: miguel181170 en Noviembre 26, 2020, 11:49:23 am
cualquiera de las tres opciones era cojonuda.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Noviembre 26, 2020, 12:39:56 pm
Finalmente entro en HEL. De Stormsunder me echa para atrás el largo tiempo de espera y de Etherfields su rareza. Me da miedo que sea demasiado raro luego en mesa. Suelo jugar solo y a veces con otros dos amigos y no veo que encaje mucho la verdad. El modo solo del HEL también me ha hecho decantarme por él. Encima es la aportación más "barata" de las 3 que consideraba.
Gracias por la info a todos.
Ahora a espera al siguiente roto en el bolsillo con Primal.
Salu2!

Yo también soy nuevo en esto, pero en mi caso me he liado la manta en la cabeza y desde que en marzo me dio por mirar algún juego de mesa para hacer mas llevaderos los días de confinamiento he entrado en mas de 10 juegos. Además de los 3 con los que dudabas, estoy en el Aeon Trespass: odissey, oathsworn, destinies, stars of akarios... y alguno mas. Y en el horizonte vienen iss vanguard, primal, shankokushin, harakiri...

Entrar en este foro ha sido mi ruina
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Biotek en Noviembre 26, 2020, 12:45:34 pm

Entrar en este foro ha sido mi ruina

Bienvenido al mundo del terror de los bolsillos que sufren.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Noviembre 26, 2020, 12:58:29 pm
Yo también soy nuevo en esto, pero en mi caso me he liado la manta en la cabeza y desde que en marzo me dio por mirar algún juego de mesa para hacer mas llevaderos los días de confinamiento he entrado en mas de 10 juegos. Además de los 3 con los que dudabas, estoy en el Aeon Trespass: odissey, oathsworn, destinies, stars of akarios... y alguno mas. Y en el horizonte vienen iss vanguard, primal, shankokushin, harakiri...

Entrar en este foro ha sido mi ruina

Jajajajaja, te entiendo perfectamente. Yo aún intento sujetarme un poco pero el día menos pensado hago un "All in all" y a esperar los retrasos.
Salu2!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Noviembre 26, 2020, 02:23:49 pm
Yo también soy nuevo en esto, pero en mi caso me he liado la manta en la cabeza y desde que en marzo me dio por mirar algún juego de mesa para hacer mas llevaderos los días de confinamiento he entrado en mas de 10 juegos. Además de los 3 con los que dudabas, estoy en el Aeon Trespass: odissey, oathsworn, destinies, stars of akarios... y alguno mas. Y en el horizonte vienen iss vanguard, primal, shankokushin, harakiri...

Entrar en este foro ha sido mi ruina
El star of akarios creo que no va a ser gran cosa. Y te lo digo habiéndolo pillado

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Diciembre 31, 2020, 02:02:10 pm
Je, je, mi plan maligno para arruinar a medio foro va dando sus frutos.

Yo he conocido el foro tarde, desde marzo 19 KS, ya me he arruinado yo solo.

Pero creo que al menos a partir de ahora ahorraré en gastos de envío y descuento por compras conjuntas.

HEL se viene a casa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Diciembre 31, 2020, 02:37:54 pm
Yo he conocido el foro tarde, desde marzo 19 KS, ya me he arruinado yo solo.

Pero creo que al menos a partir de ahora ahorraré en gastos de envío y descuento por compras conjuntas.

HEL se viene a casa.
Uff. Yo llevo casi 2 años y he conseguido entrar solo en 10 proyectos.
Ventajas de ser pobre xd

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lurtzelio en Diciembre 31, 2020, 05:03:33 pm
El star of akarios creo que no va a ser gran cosa. Y te lo digo habiéndolo pillado

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pues yo acabo de entrar en el Akarios por una conjunta y que quieres que te diga, viendo los vídeos de gameplays me tiene mil veces más hypeado que el ISS Vanguard...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Enero 01, 2021, 01:55:14 pm
pues yo acabo de entrar en el Akarios por una conjunta y que quieres que te diga, viendo los vídeos de gameplays me tiene mil veces más hypeado que el ISS Vanguard...
Estoy de acuerdo, de hecho todo el ruido alrededor del Vanguard me ha hecho pensar si entrar al Akarios, pero un par de reviews me han dejado un poco meh, como que la IA del espacio va a la suya en plan dar vueltas y disparar, estés o no estés ahí, a la suya. Y me ha asustado  :-\
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Enero 01, 2021, 01:59:00 pm
Uff. Yo llevo casi 2 años y he conseguido entrar solo en 10 proyectos.
Ventajas de ser pobre xd
Yo he estado años viendo pasar campañas y pensando que locura gastar tanto en esos juegos, si luego casi no los voy a jugar y cuestan una pasta, si las minis molan mucho peeero...

Ha sido tener un sueldo decente, pocos gastos y mucho tiempo encerrado en casa. Empecé comprando una pantalla para acompañar al portátil (que de marzo lista, llegó en noviembre). Y luego fui comprando cosas útiles y juegos como si no hubiera un mañana :D cuando en realidad ni se sabe cuando podremos hacer largas partidas con muchos amigos de forma segura. :'(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 06, 2021, 06:40:02 pm
Primera actualización de 2021. Han procurado mantener un ritmo de una actualización cada dos semanas, pero esta me parece reseñable porque explica cambios en el reglamento que se verán reflejados en una futura actualización del manual de reglas:

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3067036 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3067036)

Cada turno constará ahora de 5 fases (en vez de 4). Si antes las nuevas amenazas aparecían en la fase de Hostiles, ahora lo hacen en una nueva fase, la de Aparición, en la que se colocan todas las fichas (de Amenaza, de Caza o de Saga) que se generan para ese turno en las zonas de Tótems. De esta manera, la fase de Hostiles queda limitada a llevar a cabo el movimiento de las amenazas y los movimientos y ataques de los Hostiles., y luego tiene lugar la fase de Aparición, en la que se colocarán todas las fichas nuevas que deban generarse para ese turno.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/031/928/960/d53704a1d17c91797d0aba72ee356935_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1609936754&auto=format&frame=1&lossless=true&s=2ae5fa2f4f5bc973455e5493be787b5c)

Hay también ciertas reglas especiales para escenarios concretos que han decidido convertir en reglas generales para que puedan aplicarse en más de un escenario. Un ejemplo de esto han sido dos tipos nuevos de fichas de Amenaza que han decidido añadir: las de Hallazgos (que provocan la lectura de un párrafo del libro de campaña) y las de Asalto (que provocan que tenga lugar una fase de Hostiles).

Estos cambios en las reglas me dan buenas vibraciones, porque parece que están aplicando lo aprendido con lo que petardeaba en el reglamento del "Reichbusters".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Enero 06, 2021, 07:20:44 pm
Cada vez le tengo más ganas a este juego.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: albertobe72 en Enero 06, 2021, 09:46:49 pm
Tambien me parece un buen cambio. Entre con muchas dudas en este juego y cada vez me gusta mas por los cambios que voy viendo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 03, 2021, 08:10:39 pm
Nueva actualización:

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3078189

Explican que más de cien personas se han ofrecido como playtesters, y ahora están acabando de cerrar el proceso de inscripción y empezar a organizar sesiones de pruebas de juego. Les ha sorprendido que el número de personas interesadas que eran mujeres ha sido bastante alto.

Respecto a las reglas del juego, han añadido una nueva acción, "Pick Up", que se traduciría como "Recoger" pero por contexto tal vez sería más apropiado "Forrajear", porque sólo se puede utilizar en ciertas losetas de tablero, y permite, según la puntuación de Supervivencia y de la habilidad Sanar de quien realiza esta acción, coger fichas de Hierbas que se sacarán de una bolsa.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/243/756/e393f3e0a25ba390ff68cab2b41ff986_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612372934&auto=format&frame=1&lossless=true&s=426cd572701ed77cab70b74ac338bc92)

Cada ficha de Hierbas recogida queda en manos del Héroe que la ha recogido. Las "Malas hierbas" se devuelven de inmediato a la bolsa, mientras que las Bayas se transforman inmediatamente en Víveres antes de ser descartadas. Los héroes capaces de sanar heridas (ya sea porque poseen esa habilidad o están en cierto Edificio del campamento) podrán invertir una acción para crear Decocciones a partir de un mazo de Decocciones que irá creciendo a medida que la campaña avanza. Una vez creada la decocción, ésta pasará a ocupar un espacio del inventario y, evidentemente, podrá ser pasada de un Héroe a otro.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/243/777/3a7225ff3cab3911e5fcbfca05a70ca6_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612373016&auto=format&frame=1&lossless=true&s=964d2b62abf4bd3c24af5e30ed2ac4f7)

En la campaña, estas reglas para hierbas y decocciones empezarán a utilizarse a partir del Canto 3, y en posteriores capítulos se irán añadiendo sorpresas (tanto buenas como malas) a la bolsa de donde se cogen las fichas de Hierbas.

La próxima actualización (dentro de dos semanas) estará dedicada a las reglas para la acción de Oración / Plegaria.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: c0rrales en Febrero 03, 2021, 08:28:51 pm
Nueva actualización:

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3078189

Explican que más de cien personas se han ofrecido como playtesters, y ahora están acabando de cerrar el proceso de inscripción y empezar a organizar sesiones de pruebas de juego. Les ha sorprendido que el número de personas interesadas que eran mujeres ha sido bastante alto.

Respecto a las reglas del juego, han añadido una nueva acción, "Pick Up", que se traduciría como "Recoger" pero por contexto tal vez sería más apropiado "Forrajear", porque sólo se puede utilizar en ciertas losetas de tablero, y permite, según la puntuación de Supervivencia y de la habilidad Sanar de quien realiza esta acción, coger fichas de Hierbas que se sacarán de una bolsa.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/243/756/e393f3e0a25ba390ff68cab2b41ff986_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612372934&auto=format&frame=1&lossless=true&s=426cd572701ed77cab70b74ac338bc92)

Cada ficha de Hierbas recogida queda en manos del Héroe que la ha recogido. Las "Malas hierbas" se devuelven de inmediato a la bolsa, mientras que las Bayas se transforman inmediatamente en Víveres antes de ser descartadas. Los héroes capaces de sanar heridas (ya sea porque poseen esa habilidad o están en cierto Edificio del campamento) podrán invertir una acción para crear Decocciones a partir de un mazo de Decocciones que irá creciendo a medida que la campaña avanza. Una vez creada la decocción, ésta pasará a ocupar un espacio del inventario y, evidentemente, podrá ser pasada de un Héroe a otro.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/243/777/3a7225ff3cab3911e5fcbfca05a70ca6_original.png?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1612373016&auto=format&frame=1&lossless=true&s=964d2b62abf4bd3c24af5e30ed2ac4f7)

En la campaña, estas reglas para hierbas y decocciones empezarán a utilizarse a partir del Canto 3, y en posteriores capítulos se irán añadiendo sorpresas (tanto buenas como malas) a la bolsa de donde se cogen las fichas de Hierbas.

La próxima actualización (dentro de dos semanas) estará dedicada a las reglas para la acción de Oración / Plegaria.

Qué ganas le tengo a este juego, que larga se me va a hacer la espera.
Gracias por la info.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 03, 2021, 09:24:56 pm
Como siempre en juegos de campaña, me preocupa el hecho de que los primeros escenarios estén muy testados pero los últimos, con la cosa de no hacer spoilers no.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Febrero 03, 2021, 10:24:01 pm
Como siempre en juegos de campaña, me preocupa el hecho de que los primeros escenarios estén muy testados pero los últimos, con la cosa de no hacer spoilers no.

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La verdad que no me había parado nunca a pensar en ello. Aunque es poco probable que me de cuenta, con pocos juegos llego a jugar todos los escenarios. Pero tiene sentido lo que dices.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Febrero 04, 2021, 11:22:27 am
Recoger no es tan raro, la gente «recoge setas» o plantas en el bosque.

Forrajear me has dejado loco.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 04, 2021, 11:52:20 am
Recoger no es tan raro, la gente «recoge setas» o plantas en el bosque.

Forrajear me has dejado loco.
He pensado que igual se decía así en otras zonas de España, porque a mí me sonaba rarísimo también.
Recoger me parece la traducción más normal.
Incluso herborizar, sonando también muy raro me parece una palabra más normal y entendible que forrajear.

Edito. Y la verdad es que mirando la definición de forrajear no pega para nada.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Febrero 04, 2021, 12:17:06 pm
creo que viene de dungeons and dragon.. la habilidad forrajear era la que permitia recoger las hierbas mágicas. basciamente la misma habilidad para encontrar la comida del caballo (segunda acepcion de la rae) se usaba para hierbas magicas y se extendio en el mundillo... y al ser un palabro raro tiene su puntillo de inmersion.

los rolelos viejunos, que son un target claro, la reconocen seguro, y para los nuevos le da un punto de diferencia con recoger un arma que se ha caido, como accion propia. No me parece mala traduccion.

de todas formas creo que el traductor oficial andaba por el foro...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javierlj1 en Febrero 04, 2021, 01:38:59 pm
En mi grupo de Rol de toda la vida siempre se recuerda la historia de aquel personaje que se fue a forrajear mientras acampábamos en el bosque de los trolls y del que nunca más se supo.

Yo personalmente es la palabra que utilizaría.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 04, 2021, 02:08:23 pm
En mi grupo de Rol de toda la vida siempre se recuerda la historia de aquel personaje que se fue a forrajear mientras acampábamos en el bosque de los trolls y del que nunca más se supo.

Yo personalmente es la palabra que utilizaría.
Si lo he entendido bien en d&d hay una acción de ir a coger forraje para el caballo en el que además puedes obtener otras hierbas?
Osea que si con la acción atacar a distancia también pudieras obtener hierbas os parecería buena traducción? Xd

No se, para mi estária muy mal traducido si usarán esa palabra.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Febrero 04, 2021, 02:44:56 pm
Si lo he entendido bien en d&d hay una acción de ir a coger forraje para el caballo en el que además puedes obtener otras hierbas?
Osea que si con la acción atacar a distancia también pudieras obtener hierbas os parecería buena traducción? Xd

No se, para mi estária muy mal traducido si usarán esa palabra.

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pues si hubieramos crecido con ello, sí. Es igual que el leismo o el laismo, los que han crecido con esa lacra les suena normal, y lo que les suena mal es no decirLE asi a las cosas ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

para rolelos viejunos, forrajear mola.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Febrero 04, 2021, 02:47:56 pm
Pensad que el juego no será solo para jugadores de rol sino para un público más general. Forrajear me gusta por los recuerdos que me trae (hacia tiempo que no la leía!) pero es lógico inclinarse por un término más común, "recoger" es simple y práctico; el 100% de los jugadores hispanohablantes lo entendería cosa que no se puede decir de forrajear.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 04, 2021, 03:00:49 pm
Pensad que el juego no será solo para jugadores de rol sino para un público más general. Forrajear me gusta por los recuerdos que me trae (hacia tiempo que no la leía!) pero es lógico inclinarse por un término más común, "recoger" es simple y práctico; el 100% de los jugadores hispanohablantes lo entendería cosa que no se puede decir de forrajear.

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La verdad es que pensandolo coger no es la mejor palabra para el público sudamericano...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 04, 2021, 03:17:07 pm
Pensad que el juego no será solo para jugadores de rol sino para un público más general. Forrajear me gusta por los recuerdos que me trae (hacia tiempo que no la leía!) pero es lógico inclinarse por un término más común, "recoger" es simple y práctico; el 100% de los jugadores hispanohablantes lo entendería cosa que no se puede decir de forrajear.

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Para estas traducciones además hay que tener en cuenta todos los usos que se le de a esa acción de "Pick Up". A lo mejor en un escenario posterior sirve también para recoger cosas distintas a hierbas, y entonces ese "Forrajear" ya tendría que desestimarse completamente. He mencionado ese término porque la descripción de la acción me ha recordado a cuando en las partidas de "Rolemaster" hacíamos "tiradas de Forrajear" tras montar el campamento. ¡Cuántas vidas de personajes han sido salvadas por esos "1-10 puntos de vida curados durante dos turnos consecutivos" que proporcionaban las hojas de draaf!

La verdad es que pensandolo coger no es la mejor palabra para el público sudamericano...

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Esa es otra cosa a tener en cuenta. Igual al final lo mejor para el traductor será un "Buscar hierbas".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Febrero 04, 2021, 07:06:27 pm
La verdad es que pensandolo coger no es la mejor palabra para el público sudamericano...

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Si, totalmente pero así como tú ya sabes el contexto de la palabra "coger" en Sudamérica ellos tmb saben el contexto que tenemos nosotros ante esa palabra, de hecho, varios colegas sudamericanos me contaron alguna que otra vez que están mucho más acostumbrados a leer esos términos en libros, juegos etc... Ya que muchos libros y cómics sólo se traducen para el público español y a Sudamérica la dejan un poco de lado en ese sentido

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 04, 2021, 07:17:55 pm
Yo, pensandolo, la forma que más uso es pillar hierba xd

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: roomtown en Febrero 04, 2021, 08:21:49 pm
Yo, pensandolo, la forma que más uso es pillar hierba xd

Jajajajaja... ya se puede cerrar el hilo... después de tanta discusión, esto es insuperable top top top
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Febrero 04, 2021, 08:36:03 pm
Yo, pensandolo, la forma que más uso es pillar hierba xd

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Creo que no hablamos de lo mismo, ni de la misma forma de adquirirla ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cotton en Febrero 06, 2021, 12:04:49 pm
Este KS apunta al mejor crowfunding en el que me he metido, superando al Nemesis (realmente solo el Nemesis hasta ahora es el único que ha superado expectativas, el resto se han quedado por debajo)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Febrero 06, 2021, 10:11:50 pm
Yo le tengo muchas ganas a este. Muchisimas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Febrero 06, 2021, 10:51:34 pm
Y yo, este creo que fue el 3º que cogí y la verdad es que me llamaba mucho la atención por ser más narrativo y todo el aspecto visual muy chulo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 06, 2021, 11:31:13 pm
A mí, de los que me llegan este año (crucemos dedos) no sabría decir si le tengo más ganas a este o al vampire chapters.
De este me gusta que es narrativo pero no tanto, tiene bastante libertad a la hora de plantear los escenarios, que parece que van a ir metiendo muchas reglas nuevas y sorpresas según avances en la campaña y el enfoque un poco diferente de llevar a un grupo entero, no solo un personaje por jugador.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Febrero 07, 2021, 02:04:05 pm
Yo creo que Hell no lo veremos en casa como pronto hasta Octubre.
Todavía no han entregado Joan Of Arc 1.5 con fecha Octubre 2020 y el Echanter lo entregaron en Enero 2021 cuando su fecha prevista era Noviembre 2020.
Pero en verano el juego no está aquí ni de broma.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Febrero 07, 2021, 02:42:20 pm
Yo creo que Hell no lo veremos en casa como pronto hasta Octubre.
Todavía no han entregado Joan Of Arc 1.5 con fecha Octubre 2020 y el Echanter lo entregaron en Enero 2021 cuando su fecha prevista era Noviembre 2020.
Pero en verano el juego no está aquí ni de broma.

Yo firmaba porque llegase en octubre, pero viendo las actualizaciones me da que se va a ir para 2022, ojalá me equivoque.

También es uno de los que más espero, lo único que no me acaba de gustar son las losetas, muy iguales y genéricas, espero que solo hayan enseñado las del inicio del juego y haya más variedad según avancemos en la campaña.

 Pero si, está en mi top 5 de juegos esperados para finales de este año o inicios del siguiente, solo por detrás de Aeon trespass, Oathsworn, Stormsunder y Nova aetas
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 07, 2021, 02:53:05 pm
Yo firmaba porque llegase en octubre, pero viendo las actualizaciones me da que se va a ir para 2022, ojalá me equivoque.

También es uno de los que más espero, lo único que no me acaba de gustar son las losetas, muy iguales y genéricas, espero que solo hayan enseñado las del inicio del juego y haya más variedad según avancemos en la campaña.

 Pero si, está en mi top 5 de juegos esperados para finales de este año o inicios del siguiente, solo por detrás de Aeon trespass, Oathsworn, Stormsunder y Nova aetas
Creo que había algunas losetas de cuevas. Pero no espero mucho más que diferentes bosques nevados.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 07, 2021, 04:08:54 pm
Yo creo que Hell no lo veremos en casa como pronto hasta Octubre.
Todavía no han entregado Joan Of Arc 1.5 con fecha Octubre 2020 y el Echanter lo entregaron en Enero 2021 cuando su fecha prevista era Noviembre 2020.
Pero en verano el juego no está aquí ni de broma.

El "Solomon Kane", que también tienen pendiente, es posible que para finales de marzo empiece a llegar a gente de Europa, ya que aseguran estar a punto de empezar los envíos desde el centro de distribución asiático. Tratándose del primer juego con mucho componente narrativo que ha hecho Mythic Games, es bastante probable que según cómo se reciba introduzcan cambios en la campaña del "Hel", sobre todo si se encuentran con alguna regla que sobre el papel parecía una maravilla pero en la práctica resulta tremendamente farragosa o contraintuitiva. De manera que si lo bueno y lo malo que se le acabe viendo al "Solomon Kane" acaba repercutiendo en una mayor tardanza en la entrega del "Hel", a cambio de un mayor pulido a sus reglas y escenarios, para mí sería un retraso muy bienvenido.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Febrero 07, 2021, 04:48:35 pm

También es uno de los que más espero, lo único que no me acaba de gustar son las losetas, muy iguales y genéricas, espero que solo hayan enseñado las del inicio del juego y haya más variedad según avancemos en la campaña.

Enseñaron las nuevas losetas de cuevas y lago helado. Y prometian algunos diseños mas nuevos. Pero vamos, que no espero nada caribeño. XDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Febrero 07, 2021, 05:07:19 pm
¿Como que no? Se nos prometió que esta isla era el valhalla!!!

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javierlj1 en Febrero 08, 2021, 10:00:13 am
A mí, de los que me llegan este año (crucemos dedos) no sabría decir si le tengo más ganas a este o al vampire chapters.
De este me gusta que es narrativo pero no tanto, tiene bastante libertad a la hora de plantear los escenarios, que parece que van a ir metiendo muchas reglas nuevas y sorpresas según avances en la campaña y el enfoque un poco diferente de llevar a un grupo entero, no solo un personaje por jugador.


Yo estoy en los dos y entre nosotros no creo que ninguno de los dos llegue antes de 2022
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 08, 2021, 02:30:16 pm
Yo estoy en los dos y entre nosotros no creo que ninguno de los dos llegue antes de 2022
Que poca fe...
Y seguramente cuanto razón.
El vampire que tiene menos componentes igual llega antes de fin de año. Este es verdad que todo el plástico que lleva y la bien ganada reputación de la empresa no invita a ser optimista.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 17, 2021, 07:29:06 pm
Pues primer retraso. Fecha estimada noviembre/diciembre de 2021, que en calendario Kickstarter es abril 2022.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 17, 2021, 07:53:30 pm
Pues primer retraso. Fecha estimada noviembre/diciembre de 2021, que en calendario Kickstarter es abril 2022.

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En el anuncio del retraso, comentan un detalle interesante de los componentes del juego, y es que se han percatado de que el "libro de campaña" que iba a contener todos los escenarios de la campaña del juego iba a ser un mamotreto farragoso, y en vez de eso la campaña se va a presentar en una serie de cuadernillos, cada uno de ellos dedicado a un escenario distinto. Dada mi experiencia con el Libro de Aventuras del "Fábulas de Peluche", me parece un cambio muy para mejor.

Citar
Initially, the paragraphs of the 13 Songs (and a special extra Chapter...) were supposed to be included in an imposing and voluminous spiral book. The evaluations of this component following the first tests proved to be revealing: The Saga Book was bulky, heavy and therefore difficult to pass between the players during the game. Worse, it was impossible not to see some elements of a later Song, and thus to be spoiled even inadvertently (the book has some rather evocative illustrations and diagrams...). To overcome these flaws, we preferred to change the format of this book and divide it into 14 booklets. One for each Song. In such a way that, in order to play a Song, you will only need to unpack the contents of the Song box and take the corresponding booklet, which is lighter and easier to handle, giving no indication, even unintentionally, of what to expect later on.

Me he fijado también en que, debido a este retraso, han decidido ampliar el Pledge Manager hasta finales de mayo.

Citar
This postponement is obviously accompanied by an extension of the pledge manager until the end of May.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Febrero 17, 2021, 08:27:05 pm
Mola lo de tener todo en un solo libro, pero la verdad es que no es práctico.
Y tiene que se dé una calidad increíble para aguantar toda la campaña sin destrozarse.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 18, 2021, 10:59:04 am
Mola lo de tener todo en un solo libro, pero la verdad es que no es práctico.
Y tiene que se dé una calidad increíble para aguantar toda la campaña sin destrozarse.

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Comentan también que otra razón por la que no veían viable que la campaña viniera en un solo libro grande es que resultaba casi imposible no autospoilearse cosas de futuros escenarios:

Citar
it was impossible not to see some elements of a later Song, and thus to be spoiled even inadvertently (the book has some rather evocative illustrations and diagrams...)

Tal como he dicho por mi experiencia con el Libro de Aventuras del "Fábulas de Peluche", el formato de un libro grande encuadernado con espirales es muy bonito, pero es más farragoso de utilizar (sobre todo si tienes que irlo pasando de jugador en jugador), y hasta diría que resiste peor el paso del tiempo, no solo porque al pesar y abultar más es más fácil que se te caiga o le des un golpe a algo con las esquinas del libro, sino que hasta se nota más si las páginas empiezan a doblarse por la humedad (el del "Fábulas..." tuve que ponerlo entre un par de libros haciendo presión para enderezarlo después de una partida que hicimos en casa de un amigo que vive ante la playa).

Por cierto, en la actualización donde han avisado del retraso hablan también de cambios que han aplicado a las reglas de rezar en vista a las opiniones que han recibido en pruebas de juego. Resulta que veían que la opción de que los personajes se pusieran a rezar prácticamente no se utilizaba porque los beneficios de hacerlo resultaban muy poco atractivos, por lo que han potenciado un poco más esa opción. Los cambios que han aplicado consisten en que 1) La presencia de un personaje que sea devoto de una religión distinta de la del personaje que reza no provoca ninguna restricción o penalización, y 2) Cuando un personaje reza, aparte del beneficio a largo plazo que recibía según las reglas anteriores, ahora también recibe un beneficio menor inmediato (como si ponerse a rezar le hubiera subido un poco la moral), lo que hace más atractiva esta acción.

Como ejemplo visual de estos cambios en las reglas, así es como era la "Prayer tracker" original...

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/410/261/aa0fd6ff4a6c78b1d09c016b057edb6d_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1613581794&auto=format&frame=1&q=92&s=992274291b62e5e0869eafee78c986e4)

... y este es su nuevo aspecto, con los beneficios inmediatos que se reciben al rezar anotados en cada casilla:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/410/273/8ba16272180cff344eb969f089a095ba_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1613581842&auto=format&frame=1&q=92&s=082953d521a748d445714b1ab7614d35)

Cabe señalar que estos beneficios no siguen ningún orden obligatorio. Es decir, no hay que empezar recibiendo los beneficios de la casilla más a la izquierda del "Prayer Tracker" e ir avanzando hacia la derecha, sino que el jugador elige qué beneficio de qué casilla del "Prayer Tracker" se recibe al ponerse a rezar. En el siguiente ejemplo, la heroína Yngwild acaba de llevar a cabo la plegaria "Ojos de Cuervo" ("Raven Eyes"), tras lo cual su jugador decide colocar esa carta en la segunda casilla del "Prayer Tracker", que le otorga el beneficio inmediato "Reparte 3 fichas de Moral entre Héroes a tu elección". El efecto de la carta "Ojos de Cuervo" se aplica a partir de ahora a todos los Héroes, y el beneficio inmediato de la casilla donde se ha jugado esa carta ya no podrá volver a aplicarse, porque para que se pueda jugar una carta sobre una casilla del "Prayer Tracker", dicha casilla debe estar vacía (con lo que los beneficios inmediatos de rezar son de un solo uso).

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/032/410/283/55b9b24b1283152206e342472b5bf625_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1613581873&auto=format&frame=1&q=92&s=b2250d4e72c88269bf003e8088da60fb)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Febrero 20, 2021, 10:35:49 am
En su dia ya veia ese track de rezo un pelin desaprovechado. Me gusta mucho mas ahora potenciado.
El tema de los diferentes libretos no esta mal. Me gusta.

El tema de que el Pledge manager siga retrasandose no mola tanto. Espero que llegue antes del 2023. XDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aleksei en Marzo 08, 2021, 12:54:43 am
Pues se me ha caído la cartera , con la mala suerte de que se ha salido la tarjeta , ha golpeado portatil , y el resto os lo podeis imaginar..... se ha metido en el pledge ,no sé cómo ha podido  meter  el numero y hacer  la compra del pledge berseker......
Es la primera vez que me pasa algo así .... :-[ ::)



Creeis que cuela? , os ha pasado algo parecido a alguno con HEL ?? , os han echado de casa por algo asi ?

Es para un amigo.

Gracias.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Noldóran en Marzo 08, 2021, 08:29:52 am
Pues se me ha caído la cartera , con la mala suerte de que se ha salido la tarjeta , ha golpeado portatil , y el resto os lo podeis imaginar..... se ha metido en el pledge ,no sé cómo ha podido  meter  el numero y hacer  la compra del pledge berseker......
Es la primera vez que me pasa algo así .... :-[ ::)



Creeis que cuela? , os ha pasado algo parecido a alguno con HEL ?? , os han echado de casa por algo asi ?

Es para un amigo.

Gracias.

Pues a mi me ha pasado un poco lo contrario, la verdad. Me metí con un dólar porque en el momento de la campaña iba regulero de dinero, y finalmente no voy a meterme. Estoy un poco cansado de que nos vendan en campañas juegos que supuestamente están al 90% de su desarrollo a falta de pulir cuatro cosas de las reglas y redactar las historias y que luego se vea que del juego tenían poco más que una idea a medio desarrollar.

Pero vamos, que casi se lo agradezco, entre ver que el juego lo tenían más verde que una manzana granny smith y que empiezan a anunciar retrasos 6 meses antes de la fecha de entrega, pues ese dinero que me ahorran.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Marzo 08, 2021, 08:33:53 am
Pues se me ha caído la cartera , con la mala suerte de que se ha salido la tarjeta , ha golpeado portatil , y el resto os lo podeis imaginar..... se ha metido en el pledge ,no sé cómo ha podido  meter  el numero y hacer  la compra del pledge berseker......
Es la primera vez que me pasa algo así .... :-[ ::)



Creeis que cuela? , os ha pasado algo parecido a alguno con HEL ?? , os han echado de casa por algo asi ?

Es para un amigo.

Gracias.
A mí a veces me llegan juegos que no recordaba haber entrado. Igual es el mismo fenómeno paranormal que el tuyo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Marzo 08, 2021, 10:17:18 am
Pues a mi me ha pasado un poco lo contrario, la verdad. Me metí con un dólar porque en el momento de la campaña iba regulero de dinero, y finalmente no voy a meterme. Estoy un poco cansado de que nos vendan en campañas juegos que supuestamente están al 90% de su desarrollo a falta de pulir cuatro cosas de las reglas y redactar las historias y que luego se vea que del juego tenían poco más que una idea a medio desarrollar.

Pero vamos, que casi se lo agradezco, entre ver que el juego lo tenían más verde que una manzana granny smith y que empiezan a anunciar retrasos 6 meses antes de la fecha de entrega, pues ese dinero que me ahorran.

Aunque yo si he entrado, tienes muchísima razón. Recuerdo cuando Leo decía que este era el mejor juego que había llevado a cabo Mythic y que habían tenido muchísimo desarrollo... No dudo que las cosas siempre se pueden desarrollar algo más, pero el tema de vender A y darte cuenta de que en realidad es C ya comienza a cansar. Sobre todo porque al final puedes tener suerte y comprar AA, pero como te acabes encontrando con CC se nos acaba quedando una cara demasiado torcida.

Además Mythic ya acumula su buen retraso en Solomon, Time of legends 1.5 (y este que supuestamente y ante todo era una mejora forzada con algún añadido ya tiene delito), Hel...

En serio, que no gusta ver como se hacen las cosas, y mira que procuran ponerle mimo a los juegos, pero...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aleksei en Marzo 08, 2021, 12:00:57 pm
A mí a veces me llegan juegos que no recordaba haber entrado. Igual es el mismo fenómeno paranormal que el tuyo.

Creo que me sirve  ;D ;D ;D espera que haga una captura a esto.... :P

Aunque yo si he entrado, tienes muchísima razón. Recuerdo cuando Leo decía que este era el mejor juego que había llevado a cabo Mythic y que habían tenido muchísimo desarrollo... No dudo que las cosas siempre se pueden desarrollar algo más, pero el tema de vender A y darte cuenta de que en realidad es C ya comienza a cansar. Sobre todo porque al final puedes tener suerte y comprar AA, pero como te acabes encontrando con CC se nos acaba quedando una cara demasiado torcida.

Además Mythic ya acumula su buen retraso en Solomon, Time of legends 1.5 (y este que supuestamente y ante todo era una mejora forzada con algún añadido ya tiene delito), Hel...

En serio, que no gusta ver como se hacen las cosas, y mira que procuran ponerle mimo a los juegos, pero...

Lo bueno de ser nuevo en esto ,es que en mi caso (mi amigo ,ejem,ejem,... ;D)  , lo compre sabiendo que "llegará" en dicembre (y lo espero para el verano que viene (por puro pesimismo innato) , a partir de diciembre ,ya si que me "contara" como retraso ya que no he "sufrido" la campaña ni la espera desde hace ya meses ,como lo estaran haciendo los que se hicieron la idea de recibirlo en verano.
 Por otra parte , por lo que leo por el foro sobre la mayoría de los crowdfunding , me da la sensacion de que los retrasos son algo mas que habitual tristemente , no se si por el covid , o por que la mayoria directamente da una fecha suficiente para mantener el hype de los mecenas, y todos saben que medio año minimo de retraso van a llevar si o si....
Lo de que el juego esta tan crudo ,  ¿en serio? , mira que he leido mucho el hilo y he visto algunos videos del gremio del mecenas ,y aparte de lo que dicen que estan mejorando como el cambio de libreto gordo por pequeños y tal , no me parecia tan a medio hacer en general...o aún no he desarrollado bien mi capacidad crítica en el mundillo jajajajaj  y soy como el palomo en la feria con el fajo de billetes en los simpsons  ;D

Gracias por las respuestas !
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cotton en Marzo 08, 2021, 12:16:22 pm
Yo sigo pensando que de todos los Crowfunding en los que me he metido este va a ser el mejor (superando incluso al Nemesis).

¿Que me llega en Diciembre de 2022? es algo con lo que ya contaba. Y siendo sinceros esperar que te llegue un juego en la fecha que dicen de entrega es ser demasiado optimista. Al menos es lo que nos dice la experiencia. Lo normal son retrasos de un año... y dado que han anunciado 6 meses de retraso un año y medio sería lo normal.

Claro que se pueden torcer otras cosas y que no llegue a ser el pepino que apunta, pero de momento sigue apuntando a ser un juegazo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Marzo 08, 2021, 12:28:31 pm
Tampoco veo que hayan cambiado demasiadas cosas en cuanto a jugabilidad.
La base del juego no ha cambiado y como dijeron tenían que escribir y testar todos los escenarios, solo estaban hechos los 2-3 primeros. Los cambios que están siendo reglas añadidas porque no se usaban tanto como querían (lo de los rezos) y reglas avanzadas que se añaden para darle un poco más de profundidad según avanza la partida.
No se, a mí no me parece que mintieran sobre el estado del juego durante la campaña.
En lo que si mintieron y estoy casi seguro de que lo han vuelto hacer con la última actualización, es en las fechas.
Sabían perfectamente que no lo iban a entregar en la fecha que prometieron y me juego un brazo a que tampoco lo entregaran en diciembre.
Si el juego está terminado para esa fecha, wur habrá que verlo, fabricar y enviar en diciembre es perder dinero por el aumento de precios en esas épocas. Y luego ya tienes el año nuevo chino que te retrasa todo hasta marzo. Para cuando llegan los juegos a los compradores es abril/mayo. Y como digo eso sí todo va bien.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mapache en Marzo 08, 2021, 12:36:26 pm
Yo dejé un pavillo, pero al final no entro...
 Continuos retrasos en la compañía
Juego que en solitario lo mismo hay misiones que tienes que llevar a 6 o 8 personajes tu solo.
Espacio en casa

Así que otro que se cae de la burra

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Marzo 08, 2021, 12:40:48 pm
Yo de momento sigo hype a tope, es el juego que espero con más ganas y eso que mi compañia preferida Awaking Realms me "debe" Tres juego, y otros 5 que me quedan por llegar de otras compañías.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Marzo 08, 2021, 03:55:10 pm
Yo dejé un pavillo, pero al final no entro...
 Continuos retrasos en la compañía
Juego que en solitario lo mismo hay misiones que tienes que llevar a 6 o 8 personajes tu solo.
Espacio en casa

Así que otro que se cae de la burra

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Hace tiempo dijeron que no era cómodo llevar más de 4 personajes, por lo que el modo solitario tendría setups y texto especial para jugar con un maximo de 4 personajes por escenario.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mapache en Marzo 08, 2021, 04:07:11 pm
Hace tiempo dijeron que no era cómodo llevar más de 4 personajes, por lo que el modo solitario tendría setups y texto especial para jugar con un maximo de 4 personajes por escenario.

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Si, pero si no le veo.... Dicen mucho pero me da que no va. A ser así de bonito

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Marzo 08, 2021, 04:24:10 pm
Yo le tengo muchas ganas, es uno de los KS que más espero porque creo que lo tienen todo para hacer un grandisimo juego.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Marzo 08, 2021, 05:42:10 pm
Si, pero si no le veo.... Dicen mucho pero me da que no va. A ser así de bonito

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Bueno, lo que han enseñado y lo que se puede jugar en tts está muy bien, pero hay que confiar como en todos los Kickstarter. Si no lo ves pues mejor ahorrarselo.
Solo era por puntualizar ese punto que ponías como contra, lo de llevar a demasiados personajes a la vez.
Los otros dos problemas que pones también me lo hicieron pernsarmelo mucho. Sobre todo los retrasos

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dardura en Marzo 08, 2021, 05:47:11 pm
Los retrasos son, creo, el “contra” que menos me preocupa de todos los posibles en cualquier ks.
Llegará cuando llegue. Anda que no será por juegos en casa o en la tienda...


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aleksei en Marzo 09, 2021, 01:07:25 pm
Yo me lo he comprado porque me gustaba mucho lo que veía y leía sobre el juego, y las minis me gustan mucho la verdad , son muy diferentes a lo que tengo,y tienen un rollo que me gusta bastante, y como soy un poco yonki del plástico , pues me gusta que traiga un buen capazo de minis , pero me habia asustado un poco con lo de que el juego estaba poco trabajado , no habia leido nada sobre eso o no sabia si me habia perdido algo.... ;D

Para la fecha de entrega , quiero pensar que llegara en diciembre , pero sé que eso no va a ser así , o por lo menos , no el de este año  ;D
Aunque si es verdad que puestos a elegir , preferiria que de primeras (en cualquier CF) , me dijesen una fecha mas realista , incluso para no cogerse los dedos , y llevarme una sorpresa si lo recibiese un par de semanas antes de lo esperado , por ejemplo   ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Marzo 09, 2021, 01:31:02 pm
recuerdo un par de proyectos donde dijeron fechas reales (sobre dos años). Los primeros cinco mensajes eran "buff, no voy a  tener parado el dinero tanto dinero". Un par de ellos creo que dijeron que se iban a proyectos de lms o ar, que tenían fecha a un año.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Marzo 09, 2021, 02:28:18 pm
Claramente se penaliza al que es sincero con las fechas.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aleksei en Marzo 09, 2021, 06:24:09 pm
recuerdo un par de proyectos donde dijeron fechas reales (sobre dos años). Los primeros cinco mensajes eran "buff, no voy a  tener parado el dinero tanto dinero". Un par de ellos creo que dijeron que se iban a proyectos de lms o ar, que tenían fecha a un año.

Exacto ! , a eso me refería ,a que , sin tener experiencia , al menos en recibir proyectos de cf , ya que sólo he entrado en late pledges ,y a sabiendas de retrasos , aun soy "virgen" de recibir un cajote goordo de plástico/cartón/juego/loquemasteguste   ,pero ,algo que he aprendido aquí , es que no hay muchos  que entreguen mas de 4 kilos de material  (da para ranking) , en  menos de un año después de la primera fecha estimada de entrega, llamémosle 4 retrasos de 3 meses , 2 de 6 o uno de un año .....
También es verdad , que si no echase horas en este foro , seguramente ni siquiera me hubiese planteado entrar en ningún proyecto ,  pero ver la paciencia de los que teneis 6-7-8 juegos pendientes de entrega desde hace tiempo , da confianza la verdad ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Marzo 09, 2021, 06:44:23 pm
Exacto ! , a eso me refería ,a que , sin tener experiencia , al menos en recibir proyectos de cf , ya que sólo he entrado en late pledges ,y a sabiendas de retrasos , aun soy "virgen" de recibir un cajote goordo de plástico/cartón/juego/loquemasteguste   ,pero ,algo que he aprendido aquí , es que no hay muchos  que entreguen mas de 4 kilos de material  (da para ranking) , en  menos de un año después de la primera fecha estimada de entrega, llamémosle 4 retrasos de 3 meses , 2 de 6 o uno de un año .....
También es verdad , que si no echase horas en este foro , seguramente ni siquiera me hubiese planteado entrar en ningún proyecto ,  pero ver la paciencia de los que teneis 6-7-8 juegos pendientes de entrega desde hace tiempo , da confianza la verdad ;D ;D ;D ;D ;D
8 dice.... Ojalá sólo fueran 8...

En KS se ha instaurado la norma de dar como fecha el final del año en curso o como mucho a un año vista, siendo prácticamente imposible cumplir los plazos en juegos de cajotes plastiqueros. Por eso los retrasos son tan comunes y la gente los acepta normalmente.
La verdad es la que ha comentado un compañero arriba, que si das dos años de plazo de entrega no entra ni dios en la campaña.

Y para no incurrir en off topic total, el Hel precisamente es un juego que prefiero que me lo entreguen bien entrado el 2022 a que se quede a medias en mecánicas o historia.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aleksei en Marzo 09, 2021, 07:44:36 pm
Y para no incurrir en off topic total, el Hel precisamente es un juego que prefiero que me lo entreguen bien entrado el 2022 a que se quede a medias en mecánicas o historia.

Eso mismo , en realidad no creo que lo fuese a poner en mesa mucho antes , es simple ansia  :D :D :D , yo en realidad tengo la sensacion de haber hecho buena compra tanto por el juego que  me atrae muchisimo la historia y sus mecanicas  , como por material . Por 140 euros puesto en casa , me parece bastante bien en mi caso .



Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Marzo 09, 2021, 07:45:31 pm
Tampoco es que los retrasos garanticen mayor calidad.
Precisamente esta compañía es de las de entregar tarde y mal.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Abril 28, 2021, 04:40:54 pm
Nueva actualización:

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3173304 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3173304)

- Los equipos de desarrollo internos están trabajando en terminar las Canciones 10 a 13, que han cambiado bastante tras las pruebas internas, porque vieron que el aumento del poder de los héroes a lo largo de las canciones anteriores generaban algunos resultados muy extremos que debían corregirse. Además, tampoco les convencía la conclusión original de la saga, a la que le faltaba un clímax satisfactorio.

- Están efectuando la revisión del texto del nuevo reglamento, que colgarán nada más esté terminada, y que debería empezar a ser traducido a otros idiomas a partir de la semana que viene.

- Van a subir a Tabletop Gaming Simulator todos los escenarios del juego para poder probar a fondo la campaña. La selección de los equipos de prueba franceses está casi terminada y empezarán a probar los escenarios en mayo.

- Pronto recibirán la estimación final de las fechas de producción por parte de la fábrica.

- Van a cambiar la miniatura original de Presa (un ciervo recibiendo un flechazo) por otra más "tradicional". Por un lado, hubo quejas un poco absurdas de gente a la que no le gustaba la miniatura original, pero por otro, la nueva versión representa mejor que la Presa es un animal al que se está intentando cazas (la miniatura original lo representaba habiendo sido ya cazado). Aquí está un primer prototipo en resina de la nueva miniatura:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/033/312/317/eb551d6de40a7bbc644824a70f874259_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1619613428&auto=format&frame=1&q=92&s=6807afccbf39d599b4dabfadf8243df6)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elessar3019 en Abril 28, 2021, 04:51:20 pm
"Van a subir a Tabletop Gaming Simulator todos los escenarios del juego para poder probar a fondo la campaña."


Testeo masivo gratuitooooooo :D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Abril 28, 2021, 04:53:44 pm
"Van a subir a Tabletop Gaming Simulator todos los escenarios del juego para poder probar a fondo la campaña."


Testeo masivo gratuitooooooo :D
Si lo llego a saber me ahorro el juego XD.


Lamentable la nueva miniatura del ciervo

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Abril 28, 2021, 07:01:36 pm
De los creadores de "No tenemos reglamento" viene ahora la nueva producción "En verdad tampoco había historia".

Ciertamente la mini del ciervo lamentable.

Dicho todo esto... qué ganas le tengo al condenado juego!!!

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 28, 2021, 09:04:49 pm
Yo lo que no entiendo es venderte un juego que luego vamos a ir desarrollando y creando, y antes de que lo recibas te lo vamos a dejar testear (sobre todo contando con lo importante que es la historia aquí).

Y de verdad, que en este juego, que me llamaba mucho el planteamiento y las posibilidades, no me importa esperar, pero es que con esta gente es una, la otra y la de más allá. Sólo espero que de verdad no pretendan luego entregar un 1.5 por correcciones necesarias. Que nos eviten eso aunque tarden 2 años más. Pero deben cambiar la forma de trabajar si dan fechas a un año y te están vendiendo durante la campaña que es el mejor juego, que la historia es una pasada, etc... Puedo entender tener que pulir cosas como también les pasa, pero siempre tienes la sensación de que va todo en calzoncillos después de X meses.

Ojalá lo tengamos lo antes posible.

El cambio de la mini, tampoco lo entiendo. A mí que le quiten la flecha a la miniatura inicial me parece que ya cumple de sobra la función. La nueva no me molesta y puede tener un sentido, pero perder la primera, aunque sólo dieran 1 me parece que le va a gustar a muy poca gente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: mapache en Abril 28, 2021, 09:24:45 pm
Que buena flecha he esquivado!!!

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Abril 28, 2021, 09:57:07 pm
Siempre dijeron que tenían escritas solo las 2 primeras canciones creo.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 29, 2021, 02:58:57 am
Siempre dijeron que tenían escritas solo las 2 primeras canciones creo.

No recuerdo exactamente cuantas la verdad, pero es cierto que no todo lo tenían escrito. Lo que si estaba era supuestamente todo el planteamiento, la estructura, las mecánicas de juego y las opciones por lo que yo entendí. Luego fueron presentando escritores que se iban a dedicar a desarrollar a fondo las ideas y cada capítulo. Pero también se dijo que era el mejor juego que habían hecho hasta el momento.

Mi conclusión es que no estaba todo desarrollado, pero le faltaban pinceladas, retoques y un buen desarrollo y coherencia dentro de la trama argumental.

No sé, viendo la entrega aproximada, y entendiendo que normalmente este tipo de proyectos pueden sufrir un retraso en hasta 6 meses y que la compañía no quería repetir los problemas de Solomon y Time of Legends 1.5... Pues sinceramente pensé que estaría antes. Sobre todo porque no se vendían expansiones ni SGs que pudieran afectar a lo que ya tenían cerrado y complicar la consecución del plan y entrega del juego.

Y entiendo que C-19 ha generado problemas en muchos ámbitos y retrasos, pero me da la sensación que esto se va a 2022 fácilmente, y espérate que no sea para el tercer trimestre o más allá.

A lo mejor es que lo entendí yo mal, o fui demasiado optimista.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Abril 29, 2021, 07:45:36 am
Que tarden lo que quieran, pero que lo hagan bien.
Porque como saquen el juego por la presion de las masas y sea un truño....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Abril 29, 2021, 11:43:16 am
No recuerdo exactamente cuantas la verdad, pero es cierto que no todo lo tenían escrito. Lo que si estaba era supuestamente todo el planteamiento, la estructura, las mecánicas de juego y las opciones por lo que yo entendí. Luego fueron presentando escritores que se iban a dedicar a desarrollar a fondo las ideas y cada capítulo. Pero también se dijo que era el mejor juego que habían hecho hasta el momento.

Mi conclusión es que no estaba todo desarrollado, pero le faltaban pinceladas, retoques y un buen desarrollo y coherencia dentro de la trama argumental.

[...]

A lo mejor es que lo entendí yo mal, o fui demasiado optimista.

Yo la impresión que tengo con las actualizaciones que han ido publicando es que a nivel de reglas lo tenían todo hecho, pero con las pruebas de juego tenían equipos de playtesters que se han dedicado a intentar explotarlas y buscar combinaciones abusivas (que es lo que debe hacerse para ver por dónde petardea el sistema), y han encontrado una serie de problemas (habilidades que no se utilizan porque no salen a cuenta, personajes que llegan chetadísimos a los últimos escenarios y los convierten en un paseo) que han procurado corregir.

En lo que concierne a la campaña, creo que la tenían hecha, pero como un esquema, en plan tener una descripción de lo que ocurre en cada escenario, escritas qué elecciones tendrá que hacer cada personaje y qué consecuencias tiene, etcétera, pero todo esto escrito como si fueran los apuntes del Director de Juego de una campaña de rol, y faltaba escribir todo eso como una historia que se fuera contando a los jugadores.

Es probable que se haya producido una combinación de los escritores diciéndoles a los creadores del juego cosas como "este giro de guión está cogido por los pelos", "esto es un deux ex machina de manual", "esto no es un clímax satisfactorio", que si además lo combinas con los jugadores pasando como una apisonadora por los escenarios finales porque los personajes llegan con un nivel de poder demasiado elevado, pues les haya hecho tener que replantearse algunas cosas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Abril 29, 2021, 01:48:36 pm
Yo lo que no entiendo es venderte un juego que luego vamos a ir desarrollando y creando, y antes de que lo recibas te lo vamos a dejar testear (sobre todo contando con lo importante que es la historia aquí).

Buenas! A ver, si quieres un juego ya desarrollado y testeado, KS no es el mejor lugar, prueba en una tienda de juegos donde tendrán lo que buscas.
Desde un principio dijeron a los backers en update y comentarios lo que tenían hecho, bastaba con estar pendiente a eso para saberlo y que cada uno decidiese si le interesaba o no.

Por mi parte me parece genial que prueben todo lo posible y lo compartan con la comunidad, no hay mejor feedback. Y mejor aún que sean transparentes indicando como va el proceso aunque pese a todo se atengan a las posibles críticas.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Abril 29, 2021, 01:49:29 pm
Disculpen el doble post, me equivoqué al darle a editar/responder
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 29, 2021, 03:10:53 pm
Buenas! A ver, si quieres un juego ya desarrollado y testeado, KS no es el mejor lugar, prueba en una tienda de juegos donde tendrán lo que buscas.
Desde un principio dijeron a los backers en update y comentarios lo que tenían hecho, bastaba con estar pendiente a eso para saberlo y que cada uno decidiese si le interesaba o no.

Por mi parte me parece genial que prueben todo lo posible y lo compartan con la comunidad, no hay mejor feedback. Y mejor aún que sean transparentes indicando como va el proceso aunque pese a todo se atengan a las posibles críticas.

Sí, bueno. Yo la transparencia no seré el que la critique. Otra cosa es hasta donde se aplique (que de eso creo que pocos de los que comentamos aquí sabremos). Pero yo no critico eso.

Creo haber dicho que a mí lo que tarden con este me da igual... Mientras no pase de 5 años me conformo, así que paciente soy.

Lo que no tengo tan claro es porque a Kickstarter los juegos no pueden llegar desarrollados, ni testeados. Es algo que no puedo entender que a la gente le parezca tan normal. Puedes ir a Kickstarter con la idea de coger financiación para pagar desarrollo de minis, arte, fabricación, etc... también puedes ir con una brillante idea y dos apuntes. A mí lo primero me parece más aceptable que lo segundo, pero bueno, como es financiación cada uno que tire el dinero donde quiera (es su derecho).

Después del Mythic Battles (que necesito un 1.5 por parte de Monolith, en el que no sé siquiera si se involucro Mythic)
Después del Time of Legends (que necesito un 1.5 también, y lleva un retraso de la ....)
Después del Solomon Kane (que con lo que se prometió ha sido una travesía por el desierto para los mecenas)
Después del Fantasy Brawl (que es el juego más contenido en cuanto a lo que daban y bien entregado, y con pocos problemas).

Vienen con Hel, te explican cosas, te dicen que es el mejor juego que han desarrollado hasta el momento, que hay mucho testeo detrás, etc... Te ponen fecha 1 año y ahora están así. Que yo ya tenía claro que con estos no hay que tener prisa, y me metí por todo lo que me llamaba la atención del juego, pero veo la situación actual y no la comprendo.

Un proyecto debería estar desarrollado en su concepto y testeado (como si lo quieres hacer con garbanzos y un papel), y luego entendería que durante el desarrollo de cosas fueras añadiendo ideas que van surgiendo. El problema con esta compañía es que cada vez tengo más la sensación que la idea es un esbozo, que se dan al Kickstarter, y que luego desarrollan el juego. Y eso a la larga genera desconfianza y que muchos posibles clientes por varias razones le digan a tu campaña que no.

Por ejemplo, yo miré el Darkest Dungeon con mucho interés, pero finalmente decidí no entrar por diversas razones, pero al ver todo lo que vendían e iban a dar.

Por otro lado, sigo comprando en tienda o la red. Como el Hel no lo vendían ahí, tuve que entrar al Kickstarter. Como mecenas comparto mi opinión, nada más.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Abril 29, 2021, 04:10:18 pm
Sí, bueno. Yo la transparencia no seré el que la critique. Otra cosa es hasta donde se aplique (que de eso creo que pocos de los que comentamos aquí sabremos). Pero yo no critico eso.

Creo haber dicho que a mí lo que tarden con este me da igual... Mientras no pase de 5 años me conformo, así que paciente soy.

Lo que no tengo tan claro es porque a Kickstarter los juegos no pueden llegar desarrollados, ni testeados. Es algo que no puedo entender que a la gente le parezca tan normal. Puedes ir a Kickstarter con la idea de coger financiación para pagar desarrollo de minis, arte, fabricación, etc... también puedes ir con una brillante idea y dos apuntes. A mí lo primero me parece más aceptable que lo segundo, pero bueno, como es financiación cada uno que tire el dinero donde quiera (es su derecho).

Después del Mythic Battles (que necesito un 1.5 por parte de Monolith, en el que no sé siquiera si se involucro Mythic)
Después del Time of Legends (que necesito un 1.5 también, y lleva un retraso de la ....)
Después del Solomon Kane (que con lo que se prometió ha sido una travesía por el desierto para los mecenas)
Después del Fantasy Brawl (que es el juego más contenido en cuanto a lo que daban y bien entregado, y con pocos problemas).

Vienen con Hel, te explican cosas, te dicen que es el mejor juego que han desarrollado hasta el momento, que hay mucho testeo detrás, etc... Te ponen fecha 1 año y ahora están así. Que yo ya tenía claro que con estos no hay que tener prisa, y me metí por todo lo que me llamaba la atención del juego, pero veo la situación actual y no la comprendo.

Un proyecto debería estar desarrollado en su concepto y testeado (como si lo quieres hacer con garbanzos y un papel), y luego entendería que durante el desarrollo de cosas fueras añadiendo ideas que van surgiendo. El problema con esta compañía es que cada vez tengo más la sensación que la idea es un esbozo, que se dan al Kickstarter, y que luego desarrollan el juego. Y eso a la larga genera desconfianza y que muchos posibles clientes por varias razones le digan a tu campaña que no.

Por ejemplo, yo miré el Darkest Dungeon con mucho interés, pero finalmente decidí no entrar por diversas razones, pero al ver todo lo que vendían e iban a dar.

Por otro lado, sigo comprando en tienda o la red. Como el Hel no lo vendían ahí, tuve que entrar al Kickstarter. Como mecenas comparto mi opinión, nada más.
Con lo que comentas me viene a la mente KDM, si ves su primera campaña en KS puedes flipar, para los backers fue un auténtico salto de fe (que les salió dpm).

A una empresa consolidada que usa KS como preventa puedes exigirle lo que cada uno considere pero piensa en gente que no tiene detrás una empresa pero si tiene una idea o concepto puedes presentarlo ante el público y al menos tener la oportunidad de defenderlo y darlo a conocer.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Abril 29, 2021, 05:09:04 pm
El eterno debate sobre si Kickstarter debe estar (como era en el origen) para proyectos que no podrían hacerse de otra forma, o para realizar preventas de productos terminados.
Si tu tienes una idea y no tienes dinero, si montas  una campaña de Kickstarter es lógico que no puedas haber pagado a diseñadores, modelistas, escritores, gente para el testeo... De manera que ya tengas un producto ya en la fase previa a producción.
Dependiendo de la cantidad de gente que entre en la campaña ya deciden a cuántos profesionales pueden contratar, cuanto tiempo pueden tirarse de desarrollo...
Pero bueno, que en este caso, si que puede ser que vendieran el proyecto como si estuviera mucho más avanzado de lo que realmente estaba.

Y una cosa que me hace gracia es que parece que solo hay tres posibilidades, entregar un juegazo en el tiempo estimado, retrasar la entrega para pulir el juego y sacar un juegazo, y por último sacar el juego a tiempo pero que sea una castaña.
Se nos olvida siempre la cantidad de proyectos que retrasandose meses acaban siendo una mierda. Es mejor recibir esa mierda de juego cuanto antes o mejor esperar?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Abril 29, 2021, 05:48:34 pm
El eterno debate sobre si Kickstarter debe estar (como era en el origen) para proyectos que no podrían hacerse de otra forma, o para realizar preventas de productos terminados.
Si tu tienes una idea y no tienes dinero, si montas  una campaña de Kickstarter es lógico que no puedas haber pagado a diseñadores, modelistas, escritores, gente para el testeo... De manera que ya tengas un producto ya en la fase previa a producción.
Dependiendo de la cantidad de gente que entre en la campaña ya deciden a cuántos profesionales pueden contratar, cuanto tiempo pueden tirarse de desarrollo...
Pero bueno, que en este caso, si que puede ser que vendieran el proyecto como si estuviera mucho más avanzado de lo que realmente estaba.

Y una cosa que me hace gracia es que parece que solo hay tres posibilidades, entregar un juegazo en el tiempo estimado, retrasar la entrega para pulir el juego y sacar un juegazo, y por último sacar el juego a tiempo pero que sea una castaña.
Se nos olvida siempre la cantidad de proyectos que retrasandose meses acaban siendo una mierda. Es mejor recibir esa mierda de juego cuanto antes o mejor esperar?

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Por mi esperar, al final va a llegar ya sea en 1 año o en 2 pero priorizo al final el tiempo que voy a gastar yo disfrutando el juego, cuanto más épico sea, mejor.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Abril 29, 2021, 07:42:21 pm
[...]

Después del Mythic Battles (que necesito un 1.5 por parte de Monolith, en el que no sé siquiera si se involucro Mythic)
Después del Time of Legends (que necesito un 1.5 también, y lleva un retraso de la ....)
Después del Solomon Kane (que con lo que se prometió ha sido una travesía por el desierto para los mecenas)
Después del Fantasy Brawl (que es el juego más contenido en cuanto a lo que daban y bien entregado, y con pocos problemas).

[...]

A la lista de juegos que das, yo diría que falta el "Reichbusters", que ya está entregado (y el Errata/Upgrade Pack me ha llegado esta mañana) y les ha salido bastante bien. La cantidad de erratas que tenía entraba (en mi opinión) dentro de lo aceptable, el fallo más gordo fue que llegara una hoja de troquelados en francés (que según ellos fue un error de la fábrica y no tengo motivos para no creerles), y las quejas más frecuentes que no se refirieran a erratas fue que algunas mecánicas eran demasiado farragosas y que al manual de reglas le hubieran venido muy bien unos cuantos repasos para pulir su organización.

Aparte de que teóricamente todos los fallos y carencias del "Reichbusters" deberían quedar solventado con el Errata Pack (este fin de semana me dedicaré a comprobarlo), que no es, repito, no es en absoluto un "Reichbusters 1.5", en algunas de las actualizaciones que veo del "Hel" me da la sensación de que están aplicando cosas aprendidas como mínimo del "Reichbusters", como que hayan redactado de nuevo el manual de reglas, o que se estén replanteando algunas mecánicas porque en las pruebas de juego no están funcionando todo lo bien que ellos se pensaban. Y, curiosamente, el problema con el clímax de la campaña que mencionan en la última actualización me recuerda a una de las quejas que he leído del "Reichbuisters" (y que comparto), que es que los últimos turnos de las misiones, que teóricamente deberían ser frenéticos, se vuelven tediosos porque el mapa se llena de enemigos y hay que ir determinando sus acciones de uno en uno, con lo que el clímax de la misión se vuelve anticlimático.

Lo que quiero decir con todo esto es que, tras leer las reseñas del "Reichbusters", igual ha habido gente en Mythic Games que ha visto críticas que podían aplicarse al "Hel" y eso ha contribuido a retrasar un poco más el proyecto. Y por otra parte, no me extrañaría que haya habido más de una ocasión en la que alguno de los escritores que han contratado para que escriba la parte narrativa, tras mirar el texto inicial escrito por Mythic Games, les haya dicho: "Miren, sin acritud, pero esto es horrible y hay que escribirlo desde cero". Porque, la verdad, algunos de los textos de presentación de los personajes que fueron enseñando durante la campaña parecían descripciones muy flipadas de personajes de una partida de rol. Y cuando intentaban "escribir bonito" se te ponían los pelos de punta; me hizo mucha gracia una crítica que se les hizo durante la campaña, en la que decían que "parecían un estudiante de literatura intentando impresionar a su profesora utilizando la mayor cantidad de adjetivos posible en su redacción". Y esto se comentó durante la campaña y, si bien no fue una bandera roja, si que fue "bandera amarilla" para algunas personas (yo entre ellas), que preguntaron si esos textos de presentación eran representativos de la calidad de la parte narrativa del juego y Mythic en seguida contestó que "por supuestísimo que no".

Evidentemente, que después de la campaña de mecenazgo del "Hel" hayan recibido alguna que otra bofetada de realidad que les haya hecho ser muchísimo más críticos con su trabajo no significa que no fueran excesivamente optimistas con la planificación de las fechas de entrega o el cálculo de la velocidad a la que pensaban que podrían terminar el proyecto. Pero bueno, para mí este es uno de los encantos particulares de esta compañía, a la que veo cometer errores, pero también la veo reconocerlos e intentar corregirlos (¡cometiendo otros errores en el proceso!). ¿La insignia de Fan (y Hater) de Mythic Games, para cuándo la tendremos?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 29, 2021, 08:01:47 pm
Con lo que comentas me viene a la mente KDM, si ves su primera campaña en KS puedes flipar, para los backers fue un auténtico salto de fe (que les salió dpm).

Sí, el KDM a mí no me convenció por muchas razones, y una de ellas era el salto de fe que comentas.

A una empresa consolidada que usa KS como preventa puedes exigirle lo que cada uno considere pero piensa en gente que no tiene detrás una empresa pero si tiene una idea o concepto puedes presentarlo ante el público y al menos tener la oportunidad de defenderlo y darlo a conocer.

Sí, me parece bien. No tengo nada en contra de lo segundo. Lo que si pido es que la idea esté ya desarrollada. Y doy un ejemplo.

Voy a hacer una bicicleta que levita... Voy a Kickstarter... Me doy cuenta de que no sé hacerla, o simplemente mi gran idea no funciona porque ni siquiera me he molestado en testearla o desarrollarla bien (en tecnología creo que hay unos pufos importantes por cosas de este estilo).
Voy a hacer una bicicleta que levita y os demuestro como... Voy a Kickstarter... Y lo hago porque voy con los deberes hechos a buscar financiación para cubrir los gastos, ganar dinero y darle una patada a mi empresa o producto.

Yo siempre trato de coger lo segundo. Vender lo primero me parece muy libre, pero a mí no me gusta comprarlo. Por eso comentaba que si me vendes un juego (la idea) desarrollada, y necesitas el dinero para todo lo demás; ilustración, esculpido de minis y creación de moldes, fabricación, gastos de envío y gestión del mismo (que suele ser un quebradero de cabeza por lo que tengo entendido)... Pues no puedes enseñar mucho por tus circunstancias, pero tienes bastante encarrilada la idea. Aquí ya que cada uno haga lo que quiera porque es una manera de vender ilusión por algo y aportar por empatía e interés. No tiene nada de malo. De hecho muchos creadores meten sus ahorros para intentar dejar una buena imagen del proyecto hasta donde se puedan permitir.

Pero hablando de esta compañía, es lo que intento decir, que tiene mucho de lo segundo (desarrollo de lo físico), pero me da que lo primero va más cogido por los pelos de lo que hacen ver. Y creo que si se retrasan mucho con este, al final es otra losa del camino, y eso no me parece bueno. Porque mañana presentan otro juego que me puede ilusionar, y no digo que no entre, pero realmente tengo que verle muchos puntos positivos (sobre todo si luego hay que elegir entre campañas).

Ahora por los impuestos es más complicado, pero imaginaros tener que elegir entre un juego de Mythic y otro de CMON para apoyar de cara a "recibirlo" el año que viene. Cumplir los plazos, para muchos es un plus grande. Para mí no tanto, pero cuanto menos hay que esperar, siempre es mejor.

...

Y una cosa que me hace gracia es que parece que solo hay tres posibilidades, entregar un juegazo en el tiempo estimado, retrasar la entrega para pulir el juego y sacar un juegazo, y por último sacar el juego a tiempo pero que sea una castaña.
Se nos olvida siempre la cantidad de proyectos que retrasandose meses acaban siendo una mierda. Es mejor recibir esa mierda de juego cuanto antes o mejor esperar?

Lo mejor es recibirlo, que no siempre pasa  ;D

Pero luego es verdad que lo suyo es que te quede un juego que muera en tu estantería porque no quieres desprenderte de él. Si sea como sea acaba siendo una mierda, cuanto antes te den la puñalada en el Cuore, mejor, que hay que intentar mandarlo al mercado antes de que salgan las reseñas en vídeo  ;D


Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Abril 29, 2021, 09:01:18 pm
Mierda pues yo esta flecha me la he comido doblada. Estoy hasta las trancas dentro de este proyecto que en su día me flipaba.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 29, 2021, 09:02:12 pm
A la lista de juegos que das, yo diría que falta el "Reichbusters", que ya está entregado (y el Errata/Upgrade Pack me ha llegado esta mañana) y les ha salido bastante bien. La cantidad de erratas que tenía entraba (en mi opinión) dentro de lo aceptable, el fallo más gordo fue que llegara una hoja de troquelados en francés (que según ellos fue un error de la fábrica y no tengo motivos para no creerles), y las quejas más frecuentes que no se refirieran a erratas fue que algunas mecánicas eran demasiado farragosas y que al manual de reglas le hubieran venido muy bien unos cuantos repasos para pulir su organización.

Aparte de que teóricamente todos los fallos y carencias del "Reichbusters" deberían quedar solventado con el Errata Pack (este fin de semana me dedicaré a comprobarlo), que no es, repito, no es en absoluto un "Reichbusters 1.5", en algunas de las actualizaciones que veo del "Hel" me da la sensación de que están aplicando cosas aprendidas como mínimo del "Reichbusters", como que hayan redactado de nuevo el manual de reglas, o que se estén replanteando algunas mecánicas porque en las pruebas de juego no están funcionando todo lo bien que ellos se pensaban. Y, curiosamente, el problema con el clímax de la campaña que mencionan en la última actualización me recuerda a una de las quejas que he leído del "Reichbuisters" (y que comparto), que es que los últimos turnos de las misiones, que teóricamente deberían ser frenéticos, se vuelven tediosos porque el mapa se llena de enemigos y hay que ir determinando sus acciones de uno en uno, con lo que el clímax de la misión se vuelve anticlimático.

Lo que quiero decir con todo esto es que, tras leer las reseñas del "Reichbusters", igual ha habido gente en Mythic Games que ha visto críticas que podían aplicarse al "Hel" y eso ha contribuido a retrasar un poco más el proyecto. Y por otra parte, no me extrañaría que haya habido más de una ocasión en la que alguno de los escritores que han contratado para que escriba la parte narrativa, tras mirar el texto inicial escrito por Mythic Games, les haya dicho: "Miren, sin acritud, pero esto es horrible y hay que escribirlo desde cero". Porque, la verdad, algunos de los textos de presentación de los personajes que fueron enseñando durante la campaña parecían descripciones muy flipadas de personajes de una partida de rol. Y cuando intentaban "escribir bonito" se te ponían los pelos de punta; me hizo mucha gracia una crítica que se les hizo durante la campaña, en la que decían que "parecían un estudiante de literatura intentando impresionar a su profesora utilizando la mayor cantidad de adjetivos posible en su redacción". Y esto se comentó durante la campaña y, si bien no fue una bandera roja, si que fue "bandera amarilla" para algunas personas (yo entre ellas), que preguntaron si esos textos de presentación eran representativos de la calidad de la parte narrativa del juego y Mythic en seguida contestó que "por supuestísimo que no".

Evidentemente, que después de la campaña de mecenazgo del "Hel" hayan recibido alguna que otra bofetada de realidad que les haya hecho ser muchísimo más críticos con su trabajo no significa que no fueran excesivamente optimistas con la planificación de las fechas de entrega o el cálculo de la velocidad a la que pensaban que podrían terminar el proyecto. Pero bueno, para mí este es uno de los encantos particulares de esta compañía, a la que veo cometer errores, pero también la veo reconocerlos e intentar corregirlos (¡cometiendo otros errores en el proceso!). ¿La insignia de Fan (y Hater) de Mythic Games, para cuándo la tendremos?

Sí, jajaja... Se me ha olvidado ese, que según escribía me estaba diciendo "creo que me dejo uno", pero no me he puesto a comprobar por falta de tiempo, que ando con muchas cosas a la vez.

Esa campaña también la miré con interés, pero no me acabó convenciendo tampoco. Y la verdad es que no puedo discutirte nada porque no conozco la evolución más allá de que estaba entregado.

Desconozco si las mecánicas se parecen, y puede ser que sea un juego que les haya hecho plantearse muchas cosas, así que no puedo decir tampoco nada a ese respecto.

Entiendo que se han podido encontrar con muchas cosas por el camino, pararse a mejorar, etc... Y aunque no lo parezca, yo lo agradezco porque quiero el mejor juego posible y que me den una sorpresa para mejor cuando me ponga a jugarlo. Lo que pasa es que me choca mucho con las declaraciones (sobre todo de Leo, que es yo creo el creador del Hype por excelencia) que venían a decir las cosas que he compartido anteriormente.

Pero vamos, que yo tengo el Mythic Battles, el Time of Legends y el Fantasy Brawl (ese le compré en su tienda), y no tengo planteado deshacerme de ninguno de ellos. Y espero un buen juego con HEL. Además que el equipo me cae simpático. Incluso en el trato en Essen el año que fui, fueron de los más cercanos y amables junto con la gente de Corvus Belli. Pero yo creo que están pecando en exceso en este tipo de situaciones que a muchos mecenas no gustan, y a mí la verdad es que después de unas cuantas me chirrían.

Recuerdo como miraba a Leo las primeras dos campañas, y ahora casi que le miro y mi cabeza dice "te lo está vendiendo, te lo está vendiendo", "eso se le acaba de ocurrir", "ya está metiendo cosas sobre la marcha", etc...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Abril 30, 2021, 01:10:52 am
Solo un apunte, mythic battles es de monolith, no de mythic games
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 30, 2021, 09:41:52 am
Solo un apunte, mythic battles es de monolith, no de mythic games

El juego era de Mythic, y se lo acabó quedando Monolith. De lo que no estoy seguro es si del 1.5 lo desarrollo en solitario Monolith o no, porque para esa campaña ya creo que sí tenía los derechos al juego Monolith en solitario.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Abril 30, 2021, 10:23:10 am
El juego era de Mythic, y se lo acabó quedando Monolith. De lo que no estoy seguro es si del 1.5 lo desarrollo en solitario Monolith o no, porque para esa campaña ya creo que sí tenía los derechos al juego Monolith en solitario.
Ah, pues eso no lo sabía. Retiro lo dicho entonces

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 30, 2021, 11:20:59 am
Ah, pues eso no lo sabía. Retiro lo dicho entonces

Nada. Yo tampoco lo sé todo, y es de lo más normal decimos las cosas hasta donde conocemos. Siempre puede haber algo más de lo que no estamos al tanto. Para eso está el dialogo, podrías haber tenido razón. Y es como bien dijiste, un apunte.

Por lo que se dijo durante la primera campaña, el juego era de Mythic, lo saco en campaña conjunta con Monolith. Entiendo que beneficiándose las dos (desconozco el porcentaje). Y luego Monolith soltó dinero para quedarse con él. Entiendo que lo hizo porque vio el exitazo de la campaña, y de las dos empresas era la que tenía una posición económicamente más fuerte en su momento. De ahí que Ragnarok sea, ahora sí, sólo de ellos. Lo que de verdad no tengo claro es si 1.5 lo desarrollo Monolith en solitario (aunque imagino que sí).

Aun así puede que yo también este confundido, y la IP fuera, por algún acuerdo al que llegaron, compartida en sus inicios.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Abril 30, 2021, 12:40:55 pm
Nada. Yo tampoco lo sé todo, y es de lo más normal decimos las cosas hasta donde conocemos. Siempre puede haber algo más de lo que no estamos al tanto. Para eso está el dialogo, podrías haber tenido razón. Y es como bien dijiste, un apunte.

Por lo que se dijo durante la primera campaña, el juego era de Mythic, lo saco en campaña conjunta con Monolith. Entiendo que beneficiándose las dos (desconozco el porcentaje). Y luego Monolith soltó dinero para quedarse con él. Entiendo que lo hizo porque vio el exitazo de la campaña, y de las dos empresas era la que tenía una posición económicamente más fuerte en su momento. De ahí que Ragnarok sea, ahora sí, sólo de ellos. Lo que de verdad no tengo claro es si 1.5 lo desarrollo Monolith en solitario (aunque imagino que sí).

Aun así puede que yo también este confundido, y la IP fuera, por algún acuerdo al que llegaron, compartida en sus inicios.
Interesante, se agradece información.

Yo estuve un tiempo pensando que mythic battles era de mythic games hasta que lei que era de monolith.
No conocía toda la intrahistoria.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aleksei en Abril 30, 2021, 01:31:01 pm
Mierda pues yo esta flecha me la he comido doblada. Estoy hasta las trancas dentro de este proyecto que en su día me flipaba.


A mi se me cayó la cartera también .... :-\ :'(

Pero bueno , espero que el juego termine estando guapo , y las minis chulas , aunque la figura del nuevo ciervo sin flecha me ha dejado con  el culo torcido...., no podian sólo anular la flecha en el molde?

En Fin , sois unos máquinas y la verdad , la espera se hace mejor pasándose por el hilo a leeros , e ir aprendiendo los intringulis del mundo del CF

Saludos!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Abril 30, 2021, 02:08:55 pm
Acabo de ver el video de Gremio de Mecenas donde enseñaba el erratas "pack" de un juego anterior y esta gente es seria y cuida lo que hace, así que estoy más tranquilo, omitiré esta "crisis" por mi paz mental, seguro que sale bien.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Abril 30, 2021, 02:46:26 pm
Acabo de ver el video de Gremio de Mecenas donde enseñaba el erratas "pack" de un juego anterior y esta gente es seria y cuida lo que hace, así que estoy más tranquilo, omitiré esta "crisis" por mi paz mental, seguro que sale bien.

Esto es más adecuado para el hilo del "Reichbusters", pero pongo una foto del "Errata Pack" de ese juego (que probablemente sea al que te referías) para que la gente vea que todo su contenido viene empaquetado dentro de una caja de cartón que a su vez está dentro de otra caja de cartón normal protegida con plástico de burbujas. No se han limitado a ponerlo todo dentro de una bolsa de plástico, sino que han diseñado un "packaging" específico para que llegue en el mejor estado posible.

(https://pbs.twimg.com/media/Ez-PJFtX0AItWX7.jpg)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Abril 30, 2021, 02:56:32 pm
Acabo de ver el video de Gremio de Mecenas donde enseñaba el erratas "pack" de un juego anterior y esta gente es seria y cuida lo que hace, así que estoy más tranquilo, omitiré esta "crisis" por mi paz mental, seguro que sale bien.

Sí, la empresa por lo que yo sé hasta ahora las campañas 1.5 y las correcciones las hacen muy bien. En cuanto a que vayan a cumplir no tengo duda (todo sería que me demostraran lo contrario).

Si lo que más fastidia es que te llegue el juego y luego tener que esperar a una campaña 1.5 (que veo que el Reichbusters no debio ser mucho y ha sido rápido). Pero mirar cuando salió Time of Legends y el 1.5 con las mejoras y correcciones del 1 aún no se han entregado.

Al final la realidad es que tampoco es un drama, pero me repito (porque puedo ser muy cansino), lo ideal es no estar encontrándote con tanto retraso y estos problemas a estas alturas, porque a mí me da que este año seguro que no lo olemos... A ver como se sigue desarrollando, y efectivamente que hagan un gran juego.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Abril 30, 2021, 03:13:22 pm
El errata pack ese lo han mandado gratis?
Si es así espero que les haya salido carísimo, seguro que asi el próximo lo miran al detalle.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Robert Blake en Mayo 01, 2021, 07:57:13 am
El errata pack ese lo han mandado gratis?
Si es así espero que les haya salido carísimo, seguro que asi el próximo lo miran al detalle.

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El errata pack del Solomon Kane va a ser aún mayor, mucho me temo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: clover1982 en Mayo 01, 2021, 09:46:29 am
El errata pack ese lo han mandado gratis?

Sí, la verdad que se han portado. Hay cosas que más que problemas de erratas, eran problemas de haberlo hecho mal directamente. El reglamento sin ir más lejos, era infumable, ahora es infinitamente mejor.

El errata pack del Solomon Kane va a ser aún mayor, mucho me temo.

Sí?? Pues estaba tentado de cogerme el juego, pero si tengo que tenerlo aparcado un año como el Reichbusters para poderlo jugar...

Es algo que me da bastante miedo del Hel, sinceramente, encontrarme con un juego lleno de erratas o problemas jugables.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Mayo 01, 2021, 11:05:09 am
El errata pack del Solomon Kane va a ser aún mayor, mucho me temo.

¿Podrías comentar un poco ese tema? Tengo un amigo que acabó pidiendo el "Solomon Kane" y le llegó no hace mucho a casa, pero se ha limitado a comprobar el contenido y no tiene previsto hacer una partida con él en el futuro próximo, por lo que si puedes dejar aquí algún enlace donde estén comentando las erratas que se encuentran, no solo se lo pasaría, sino que a mí también me interesa leerlo por tratarse de un juego que parece tener un componente narrativo similar al del "Hel".

Le he dado un vistazo al hilo de comentarios de la campaña del "Solomon Kane" y, aparte de algunas notificaciones de miniaturas que han llegado rotas (cosa que me parece esperable, en el "Reichbusters" me llegó un héroe sin brazo izquierdo y un monstruo sin aguijón en la cola que me reemplazaron sin ningún problema), de momento lo que veo son cosas como "resulta bastante frustrante que el texto de algunas cartas es ambiguo, confuso o parece incompleto", lo que me recuerda sospechosamente a las quejas sobre las reglas del "Reichbusters". Veo también algún comentario sobre cartas que tienen iconos incorrectos ("donde hay un símbolo de relámpago debería haber un símbolo de engranaje"), y eso sí que me parece preocupante.

En todo caso, dejo aquí un enlace al hilo de "Solomon Kane", porque supongo que será más adecuado comentar todo esto allí: https://www.darkstone.es/index.php?topic=14190.1005 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=14190.1005)

Sí, la verdad que se han portado. Hay cosas que más que problemas de erratas, eran problemas de haberlo hecho mal directamente. El reglamento sin ir más lejos, era infumable, ahora es infinitamente mejor.

Sí?? Pues estaba tentado de cogerme el juego, pero si tengo que tenerlo aparcado un año como el Reichbusters para poderlo jugar...

Es algo que me da bastante miedo del Hel, sinceramente, encontrarme con un juego lleno de erratas o problemas jugables.

Si te sirve un poco de consuelo, dado que el "Hel" va a estar traducido a otros idiomas, eso añade una nueva "capa de revisión" que permite encontrar incongruencias, situaciones ambiguas, o directamente erratas. Por historias que me ha contado gente de la comunidad de traductores, conozco dos o tres juegos de mesa que podría decirse que salieron a la venta ya en su versión 1.5 (o incluso 2.0) porque los traductores se dieron cuenta de que las reglas eran infumables y los desarrolladores se vieron obligados a replanteárselo todo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Robert Blake en Mayo 02, 2021, 08:49:26 am
Con el Solomon Kane se necesita, en esencia, revisar las cartas de historia, que muchas veces son confusas. Hay erratas en algunas de ellas (hay que imprimirlas de nuevo, están en el pdf con las erratas y las faq). Ocurre a menudo también que no se tiene muy claro qué hay que hacer para avanzar en la historia, y eso implica revisar también el libro de escenarios. Las partidas se disfrutan más cuando ya las has jugado y ya sabes qué tienws.que hacer.

También se necesita revisar el reglamento, como siempre, y quizá revisar y rediseñar las cartas se acción de las virtudes. No será la primera vez que se hace. Hay muchos turnos en los que probablemente tu virtud no tendrá nada que aportar al juego y se limitará a ceder dados a los demás.

Y creo que necesita un rediseño serio de la mecánica de combate, porque es tediosa a más no poder.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: clover1982 en Mayo 02, 2021, 09:40:26 am
Si te sirve un poco de consuelo, dado que el "Hel" va a estar traducido a otros idiomas, eso añade una nueva "capa de revisión" que permite encontrar incongruencias, situaciones ambiguas, o directamente erratas.

Bueno, o aún otra oportunidad de cometer errores y añadir erratas/problemas nuevos... que no tiene por qué, pero sólo hay que ver los problemas con FFG y otros kickstarter que salen en castellano, que a las erratas del original se le suman nuevas al hacer traducciones de aquella manera...

Con el Solomon Kane se necesita, en esencia, revisar las cartas de historia, que muchas veces son confusas. Hay erratas en algunas de ellas (hay que imprimirlas de nuevo, están en el pdf con las erratas y las faq). Ocurre a menudo también que no se tiene muy claro qué hay que hacer para avanzar en la historia, y eso implica revisar también el libro de escenarios. Las partidas se disfrutan más cuando ya las has jugado y ya sabes qué tienws.que hacer.

También se necesita revisar el reglamento, como siempre, y quizá revisar y rediseñar las cartas se acción de las virtudes. No será la primera vez que se hace. Hay muchos turnos en los que probablemente tu virtud no tendrá nada que aportar al juego y se limitará a ceder dados a los demás.

Y creo que necesita un rediseño serio de la mecánica de combate, porque es tediosa a más no poder.

Vamos, tres cuartos de lo que pasó en Reichbusters...

A la espera normal de los KS y los retrasos habituales esta gente le añade el año extra que tienes que tener el juego en la estantería o jugarlo de aquellas maneras hasta que te llega el errata pack... en fin, crucemos los dedos, no hay otra.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 03, 2021, 03:34:44 pm
El errata pack del Solomon Kane va a ser aún mayor, mucho me temo.

¿En serio?... Con todo lo que han tardado. Leí no hace mucho a unas personas hablando de lo contentos que estaban y que la espera había merecido la pena en un grupo de facebook.

Mala noticia si acaba siendo cierto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Robert Blake en Mayo 05, 2021, 08:19:13 pm
¿En serio?... Con todo lo que han tardado. Leí no hace mucho a unas personas hablando de lo contentos que estaban y que la espera había merecido la pena en un grupo de facebook.

Mala noticia si acaba siendo cierto.
En SK, las erratas son más críticas. Es muy narrativo, y esa narrativa se dirige con combos de cartas que te explican cómo cambian tus objetivos. La más mínima errata puede hacer que la partida sea confusa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Palmoin en Mayo 12, 2021, 06:46:59 pm
Pues yo le sigo dando vueltas a si entro o no xD. Tiene pintaza, pero sigo pensando que se pisa mucho con Tainted Grail y que no me da la vida para tantas campañas largas con progresión de personajes e historias que no terminan.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 12, 2021, 09:15:50 pm
Pues yo le sigo dando vueltas a si entro o no xD. Tiene pintaza, pero sigo pensando que se pisa mucho con Tainted Grail y que no me da la vida para tantas campañas largas con progresión de personajes e historias que no terminan.
A ver, pisarse pisarse...no se yo. Que ambos son juegos narrativos, si. Pero las mecanicas son diferentes. HEL parace que tiene tintes mas terrorificos. No se, parecen diferentes. Aunque si es verdad que meterse en una campaña a largo plazo requiere esfuerzo, y dedicacion, y con el tiempo que no nos sobra, y tantos juegos que salen, es complicado.
Yo estoy jugando TG con un colega que lo tiene. Vamos lentos, por que nos pillo la pandemia, y nos tenemos tanto tiempo para quedar ambos. Y yo me he pillado Hel, que lo jugaremos en el futuro juntos. Ambos son juegos con proyeccion a jugarlos en el tiempo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 24, 2021, 04:35:18 pm
Disculpad que no me busque dentro del hilo, ¿alguien sabe si la fecha de junio sigue siendo realista? (que imagino que no) y si han dado alguna fecha estimada para entrega? gracias!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Mayo 24, 2021, 04:50:24 pm
Disculpad que no me busque dentro del hilo, ¿alguien sabe si la fecha de junio sigue siendo realista? (que imagino que no) y si han dado alguna fecha estimada para entrega? gracias!
En la actualización 76 daban como fecha estimada Noviembre - Diciembre de 2021. En posteriores actualizaciones hablaban de modificaciones de las reglas, con lo que esas fechas me parecen hasta optimistas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 24, 2021, 06:07:26 pm
Venga hagan sus apuestas!

Yo creo que por lo menos hasta estas mismas fechas de 2022, no lo vemos en balda. Es decir, mayo/junio de 2022

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dadiaz11 en Mayo 24, 2021, 06:13:48 pm
Venga hagan sus apuestas!

Yo creo que por lo menos hasta estas mismas fechas de 2022, no lo vemos en balda. Es decir, mayo/junio de 2022

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Yo estoy contigo, junio del año que viene como pronto
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 24, 2021, 06:19:37 pm
Yo estoy contigo, junio del año que viene como pronto
Yo soy bastante más optimista que tú. Creo que para mayo lo tenemos.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 24, 2021, 07:24:25 pm
Yo creo que Febrero-Marzo de 2022 como pronto.

De ahí en adelante puede pasar de todo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eskizofrenia en Mayo 25, 2021, 01:11:49 am
En la actualización 76 daban como fecha estimada Noviembre - Diciembre de 2021. En posteriores actualizaciones hablaban de modificaciones de las reglas, con lo que esas fechas me parecen hasta optimistas.

Gracias!


Joder os veo poco optimistas jajaja, espero que no tenga que esperar tanto :( , yo la verdad que cuando sacaron el ciervo nuevo me acojone un poco pero todavía tengo confianza xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 25, 2021, 10:43:20 am
Gracias!


Joder os veo poco optimistas jajaja, espero que no tenga que esperar tanto :( , yo la verdad que cuando sacaron el ciervo nuevo me acojone un poco pero todavía tengo confianza xD
Jajaja yo creo que se trata más de ser realistas, mythic suele tener sus retrasos como todos KS.

Solomon Kane:
Fin de campaña KS 7/2018
Entrega estimada 7/2019
Entrega real 3/2021

Reichbuster:
Fin de campaña KS 11/2018
Entrega estimada 11/2019
Entrega real 4/2020

Super fantasy brawl:
Fin de campaña KS 6/2019
Entrega estimada 3/2020
Entrega real 10/2020

Enchanters:
Fin de campaña KS 2/2020
Entrega estimada 9/2020
Entrega real 1/2021
(Este eran sólo cartas, supongo que ayudó a que fuese más rápido)


Steamwatchers:
Fin de campaña KS 3/2020
Entrega estimada 3/2021
Entrega real ¿?




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Juana de arco:
Fin campaña KS 10/2017
Entrega estimada: 12/2018
Entrega real  6/2019
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 25, 2021, 11:00:04 am
Juana de Arco 1.5 también va retrasadillo  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Mayo 25, 2021, 11:03:19 am
Juana de Arco 1.5 también va retrasadillo  ;D
Ese no quise meterlo pq no sé qué cojones es, eso de sacar una versión 1.5... no tengo el juego pero da la sensación de que iba poco testeado

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 25, 2021, 11:05:54 am
Creo que con esta compañía, pensar solo en que va a llegar tarde es ser optimista.
Siendo pesimista llegará tarde y será un mojón (o por lo menos necesitará una versión 1.5)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cotton en Mayo 25, 2021, 11:07:02 am
Pues yo me he hecho a la idea de que llega para navidades... pero de 2022.  Y sinceramente, no va a llegar antes de Mayo de 2022, aun les queda trabajo por hacer. Y prefiero que no lo hagan deprisa y corriendo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: dadiaz11 en Mayo 26, 2021, 06:39:24 pm
Pues acaban de publicar otra actualización retrasándolo a principios del año que viene, todo sea que los que dijimos junio nos quedemos cortos :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 26, 2021, 07:07:58 pm
Habría que hacer una porra... A lo mejor es buena idea hacer algo parecido con cada uno de los proyectos. Algunos se pagarían por lo menos la mitad del pledge así.

Ludopatías  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Mayo 26, 2021, 07:14:58 pm
Si que parece que se va a retrasar mucho más de lo que dicen.
Me preocupa un poco que el testeo parece que se está haciendo con la versión en francés, que es la única terminada.
No sé si en un juego tan narrativo será buena idea.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210526/d54fcdf6f0db33c0638bcf012b5ef7fe.jpg)

Me da la sensación de que siguen cometiendo el mismo error que al principio, que es considerar el testeo como un paso final. Al final es un proceso circular en el que cuando se encuentre algo que no funcione se tiene que volver a la parte de diseño, volver a reescribir alguna parte y volver a testar.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 26, 2021, 07:51:39 pm
Cuando han mencionado Solomon Kane de la manera que lo han hecho es cuando me ha estallado la cabeza  ::)

Lo que yo decía. Han vendido algo muy poco acabado y sinceramente creo que no han sido nada honestos con lo que podían prever que les iba a quedar por hacer.

Va a haber que tener paciencia con este, porque tiene pinta que va a ser un parto difícil.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Mayo 27, 2021, 09:27:03 pm
Si que parece que se va a retrasar mucho más de lo que dicen.
Me preocupa un poco que el testeo parece que se está haciendo con la versión en francés, que es la única terminada.
No sé si en un juego tan narrativo será buena idea.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210526/d54fcdf6f0db33c0638bcf012b5ef7fe.jpg)

Me da la sensación de que siguen cometiendo el mismo error que al principio, que es considerar el testeo como un paso final. Al final es un proceso circular en el que cuando se encuentre algo que no funcione se tiene que volver a la parte de diseño, volver a reescribir alguna parte y volver a testar.


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A ver, yo creo que que lo ya escrito, habra que retocar ciertos matices. Que el grueso de la historia ya lo tienen, solo es ver como llegar alli.
Confiemos. Es lo que nos queda. XDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: jacks14 en Mayo 31, 2021, 11:56:15 pm
Acabo de descubrir que bien sea por Gamefound, bien por Hel, tienen un cagarro de web, el caso es el siguiente: Estoy modificando la dirección de envío para mandarlo a otra direccion en el mismo pais, el servidor les pega un pete o el mío y me ha dado un error. Vuelvo y en la dirección de envío aparecen todo errores y lo mas cachondo el pais Korea del Sur, y ahora llega lo bueno:

Como el envío cuesta más, me ponen el pledge en pagado parcialmente y los EMINENCIAS quitan la opción de cambiar la dirección hasta que no pagas lo que te queda. Menudos LISTEZAS...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Junio 01, 2021, 12:31:21 am
Contáctales que te lo tendrán que arreglar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Junio 01, 2021, 11:31:54 am
Acabo de descubrir que bien sea por Gamefound, bien por Hel, tienen un cagarro de web, el caso es el siguiente: Estoy modificando la dirección de envío para mandarlo a otra direccion en el mismo pais, el servidor les pega un pete o el mío y me ha dado un error. Vuelvo y en la dirección de envío aparecen todo errores y lo mas cachondo el pais Korea del Sur, y ahora llega lo bueno:

Como el envío cuesta más, me ponen el pledge en pagado parcialmente y los EMINENCIAS quitan la opción de cambiar la dirección hasta que no pagas lo que te queda. Menudos LISTEZAS...
Es error raro sí, a mí con gamefound me daba error en el Chrome que no me dejaba señalar tarjeta y me salía una cosa rara, lo hice por Firefox y bien.

No creo que te lo solucione porque igual incluso has probado, pero por si acaso mira a ver.

Suerte.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Migcop en Junio 02, 2021, 11:07:11 pm
Últimamente gamefound va regular, el otro día
en dos de los proyectos que tengo backeados de repente me ponía que no había ninguna información de envío, tuve que introducir la dirección otra vez, concretamente en este, Hel, y en el Aeon Trespass.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aleksei en Junio 03, 2021, 01:13:08 pm
Yo por curiosidad ,he mirado , y los pedidos que tengo en gamefound , están correctos ,tanto la informacion de pago como direcciones de envío , Hel entre ellos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Junio 03, 2021, 01:41:53 pm
Últimamente gamefound va regular, el otro día
en dos de los proyectos que tengo backeados de repente me ponía que no había ninguna información de envío, tuve que introducir la dirección otra vez, concretamente en este, Hel, y en el Aeon Trespass.
Pues voy a revisar esos dos que también los tengo.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Julio 07, 2021, 07:05:05 pm
...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210526/d54fcdf6f0db33c0638bcf012b5ef7fe.jpg)
...

Sólo por comparar.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/034/134/186/49bea2dfad0e4e7ac29661ab9c085071_original.jpeg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1625673397&auto=format&frame=1&q=92&s=9e7fa95918baee092eb017ee39e11f50)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Julio 07, 2021, 07:17:24 pm
Sólo por comparar.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/034/134/186/49bea2dfad0e4e7ac29661ab9c085071_original.jpeg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1625673397&auto=format&frame=1&q=92&s=9e7fa95918baee092eb017ee39e11f50)

Definición gráfica de morirse esperando xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Julio 07, 2021, 08:59:01 pm
Voy a ser malo, pero es que en la próxima actualización me veo que aparecen otras dos líneas verticales, y me está entrando la flojera en las piernas y el alma XD

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Julio 07, 2021, 10:10:39 pm
Voy a ser malo, pero es que en la próxima actualización me veo que aparecen otras dos líneas verticales, y me está entrando la flojera en las piernas y el alma XD
Mínimo una columna para saber cómo va el diseño del ciervo deberían de incluir

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Julio 07, 2021, 10:12:13 pm
Mínimo una columna para saber cómo va el diseño del ciervo deberían de incluir

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a mí que me manden el que enseñaron durante la campaña, que me apaño con ese!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Epmer en Julio 14, 2021, 01:07:32 am
Están a tope pero lejos de ser como el kdm

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Septiembre 01, 2021, 07:43:38 pm
Acaban de colgar una nueva actualización. En el gráfico de avance del proyecto, lo más destacable es que han terminado el diseño de juego de las canciones XI y XII, así que con un poco de suerte el próximo mes toda la columna de diseño de juego estará terminada. También comentan que se les ha añadido nueva gente al equipo: Murat Celebi, que empezó trabajando en Rackham (es el diseñador del sistema de juego de Confrontation) y estuvo también en Ankama (es el diseñador de Krosmaster Arena) y que les ayudará a terminar los últimos escenarios, y Mickael Monnier, que se encargará del control de calidad y de procesar el feedback de las pruebas de juego. Esperan que con estas nuevas incorporaciones el ritmo del proyecto se acelere.

Por el momento, tienen previsto cerrar el Pledge Manager a finales de noviembre y empezar la producción a principios del año que viene.

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3289899 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3289899)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/034/718/355/e0b120b0304db681335863c8557e231c_original.jpeg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1630507211&auto=format&frame=1&q=92&s=c3b080ea49a86db64613a316fe04d0de)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Septiembre 29, 2021, 06:36:57 pm
Nueva actualización colgada; ellos mismos admiten que tienen muy poco que comentar, así que aparte de actualizar la gráfica de estado del proyecto, muestran varias ilustraciones, entre ellas una comparativa de la versión original (arriba) y la versión definitiva (abajo) del tablero de Saga, que se ve que en las pruebas de juego les han comentado que tenía ciertos "problemas de interfaz". Respecto al estado del desarrollo, parece ser que la columna de "Diseño del juego" ha sido finiquitada por fin, y la de "Escritura" es bastante probable que para la próxima actualización sólo les quede pendiente la Canción XIII. Esperemos que no salgan sorpresas desagradables con las pruebas del juego externas.

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3314960 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3314960)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/057/165/4b280e7c3ed134b6184eedc21157bd07_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1632930881&auto=format&frame=1&q=92&s=dd025a2128bdf4965d3b0b3ca891efad)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/055/928/2206826bf15ab539765617caebb16afb_original.jpeg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1632926110&auto=format&frame=1&q=92&s=8de76642de612698e06af45f1ec80101)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elder en Septiembre 30, 2021, 01:06:10 am
Será más práctico, pero bastante más feo.

Pues han avanzado casillas por todas partes. También las del testeo, y poco tienen que comentar??? Sospechoso.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Septiembre 30, 2021, 03:25:57 am
Tiene toda la pinta de que fácil nos vamos al tercer trimestre de 2022
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Septiembre 30, 2021, 08:28:38 am
Tiene toda la pinta de que fácil nos vamos al tercer trimestre de 2022

2023! Te elijo a ti!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Septiembre 30, 2021, 08:52:11 am
Será más práctico, pero bastante más feo.

Pues han avanzado casillas por todas partes. También las del testeo, y poco tienen que comentar??? Sospechoso.

realmente lo más vistoso para comentar son imágenes y minis... y en ese apartado se supone que ya esta el pescado vendido hasta que lleguen las pruebas de impresión.

del resto:
-escritura: se supone que lo más interesante sean spoiler (no lo pueden mostrar) o pruebas de traducción para que los nativos demos feedback (que no han empezado)
-pruebas: el 90 de los cambios será cambiar el atributo de un bicho un punto parriba, de un arma un punto pabajo, en una casilla meter un enemigo adicional... son detalles a bajo nivel que, sin saber el inicio tampoco aportan interés. El cambio gordo fueron los rezos y el tablero, y eso lo comentaron.

la verdad es que hay una fase de testeo y ajustes que de cara a backer es un poco coñazo (aunque realmente sea la que decide si van a ser un buen juego), por eso la mayoria de los kickstarter dan actualizaciones una vez al mes o cada dos meses, para que salga chicha por algún lado... las actualizaciones de mythic me parece un poco excesivas porque no dan margen a acumular y salen muchisimas con un par de dibujos y poco más.

Que no quiero decir que no haya más retrasos, que también soy veterano y no voy a poner cara de asombro si lo recibo el 29 de septiembre, pero que al tener las actualizaciones tan pegadas es normal que haya muchas sin chicha ni limona

PD: escondido entre los parrafos tb dicen esto:

I will continue to show you these little last minute evolutions as usual knowing that unfortunately, the real things (photos of production copies, storage box diagram, add-ons, etc ...) will not arrive until the end of the year. Everything plastic, probably from late November and everything paper / cardboard in December / January. In the meantime, here is the updated development snapshot

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Septiembre 30, 2021, 09:32:04 am
...

PD: escondido entre los parrafos tb dicen esto:

I will continue to show you these little last minute evolutions as usual knowing that unfortunately, the real things (photos of production copies, storage box diagram, add-ons, etc ...) will not arrive until the end of the year. Everything plastic, probably from late November and everything paper / cardboard in December / January. In the meantime, here is the updated development snapshot

Sí. Si lo más curioso es que las actualizaciones ahora son lo mismito que los vídeos. Sinceramente no entiendo que simplemente no suban el vídeo con las fotos y ya (en el vídeo por supuesto incluir los subtítulos en inglés y fránces para los sordos).

Dice "estimados" como dicen siempre. Sinceramente no creo que cumplan fechas, y yo apostaría por Marzo si acaso. Pero viendo la evolución del gráfico sobre todo en el apartado de las traducciones desde el día 1 con capítulos que ya estaban finiquitados en el desarrollo, y es lo que más me preocupa.

Además que sería lo deseable que fueran mostrando la calidad de las traducciones de alguna manera.

Pero vamos, con Mythic en el próximo proyecto habrá mucha gente atenta a las promesas para saltarles al cuello. Al no ser el primer proyecto en el que Leo sale, dice una cosa y luego nos encontramos TODO sorpresas por el camino por esto y lo otro.

Y como he dicho en ocasiones es una pena. Tienen a las puertas el "Monsterpocalipse", o algo por el estilo...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Noviembre 11, 2021, 11:13:39 am
Tenemos una nueva actualización, donde muestra el tapete de juego por delante y por detrás (todo está representado con símbolos para que un mismo diseño de tapete sirva para todos los idiomas) y el gráfico de avance al que ya nos tienen acostumbrados.

El apartado de "Redacción" está casi terminado, y se advierte cierto avance en las pruebas de juego. Me llama la atención también que se ha avanzado en la traducción al inglés (y se ha iniciado en otros idiomas), lo que implica que las partes en cuya traducción se está trabajando ya se dan por completamente finiquitadas.

Comentan que terminar el Canto 6 ha sido todo un "tour de force", porque tiene más de 300 párrafos; en comparación, el Canto 1 sólo tiene 60 párrafos, y el resto (no sé si se refiere a todos los demás o a todos entre el Canto 1 y el Canto 6) tienen entre 100 y 150 párrafos cada uno.

Mencionan también que han contratado a traductores y revisores adicionales para los idiomas inglés y francés, y que respecto a los demás idiomas, "lo están organizando todo", pero necesitarán contratar también a diseñadores gráficos que conozcan esos idiomas. Respecto a la producción física del juego, están estudiando el tema del empaquetado, porque les va a costar meterlo todo en tan solo dos cajas, aunque tienen varias soluciones pensadas para este tema que nos mostrarán en una futura actualización.

En el hilo de comentarios de esta actualización hay un par de comentarios de Sam Healey que aportan información adicional interesante. El Pledge Manager, que se había dicho que tenían pensado cerrarlo para noviembre, parece que van a intentar dejarlo abierto el máximo tiempo posible, y prometen que avisarán por toda una serie de canales cuando tengan una fecha de cierre definitiva.

Citar
We don't have a definite closing date for the PM at this point. We like to leave the PM open for as long as possible in order to give our backers as much time as we can afford to budget their pledges. When we make a definite decision on when the PM will close, we will be letting everyone know through the regular channels: Newscast videos, KS updates, and live Q&As...and that's a promise!

Respecto a la fecha de entrega de los idiomas que no sean inglés ni francés, no pueden dar ninguna hasta que las ediciones en inglés y francés estén completas, y tampoco pueden dar ninguna estimación porque no están seguros de cuánto se tardará con las ediciones en inglés y francés.

Citar
Concerning the other languages that we offer, they will after the English and French are completed. I can't give you an accurate timeframe for that, however, as we won't really have a good grasp of that until after the French and English versions are complete. But rest assured, when we have more information to impart, we most certainly will.

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3356125 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3356125)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/534/998/9a44c0173d4cb18289bc80306a910af3_original.jpeg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1636558453&auto=format&gif-q=50&q=92&s=37b96c28da674131fb09f885308732d4)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Noviembre 11, 2021, 02:12:28 pm
Pues nada, la fecha de entrega en el KS era Mayo 2021, (para mi que ya no llegan 🤣) y con esta nueva actualización, para Mayo 2022 tampoco.
Lo tendremos para el primer semestre del 2023
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Noviembre 14, 2021, 11:49:14 am
Quien dice primer semestre del 2023 dice primer trimestre del 2024. XDDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 08, 2021, 06:48:54 pm
Nueva actualización; como era esperable, finiquitan las columnas de diseño de juego y de redacción y ahora toca finalizar las pruebas de juego, en las que han terminado el Canto 07 y antes de continuar van a tener que "considerar hacer cambios en algunas cartas de Experiencia y de Plegaria ganadas por los Héroes a lo largo de la Saga, sobre todo en lo que respecta a su coste de uso".

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/799/493/683619b37b91d323307901fc42156d21_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1638977195&auto=format&gif-q=50&q=92&s=8a9bd6e686183f92d4c0456047a24f45)

Explican también que el peso del producto final les ha obligado a repartir el juego en tres cajas distintas: una para las cartas, las fichas y los componentes de cartón, otra para los libros de Cantos (los escenarios de la campaña), y una última para las miniaturas. Respecto a esta última, han optado por un nuevo diseño que permita ir accediendo a los componentes a lo largo de la partida, con lo que las miniaturas vendrán guardadas en una caja con cajoncitos extraíbles. Aquí está una imagen del diseño (se irá accediendo a las miniaturas por un lateral de la caja, y cada "familia de miniaturas" tendrá su propio contenedor de plástico):

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/799/499/89829b9281133ff556d54775d624714b_original.png?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1638977228&auto=format&gif-q=50&lossless=true&s=0690f4669ac2bf81f255fab80fcab9b8)

Aparte de esto, han añadido una miniatura completamente nueva al juego: la bandada de cuervos. Habrá cuatro de estas miniaturas en el juego.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/799/508/750c15cb94801527e222bef3b54bc74b_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1638977340&auto=format&gif-q=50&q=92&s=cc6edd244ceb5d0ef41a7acb2c77700c)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Napoleón X en Diciembre 08, 2021, 09:26:24 pm

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/799/508/750c15cb94801527e222bef3b54bc74b_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1638977340&auto=format&gif-q=50&q=92&s=cc6edd244ceb5d0ef41a7acb2c77700c)

Esto se está empezando a convertir en un recuerdo lejano.
Al menos la nueva mini es una agradable sorpresa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Azreuf en Diciembre 09, 2021, 01:05:37 pm
Nos cometemos las uvas del 2022 con el juego en casa? Lo dudo bastante.
Ya se pasan con retrasos todos los KS
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Tanisiko en Diciembre 09, 2021, 01:59:09 pm
L
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Diciembre 09, 2021, 02:12:37 pm
Nueva actualización; como cabía esperar, las columnas de diseño de juego y de redacción quedan finiquitadas y ahora toca finalizar las pruebas de juego, en las que han terminado el Canto 07 y antes de continuar van a tener que "considerar hacer cambios en algunas cartas de Experiencia y de Plegaria ganadas por los Héroes a lo largo de la Saga, sobre todo en lo que respecta a su coste de uso".

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/799/493/683619b37b91d323307901fc42156d21_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1638977195&auto=format&gif-q=50&q=92&s=8a9bd6e686183f92d4c0456047a24f45)

Explican también que el peso del producto final les ha obligado a repartir el juego en tres cajas distintas: una para las cartas, las fichas y los componentes de cartón, otra para los libros de Cantos (los escenarios de la campaña), y una última para las miniaturas. Respecto a esta última, han optado por un nuevo diseño que permita ir accediendo a los componentes a lo largo de la partida, con lo que las miniaturas vendrán guardadas en una caja con cajoncitos extraíbles. Aquí está una imagen del diseño (se irá accediendo a las miniaturas por un lateral de la caja, y cada "familia de miniaturas" tendrá su propio contenedor de plástico):

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/799/499/89829b9281133ff556d54775d624714b_original.png?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1638977228&auto=format&gif-q=50&lossless=true&s=0690f4669ac2bf81f255fab80fcab9b8)

Aparte de esto, han añadido una miniatura completamente nueva al juego: la bandada de cuervos. Habrá cuatro de estas miniaturas en el juego.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/035/799/508/750c15cb94801527e222bef3b54bc74b_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1638977340&auto=format&gif-q=50&q=92&s=cc6edd244ceb5d0ef41a7acb2c77700c)
Se agradece el resumen! Pues nada a seguir esperando. Hay que decir que se valora que vayan poniendo una imagen dónde se resume todo el proceso, no todos los KS lo muestran.

Cuando llegue llegará, 0 prisa que será por juegos...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 09, 2021, 04:07:09 pm
En el livestream de ayer (8 de diciembre), Léo ha jurado y perjurado que el "Hel" será entregado a lo largo del año 2022, aunque primero enviarán las ediciones en inglés y francés, y luego en los demás idiomas. Mi predicción personal es que para mayo/junio empiecen a llegar a Europa les ediciones en inglés y francés, y seis meses después las de los demás idiomas.

En ese livestream, Léo también ha jurado y perjurado que jamás volverán a hacer un juego con la misma envergadura que el "Hel" (aunque admite que eso mismo dijeron antes de hacer el "Hel").

Luego ha comentado que una de los próximas campañas será de DEADLANDS. Al principio he tenido dudas a si se refería a que iban a sacar un juego con una ambientación similar a la de "Deadlands" (es decir, weird western), o a que si iba a ser un juego de la franquicia "Deadlands", pero luego ha dicho que el creador de "Deadlands" (Shane Lacy Hensley) está implicado en el diseño del juego, por lo que doy por sentado que el juego pertenecerá a ese universo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mediterráneum en Diciembre 09, 2021, 06:32:55 pm
Buenas! Se sabe hasta cuándo estará abierto el late pledge?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 09, 2021, 06:47:07 pm
Buenas! Se sabe hasta cuándo estará abierto el late pledge?

Originalmente iban a cerrarlo para finales de noviembre, pero dijeron que de momento lo mantendrían abierto, y que cuando tuvieran una fecha definitiva lo avisarían con suficiente antelación.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Uninvited_guest en Diciembre 09, 2021, 07:01:01 pm
Mi predicción personal es que para mayo/junio empiecen a llegar a Europa les ediciones en inglés y francés, y seis meses después las de los demás idiomas.


Para entregar en mayo/junio, tendrían que estar a punto de entrar en producción masiva (un juego como este pueden ser cerca de 8 semanas de producción, suma el año nuevo, problemas de transporte, el transporte en sí), y no están ni cerca, si la versión en inglés llega a finales de año no irá mal la cosa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 09, 2021, 07:04:27 pm
Para entregar en mayo/junio, tendrían que estar a punto de entrar en producción masiva (un juego como este pueden ser cerca de 8 semanas de producción, suma el año nuevo, problemas de transporte, el transporte en sí), y no están ni cerca, si la versión en inglés llega a finales de año no irá mal la cosa.

En el hilo de comentarios de la última actualización dicen que Léo comentó en el livestream de ayer (a mí se me pasó por alto) que están intentando que para verano del 2022 las versiones en francés e inglés estén en manos de los mecenas, y las de otros idiomas para más tarde; evidentemente, las fechas para esas versiones dependerá de cuánto se tarde con esas traducciones. Estiman que el texto del "Hel" ronda las 230.000 palabras, que no es poca cosa.

Citar
Just yesterday, Léo stated on his live Q&A that we are shooting for Summer 2022 to have the ENG and FR versions to backers, with the other languages coming afterwards. While the shipping industry is rather chaotic right now, that is our current goal. But we'll keep communicating on at least a monthly basis for this project.

Pero bueno, ya sabemos que las previsiones de Mythic Games siempre van demasiado sobradas de optimismo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Uninvited_guest en Diciembre 09, 2021, 09:33:01 pm
En el hilo de comentarios de la última actualización dicen que Léo comentó en el livestream de ayer (a mí se me pasó por alto) que están intentando que para verano del 2022 las versiones en francés e inglés estén en manos de los mecenas, y las de otros idiomas para más tarde; evidentemente, las fechas para esas versiones dependerá de cuánto se tarde con esas traducciones. Estiman que el texto del "Hel" ronda las 230.000 palabras, que no es poca cosa.

Pero bueno, ya sabemos que las previsiones de Mythic Games siempre van demasiado sobradas de optimismo.

A Leo le estoy cogiendo bastante tirria, la verdad, y mira que al principio me caía bien. Verano para él será septiembre y es lo que están diciendo  en diciembre, hay nueve meses para que haya retrasos.

Desde que acaben totalmente el juego y den el ok a la producción (hay que sacar muestras, previas, de producción, aprobarlas, y que la fábrica tenga hueco, claro) hay que sumar mínimo unas ocho semanas de producción, seis de transporte, dos de puerto/aduanas, dos de temas logísticos hasta que empiezan a salir los paquetes, vamos, unos cuatro meses, ¿Cuánto les queda para acabar el juego, dos o tres meses al menos, mas ponerlo en producción?, bueno, si no hubiera ni un sólo retraso en nada de nada, sí, septiembre/verano podrían tenerlo los mecenas ingleses/usanos/franceses, pero eso es suponiendo cero retrasos en todo, y es que lo dudo... sí, soy un optimista redomado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 09, 2021, 09:39:33 pm
230.000 palabras. Eso son dos campañas del Tainted y ni han empezado...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Diciembre 09, 2021, 11:32:50 pm
230.000 palabras. Eso son dos campañas del Tainted y ni han empezado...

Sí, son demasiados actos, me huelo a retrasos. 2030 es una año muy bonito ¿no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rapatuan en Diciembre 10, 2021, 01:24:07 pm
Pues aprovechando el retraso, me acabo de subir al carro gracias al late pledge. Me ha parecido que está fenomenal de precio.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 10, 2021, 01:47:19 pm
Pues aprovechando el retraso, me acabo de subir al carro gracias al late pledge. Me ha parecido que está fenomenal de precio.

Eso sin duda. Este no lleva IVA o si? A ver si pegan el clavo cuando envien o algo...lo digo por meterme jaja
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Diciembre 10, 2021, 01:58:17 pm
En teoría sin IVA:
"The USA, European Union, Canada, Australia, and UK will be “Shipping Friendly”. Backers from these countries will not pay import taxes.

Shipping is not charged as part of this Kickstarter campaign but is instead done so on the pledge manager after the campaign ends. The shipping price you will pay is based on the weight of your pledge and the country to which it is to be shipped."

Yo la verdad es que veo estos precios y me echó a llorar, viendo los precios que se manejan hoy en día pensar que conseguimos juegos como esté por 120€, y yo no te digo nada del Némesis por 70 libras.

Si lo se, estoy en plan viejuno.



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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 10, 2021, 02:16:20 pm
Pero en las ultimas campañas ya lo cobran aparte y son los mismos...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Koldun Kheldarov en Diciembre 10, 2021, 02:45:24 pm
A pesar de que ya se ha dicho mil veces. El IVA no son las tasas de aduanas (import taxes). Son cosas totalmente distintas.

El IVA se tiene que pagar siempre. Pero siempre, siempre, del siempre de siempre. Salvo en los escasos productos exentos o cuando pagas algo en dinero negro. Da igual que sea un bien (sea un juego o una toalla) o un servicio (que te arreglen el fregadero o los gastos de envío). Lo compres en la tienda al lado de tu casa o en Australia.
Distinto es que antes no había funcionarios de aduanas suficientes para todos los trámites y se dejaran pasar muchos sin cobrarlo.
Distinto también es que aquí estamos acostumbrados a que el precio final ya lleva el IVA incluido, pero en otros países la costumbre es mostrar el precio sin impuestos y luego aplicarlos.

Aparte del IVA, si compras algo fuera de la UE te toca pagar tasas de aduanas e importación (a mayores del IVA) cuyo % depende del tipo de producto más tasas fijas por tramitación de papeles. Que algunas empresas hacen en origen y lo cobran con los gastos de envío facilitando la vida a la gente (sin papeles y sabiendo el coste de antemano).

Así que SI, el IVA se pagará con el Hel. Sin la más mínima posibilidad de no hacerlo. Pero la cosa es saber si ya está incluido en el precio, si lo sumarán a los gastos de envío sin separa los importes o lo cobrarán con ellos pero informando de cuánto es.
Son 3 opciones y he visto usarlas todas según la compañía.

No cuento la estafa fiscal que antes hacían las compañías usando el "coladero británico".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 10, 2021, 02:48:21 pm
Claro, por eso preguntaba sobre si iva aparte o ya metido en el precio porque nos podemos reir cuando llegue xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Diciembre 10, 2021, 02:48:34 pm
A pesar de que ya se ha dicho mil veces. El IVA no son las tasas de aduanas (import taxes). Son cosas totalmente distintas.

El IVA se tiene que pagar siempre. Pero siempre, siempre, del siempre de siempre. Salvo en los escasos productos exentos o cuando pagas algo en dinero negro. Da igual que sea un bien (sea un juego o una toalla) o un servicio (que te arreglen el fregadero o los gastos de envío). Lo compres en la tienda al lado de tu casa o en Australia.
Distinto es que antes no había funcionarios de aduanas suficientes para todos los trámites y se dejaran pasar muchos sin cobrarlo.
Distinto también es que aquí estamos acostumbrados a que el precio final ya lleva el IVA incluido, pero en otros países la costumbre es mostrar el precio sin impuestos y luego aplicarlos.

Aparte del IVA, si compras algo fuera de la UE te toca pagar tasas de aduanas e importación (a mayores del IVA) cuyo % depende del tipo de producto más tasas fijas por tramitación de papeles. Que algunas empresas hacen en origen y lo cobran con los gastos de envío facilitando la vida a la gente (sin papeles y sabiendo el coste de antemano).

Así que SI, el IVA se pagará con el Hel. Sin la más mínima posibilidad de no hacerlo. Pero la cosa es saber si ya está incluido en el precio, si lo sumarán a los gastos de envío sin separa los importes o lo cobrarán con ellos pero informando de cuánto es.
Son 3 opciones y he visto usarlas todas según la compañía.

No cuento la estafa fiscal que antes hacían las compañías usando el "coladero británico".
Si confiamos en lo que han dicho, el IVA se lo "comen" ellos.
Pero no me sorprendería un par de emails preparatorios y uno de "no podemos asumirlo"

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Diciembre 10, 2021, 03:17:30 pm
Perdón si mi post dió lugar a confusión. Efectivamente el IVA hay que pagarlo siempre, yo entendía que la pregunta que se hacía era si había que pagar tasas.

Dicho todo esto, supuestamente y según lo que ellos han dicho, aparte de los 129 dólares solo habría que pagar aparte los gastos de envío.

Si mienten, o no, eso ya se verá.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 10, 2021, 03:19:10 pm
Perdón si mi post dió lugar a confusión. Efectivamente el IVA hay que pagarlo siempre, yo entendía que la pregunta que se hacía era si había que pagar tasas.

Dicho todo esto, supuestamente y según lo que ellos han dicho, aparte de los 129 dólares solo habría que pagar aparte los gastos de envío.

Si mienten, o no, eso ya se verá.

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No lo llames mentir, llamalo error de calculo...xDDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Diciembre 10, 2021, 04:55:34 pm
Claro, por eso preguntaba sobre si iva aparte o ya metido en el precio porque nos podemos reir cuando llegue xD

Tú entra, entra, que tu risa no se, pero mis carcajadas se van a oír hasta en Krakovia xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 10, 2021, 05:05:41 pm
Tú entra, entra, que tu risa no se, pero mis carcajadas se van a oír hasta en Krakovia xDD

deja deja xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Diciembre 10, 2021, 08:50:14 pm
deja deja xDD

Hay que entrar por las risas, si no, todos nos reiremos menos tu, y entonces ya no tendrá gracia  ;D ;D ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Diciembre 10, 2021, 08:58:24 pm
Con muchos Kickstarters estoy teniendo suerte porque estoy viendo a mis sobrinos crecer y puedo ir preparando la mesa para cuando lleguen XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Diciembre 10, 2021, 10:00:25 pm
Por aquí otro esperando este KS sin hacerle mucho caso, ¿pero de que iba? ¿Había ovejas?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Diciembre 10, 2021, 11:36:00 pm
Había un ciervo...pero estaba muerto.... pero luego no estaba muerto... pero era muy cutre....y un perro que iba con una niña... pero tb va solo... pero ovejas no recuerdo, no
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Diciembre 11, 2021, 02:00:40 am
Había un ciervo...pero estaba muerto.... pero luego no estaba muerto... pero era muy cutre....y un perro que iba con una niña... pero tb va solo... pero ovejas no recuerdo, no
Ostras, el ciervo. Me había olvidado de él!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 11, 2021, 12:13:00 pm
Perdón si mi post dió lugar a confusión. Efectivamente el IVA hay que pagarlo siempre, yo entendía que la pregunta que se hacía era si había que pagar tasas.

Dicho todo esto, supuestamente y según lo que ellos han dicho, aparte de los 129 dólares solo habría que pagar aparte los gastos de envío.

Si mienten, o no, eso ya se verá.

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En su momento participé en la campaña del "Reichbusters" de Mythic Games, y no recuerdo haber tenido que pagar el IVA aparte, ni tampoco me cobraron ninguna tasa. Los únicos gastos que recuerdo son los del pledge elegido seguidos del pago de los gastos de envío. Conozco a gente que ha participado en la del "Hel - The Last Saga", y el proceso ha sido el mismo: pledge elegido + gastos de envío. Tampoco he visto ningún mensaje por parte de Mythic Games diciendo que por el tema del Brexit o alguna otra razón ahora tuvieran que cobrar cosas suplementarias aparte del pledge + gastos de envío (como sí me ocurrió con el "X-Men United" de CMON, que al calcular los gastos debí tener en cuenta que luego me añadirían el IVA a los precios indicados en la campaña).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Diciembre 11, 2021, 01:20:47 pm
En su momento participé en la campaña del "Reichbusters" de Mythic Games, y no recuerdo haber tenido que pagar el IVA aparte, ni tampoco me cobraron ninguna tasa. Los únicos gastos que recuerdo son los del pledge elegido seguidos del pago de los gastos de envío. Conozco a gente que ha participado en la del "Hel - The Last Saga", y el proceso ha sido el mismo: pledge elegido + gastos de envío. Tampoco he visto ningún mensaje por parte de Mythic Games diciendo que por el tema del Brexit o alguna otra razón ahora tuvieran que cobrar cosas suplementarias aparte del pledge + gastos de envío (como sí me ocurrió con el "X-Men United" de CMON, que al calcular los gastos debí tener en cuenta que luego me añadirían el IVA a los precios indicados en la campaña).
El IVA se paga seguro en este caso lo asumen ellos. Lo que significa que de los pagamos el precio del producto es un 79%, siendo el otro 21% correspondiente a impuestos.
Por ahora parece que se queda así y lo recibiremos sin sobrecostes. Pero no son pocas las compañías, que al no poder asumir perder el 20% de la recaudación de un día para otro han pedido (amablemente o directamente no enviando) que los mecenas de hagan cargo de este sobrecoste. Por lo que en algunos casos o pagas un extra además de lo ya pagado en el pledge manager o no recibes tu juegos

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jomra en Diciembre 11, 2021, 02:07:03 pm
Salud

No sé por qué me suena un comunicado de Mythic haciéndose la víctima diciendo que ellos siempre habían pagado el IVA como Dios Manda al ser una compañía francesa y se quejaban de los chanchullos de otras compañías para evitar los impuestos indirectos.

En todo caso, esta campaña es de mayo de 2020, en ese momento el tema del IVA ya estaba candente como para que no dijeran nada sobre esto.

En GF cobran el envío pero no el IVA «a mayores», ellos aseguran que la persona consumidora en los países marcados con envío amigable (UE, RU, EE. UU., Canadá y Australia) no deben pagar nada extra para recibir el producto, con lo que sí, creo que se puede asegurar que el IVA ya está «pagado».

Además, si se fijan, tienen para marcar una casilla de «I am a registered EU VAT payer and I require a VAT refund», esto sirve para las tiendas y demás empresas similares que entraron en la campaña y van a comercializar la versión que compran (para que gestionen el IVA correctamente); evidentemente, acá te piden que mandes tu número para la comprobación y hacer las cosas bien.

El IVA se paga seguro en este caso lo asumen ellos. Lo que significa que de los pagamos el precio del producto es un 79%, siendo el otro 21% correspondiente a impuestos. (...)

Perdona la pedantería por mi parte, pero si el IVA aplicado es el 21 %, algo más del 82,64 % es el precio del juego y el resto es el impuesto indirecto (17,36 %). (El IVA «se suma» al precio del producto para dar el PVP con IVA incluido, como sería este caso, con lo que el PVP es el 121 %, no el 100 %; no es que se saque un 21 % del PVP, sino que se agrega una cantidad al producto).

Hasta luego ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Diciembre 11, 2021, 02:56:53 pm
Salud

No sé por qué me suena un comunicado de Mythic haciéndose la víctima diciendo que ellos siempre habían pagado el IVA como Dios Manda al ser una compañía francesa y se quejaban de los chanchullos de otras compañías para evitar los impuestos indirectos.

En todo caso, esta campaña es de mayo de 2020, en ese momento el tema del IVA ya estaba candente como para que no dijeran nada sobre esto.

En GF cobran el envío pero no el IVA «a mayores», ellos aseguran que la persona consumidora en los países marcados con envío amigable (UE, RU, EE. UU., Canadá y Australia) no deben pagar nada extra para recibir el producto, con lo que sí, creo que se puede asegurar que el IVA ya está «pagado».

Además, si se fijan, tienen para marcar una casilla de «I am a registered EU VAT payer and I require a VAT refund», esto sirve para las tiendas y demás empresas similares que entraron en la campaña y van a comercializar la versión que compran (para que gestionen el IVA correctamente); evidentemente, acá te piden que mandes tu número para la comprobación y hacer las cosas bien.

Perdona la pedantería por mi parte, pero si el IVA aplicado es el 21 %, algo más del 82,64 % es el precio del juego y el resto es el impuesto indirecto (17,36 %). (El IVA «se suma» al precio del producto para dar el PVP con IVA incluido, como sería este caso, con lo que el PVP es el 121 %, no el 100 %; no es que se saque un 21 % del PVP, sino que se agrega una cantidad al producto).

Hasta luego ;)
Yo es que soy de letras. Ingeniero, pero de letras XD.
Que no me apetecía hacer el cálculo, vamos

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 15, 2021, 07:47:21 pm
Buenas! Se sabe hasta cuándo estará abierto el late pledge?

Acaban de colgar un breve comunicado diciendo que el late pledge y el pledge manager se cerrarán en algún momento de febrero. No especifican de qué año, pero espero que sea del 2022.

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3386511 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3386511)

Citar
Just a brief update on our pledge manager and late pledge, currently on Gamefound. They will both close sometime in February. So, please make sure you get in there and finalize your pledge by then.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Diciembre 16, 2021, 12:29:28 am
Venga, que ya nos queda menos para cuando salga en 2042. Podemos venderlo como vintage. XDDDD

Por lo menos es algo. Ver luz en el horizonte.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 16, 2021, 11:10:33 am
Venga, que ya nos queda menos para cuando salga en 2042. Podemos venderlo como vintage. XDDDD

Por lo menos es algo. Ver luz en el horizonte.

Parece ser que para su kickstarter del "Darkest Dungeon" también han puesto "febrero del 2022" como fecha de cierre del late pledge/pledge manager, lo que puede hacernos pensar que han comprado alguna "ventana de producción" para marzo/abril, al menos para las ediciones en francés o inglés del "Hel" y el "Darkest Dungeon".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 26, 2022, 06:54:34 pm
Tenemos la primera actualización del 2022, dedicada como cabía esperar sobre el estado de la producción. Vamos al lío.

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3415107 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3415107)

Aunque la columna de "Redacción" aparece terminada en el gráfico de avance, le están dando un "segundo repaso" al último Canto (o Canción, o como queráis llamarlo), porque posee distintos caminos y finales alternativos según cosas que hayan podido ocurrir en Cantos anteriores. En cuanto a las sesiones de pruebas de juego, van a hacer una prueba externa en la que tanto grupos de jugadores como jugadores en solitario probarán la saga entera basándose en la última versión que han hecho (aplicando los cambios y modificaciones fruto de los resultados de las pruebas de juego anteriores).

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/036/175/631/66a15587ca3719ad08f8db37bef16d50_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1643205856&auto=format&gif-q=50&q=92&s=a7890aab6e548940bbe4a128ccc3ca25)

Ahora viene el tema espinoso, que es el calendario de producción y entrega de los juegos. Tal como van a hacer con el "Darkest Dungeon", habrá dos oleadas: la primera consistirá en las versiones inglesa y francesa del juego (que son unas 16.000 unidades), y la segunda oleada comprenderá las versiones en todos los demás idiomas (que son unas 3.600 unidades).

El calendario para la primera oleada es el siguiente:

MARZO: Fabricación de los moldes y prototipos - las miniaturas serán una mezcla de PVC y ABS (nos enseñarán fotos)
ABRIL: Inyección / fabricación de las miniaturas y fichas de plástico.
MAYO: Entrega de los archivos de imprenta para la fábrica y su correspondiente impresión
JUNIO - AGOSTO: Fabricación y empaquetado
SEPTIEMBRE - OCTUBRE: Inicio del envío y transporte

Darán más detalles sobre la segunda oleada a medida que vayan recibiendo feedback de los encargados de las traducciones, pero de momento no pueden dar ninguna estimación de tiempo. Todo lo relacionado con los componentes de plástico del juego se hará al mismo tiempo, de manera que el único factor que retrasará a la segunda oleada es la parte de impresión.

Dadas estas circunstancias, el pledge manager seguirá abierto hasta finales de abril (por si a alguien le interesa).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Napoleón X en Enero 26, 2022, 07:18:22 pm
Tenemos la primera actualización del 2022, dedicada como cabía esperar sobre el estado de la producción. Vamos al lío.


El calendario para la primera oleada es el siguiente:

MARZO: Fabricación de los moldes y prototipos - las miniaturas serán una mezcla de PVC y ABS (nos enseñarán fotos)
ABRIL: Inyección / fabricación de las miniaturas y fichas de plástico.
MAYO: Entrega de los archivos de imprenta para la fábrica y su correspondiente impresión
JUNIO - AGOSTO: Fabricación y empaquetado
SEPTIEMBRE - OCTUBRE: Inicio del envío y transporte

D
Dadas estas circunstancias, el pledge manager seguirá abierto hasta finales de abril (por si a alguien le interesa).

No tengo mucha experiencia en estas lides, pero ¿no es un poco optimista esa previsión sabiendo que ni siquiera tienen terminada la historia aún ni testeada? e incluso si ese cronograma fuera cierto, para las ediciones en español podemos ir guardando hueco como muy pronto para el 2023, ¿verdad?
Yo sigo esperándolo con muchas ganas y no me planteo para nada cancelar, pero es un poco engañifa todo esto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 26, 2022, 07:51:53 pm
No tengo mucha experiencia en estas lides, pero ¿no es un poco optimista esa previsión sabiendo que ni siquiera tienen terminada la historia aún ni testeada? e incluso si ese cronograma fuera cierto, para las ediciones en español podemos ir guardando hueco como muy pronto para el 2023, ¿verdad?
Yo sigo esperándolo con muchas ganas y no me planteo para nada cancelar, pero es un poco engañifa todo esto.

Bueno, yo terminada y testeada sí que la veo (o a punto de estarlo), pero también me parece ver que las pruebas de juego les han dado unas cuantas bofetadas de realidad y han tenido que cambiar cosas como "pulir la interfaz y la iconografía" que te hace pensar que se han encontrado con fallos obvios que no supieron ver. O dicho en otras palabras, que el playtesting interno fue bastante birrioso.

Teniendo en cuenta que los archivos para imprenta se entregan en mayo, yo veo factible que a lo largo de febrero, marzo y abril vayan finiquitado las pruebas de juego y la traducción al inglés. Eso no quita que ésta sea probablemente la campaña en la que han hecho las peores estimaciones de tiempo, y me gustaría que, si tienen pensado hacer alguna campaña para el segundo trimestre del 2022, que esperaran hasta finales de mayo o junio, con las versiones inglesas y francesas de los "Hel" y "Darkest Dungeon" ya a punto de empezar la parte de "Fabricación y empaquetado", porque de lo contrario esto parece un cachondeo. Su futura campaña del "Anastyr" me llama la atención, pero como la saquen para el segundo trimestre, meteré en ella un dólar y porque tengo un colega interesado en ella, que si no...

Y sí, las ediciones en español yo ya me las espero para primavera del 2023, que eso no voy a defenderlo de ninguna manera (tampoco es que pretenda defender los retrasos de la ediciones inglesa y francesa, pero estos no me pillan tanto de sorpresa porque veo dónde se han producido los fallos que los han provocado).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 26, 2022, 09:29:19 pm
Se veía venir. Y que queréis que os diga, me parece una soberana estafa el tema de las fechas. Sobre todo porque se veía venir de lejos y después de todo lo que vendieron y prometieron...

Estoy deseando que intenten vender el próximo proyecto porque les va a caer la del pulpo.

Además llamarme mal pensado, pero me parece muy curioso que la actualización con estas malas noticias venga después de haber acabado la campaña de los Nigromantes.

Ya puede ser muy bueno el juego que pretenda vender esta gente para no pillarlo en la nueva editorial española si es que sale.

Entiendo además que el tema de producción para el juego en cuanto a la segunda oleada viene realmente por los artículos que necesitan traducción. Me encantaría que el responsable de la traducción en España nos dijera como lleva el tema y que previsiones tiene, porque sinceramente, llegados a este punto, que menos que haber dado una fecha estimada (y siendo pesimistas para que si acaso nos lleváramos alguna alegría con este proyecto).

Junio 2021 decían... ¡¡Menuda broma!!

EDITADO: Y espérate luego que no haya erratas. Que para esta compañía parece un MUST  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Enero 26, 2022, 10:01:26 pm


Se veía venir. Y que queréis que os diga, me parece una soberana estafa el tema de las fechas. Sobre todo porque se veía venir de lejos y después de todo lo que vendieron y prometieron...


Como cualquiers aquí, todos tenemos ganas de que determinados juegos lleguen pero también llevamos suficientes KS a la espalda como para saber qué los tiempos en un KS es una utopía.
Por mi parte 0 prisa, será por juegos, como si tardan un poco más por entregar un nuevo redondo.

P.d. caso contrario me pasa con el Dungeonology que está todo hecho pero no quieren pagar lo que hay que pagar por un container, poca vergüenza tienen después de la de pasta que nos pidieron por el envío.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 26, 2022, 11:14:32 pm
He perdido la cuenta de proyectos pendientes de entregar que tienen Mhytic. Parece que huyan hacía delante. Yo me metí en este de forma impulsiva (plástico gravitacional) y ahora ya no me llama mucho, perooooo, esperaremos, claro...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Eärnil en Enero 28, 2022, 03:08:49 pm
Gracias a los mensajes de aquí ya me hice a la idea de esperarlo para Junio 2022... y hasta ahora no había echado cuentas de verdad...

@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) sigue siendo el encargado de la traducción?

Quizás pueda aportar algo más de información... la verdad que la cantidad de párrafos y palabras a traducir ha subido notablemente.

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Enero 28, 2022, 03:59:09 pm
En la wave de idiomas van tres idiomas juntos... aunque rechicero cumpla si los otros se retrasan nos quedamos sin juego igual
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Enero 28, 2022, 04:52:18 pm
Hola,

que yo sepa, sí debería encargarme de esta tradu (las cosas que vayan a retail parece que las va a traducir la empresa que compre los derechos de esos juegos, pero en este caso era un KSE, no?).

Sobre estimaciones de tiempo, es un poco locura hacerlas sin un conteo de palabras final. Y eso no lo tengo. Ya iremos viendo. Personalmente, no me importan los retrasos dedicados a pulir el juego.


Gracias a los mensajes de aquí ya me hice a la idea de esperarlo para Junio 2022... y hasta ahora no había echado cuentas de verdad...

@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) sigue siendo el encargado de la traducción?

Quizás pueda aportar algo más de información... la verdad que la cantidad de párrafos y palabras a traducir ha subido notablemente.

Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Enero 28, 2022, 04:59:37 pm
EDITADO: Y espérate luego que no haya erratas. Que para esta compañía parece un MUST  ::)

Esto lo entiendo, pero a la vez es injusto. Sinceramente, no tengo ningún juego que no tenga unas FAQs de varias páginas (bueno, vale, quizá el Catán no las tenga, pero hablo de juegos con decenas de miles de palabras, no con decenas de palabras, a secas). Y al final las FAQs son erratas y cosas mal explicadas. Y son inevitables.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Enero 28, 2022, 05:00:40 pm
En la wave de idiomas van tres idiomas juntos... aunque rechicero cumpla si los otros se retrasan nos quedamos sin juego igual

Aquí solo te puedo decir que la encargada de traducción es una pedazo de profesional. Seguro que tiene controlada la situación.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: rechicero en Enero 28, 2022, 05:11:06 pm
Bueno, yo terminada y testeada sí que la veo (o a punto de estarlo), pero también me parece ver que las pruebas de juego les han dado unas cuantas bofetadas de realidad y han tenido que cambiar cosas como "pulir la interfaz y la iconografía" que te hace pensar que se han encontrado con fallos obvios que no supieron ver. O dicho en otras palabras, que el playtesting interno fue bastante birrioso.

Hombre, yo diría que todas las pruebas de juego efectuadas antes de publicar un juego son "internas". Son organizadas por la compañía con la única intención de mejorar el juego.

Por otro lado, las pruebas del equipo de diseño (entiendo que lo que tú denominas "internas"), pues es normal que dejen huecos a muchos niveles.

Primero en redacción: es fácil detectar que una regla está mal redactada cuando la estás aprendiendo de cero, pero si eres del equipo de diseño, ¡en tu cabeza está clarísimo! XD

Luego, en cuanto agujeros. Básicamente por lo mismo, el equipo de diseño sabe bien lo que quiere hacer, lo tiene grabado en su cerebro. Pero el que parte de cero, pues tiene más fácil ver agujeros.

Para terminar, en equilibrio. Es imposible probar todas las combinaciones de personajes, equipos, habilidades, etc antes de publicar. A mí, en general, me asombra lo bien que salen los juegos. En los videojuegos competitivos tipo MOBA no hacen más que ajustar los personajes, de manera continua, y nunca acaban de encontrar un equilibrio. Siempre aparece un combo que desequilibra, lo arreglan, y se les descojona por otro lado...

Por eso hay que buscar cuanta más gente de fuera del equipo, mejor. Pero eso no indica que el equipo hiciera un mal trabajo, es simplemente parte del proceso.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Enero 28, 2022, 06:18:13 pm
En la wave de idiomas van tres idiomas juntos... aunque rechicero cumpla si los otros se retrasan nos quedamos sin juego igual
Al final hacían la traducción desde el francés y me suena que rechicero no se ocupaba.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 28, 2022, 06:39:34 pm
...

Sobre estimaciones de tiempo, es un poco locura hacerlas sin un conteo de palabras final. Y eso no lo tengo. Ya iremos viendo. Personalmente, no me importan los retrasos dedicados a pulir el juego.

Esto lo entiendo, pero a la vez es injusto. Sinceramente, no tengo ningún juego que no tenga unas FAQs de varias páginas (bueno, vale, quizá el Catán no las tenga, pero hablo de juegos con decenas de miles de palabras, no con decenas de palabras, a secas). Y al final las FAQs son erratas y cosas mal explicadas. Y son inevitables.

Entiendo lo que dices, pero con todo lo que vamos a esperar, y con todo lo que decían que tenían ya hecho (porque el juego era muy bueno y era mucho material, por eso los SGs eran estéticos, etc...). Pues sinceramente y como tu dices.

Esperas 2 años que son consecuencia de la irrealidad que nos vendieron. Ahora entiendo que 2 años son de pulir hasta que no haya Errata alguna, porque de lo contrario simplemente han sido de desarrollar tan rápido como te ha sido posible.

No es por ser injusto, pero si planteamos esperar para que esté bien y luego a la vez damos por sentados que habrá errata... Yo tengo un marGen que acepto (mayor o menor que el de cualquier otro), pero no entiendo no hacer un trabajo bien cerrado cuando es por lo que cobras. De verdad, que comprendo los fallos, pero cuando son una constante y además luego tienes que estar esperando tiempo.

Al final para mí son problemas acumulados que lo único que hacen es que te esperes a la versión 3.0. Y digo la 3.0 porque ya sabemos que las 2.0 con esta gente ni están exentas de problemas, ni de esperas. Como digo, una triste constante.

Ahora sólo queda esperar, y cuando llegue ya veremos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 28, 2022, 06:39:54 pm
Hombre, yo diría que todas las pruebas de juego efectuadas antes de publicar un juego son "internas". Son organizadas por la compañía con la única intención de mejorar el juego.

Por otro lado, las pruebas del equipo de diseño (entiendo que lo que tú denominas "internas"), pues es normal que dejen huecos a muchos niveles.

Primero en redacción: es fácil detectar que una regla está mal redactada cuando la estás aprendiendo de cero, pero si eres del equipo de diseño, ¡en tu cabeza está clarísimo! XD

Luego, en cuanto agujeros. Básicamente por lo mismo, el equipo de diseño sabe bien lo que quiere hacer, lo tiene grabado en su cerebro. Pero el que parte de cero, pues tiene más fácil ver agujeros.

Para terminar, en equilibrio. Es imposible probar todas las combinaciones de personajes, equipos, habilidades, etc antes de publicar. A mí, en general, me asombra lo bien que salen los juegos. En los videojuegos competitivos tipo MOBA no hacen más que ajustar los personajes, de manera continua, y nunca acaban de encontrar un equilibrio. Siempre aparece un combo que desequilibra, lo arreglan, y se les descojona por otro lado...

Por eso hay que buscar cuanta más gente de fuera del equipo, mejor. Pero eso no indica que el equipo hiciera un mal trabajo, es simplemente parte del proceso.

Sí, por pruebas de juego "internas" me refiero a pruebas hechas por el propio equipo de diseño, o incluso por "jugadores habituales" de la empresa, y por pruebas externas pienso más en jugadores que no hayan tenido contacto con el proceso de diseño y por lo tanto empiecen las partidas "vírgenes". Normalmente este tipo de jugadores es más efectivo a la hora de buscar agujeros en las reglas, bucles por explotar y cosas así. Por más que quiera, alguien que haya participado en el diseño ya tendrá cierto enfoque mental de cómo se supone que han de hacerse las cosas, y le costará buscar ir a "reventar el juego", que es lo que hace falta para ver si las reglas aguantan.

También cabe decir, y esto es opinión personal mía completamente subjetiva, que tengo la impresión de que Mythic Games se replanteó muchas cosas respecto a la redacción de reglas con el "Reichbusters", cuyo manual original era bastante farragoso y poco intuitivo, y la segunda versión que hicieron (la del Errata Pack) tenía una distribución de la información mucho mejor pensada, y lo que aprendieron con el "Reichbusters" parecen (por lo que he visto) haberlo aplicado al "Hel".

Con lo que han ido diciendo de los cambios generados por las pruebas de juego del "Hel", veo cosas como "nos hemos replanteado la iconografía de este mazo de cartas", "hemos visto que esta acción no se utiliza casi nunca", "esta capacidad especial es claramente más beneficiosa que esta otra" que me recuerdan a cosas que he visto aplicar en el Errata Pack del "Reichbusters". En este sentido, me parece estar viéndoles un proceso de aprendizaje que empezó con el "Reichbusters" y ha proseguido con el "Hel", y lo veo como algo muy positivo, por muy desesperante que sea a veces. Es a este proceso de aprendizaje a lo que me refiero cuando a veces comento que el "Reichbusters" le dio a Mythic varias "bofetadas de realidad", en el sentido de "no, la redacción del reglamento no era tan clara como os pensabais (lo que no quiere decir que las reglas sean malas), y no os podéis permitir estas ambigüedades en el siguiente juego".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 23, 2022, 06:38:21 pm
¡Nueva actualización! Vamos a ver con qué nos sorprenden...

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3437838 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3437838)

Tenemos el gráfico del estado del proyecto, donde los cambios son más o menos los que cabía esperar; la traducción inglesa solo ha avanzado un Canto, lo que es un peligrosamente lento para tenerlo todo terminado para mayo (con cinco Cantos pendientes, tendrían que procurar avanzar uno cada quince días para poder llegar sin prisas a la fecha límite), pero supongo que los últimos Cantos serán más sencillos de traducir al ofrecer menos alternativas y estar más centrados en ir cerrando las distintas opciones que se han seguido.

Comentan que "aún no han reunido datos suficientes para poder dar una estimación exacta para las traducciones al alemán, italiano y español", cosa que para mí era de esperar (dudo que se pueda dar una estimación sin tener casi completa la traducción al inglés), pero que nada más la tenga "colgarán un actualización especial dedicada principalmente al tema de las traducciones en otros idiomas".

Aparte de mostrar lo que supongo son unas losetas del tablero (no dan ningún contexto para evitar destripar nada de la campaña), comentan que del 25 al 27 de febrero estarán presentes en el Cannes International Games Festival (por si alguien quiere pasar a tirarles piedras o reglamentos de la primera edición del "Juana de Arco"); parece que mostrarán algunas cosas del "Anastyr", y mencionan de pasada que invitan a pasarse por su estand a "los traductores y revisores de textos interesados en formar parte de su equipo de idiomas").


(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/036/450/375/dce9b69c13abb942831c47a3afb604b0_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1645630061&auto=format&gif-q=50&q=92&s=daeb2271e1926fb476fd7fffb880b913)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Febrero 25, 2022, 10:38:24 am
(por si alguien quiere pasar a tirarles piedras o reglamentos de la primera edición del "Juana de Arco")

Mejor de la segunda, que parece que no mejora demasiado y al ser de tapa dura les va a hacer más pupita  8)

PD: ¿Mythic? Ni con un palo, hoygan xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Marzo 24, 2022, 11:49:45 am
¿Qué sorpresas nos deparará la nueva actualización del proyecto?

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3462161 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3462161)

Empezamos con el gráfico de avances, donde vemos que han terminado dos cantos (el IX y el X) y, sorpresa, sorpresa, ha reaparecido el apartado de "Noche". Estos cuatro apartados que quedan para finiquitar la traducción al inglés están amarillos, con lo que me parece factible que los finiquiten para finales de abril.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/036/751/830/92985be040699c47a4c4f19026d107eb_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1648044191&gif-q=50&q=92&s=003c187c507bf6723ef6dfa3b912f492)

Luego hablan de las hojas de troquelados del juego; una contendrá todos los cartoncitos de uso común para todos los escenarios (las fichas de Amenaza, de Lugar, de Saga), y el resto contendrán los cartoncitos que sólo se usan en escenarios determinados. Como curiosidad, existen las "fichas de Dientes", que supongo que servirán como algún tipo de recurso.

Comentan que han terminado todos los documentos básicos en francés y están en proceso de finalizar los documentos en inglés (han pedido realizar revisiones de texto adicionales). Aparte de estas revisiones, los últimos elementos que les faltan por finalizar son las hojas de troquelados, algunos textos de ambientación adicionales en las cartas de Experiencia, las ilustraciones para los dos últimos Cantos, y finiquitar la maquetación del libro de reglas, que es "un verdadero monstruo" e incluirá un glosario temático sobre mitología nórdica.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aranbe en Abril 02, 2022, 01:52:34 am
Buenas compañeros. A ver si alguien me puede ayudar.... Tengo pedido el Berserker pledge mas el sleeves pack y los dados. Quiero coger el bundle de addons y no tengo problemas para añadirlo pero no se como quitar el sleeves pack(que ya viene dentro del bundle de addons), no me da la opcion. Agradeceria si alguien me puede decir como hacerlo. Gracias!!

Editado: He escrito al soporte de Mythic para que me den una solucion. No podia escribir en la pagina de kickstarter porque entre en el late pledge en gamefound y por eso os pedia ayuda aqui, pero he buscado en los mensajes y he encontrado el enlace al soporte de Mythic. Asi que esperare su respuesta y cuando me digan algo os pongo al corriente por si alguien esta en mi misma situacion.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Aranbe en Abril 05, 2022, 04:46:11 pm
Me han mandado un email desde Mythic diciendo que me habian hecho el cambio en el pledge y que tenia que entrar a pagar la diferencia. He entrado, he visto que estaba cambiado, he pagado la diferencia y todo correcto. Si alguno estais en la misma situacion pues ya sabeis: escribid al soporte y os lo solucionan.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Abril 05, 2022, 10:59:50 pm
Me han mandado un email desde Mythic diciendo que me habian hecho el cambio en el pledge y que tenia que entrar a pagar la diferencia. He entrado, he visto que estaba cambiado, he pagado la diferencia y todo correcto. Si alguno estais en la misma situacion pues ya sabeis: escribid al soporte y os lo solucionan.

No, de momento no me han enviado nada, estaré atento.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Abril 28, 2022, 01:08:18 pm
Actualización habemus; han decidido dividir el Canto XII en dos escenarios distintos porque tenían problemas a la hora de resolver los posibles desenlaces de la campaña, y en la próxima actualización esperan poder mostrar un nuevo diagrama que muestre el estado de la producción, empaquetado y entrega de la primera oleada de envíos (la de los juegos en inglés/francés).

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/037/114/256/663ab069051d849a3f84778f079caff0_original.jpeg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1651064024&gif-q=50&q=92&s=8684b855d4d4eba09317a4fe13657e6a)

El calendario que tienen actualmente es el siguiente:

MAYO: fabricación de los moldes y prototipos en PVC y ABS
JUNIO: inyección y manufacturación de miniaturas y fichas
JULIO: entrega de los archivos de impresión a la fábrica y procesamiento de esos archivos
AGOSTO-OCTUBRE: fabricación en masa y empaquetado
NOVIEMBRE-DICIEMBRE: envío de China a los centros de distribución internacionales.

Respecto a las traducciones en español, italiano y alemán, tienen previsto que los tres equipos de traducción empiecen a trabajar en ella en junio (como ya he comentado alguna vez, me parece perfectamente lógico que no empiecen a trabajar en las traducciones a otros idiomas hasta tener los textos definitivos en inglés/francés; de hecho, ponerse a trabajar en la traducción sin tener un texto definitivo o casi definitivo me parece una receta para el desastre).

Respecto al pledge manager, lo mantendrán abierto otro mes, de manera que deberían cerrarlo para finales de mayo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Junio 01, 2022, 11:28:48 am
Se supone que hoy harán una actualización, pero ya han adelantado en el hilo de comentarios que (seguro que no os lo esperabais) el Pledge Manager seguirá abierto hasta finales de junio.

Citar
Sam Healey [Colaborador]
hace alrededor de 18 horas

[...]

Long story short, the PM will stay open until the end of June. But if you want to check out the latest news, you can check out the Newscast that just went live.

[...]

No me he tomado la molestia de mirar el Newscast porque supongo que lo que contarán en él ya lo dirán en la actualización de hoy.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Junio 01, 2022, 05:05:12 pm
Me sorprendería tanto que dijesen algo más allá de "estamos trabajando mucho, esto va a enviarse más pronto que tarde, lo de los idiomas podríais haber estudiado francés y nos lo ahorrabamos...."
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Julio 01, 2022, 11:30:56 am
Pues tenemos actualización...

https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3546092 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3546092)

... en la que nos cuentan que la fecha definitiva para el cierre del Pledge Manager es el 7 de julio.

También enseñan cómo será el diseño de las "bandejas premium", cuelgan fotos de la segunda tanda de "resin masters", y hay una nueva "hoja de ruta mensual" dedicada a lo que queda del proceso de manufacturación de los juegos en inglés y francés que nos ofrecen en forma de ilustración tope guapa porque los de Mythic son así de originales.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/037/813/991/a073e4e902f5bc6d623899f93a8e3987_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1656613039&gif-q=50&q=92&s=9cc2f3bdc32849d8f47a65d243af7078)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Julio 01, 2022, 11:54:48 am
El tema del "premium tray" va a dar problemas porque parece que va a ser la forma de pedir mas dinero (presumiblemente para subsanar el sobrecoste del envio) sin pedirlo directamente.
Yo lo habia pillado de todas maneras porque no me parecia demasiado caro, pero no parece que vaya a contener todos los componentes del juego y ademas la calidad puede estar muy lejos de su propio nombre "premium". Claro que la alternativa son bolsas de zip  :-\
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Julio 01, 2022, 06:30:20 pm
Y tenemos el ciervo muerto por flechazo. Lo mas importante. XDDDDD

Lo del inserto me da miedo. Vendieron oro, pero nos llegara carbon. Lo veo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Julio 01, 2022, 07:58:52 pm
A mi lo de como sea la miniatura del ciervo me da bastante igual, si que parece que hay gente que se indignó por como estaba representado, pero para mi eso es algo minimo. Me preocupa más el hecho de que dijeron que iban a cambiarlo (hasta habia un update centrado en el tema) y al final lo han dejado igual.
El organizador es el problema porque no tendra el minimo de calidad.
El gratis que deberia de venir por defecto en la caja parece que brillara por su ausencia.
Y el "deluxe storage", ni es "deluxe" porque esta hecho con carton en parte, ni "storage" porque no permite guardar todos los componentes (no han dicho donde irian las losetas, ni las cartas de tamaño tarot, ...)
Vamos que la han liado bien, y aun tienen 6Siege, Anastyr y Monsterpocalipse (mas el nuevo KS que tienen ya listo) que haran cosas del estilo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Napoleón X en Julio 02, 2022, 11:53:02 am
El largo recorrido de este juego, estos cambios en calidades y la delicada situación de esta industria (por el aumento de costes en todos los frentes) me tienen intranquilo
Como han dicho antes, tienen mucho en producción y parece un modelo de negocio insostenible en este momento.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Julio 05, 2022, 02:55:38 pm
A ver tanto retraso tiene su castigo. Ciertamente hay KS que se pagaron en su dia, y con el dolar en alza desde entonces, los que pagamos en su dia, ganamos, con respecto a quien hoy se pille cosas por PM.
Esperemos que no se saquen alguna ley que por el tiempo pasado nos hagan pasar el IVA o cualquier otro gasto alto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Azreuf en Julio 20, 2022, 06:29:43 pm
Se vienen lloros(más)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Elessar3019 en Julio 20, 2022, 06:32:40 pm
Se vienen lloros(más)

Esperando la cantidad para el rescate, como el Darkest Dungeon, sí XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Julio 20, 2022, 06:40:54 pm
Darkest Dungeon...Vampire Chapters..... y se viene el Hell!!!

Estamos en el mes de los secuestros!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Julio 20, 2022, 08:00:17 pm
Si, pero de este la excusa de " lo tenemos ya producido" no les vale. Yo le tenía ganas, pero la verdad que por orgullo pediria refund...habría que ver si es posible y cuánto no sería reembolsable (comisión de KS, etc)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Julio 21, 2022, 12:40:27 am
Se vienen lloros(más)
Habeis recibido algo? La ultima actu que veo es del 30 de junio….


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Julio 21, 2022, 10:46:00 am
Habeis recibido algo? La ultima actu que veo es del 30 de junio….


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Por lo de los lloros se está refiriendo a la última actualización del "Darkest Dungeon", otro juego pendiente de esta gente. Puedes consultar el hilo dedicado a ese juego en este foro para saber a qué se refieren (si es que no lo has leído ya).

https://www.darkstone.es/index.php?topic=20317.675 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=20317.675)

De momento, no han hecho ninguna actualización en la página del "Hel", pero supongo que no tardarán en colgar algo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Julio 21, 2022, 11:12:38 am
Veo que hay mucho pánico al respecto (y con razón). Ya se verá que sucede con este juego, vamos al típico refrán de "cuanto las barbas de tu vecino veas pelar..."

En todo caso, tampoco hay que dejarse llevar por completo por el pánico, puede ser que metan secuestro en el HEL (ojalá me equivoque) pero tmb es 1/3 parte de contenido. El juego en sí, son dos cajas con los add-on aparte mientras que el Darkest Dungeon un all-in se va a 6 cajas.

También os digo que no creo que digan nada por lo menos a corto plazo, esta compañía intentará forzar hasta el último minuto en el que ya tengan las copias listas para enviar y te quieran joder solo para decirte que ya lo tienen fabricado así que no te devuelven un duro.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Julio 21, 2022, 11:25:54 am
Veo que hay mucho pánico al respecto (y con razón). Ya se verá que sucede con este juego, vamos al típico refrán de "cuanto las barbas de tu vecino veas pelar..."

En todo caso, tampoco hay que dejarse llevar por completo por el pánico, puede ser que metan secuestro en el HEL (ojalá me equivoque) pero tmb es 1/3 parte de contenido. El juego en sí, son dos cajas con los add-on aparte mientras que el Darkest Dungeon un all-in se va a 6 cajas.

También os digo que no creo que digan nada por lo menos a corto plazo, esta compañía intentará forzar hasta el último minuto en el que ya tengan las copias listas para enviar y te quieran joder solo para decirte que ya lo tienen fabricado así que no te devuelven un duro.

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Y que ya tienen calentita a la gente del Darkest. No creo que quieran ahora mismo abrir otro frente...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Napoleón X en Julio 21, 2022, 12:22:22 pm
Veo que hay mucho pánico al respecto (y con razón). Ya se verá que sucede con este juego, vamos al típico refrán de "cuanto las barbas de tu vecino veas pelar..."

En todo caso, tampoco hay que dejarse llevar por completo por el pánico, puede ser que metan secuestro en el HEL (ojalá me equivoque) pero tmb es 1/3 parte de contenido. El juego en sí, son dos cajas con los add-on aparte mientras que el Darkest Dungeon un all-in se va a 6 cajas.

También os digo que no creo que digan nada por lo menos a corto plazo, esta compañía intentará forzar hasta el último minuto en el que ya tengan las copias listas para enviar y te quieran joder solo para decirte que ya lo tienen fabricado así que no te devuelven un duro.

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Yo pienso que si meten 30€ de secuestro no me supondría un problema ni enfado (porque en general ha sido bastante desastroso). Pero si me preocupa que estas alturas han enseñado unas fotos borrosas, que están haciendo recortes (en personal y calidad del producto), y que están secuestrando su proyecto millonario
Me huele a quiebre de empresa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Julio 21, 2022, 12:52:21 pm
Yo ya he pedido refund del Darkest y este. Paso de esperar a que digan algo. Y aprovechando que el dólar está fuerte y así perder lo mínimo posible.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Julio 21, 2022, 02:18:23 pm
No es mala opción con el tema del dólar. Yo sigo queriendo este juego la verdad.

Por otro lado lo que sí duele de este proyecto es el retraso y todo lo que han engañado con las fechas. Es como cuando te dicen que ellos no pueden prever una crisis COVID o una guerra, o cualquier otro evento que es difícil tener en cuenta porque entonces no haces nada. Yo puedo solidarizarme con eso. Lo que ya no me gusta un pelo es lo otro.

Entiendo la situación en la que deben estar, pero también deberían entender que con la práctica de engañar a la gente en lo avanzados que tenían los juegos y los incumplimientos de fechas se han complicado sobre manera ellos mismos la vida. Y eso SÍ es culpa suya.

Si hubieran entregado en fecha muchos productos tendrían ahora mismo más dinero con el que hacer frente a los palos que les pudieran estar pegando en trasporte.

Es una mala situación, pero parte de la culpa si recae sobre ellos. Parte, que no toda.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Julio 21, 2022, 02:56:28 pm
Yo ya he pedido refund del Darkest y este. Paso de esperar a que digan algo. Y aprovechando que el dólar está fuerte y así perder lo mínimo posible.

¡Corred, insensatos! XDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Julio 21, 2022, 05:28:36 pm
Si pides refund sé que te cobran “comision” de lo que metiste en el KS… pero también de lo que metiste despues en gamefound durante el pledge manager?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Julio 21, 2022, 05:32:32 pm
Si pides refund sé que te cobran “comision” de lo que metiste en el KS… pero también de lo que metiste despues en gamefound durante el pledge manager?

No deberían. El pledge manager no tiene nada que ver con KS. Son 2 plataformas independientes.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Julio 21, 2022, 05:33:28 pm
No deberían. El pledge manager no tiene nada que ver con KS. Son 2 plataformas independientes.
Solo de la parte pagada en ks

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Julio 21, 2022, 05:34:51 pm
Yo en su momento ya me oli que esto iba a ir mal y pedi refund , del darkest, de este, y acabo pedir del 6:siege, aunque es un proyecto mas pequeño, como las ediciones en otro idioma las dejaron a traicion para mas tarde, pues que les den

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Julio 21, 2022, 05:47:39 pm
Solo de la parte pagada en ks

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Exacto
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Julio 21, 2022, 05:48:37 pm
Maemia, deben de estar recibiendo solicitudes de refunds de todos sus juegos... Están en pánico seguro. Yo solo me metí en este y de momento aguantaré, si cae secuestro, espero que no sea mucho.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Julio 22, 2022, 12:37:10 am
Exacto
Gracias Chicos! Creo q voy a pedir refund… solo meti 1€ en KS y el resto en el pledge, asi que…. Que se queden mi euro, si quieren.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Julio 22, 2022, 04:12:07 am
Yo no caere en el panico. No pedire refund. No creo en Mythic mucho, que nos han mentido tela, pero oye, si sale el juego, sera juegazo. Espero. XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Julio 22, 2022, 08:22:09 am
Solomon Kane tardó mil en llegar y la verdad es que tenía pintaza en cuánto a calidad y en cuanto a juego parece que dio buenas sensaciones.

No tengo prisa y se que tardan con este tipo de juegos, así que me esperaré.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Julio 31, 2022, 01:20:06 pm
Buenas,

Entré en el LP de Gamefound y me gustaría pedir refund? Es mi primer refund. Alguien puede echarme una mano? No veo opción dentro de mí pledge de GF.

Un saludo
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Julio 31, 2022, 01:39:04 pm
Buenas,

Entré en el LP de Gamefound y me gustaría pedir refund? Es mi primer refund. Alguien puede echarme una mano? No veo opción dentro de mí pledge de GF.

Un saludo

Que te lo confirme algun forero que lo haya pedido pero supongo que será como con el Darkest, solicitandolo a Mythic directamente:

support@mythicgames.net
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Julio 31, 2022, 02:19:12 pm
Que te lo confirme algun forero que lo haya pedido pero supongo que será como con el Darkest, solicitandolo a Mythic directamente:

support@mythicgames.net

Gracias como siempre por estar al quite. Me salgo de este porque veo tremenda liada. Seguro que el juego mola, pero veo demasiados KS atorados...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Julio 31, 2022, 04:04:43 pm
Para los refunds creo que debes tratarlo directamente con el creativo, que las plataformas no están habilitadas directamente para tales menesteres.

Lo más probable es que tengas que tratarlo correo va y viene con la gente de Mythic Games.

Yo en su día "cancelé" una campaña porque no me gustó lo que hicieron con los tiempos que habían dado y como comunicaron. Hablando con los creativos en cuestión les busqué un nuevo comprador y simplemente hice el traspaso a tres bandas teniéndoles informados y con su consentimiento.

Entiendo como te digo, que será hablar con ellos y ver que opciones tenéis ambos. No tengo claro que no puedan negarse ya que en el HEL no han comunicado nada aún negativo al respecto de los envíos. También es un proyecto que yo veo bastante más cerrado y contenido que el Darkest Dungeon. Así que sus previsiones se han podido disparar, pero si mantienen cada proyecto por separado, HEL no creo que debiera ser tan sangrante como lo es el Darkest.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Julio 31, 2022, 05:07:38 pm
Para los refunds creo que debes tratarlo directamente con el creativo, que las plataformas no están habilitadas directamente para tales menesteres.

Lo más probable es que tengas que tratarlo correo va y viene con la gente de Mythic Games.

Yo en su día "cancelé" una campaña porque no me gustó lo que hicieron con los tiempos que habían dado y como comunicaron. Hablando con los creativos en cuestión les busqué un nuevo comprador y simplemente hice el traspaso a tres bandas teniéndoles informados y con su consentimiento.

Entiendo como te digo, que será hablar con ellos y ver que opciones tenéis ambos. No tengo claro que no puedan negarse ya que en el HEL no han comunicado nada aún negativo al respecto de los envíos. También es un proyecto que yo veo bastante más cerrado y contenido que el Darkest Dungeon. Así que sus previsiones se han podido disparar, pero si mantienen cada proyecto por separado, HEL no creo que debiera ser tan sangrante como lo es el Darkest.

Gracias. No sé, yo veo mal esto. Estoy en el Vampire (he pagado más), me toca el Darkest Dungeon (queda claro que tendremos que pagar más), el Shadows fo Brimstone Adventures huele a más gastos de envío, el Dawn of Madness acojona un poco con el pedazo retraso que va a llevar y tengo mucha pasta metida en el Cthulhu Wars 4 que me parece va a salir muy rana también (mirad sus comentarios si queréis reiros, hasta el propio Petersen ha tenido que salir a dar un comunicado similar al de un político). Así que de este me salgo mientras pueda (que es al que menos ganas le tengo)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Napoleón X en Agosto 01, 2022, 07:04:50 pm
Yo voy a seguir en éste hasta el (¿amargo?) final. Me sigue fascinando la posibilidad de un juego narrativo de terror con unas figuras tan increíbles y con esa ambientación.
Me dolería más no poder jugarlo que perder la pasta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Agosto 01, 2022, 08:28:48 pm
Yo voy a seguir en éste hasta el (¿amargo?) final. Me sigue fascinando la posibilidad de un juego narrativo de terror con unas figuras tan increíbles y con esa ambientación.
Me dolería más no poder jugarlo que perder la pasta.


Estoy como tú compañero....a aguantar
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Agosto 01, 2022, 09:43:46 pm
Yo tambien aguanto. Quiero jugar a este pedazo de juego.
Si llega algun dia.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Agosto 12, 2022, 10:46:55 pm
Pues en la última actualización ya dejan ver la posibilidad de pedir más dinero... No lo pueden confirmar porque total, este proyecto al ritmo que van no verá la luz hasta mínimo 2024 y quizás.los precios para entonces se habrán ajustado. Menos mal que de este ya me baje, porque del Darkest Dungeon me da que tendré que pasar por el aro.

Edito: aclaro que la fecha no la dicen ellos xD es solo una opinión
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lathaiga en Agosto 12, 2022, 10:53:26 pm
Yo sigo aguantando. Al final confío en que quedará un gran juego. Por suerte no me metí en el DDD y visto el panorama en ninguno más de Mythic
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Octubre 25, 2022, 10:13:01 am
Buenas a tod@s los presentes en el hilo.
Ayer salió un update bastante jugoso. La verdad es que me ha reactivado el hype por el juego.
Un porrón de cartas y en lugar de 200 páginas de texto pasa a +600, supongo que se demorará un poco más la traducción.
No han dejado entrever nada de un posible rescate, aunque (opinión personal) no me sorprendería viendo que el contenido supera la espectativa inicial y que no son buenos tiempos para Mythic por todo lo mal que han gestionado otros proyecto.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Octubre 25, 2022, 01:32:37 pm
Buenas a tod@s los presentes en el hilo.
Ayer salió un update bastante jugoso. La verdad es que me ha reactivado el hype por el juego.
Un porrón de cartas y en lugar de 200 páginas de texto pasa a +600, supongo que se demorará un poco más la traducción.
No han dejado entrever nada de un posible rescate, aunque (opinión personal) no me sorprendería viendo que el contenido supera la espectativa inicial y que no son buenos tiempos para Mythic por todo lo mal que han gestionado otros proyecto.

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Es una actualización interesante tanto por lo que se dice como por lo que no se dice.

Se centran en mostrar material del juego, resaltando la gran cantidad de cosas que trae; que de las 200 páginas pensadas inicialmente se haya terminado con 656 hace que me venga a la cabeza la palabra "sobreproducido", pero esto ya es un vicio endémico de Mythic Games, así que tampoco resulta inesperado. Parece que lo único que falta antes de poder iniciar la producción es finalizar el diseño de las hojas de troquelados de cartón, las cajas para las miniaturas, y las cajas que deberán contener todos los componentes del juego.

Sobre lo que no dicen, no se menciona ninguna fecha, ni tampoco se menciona ningún posible encarecimiento del pledge que haga necesario aportar más dinero. Tampoco se menciona nada sobre las traducciones a otros idiomas, pero dudo que se metan con ellas hasta haber enviado todos los juegos en inglés y francés.

Tengo muchísima curiosidad por ver qué van a contar en la campaña del "Anastyr", porque el pledge manager se cierra este mes y alguna cosa van a tener que decir sobre el estado del proyecto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Octubre 25, 2022, 03:53:30 pm
...
Se centran en mostrar material del juego, resaltando la gran cantidad de cosas que trae; que de las 200 páginas pensadas inicialmente se haya terminado con 656 hace que me venga a la cabeza la palabra "sobreproducido", pero esto ya es un vicio endémico de Mythic Games, así que tampoco resulta inesperado. Parece que lo único que falta antes de poder iniciar la producción es finalizar el diseño de las hojas de troquelados de cartón, las cajas para las miniaturas, y las cajas que deberán contener todos los componentes del juego.

Sobre lo que no dicen, no se menciona ninguna fecha, ni tampoco se menciona ningún posible encarecimiento del pledge que haga necesario aportar más dinero. Tampoco se menciona nada sobre las traducciones a otros idiomas, pero dudo que se metan con ellas hasta haber enviado todos los juegos en inglés y francés.
...

Yo creo que lo de contarnos ayer que han pasado de 200 páginas a + de 600 es el primer escalón para que en una futura actualización nos vengan a decir "entender que el peso se ha ido de madre, la situación, los precios del crudo, el no crudo y la crudeza del asunto, etc..."

Me temo que nos van a meter un extra. Lo de que no mencionen el estado de las traducciones me parece que es una constante preocupante a estas alturas.

Menos mal que estaba todo bastante claro y cerrado, porque de lo contrario la pequeña variación de +400 páginas me parecería hasta curioso.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Octubre 25, 2022, 04:03:35 pm
"..., los precios del crudo, ..."

Sobre todo los derivados como la vaselina que vamos a necesitar para soportar el rescate
Podían aprovechar para ofrecerlo como add-on.
"Hel-lube, el gel del Hel"



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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Octubre 25, 2022, 04:14:35 pm
Yo creo que lo de contarnos ayer que han pasado de 200 páginas a + de 600 es el primer escalón para que en una futura actualización nos vengan a decir "entender que el peso se ha ido de madre, la situación, los precios del crudo, el no crudo y la crudeza del asunto, etc..."

[...]

Esto que dices me ha pasado también por la cabeza, y si lo hacen, se lo voy a recriminar en el hilo de comentarios (para el efecto que va a tener...) porque en el momento de mencionar el aumento del volumen del material ya deberían saber que eso iba a encarecer el producto, y ese ya era el momento de decirlo, no después de enseñar un montón de cosas bonitas a lo largo de una serie de actualizaciones para que parezca que va a doler más. De hecho, creo que voy a hacer ahora mismo el comentario de "Espero que enseñar todo esto en la actualización de hoy no sea para intentar que un aumento de precio duela menos en la actualización de mañana" en el hilo de esta última actualización.

PD: Ala, ya les he colgado un comentario al respecto. ¡Seguro que ahora ya no se atreven ni a considerar la posibilidad de pedir una contribución adicional, porque ya están advertidos de que yo me lo tomaría mal!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Octubre 25, 2022, 05:04:06 pm
Jajaja  ;D

Los tienes acojonados. Ahora comentan unos cuantos más y estos ya ni respiran  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Octubre 25, 2022, 08:04:13 pm
La verdad es que la actualización se ha agradecido y mucho. Parece que queda poco para que puedan empezar la producción (aunque sea de las versiones en inglés y francés), esperemos que antes de fin de año tengamos unas fechas de entrega aproximadas.
Con respecto a pedir más dinero, eso estoy prácticamente seguro. Como habéis mencionado algunos, lo del "sobrepeso" de los libros y la manera de mencionarlo lo deja bastante claro a mi manera de verlo.
Pero sinceramente si todo el problema fuera el tener que darles 20-30€ más se los habría dado hace 1.5 años que es cuando tenían que haberlo entregado. Mientras tanto y sin estar seguros de que van a hacer, solo toca esperar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Remiel en Octubre 25, 2022, 10:18:45 pm
El tema de las 600+ páginas es un arma de doble filo, tendrán la misma calidad que las primeras 200? o es meter relleno para justificar una cifra con la que poder cobrar más?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Octubre 25, 2022, 10:40:07 pm
El tema de las 600+ páginas es un arma de doble filo, tendrán la misma calidad que las primeras 200? o es meter relleno para justificar una cifra con la que poder cobrar más?

Es Mythic, yo no esperaría mucha calidad ni mimo en el producto más allá de los materiales...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Noviembre 30, 2022, 01:48:20 pm
Si os pasais por los comentarios...esta calentita la cosa

Creo que han dicho en fb que van a dejar de hacer nuevos ks hasta entregar los que tienen xd


(https://i.ibb.co/0Bsr9PQ/Screenshot-2022-11-30-13-49-21-131-com-kickstarter-kickstarter.jpg) (https://ibb.co/0Bsr9PQ)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Noviembre 30, 2022, 02:12:25 pm
Si os pasais por los comentarios...esta calentita la cosa

Creo que han dicho en fb que van a dejar de hacer nuevos ks hasta entregar los que tienen xd


(https://i.ibb.co/0Bsr9PQ/Screenshot-2022-11-30-13-49-21-131-com-kickstarter-kickstarter.jpg) (https://ibb.co/0Bsr9PQ)

Si, parece que puso la semana pasada un comentario larguisimo en Facebook (que no he encontrado, asi que puede que lo borraran) diciendo entre otras cosas eso.
A ver, que lo de que no tienen pasta y tienen que vender stock para hacer dinero era evidente y sinceramente entiendo que la prioridad para ellos sea tener solvencia economica.
Porque si no tienen dinero, por mucho juego que tengan no van a poder mandarlo a la imprenta.
Lo que no se mojan a decir es cuando estiman que empiecen a manufacturar HEL. Miedo me da que solo tengan dinero para el 6:Siege y tengamos que esperar a lo que recauden con la venta de mas copias desde la web (igual que han hecho ahora con el Darkest Dungeon) para que tengan suficiente para el HEL.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Noviembre 30, 2022, 02:36:09 pm
Están allanando el camino para pedir rescate...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Noviembre 30, 2022, 02:42:02 pm
Están allanando el camino para pedir rescate...

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Yo desde hace tiempo lo doy por sentado. Solo queda saber cuanto va a ser la gracia.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Noviembre 30, 2022, 03:29:34 pm
(https://i.ibb.co/4VKV0zQ/memes-y-cunados-6890.jpg) (https://ibb.co/4VKV0zQ)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Noviembre 30, 2022, 03:51:20 pm
Lo más jodido de este proyecto es que al no tener un IP detrás que les pueda recriminar cualquier cosa, o ponerles en un mal aprieto seguramente tendremos que sufrir más que otros.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mantxego en Noviembre 30, 2022, 08:03:48 pm
Entre unos y otros van a conseguir que pase de entrar en más Kicks y me meta en preventas, ese Sleeping Gods me hace ojitos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Noviembre 30, 2022, 09:13:07 pm
Esto huele a ostión de proporciones épicas... y yo que dejé pasar el reclamar la pasta... es que me da pereza luchar contra estos tíos... porque sé que va a ser una lucha
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Diciembre 01, 2022, 10:47:04 am
Estos estan siguiendo los pasos de Petersen Games.... Lo siguiente despidos masivos de casi todos los empleados

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 01, 2022, 12:11:34 pm
Si os pasais por los comentarios...esta calentita la cosa

Creo que han dicho en fb que van a dejar de hacer nuevos ks hasta entregar los que tienen xd


(https://i.ibb.co/0Bsr9PQ/Screenshot-2022-11-30-13-49-21-131-com-kickstarter-kickstarter.jpg) (https://ibb.co/0Bsr9PQ)

¿Pero esto no os parece una buena noticia (o al menos una noticia "que no es mala")? Es decir, si se les ocurre ahora sacar cualquier otro kickstarter, es que la gente se les va a tirar (con toda la razón) al cuello, e ir poniendo a la venta los juegos de quienes han pedido la devolución de su dinero (que es lo que están haciendo ahora con el "Darkest Dungeon") me parece un paso lógico para conseguir algo de liquidez con la que terminar los proyectos que tienen pendientes. Otra cosa es que Mythic logre sobrevivir a todo esto, claro.

Este es el comentario de Leónidas Vesperini en Facebook (evidentemente, está muy mal que estas cosas las digan sólo por facebook):

"I hope you're doing well, I understand your concern and perhaps your annoyance (thank you anyway for the politeness and cordiality of your tone, which I'm not surprised by you, knowing you a little through the lives). To retake the title of your post, I assure you, we are not drifting, we are fully aware of the situation and we are doing what we feel is best for society and its backers. Things are changing at Mythic Games, and as you may understand, they are a result of the difficulties we had with the crisis that I won't go over for a umpteenth time. But you summed it up well: we've been forced to ask for a contribution to the extra costs we've been facing for more than a year, and this has, as you explained, strained the relationship we have with some of our b ackers.

In this situation, we have decided to pause new product launches and focus on game deliveries. Without starting a new campaign, we must understand that the only sources of income we have left are to sell the available stocks. Exactly what we're doing right now with Darkest Dungeon, which is being delivered for backers. We have overstock available at the hubs and we are trying to sell it which explains this communication campaign. I specify that we are approaching Black Friday and therefore it is more intense right now (but it will calm down afterwards). Either way, we have to communicate to reach new customers. Without communication, how to sell this stock? I get it says it may irritate those who aren’t involved or interested, but it’s not easy to filter communication on social media.

To reiterate your backers who think these stock sales are going to their detriment, I'd like to point out that just as we've always done so far, the Darkest Dungeon stocks are current. nt sold on our website will be delivered after backers, and the price (even with the biggest promotional discounts) will be higher than what these same backers getting the game paid, even counting their contribution. So the backers are no offense. Regarding this, the same will happen with Darklands, which will be delivered imminent, we have overstock and we will try to sell it. Sorry in advance for any future promo posts! 🙂

There you go! I heard you and we will do our best to keep you updated. We will focus on deliveries, and will update when there is new.
"
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Diciembre 01, 2022, 12:24:24 pm


¿Pero esto no os parece una buena noticia (o al menos una noticia "que no es mala")? Es decir, si se les ocurre ahora sacar cualquier otro kickstarter, es que la gente se les va a tirar (con toda la razón) al cuello, e ir poniendo a la venta los juegos de quienes han pedido la devolución de su dinero (que es lo que están haciendo ahora con el "Darkest Dungeon") me parece un paso lógico para conseguir algo de liquidez con la que terminar los proyectos que tienen pendientes. Otra cosa es que Mythic logre sobrevivir a todo esto, claro.


Sinceramente no me parecen buenas noticias para nada. Osea, mythic mantiene los KS previos con dinero que saca de los siguientes, ellos mismos lo admiten.
Si, como comentas, sacan un nuevo KS y la gente se les tira al cuello, no tendrán dinero para sacar lo que les queda y si lo sacan irán a ahorrar lo máximo posible en fabricación y materiales.

Además como bien comentas "otra cosa es que mythic logre sobrevivir a todo esto".

No veo la 'buena noticia" por ningún lado a menos que sea sarcasmo cosa que tampoco he visto

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 01, 2022, 12:42:18 pm

Sinceramente no me parecen buenas noticias para nada. Osea, mythic mantiene los KS previos con dinero que saca de los siguientes, ellos mismos lo admiten.
Si, como comentas, sacan un nuevo KS y la gente se les tira al cuello, no tendrán dinero para sacar lo que les queda y si lo sacan irán a ahorrar lo máximo posible en fabricación y materiales.

Además como bien comentas "otra cosa es que mythic logre sobrevivir a todo esto".

No veo la 'buena noticia" por ningún lado a menos que sea sarcasmo cosa que tampoco he visto

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Por eso al final he añadido que quizás decir "buena" es muy exagerado, pero tampoco me parece "mala" (como decían en "Hora de Aventuras": "No es mala, pero tampoco es buena... ¡es neutral!"). Para mí un ejemplo de noticia mala sería que Mythic ha dejado de existir (dejando colgado todo lo pendiente), o que van a tener que pedir rescates para todo lo que les queda por entregar, o que van a ponerse a hacer nuevas campañas para sacar el dinero que necesitan para terminar las campañas anteriores. En cambio, que paralicen todo futuro proyecto y se centren en vender lo que tienen en stock para poder financiar lo que tienen pendiente me parece una decisión desesperada pero lógica, y dentro de todos los escenarios posibles, me parece de los pocos donde hay algunas posibilidades de que la gente reciba lo que pagó.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Shiro_himura en Diciembre 01, 2022, 01:09:05 pm
Yo no creo que sean los únicos que necesitan que la rueda de sus KS siga funcionando para sacar adelante sus anteriores proyectos

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Diciembre 01, 2022, 01:57:17 pm

Sinceramente no me parecen buenas noticias para nada. Osea, mythic mantiene los KS previos con dinero que saca de los siguientes, ellos mismos lo admiten.
Si, como comentas, sacan un nuevo KS y la gente se les tira al cuello, no tendrán dinero para sacar lo que les queda y si lo sacan irán a ahorrar lo máximo posible en fabricación y materiales.

Además como bien comentas "otra cosa es que mythic logre sobrevivir a todo esto".

No veo la 'buena noticia" por ningún lado a menos que sea sarcasmo cosa que tampoco he visto


Pues yo el hecho de que dejen de sacar Kickstarters de nuevos juegos si que lo veo una buena noticia. Ya que un juego nuevo implica desarrollo, creacion de contenido, playtesting, .... Y todas esas cosas estan sujetas a variaciones de gastos y tiempos que levantarian ampollas a mucha gente y correr riesgos economicos innecesarios.
Ahora, lo que si que tendria sentido para obtener mas liquidez seria sacar reimpresiones de juegos a un precio suculento (tipo "Solomon Kane 2nd Edition"). El juego ya esta probado y solo seria una correccion de errores y cosas minimas, la estimacion de los costes es mucho mas fiel y es una forma de imprimir unicamente el numero de titulos necesarios con unas ganancias directas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Diciembre 01, 2022, 02:59:29 pm
Pues yo el hecho de que dejen de sacar Kickstarters de nuevos juegos si que lo veo una buena noticia. Ya que un juego nuevo implica desarrollo, creacion de contenido, playtesting, .... Y todas esas cosas estan sujetas a variaciones de gastos y tiempos que levantarian ampollas a mucha gente y correr riesgos economicos innecesarios.
Ahora, lo que si que tendria sentido para obtener mas liquidez seria sacar reimpresiones de juegos a un precio suculento (tipo "Solomon Kane 2nd Edition"). El juego ya esta probado y solo seria una correccion de errores y cosas minimas, la estimacion de los costes es mucho mas fiel y es una forma de imprimir unicamente el numero de titulos necesarios con unas ganancias directas.
Eso implica estar pagando a un equipo de gente que no estan haciendo nada.....y ya sabemos como acaba eso

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 04, 2022, 09:33:39 pm
"I resigned from MG's in early Oct, so am no longer associated with the company. Despite my advice the company choose a direction I was not comfortable with. I am sure that Leo will provide insight and overview into the current company situation."

Chaz Elliott

Mythics' in-house painter Seb has also left the company.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Diciembre 04, 2022, 10:43:33 pm
"I resigned from MG's in early Oct, so am no longer associated with the company. Despite my advice the company choose a direction I was not comfortable with. I am sure that Leo will provide insight and overview into the current company situation."

Chaz Elliott

Mythics' in-house painter Seb has also left the company.
Qué susto, pensaba que era Leo quien había dejado la empresa. 🧌
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Diciembre 05, 2022, 08:51:37 am
"I resigned from MG's in early Oct, so am no longer associated with the company. Despite my advice the company choose a direction I was not comfortable with. I am sure that Leo will provide insight and overview into the current company situation."

Chaz Elliott

Mythics' in-house painter Seb has also left the company.

Sálvese quien pueda???  ::)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Diciembre 05, 2022, 09:23:04 am
Sálvese quien pueda???  ::)

Un caso de manual.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cadenza en Diciembre 05, 2022, 10:11:32 am
Esto es un calco de Blacklist Games, Devil Pig Games o Ninja Division/Sodapop. No tienen dinero suficiente para cerrar los proyectos en marcha, así que reducen la empresa a la minima expresión mientras tratan de conseguir financiación para ir sacando lo que está pendiente y poder ir ganando dinero una vez más. Que consigan el dinero y puedan ir sacando los juegos ya se verá...

Devil Pig Games lo logró (creo que ha través de un prestamo o inversiores nuevos), pero durante un tiempo la empresa fueron solo sus dos fundadores. Blacklist Games "supuestamente" ha logrado algo de dinero con lo que empezar a mover todo lo que tiene en China, pero veremos si cumple o solo se queda a medio camino. Ninja Division se centró en vender miniaturas de resina desde su tienda, supuestamente para financiar los proyectos olvidados, pero hace tiempo que dejé de seguirles la pista y no se si han cumplido o no.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Diciembre 05, 2022, 10:45:51 am
Esto es un calco de Blacklist Games, Devil Pig Games o Ninja Division/Sodapop. No tienen dinero suficiente para cerrar los proyectos en marcha, así que reducen la empresa a la minima expresión mientras tratan de conseguir financiación para ir sacando lo que está pendiente y poder ir ganando dinero una vez más. Que consigan el dinero y puedan ir sacando los juegos ya se verá...

Devil Pig Games lo logró (creo que ha través de un prestamo o inversiores nuevos), pero durante un tiempo la empresa fueron solo sus dos fundadores. Blacklist Games "supuestamente" ha logrado algo de dinero con lo que empezar a mover todo lo que tiene en China, pero veremos si cumple o solo se queda a medio camino. Ninja Division se centró en vender miniaturas de resina desde su tienda, supuestamente para financiar los proyectos olvidados, pero hace tiempo que dejé de seguirles la pista y no se si han cumplido o no.

No han cumplido, no. Enviaron parte de algún KS, pero una parte muy mínima. Del proyecto más gordo, el SDE nada de nada.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Diciembre 05, 2022, 11:11:46 am
Tenemos en el foro alguna lista de empresas de ks que estan al borde de la muerte? Vendría bien para que la gente nueva no pique y caiga en sus garras.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 05, 2022, 12:04:00 pm
"I resigned from MG's in early Oct, so am no longer associated with the company. Despite my advice the company choose a direction I was not comfortable with. I am sure that Leo will provide insight and overview into the current company situation."

Chaz Elliott

Mythics' in-house painter Seb has also left the company.

Parece que éste es el hilo donde se ha colgado la información que citas; está en francés, lo que hace un poco difícil su lectura si no conoces ese idioma, pero hay un par de pantallazos de comentarios en inglés:

https://forum.cwowd.com/t/lhypothetique-flop-mythic-games/17837/6060?page=195 (https://forum.cwowd.com/t/lhypothetique-flop-mythic-games/17837/6060?page=195)

(https://forum.cwowd.com/uploads/default/original/3X/a/b/abeb979e50fcbb7acd1f08b8d0b9f9889df3c4bf.jpeg)
(https://forum.cwowd.com/uploads/default/original/3X/3/1/312fb6e554a7f1628d7910ca5531c6d8d0cd70df.png)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ganix en Diciembre 05, 2022, 12:58:00 pm
Tenemos en el foro alguna lista de empresas de ks que estan al borde de la muerte? Vendría bien para que la gente nueva no pique y caiga en sus garras.

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No lo hay.
Pero aquellas compañías que están "señaladas" en cada KS que sacan, ya se avisa de los riesgos y banderas rojas en el propio hilo de la campaña.
Otra cosa no, pero en DS somos muy insidiosos y pesados con las campañas que nos han defraudado/engañado/estafado.
Si alguien no se entera, es que no se quiere enterar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 05, 2022, 01:04:47 pm
Esperemos que logren entregarlo todo vaya que si, porque hay gente que tiene metido muchisimo dinero ahi...si os pasais los por los comentarios de cada KS que tienen da miedo leerlos :S
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Diciembre 05, 2022, 01:07:17 pm
Hay otros que se enteran, se les advierte y siguen metiéndose en estas campañas haciendo caso omiso de banderas rojas. Como un tal Fardelejo, que suele pulular por el foro.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 05, 2022, 01:09:50 pm
Hay otros que se enteran, se les advierte y siguen metiéndose en estas campañas haciendo caso omiso de banderas rojas. Como un tal Fardelejo, que suele pulular por el foro.

A ese es que le va la marcha xDD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Galor en Diciembre 05, 2022, 02:58:26 pm
A ese es que le va la marcha xDD

@Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1) cuéntanos tus historias de banderas rojas......como la del juego Ghost Star  ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Clover en Diciembre 05, 2022, 05:49:00 pm
A ver como termina esto... yo ya asumo lo peor, y si finalmente llega el juego algún día pues genial, pero pinta muy mal el tema.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Mkartney en Diciembre 06, 2022, 09:30:45 am
Yo de este tuve la suerte que pedí el refund a la vez que el darkest Dungeon y me lo dieron sin problema.

Del otro sigo esperando y creo que no lo harán poniendo cualquier excusa. Pero al menos al tener una IP detrás espero que se vean más forzados a sacar el juego adelante y sino hay refund pues pago rescate...este lamentablemente tiene más papeletas para caer en el olvido si la empresa se va a la mierda.

Por otro lado, si ya los juegos dicen que salían poco testeados y tenían un gran equipo, ahora que solo está Leo y el ciervo del Hel a ver qué sacarían...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Diciembre 06, 2022, 05:56:37 pm
Que mal veo lo del Hel....mira q me tengo ganas pero claro, necesitan dinero, no pueden sacar otro ks, y por tanto no pueden ingresar....tampoco entiendo lo del dinero con el pastizal que ingresaron en algún proyecto
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Clover en Diciembre 08, 2022, 10:34:32 am
Que mal veo lo del Hel....mira q me tengo ganas pero claro, necesitan dinero, no pueden sacar otro ks, y por tanto no pueden ingresar....tampoco entiendo lo del dinero con el pastizal que ingresaron en algún proyecto

Pues porque todas estas empresas, o una gran mayoría, funcionan como un esquema Ponzi: utilizan el dinero que recaudan del KS nuevo para pagar lo del anterior. Claro, eso mientras la rueda sigue girando funciona, pero a la que hay un frenazo... se va todo a tomar por saco. Mira Blacklist Games, hacían eso mismo, sacaron el juego de Futbol Americano ese de fantasía en KS, se pegó un leñazo de financiación y tuvieron que cancelar, y ahí la rueda del dinero dejó de girar y se fue todo al garete. O si pasa, como ha pasado, que los costes de todo suben una barbaridad, pues igual, lo que recaudan ya no es suficiente para pagar lo anterior y se quedan con dos, tres o veinte proyectos colgando.

Sinceramente espero que al menos entreguen los juegos que tienen pendientes, pero también espero que las empresas que sacan juegos principalmente por mecenazgo dejen esta práctica tan lamentable que está llevando tantas empresas a hundirse y a tanta gente a perder su dinero y quedarse sin juegos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Diciembre 09, 2022, 01:01:57 pm
Dejo aquí este comunicado que ha hecho Mythic Games en su página de Facebook (y que ya he colgado en el hilo de la adquisición de un par de líneas de juego de Myth por parte de Monolith) porque menciona de pasada el "Hel":

Citar
"Mythic Games transforms to better face 2023

With over 15,000 backers already delivered for Darkest Dungeon (and counting), we're proud to announce that Darklands is in the final stages of delivery as we speak. 6: Siege and Rise of the Necromancers are already scheduled for 2023 delivery.

Mythic Games has set a goal to deliver, one after the other, the other pending games that were successfully launched on Kickstarter, of which HEL and Anastyr are the flagship projects the company plans to build on in the future. The strategy for 2023 is based on the following three decisions:

1 - Rationalization of the portfolio

2 - Reorganization of the teams

3 - Digitalization of the company

Rationalization of the portfolio

Mythic Games' first major decision for the end of the year is the rationalization of its games portfolio (brands, licenses, games in development, etc.). With more than thirty games in its catalog, it was becoming very complicated for all the development teams to achieve a work corresponding to the quality standard we have always wanted. In fact, we proceeded to sell a certain number of IPs to different publishers in order to focus on the three main ones, Darkest Dungeon, HEL and Anastyr.

Reorganization of the teams

With a smaller catalog of games and the need to be more flexible, Mythic Games has begun to reorganize its product development and communications teams, including bringing in new outside talents. We realize that such a reorganization has caused a significant lag in communication with our fans and community, but we're doing our best to keep it as short as possible. We strive to make communication from us as quick and seamless as possible in the future.

Digitalization of the company

A real digital strategy has been put in place since September. It includes the following elements :

- building a digital strategy of inbound marketing with a content strategy for an omnichannel communication

- Implementation of the best digital tools on the market (such as Hubspot, Zendesk) to manage its digital communication and intensify the sales of its merchant site

- Mythic Games is investing in the creation of a new e-commerce website in 2023.We know it has been a bumpy and frustrating road for our fans and backers. It has been for us as well.

This new transformation will guide us into the future of Mythic Games that will focus on providing a positive overall board game and community experience for you. Thank you for your patience and support. "

https://www.facebook.com/MythicGames/posts/pfbid02K5NPiUZpjNrKijz79gRMxPme6mxJo4Poi6hR3ndtuvsJ7wFZYfTn9TgYBDsCzar9
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Diciembre 09, 2022, 01:14:10 pm


Dejo aquí este comunicado que ha hecho Mythic Games en su página de Facebook (y que ya he colgado en el hilo de la adquisición de un par de líneas de juego de Myth por parte de Monolith) porque menciona de pasada el "Hel":

La verdad es que no sé cómo tomármelo, supongo que con algo de alivio pq indican que siguen desarrollando sus juegos. Todavía me espero el rescate pero te agradezco enormemente que vayas informando que se cuece en su canal de FB, donde parece que informan más que en los propios updates de KS. Gracias

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Diciembre 09, 2022, 02:15:09 pm
With over 15,000 backers already delivered for Darkest Dungeon (and counting), we're proud to announce that Darklands is in the final stages of delivery as we speak. 6: Siege and Rise of the Necromancers are already scheduled for 2023 delivery.
Dijeron que tenian intencion que despues de 6:Siege iria Hel, pero al no mencionarse ahi suena a que priorizaran Necromancers.
Espero que la venta de sus IP les permita reestructurarse y poder llevar a termino todos los proyectos que tienen.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Erf_eddie en Diciembre 09, 2022, 03:04:05 pm
En la página de hel en facebook an puesto esto :
¡Monolith adquiere Reichbusters y Solomon Kane de Mythic Games!
Monolith se complace en anunciar la adquisición de juegos Reichbusters y Solomon Kane de su antiguo propietario Mythic Games. Reichbusters es un universo que hemos amado desde el primer día. Aquí, los jugadores luchan en cooperación contra un Reich nazi alternativo lleno de tecnologías ocultas, extrañas y extrañas. Este juego de mesa estará de vuelta, pero con un conjunto de reglas diferentes, frescas y racionalizadas, enriquecidas con contenido extra.
Respecto a Solomon Kane... Es demasiado pronto para entrar en todos los detalles, pero como viste en el último trailer de JDR Conan, tenemos muchos, muchos proyectos en marcha en el universo de Robert E. ¡Howard!
Tenga en cuenta que Monolith no tiene conexión con Solomon Kane pre-orden en la tienda Mythic Games.
Por lo menos parece que algo de dinero han  conseguido reunir para continuar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Diciembre 09, 2022, 11:53:42 pm
Han vendido varias IP también a cmon, así que nos quedan esperanzas para el Hel, buscan dinero para terminar sus productos...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Diciembre 10, 2022, 12:18:16 am
https://www.cmon.com/press/cmon-acquires-super-fantasy-brawl-enchanters-steam-watchers-from-mythic-games

Entre otros se va a CMON el Super Fantasy Brawl... Sólo espero que no lo destrocen del todo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Diciembre 10, 2022, 03:21:16 pm
No se si esta noticia es buena o mala  :-\
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Diciembre 13, 2022, 03:06:33 pm
Yo lo único que se, es que en este clima de incertidumbre total, desde el 24 de octubre que no tenemos actualización en ks.

   Lo peor es que me da la impresión de que no hay actualizaciones porque no tienen ni idea de lo que va ha pasar con el proyecto.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 10, 2023, 12:47:29 pm
Mensaje de hace menos de 24 horas colgado por una portavoz de Mythic Games en el hilo de comentarios del "HEL":

Citar
Mythic Games, Inc.Creador
hace alrededor de 21 horas
Hi Isaiah,

With 6: Siege, Darkest Dungeon: Wave 2, and Rise of the Necromancers in the next spots in line, I wouldn't expect HEL to be in production in 2023. However, since I am not upper management, I'm not sure how set-in-stone this may be.

Thank you,

Amanda

"Con 6: Siege, Darkest Dungeon: Wave 2 y Rise of the Necromancers en los siguientes puestos de la cola, yo no esperaría ver HEL en producción para el 2023. Cabe decir que no formo parte de la gerencia dela compañía, por lo que no estoy segura de cuán "escrito en piedra" puede estar esto."

Se supone que en esta semana iban a empezar a dar "grandes noticias" sobre HEL, Darkest Dungeon y Anastyr, así como sus otras IP (las que les quedan, claro). A ver con qué salen, si es que llegan a salir con algo o siguen escondiendo la cabeza en el suelo como los avestruces.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 10, 2023, 01:24:23 pm
Cada vez estoy más hasta el moño de esta gente  >:(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Enero 18, 2023, 09:02:47 pm
Les escribí para preguntar por un refund, y de paso, que si preveian que iban a pedir mas pasta mas adelante durante el proyecto, y la misma Amanda que comentáis un par de posts mas arriba me responde:


This far out, I don't know and I don't think Mythic has planned for such because the situation could be so different at that point, but I also wouldn't be surprised if it happened. ​

Lo que viene a ser: ni lo sé ni está planeado porque a saber cómo anda la situación en el futuro, pero no me sorprendería que ocurriera.

Lo que, en menos palabras, mi mente pesimista entiende es: es muy probable/cuenta con ello.

A lo que le he respondido: gracias, por favor, tramitame el refund.


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Enero 29, 2023, 01:10:52 am
Les escribí para preguntar por un refund, y de paso, que si preveian que iban a pedir mas pasta mas adelante durante el proyecto, y la misma Amanda que comentáis un par de posts mas arriba me responde:


This far out, I don't know and I don't think Mythic has planned for such because the situation could be so different at that point, but I also wouldn't be surprised if it happened. ​

Lo que viene a ser: ni lo sé ni está planeado porque a saber cómo anda la situación en el futuro, pero no me sorprendería que ocurriera.

Lo que, en menos palabras, mi mente pesimista entiende es: es muy probable/cuenta con ello.

A lo que le he respondido: gracias, por favor, tramitame el refund.


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¿Se puede pedir devolución? ¿Las están tramitando? Gracias.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 29, 2023, 02:19:36 pm
¿Se puede pedir devolución? ¿Las están tramitando? Gracias.

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Sí, se puede pedir devolución, aunque sólo devuelven el 85% de lo que pagaste. Y supuestamente las están tramitando, pero con meses de retraso (seguramente porque van haciéndolo a medida que consiguen dinero para ir pagándolas). Creo que el e-mail de contacto para solicitarlas era support@mythicgames.net, pero si no lo es, sigue siendo el e-mail de contacto de la compañía a través del cual deberían decirte dónde debes solicitarla si se lo preguntas.

Aprovecho para comentar que aunque Mythic Games sigue sin colgar ninguna actualización en la página del "Hel", sí que han dado unas tímidas señales de vida en las páginas del "Darkest Dungeon" y el "Anastyr"; no dicen nada que no sepamos o que no pudiéramos deducir (que están centrados ahora en meterse con la segunda oleada de envíos del "Darkest Dungeon", y luego vendrá el "Rainbow 6", y luego vaya usté a saber, aunque en principio tocaría el "Hel" si la compañía sigue existiendo para entonces).
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Enero 29, 2023, 05:27:47 pm
Sí, se puede pedir devolución, aunque sólo devuelven el 85% de lo que pagaste. Y supuestamente las están tramitando, pero con meses de retraso (seguramente porque van haciéndolo a medida que consiguen dinero para ir pagándolas). Creo que el e-mail de contacto para solicitarlas era support@mythicgames.net, pero si no lo es, sigue siendo el e-mail de contacto de la compañía a través del cual deberían decirte dónde debes solicitarla si se lo preguntas.

Aprovecho para comentar que aunque Mythic Games sigue sin colgar ninguna actualización en la página del "Hel", sí que han dado unas tímidas señales de vida en las páginas del "Darkest Dungeon" y el "Anastyr"; no dicen nada que no sepamos o que no pudiéramos deducir (que están centrados ahora en meterse con la segunda oleada de envíos del "Darkest Dungeon", y luego vendrá el "Rainbow 6", y luego vaya usté a saber, aunque en principio tocaría el "Hel" si la compañía sigue existiendo para entonces).
Okis, muchas gracias por la información.

Pues... Creo que lo voy a hacer, mejor perder ese 15% que 200 y pico euros no sé cuánto fueron.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Enero 29, 2023, 11:06:47 pm
Pues yo, igual pido también la devolución, estoy metido en muchas mierdas de esta gente y prefiero no poner todos los huevos en la misma cesta. Y más viendo que la cesta va cuesta abajo hacia unas rocas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elentar en Enero 30, 2023, 11:30:49 am
Por lo que veo todas las campañas de esta gente están igual o pero a la de Darkest Dungeon.

Mi pregunta es, ¿te dedicas a hacer juegos de mesa y no sabes gestionar correctamente el proceso?, pues mejor que te dediques a otra cosa

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 30, 2023, 11:43:03 am
Yo lo que nunca entenderé es que hayan mentido tan descaradamente con este proyecto en todas las puñeteras fases del mismo.

¿De las traducciones se sabe algo? ¿Del traductor se sabe algo? Es que me encantaría conocer la situación de la versión en español.

Yo no creo que me baje de este barco porque a día de hoy sólo tengo metido el pie en este bote con ellos, pero la decepción es supina.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vince en Enero 30, 2023, 11:49:41 am
Pues yo, igual pido también la devolución, estoy metido en muchas mierdas de esta gente y prefiero no poner todos los huevos en la misma cesta. Y más viendo que la cesta va cuesta abajo hacia unas rocas.

Pídela antes de que te digan que no hay dinero para devolver.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Enero 30, 2023, 12:49:18 pm
Mi opinión:
No van a dar refunds, ni lo soñeis, están dando largas hasta que.... "oh!!! hemos empezado la producción de cartón, ya no se puede...."
tengo un mínimo de optimismo, es decir, no parece que hayan tirado la toalla en este. Eso sí, va a tardar, van a pedir más pasta, y me da miedo que recorten en calidades porque el juego tenía una pintaza increíble, pero vamos, si con 2 millones de euros no han sido capaces ni de empezar la producción, la verdad es que está claro que no son competitivos ni pueden seguir en este mundillo.
Por otro lado me resulta flipante la poca transparencia que hay, lo cual es pésimo, es decir, el dinero que han dilapidado esta gente, dónde se fue.....moldes, sueldos (quizá pagan muy bien, no lo sé....), en el idiota ese de David...es que tenían varias campañas de millones.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Enero 30, 2023, 03:26:49 pm
No sé por qué me suenan estas historias como si las hubiera vivido en otro juego...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 30, 2023, 03:32:41 pm
Yo lo que nunca entenderé es que hayan mentido tan descaradamente con este proyecto en todas las puñeteras fases del mismo.

¿De las traducciones se sabe algo? ¿Del traductor se sabe algo? Es que me encantaría conocer la situación de la versión en español.

Yo no creo que me baje de este barco porque a día de hoy sólo tengo metido el pie en este bote con ellos, pero la decepción es supina.

De las traducciones, hasta donde yo sé, hace seis meses (es decir, el pasado verano) estaba todo preparado para iniciar la traducción al castellano (y supongo que a todos los demás idiomas), con un grupo de traductores profesionales trabajando a partir de los textos originales en francés y con otros traductores profesionales (entre los que yo me contaba) que se encargarían de revisar la traducción. Con lo que intenciones de empezar las traducciones dedicándoles todos los medios posibles doy fe que las había. Pero justo cuando parecía que iban a dar "el pistoletazo de salida", se paralizó todo (y supongo que así sigue). Mi teoría es que surgió algún factor externo (gastos imprevistos, cambios de prioridades, abducciones extraterrestres...) que les arruinó toda la planificación y les hizo meter el "Hel" por detrás del "Rainbow Six" y el "Darkest Dungeon" en el orden de productos a sacar (principalmente por falta de liquidez).

[...]

tengo un mínimo de optimismo, es decir, no parece que hayan tirado la toalla en este. Eso sí, va a tardar, van a pedir más pasta, y me da miedo que recorten en calidades porque el juego tenía una pintaza increíble, pero vamos, si con 2 millones de euros no han sido capaces ni de empezar la producción, la verdad es que está claro que no son competitivos ni pueden seguir en este mundillo.

Por otro lado me resulta flipante la poca transparencia que hay, lo cual es pésimo, es decir, el dinero que han dilapidado esta gente, dónde se fue.....moldes, sueldos (quizá pagan muy bien, no lo sé....), en el idiota ese de David...es que tenían varias campañas de millones.

Yo comparto tu "mínimo de optimismo" en lo que respecta a que "no parece que hayan tirado la toalla" y que sigue habiendo probabilidades de que salga, pero también comparto la indignación por el "silencio de comunicaciones" que han adoptado en el momento en que se les han torcido las cosas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Napoleón X en Enero 31, 2023, 11:00:02 pm
Yo mantengo la fe porque ahora es una cuestión sencilla para mí: si termina llegando creo que será increíble, si me estafan tampoco es que esa cantidad de dinero vaya a ser de vida o muerte para mí.
Con esa imagen del guerrero araña de la nueva actualización me hicieron recordar como me ganaron hace años...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Febrero 01, 2023, 01:30:15 am
"In fact, the booklets of the 13 songs (and thus 40 scenarios) are much bigger than expected and, above all, very heavy: almost 9 kilos, which poses all sorts of problems (space in the box, weight distribution, etc.)"

Prepararos para el impacto  ::)

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 01, 2023, 12:09:26 pm
"In fact, the booklets of the 13 songs (and thus 40 scenarios) are much bigger than expected and, above all, very heavy: almost 9 kilos, which poses all sorts of problems (space in the box, weight distribution, etc.)"

Prepararos para el impacto  ::)

Sí, esto lo han mencionado en la actualización que acaban de colgar (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/hel-the-last-saga/posts/3720713), aunque ya se había dicho en el hilo general de comentarios, y vuelve a hacer pensar en la palabra "sobreproducido".

La mayor parte de la actualización consiste en información que ya se ha dado en actualizaciones de otras campañas pendientes, así que comento aquí lo poco específico que hay sobre el "Hel".

- Se comprometen a hacer una actualización mensual (a ver lo que les duran las intenciones).
- Comentan que las traducciones al español, italiano y alemán quedaron paralizadas en el 2022 (cosa que ya se sabía porque os lo he comentado hace poco). Dicen que esto les ha dado la oportunidad de volver a revisar todo el texto y corregir algunas ambigüedades y posibles malas interpretaciones, por lo que el retraso en cierta manera ha tenido un efecto positivo, pero se podrían haber ahorrado este comentario porque al leerlo piensas "Venga, vamos, no me jodas".
- Como ha dicho @Dondon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1847), los libros de la campaña (13 canciones que conforman un total de 40 escenarios) ocupan mucho volumen y pesan casi 9 kilos. Repito mi comentario inicial, a mí esto no me parece ninguna ventaja y la palabra que me viene a la mente es "sobreproducido", y obviamente lo usarán como excusa para justificar el dinero adicional que todos estamos segurísimos que vana pedir dentro de unos meses (tal como han hecho con el "Darkest Dungeon" y van a hacer el con "Rainbow 6".
- ¿Cuándo entrará el "Hel" en producción? Ahora mismo se disponen a iniciar la producción del "Rainbow 6" con la que estarán ocupados los siguientes meses. Cuando hayan terminado con los envíos del "Rainbow 6", anunciarán cuál será el siguiente proyecto que entrará en producción. Cruzo los dedos para que la segunda tanda de envíos del "Darkest Dungeon" tengan pensado producirla simultáneamente con la del "Rainbow 6", porque capaces son (de hecho, me dispongo a preguntarselo en el hilo de comentarios de esta actualización) de retrasarla para después del "Rainbow 6", con lo que el "Hel" ya se nos iría para la siguiente década.

Yo mantengo la fe porque ahora es una cuestión sencilla para mí: si termina llegando creo que será increíble, si me estafan tampoco es que esa cantidad de dinero vaya a ser de vida o muerte para mí.
Con esa imagen del guerrero araña de la nueva actualización me hicieron recordar como me ganaron hace años...

Yo sigo teniendo cierta visión romántica de los Kickstarter y los enfoco como que estoy financiando a un artista para que intente ofrecerme un producto, con lo que la posibilidad de que todo acabe en desastre y yo no reciba nada nunca la descarto. En el "Hel" no llegué a meterme, pero dos amigos míos sí (después de que yo les advirtiera de todos los problemas que ha habido con las campañas de Mythic Games), y si bien no están precisamente contentos con Mythic Games, las partidas que hemos hecho con el "Reichbusters" les han convencido de que si al final les acaba llegando el producto prometido, estarán contentos de haber sido mecenas del "Hel". Eso sí, no volverán a meterse jamás en ninguna campaña de Mythic Games (y probablemente en ninguna campaña de mecenazgo en general).

(También cabe decir que, como soy mecenas de "Squadron 42", los retrasos en las campañas de Mythic Games casi me parece una broma en comparación.)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Febrero 01, 2023, 12:41:57 pm
A mí el producto final de los juegos de Mythic en general me convence bastante, pero lo del mecenazgo del HEL está siendo ya un cachondeo constante con el que estoy seguro que en la compañía no se está riendo nadie.

En sí, deberían acabar con Raimbow 6, a poder ser como comentas acabar a la vez el Darkest Dungeon, finalizar el puñetero HEL que tan acabado y encarrilado tenían al presentar la campaña  ::)  y finiquitar el Anastyr. Si nos dejan para el final de todo, sí que va a ser una risa.

Y si tienen planteada otra campaña poco éxito les auguro hasta que no hayan entregado por lo menos 3/4 de lo que tienen pendiente.

Yo veo cada vez más complicado ver el final de esta campaña porque los retrasos me generan preocupación con la actual situación geopolítica, pero también es verdad que si todo se desmadra en el mundo, entonces me va a dar bastante igual el haber recibido el juego, o no.

Veremos...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lono en Febrero 01, 2023, 01:39:04 pm



En sí, deberían acabar con Raimbow 6, a poder ser como comentas acabar a la vez el Darkest Dungeon, finalizar el puñetero HEL que tan acabado y encarrilado tenían al presentar la campaña  ::)  y finiquitar el Anastyr. Si nos dejan para el final de todo, sí que va a ser una risa.


"Acabado y encarrilado"!? Cuando se dijo eso? Si todavía recuerdo cuando en todas las expas ponían el esquema de como iba el desarrollo de las canciones, fue tal suplicio ver cómo avanzaba poco a poco... Todavía tengo pesadillas con esa imagen! xD

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Febrero 01, 2023, 01:57:12 pm

"Acabado y encarrilado"!? Cuando se dijo eso? Si todavía recuerdo cuando en todas las expas ponían el esquema de como iba el desarrollo de las canciones, fue tal suplicio ver cómo avanzaba poco a poco... Todavía tengo pesadillas con esa imagen! xD


Pues cuando haces un juego que presentas en KS diciendo que es el mejor juego, que la historia es increíble y esta cerrada a falta de retoques y revisiones para pasar de 200 a 600 páginas. Poniendo 1 año mayoritariamente de fabricación como meta de desarrollo final. Entrar en el 2023 sin perspectivas de olerlo es cuanto menos bochornoso.

Que recuerdo a Leo vendiendo las burra en las actualizaciones que hacía en vídeo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Febrero 01, 2023, 03:01:16 pm
Pues cuando haces un juego que presentas en KS diciendo que es el mejor juego, que la historia es increíble y esta cerrada a falta de retoques y revisiones para pasar de 200 a 600 páginas. Poniendo 1 año mayoritariamente de fabricación como meta de desarrollo final. Entrar en el 2023 sin perspectivas de olerlo es cuanto menos bochornoso.

Que recuerdo a Leo vendiendo las burra en las actualizaciones que hacía en vídeo.

Respecto a cuanto faltaba para tener el juego realmente terminado en el momento de hacer la campaña de financiación, aquí yo creo que Mythic creía sinceramente que estaba mucho más "cerrado y encarrilado" de lo que lo estaba realmente, y estaban pensando algo así como "ponemos la fecha de los primeros envíos para dentro de un año e iniciamos la producción física dentro de seis meses, y así disponemos de seis meses para el playtesting con el que acabar de pulirlo todo". Pero resultó que había muchísimas más "cosas por pulir" de las que se pensaban.

Esto lo digo porque esa fue la época en la que empezaron a recibir unas cuantas "bofetadas de realidad" con la recepción de los juegos que enviaban y que les hizo darse cuenta de que debían replantearse la redacción de las reglas y los playtestings; fue la época en la que enviaron gratuitamente una actualización del reglamento y las cartas del "Reichbuster" porque la redacción era claramente mejorable (las reglas de la actualización seguían siendo las mismas, pero escritas con menos ambigüedades y con un estilo más "técnico" que hiciera más fácil su consulta), y a mí me quedó clarísimo que con el "Hel" se pusieron a hacer un playtesting más riguroso que los anteriores que les hizo volver "a la mesa de dibujo" y replantearse cosas (que si tal habilidad es inútil y nadie la utiliza, que si a lo mejor la secuencia del turno se podría mejorar, etc). También estoy convencido de que no pensaban que el equipo de escritores a quienes encargaron "escribir bien" toda la parte narrativa del juego (libro de sagas, trasfondo, etc) tardaran tanto en concluir su trabajo, pero yo no me extrañé en absoluto de que les llevara tanto tiempo, porque lo que enseñaron de la "parte narrativa" durante la campaña de financiación me pareció la mayor bandera roja para no entrar, porque se veía terriblemente "amateur", con un lenguaje rimbombante y grandilocuente (esas descripciones de los personajes que empezaban siempre con un "Hay un hombre..." o "Hay una mujer..." tratando de parecer épicas y acababan siendo ridículas) que parecía salido de un fanzine rolero escrito por adolescentes tratando de imitar a Tolkien.

EDITADO: Me sonaba haber tenido esta conversación anteriormente, y efectivamente tuvimos una parecida hará casi dos añitos (¡qué optimistas eran nuestras previsiones!):

https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.1050 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.1050)

Siempre dijeron que tenían escritas solo las 2 primeras canciones creo.

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No recuerdo exactamente cuantas la verdad, pero es cierto que no todo lo tenían escrito. Lo que si estaba era supuestamente todo el planteamiento, la estructura, las mecánicas de juego y las opciones por lo que yo entendí. Luego fueron presentando escritores que se iban a dedicar a desarrollar a fondo las ideas y cada capítulo. Pero también se dijo que era el mejor juego que habían hecho hasta el momento.

Mi conclusión es que no estaba todo desarrollado, pero le faltaban pinceladas, retoques y un buen desarrollo y coherencia dentro de la trama argumental.

No sé, viendo la entrega aproximada, y entendiendo que normalmente este tipo de proyectos pueden sufrir un retraso en hasta 6 meses y que la compañía no quería repetir los problemas de Solomon y Time of Legends 1.5... Pues sinceramente pensé que estaría antes. Sobre todo porque no se vendían expansiones ni SGs que pudieran afectar a lo que ya tenían cerrado y complicar la consecución del plan y entrega del juego.

Y entiendo que C-19 ha generado problemas en muchos ámbitos y retrasos, pero me da la sensación que esto se va a 2022 fácilmente, y espérate que no sea para el tercer trimestre o más allá.

A lo mejor es que lo entendí yo mal, o fui demasiado optimista.

Yo la impresión que tengo con las actualizaciones que han ido publicando es que a nivel de reglas lo tenían todo hecho, pero con las pruebas de juego tenían equipos de playtesters que se han dedicado a intentar explotarlas y buscar combinaciones abusivas (que es lo que debe hacerse para ver por dónde petardea el sistema), y han encontrado una serie de problemas (habilidades que no se utilizan porque no salen a cuenta, personajes que llegan chetadísimos a los últimos escenarios y los convierten en un paseo) que han procurado corregir.

En lo que concierne a la campaña, creo que la tenían hecha, pero como un esquema, en plan tener una descripción de lo que ocurre en cada escenario, escritas qué elecciones tendrá que hacer cada personaje y qué consecuencias tiene, etcétera, pero todo esto escrito como si fueran los apuntes del Director de Juego de una campaña de rol, y faltaba escribir todo eso como una historia que se fuera contando a los jugadores.

Es probable que se haya producido una combinación de los escritores diciéndoles a los creadores del juego cosas como "este giro de guión está cogido por los pelos", "esto es un deux ex machina de manual", "esto no es un clímax satisfactorio", que si además lo combinas con los jugadores pasando como una apisonadora por los escenarios finales porque los personajes llegan con un nivel de poder demasiado elevado, pues les haya hecho tener que replantearse algunas cosas.

Y en uno de mis mensajes de esa conversación ya di una opinión sobre la "parte narrativa" del juego similar a la que he dado ahora:

A la lista de juegos que das, yo diría que falta el "Reichbusters", que ya está entregado (y el Errata/Upgrade Pack me ha llegado esta mañana) y les ha salido bastante bien. La cantidad de erratas que tenía entraba (en mi opinión) dentro de lo aceptable, el fallo más gordo fue que llegara una hoja de troquelados en francés (que según ellos fue un error de la fábrica y no tengo motivos para no creerles), y las quejas más frecuentes que no se refirieran a erratas fue que algunas mecánicas eran demasiado farragosas y que al manual de reglas le hubieran venido muy bien unos cuantos repasos para pulir su organización.

Aparte de que teóricamente todos los fallos y carencias del "Reichbusters" deberían quedar solventado con el Errata Pack (este fin de semana me dedicaré a comprobarlo), que no es, repito, no es en absoluto un "Reichbusters 1.5", en algunas de las actualizaciones que veo del "Hel" me da la sensación de que están aplicando cosas aprendidas como mínimo del "Reichbusters", como que hayan redactado de nuevo el manual de reglas, o que se estén replanteando algunas mecánicas porque en las pruebas de juego no están funcionando todo lo bien que ellos se pensaban. Y, curiosamente, el problema con el clímax de la campaña que mencionan en la última actualización me recuerda a una de las quejas que he leído del "Reichbuisters" (y que comparto), que es que los últimos turnos de las misiones, que teóricamente deberían ser frenéticos, se vuelven tediosos porque el mapa se llena de enemigos y hay que ir determinando sus acciones de uno en uno, con lo que el clímax de la misión se vuelve anticlimático.

Lo que quiero decir con todo esto es que, tras leer las reseñas del "Reichbusters", igual ha habido gente en Mythic Games que ha visto críticas que podían aplicarse al "Hel" y eso ha contribuido a retrasar un poco más el proyecto. Y por otra parte, no me extrañaría que haya habido más de una ocasión en la que alguno de los escritores que han contratado para que escriba la parte narrativa, tras mirar el texto inicial escrito por Mythic Games, les haya dicho: "Miren, sin acritud, pero esto es horrible y hay que escribirlo desde cero". Porque, la verdad, algunos de los textos de presentación de los personajes que fueron enseñando durante la campaña parecían descripciones muy flipadas de personajes de una partida de rol. Y cuando intentaban "escribir bonito" se te ponían los pelos de punta; me hizo mucha gracia una crítica que se les hizo durante la campaña, en la que decían que "parecían un estudiante de literatura intentando impresionar a su profesora utilizando la mayor cantidad de adjetivos posible en su redacción". Y esto se comentó durante la campaña y, si bien no fue una bandera roja, si que fue "bandera amarilla" para algunas personas (yo entre ellas), que preguntaron si esos textos de presentación eran representativos de la calidad de la parte narrativa del juego y Mythic en seguida contestó que "por supuestísimo que no".

Evidentemente, que después de la campaña de mecenazgo del "Hel" hayan recibido alguna que otra bofetada de realidad que les haya hecho ser muchísimo más críticos con su trabajo no significa que no fueran excesivamente optimistas con la planificación de las fechas de entrega o el cálculo de la velocidad a la que pensaban que podrían terminar el proyecto. Pero bueno, para mí este es uno de los encantos particulares de esta compañía, a la que veo cometer errores, pero también la veo reconocerlos e intentar corregirlos (¡cometiendo otros errores en el proceso!). ¿La insignia de Fan (y Hater) de Mythic Games, para cuándo la tendremos?

PD: ¡Y seguimos sin tener insignia de Fan (y Hater) de Mythic Games!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Febrero 03, 2023, 12:20:01 pm
Respecto a cuanto faltaba para tener el juego realmente terminado en el momento de hacer la campaña de financiación, aquí yo creo que Mythic creía sinceramente que estaba mucho más "cerrado y encarrilado" de lo que lo estaba realmente, y estaban pensando algo así como "ponemos la fecha de los primeros envíos para dentro de un año e iniciamos la producción física dentro de seis meses, y así disponemos de seis meses para el playtesting con el que acabar de pulirlo todo". Pero resultó que había muchísimas más "cosas por pulir" de las que se pensaban.

Esto lo digo porque esa fue la época en la que empezaron a recibir unas cuantas "bofetadas de realidad" con la recepción de los juegos que enviaban y que les hizo darse cuenta de que debían replantearse la redacción de las reglas y los playtestings; fue la época en la que enviaron gratuitamente una actualización del reglamento y las cartas del "Reichbuster" porque la redacción era claramente mejorable (las reglas de la actualización seguían siendo las mismas, pero escritas con menos ambigüedades y con un estilo más "técnico" que hiciera más fácil su consulta), y a mí me quedó clarísimo que con el "Hel" se pusieron a hacer un playtesting más riguroso que los anteriores que les hizo volver "a la mesa de dibujo" y replantearse cosas (que si tal habilidad es inútil y nadie la utiliza, que si a lo mejor la secuencia del turno se podría mejorar, etc). También estoy convencido de que no pensaban que el equipo de escritores a quienes encargaron "escribir bien" toda la parte narrativa del juego (libro de sagas, trasfondo, etc) tardaran tanto en concluir su trabajo, pero yo no me extrañé en absoluto de que les llevara tanto tiempo, porque lo que enseñaron de la "parte narrativa" durante la campaña de financiación me pareció la mayor bandera roja para no entrar, porque se veía terriblemente "amateur", con un lenguaje rimbombante y grandilocuente (esas descripciones de los personajes que empezaban siempre con un "Hay un hombre..." o "Hay una mujer..." tratando de parecer épicas y acababan siendo ridículas) que parecía salido de un fanzine rolero escrito por adolescentes tratando de imitar a Tolkien.

EDITADO: Me sonaba haber tenido esta conversación anteriormente, y efectivamente tuvimos una parecida hará casi dos añitos (¡qué optimistas eran nuestras previsiones!):

https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.1050 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.1050)

Y en uno de mis mensajes de esa conversación ya di una opinión sobre la "parte narrativa" del juego similar a la que he dado ahora:

PD: ¡Y seguimos sin tener insignia de Fan (y Hater) de Mythic Games!

Yo quiero una insignia de fan de los fans de Mythic, que hay que estar hecho de una casta muy especial para ser fan de estos señores xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Febrero 12, 2023, 11:51:50 pm
Pues yo, igual pido también la devolución, estoy metido en muchas mierdas de esta gente y prefiero no poner todos los huevos en la misma cesta. Y más viendo que la cesta va cuesta abajo hacia unas rocas.
¿Lo has pedido?

Yo les escribí hace 15-20 días, no recuerdo, y de momento ninguna respuesta.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Febrero 13, 2023, 11:58:03 am
Respecto a cuanto faltaba para tener el juego realmente terminado en el momento de hacer la campaña de financiación, aquí yo creo que Mythic creía sinceramente que estaba mucho más "cerrado y encarrilado" de lo que lo estaba realmente, y estaban pensando algo así como "ponemos la fecha de los primeros envíos para dentro de un año e iniciamos la producción física dentro de seis meses, y así disponemos de seis meses para el playtesting con el que acabar de pulirlo todo". Pero resultó que había muchísimas más "cosas por pulir" de las que se pensaban.

Esto lo digo porque esa fue la época en la que empezaron a recibir unas cuantas "bofetadas de realidad" con la recepción de los juegos que enviaban y que les hizo darse cuenta de que debían replantearse la redacción de las reglas y los playtestings; fue la época en la que enviaron gratuitamente una actualización del reglamento y las cartas del "Reichbuster" porque la redacción era claramente mejorable (las reglas de la actualización seguían siendo las mismas, pero escritas con menos ambigüedades y con un estilo más "técnico" que hiciera más fácil su consulta), y a mí me quedó clarísimo que con el "Hel" se pusieron a hacer un playtesting más riguroso que los anteriores que les hizo volver "a la mesa de dibujo" y replantearse cosas (que si tal habilidad es inútil y nadie la utiliza, que si a lo mejor la secuencia del turno se podría mejorar, etc). También estoy convencido de que no pensaban que el equipo de escritores a quienes encargaron "escribir bien" toda la parte narrativa del juego (libro de sagas, trasfondo, etc) tardaran tanto en concluir su trabajo, pero yo no me extrañé en absoluto de que les llevara tanto tiempo, porque lo que enseñaron de la "parte narrativa" durante la campaña de financiación me pareció la mayor bandera roja para no entrar, porque se veía terriblemente "amateur", con un lenguaje rimbombante y grandilocuente (esas descripciones de los personajes que empezaban siempre con un "Hay un hombre..." o "Hay una mujer..." tratando de parecer épicas y acababan siendo ridículas) que parecía salido de un fanzine rolero escrito por adolescentes tratando de imitar a Tolkien.

EDITADO: Me sonaba haber tenido esta conversación anteriormente, y efectivamente tuvimos una parecida hará casi dos añitos (¡qué optimistas eran nuestras previsiones!):

https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.1050 (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.1050)

Y en uno de mis mensajes de esa conversación ya di una opinión sobre la "parte narrativa" del juego similar a la que he dado ahora:

PD: ¡Y seguimos sin tener insignia de Fan (y Hater) de Mythic Games!

Es que la espera tiene estas cosas... Que genera bucles  ;D

A mí que me den la insignia de "quemado con las promesas de los creadores"
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Marzo 10, 2023, 08:44:12 pm
Rainbow 6: Siege parece que ha tenido una actualización con bastantes alegrías.

Primero la traducción al español será en formato PDF recibiendo los juegos en inglés (lo que le va a pasar a Italiano, Portugués y Chino). Por el tema de el mínimo de pedido requerido (1.000 copias). En HEL entiendo que estamos cubiertos por encima de la cifra con unas 100 copias... Entiendo porque no sé quien ha podido entrar con el 1€ y quienes han podido pedir un refund.

Segundo un incremento. Los costes del transporte han bajado, pero ahora llegan de nuevo los bonitos problemas de inflación y costes de producción a los que hay que sumar desarrollo y diseño porque doblaron al parecer el equipo creativo. En HEL creo recordar que entró gente nueva, pero ya no recuerdo cuantos, ni hasta donde.

Vamos... Que habrá rescate. Pero para que no haya enfados darán un mapa nuevo a doble cara, y algunos bonus que no sé ni como, ni mucho más...

Y van a enviar el juego en un envío en vez de los dos que estaban programados (ni idea de como va a afectar eso al planteamiento que hace poco dieron, y con lo que si mal no recuerdo entraría en conflicto).

Cada vez me preocupa más este proyecto viendo que encima lo han dejado para el final.
Ya ni recuerdo si las miniaturas estaban fabricadas o no.

En fin.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ander en Marzo 10, 2023, 09:58:18 pm
Rainbow 6: Siege parece que ha tenido una actualización con bastantes alegrías.

Primero la traducción al español será en formato PDF recibiendo los juegos en inglés (lo que le va a pasar a Italiano, Portugués y Chino). Por el tema de el mínimo de pedido requerido (1.000 copias). En HEL entiendo que estamos cubiertos por encima de la cifra con unas 100 copias... Entiendo porque no sé quien ha podido entrar con el 1€ y quienes han podido pedir un refund.

Segundo un incremento. Los costes del transporte han bajado, pero ahora llegan de nuevo los bonitos problemas de inflación y costes de producción a los que hay que sumar desarrollo y diseño porque doblaron al parecer el equipo creativo. En HEL creo recordar que entró gente nueva, pero ya no recuerdo cuantos, ni hasta donde.
  • Desarrollo de Juego +32%
  • Producción +36%
  • Envíos Internacionales +40%
  • Costes de Envíos extra (al puerto, hubs, etc...) +13%-59%

Vamos... Que habrá rescate. Pero para que no haya enfados darán un mapa nuevo a doble cara, y algunos bonus que no sé ni como, ni mucho más...

Y van a enviar el juego en un envío en vez de los dos que estaban programados (ni idea de como va a afectar eso al planteamiento que hace poco dieron, y con lo que si mal no recuerdo entraría en conflicto).

Cada vez me preocupa más este proyecto viendo que encima lo han dejado para el final.
Ya ni recuerdo si las miniaturas estaban fabricadas o no.

En fin.
Sobre la traducción y la impresión de la misma en el hel, hay dos números que no sabemos.
El número de copias mínimas, que para el 6 Siege han decidido que sean 1000 pero que para el hel pueden ser 2000, 10k o un millón.
Y luego el número de mecenas que lo han pedido en castellano, que es una información que solo tienen ellos. Los que aparecen en ks cómo pedidos deade España pueden ser con 1 euro o en ingles.
Así que básicamente estamos jodidos. Podemos ser 10mil mecenas en castellano pero pueden decir que somos 379 o pedir 15min para imprimir.
Y si no han hecho el esfuerzo para el 6 Siege que es una franquicia potente que se puede vender muy bien además en entornos competitivos...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Marzo 10, 2023, 10:27:01 pm
Por lo que tengo entendido los creadores siempre piden el mínimo de 1.000 copias para las traducciones. Aunque es cierto que pueden decir que para esto o esto son 3 millones (o lo que ellos quieran).

Lo de los mecenas justo lo comento yo, que pueden tener 1€, como pueden haber pedido refund, como Mythic puede decir que somos 4 porque "patata".

Ahora, con todas las actualizaciones de "fijaros todo lo que nos hemos pasado" (que nadie se lo pidió y queda por ver el resultado), viendo que quedamos para el final y que todo lo que tienen va sangrando dinero... A ver si llegamos al final de esto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Marzo 11, 2023, 11:24:12 am
Rainbow 6: Siege parece que ha tenido una actualización con bastantes alegrías.

[...]

Se supone que para la semana que viene tendrían que publicar una actualización para el "Hel"; no creo que digan nada interesante, pero al menos la community manager (Amanda) que contrataron hace poco procura dar señales de vida, y me hace recuperar la fe en la humanidad el ver comentarios agradeciéndole su esfuerzo por hacer de intermediaria entre los mecenas y Mythic Games (aunque estos últimos sigan imitando a los avestruces y no le den nada por comunicar) y enviándole mensajes de apoyo al estilo de "¡Tranquila, contra ti no tenemos nada!" o "¡Tú no tienes la culpa de los marrones de la empresa que te ha contratado!".
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Marzo 11, 2023, 12:12:59 pm
Se supone que para la semana que viene tendrían que publicar una actualización para el "Hel"; no creo que digan nada interesante, pero al menos la community manager (Amanda) que contrataron hace poco procura dar señales de vida, y me hace recuperar la fe en la humanidad el ver comentarios agradeciéndole su esfuerzo por hacer de intermediaria entre los mecenas y Mythic Games (aunque estos últimos sigan imitando a los avestruces y no le den nada por comunicar) y enviándole mensajes de apoyo al estilo de "¡Tranquila, contra ti no tenemos nada!" o "¡Tú no tienes la culpa de los marrones de la empresa que te ha contratado!".
Si hacen la putada de no sacar el contenido en castellano, en Hel si que seria una soberana putada


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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Marzo 11, 2023, 12:47:38 pm
Si hacen la putada de no sacar el contenido en castellano, en Hel si que seria una soberana putada

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Sacar el "Hel" únicamente en inglés (y francés, que es el idioma original) sería el suicidio definitivo de Mythic Games (si es que no se han ido al garete antes), porque automáticamente todo el mundo que lo hubiera pedido en otro idioma pediría un reembolso. Puede, y enfatizo ese "puede", que decidan producirlo en ingles/francés y ofrecer las traducciones como archivos PDF, pero creo que la cantidad de texto en el "Hel" (con su Libro de Sagas mamotrético) hace tremendamente inviable esa opción (que en otros juegos donde tengas un reglamento cortito y sólo debas preocuparte por las cartas que tengas en tu mano lo hace más aceptable). Que les creo muy capaces de que nos salgan con un "El material lo tenéis traducido en PDF para que os lo podáis imprimir", ¿eh? Lo que no creo es que no haya traducciones, y si no las llega a haber, será porque tampoco habrá Mythic Games.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Marzo 11, 2023, 03:03:06 pm
Sacar el "Hel" únicamente en inglés (y francés, que es el idioma original) sería el suicidio definitivo de Mythic Games (si es que no se han ido al garete antes), porque automáticamente todo el mundo que lo hubiera pedido en otro idioma pediría un reembolso. Puede, y enfatizo ese "puede", que decidan producirlo en ingles/francés y ofrecer las traducciones como archivos PDF, pero creo que la cantidad de texto en el "Hel" (con su Libro de Sagas mamotrético) hace tremendamente inviable esa opción (que en otros juegos donde tengas un reglamento cortito y sólo debas preocuparte por las cartas que tengas en tu mano lo hace más aceptable). Que les creo muy capaces de que nos salgan con un "El material lo tenéis traducido en PDF para que os lo podáis imprimir", ¿eh? Lo que no creo es que no haya traducciones, y si no las llega a haber, será porque tampoco habrá Mythic Games.
Si, a eso me refiero que en vez de en físico te saquen un pdf de 2000 paginas para que te lo imprimas ya si eso tu

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 12, 2023, 10:09:21 am
Espero que tengáis suerte compañeros  :-[

Yo me iría haciendo a la idea del PDF... Por si acaso...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Marzo 12, 2023, 11:50:07 am
Yo pedí reembolso y han pasado de mí de momento.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Marzo 12, 2023, 01:04:30 pm
Están atrapados la verdad. No pueden dar reembolsos porque entonces todo el mundo pediría. No les queda suficiente para producir y quieren ganar tiempo, pero es aparcar el problema. Si con 1.100 mecenas españoles más los del late no traducen, cuando supuestamente empezaron a hacerlo, es su final inmediato, de hecho el traductor que tenían escribió por aquí, podría pasarse a informarnos, estoy seguro de que le habrán dado "la patada" e irán rateando...
La gente está muy cabreada, es que en cuatro proyectos facturaron una barbaridad de pasta, pero encima la comunicación es pésima, no hay transparencia....y tenemos mensajes del pasado en los que supuestamente el juego estaba completo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Marzo 12, 2023, 01:47:55 pm
Están atrapados la verdad. No pueden dar reembolsos porque entonces todo el mundo pediría. No les queda suficiente para producir y quieren ganar tiempo, pero es aparcar el problema. Si con 1.100 mecenas españoles más los del late no traducen, cuando supuestamente empezaron a hacerlo, es su final inmediato, de hecho el traductor que tenían escribió por aquí, podría pasarse a informarnos, estoy seguro de que le habrán dado "la patada" e irán rateando...
La gente está muy cabreada, es que en cuatro proyectos facturaron una barbaridad de pasta, pero encima la comunicación es pésima, no hay transparencia....y tenemos mensajes del pasado en los que supuestamente el juego estaba completo.

¿Alguien recuerda quien era el traductor?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jomra en Marzo 12, 2023, 01:57:32 pm
Salud

¿Alguien recuerda quien era el traductor?
El compañero @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) (dicho aquí (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.msg447665#msg447665)).

Hasta luego ;)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Marzo 12, 2023, 02:16:00 pm
Salud
El compañero @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) (dicho aquí (https://www.darkstone.es/index.php?topic=19319.msg447665#msg447665)).

Hasta luego ;)

Cierto. Hace tanto que no viene a comentar alguno de los KS en los que está trabajando que ya no me acordaba.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Marzo 13, 2023, 12:05:24 pm
Yo la verdad es que si lo ofrecieran en inglés en vez de español, y lo FUERAN A ENTREGAR, si lo pillaría. Pero en este juego, efectivamente sí sería una soberana putada  :(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Marzo 13, 2023, 04:22:44 pm
[Esto es noticia para el "6: Siege", pero lo cuelgo también aquí porque puede ser un indicio de que no se atreverán a sugerir que el "Hel" salga con traducciones únicamente digitales]


Atención, que dentro de la magnitud de la tragedia, igual hay una buena noticia para los mecenas españoles (y chinos).

Según la sufrida community manager de Mythic Games, resulta que "hubo un error con la actualización y las versiones española y china al final también serán impresas."

Citar
Hi Jose,

I have heard that there was a mistake in the update and the Spanish and Chinese versions will in fact be printed.

Thank you,

Amanda
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Marzo 13, 2023, 05:33:50 pm
[Esto es noticia para el "6: Siege", pero lo cuelgo también aquí porque puede ser un indicio de que no se atreverán a sugerir que el "Hel" salga con traducciones únicamente digitales]


Atención, que dentro de la magnitud de la tragedia, igual hay una buena noticia para los mecenas españoles (y chinos).

Según la sufrida community manager de Mythic Games, resulta que "hubo un error con la actualización y las versiones española y china al final también serán impresas."
Recogida de cable en toda regla o pura incompetencia? El que no llora no mama

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Marzo 13, 2023, 11:26:23 pm
Esto suena a que han probado a ver si la gente tragaba con el pdf porque no tienen un pavo...y como la gente se les ha tirado al cuello pues han recogido cable, pero antes de poner una actualización piensan muy bien que poner, tontos no son .. unos caraduras si, pero tontos no.

Intentarán arañar por todos lados para ahorrarse todo el dinero posible, les da igual lo que han prometido al mecenas, solo saben mentir y engañar a la gente.

Cuando salgan de esta, si es que salen, no se que será de ellos como editorial porque se han creado muchos enemigos. Me gustaría ver cuanta gente entra ahora mismo a un KS suyo ...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 14, 2023, 09:09:08 am
Esto suena a que han probado a ver si la gente tragaba con el pdf porque no tienen un pavo...y como la gente se les ha tirado al cuello pues han recogido cable, pero antes de poner una actualización piensan muy bien que poner, tontos no son .. unos caraduras si, pero tontos no.

Intentarán arañar por todos lados para ahorrarse todo el dinero posible, les da igual lo que han prometido al menenas, solo saben mentir y engañar a la gente.

Cuando salgan de esta, si es que salen, no se que será de ellos como editorial porque se han creado muchos enemigos. Me gustaría ver cuanta gente entra ahora mismo a un KS suyo ...

(https://media.giphy.com/media/r0q8JfQLzevKR24Anc/giphy.gif)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Marzo 14, 2023, 11:29:22 am
(https://media.giphy.com/media/r0q8JfQLzevKR24Anc/giphy.gif)

¿Es tu primer KS?  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 14, 2023, 03:24:46 pm
¿Es tu primer KS?  ;D

 ;D ;D ;D ;D

Que va... Yo de esto señores no he entrado en nada... Menos mal  :)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Marzo 14, 2023, 03:34:48 pm
;D ;D ;D ;D

Que va... Yo de esto señores no he entrado en nada... Menos mal  :)

Yo ya avisé en el Anastir y cuál Casandra pasaron de mi cara xD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Marzo 14, 2023, 03:43:43 pm
La community manager ha dicho en el hilo de comentarios de la página de Kickstarter de "Hel" que en estos momentos está procesando reembolsos solicitados en el mes de julio (lo dice en respuesta a alguien que lo solicitó en diciembre).

Citar
Hi Amy,

I'm processing refunds from July, so I'm afraid December is a ways away.

Thank you,

Amanda

Por otra parte, parece ser que Mythic ha colgado una actualización del "Hel" en varios sitios (en su página de facebook, en una sección de la página web de la empresa...) pero no en la página de la campaña de Kickstarter (es de suponer que la colgarán ahí dentro de unos días). La actualización consiste en una entrevista a playtesters del juego junto con una recopilación de preguntas y respuestas (que como van dirigidas a playtesters, no tratan en ningún momento sobre la producción del juego... bueno, miento, hay una que sí estaría relacionada con la producción y que os dejo que la busquéis, porque se la podrían haber ahorrado al ser un "la espera merecerá la pena" de manual). La verdad es que ya ni siquiera yo puedo con esta gente...

https://info.mythicgames.net/hel-video-testeur-hel (https://info.mythicgames.net/hel-video-testeur-hel)

Respecto a los bandazos de la traducción al español del "6: Siege", alguien ha comentado (no recuerdo si en algún hilo de la página de kickstarter del "Hel", en la página de kickstarter del "6: Siege", en el facebook de Mythic o en algún otro sitio que no me voy a poner a buscar ahora) que, en lo que respecta a las traducciones al español y al chino, Mythic tiene una partnership con empresas (la española sería Ingenio Games) para la publicación en esos idiomas; puede que, al enterarse de la "traducción digital" para los mecenas españoles y chinos haya habido alguna negociación en el último momento con esas empresas, en plan "os hacemos un pedido de X para que lleguéis al cupo necesario para sacar esas traducciones en físico [que nos buscáis la ruina, desgraciados]". Esta teoría es pura especulación mía, pero tal vez esté más cerca de lo que ha ocurrido realmente que el "hemos cometido un error; perdón; no volverá a suceder" o el "vaya, parece que no ha colado".

Otra opción que se me acaba de ocurrir es que UbiSoft haya decidido echarles una mano a última hora con la publicación del "6: Siege".

ACTUALIZADO: He encontrado el comentario que menciona lo de las partnerships para la publicación en español e inglés del "6: Siege". No sé a qué se refieren con "la intervención de Ubi Soft".

Citar
estilnia
hace 1 día

They have a deal with Ingenio Games (5 years partnership) for Spanish version and MYBG for Chinese which they incredibly forgot before posting the update. Ubi had to even interfere to check what was going on.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Vr en Marzo 14, 2023, 07:25:19 pm
Yo ya avisé en el Anastir y cuál Casandra pasaron de mi cara xD

Me encantan las referencias mitológicas!! Mis dieses.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Marzo 15, 2023, 12:00:48 pm
La actualización que pone Agnivar es bastante interesante, recomiendo leerla, para los que el inglés hablado se atasca hay preguntas y respuestas en texto.

Son solo cosas jugables, eso sí, pero los playtester que responden dan buenas opiniones de juego y que está bastante avanzado.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Mayo 02, 2023, 08:53:16 am
La actualización que pone Agnivar es bastante interesante, recomiendo leerla, para los que el inglés hablado se atasca hay preguntas y respuestas en texto.

Son solo cosas jugables, eso sí, pero los playtester que responden dan buenas opiniones de juego y que está bastante avanzado.

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Si. Yo la había visto antes y sus sensaciones son muy buenas, pero eso por ahora no deja de ser la nada o un paraguas en las redes sociales.

En el mismo mes que salió Hel, hubieron ya campañas que subían los precios de juegos de miniaturas. Además el contenido y pretensión de éste juego creo que se les ha disparado, sobre todo en el tema de las canciones, por lo que presupuestariamente creo que se les ha ido de las manos cosa mala.

Lo han dejado para el final, porque aquí si que el susto es gordo de narices y es el que aún no tienen claro cuanto se les ha ido de las manos hasta que no lo terminen. Eso si acaso llega a pretender a hacerse. Y eso sin contar, si tienen cojones a hacer traducciones, que ya lo dudo, si no pedirían extra para las copias en ese idioma (que yo sinceramente, si no es en español, por muy bueno que sea el juego, no lo quiero, porque no podré jugarlo).

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 02, 2023, 09:47:43 am
Todo esto se arregla lanzando una nueva campaña para otro juego que lo pete y así coger ese dinero para tapar agujeros pasados.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Mayo 02, 2023, 09:50:31 am
Si hubiesen sido un poco listos habrían sacado una versión de alguno de sus juegos 2.0 al doble de precio y listo, inversión la mínima e ingresos a manos llenas.

Pero claro, si están así es porque no han sido mínimamente listos.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 02, 2023, 01:03:37 pm
Todo esto se arregla lanzando una nueva campaña para otro juego que lo pete y así coger ese dinero para tapar agujeros pasados.

¿No sacaron para eso el Anastir?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 02, 2023, 01:23:58 pm
Yo solo puedo desearos mucha suerte a todos los que entrasteis, en esta o en cualquiera de las otras...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 02, 2023, 01:25:37 pm
¿No sacaron para eso el Anastir?
Parece ser que no les funcionó bien o no recaudaron suficiente para tapar el agujero negro de proporciones bíblicas que parece que tienen.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Mayo 02, 2023, 01:30:03 pm
Tienen una campaña del juego de abril del 2022, pero no recuerdo si hubo una anterior.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Mayo 02, 2023, 01:46:47 pm
Y el Monsterlocalipsis o como se diga
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Mayo 02, 2023, 01:49:16 pm
we're fucked
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Mayo 02, 2023, 02:23:55 pm
Así rápidamente:

Enchanters (Febrero de 2020): este se entregó, o eso parece según la ultima actu de KS
Steamwatchers (Marzo de 2020): entregado
Hel (Mayo de 2020): Sin fecha de producción.
Darkest Dungeon (Noviembre de 2020): Primera wave entregada previo rescate, se espera OTRO rescate en septiembre de este año para entregar la segunda wave y TODO aquellos juegos que no son en ingles en el primer cuarto de 2024...
Super Fantasy Brawl: Round 2 (Marzo de 2021): entregado
6: Siege - The Board Game (Julio de 2021): esperando rescate (39/99/129$) para empezar producción (en español no se yo si...)
Monsterpocalypse Board Game (Noviembre de 2021): PARALIZADO.
Anastyr (Mayo de 2022): Sin fecha de producción.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Mayo 02, 2023, 03:14:52 pm
tres años en el Hel y ni visos de NADA... eso SÍ es un Infierno. Es que si te lo planteas en serio, y con los millones de eurpos recaudados, no puedes dejar de pensar en ESTAFA. Pero en ese caso estos ya hubiesen escurrido el bulto. Entonces, ¿tan, pero TAN mala ha sido su gestión? ¿O quizás, como tienen adquiridos derechos de IPs famosas con empresas gordas detrás, están intentando sacar el culo a flote para que no se lo revienten en los juzgados?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Mayo 04, 2023, 08:40:55 am
La señales estaban ahí ¿Porque creíais que se llamaba Hel: La última Saga?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Mayo 04, 2023, 05:04:49 pm
La señales estaban ahí ¿Porque creíais que se llamaba Hel: La última Saga?

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Jajajajaja bien tirao!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Mayo 04, 2023, 08:02:56 pm
Jajajajaja bien tirao!!!
La última clavada , mas bien

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Mayo 07, 2023, 11:49:08 pm
Así rápidamente:

Enchanters (Febrero de 2020): este se entregó, o eso parece según la ultima actu de KS
Steamwatchers (Marzo de 2020): entregado
Hel (Mayo de 2020): Sin fecha de producción.
Darkest Dungeon (Noviembre de 2020): Primera wave entregada previo rescate, se espera OTRO rescate en septiembre de este año para entregar la segunda wave y TODO aquellos juegos que no son en ingles en el primer cuarto de 2024...
Super Fantasy Brawl: Round 2 (Marzo de 2021): entregado
6: Siege - The Board Game (Julio de 2021): esperando rescate (39/99/129$) para empezar producción (en español no se yo si...)
Monsterpocalypse Board Game (Noviembre de 2021): PARALIZADO.
Anastyr (Mayo de 2022): Sin fecha de producción.

Doy fé que el Enchanters se entregó. Además añado a tu lista el Juanita 1 y Juanita 1.5.
Y os recuerdo que el Juanita 1.5 aun faltan por entregar cosas.
Así a bote pronto, recuerdo que tienen que volver a producir la expansión del castillo, ya que las torres llegaron torcidas y no valen.
También el modo de juego de escaramuza, se murio el autor en un accidente llevándose a la tumba todo lo que tenía hecho y había que reacerlo de cero.

También dijeron que iba  a volver a imprimir y enviar sin coste los separadores del Enchanters porque habían quedado un pelin pequeños (en mi opinión están bien) Pero eso es lo que comunicaron su día.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Mayo 08, 2023, 08:11:43 am
Doy fé que el Enchanters se entregó. Además añado a tu lista el Juanita 1 y Juanita 1.5.
Y os recuerdo que el Juanita 1.5 aun faltan por entregar cosas.
Así a bote pronto, recuerdo que tienen que volver a producir la expansión del castillo, ya que las torres llegaron torcidas y no valen.
También el modo de juego de escaramuza, se murio el autor en un accidente llevándose a la tumba todo lo que tenía hecho y había que reacerlo de cero.

También dijeron que iba  a volver a imprimir y enviar sin coste los separadores del Enchanters porque habían quedado un pelin pequeños (en mi opinión están bien) Pero eso es lo que comunicaron su día.

Si nos paramos en pelos no comemos tocino. Todas esas pesquisas pueden esperar a que nos den el susto del rescate.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Mayo 08, 2023, 10:39:15 am
Correcto, yo solo quería recordar que esta gente no solo tiene pendiente por entregar proyectos enteros, sino, "cosillas" de sus anteriores KS entregados
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Mayo 08, 2023, 11:35:18 am
La verdad es que tiene todo muy mala pinta, porque dicen no tener dinero para envíos, pero sí para todo lo demás y sin deudas de efectivo, pero... ¿cómo piensan conseguir dinero para mantener lo que les queda y pagarse las nóminas cuando al parecer los dos jefes llevan un par de meses ya sin cobrar?

¿Sin otro KS, producto o proyecto que opciones de sobrevivir les queda?

Y ojo, que seguramente Rainbow 6 y Darkest Dungeon quieran entregarlo para evitarse problemas, pero el resto no veo nada claro que vaya a ver la luz como no lo compre Monolith como hizo con el OrcQuest para "quitarles el marrón" y pescar en río revuelto.

tres años en el Hel y ni visos de NADA... eso SÍ es un Infierno. Es que si te lo planteas en serio, y con los millones de eurpos recaudados, no puedes dejar de pensar en ESTAFA. Pero en ese caso estos ya hubiesen escurrido el bulto. Entonces, ¿tan, pero TAN mala ha sido su gestión? ¿O quizás, como tienen adquiridos derechos de IPs famosas con empresas gordas detrás, están intentando sacar el culo a flote para que no se lo revienten en los juzgados?

Yo ya dije en su día que con la plantilla que amasaban y el planteamiento de cara a los juegos me parecía una estructuración de empresa y funcionamiento muy poco funcional.

Pretendían mantener a buenos profesionales, y para eso toca pagar nómina y mantener un buen ritmo de caja que te permita sostener a tanta gente.
Luego cada juego tenía que ser muy bueno, pero como se ha visto después tenían que hacer varias 1.5 de proyectos entregados, se metían en proyectos demasiado grandes y con muchísimo contenido narrativo y de desarrollo.

Cuando ves a CMON que da kilos de plástico teniendo que tocar luego lo mínimo (un superviviente más, pues cambio 3 cositas, mezclo de otra manera atributos o habilidades y a correr) y entiendes todo lo que pretenden hacerte ver que ofrecen y la cantidad de curro real que se están ahorrando en general. La gente de Mythic quería mucho, de muchas maneras, que fuera increíble, novedoso y bien cerrado. Luego resulta que encima muchos proyectos te vendían que estaban más desarrollados de lo que luego era real y encima en diversos casos contrataban más gente para desarrollo y por agilizar el ritmo que ya se excedía en general en plazos de entrega acumulando retrasos.

A mí me parece una pena, porque creo que no hay una compañía igual por ahí, pero han pecado de ilusión y no han estado mirando a la parte práctica del negocio, ni al funcionamiento + gasto. Que luego encima se metían en juegos que en retail no podían venderse por los precios que iban a sacar con la competencia que hay en el sector. Y esto último me parece un problema grande cuando te pones a hacer un producto (lo que quieres es poder venderlo cuantas más veces y en el mayor número de sitios). Quizás por esto Fantasy Flight se está tirando tanto a los LCGs, pero eso a mí particularmente también me parece un error fatal (por muy buenos que sean). Además que no quiero que desaparezca Terrinoth, y me encantaría poder ver más Dungeon crawlers y un resurgimiento del juego de minis Runewars... Pero eso es otro tema XD

Si vemos los juegos que han dado, comparándolos con mucho de lo que hay en el mercado, que Mythic desaparezca me parece una mala noticia (aunque puede llegar a sustituirla otra mejor, pero lo veo difícil con las dinámicas que en general está tomando el sector por la burbuja a la que se enfrenta). Han dado buenos y diferentes juegos para muy diversos gustos. Aún con sus problemas, costes y demás.

Que HEL esté para casi el final, y viendo como se está desarrollando todo es una muy mala noticia.

La señales estaban ahí ¿Porque creíais que se llamaba Hel: La última Saga?

Hemos caído por el precipicio por estar mirando a las nubes XD

...
Y os recuerdo que el Juanita 1.5 aun faltan por entregar cosas.
Así a bote pronto, recuerdo que tienen que volver a producir la expansión del castillo, ya que las torres llegaron torcidas y no valen.
También el modo de juego de escaramuza, se murio el autor en un accidente llevándose a la tumba todo lo que tenía hecho y había que rehacerlo de cero.

...

Joer. No recordaba el modo de juego de escaramuza  ::)

Lo que no sabía es que el autor después de la que liaron con el tema de los derechos y demás historia que tuvieron que solucionar falleció por accidente. Menudo melón les queda entonces. Aunque yo creo que esto es una china dentro de la cantera que tienen montada.

La verdad es que la gente de Anastyr tienen que estar sudando la gota gorda viendo lo que está sucediendo. Y una cosa que yo no entiendo de ese KS es que lo dejaran financiar si los números no eran los deseados o necesarios bajo su prisma. Que entiendo que cancelar el lanzamiento a lo mejor les parecía peor opción. Sobre todo si esa campaña les ayudaba a cubrir algo en gastos, pero me parece que a la larga es acumular una leve capa de piedras sobre arenas movedizas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 08, 2023, 11:44:27 am
Que entiendo que cancelar el lanzamiento a lo mejor les parecía peor opción. Sobre todo si esa campaña les ayudaba a cubrir algo en gastos, pero me parece que a la larga es acumular una leve capa de piedras sobre arenas movedizas.

Huida hacia adelante, lo llaman.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Mayo 08, 2023, 11:46:37 am
Huida hacia adelante, lo llaman.
Oye a Dionisio le ha venido bien eso de huir hacia adelante. Quién sabe si viene Hasbro y le da unos milloncejos por el juego y te hacen el cambio al Hel de Habro
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Mayo 08, 2023, 11:54:00 am
Oye a Dionisio le ha venido bien eso de huir hacia adelante. Quién sabe si viene Hasbro y le da unos milloncejos por el juego y te hacen el cambio al Hel de Habro

Si, y todos han salido ganando: Hasbro, Dionisio y los mece... Oh, wait!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cyberpure en Mayo 11, 2023, 09:46:34 am
Buenas:

Quiero pedir el refund de este juego, todavía es posible? Como lo hago?

Gracias.

Update: Les he enviado un correo a la dirección que tienen de soporte, se puede hacer algo más?

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Mayo 11, 2023, 09:57:43 am
Pues no he seguido mucho las actualizaciones. En el 6S en la última actualización si dicen como pedirla de ese juego.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Mayo 11, 2023, 10:00:08 am
Suerte con el refound, por lo que parece están gestionando las devoluciones del Junio del año pasado, ojo con gestionar me refiero a que les están respondiendo a los mails confirmando que les ha llegado el mail, no significa que los estén pagando.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Mayo 11, 2023, 10:02:58 am
Buenas:

Quiero pedir el refund de este juego, todavía es posible? Como lo hago?

Gracias.

Update: Les he enviado un correo a la dirección que tienen de soporte, se puede hacer algo más?

Un saludo.

Rezar :-\
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Mayo 11, 2023, 10:11:42 am
el ultimo comentario que he visto en ks dice que  van por el 22 de julio del año pasado... hace unos meses iban por el 21. El procedimiento es que cada mes pagan x, hasta que se acaba el presupuesto, y el  unos cuantos más. Pedir el refund hoy me genera curiosidad... ¿llegará antes el refund, o el juego, sabiendo que las cuentas (muy) optimistas indican que el juego ira para finales del 2024?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Cyberpure en Mayo 11, 2023, 10:35:58 am
el ultimo comentario que he visto en ks dice que  van por el 22 de julio del año pasado... hace unos meses iban por el 21. El procedimiento es que cada mes pagan x, hasta que se acaba el presupuesto, y el año siguiente unos cuantos más. Pedir el refund hoy me genera curiosidad... ¿llegará antes el refund, o el juego, sabiendo que las cuentas (muy) optimistas indican que el juego ira para finales del 2024?

Vaya tela, yo entre que me den el refund a primeros de 2024 con mucha suerte y tener el juego para finales del 2024 prefiero lo segundo, aunque el juego ya no me llama lo más minimo la verdad habiendo propuestas tan buenas como Etherfields o Sleeping Gods.

Un saludo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Mayo 11, 2023, 02:38:37 pm
Telita

https://youtu.be/HW_xXfqPVXE

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Mayo 11, 2023, 02:59:10 pm
Si, realmente es para fliparlo. Lo peor de todo, y mira que todo es bastante de pena, es que si bajas el pledge no te mantienen la pasta para poder pagar con lo que pagaste de más el rescate, si no que lo único que te beneficia es pagar menos rescate para que te llegue algo, a pesar de haber metido más pasta que nadie. Vamos, que más que un rescate es otro crowfunding, como si lo otro casi no hubiera existido.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Mayo 16, 2023, 07:48:07 am
Vaya tela, yo entre que me den el refund a primeros de 2024 con mucha suerte y tener el juego para finales del 2024 prefiero lo segundo, aunque el juego ya no me llama lo más minimo la verdad habiendo propuestas tan buenas como Etherfields o Sleeping Gods.

Un saludo.
Yo les envié un correo hace meses y sin respuesta.


Es que a mí si me aseguran que van a dar el juego en 2025-2026 o refinund de no toda la pasta en 2024... Incluso así esperaría al juego, pero como no se sabe...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Mayo 16, 2023, 03:08:26 pm
A ver, yo lo que creo que pasa con Mythic es simplemente que no tienen dinero...... en plan, poco mas que para pagar nominas de 1-2 años y ya.
Las barbaridades que piden para el 6:Siege no son para producir los juegos (producir esos juegos cuesta la mitad o menos de lo que piden).  Pero necesitan ir dando reembolsos a cuentagotas para que la gente siga "confiando" en sus productos. Y para el HEL yo intuyo que si llegan a pedir rescate (o sea, que no se hunden antes), minimo van a ser 100€ + envio.
Entiendo que hagan primero los juegos de IPs por los contratos y porque ademas asi pueden tener ganancias de las ventas en tiendas y online.
Asi que sinceramente, creo que lo mas sano por nuestra parte es mentalizarnos de que hasta 2024 no tendremos noticias y cuando pidan rescate pues ya nos daremos de cabezazos.
Pero seria triste que la empresa se hundiera porque como han dicho, ofrece juegos con unas experiencias muy chulas. Solo que tienen cero capacidad de gestion como negocio.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Septiembre 14, 2023, 01:28:38 pm
Por si alguien le sirve.... hoy hace 5 meses que abrí un ticket para pedir la devolución. Y desde esa fecha no he vuelto abrir ningún otro ticket por el royo ese que dicen que si abres un nuevo ticket despues de haber creado ya uno nuevo, el tiempo empieza a contar desde el último ticket...

En fin.... ladrones!!!! Esto no va a llegar nunca.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Septiembre 14, 2023, 02:30:44 pm
Por si alguien le sirve.... hoy hace 5 meses que abrí un ticket para pedir la devolución. Y desde esa fecha no he vuelto abrir ningún otro ticket por el royo ese que dicen que si abres un nuevo ticket despues de haber creado ya uno nuevo, el tiempo empieza a contar desde el último ticket...

En fin.... ladrones!!!! Esto no va a llegar nunca.

En mi caso, con el Darkest Dungeon les escribí dos o tres veces al mes durante un año y me contaba la fecha del primer ticket
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Octubre 24, 2023, 04:48:34 pm
Se da por sentado que el siguiente juego que Mythic Games tratará de entregar después de la Wave 2 del "Darkest Dungeon" será el "Rise of the Necromancers" (creo que Leónidas comentó algo al respecto recientemente, mencionando noviembre como una fecha en la que dirían algo sobre el "RotN"), pero MG acaba de decir en un hilo de comentarios de Youtube que para finales de año explicarán algo sobre el estado del "Hel". Seguramente se limitarán a decir que sigue todo paralizado y tal vez indiquen en qué orden tienen previsto entregar las campañas pendientes, pero me genera cierto consuelo saber que los de MG se creen capaces de seguir existiendo para finales de año (cabe decir que siempre se han mostrado irracionalmente optimistas en sus previsiones).

(https://media.discordapp.net/attachments/548510134943612957/1166360058897113169/image.png?ex=654a3473&is=6537bf73&hm=46d3a711e52f0ccd6a3f6a895305c1bd70dc4ab031958ee5b2e0b1076a9bdcb7&=&width=1440&height=401)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Octubre 24, 2023, 04:52:47 pm
Gracias por la información, aunque sea escasa, cada vez me da más vagancia ver cómo está el estado de este juego.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Octubre 25, 2023, 09:12:39 am
Tampoco dicen de que año. Después de meses y meses de silencio en este juego, habiéndolo relegado al final de su "cola de producción", con todas las mentiras que soltaron en campaña y post campaña, no creo que haya ni una sola persona que lo haya apoyado que realmente espere que acaben entregando lo prometido.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Octubre 25, 2023, 11:35:04 am
En Forocoches han pasado un comentario de MyticGames que comenta que a final de año tendremos una gran actualización de Hel.

El caso es con que saldrán o como maquillarán ahora las cosas. Veremos. Con ésta gente ya, nunca se sabe.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Octubre 25, 2023, 12:06:09 pm
En Forocoches han pasado un comentario de MyticGames que comenta que a final de año tendremos una gran actualización de Hel.

El caso es con que saldrán o como maquillarán ahora las cosas. Veremos. Con ésta gente ya, nunca se sabe.
La gran actualización será que van a pedir rescate. Fijo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Octubre 25, 2023, 12:07:34 pm
La gran actualización será que van a pedir rescate. Fijo.

Que me manden primero una oreja a casa como prueba de vida
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Octubre 25, 2023, 12:20:30 pm
Que me manden primero una oreja a casa como prueba de vida

La oreja del ciervo? O la del tío de los directos?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Octubre 25, 2023, 12:32:19 pm
No creo que sea el rescate, más que nada porque no creo que tengan intención de entregar el juego en menos de dos años.

También es cierto de qué ya pagamos un rescaté en forma de inserto, igual ahora piden un rescate del rescate y, dentro de dos años, el rescate, del rescate, del rescate.

Si, según lo acabo d escribir casa vez lo veo más... Una vez más me pliego a tu sabiduría Fardalejo.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Octubre 25, 2023, 02:18:08 pm
Yo ya ni me acuerdo de eso del inserto ni nada parecido. Tengo el inserto ese avanzado creo, pero no se si es que no llevaba o que coño.

Solo se que tengo éste y el TQT 25 aniversario de un juego que no tiene aniversario y que a los dos ya les tengo la misma tirria a la hora de hablar de ellos.

Que si llegara alguno por casualidad de las casuísticas casualidades no le haría ascos, pero el camino ya me da pereza.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Haldir en Octubre 25, 2023, 03:09:15 pm
Yo ya ni me acuerdo de eso del inserto ni nada parecido. Tengo el inserto ese avanzado creo, pero no se si es que no llevaba o que coño.

Solo se que tengo éste y el TQT 25 aniversario de un juego que no tiene aniversario y que a los dos ya les tengo la misma tirria a la hora de hablar de ellos.

Que si llegara alguno por casualidad de las casuísticas casualidades no le haría ascos, pero el camino ya me da pereza.


No te preocupes que no te llegará ninguno de los dos.
Con el Hel viendo que la extorsión les funciona, pues seguro que la intentan, eso sí, sin idiomas, solo inglés, y ya me diréis para qué cojones quieres ese tocho en inglés pagando un rescate de 200 pavos. Son unos grandísimos sinvergüenzas y estafadores, a ver si dicen cuánto tienen desarrollado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ilicitus en Octubre 26, 2023, 12:31:28 am

No te preocupes que no te llegará ninguno de los dos.
Con el Hel viendo que la extorsión les funciona, pues seguro que la intentan, eso sí, sin idiomas, solo inglés, y ya me diréis para qué cojones quieres ese tocho en inglés pagando un rescate de 200 pavos. Son unos grandísimos sinvergüenzas y estafadores, a ver si dicen cuánto tienen desarrollado.

A ver si dicen la verdad de lo que tienen desarrollado, porque los diagramas de barras eran de risa. Por cierto, de idioma ni avanzaba la barrita, así que lo que tu dices, inglés injugable  para muchos de nosotros y dando gracias de ver algo o si es en idiomas, a rascarse el bolsillo bien rascado posiblemente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: NeoMatrix10 en Octubre 27, 2023, 04:13:15 am
Yo ya me hice a la idea hace tiempo que perdí 300 euros, y ni me quita el sueño ni voy a ser mas rico o pobre por ello, por ahora es el único KS en el que he palmado pasta. Lo que tengo claro es que no les voy a dar ni un euro mas.

Si entregan, que lo dudo mucho, soy de los que pienso que antes la Empresa Quiebra, no voy a pagar ningun rescate,y menos darles otros 100 euros o mas.

Ya en su dia pagué el Pledge, los add-on y los gastos de envio.

Y si envian les haré ver que o me entregan lo que pagué o hay demanda, ya que en su día realicé el pago con todo lo que había que pagar.

Tengo clarísimo que como tengan el juego para mandar, prefiero invertir el dinero del rescate en demandarlos por incumplimiento. Asi es como hay que jugar con estos impresentables.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Lorpak en Enero 15, 2024, 03:32:47 am
Tremenda actualización la de fin de año...

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Enero 15, 2024, 10:05:51 am
Tremenda actualización la de fin de año...
Si, para sorpresa de nadie no han respetado las fechas.
Lo interesante ha sido en un post de Facebook, creo, donde han preguntado sobre la actualizacion y han mencionado algo como "Lamentamos no haber podido poner la actualizacion, pero no ha dependido de nosotros. La publicaremos en Febrero."
Con lo de que no depende de nosotros me da a mi que van a vender la licencia a otra empresa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Enero 15, 2024, 10:10:23 am
O que ya no les dejan ni acercarse a KS, que vendieran los derechos a otra empresa sería lo mejor, la verdad.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 15, 2024, 12:06:42 pm
Si, para sorpresa de nadie no han respetado las fechas.
Lo interesante ha sido en un post de Facebook, creo, donde han preguntado sobre la actualizacion y han mencionado algo como "Lamentamos no haber podido poner la actualizacion, pero no ha dependido de nosotros. La publicaremos en Febrero."
Con lo de que no depende de nosotros me da a mi que van a vender la licencia a otra empresa.

Creo que hay un montón de mecenas que están cruzando los dedos para que tanto al "Hel" como al "Anastyr" les ocurra como cuando Cryptozoic Entertainment se quedó con los derechos del "The Doom That Came to Atlantic City".

Por algún comentario que se ha hecho en el Discord, tengo la teoría de que hay alguna que otra empresa interesada en adquirir líneas de juego de MG, pero sólo lo hará si estos se quitan de encima uno o dos kickstarters pendientes. Es decir, puede que tras la entrega del Rainbow 6: Siege" (que para dentro de una semana deberían empezar a cargar los juegos en contenedores para su transporte marítimo; no descarto que esos contenedores acaben en manos de piratas del mar Rojo) y de la segunda oleada del "Darkest Dungeon", alguna empresa le pague a MG el dinero que necesitan para llevar adelante el desarrollo del "Hel" y del "Anastyr" a cambio de que, una vez entregados esos juegos, dicha empresa se quede con esas líneas de juego, o incluso que compren la propia MG y la conviertan en un estudio de diseño de juegos para esa empresa y ABSOLUTAMENTE NADA MÁS.

Sí, estas especulaciones mías son un "wishful thinking" tremendo, pero diría que algo parecido ha ocurrido con el "Rise of the Necromancers", que una vez entregado todo lo pendiente, el juego volverá a quedar en manos de sus creadores originales y MG dejará de tener nada que ver con él.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Bosso en Enero 15, 2024, 03:06:09 pm
Pues espero que tengáis razón y se meta otra empresa en medio, porque lo que más me molesta no son los 200 ó 250 euros (ya ni me acuerdo de lo que pagué).

Lo que me toca las narices es que yo de verdad quería el juego. La premisa me pareció muy interesante y estaba deseando jugar la campaña para desvelar los secretos de la isla.

Pero a estas alturas creo que si piden rescate no le pagaría. No tenemos ninguna garantía de que después entreguen o pidan otro rescate más.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Enero 15, 2024, 03:31:12 pm
Personad mi ignorancia con lo de la venta de la licencia, nunca lo había visto, eso sería que otra empresa se hace cargo del proyecto con la misma idea, seríamos los mismos mecenas, el mismo pledge... ¿O cómo?

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Enero 15, 2024, 03:41:46 pm
Personad mi ignorancia con lo de la venta de la licencia, nunca lo había visto, eso sería que otra empresa se hace cargo del proyecto con la misma idea, seríamos los mismos mecenas, el mismo pledge... ¿O cómo?

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Si, basicamente significa que otra empresa compra los derechos de venta y distribucion.
Y sobre como afectaria a los mecenas, varia muchisimo dependiendo de los tratos llegados durante la compra entre las empresas. Hay veces que solo se ha pedido a los antiguos mecenas que pagaran el importe del envio (normalmente si los juegos estaban ya manufacturados o si quedaba dinero de la recaudacion), otras veces se ha pedido el envío y la manufactura e incluso se ha pedido todo de nuevo (aunque no es lo mas habitual)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Koldun Kheldarov en Enero 15, 2024, 03:42:27 pm
Pues todo depende del acuerdo. Puede que pactar el hacerse cargo de los mecenas, hacerles un barato o no hacerse cargo de nada de antes de comprar los derechos y los mecenas perderlo todo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: talion en Enero 26, 2024, 04:25:14 pm
pos teniais razon, ip vendida pero aun no se sabe a quien, ni como, ni que pasara con los backers (ese "tendrán la oportunidad" en lugar de "recibiran" esconde un mundo de posiblidades):

This other publisher, who will make their own announcement, will take over the IP and develop it using their own proven methods. The exact announcement will be made very soon, and we know that our backers will have the opportunity to receive a copy of the new HEL base game to be produced. Given the quality of the games produced by this publisher, their experience and high standards, we are not only reassured, but certain that this new version of HEL will live up to your expectations
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Enero 26, 2024, 04:32:19 pm
Vendida a CMON, a la mierda.
Version en ingles o frances y diciendo ya directamente que el juego va a sufrir numerosos cambios. Nos dan el "base game" gratis pero toca pagar envio y VAT (o sea, 60-70$ seguramente)
Conociendo a CMON partiran el juego en varios Add-ons que cada uno costará 40$ y el juego sera una campaña de un solo sentido y sin posibles finales ni ramificaciones....... Una pena que lo hayan vendido a esta gente, esperaba que fuera Monolith que tiene mucha más experiencia en este tipo de juegos. Supongo que despues de comprar Solomon Kane, tampoco tienen como para seguir pillando juegos inmensos de campañas.

EDIT: Wit love xGorgar
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Enero 26, 2024, 04:37:45 pm
Actualización en el KS, se lo queda CMON.

En pocas palabras, CMON entregará los juegos a los mecenas si se hacen responsables de envío y VAT, pero indican que el juego no será lo que Mythic vendía ya que el estado del juego no permite ser entregado tal y como está. CMON rehará el juego a su gusto y lo entregará a aquellos que lo deseen. De los add-ons comentan que nos podemos ir olvidando, que se entregará el juego base a aquellos backers que lo soliciten después de que Mythic nos envíe un mal pidiéndonos autorización para compartir nuestros datos con CMON.

Sobre los cambios al juego, indican que van a intentar mantenerlo lo más fiel al original pero recortarán cosas para contar historias "mas robustas".

A ver que nos depara esto, que algo me dice que aún nos quedan sorpresas por descubrir con este juego.

EDIT: Ninja'ed by Javietos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 26, 2024, 04:47:02 pm
Y los gastos de envío qu pagamos en su momento? Y el idioma? Vamos, Mythic games tiene mucho delito... Mucho... CMON nada que reprochar, ya ves, pero lo de Mythic.... Ostia tío.... Como no están en la cárcel? Pero sabéis el dinero que han ROBADO? Que asco de mundillo...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: oliverrg en Enero 26, 2024, 04:48:54 pm
No entiendo muy bien esta parte (" If you have multiple eligible pledges, you may elect to receive additional copies up to the number of extra pledges you made."), Se supone que se refieren a que ¿si yo pagué 190€ a mythic games, y el juego de cmon cuesta, imaginemosnos 90€ me mandarian 2 copias? Es muy absurdo, de todas todas me parece una sinvergüenzada tremenda y deberían haber devuelto el dinero a la gente, a ver como lo gestiona esto CMON. >:(
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Bosso en Enero 26, 2024, 04:49:05 pm
Es decir, que nos quedamos sin los add-ons que ya pagamos, sin los stretch goals que se desbloquearon, nos toca pagar de nuevo iva y envío, recibiremos el juego en inglés o francés y además no será el mismo juego que se nos vendió en la campaña.

No tengo nada claro si quiero este juego "gratis" que nos ofrece CMON, según su comunicado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 26, 2024, 05:03:40 pm
No entiendo muy bien esta parte (" If you have multiple eligible pledges, you may elect to receive additional copies up to the number of extra pledges you made."), Se supone que se refieren a que ¿si yo pagué 190€ a mythic games, y el juego de cmon cuesta, imaginemosnos 90€ me mandarian 2 copias? Es muy absurdo, de todas todas me parece una sinvergüenzada tremenda y deberían haber devuelto el dinero a la gente, a ver como lo gestiona esto CMON. >:(

Quiere decir que cada pledge berserker o superior te da derecho a un HEL core de CMON pelado en inglés o francés siempre que pagues gastos de envío + IVA. Por ejemplo yo pagué 160€ aprox. (Juegos + gastos de envío), lo que me dará derecho a pagar unos 60€ (nuevos gastos de envío + IVA) por tener un juego que probablemente tenga bastante menos contenido del prometido y en inglés. Un juego que probablemente salga en campaña a unos 125$ el pledge básico (o quizás menos dinero). Un juego que, si todo va como suele con CMON, será publicado en castellano por Asmodee por 150€ PVP. Precio que en cualquier tienda se quedará en unos 120€. Total, que tendré, si pago, un juego en inglés casi al doble de precio que uno en castellano. Eso sí, como un año antes.

Estoy más contento que Macario...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: azraelandy en Enero 26, 2024, 05:16:21 pm
...buff.... y por un juego con gran dependencia del idioma, yo espero que esto no quede aquí y que la noticia genere tal revuelo en el cual se planteen otra solución, no sólo somos los españoles sino italianos y alemanes...
Y Cmon indirectamente si tiene cierta responsabilidad porque esto se quiera o no daña también su imagen, ha adquirido los derechos pero detrás de los mismos existen actualmente unas cargas...nosotros... esto espero y creo no acabará aquí. Plataforma de denuncias supongo...no lo se.
Por mi parte al igual que otros pille el base más varios addons... vamos unos 300 pavos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Rueco en Enero 26, 2024, 05:36:58 pm
Y con Anastyr ha pasado tres cuartos de lo mismo. ¿Devolverá dinero cmon a quien no quiera el juego? Y ahora ponte a esperar dos años más como mínimo... Es de traca. Espero que Mythic abandone el mundo lúdico por el bien de todos. Y a todo esto... ¿Tendrá algún tipo de consecuencia este movimiento con el darkest dungeon?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 26, 2024, 05:52:06 pm
Pues visto lo visto creo que podéis daros con un canto en los dientes porque lo vaya a sacar CMON. Lo digo porque llegar el juego os llegará y si no os gusta o no podéis con el idioma, quizás podáis venderlo y recuperar algo de vuestro dinero perdido. De lo contrario con Mythic iba a ser no recibir dinero ni juego y perderlo todo.

De todas formas creo que CMON cortará bastante el tema de la narración. No son muy de juegos narrativos así que igual podéis sacarle provecho.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 26, 2024, 05:53:28 pm
Me alegra ver que no soy el único que está flipando con el email de Mythic, menús sinverguenzas, yo hace como 10 meses que pedí refun y ni puto caso.

Ahora nos quieren dar un juego en inglés o francés y vete a saber si no es un zombicide de vikingos, pasando otra vez por caja
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 26, 2024, 05:54:30 pm
Y Cmon indirectamente si tiene cierta responsabilidad porque esto se quiera o no daña también su imagen, ha adquirido los derechos pero detrás de los mismos existen actualmente unas cargas...nosotros... esto espero y creo no acabará aquí.

Este punto es interesante. Yo imaginaba que en todo caso se responsabilizarían con el core, como han hecho, que creo que es lo adecuado, pero la verdad es que pensaba que pagarían el envío.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: azraelandy en Enero 26, 2024, 05:55:48 pm
No lo se...pero dudo esto haya acabado, como digo no solo hay españoles afectados, en tema de idioma alemanes e italianos, aparte de resto de cambios y por ende igual en este último tema a los que por el idioma no les afecte pero si demás cambios, a ver la respuesta de la comunidad y a su vez tanto la de Mythic como la de Cmon.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: xGorgar en Enero 26, 2024, 06:01:22 pm
Yo creo que a partir de ahora la cosa está clara, a Mythic le suda un pie lo que pase porque se ha quitado el marrón de encima, le pasará todo lo que hay hecho del juego a CMON (imagenes, algo de texto y modelados de minis), CMON recortará hasta el juego base, lo venderá a los mecenas a precio de coste indicando que es el envio +VAT y después sacará todo el resto que pueda a base de add-on de pago en retail o en otra campaña. La parte narrativa supongo que se irá a la mierda y se convertirá en un juego más ligero de lo que se esperaba.

Por otro lado, los que no quieran pasar por el aro de CMON tienen la opción de quemarse a lo bonzo o (mejor opción) ir a quemar las oficinas de Mythic, porque los refunds los doy por imposibles.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Enero 26, 2024, 06:06:21 pm
Porque claro, no hay otra opción, ¿no? Osea es... O "querer" el nuevo juego pagando envío o quedarte sin nada, ¿no? Buf, a ver que sacan, pinta mal.

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 26, 2024, 06:09:47 pm
Los reembolsos se pueden dar por perdidos ya, creo yo también. Ahora la dos opciones son:

- Dar el dinero por perdido.

- Volver a meter dinero para que CMoN te mande lo que sea el nuevo juego si te defiendes con el inglés. Venderlo cuando te llegue es recuperar a lo sumo el envío, así que si esa es la idea, mejor dejar de tirar dinero aquí. Ahora, si los juegos salen en KS o GF y además del básico te incluyen la caja con SG, pues ahí si puede merecer la pena volver a soltar algo de pasta por lo que sea que cueste el envío.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: azraelandy en Enero 26, 2024, 06:16:07 pm
El anuncio se ha realizado hoy...a ver la respuesta de los backers....creo de ahí dependerá todo.Ahora mismo quizás lo único es luchar por que Cmon se haga cargo de algo más que un simple juego base y más en determinados casos, pero esta claro que opciones no hay....
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 26, 2024, 06:18:11 pm
Los reembolsos se pueden dar por perdidos ya, creo yo también. Ahora la dos opciones son:

- Dar el dinero por perdido.

- Volver a meter dinero para que CMoN te mande lo que sea el nuevo juego si te defiendes con el inglés. Venderlo cuando te llegue es recuperar a lo sumo el envío, así que si esa es la idea, mejor dejar de tirar dinero aquí. Ahora, si los juegos salen en KS o GF y además del básico te incluyen la caja con SG, pues ahí si puede merecer la pena volver a soltar algo de pasta por lo que sea que cueste el envío.

Yo creo que a partir de aquí los backers deberían ir de mártires y pasar la mano por la chepa a CMON e insistirles educadamente que les den algo exclusivo como dices o más contenido por tragar con todo este marrón.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Tanix en Enero 26, 2024, 06:19:39 pm
ufff vaya bajona, yo que entre al proyecto por el idioma...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Rueco en Enero 26, 2024, 06:22:30 pm
Como bien indica @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) los refunds van a ser imposibles porque ese dinero no lo recibió cmon y no tienen por qué hacerlo... ¿O sí al adquirir una licencia con cargas...no heredan también las deudas? Cabronazos de mythic...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 26, 2024, 06:26:27 pm
Uff, hay gente comentando en KS que hicieron all in en Hel y Anastyr.

Mi primer KS que palmo. Alguna vez tenía que pasar. ¿No hay insignia del foro por este logro? Tampoco es fácil averiguar qué proyecto va a palmar y invertir dinero.
Nos merecemos una insignia.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Enero 26, 2024, 06:28:04 pm
Lo que jode del asunto es que a cmon no le cuesta nada llegar a un acuerdo con Devir para poder darles el juego traducido a los hispano hablantes, pero no van a hacer este esfuerzo, espero equivocarme.

De todas formas, si hay alguna pequeña posibilidad de conseguirlo es dándole caña a cmon, así que ya sabéis

Por cierto, para dar una imagen de la magnitud del problema yo tengo 299€ metidos en este juego.

Enviado desde mi M2102J20SG mediante Tapatalk
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Tanix en Enero 26, 2024, 06:28:20 pm
Bueno, dado que no deben haber refounds según leo en comentarios después de la pataleta según veo solo queda esperar....
A ver que hace CMON con el juego y si me compensa pagar lo que me pidan por un juego en ingles :(

Ummmm pensáis que CMON realizara su propio kickstarter de este juego? de ser así lo que harán es meternos en el backer kit con un juego sin streach goals o como veis el futuro?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 26, 2024, 06:29:48 pm
Uff, hay gente comentando en KS que hicieron all in en Hel y Anastyr.

Mi primer KS que palmo. Alguna vez tenía que pasar. ¿No hay insignia del foro por este logro? Tampoco es fácil averiguar qué proyecto va a palmar y invertir dinero.
Nos merecemos una insignia.

De buen rollo, pero el que entró al Anastir lo que se merece es una colleja.

Como bien indica @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) los refunds van a ser imposibles porque ese dinero no lo recibió cmon y no tienen por qué hacerlo... ¿O sí al adquirir una licencia con cargas...no heredan también las deudas? Cabronazos de mythic...

Estoy seguro no, segurísimo de que CMoN ha mirado y remirado lo que firma y no tiene responsabilidad alguna hacia los mecenas originales.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Bosso en Enero 26, 2024, 06:36:47 pm
No creo que CMON tenga ninguna responsabilidad con los mecenas. En su comunicado dicen lo siguiente:

Mythic Games will send notifications to the appropriate Mythic Backers asking you for permission to share your backer information with us at CMON. If you approve, we will create your order in our system indicating you are part of the new HEL or Anastyr project and are entitled to one copy of the game(s) we will produce. Once your order is created, you’ll be kept informed of developments on those projects. Please note, this offer is not a settlement taken on behalf of Mythic Games – it is simply a gift from CMON.

Así que ya dicen que el ofrecimiento del juego "gratis" no es por nada que hayan firmado con Mythic, sino que es un regalo por su parte. Los de Mythic nos han vendido descaradamente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: azraelandy en Enero 26, 2024, 06:38:08 pm
Eso seguro, no de forma directa...pero indirectamente Cmon sabe a que se enfrenta, a una posible cantidad de backers.indignados que vuelquen su enfado contra ellos, y eso es algo que seguro querrán apagar, como digo todo depende de la respuesta de los mecenas.


Al final saben que han adquirido una licencia con cargas, y la imagen hace mucho...no se milagros a otro sitio...pero todo está por ver.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 26, 2024, 06:42:43 pm
No creo que CMON tenga ninguna responsabilidad con los mecenas. En su comunicado dicen lo siguiente:

Mythic Games will send notifications to the appropriate Mythic Backers asking you for permission to share your backer information with us at CMON. If you approve, we will create your order in our system indicating you are part of the new HEL or Anastyr project and are entitled to one copy of the game(s) we will produce. Once your order is created, you’ll be kept informed of developments on those projects. Please note, this offer is not a settlement taken on behalf of Mythic Games – it is simply a gift from CMON.

Así que ya dicen que el ofrecimiento del juego "gratis" no es por nada que hayan firmado con Mythic, sino que es un regalo por su parte. Los de Mythic nos han vendido descaradamente.

Me apuesto un riñón a que en ese email de traspaso de datos que nos enviará Mythic, incluirá una cláusula indicando que: “si no das tu autorización, estás rechazando la compensación de recibir cualquier juego y además, renuncias a cualquier devolución del importe abonado durante o después de la campaña.”
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 26, 2024, 06:50:24 pm
Eso seguro, no de forma directa...pero indirectamente Cmon sabe a que se enfrenta, a una posible cantidad de backers.indignados que vuelquen su enfado contra ellos, y eso es algo que seguro querrán apagar, como digo todo depende de la respuesta de los mecenas.

Y de la respuesta de CMON, porque en el post del compañero de arriba que ha marcado lo siguiente: "Please note, this offer is not a settlement taken on behalf of Mythic Games – it is simply a gift from CMON." - Mythic quiere decir que han vendido la licencia y que no vais a ver nada. O sea, que se ríen a vuestra cara y que os han robado el dinero.

Lo de CMON es aparte, y os dicen que os van a regalar el juego. Vamos, que aunque a alguien le joda son los salvadores. Que de lo contrario no ibais a ver una mierda.

Lo que quiero decir es que si CMON no tiene responsabilidad legal alguna con los mecenas, es una donación lo que hace. Quizás quieran hacer buena propaganda de ellos mismos. Aunque eso a los backers puede que les dé igual y ahora puede que echen la mierda de Mythic a CMON.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Talas Raven en Enero 26, 2024, 07:01:58 pm

Al final saben que han adquirido una licencia con cargas, y la imagen hace mucho...no se milagros a otro sitio...pero todo está por ver.

Lo de la imagen es algo relativo en lo referente a Mithic.
Con todo lo.que han hecho, siguen haciendo y siguen teniendo patrocinadores que pagan sus "rescates" y a compradores para sus juegos en su tienda.

Mientras eso no cambie, veremos algunas jugadas más de estos impresentables en el futuro.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 26, 2024, 07:06:23 pm
Ni siquiera van a daros PDFs como han hecho a los de Darkest Dungeon?
Lamentables estos de Mythic.

No sé cómo se prestan a esto los de CMON, aunque saquen dinero su imagen puede quedar dañada sin tener ninguna culpa, porque  hay gente que no distinguen. Y yo creo que CMON en general tiene bastante prestigio a la hora de entregar correctamente las cosas como para arriesgar a verse salpicados en esto, no¿?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 26, 2024, 07:15:23 pm
Me apuesto un riñón a que en ese email de traspaso de datos que nos enviará Mythic, incluirá una cláusula indicando que: “si no das tu autorización, estás rechazando la compensación de recibir cualquier juego y además, renuncias a cualquier devolución del importe abonado durante o después de la campaña.”

No lo descartes. Eso va a ser así.

La verdad es que es una forma de hacer las cosas cojonuda.

Mythic busca quitarse el problema de encima y le vende la licencia de un juego con cargas (a través de Kickstarter) a CMON.
CMON la compra y dice que nos va a hacer el favor de entregarnos un juego pelado si asumimos los gastos de envío y VAT.
Mythic se va con otro buen montón de pasta debajo del brazo y casi sin decir "adiós" o "mil disculpas". Porque han pensado mucho en como se pueden sacudir de encima a la mayoría de mecenas de la mejor manera posible.

CMON no tiene ningún tipo de responsabilidad contractual con nosotros (que sepamos, y de ser que sí, entonces mentir es muy grave)
Mythic si tiene una responsabilidad con nosotros. Este proyecto era el primero en la cola de entrega, cogieron todo el dinero que nos pidieron, gastos de envíos incluidos y si ya desde el principio mintieron, entonces doble responsabilidad porque se han fumado todas las fechas previstas dando prioridad a lo que les escociera más. Cómo buscarles las cosquillas. Pues si tuviéramos cojones entre todos los mecenas de Kickstarter, y consiguiéramos ponernos de acuerdo para demandar (ni siquiera recuerdo si durante la campaña existía ya la ventanita esa de "sabes lo que haces y donde te metes" que tienen ahora), pues es para meter a Leo y el que fuera responsable (si hubiera socios) en un berenjenal, porque las leyes UE no son las EE.UU. Pero alguien se tiene que poner, y ni sé las posibilidades reales.

Por otro lado no se sabe como será el juego pelado, no se sabe si lo sacarán en campaña de crowdfunding, o ese a las bravas y luego ya si eso una campaña con expansiones donde si hubiera SGs, porque si a lo que tenemos derecho es a una campaña del juego base con posibles SGs, entonces puede que la cosa ni tan mal para como pintaba, pero esto no se ha especificado.

Si que se ha especificado que el juego no está ni mucho menos para lanzarse como se planteó. Riámonos ahora de los gráficos de avance, pero esta vez con soltura. Y que van a recortar la cosa... ¿Qué es recortar?

Y es que una cosa a la que sí tenemos derecho antes de dar el ok a Mythic para que nos corra libre de pecado a CMON, es a qué optamos:
- Un Juego Base PELADO, PELADO
- Un Pledge Base de una campaña de financiación

Tiene pinta de lo primero antes que lo segundo, pero estaría bien que quedara meridianamente claro, porque hay opciones de sacar una campaña con expansiones, sobre todo cuando mencionas las expansiones en el comunicado.
¿O van a hacer campaña con SGs pero nosotros seguimos optando SÓLO al juego base? ¿Nos ofrecerán con el mismo amor la opción de "porunpoquitomástellevastoestotambién"?

Joder. Es que es hacer las cosas mal por todos lados. Que menos que definir lo que van a ofrecer claramente.

Aun así CMON lo ha dicho claramente. Puedes optar al base, y si luego no lo quieres, pues no hace falta que pagues los gastos de envío e impuestos.

Es:
- O Ajo
- O Joderse
- O Aguantarse

Pero CMON te está haciendo un favor por respeto, y Mythic, que piensa en tí, pues cree que esto mejor que seguir aguantando tus llantos si se puede ir de rositas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Enero 26, 2024, 07:17:27 pm
¿Salpicados de qué? Si sacaran otro zombicide u otro united a la peña se la sudará, especialmente, los que no hayan entrado al Hel o al Anastyr.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: luisal_burgos en Enero 26, 2024, 07:56:36 pm
Estoy mirando y de lo malo malo esta vez pedí el básico y fundas, no sé qué más había, con envío he mirado y unos 200€, sangrantes sí, es una pasta, pero por un momento he pensado que palmé más.

El nuevo juego... A ver, a mí el idioma me importa relativamente, depende de cómo sea el texto, tengo el Aeon Trespass: Osyssey y más o menos bien, pero también tengo con amigos el KDM... Y buf, ese cuesta más.

Pero como decís, a ver cómo es el juego, gastos de envío, etc.

Yo estaba en el lado más pesimista de no recibir nada y palmar los 200€, ahora será... Un juego diferente y palmar el coste del envío, veremos a ver que sacan.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Enero 27, 2024, 09:19:18 am
Segun estoy entendiendo de lo que comentáis por aqui y de lo que han enviado los impresentables de Mythic y los de CMON, la empresa en sí no desaparece. Mythic seguirá existiendo y operando, por lo que, bajo mi punto de vista y mis exiguos conocimientos legales, siguen teniendo un débito con los backers.

?que han vendido la IP y ahora tienen otra linea de negocio? Enhorabuena, pero eso no quita que tengan aun nuestro dinero y siguan teniendo una obligación con nosotros.

Yo les he escrito diciéndoles esto, y realmente no espero no respuesta. Si dentro de un par de semanas no tengo respuesta (que no la tendré) le pedire a un amiguete abogado q redacte un texto un poco más serio a ver si surte efecto.

En el hilo del HQ25 leí hace muuuucho, si no recuerdo mal, que si reclamabas via legal la empresa te devolvía la pasta… aqui es cuestión de pensar si nos podemos juntar unos cuantos y hacer una reclamación conjunta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 27, 2024, 09:52:37 am
Segun estoy entendiendo de lo que comentáis por aqui y de lo que han enviado los impresentables de Mythic y los de CMON, la empresa en sí no desaparece. Mythic seguirá existiendo y operando, por lo que, bajo mi punto de vista y mis exiguos conocimientos legales, siguen teniendo un débito con los backers.

?que han vendido la IP y ahora tienen otra linea de negocio? Enhorabuena, pero eso no quita que tengan aun nuestro dinero y siguan teniendo una obligación con nosotros.

Yo les he escrito diciéndoles esto, y realmente no espero no respuesta. Si dentro de un par de semanas no tengo respuesta (que no la tendré) le pedire a un amiguete abogado q redacte un texto un poco más serio a ver si surte efecto.

En el hilo del HQ25 leí hace muuuucho, si no recuerdo mal, que si reclamabas via legal la empresa te devolvía la pasta… aqui es cuestión de pensar si nos podemos juntar unos cuantos y hacer una reclamación conjunta.

¿Por qué llamas a CMON impresentable en este caso? Si CMON compra la licencia para publicar un juego, no tiene por qué encargarse de las personas que fueron timadas por la otra empresa con promesas de que su dinero iba a servir para crear el juego. Ha comprado sólo la licencia para publicarlo, por lo que no recibe el dinero que cobró Mythic a los brackers para producir el juego. El dinero ya se lo ha fumado Mythic a cambio de nada. Es decir; CMON va a tener que pagar de su bolsillo para diseñarlo y producirlo. No sé cuántos backers tenía el juego, pero producir todos esos juegos es una pasta. Además de los jornales que hay que pagar a los nuevos diseñadores, diseñadores gráficos, probablemente más ilustraciones. Si es cierto que el contrato de compraventa les exime se cualquier responsabilidad respecto a los accionistas (backers) del juego anterior, ya digo que es una pasta. CMON habrá hecho cálculos de lo que les cuesta producir todo el juego que quieren diseñar, y de lo que sacarán de las ventas al trocearlo y restado lo que piensa meter en el base y regalarlo para que las pédidas sean mínimas.
También ha comprado otras licencias a Mythic como la de Super Fantasy Brawl. El tema es que éstos ya están entregados.
Título: Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Enero 27, 2024, 11:11:07 am
¿Por qué llamas a CMON impresentable en este caso? Si CMON compra la licencia para publicar un juego, no tiene por qué encargarse de las personas que fueron timadas por la otra empresa con promesas de que su dinero iba a servir para crear el juego. Ha comprado sólo la licencia para publicarlo, por lo que no recibe el dinero que cobró Mythic a los brackers para producir el juego. El dinero ya se lo ha fumado Mythic a cambio de nada. Es decir; CMON va a tener que pagar de su bolsillo para diseñarlo y producirlo. No sé cuántos backers tenía el juego, pero producir todos esos juegos es una pasta. Además de los jornales que hay que pagar a los nuevos diseñadores, diseñadores gráficos, probablemente más ilustraciones. Si es cierto que el contrato de compraventa les exime se cualquier responsabilidad respecto a los accionistas (backers) del juego anterior, ya digo que es una pasta. CMON habrá hecho cálculos de lo que les cuesta producir todo el juego que quieren diseñar, y de lo que sacarán de las ventas al trocearlo y restado lo que piensa meter en el base y regalarlo para que las pédidas sean mínimas.
También ha comprado otras licencias a Mythic como la de Super Fantasy Brawl. El tema es que éstos ya están entregados.
Estoy de acuerdo contigo, CMON está fuera de la ecuación con respecto a los backers de Mythic.

No he dicho nada sobre los de CMON. Por si las dudas, aclaro mi comentario, el adjetivo de “impresentables” aplica solo a Mythic, no a CMON. Es decir “el mensaje que han enviado los impresentables de Mythic”, por un lado, y “el mensaje que han enviado los de CMON” por otro.

Se que CMON tienen sus haters pero yo nunca he tenido problemas con sus proyectos, casi siempre han cumplido con las reglas del juego que ellos definieron. Si te gustan o no sus reglas del juego es otra cosa, pero si las aceptas es lo que hay. Vamos, yo he sido un feliz backer de CDMD (1 y 2), Starcardia, Zombicide Marvels, todos los MU, y Munchkin Dungeons ( el juego en si fue una chusta, pero es otro tema).

Para mi lo importante es que Mythic parece que como ha vendido la IP ya se desvincula de los backers, y creo que eso no es correcto. Si la empresa sigue existiendo sigue teniendo un débito con nosotros, aunque su linea de negocio haya ido por otros derroteros.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 27, 2024, 11:52:00 am
...

Para mi lo importante es que Mythic parece que como ha vendido la IP ya se desvincula de los backers, y creo que eso no es correcto. Si la empresa sigue existiendo sigue teniendo un débito con nosotros, aunque su linea de negocio haya ido por otros derroteros.

Esto es lo que muchos mecenas están diciendo. Y moral y éticamente, es así. Lo que hay que ver es con las leyes de la UE (Mythic está en Francia), es ver como se les podría meter mano. Hay gente en Alemania, Italia, y no sé donde más hablando ya de ello en la propia página de Kickstarter. Y creo, que quizás sería lo más interesante si uno quiere acabar con estas prácticas.

Si uno quiere sin embargo el juego, quitarse tiempo y problemas, y pagar un poco más... Pues es una elección respetable como otra cualquiera.

La mayoría entre pitos y flautas, como mínimo habrá pagado cerca de los 200€. A alguien le he leido por ahí que con la nueva oferta y pagando sólo el envío (pongamos mínimo, mínimo unos 45€ más) no perdía tanto, y ni tan mal. Bueno, por 200€ te daban una cosa, por 240€ +/- todavía no sabemos lo que te van a dar, y los que hayan puesto más, pues...
Lo que está claro, es que parece que de primeras las dos opciones son:

- Perder 200€ o +
- Gastar 40€ o + y recibir algo, luego... gastar 240€ o + para ver algo de todo esto.

Por un lado, sería interesante saber si existe algún tipo de acción legal que poder llevar a cabo contra Mythic (CMON no entraría en este ecuación, aún pudiendo optar al juego de CMON). De tal manera que el juego de CMON costara X€ en realidad (llamémosle PVP) y Mythic se tuviera que hacer cargo de los 200€ o + menos el PVP del nuevo juego de Mythic. O de la devolución al completo de lo invertido sin tener en cuenta el nuevo juego, pues no es lo que se prometió y el mecenas X no es lo que quiere.

Es ver si hubiera otras opciones.

Lo único malo de escoger la segunda de las que si sabemos que existen, sería que como dijo el compañero @CharlyCRM (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4369) venga junto a una maravillosa frase en la que se exima a Mythic de cualquier tipo de responsabilidad tras optar al cambio. Que estará ahí.

CMON no te va a decir los gastos de envío, y puede que meta la uña para paliar el "favor" que nos hace a los mecenas, y si luego no aceptas quedarte con la nueva versión porque lo que ves no te gusta, pues te tendrás que joder (hablando claramente), porque aceptaste y ahora decidiste.

Y es que no es de recibo, que te pidan que decidas sobre:

- Algo nuevo, que no sabes que es.
- Algo nuevo, que no sabes las condiciones en las que tú lo vas a tener y si hay otras para el resto (si fuera por ejemplo un mecenazgo).
- Que renuncies a tus derechos o que sino pierdas el dinero.
- Que te lo comuniquen así, con todo en el aire, a excepción de una promesa que puede ser cualquier cosa, y veremos cuando te mandan el email para que decidas sin tiempo a pensar o plantear (que seguramente ocurra así) para que decidas.

Lo más conveniente sería saber como se va a plantear ese nuevo producto (aunque no se sepa exactamente todo lo que incluye), pero digo yo, que los planes más o menos estarán claros.

Imaginemos, ya pensando mal, que CMON le hace este favor a Mythic cogiendo no sólo esos dos juegos, sino otros proyectos que puedieran haber estado desarrollando con todo lo legal atado, y de los que no tienen obligación de informar. CMON hace esto, hablando de expansiones y planes futuros (y es que esto siempre son campañas de financiación, pero en este caso a saber), y luego sacan un planteamiento pobre que acepten 4 gatos, decidan que a esos les dan una compensación porque la producción no interesa después de bla-bla y se quitan de en medio X sin tener responsabilidad, y los otros sinvergüenzas se van de rositas con su "aceptaron que yo no tenía responsabilidad". Y como de los planes de CMON no se define casi nada, y no se como se puede trocear un juego con la carga narrativa que "tenía" el planteamiento de Mythic, tampoco tantos componentes si vemos la campaña, pero una historia con tantas "canciones" (ahora cantos de sirena). Pues... Es que es jodido cuanto más lo piensas.

Lo suyo antes de pedir que decidas, es que CMON explique un poco más lo que tiene en mente ofrecer, y a lo que se compromete a ofrecer en producto. Porque hablar de planes y de que el futuro juego base no definido te lo regalarán pagando gastos... Te tiran estas dos campañas, y sacan otras 3 de las que Mythic no te dijo nada pero habían asegurado los derechos, etc... Luego encima miras a CMON y muchos piensan, "Pobres, han debido palmar dinero también"

¿No pensáis que haya compañías así?
Acordaros de el "You are in a Good Place"
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 27, 2024, 12:08:12 pm
Pues yo no recomendaría ir por el camino de denunciar a Mythic. Entiendo a los brackers y lo comparto, pero si se denuncia a Mythic tal como está ahora, yo creo que se declara en bancarrota. El dinero que os cobraron de este juego ya lo han metido en el resto de proyectos. Si se lo han vendido a CMON es porque no pueden pagarlo, y necesitan el dinero de la venta para pagar el desarrollo y producción del resto de proyectos. Si sale una sentencia de que Mythic tiene que pagar, quiebra y no veis ni este juego ni los otros. Sería joder todavía más a los brackers del resto de sus juegos, aunque ya están bien jodidos. Eso sí, si se quiere fulminar a la empresa porque se lo merece, adelante. Pero no vais a ver ni un duro porque no tiene. Van con el agujero del culo bien apretado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 27, 2024, 12:51:58 pm
Pues yo no recomendaría ir por el camino de denunciar a Mythic. Entiendo a los brackers y lo comparto, pero si se denuncia a Mythic tal como está ahora, yo creo que se declara en bancarrota. El dinero que os cobraron de este juego ya lo han metido en el resto de proyectos. Si se lo han vendido a CMON es porque no pueden pagarlo, y necesitan el dinero de la venta para pagar el desarrollo y producción del resto de proyectos. Si sale una sentencia de que Mythic tiene que pagar, quiebra y no veis ni este juego ni los otros. Sería joder todavía más a los brackers del resto de sus juegos, aunque ya están bien jodidos. Eso sí, si se quiere fulminar a la empresa porque se lo merece, adelante. Pero no vais a ver ni un duro porque no tiene. Van con el agujero del culo bien apretado.

Sinceramente yo no hablo de ver un duro, por eso digo que de momento hay dos opciones, y habría que ver legalmente lo que se puede hacer, pero dependiendo de la sociedad que se haya estructurado para montar Mythic Games, puede que salgan como responsables subsidiarios Leo y algún otro. Y como de mentiras este proyecto está bien servido, y sinceramente, que se marquen algo así con el dineral que se llevaron para pegarse la fiesta empresarial a nuestra costa, pues a mí como que mucha gracia no me hace.

En la denuncia de Heroquest estoy, no tanto por ver el dinero u algo, que de verlo estoy seguro que seríamos los primeros, sino por escarbar frente a un sinvergüenza que con total opacidad no ha parado de sacarnos el dinero, contarnos patrañas y vender humo esperando irse de rositas.

El mundo actual está bastante jodido porque el entramado se presta a los tramposos, pero si algo ha demostrado ya bastante gente, es que le puedes hacer mucho daño a la gente a nada que legalmente haya ciertas opciones. Sobre todo si tienen que airear sus quehaceres.

Pero como digo es una opción que podría existir. Y el que la quisiera tomar está en su derecho, porque el argumento de perjudicar a los mecenas ya lo esgrimían algunos desde hace años. Para mí esta sería la tercera campaña que acaba en agua de borrajas.

- La primera Heroquest/Tseuquest
- La segunda una de coches de creación francesa donde el editor nos tomó el pelo incluso prometiendo devolver dinero, y el creador pretendía que creyéramos en toda su buena fé y buen hacer tratando de mandarnos al segundo lanzamiento que se marcó con otra editorial... y en la que serían benevolos con nosotros, los mecenas originales. ME SUENA.
- La tercera sería esta, y estando pendiente de otras campañas, que veremos lo que entregan.

En esta, yo barajaré las muy diversas opciones, pero tengo claro que la gran mayoría de empresas funcionan como el ojerete. Y que mucha gente se pone a hacer cosas sin tener ni puñetera idea de los problemas que se va a encontrar, se puede encontrar, o puede generar con sus prácticas.

Pero también estaría bien, antes de tomar cualquier decisión, que la gente supiera un poco mejor (o con mayor claridad) las opciones.
¿Para cuándo sale ese juego base nuevo o nueva campaña?
¿Cuánto van a tardar con el Playtesting y Adjustment a la nueva visión de CMON?
¿El juego es similar, o algo con dicho nombre y ambientación?
¿Que visión tienen de la actual duración, carga narrativa y estructuración de las canciones?
¿Habrá campaña con Stretch Goals, pero no optaremos a ellos?
Etc...

No hace falta poner una página de KS con el lanzamiento a un mes para que la gente vea claramente lo que va a recibir, sino una clarificación mayor de lo que se pretende hacer en principio con la IP, el modelo de juego y expansiones, el modelo de lanzamiento.

Puede no ser la versión de Mythic, que desconocemos absolutamente más allá de las vagas promesas, y puede ser una versión incluso mejor aunque fuera más ligera, y que pudiera ver mesa con muchos más jugadores.

También el simple hecho de que no se planteen sacar el juego en algo más allá de Español y Francés, cuando sabemos perfectamente que luego lo harán en tiendas, pues es un poco sangrante. Sobre todo si tu juego iba a estar en riguroso español anteriormente.

Imaginemos:

- Nuevo juego base ofrecido directamente por CMON sólo en Inglés o Frances, y el juego base (PVP 100€ regalados), a desembolsar gastos de envío e impuestos (40€ PVP + 21€ VAT).
- Nuevo juego base de CMON ofrecido por las tiendas en Español (PVP 100€), con ofertas X€

Es que es una mierda como un camión. Simplemente estamos intentando saber como sacarle el mejor rédito a la situación actual, pero ambas empresas definen bien poco.
Y los métodos de Mythic ya los estamos conociendo muy, pero que muy bien.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Agrivar en Enero 27, 2024, 01:32:43 pm
[...]

Pero también estaría bien, antes de tomar cualquier decisión, que la gente supiera un poco mejor (o con mayor claridad) las opciones.
¿Para cuándo sale ese juego base nuevo o nueva campaña?
¿Cuánto van a tardar con el Playtesting y Adjustment a la nueva visión de CMON?
¿El juego es similar, o algo con dicho nombre y ambientación?
¿Que visión tienen de la actual duración, carga narrativa y estructuración de las canciones?
¿Habrá campaña con Stretch Goals, pero no optaremos a ellos?
Etc...

No hace falta poner una página de KS con el lanzamiento a un mes para que la gente vea claramente lo que va a recibir, sino una clarificación mayor de lo que se pretende hacer en principio con la IP, el modelo de juego y expansiones, el modelo de lanzamiento.

Puede no ser la versión de Mythic, que desconocemos absolutamente más allá de las vagas promesas, y puede ser una versión incluso mejor aunque fuera más ligera, y que pudiera ver mesa con muchos más jugadores.

[...]

Respecto a qué narices acabará sacando CMON con el nombre de "Hel" o "Anastyr", la única información que han dado en su comunicado ha sido:

Citar
WHAT WILL BE THE DIFFERENCES BETWEEN THE MYTHIC VERSIONS AND THE CMON GAMES?

While it is too early to get into specifics, and a lot can change between now and when they are ready, we are currently working to make the games stay true to the original vision while making sure that the quality of the final product lives up to our standards. For HEL, we’re focusing the content on fewer, but more robust “stories”, while for Anastyr, our development is concentrating on reducing the complexity found in the number of regions. Again, this can change, as we work toward creating the best experience each of these games can offer.

"¿QUÉ DIFERENCIAS HABRÁ ENTRE LAS VERSIONES DE MYTHIC Y LAS DE CMON?

Aunque es demasiado pronto para ahondar en detalles, y pueden producirse muchos cambios entre ahora y el momento en que el juego esté terminado, actualmente estamos trabajando en hacer que los juegos se mantengan fieles a la visión original y procurando a la vez que la calidad del producto final esté a la altura de nuestros estándares. Para "HEL", estamos centrando el contenido en menos "historias" pero que sean más robustas, mientras que para "Anastyr", nuestro desarrollo se está centrando en reducir la complejidad hallada en el número de regiones. De nuevo, esto puede cambiar a medida que nos esforzamos por crear la mejor experiencia que cada uno de estos juegos pueda ofrecer."

Muy largo nos lo fían, del dicho al hecho hay mucho trecho, difícil de ver el futuro es, pues siempre en movimiento está, y todo lo que nos dice ahora CMON puede acabar siendo cierto únicamente "desde cierto punto de vista"... pero no me da la sensación de que quieran, por ejemplo, transformar ambos juegos en otro "Zombicide" o alguna otra brutalidad semejante.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 27, 2024, 02:53:15 pm
Un mecenas ha habilitado un canal en discord para mirar y comentar opciones legales tras el siguiente mensaje:

"What a lawsuit could do is order an injunction to prevent the sale of the IP. The IP was funded by backers and 1.) either should be disseminated to backers as PnP (per the terms of kickstarter a good faith attempt must be made) or 2.) terms set so some proportion of funds go toward refunds. Companies can’t collect millions of dollars to develop the IP from backers (the injured party) and then not deliver that product and sell it to another party. I would be willing to commit some funds toward this, before I create a discord channel, who else would be interested in discussing?"

Por si alguno aquí estuviera interesado:

https://discord.gg/MTfR6xBu
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 27, 2024, 02:57:08 pm
Un ejemplo de otro comentario al que no sé que veracidad darle:

"So, in the UK, kickstarter has been found to (according to law) be a preorder platform.

Given that mythic has sold the ip, they now have no way to deliver. Under these circumstances if you paid with a credit card, call the provider and ask to make a section 75 claim (*NOT* a chargeback, that would attempt to get the money from KS, not from Mythic).

From that point, unless they respond promptly and with an offer of a court venue or a mediation, you get your money back. If they are bankrupt, your CC provider will have to pay out.

If enough of us do this, the banks will even start auto approving requests.

Secondally - they charged UK vat. Demand a VaT receipt if you like. Send it to HMRC. If they took VaT money, and after 3 years not handed it to the taxman, that's a *very* serious criminal issue. Boards of directors have been jailed over this, and for failing to provide one."

Al no estar en Inglaterra, la ley de la UE no sé cómo podría gestionar esto, pero al parecer algunos tendrían opciones de recuperar el dinero.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 27, 2024, 03:03:32 pm
Un ejemplo de otro comentario al que no sé que veracidad darle:

"So, in the UK, kickstarter has been found to (according to law) be a preorder platform.

Given that mythic has sold the ip, they now have no way to deliver. Under these circumstances if you paid with a credit card, call the provider and ask to make a section 75 claim (*NOT* a chargeback, that would attempt to get the money from KS, not from Mythic).

From that point, unless they respond promptly and with an offer of a court venue or a mediation, you get your money back. If they are bankrupt, your CC provider will have to pay out.

If enough of us do this, the banks will even start auto approving requests.

Secondally - they charged UK vat. Demand a VaT receipt if you like. Send it to HMRC. If they took VaT money, and after 3 years not handed it to the taxman, that's a *very* serious criminal issue. Boards of directors have been jailed over this, and for failing to provide one."

Al no estar en Inglaterra, la ley de la UE no sé cómo podría gestionar esto, pero al parecer algunos tendrían opciones de recuperar el dinero.

En lo del chargeback está confundido. Lo digo porque yo ya lo he hecho antes y el dinero tu banco se lo reclamará a la editorial, no a KS.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 27, 2024, 03:54:14 pm
A mí lo que más gracia me hace es que no sé dónde he leído, quizá en un update, donde decían que HEL estaba completamente acabado y testeado. Se ha demostrado que era otra mentira absoluta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Enero 27, 2024, 05:34:22 pm
A mí lo que más gracia me hace es que no sé dónde he leído, quizá en un update, donde decían que HEL estaba completamente acabado y testeado. Se ha demostrado que era otra mentira absoluta.
Creo que en el PM, en Gamefound…
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Talas Raven en Enero 27, 2024, 06:43:03 pm
Desde mi ignorancia, veo muy raro que este plan de Mithic pueda seguir adelante sin que la empresas de patrocinio no se pronuncien.

Básicamente ha sido lanzar proyecto, recaudar fondos, mentir durante años y vender IPs a terceros quedándose con la mayor parte de la recaudación y se desvinculan de todo.

Esto va a salpicar a muchos aparte de Mithic si la cosa sale así.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 27, 2024, 07:35:05 pm
Un ejemplo de otro comentario al que no sé que veracidad darle:

"So, in the UK, kickstarter has been found to (according to law) be a preorder platform.

Given that mythic has sold the ip, they now have no way to deliver. Under these circumstances if you paid with a credit card, call the provider and ask to make a section 75 claim (*NOT* a chargeback, that would attempt to get the money from KS, not from Mythic).

From that point, unless they respond promptly and with an offer of a court venue or a mediation, you get your money back. If they are bankrupt, your CC provider will have to pay out.

If enough of us do this, the banks will even start auto approving requests.

Secondally - they charged UK vat. Demand a VaT receipt if you like. Send it to HMRC. If they took VaT money, and after 3 years not handed it to the taxman, that's a *very* serious criminal issue. Boards of directors have been jailed over this, and for failing to provide one."

Al no estar en Inglaterra, la ley de la UE no sé cómo podría gestionar esto, pero al parecer algunos tendrían opciones de recuperar el dinero.

La Sección 75 es una legislación del Reino Unido que brinda protección a los consumidores cuando realizan compras con tarjeta de crédito. Esta sección establece que si algo sale mal con la compra (por ejemplo, si el vendedor incumple el contrato o el producto es defectuoso), el emisor de la tarjeta de crédito es igualmente responsable junto con el comerciante. Esto permite a los consumidores buscar un reembolso directamente al emisor de la tarjeta en ciertas circunstancias.

La Sección 75 es una legislación específica del Reino Unido y no se aplica directamente en España. Sin embargo, en España existe una protección similar proporcionada por la Ley 7/1996 de Ordenación del Comercio Minorista, que establece la responsabilidad solidaria de los emisores de tarjetas de crédito en casos de incumplimiento por parte del comerciante. Esta ley brinda a los consumidores la posibilidad de reclamar un reembolso al emisor de la tarjeta en situaciones específicas
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Zarac70 en Enero 27, 2024, 10:34:54 pm
Hola, a mí esto es la primera vez que me ocurre, la verdad es que doy el dinero por perdido, pero tras hace años decir que está terminado y testeado, poniendo un supuesto timeline y luego una desinformación total durante años me parece una estafa en toda regla, no el echo de que no pudiesen hacerlo, que puede pasar, si no el echo de mentir descaradamente en todo, el dinero lon doy completamente por perdido, y cogí todos los extras menos el ajedrez, que ya es bastante dinero, lo qie me sorprende es que estemos completamente vendidos y no se pueda hacer nada, vamos que o pagas lo que te pidan ellos de gastos de envío y tasas, que si es europa no deberia haber tasas ninguna, y un envio en el que te clavan mas del triple de lo que les cueste a ellos, yo trabajo en transporte, y con lo que puede pesar un juego base pelado, que sera  lo que mande no cuesta los 40 o 50 euros que te van a pedir, y menos si gestionas un envio masivo con el cual encima recibes ajustes de precios.
O te quedas sin nada.
Sinceramente, también me parece una estafa el "regalo" para recuperar el coste de la compra de los derechos
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 27, 2024, 10:41:40 pm
Hola, a mí esto es la primera vez que me ocurre, la verdad es que doy el dinero por perdido, pero tras hace años decir que está terminado y testeado, poniendo un supuesto timeline y luego una desinformación total durante años me parece una estafa en toda regla, no el echo de que no pudiesen hacerlo, que puede pasar, si no el echo de mentir descaradamente en todo, el dinero lon doy completamente por perdido, y cogí todos los extras menos el ajedrez, que ya es bastante dinero, lo qie me sorprende es que estemos completamente vendidos y no se pueda hacer nada, vamos que o pagas lo que te pidan ellos de gastos de envío y tasas, que si es europa no deberia haber tasas ninguna, y un envio en el que te clavan mas del triple de lo que les cueste a ellos, yo trabajo en transporte, y con lo que puede pesar un juego base pelado, que sera  lo que mande no cuesta los 40 o 50 euros que te van a pedir, y menos si gestionas un envio masivo con el cual encima recibes ajustes de precios.
O te quedas sin nada.
Sinceramente, también me parece una estafa el "regalo" para recuperar el coste de la compra de los derechos


Hombre, tienes que tener en cuenta que CMON pierde dinero al dar el regalo. Ellos no tienen culpa de que Mythic haya huido con el dinero de todos. Es una excelente y buena acción por su parte, ya que están perdiendo dinero con cada regalo que hacen; por más que los usuarios paguen los gastos, ellos están regalando el juego, que tienen que producir, crear, etc. Es realmente un regalo.


Piénsalo así: de no ser por CMON, Mythic huye con el dinero y nadie recibe nada. Eso es un hecho, eso es lo que ha pasado.
Ahora, con lo de CMON, existe la posibilidad anterior, no recibir nada, o pagar unos gastos de envío por un juego gratis.

La primera parte hay que dar la por hecha y aceptarla. Mythic ha huido con todo el dinero. Otra compañía no puede pagar a la gente el dinero que Mythic ha "robado".

Sé que es duro, pero hay que verlo sí o sí como una posibilidad positiva, es decir, como el regalo que realmente es. Piensa que esto es otro proyecto totalmente diferente, Mythic ha estafado a todo cristo, y CMON no tiene por qué hacer nada y aun así ha decidido tener un detalle con personas que tristemente han sido perjudicadas.  Imagina si no, lo que hubiera sido normal. Partir de cero otra vez y el que quiera que compre todo, cosa que por desgracia habría sido lo más lógico.

A mí me sigue pareciendo un detalle muy positivo por parte de CMON, un ejercicio de empatía en toda regla, a costa de perder dinero (o de no ganar lo que deberían). Piensa que también acaban de desembolsar una cantidad a los sinvergüenzas de Mythic.

Que no se me entienda mal, ¿eh? Coincido que es una cerdada y entiendo que estéis dolidos. Pero CMON debería quedar como salvadores, no me gusta leer en esto ninguna crítica inmerecida hacia ellos. Un 10 inmenso para ellos en este tema.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Enero 27, 2024, 10:47:17 pm
Por fin se pone interesante este tema de nuevo

EDIT: lo de perder el dinero del juego porque la empresa la lie pues se entiende perfectamente...pero y el pago del IVA y el envio?? xddd donde esta esa parte? Bueno, me puedo hacer una idea
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Fardelejo en Enero 27, 2024, 10:55:10 pm
Estoy seguro de por los 40 euros mas IVA de envío, si se sabe esperar, en unos años tienes el juego en castellano de saldo en Amazon o Mathom.

Me cuesta creer que CMON de modo altruista regale miles de juegos por mucho que ponga un comunicado... Aquí hay algo más...

Enviado desde mi 2109119DG mediante Tapatalk

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 27, 2024, 10:57:32 pm
Por fin se pone interesante este tema de nuevo

EDIT: lo de perder el dinero del juego porque la empresa la lie pues se entiende perfectamente...pero y el pago del IVA y el envio?? xddd donde esta esa parte? Bueno, me puedo hacer una idea

Pues en la producción o envío de Siege o Darkest Dungeon (si es que llegan a hacerse), claramente.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Enero 27, 2024, 10:58:47 pm
Pues en la producción o envío de Siege o Darkest Dungeon (si es que llegan a hacerse), claramente.

En fin, entonces ya si que si, cronica de una muerte anunciada, entiendo que quien quiera batallar por su dinero está en todo su derecho, pero seguramente sea un proceso largo, en fin, lo siento por las personas que entrasteis en este proyecto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 27, 2024, 10:59:06 pm
Estoy seguro de por los 40 euros mas IVA de envío, si se sabe esperar, en unos años tienes el juego en castellano de saldo en Amazon o Mathom.

Me cuesta creer que CMON de modo altruista regale miles de juegos por mucho que ponga un comunicado... Aquí hay algo más...

Enviado desde mi 2109119DG mediante Tapatalk

Yo creo que aquí influye el hecho de que no tienen que rehacerlo completamente de cero, tienen parte ya hecha, sea un % más o menos elevado, no es como hacer algo totalmente nuevo. Quiero pensar así.

Piensa que es posible que los de Mythic estén tan al cuello que hayan malvendido el asunto por menos de lo esperado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Talas Raven en Enero 27, 2024, 11:04:51 pm
En mi opinión CMON no es tampoco del todo inocente en este asunto.
Han comprado varias IPs a sabiendas de lo que representa Mithic en este mundillo actualmente y teniendo conocimiento de todo el dinero que hay en este asunto en juego de los patrocinadores.

Mientras Mithic siga recibiendo dinero de rescates, ventas en su web o al vender sus IPs, esto no parará.

En un mundo justo, CMON no vería ni un euro de sus recien acquiridas IPs Hell y Anastyr, así en el futuro otras empresas se lo pensarían dos veces antes de hacer negocios con Mithic;
Por desgracia eso no va a ocurrir.

Los de Mithic ya sabemos lo que son, pero son los de CMON los que tambien han hecho posible que esto esté ocurriendo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 27, 2024, 11:13:24 pm
Estoy seguro de por los 40 euros mas IVA de envío, si se sabe esperar, en unos años tienes el juego en castellano de saldo en Amazon o Mathom.

Me cuesta creer que CMON de modo altruista regale miles de juegos por mucho que ponga un comunicado... Aquí hay algo más...

Enviado desde mi 2109119DG mediante Tapatalk

Bueno, los juegos de fabrica tampoco salen tan caros, y al final es añadir un puñado de copias mas a tu orden. Entre los que no acaben entrando y el que entre y luego pique y como tiene que pagar envío, "pues total, me pillo alguna expansión" o lo que sea, pues practicamente no solo pierden sino que igual hasta ganan algo, además de quedar bien con casi todo el mundo excepto los 4 pavos que les meten en el mismo saco que a los impresentables de Mythic porque de donde no hay no se puede sacar.

En mi opinión CMON no es tampoco del todo inocente en este asunto.
Han comprado varias IPs a sabiendas de lo que representa Mithic en este mundillo actualmente y teniendo conocimiento de todo el dinero que hay en este asunto en juego de los patrocinadores.

Mientras Mithic siga recibiendo dinero de rescates, ventas en su web o al vender sus IPs, esto no parará.

En un mundo justo, CMON no vería ni un euro de sus recien acquiridas IPs Hell y Anastyr, así en el futuro otras empresas se lo pensarían dos veces antes de hacer negocios con Mithic;
Por desgracia eso no va a ocurrir.

Los de Mithic ya sabemos lo que son, pero son los de CMON los que tambien han hecho posible que esto esté ocurriendo.

De buen rollo, ¿que tendría que haber hecho CMoN?
 ¿Pasar de hacer tratos con Mythic?
¿En que beneficia eso a los mecenas?
¿Regalarle all-ins a todos los mecenas?
¿Realmente lo ves como algo factible para la empresa?
¿Y que es exactamente lo que está ocurriendo?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 27, 2024, 11:35:10 pm
En mi opinión CMON no es tampoco del todo inocente en este asunto.
Han comprado varias IPs a sabiendas de lo que representa Mithic en este mundillo actualmente y teniendo conocimiento de todo el dinero que hay en este asunto en juego de los patrocinadores.

Mientras Mithic siga recibiendo dinero de rescates, ventas en su web o al vender sus IPs, esto no parará.

En un mundo justo, CMON no vería ni un euro de sus recien acquiridas IPs Hell y Anastyr, así en el futuro otras empresas se lo pensarían dos veces antes de hacer negocios con Mithic;
Por desgracia eso no va a ocurrir.

Los de Mithic ya sabemos lo que son, pero son los de CMON los que tambien han hecho posible que esto esté ocurriendo.

O sea, ¿que ves mejor que no hubieran hecho nada, y la gente pierde el dinero igual y nadie puede tener la opción (tanto los del regalo como futuros mecenas) de jugar a esos futuros juegos? Eso sería portarse bien y esto es portarse mal o tener culpa de algo¿?

Yo a veces alucino o_O


O sea, que si yo veo que a alguien le roban 500 euros y yo le doy 10 porque me apetece, ¿estoy obrando mal? ¿es mejor pasar de largo?


Entiendo que no queráis ver a CMON como los salvadores (aunque en este caso, lo son), pero al menos no los veáis como cómplices. Sinceramente, me parece el colmo. Gracias a CMON muchas personas van a poder tener la posibilidad de poder disfrutar de los juegos, que de otra forma sería imposible.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Talas Raven en Enero 27, 2024, 11:48:03 pm
De buen rollo, ¿que tendría que haber hecho CMoN?
 ¿Pasar de hacer tratos con Mythic?
¿En que beneficia eso a los mecenas?
¿Regalarle all-ins a todos los mecenas?
¿Realmente lo ves como algo factible para la empresa?
¿Y que es exactamente lo que está ocurriendo?

CMoN no ha hecho nada distinto a lo esperado.
Aprovechar la oportunidad para sacar tajada futura de las 2 IPs, esa es su prioridad.
La historia que tengan esas dos IPs no es relevante para ellos.

Aún es pronto para profundizar en mucho más porque ni se sabe como serán los juegos que van a "regalar" ni si habrá posibilidades de reembolsos para los patrocinadores que ya no estén interesados en estos cambios.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bassmasked en Enero 28, 2024, 12:47:55 am
Yo tengo un pledge básico del Hel, en mi opinión cuando entre banderas rojas no había pero si amarillas tirando a naranjas pero el juego tenia tan buena pinta que decidí arriesgarme, con todo lo que pasó, dudaba mucho recibir el juego y ahora que CMON se ha metido pues sensaciones encontradas, primero bien porque voy a poder recibir el juego (no creo que lo cambien tanto como para que no sea parecido) pero por otro lado fastidiado de no tenerlo en castellano. Por suerte no me metí en ningún extra. Pienso que si no me convence lo que saquen se podrá vender y recuperar algo mas a las malas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Bosso en Enero 28, 2024, 09:21:54 am
Si CMON son salvadores o no, en mi caso dependerá de como actúen en adelante. Lo primero debería ser especificar mínimamente el asunto de los cambios que van a hacer al juego.

Yo me metí porque realmente me atraía la premisa que me vendió Mythic. Ahora bien, si CMON va a simplificar el juego me gustaría saber más o menos que van a cambiar. Dicen que el juego que se presentó en la campaña no va a ser el que saquen. Así no puedo decidir si me interesa pagar envío más iva.

Entre otras cosas no puedo decidir porque antes llegaría en español, ahora en inglés. Yo no tengo ningún problema con el inglés y en realidad me da igual inglés o español. Pero esto me obliga a jugar en solitario porque con mi grupo no puedo sacar juegos en inglés con mucho texto. Así que, ¿el juego que va sacar CMON me interesa para jugar en solitario? ¿o va a tener poco texto y le voy a poder jugar en cooperativo? si tiene poco texto ¿cuanto han cambiado de la premisa inicial? ¿me sigue interesando?

Si no me sigue interesando, CMON no serán salvadores en mi caso. Si finalmente me interesa lo que presentan pues lo serán.

Y no sé si decir que son salvadores es acertado. Son sólo una empresa que espera sacar tajada de una oportunidad que se ha encontrado.

En cualquier caso está claro que para los que hemos pagado 200 euros o más el juego base nos va a salir muy caro, pero esto ya es así y es responsabilidad de Mythic no de CMON.

Por cierto, este sería mi primer juego de CMON, nunca pensé que llegaría a tener uno suyo  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 28, 2024, 11:07:03 am
Y no sé si decir que son salvadores es acertado. Son sólo una empresa que espera sacar tajada de una oportunidad que se ha encontrado.

Quizás no sea un témino adecuado, pero con lo de salvadores me refería a que si es cierto lo que han declarado ambas partes, CMON sólo ha comprado la licencia. Por lo tanto no está obligado a desarrollar y producir el juego para los backers de un crowdfunding ajeno. Y que si lo hace, pues como dicen es un regalo. Bien sea por imagen, porque les sale las cuentas, o ambas. Pero si no tiene obligación, bien podía haber decidido no hacerlo, y os quedabais con la única opción de nada por vuestro dinero porque Mythic no iba a entregar nada.

Y desde luego que piensan sacar tajada de la oportunidad. Como todas las empresas. No son un voluntariado. Pero vamos, que no tenían por qué acceder a nada respecto a los backers de una campaña que no es suya.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Rueco en Enero 28, 2024, 11:24:33 am
¿Cual fue el último robo... Digo juego de Mythic? ¿Anastyr o Hel?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 28, 2024, 11:39:58 am
¿Cual fue el último robo... Digo juego de Mythic? ¿Anastyr o Hel?

Anastyr si no me equivoco. Con el que pasará más de lo mismo. Como mínimo los backers tendrán que palmar más pasta. Que los backers de Anastyr no piensen que se van a ir de rositas... ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 28, 2024, 11:48:30 am
Anastyr si no me equivoco. Con el que pasará más de lo mismo. Como mínimo los backers tendrán que palmar más pasta. Que los backers de Anastyr no piensen que se van a ir de rositas... ;D

Anastyr fue la última joya de la corona. Aún recuerdo a la gente entrando mientras las banderolas rojas se mecían en lo alto, agitadas por una suave brisa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Enero 28, 2024, 11:51:54 am
Ademas, tras leerme las actualizaciones...

No termina de quedar claro si lo que va a pasar con estos juegos es si CMON va a sacar preventas normales y luego lo lleva a KS, si pasa por KS al mismo tiempo que la preventa o si simplemente es un juego que va a tiendas sin SG ni expansiones y ya mas adelante las iran sacando.

Lo unico claro es que han comprado la licencia y que ahora podran hacer con ella lo que quieran. Yo creo que era mas que obvio hace tiempo que este dinero tenia muchas posibilidad de perderse...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Napoleón X en Enero 28, 2024, 12:23:23 pm
Ya estoy pudiendo asumir que me han estafado más de 200€.
Cmon sacará un juego pelado, que con envío e iva, supondrá nuevamente un gasto muy importante. Eso sin contar que posiblemente no tendrá nada que ver con la historia profunda inicial. Además, será en inglés. Bien por Cmon, eso si, por dar la oportunidad.
Pero Mythic debería estar ahora mismo en los tribunales y sudando frío.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 28, 2024, 01:04:40 pm
Anastyr fue la última joya de la corona. Aún recuerdo a la gente entrando mientras las banderolas rojas se mecían en lo alto, agitadas por una suave brisa.

Si mal no recuerdo, Hel, fue anunciado antes que Darkest Dungeons y Raimbow Six. Por lo que cuando sacaron la campaña no había banderas, como mucho alguna amarilla muy pequeña por las cagadas con el Juanita y el otro de las Gracias o Mercedes. XD.
Anastyr sí que ya no tenía escusa porque cualquiera que estuviera media informado sabía que las posibilidades de entregar eran super bajas
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Enero 28, 2024, 01:29:38 pm
Pues aún así, entraron 161 españolitos. ¿Lo que no sé, es si alguno del foro? Eh @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1)

Por cierto, echando un ojo al hilo del Anastyr he encontrado un mensaje que ha envejecido mal no, lo siguiente:

"Al final a mí me da muchísima más confianza una compañía como Mythic que sé qué juegos saca, sé que entrega lo prometido y sé por donde flojea, que arriesgarme en entrar en campañas dudosas o en juegos de retail que están sobrevalorados por reseñadores a sueldo."

Lo siento no he podido resistirme, no te lo tomes a mal  ;)

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Enero 28, 2024, 01:47:11 pm
Entrar en Hel tuvo un pase, entrar en Anastyr ya era ir buscandolo...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: algroin en Enero 28, 2024, 05:36:32 pm
Que teniamos que habernos informado, es cierto, como para todo en la vida. Pero hay algunos comentarios aquí que culpabilizan a la víctima, y no me parece lo más apropiado.

Es como decir que ir por ciertos barrios a ciertas horas es ir pidiendo a gritos que te roben, o que si llevas cierta ropa provocativa luego no te extrañes si se propasan. Cualquier persona debería ir andando por el barrio que le diera la gana, todos deberíamos poder llevar el tipo de ropa que nos dé la gana sin que te toquen el culo ni te digan soeces, y todas las empresas deberían ser lo suficientemente responsables con sus recursos para que los backers no pierdan su dinero.

Todo lo demás es culpabilizar a las víctimas.

Y no estoy justificando que la gente no se informe antes de poner su pasta (ni en juegos ni en ninguna otra coda), pero no todo el mundo es capaz, ni tiene los conocimientos para analizar la situación y ver las banderas rojas con la facilidad con la que otros las ven.

Ya acabo. No me he sentido ofendido ni agraviado ni nada por ningun post anterior. Conste que yo de Mythic sólo entré en Hel porque la propuesta me flipaba; no he entrado en Anastyr. Pero me parece apropiado dejar mi punto de vista por aquí.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 28, 2024, 07:08:49 pm
A toro pasado es muy fácil ver los problemas y hacer el clásico cuñado con "yo ya lo dije". Pero es de muy mala educación poner el dedo en la llaga de forma tan jocosa como lo hacen algunos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 28, 2024, 07:58:48 pm
Yo creo que los comentarios jocosos son a los backers usuarios de este foro. No a backers ajenos a él. Si lees o participas en este foro regularmente, sabes de qué pata cojea cada editorial. Otra cosa es que haya habído gente cuyo hype ha nublado su sentido común.

Pero vamos, que es en cachondeo. No creo que nadie quiera joder metiendo el dedo en la llaga. Qué sensibles estamos todos...
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 28, 2024, 08:55:11 pm
Sensibilidad aparte. Creo que hacer broma de que alguien esté metido en semejante pufo es mostrar poca empatía (por decirlo de.ina.manera.educada). Que conste que solo doy mi opinión, a ver si vamos a hacer de estos comentarios la base de la próxima agenda woke. Que tan pesados son los que están todo el día ofendidos como los que están todo el día tocando los huevos al personal.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Enero 28, 2024, 10:12:28 pm
Yo por mi parte, disculpas si alguno se ha molestado. No era mi intención.
A ver si hay suerte y Cmon no la lia. Ojala quede un juego potable.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 28, 2024, 10:14:59 pm
Yo por mi parte, disculpas si alguno se ha molestado. No era mi intención.
A ver si hay suerte y Cmon no la lia. Ojala quede un juego potable.

Nada que disculpar. Siempre comentas con una educación que ya quisiéramos otros. También deseo que todo acabe bien para los mecenas, llevamos malos tiempos en el mundillo y nos afecta a todos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 29, 2024, 01:18:26 am
Con respecto a CMON, y entendiendo que ellos aquí no son culpables, pero seguramente sí beneficiados. Aunque para asegurar esto segundo, habría que conocer las condiciones del acuerdo de adquisición entre ambas compañías.

Lo que si entiendo es que CMON es la que se beneficia seguro de este trato, porque por el contrario no optaría por cerrarlo. Que todos sabemos, que ni son tontos, ni para perder han entrado nunca a nada.

Yo entiendo lo siguiente, a groso modo.

- Las minis las deben tender hechas (digo el modelado) y una parte del desarrollo del juego seguro que está. A nada que en lo segundo le den una cosa más o menos mascada en líneas generales, les va a valer seguro.
- Ya han dicho que van a hacer recortes, y esto lo tienen fácil de múltiples maneras si la historia se desarrolla en diversas etapas con enemigos diferentes. Aun así, como de lo planteado no sabemos nada, pues aquí la tijera puede ser mucho más grande o pequeña, e incluso puede incluir que en vez de 8 enemigos de X, solo hagan falta 4, y así con más cosas, como quitarse esculpidos alternativos, etc...
- Si hacer un juego de este calibre cuesta 500.000 €, puede que le hayan dicho a Mythic que ellos se quedan con todo lo hecho, que le van a ofrecer a los mecenas lo que han dicho en la actualización, que costaría tanto y que les dan a ellos unos 50.000€ o que se quedan con el marrón. Algo similar con el otro juego, e imaginad que les pudieran haber pagado un poco más para que se vayan con unos ciento y pico mil euros debajo del brazo y a correr por el campo pensando que se han quitado de en medio el marrón. En la situación que están ni tan mal con lo que se puede aguantar con ese dinero... si lo administras bien, que me da que pensar, que seguro que en lo personal poco adolecen.
- Si como digo han entrado otros juegos en el trato que estuvieran en preparación por poco más o algún tipo de extra que desconociéramos, como algún trabajador interesante, etc... pues oye.

Pero todo eso es especular, porque desconocemos muchas cosas. Lo que no es de recibo es vender un proyecto en el que los mecenas han puesto tanta pasta, después de haber mentido tanto, y mira que ha habido veces que he dicho que las cosas no cuadraban, e incluso vendiendo algo mejor de lo prometido, para acabar como estamos. Luego utilizar el dinero de este proyecto en lo que hayan querido una y otra vez. Abrir proyectos como el Anastyr, que seguro que sabían que no llegaban. Y no creo yo que no hayan hecho acopio del dinero de campañas para que haya una hucha que les deje bien entre las cuentas viendo como se han manejado al final. No explican mucho de lo que queda, te van a hacer pagar unos envíos que todos sabemos que están inflados más lo ya puesto. Luego te lo encuentras en Español en oferta por 10€ más, o menos de lo que has puesto y te dan ganas de machacarte a golpes contra la pared.

En fin.

Luego. Justo en este proyecto yo no veía luces de ningún color que no fuera verde. Golpeó el Covid, y ahí puede que sufrieran por funcionar como siempre y retrasar tanto todos y cada uno de sus proyectos. Hicieron el Darkest Dungeon, en el que yo le dije a algunos que no se metieran porque tenían mucho acumulado y había que ver lo bien que podrían ir. Que además me extrañaba que lo soltaran antes (pero prioridades). El Rainbow Six otra que parecían tener prisa en finiquitar, el Monster no se qué (poca gente ahí) y luego el Anastyr que tenía algo de tufillo a desesperación. Pues oye, que no creí que fueran tan sinvergüenzas como para abandonar este, pero henos aquí...

Aun así. Da igual. Es lo que dicen muchos. Uno trae una campaña y debería saber lo que hace, sobre todo si tienen la experiencia de los proyectos anteriores.

Por un lado se pierde una empresa que hacía cosas muy diferentes y que muchas otras ni se plantearían.
Por otro lado si vas a hacer lo anterior sin tener ni idea de gestionar algo así, primero haber pasado por la escuela, que aprender a costa del dinero de los demás, o lo que es peor, hacer caja con ellos y promesas que no iban a ningún lado, pues...

Y es que es mirar las millonadas que han sacado en las campañas, y te tienes que preguntar que ha pasado para que todos los últimos 8-6 proyectos hayan sido una después de la otra. Además de los constantes problemas con creadores hasta el punto de meterte en un juicio con uno de ellos.

Un desastre todo.

A ver si CMON, que dice estar haciéndonos el favor, viendo como está el panorama se digna a explicar con pelos y señales el planteamiento y si aseguran y se comprometen a hacer el juego. Y a partir de ahí decidir, pero con todas las mentiras y el vende humos de Leo por en medio, personalmente no me hace ni puñetera gracia que se vayan de rositas, que para algo estoy en la demanda del Heroquest... para enlazar con estos, que uno se engancha XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: clover_z82 en Enero 29, 2024, 09:14:40 am
Buenas, no suelo escribir por aquí pero en este caso voy a dar mi opinión, siendo una persona que se metió en el kickstarter original.

Respecto a lo de "verlas venir" y las banderas rojas con este proyecto, lo siento pero en el momento de publicarse eso no era así. Yo me cuido mucho de entrar en proyectos que me levanten un mínimo de sospecha, y en este caso cuando salió el kickstarter no había nada que indicara que fueran a hacer (o no hacer) lo que ha hecho Mythic. A la fecha de este Kickstarter, Mythic había hecho otras 7 campañas de mecenazgo, de las cuales 5 se habían entregado y otras 2 se entregaron cuando la campaña de Hel había finalizado (Time of Legends, Solomon Kane, Reichbusters, Super Fantasy Brawl, Time of Legends 1.5, Enchanters y Steamwatchers).

De hecho, incluso Mythic había tenido gestos hasta ese momento que te hacían pensar que eran una compañía seria y cumplidora (nos enviaron a todos los mecenas del Reichbusters un pack de actualización del juego y correción de erratas totalmente gratis, que incluía los manuales y todas las cartas del juego y algunos tokens vuelto a imprimir todo).

Fue a posteriori, cuando esta campaña había finalizado y empezaba a pasar el tiempo, que empezaron a hacerse patente problemas, cada vez más gordos, que han terminado en la lamentable situación de la compañía que todos conocemos a día de hoy.
Así que si alguien cuando salió la campaña de mecenazgo vió claramente banderas rojas y que esto no se iba a entregar, enhorabuena, porque es Nostradamus en versión fiable  ;)

De todas formas, creo que culpar al mecenas de que se haya metido en algo que no se entrega es un poco ruín, en todo caso el culpable en cualquier estafa es el estafador, no la víctima, eso no lo olvidemos.

Por otra parte y respecto a lo de CMON, pues por mi parte me parece bien. Yo lo que me planteo es: ¿cuál es la alternativa?, porque el mejor escenario no se va a dar. Un escenario en el que los mecenas reciban el juego que se les había prometido inicialmente, sin pagar ni un duro de más y con consecuencias legales para Mythic, eso no se va a dar. Nos joda más o nos joda menos, pero eso no va a pasar.
Entonces, ¿cúal es el siguiente mejor-peor escenario?, pues este, que los que nos metimos en el mecenazgo tengamos la oportunidad al menos de recibir algo, aunque sea pagando el envío (cosa que iba a pasar aunque Mythic hubieran hecho el juego, a sus otros proyectos sí entregados me remito).

Yo en lo personal me alegro de que CMON tome las riendas del juego, quizás no reciba lo que esperaba hace 4 años (que tampoco me acuerdo mucho ya qué era...), pero al menos sé que recibiré un juego que funciona.

En fin, esta es mi opinión, yo al menos estoy contento de la solución, sobretodo porque la alternativa era no recibir nada y perder el 100% del dinero.

Saludos!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 29, 2024, 09:34:53 am
Buenas, no suelo escribir por aquí pero en este caso voy a dar mi opinión, siendo una persona que se metió en el kickstarter original.

Respecto a lo de "verlas venir" y las banderas rojas con este proyecto, lo siento pero en el momento de publicarse eso no era así. Yo me cuido mucho de entrar en proyectos que me levanten un mínimo de sospecha, y en este caso cuando salió el kickstarter no había nada que indicara que fueran a hacer (o no hacer) lo que ha hecho Mythic. A la fecha de este Kickstarter, Mythic había hecho otras 7 campañas de mecenazgo, de las cuales 5 se habían entregado y otras 2 se entregaron cuando la campaña de Hel había finalizado (Time of Legends, Solomon Kane, Reichbusters, Super Fantasy Brawl, Time of Legends 1.5, Enchanters y Steamwatchers).

De hecho, incluso Mythic había tenido gestos hasta ese momento que te hacían pensar que eran una compañía seria y cumplidora (nos enviaron a todos los mecenas del Reichbusters un pack de actualización del juego y correción de erratas totalmente gratis, que incluía los manuales y todas las cartas del juego y algunos tokens vuelto a imprimir todo).

Fue a posteriori, cuando esta campaña había finalizado y empezaba a pasar el tiempo, que empezaron a hacerse patente problemas, cada vez más gordos, que han terminado en la lamentable situación de la compañía que todos conocemos a día de hoy.
Así que si alguien cuando salió la campaña de mecenazgo vió claramente banderas rojas y que esto no se iba a entregar, enhorabuena, porque es Nostradamus en versión fiable  ;)

De todas formas, creo que culpar al mecenas de que se haya metido en algo que no se entrega es un poco ruín, en todo caso el culpable en cualquier estafa es el estafador, no la víctima, eso no lo olvidemos.

Por otra parte y respecto a lo de CMON, pues por mi parte me parece bien. Yo lo que me planteo es: ¿cuál es la alternativa?, porque el mejor escenario no se va a dar. Un escenario en el que los mecenas reciban el juego que se les había prometido inicialmente, sin pagar ni un duro de más y con consecuencias legales para Mythic, eso no se va a dar. Nos joda más o nos joda menos, pero eso no va a pasar.
Entonces, ¿cúal es el siguiente mejor-peor escenario?, pues este, que los que nos metimos en el mecenazgo tengamos la oportunidad al menos de recibir algo, aunque sea pagando el envío (cosa que iba a pasar aunque Mythic hubieran hecho el juego, a sus otros proyectos sí entregados me remito).

Yo en lo personal me alegro de que CMON tome las riendas del juego, quizás no reciba lo que esperaba hace 4 años (que tampoco me acuerdo mucho ya qué era...), pero al menos sé que recibiré un juego que funciona.

En fin, esta es mi opinión, yo al menos estoy contento de la solución, sobretodo porque la alternativa era no recibir nada y perder el 100% del dinero.

Saludos!

Las banderas rojas se han comentado sobre Anastyr, no sobre este proyecto.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 29, 2024, 01:37:33 pm
A mi no me entra en la cabeza que este tipo de acuerdos se puedan hacer impunemente por parte de Mythic y que los mecenas no podamos recuperar el dinero.

Si esto es así, si legalmente se puede. ¿Porque nadie a sacado una campaña solo con ilustraciones de un juego de mesa wapísimo que levante mucho hype, con unas mecánicas alucinantes, pero todo humo, solo imágenes y texto? Y esto con el objetivo de recaudar 500.00$ o 1.000.000$.

Luego durante tres años, pones ese dinero en un fondo, tipo bonos del estado a un plazo de 3 años. Pasado este tiempo, recoges los beneficios (Que podría llegar a ser un 4 o 5 por ciento anual) y sacas un comunicado avisando que por circunstancias de la vida no puedes hacer el juego y emites un reembolso masivo a los mecenas que entraron en la campaña.

Te quedas con los beneficios sacados de la inversión de esos 3 años menos los gastos de reembolso y del ilustrador que te hizo el juego. Luego vas repitiendo este proceso con diferente nombre o relanzas la misma campaña más adelante que la gente también picará.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Talas Raven en Enero 29, 2024, 01:54:43 pm
A mi tampoco me entra en la cabeza y miedo me dá si al final resulta que puede hacerse impunemente.

En el foro de KS de Hel ya hay muchos superpatrocinadores reflejando su enfado con la plataforma por permitir esto y amenazando con no patrocinar más allí.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 29, 2024, 02:29:32 pm
Pero la historia es que se supone que participamos en un mecenazgo. Con bonitos disclaimers que especificaban claramente: "sino se entrega te jodes". Es la historia de siempre. El problema es que al final proyectos de este tipo NO son el mecenazgo de unos jóvenes ilusionados, blah, blah. Son un mecanismo fraudulento. Pero resulta que hemos pagado un envío... Y eso es lo que termina de volarme la cabeza: que Mythic se quede hasta el dinero del envío sin consecuencias legales (bueno, como el Dioni). Y es eso lo que habría que replantear de los mecenazgos, la protección del comprador. Que parecemos los últimos monos.

Pero si eso no se hace desde la plataforma estamos jodidos, porque en caso de mecenazgos fuera de España hay un chocho de legislaciones que el común de los mortales va a tener muy difícil superar o afrontar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 29, 2024, 03:04:30 pm
..."sino se entrega te jodes"...

Eso, no tengo claro que se hiciera con esta campaña como ahora, pero sí había unas magnificas reglas que la plataforma se ha saltado alegremente mientras le llovía el dinero, como la de no poder lanzar más de un proyecto a la vez... Sin ir más lejos CMON lo hace todavía a día de hoy tan tranquilamente.

Entonces, en el mecenazgo se deben entender ciertos riesgos, que por su puesto de manera deseable se esperaría que los creadores tuvieran algún tipo de guía o conocimiento para minimizar. Hace años que vi hablar a algunos mecenas disgustados con el planteamiento de que estaría bien que KS (o cualquier otra plataforma de crowdfunding) se planteara el ofrecer un tipo de soporte en el que pudieran aconsejar y guiar a los creadores para que pudieran hacer costos, ingresos y gastos mucho mejor en todos los aspectos. Tampoco estaría mal que se plantearan crear un entramado de envíos fijo (no digo ni más caro, ni más barato) para todo el mundo que pudiera optar a la plataforma. Pero bueno, son cosas que se podrían hacer y no se hacen dios sabrá el porqué, pero del dinero fácil al me lo tengo que currar un poquito más...

Por otro lado. Hay riesgos que pueden ser aceptables e incluso comprensibles, pero aquí es donde voy a preguntar:

¿Nos van a dar una explicación de gastos e incluso de bienes que se puedan haber generado?
¿Nos van a dar una explicación del trato al que han llegado con lo desarrollado con nuestro dinero?
¿Nos van a dar una compensación X de lo que se haya podido negociar?
O sólo nos van a dar la patada y ya.

Porque, repito, no sólo esta campaña, sino que otras, lo recibido debería cubrir lo planificado sobradamente... Y luego además pides los gastos de envío y cobras por ello.
Es que es demencial. Y se puede no recibir nada, pero ni una explicación, ni unos números en condiciones.
Vamos, que os pido dinero para hacer unas cosas, me lo gasto en otras y luego os digo lo que me de la gana mientras le vendo lo que pueda salvar a otra compañía por un precio X y os digo adiós con el dedo corazón.

Entiendo que los riesgos los asumes y aceptas por el proyecto. No porque el creador se quiera pegar "barra libre" con otros menesteres.

Y repito que por un lado me da pena, pero por otro me parece una situación de ciencia ficción cuando pretenden decirte son lentejas.
También hay que tener en cuenta que frente a este tipo de actitudes, yo prefiero pelear las cosas si hay opciones (ESE SOY YO), porque lo de pretender lanzar la mierda y salir corriendo nunca me ha gustado.

Que CMON no nos está haciendo ningún favor. Es parte del acuerdo que ellos han asumido, y en el que además te lanzan la responsabilidad a ti sin especificarte nada.
- En campaña me sale la broma por los X€ que ya puse + Envío & VAT (+/- 40-50€ pongamos) en inglés (por el base, que eso lo han especificado meridianamente claro).
- En tienda en español, en oferta me sale por 65€ envío incluido, si no es que luego puedes llegar a enganchar una oferta mejor.
- Además de que no sabes si la nueva propuesta te va a gustar, pero oye, que si me cuesta 30€ y luego lo puedo vender por 50€, pues la broma me saldría X€ - 20€ que recupero.

Cada uno hace sus cuentas, ve si le interesa o no, si le parece aceptable, si quieres ser comprensivo, etc...
A mí no me parecen formas de hacer las cosas y:

- CMON saldrá ganando
- Mythic saldrá ganando
- Los mecenas que traguen o se busquen la vida

Pues si hay opciones legales, aunque sea para que muchos que vean las consecuencias (porque conseguimos que las hayan) se lo piensen... Cada uno decide.

Yo lo que tengo claro es que si la gente de repente dijera, "pues si KS tiene la manga tan ancha, SÓLO entraré en una campaña si me interesa mucho, y al resto le iré diciendo que si la hicieran en Gamefound entraba, pero que aquí no". Etc...
Al final muchas cosas sólo avanzan a golpes porque la gente no quiere responsabilizarse de lo que hace mal, ni plantearse como poder mejorar las cosas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 29, 2024, 07:14:54 pm
Email de GameFound: Había que intentarlo 😂

Gracias por ponerse en contacto con nosotros. Somos conscientes de la situación y la seguimos de cerca. Los proyectos de Mythic Games ya no son accesibles para los mecenas, ya que desactivamos sus campañas tras recibir informes alarmantes hace unos meses. Nuestra participación en el proyecto se limitaba estrictamente a proporcionar apoyo y servicios a Mythic Games, y no tenemos ninguna autoridad sobre su gestión o decisiones.
Aunque nos solidarizamos sinceramente con los mecenas que se han visto afectados por la gestión del proyecto, debemos aclarar que nuestra empresa no se hace responsable de los reembolsos ni de la gestión del proyecto. Somos una plataforma de crowdfunding que ofrece servicios de gestión de promesas, y los creadores la utilizan como herramienta para gestionar sus proyectos - en el momento de realizar el acuerdo y aceptar los términos, usted realiza el acuerdo con el creador del proyecto.

Entendemos que muchos patrocinadores se hayan sentido decepcionados y frustrados por la forma en que Mythic Games ha gestionado algunos de sus proyectos. Sin embargo, no tenemos ningún control sobre sus acciones o decisiones como entidad independiente.

Hacemos todo lo posible por reaccionar de inmediato ante este tipo de situaciones y, aunque la situación de Mythic Games es difícil y vuelve en una nueva versión de vez en cuando, contamos con un excelente proceso de incorporación y nos aseguramos de minimizar el riesgo de lanzar campañas que no vayan a tener éxito. Queremos construir un entorno de confianza tanto para los patrocinadores como para los creadores, pero a veces ocurren estos escenarios, y no tenemos poder para predecirlo o mitigarlo como plataforma de crowdfunding. Agradecemos tu paciencia y comprensión. Valoramos tu apoyo y confianza y te aseguramos que seguiremos prestando los mejores servicios posibles.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Enero 29, 2024, 07:22:04 pm
Email de GameFound: Había que intentarlo 😂

Gracias por ponerse en contacto con nosotros. Somos conscientes de la situación y la seguimos de cerca. Los proyectos de Mythic Games ya no son accesibles para los mecenas, ya que desactivamos sus campañas tras recibir informes alarmantes hace unos meses. Nuestra participación en el proyecto se limitaba estrictamente a proporcionar apoyo y servicios a Mythic Games, y no tenemos ninguna autoridad sobre su gestión o decisiones.
Aunque nos solidarizamos sinceramente con los mecenas que se han visto afectados por la gestión del proyecto, debemos aclarar que nuestra empresa no se hace responsable de los reembolsos ni de la gestión del proyecto. Somos una plataforma de crowdfunding que ofrece servicios de gestión de promesas, y los creadores la utilizan como herramienta para gestionar sus proyectos - en el momento de realizar el acuerdo y aceptar los términos, usted realiza el acuerdo con el creador del proyecto.

Entendemos que muchos patrocinadores se hayan sentido decepcionados y frustrados por la forma en que Mythic Games ha gestionado algunos de sus proyectos. Sin embargo, no tenemos ningún control sobre sus acciones o decisiones como entidad independiente.

Hacemos todo lo posible por reaccionar de inmediato ante este tipo de situaciones y, aunque la situación de Mythic Games es difícil y vuelve en una nueva versión de vez en cuando, contamos con un excelente proceso de incorporación y nos aseguramos de minimizar el riesgo de lanzar campañas que no vayan a tener éxito. Queremos construir un entorno de confianza tanto para los patrocinadores como para los creadores, pero a veces ocurren estos escenarios, y no tenemos poder para predecirlo o mitigarlo como plataforma de crowdfunding. Agradecemos tu paciencia y comprensión. Valoramos tu apoyo y confianza y te aseguramos que seguiremos prestando los mejores servicios posibles.

Ten por seguro que dirían lo mismo si la campaña hubiera sido en su plataforma.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Nachimrcorn en Enero 30, 2024, 12:28:53 pm
https://boardgamewire.com/index.php/2024/01/27/mythic-games-fails-to-deliver-on-two-kickstarter-projects-worth-3-2m-sells-ip-to-cmon/

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 30, 2024, 01:58:58 pm
https://boardgamewire.com/index.php/2024/01/27/mythic-games-fails-to-deliver-on-two-kickstarter-projects-worth-3-2m-sells-ip-to-cmon/

O sea, que ya han hecho oficial que con Anastyr lo mismo que con HEL, ¿no? Que los backers no van a ver el juego y que le vende la licencia a CMON. ¿Se sabe si CMON ha anunciado que también regalará el juego a los backers de Mythic de gratis a cambio de aceptar pagar VAT + envío? ¿Será también sólo el base, no?

Edito:

Ah vale. He leído la actualización de Anastyr y es más de lo mismo. Pensaba que sólo había pasado con HEL.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 30, 2024, 03:39:49 pm
No, no, ambas.

Con las IP que no son suyas, como Siege y Darkest Dungeon no se han atrevido... de momento, imagino que por temas legales y de contratos, quiero pensar.
Veremos si acaban entregándolos.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 30, 2024, 03:55:23 pm
No, no, ambas.

Con las IP que no son suyas, como Siege y Darkest Dungeon no se han atrevido... de momento, imagino que por temas legales y de contratos, quiero pensar.
Veremos si acaban entregándolos.

Ya he comentado en el tema de Anastryr que veo a DD y Siege en peligro. Porque si han echado al 60% de la plantilla y tienen problemas para pagar el sueldo del 40% restante, éstos se largan a la mínima oportunidad y dejan a Leo cómo único personal. O igual se larga él antes a las Maldivas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: CharlyCRM en Enero 30, 2024, 07:17:29 pm
Tengo una duda:

Si CMON nos regala el juego base, nos costará 0€, sobre esos 0€, le sumo un pongamos 24% de IVA (nose exactamente cuánto es) pero el 24% de 0€ es cero, luego el transporte pongamos 60€ más otros 24% de IVA sobre el transporte.

Estás serían las cuentas que hay que hacer a vuela pluma, no? Es decir, al menos el IVA del juego no lo pagamos, solo el IVA de los gastos de transporte, ¿no?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 30, 2024, 07:19:12 pm
Me suena haber leído en algún sitio que tomaban el coste del retail como base. Pero no me hagas caso, ahora mismo no lo encuentro y no sé si lo he soñado o era alguien especulando.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 30, 2024, 09:12:26 pm
Tengo una duda:

Si CMON nos regala el juego base, nos costará 0€, sobre esos 0€, le sumo un pongamos 24% de IVA (nose exactamente cuánto es) pero el 24% de 0€ es cero, luego el transporte pongamos 60€ más otros 24% de IVA sobre el transporte.

Estás serían las cuentas que hay que hacer a vuela pluma, no? Es decir, al menos el IVA del juego no lo pagamos, solo el IVA de los gastos de transporte, ¿no?

Yo he especulado sobre ello... creo recordar  ;D

Entiendo que ellos te regalan el juego, pero que para cumplir la ley, y puesto que tienen actividad económica (que no son los padres, ya se me entiende), pues entonces dirán que su valor PVP es X, pongamos 100€, luego cuando te digan el VAT, que por algo te están diciendo que te toca pagarlo a tí, pues sería según tú porcentaje unos 24€. Luego, siendo generosos, pongamos que el envío son 40€, de lo cual tendrías que pagar también tu porcentaje, que serían 9,6€:

TOTAL = 24€ (VAT del PVP) + 40€ (Envío) + 9,6€ (VAT del Envío) = 73,6€
Por el JUEGO BASE. Que lo han recalcado varias veces. No se sabe si eso de "el juego base" quiere decir "el juego base", "el Pledge Base de una campaña de financiación", u cualquier otra cosa que se les ocurra y pudiera pasar por "el juego base".

Como ni siquiera se sabe cómo va a salir, no ya el qué,... pues... pue... pu... p... ¡pfff!

¿Está bien?
¿Es aceptable?
¿Es rentable?
¿X?

Yo sin saber exactamente lo que te quieren vender, lo veo como que un juego que desconocemos te va a costar +/- unos 270€ sin saber el qué.
Que ya no es sólo eso, que luego en España lo ves en tienda en español por 60€, con gastos de envío incluidos, y te da la risa.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Zarac70 en Enero 30, 2024, 09:43:36 pm

Hombre, tienes que tener en cuenta que CMON pierde dinero al dar el regalo. Ellos no tienen culpa de que Mythic haya huido con el dinero de todos. Es una excelente y buena acción por su parte, ya que están perdiendo dinero con cada regalo que hacen; por más que los usuarios paguen los gastos, ellos están regalando el juego, que tienen que producir, crear, etc. Es realmente un regalo.


Piénsalo así: de no ser por CMON, Mythic huye con el dinero y nadie recibe nada. Eso es un hecho, eso es lo que ha pasado.
Ahora, con lo de CMON, existe la posibilidad anterior, no recibir nada, o pagar unos gastos de envío por un juego gratis.

La primera parte hay que dar la por hecha y aceptarla. Mythic ha huido con todo el dinero. Otra compañía no puede pagar a la gente el dinero que Mythic ha "robado".

Sé que es duro, pero hay que verlo sí o sí como una posibilidad positiva, es decir, como el regalo que realmente es. Piensa que esto es otro proyecto totalmente diferente, Mythic ha estafado a todo cristo, y CMON no tiene por qué hacer nada y aun así ha decidido tener un detalle con personas que tristemente han sido perjudicadas.  Imagina si no, lo que hubiera sido normal. Partir de cero otra vez y el que quiera que compre todo, cosa que por desgracia habría sido lo más lógico.

A mí me sigue pareciendo un detalle muy positivo por parte de CMON, un ejercicio de empatía en toda regla, a costa de perder dinero (o de no ganar lo que deberían). Piensa que también acaban de desembolsar una cantidad a los sinvergüenzas de Mythic.

Que no se me entienda mal, ¿eh? Coincido que es una cerdada y entiendo que estéis dolidos. Pero CMON debería quedar como salvadores, no me gusta leer en esto ninguna crítica inmerecida hacia ellos. Un 10 inmenso para ellos en este tema.

Creo que no me explique bien, esa parte me parece genial por supuesto, pero lo que no me parece normal es que te cobren un envío muy por encima de lo que realmente les cuesta, que lo van a hacer, y que encima te cobren VAT, que ínsito que en la unión europea solo lo hay con los países que tienen aduana
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 30, 2024, 10:03:12 pm
Si yo a lo que voy es que tildar de estafa que alguien te acabe cobrando, ¿no sé...? 60 euros? 70? Por algo que a cualquier otro mecenas le costará del orden de 150 euros (es decr, pagar solo VAT y envío) cuando no tienen por qué hacerlo (es una compañía ajena a Mythic), pues no me parece correcto.

A uno puede interesarle o no interesarle, por supuesto. Pero no le veo la estafa por ningún lado.
Existen solamente dos posibilidades, que lo que hace CMON sea positivo para algunos (los que lo quieran) o que sea neutro para otros (los que no estén interesados). No hay absolutamente nada negativo en ello para absolutamente nadie y mucho menos de estafa como habías dicho.

Esa es mi opinión al respecto.


Sí comparto la parte que dices de envíos, pero hoy por hoy, en prácticamente cualquier KS y envío es lo que clavan estas compañías. Pero es un asunto o debate muy diferente, o al menos así lo veo yo; el hehco de uqe los envíos e impuestos sean más o menos caros, pues dependerá de aduanas, de leyes, de impuestos, de culpa de cada gobierno, de que quieran sacar tajada 14 por el trabajo de 1, etc. Son muchos temas a debatir, jeje. Yo aquí juzgaba la innumerable cantidad de críticas que se está llevando CMON de forma inmerecida.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Enero 30, 2024, 10:23:31 pm
Aun se arrepentirán del tema del regalo. La verdad, es que no se si pillar las licencias, por muy pelotazo que sea les saldrá bien al final.
A ver si Petersen Games venden licencia tb a Cmon y me alegran el dia...

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 30, 2024, 10:39:36 pm
Aun se arrepentirán del tema del regalo. La verdad, es que no se si pillar las licencias, por muy pelotazo que sea les saldrá bien al final.
A ver si Petersen Games venden licencia tb a Cmon y me alegran el dia...

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Estás en el CWO4? Un servidor está gozando con ese otro despropósito... Bueno, gozar. Requetegossssar. Porque vaya @#€@!!#@ de proceso de envío (aunque personalmente creo qu hay bastante más honestidad y mendruguismo que en el escándalo mythicgate)

Compras de terceros (catalyst)… mecenas misteriosos y todopoderosos... Guerras de palets... Hipotecas.... Facciones a precio de atún de Barbate...

Mejor que Falcón Crest!!!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 30, 2024, 11:01:55 pm
Aun se arrepentirán del tema del regalo. La verdad, es que no se si pillar las licencias, por muy pelotazo que sea les saldrá bien al final.
A ver si Petersen Games venden licencia tb a Cmon y me alegran el dia...

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Si al final se queman y cambian de opinión y dicen: bueno mira que no hacemos nada para los backers de Mythic que no es nuestro problema, también se quejará la gente.  :-\
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 30, 2024, 11:16:48 pm
Si al final se queman y cambian de opinión y dicen: bueno mira que no hacemos nada para los backers de Mythic que no es nuestro problema, también se quejará la gente.  :-\

Pues si, lo mejor hubiese sido soltar el comunicado diciendo que compran la IP y arreando. Total, te van a criticar igual y te ahorras quebraderos de cabeza.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: elmopain en Enero 30, 2024, 11:47:56 pm
Aunque todos lo veiamos venir, y las cosas se veian negras, no me esperaba que fueran a vender la IP a CMON. Aunque veo que quizas ese "regalo" que es el juego base, venga con alguna condicion como la de no denunciar a Mythic. Que son 4 millones, si lo juntamos con el Anastasyr.

Y que al principio la preocupacion fuera el ciervo.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Enero 31, 2024, 07:53:50 am
Estás en el CWO4? Un servidor está gozando con ese otro despropósito... Bueno, gozar. Requetegossssar. Porque vaya @#€@!!#@ de proceso de envío (aunque personalmente creo qu hay bastante más honestidad y mendruguismo que en el escándalo mythicgate)

Compras de terceros (catalyst)… mecenas misteriosos y todopoderosos... Guerras de palets... Hipotecas.... Facciones a precio de atún de Barbate...

Mejor que Falcón Crest!!!
Peor...estoy en Hyperspace que de momento solo esta en nuestra imaginación (y en tts creo)

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Assinus en Enero 31, 2024, 07:54:26 am
Aunque todos lo veiamos venir, y las cosas se veian negras, no me esperaba que fueran a vender la IP a CMON. Aunque veo que quizas ese "regalo" que es el juego base, venga con alguna condicion como la de no denunciar a Mythic. Que son 4 millones, si lo juntamos con el Anastasyr.

Y que al principio la preocupacion fuera el ciervo.
Si hacen eso mucha gente va a preferir denunciarlos

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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: pacopotas en Enero 31, 2024, 07:55:53 am
Es que si hay una clausula que renuncias a futuras denuncias, es porque lo ven muy chungo.
Si hacen algo de eso, quizas sea mejor denunciar.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Bosso en Enero 31, 2024, 11:12:03 am
Hay un par de puntos en los que creo que Mythic y Kickstarter se han saltado la legalidad y lo podrían tener difícil en un juicio.

He leído a alguien comentar que en Kickstarter sólo se puede tener un proyecto en marcha. De ser cierto, ellos mismos se habrían saltado su propia norma y probablemente eso tenga consecuencias legales. ¿Por qué permitieron campañas como Hel, Darkest Dungeon o Anastyr si Mythic aún tenía proyectos pendientes por entregar?

Creo que Kickstarter debería tener algún tipo de responsabilidad en el sentido de que si un proyecto no se entrega pues la comisión que se quedaron se la tienen que devolver a los mecenas. Me parece lo mínimo.

El dinero de la aportación descontando la comisión de Kickstarter, entiendo que es una apuesta y la podemos perder. Pero también he leído que Mythic nos cobró envío e impuestos del Hel. La verdad es que no lo recuerdo. Pero de ser así, seguro que se puede denunciar a Mythic por cobrar impuestos y envío de algo que ni siquiera está producido y que no van a enviar.

A lo mejor alguien con conocimientos legales nos pueden informar mejor.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 31, 2024, 11:34:24 am
Hay un par de puntos en los que creo que Mythic y Kickstarter se han saltado la legalidad y lo podrían tener difícil en un juicio.

He leído a alguien comentar que en Kickstarter sólo se puede tener un proyecto en marcha. De ser cierto, ellos mismos se habrían saltado su propia norma y probablemente eso tenga consecuencias legales. ¿Por qué permitieron campañas como Hel, Darkest Dungeon o Anastyr si Mythic aún tenía proyectos pendientes por entregar?

Creo que Kickstarter debería tener algún tipo de responsabilidad en el sentido de que si un proyecto no se entrega pues la comisión que se quedaron se la tienen que devolver a los mecenas. Me parece lo mínimo.

El dinero de la aportación descontando la comisión de Kickstarter, entiendo que es una apuesta y la podemos perder. Pero también he leído que Mythic nos cobró envío e impuestos del Hel. La verdad es que no lo recuerdo. Pero de ser así, seguro que se puede denunciar a Mythic por cobrar impuestos y envío de algo que ni siquiera está producido y que no van a enviar.

A lo mejor alguien con conocimientos legales nos pueden informar mejor.

Con un proyecto en marcha querrá decir hasta que acabe el periodo de financiación. Es decir; yo no puedo tener dos o más campañas en marcha a la vez. Primero tengo que esperar a que finalice una campaña para lanzar otra. Pero eso no tiene que ver con las entregas.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Bosso en Enero 31, 2024, 11:47:02 am
Pues entonces a Kickstarter difícil pillarles en un juicio. Pero es que no me puedo creer que se pueda actuar como ha hecho Mythic y que ellos no tengan ninguna responsabilidad.

Qué me impide entonces lanzar una campaña, pillar pasta, vender la IP e irme de rositas con el dinero recaudado.

He estado buscando pero no encuentro por ningún sitio qué responsabilidades asume Kickstarter, si es que asume alguna.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 31, 2024, 11:58:50 am
Pues entonces a Kickstarter difícil pillarles en un juicio. Pero es que no me puedo creer que se pueda actuar como ha hecho Mythic y que ellos no tengan ninguna responsabilidad.

Qué me impide entonces lanzar una campaña, pillar pasta, vender la IP e irme de rositas con el dinero recaudado.

He estado buscando pero no encuentro por ningún sitio qué responsabilidades asume Kickstarter, si es que asume alguna.

Cito mi comentario del hilo de Darkest Dungeon. Ahí se han vertido más opiniones sobre ello:

¿Pero esto ya se ha explicado muchas veces, no? KS como GF son sólo una plataforma facilitadora de crowdfunding que cobran por sus servicios. No tienen nada que ver si luego te sale rana. Quien tiene que ver es la empresa sinvergüenza. Tampoco creo que KS se imaginase que Mythic la iba a liar tanto. A fin de cuentas ésto tampoco es bueno para KS, porque hace que cada vez menos gente cree en el crowdfunding. Lo que si creo es que todas las plataformas de crowdfunding deberían de limitar el número de proyectos que se lanzan antes de entregar el que va primero en la cola. Para que no hubiese más de 4 proyectos en la cola. Tampoco creo que las editoriales grandes que viven del crowdfunding pudieran vivir sacando sólo 1 proyecto al año. Sí entregan más o menos a tiempo, está bien.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Enero 31, 2024, 12:17:48 pm
Qué me impide entonces lanzar una campaña, pillar pasta, vender la IP e irme de rositas con el dinero recaudad

¿Tu integridad?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 31, 2024, 12:29:56 pm
¿Tu integridad?

¿Eso que es? ¿Algo rollo tik-tok? ¿Lo he escrito bien?
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Bosso en Enero 31, 2024, 02:03:10 pm
¿Tu integridad?
A mi no se me ocurriría hacer algo así. Pero es que mi integridad no es la que me preocupa, es la de gente como Leónidas. Porque como el aval de que se va a entregar un proyecto sea la integridad de la empresa que lo lanza pues luego pasan estas cosas. Y, la verdad, es que en general los kickstarters salen bien. Yo llevo 27 y me han salido mal 3. Pero no estaría de más algún método para controlar a los que acaban mal.

Cito mi comentario del hilo de Darkest Dungeon. Ahí se han vertido más opiniones sobre ello:
¿Pero esto ya se ha explicado muchas veces, no? KS como GF son sólo una plataforma facilitadora de crowdfunding que cobran por sus servicios. No tienen nada que ver si luego te sale rana. Quien tiene que ver es la empresa sinvergüenza. Tampoco creo que KS se imaginase que Mythic la iba a liar tanto. A fin de cuentas ésto tampoco es bueno para KS, porque hace que cada vez menos gente cree en el crowdfunding. Lo que si creo es que todas las plataformas de crowdfunding deberían de limitar el número de proyectos que se lanzan antes de entregar el que va primero en la cola. Para que no hubiese más de 4 proyectos en la cola. Tampoco creo que las editoriales grandes que viven del crowdfunding pudieran vivir sacando sólo 1 proyecto al año. Sí entregan más o menos a tiempo, está bien.
A ver, está claro que como plataforma facilitadora de crowdfunding Kickstarter no tiene nada que ver con las empresas que lanzan sus proyectos. Por eso decía que la parte de la contribución es una apuesta que puede salir mal. Nos ha salido mal, pues a joderse. Eso no quita que si un proyecto sale mal Kickstarter se vaya de rositas. Por ejemplo, cuando Mythic lanzó el Anastyr creo que estaba claro que iban de cabeza hacia la bancarrota, pero Kickstarter les dejó lanzar el projecto. En ese caso deberían tener consecuencias.

Aparte que ya años después te cobren iva y envío de algo que ni han producido ni van a entregar, seguro que es un delito y es denunciable. A Mythic claro.

En fin, que a ver que saca CMON con las IPs.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: javietos en Enero 31, 2024, 03:33:10 pm
Nos quedamos con un juego base que como mucha gente dice, saldra al poco tiempo en nuestro idioma y con descuentos se quedara por lo mismo o menos de lo que pagamos.
Y una cosa importante para los que digan que con la campaña de KS/Gamefound nos dan una buena cantidad de Strech Goals: no va a ser así.
Se han cuidado mucho en su comunicado y han recalcado que será un "pre-order", tipo Metal Gear Solid seguramente. Eso significa que cero SG, como muchisimo habrá una figura exclusiva o alguna cosa por el estilo pero nada más.
Aqui podeis echar un vistazo en su web, aunque los Updates de HEL y Anastyr dicen lo mismo (https://www.cmon.com/news/cmon-acquires-hel-the-last-saga-and-anastyr-ips-from-mythic-games)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 31, 2024, 05:47:09 pm
Aun se arrepentirán del tema del regalo. La verdad, es que no se si pillar las licencias, por muy pelotazo que sea les saldrá bien al final.
A ver si Petersen Games venden licencia tb a Cmon y me alegran el dia...

Si al final se queman y cambian de opinión y dicen: bueno mira que no hacemos nada para los backers de Mythic que no es nuestro problema, también se quejará la gente.  :-\

Pues si, lo mejor hubiese sido soltar el comunicado diciendo que compran la IP y arreando. Total, te van a criticar igual y te ahorras quebraderos de cabeza.

Voy a repetir... Cuando yo digo "regalo" es porque no lo es. Es una forma de tratar de quedar bien con los mecenas anteriores porque seguramente el negocio le sale redondo a ambos:
- Mythic que es el auténtico problema en todo esto, espera irse de rositas.
- CMON compra seguramente en muy buenos términos dos juegos que tenían mucho potencial, si es que no se llevan nada más que no nos estén contando, pues los tratos entre dos no hace falta airearlos.

Aquí te tienen que decir algo, y lanzar un comunicado, porque está claro que hay mucha gente afectada por el proceder de Mythic, y los proyectos no vienen libres de cargas ni mucho menos.

Creo que todos entendemos que no es de recibo ver el dineral que se le ha metido a esto y no sólo no recibir nada a cambio (NADA), sino siquiera dar explicaciones reales y mostrar la arquitectura del desastre que han llevado a cabo con cada proyecto, dar los números y ver lo que ha sucedido. Y esto último no se da, porque seguramente es un despropósito la forma de manejar el dinero de esta gente, y si se viera lo que se ha hecho con el mismo, quizás incluso se abren la puerta a más problemas y más cabreos.

CMON según dice el compañero que cito abajo, hará un pre-order. Es decir, un juego base pelado si acaso con algún extra que haga jugoso hacer dicho pre-pedido. Pero luego la suma de VAT + todo lo demás, pues como que a lo mejor hace estúpido optar por entrar, o aceptar entrar en algo que ni sabes lo que es, para luego encontrarte lo mismo (sin la Pre-Order Exclusive) en español por el mismo precio o incluso mejor.
¿Cuál es el regalo?
Si ni siquiera ofrecieran ese "regalo" saben de sobra que la gente se les echaría encima por beneficiarse sin siquiera tener un gesto, así que sería incluso peor, porque no sólo se estarían quejando los que no ven "regalo", sino que también se quejaría el resto. Luego mejor tirar por esta calle.

CMON no es nuevo en muchas cosas, sabe lo que es el Hate (no su juego), las campañas, los berrinches y todo lo que va, o puede ir, asociado a cada decisión. Si han optado por la compra es porque salen ganando sí o sí. Porque puede que lo primero que lancen sea un Pre-Order pelado, pero luego van a querer explotar cada IP con una campaña seguro.

Personalmente a mí me parece terreno muerto pretender echarle la culpa a CMON, al igual que loarles por su "gesto", el problema seguirán siendo los sinvergüenzas que prometieron, prometieron y mintieron para ahora vender esto así y pretender irse de rositas. Particularmente CMON no me debe nada más allá de mi "MU Season 03" a estas alturas, y podrían portarse mejor, como podrían portarse peor. El problema es que nadie ha dicho nada del dinero que se les dio, no ha presentado cuentas, no ha justificado absolutamente nada más allá de un comunicado cada X que dejó de darse desde Febrero del año pasado con gráficos que hoy sabemos que no valían para nada y que bien podía haberlos hecho uno de mis sobrinos con un rotulador. Luego te dicen que ahora hay X, que no saben exactamente lo que será X, que te darán el base gratis en dos idiomas que a lo mejor ni siquiera te hacen el apaño por el alto contenido narrativo que se le presupone en cualquier forma, y que te toca pagar Y. Echas la cuenta con lo que luego te puedes encontrar en español en tu tienda amiga... y te dan ganas de levantar la ceja y decir "¿¡Pero qué c**o!?

Que otros lo veis muy bien, y a lo mejor resulta que sois más agradecidos que yo, pero desde mi perspectiva en la que conoces a empresas como CMON de sobra, creo que ellos saben que no están dando mucho para todo lo que se llevan. Si cada juego que venden a 100€ les cuesta desarrollarlo y fabricarlo 30-40€ si llega y es menos de lo que acabarás pagando por un envío que la mayoría sabemos que estará inflado, y luego de esos 30-40€ de desarrollo y fabrica les ha podido ahorra 20-30€ con la millonada que ya tenía, y lo que hayan podido hacer (porque NO demuestran nada), pues... yo lo veo un buen negocio.

Lo he dicho ya antes. CMON no se va a meter para perder dinero, y Mythic se va a salir como sea esperando escapar de el problema que han creado. En los mecenas no ha pensado nadie más allá de "a ver como les convencemos que es lo mejor sin dar explicaciones" por un lado y "a ver como quedamos bien sabiendo realmente que al final nos va a salir muy rentable".

Se lo ha quedado CMON, y a mí me parece bien. Sigo queriendo saber todo lo posible del trato, de lo que se me va a pedir que decida, y luego así, viendo lo que quiere el resto, decidir y pasar a otra cosa.
Y me sigue dando pena perder a Mythic por el tipo de juegos que sacaba, pero claro, si de 10 juegos entregas 4 y dejas 6 con múltiples agujero... pues así también hago yo una compañía de juegos mientras cobro, probablemente, una jugosa cantidad todos los meses.

En el tema de Kickstarter y las campañas a la vez. Como aquí las reglas han ido mutando constantemente, no recuerdo cuales aplicaban en el momento de la campaña, pero si que existía la incapacidad de hacer más de una campaña si no se había entregado la anterior. Lo de hacerlas a la vez entiendo que tampoco tenía ningún sentido, pero si tu dejas a una compañía hacer una campaña, cumple y entrega, y entonces les dejas hacer diez y se van con el dinero sin responsabilidades... algo anda mal. Y mira que ahora, y desde Dios sabrá cuanto tiempo, puede ser así.

Una campaña que dijeron entregaban en JUNIO del 2021, y con la que nos han ido arrastrando hasta ENERO del 2024... Es de coña XD
El que iba a ser el mejor juego de Mythic según ellos, y que tenían todo bastante cerrado... XD
Tengo frío XD

Nos quedamos con un juego base que como mucha gente dice, saldra al poco tiempo en nuestro idioma y con descuentos se quedara por lo mismo o menos de lo que pagamos.
Y una cosa importante para los que digan que con la campaña de KS/Gamefound nos dan una buena cantidad de Strech Goals: no va a ser así.
Se han cuidado mucho en su comunicado y han recalcado que será un "pre-order", tipo Metal Gear Solid seguramente. Eso significa que cero SG, como muchisimo habrá una figura exclusiva o alguna cosa por el estilo pero nada más.
Aqui podeis echar un vistazo en su web, aunque los Updates de HEL y Anastyr dicen lo mismo (https://www.cmon.com/news/cmon-acquires-hel-the-last-saga-and-anastyr-ips-from-mythic-games)

Pues si es así sin duda alguna es, bajo mi punto de vista, aún peor trato. Porque los juegos base suelen ser precisamente los que acaban teniendo buen precio, sobre todo si como dijeron tienen en mente crear expansiones, que es donde meten, más y mejor, la uña.

Gracias por el apunte.

Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 31, 2024, 06:09:58 pm
@Dondon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1847) lo que estamos diciendo es que CMON podría haber dicho que no hacía el juego para los backers y ya está. Punto y pelota. Que ha comprado la licencia y nada más.

Sí ha decidido dárselo de gratis, sí de gratis porque los backers no han pagado a CMON por el juego, pagaron a Mythic, pues es porque les da la gana. Porque salgan ganando, o por lo que sea.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 31, 2024, 06:44:40 pm
Es que es justo lo que dice Ingwaz. Tenéis que entender el asunto de esta manera:

*Mythic se ha llevado el dinero de todos. Esto es un hecho, todo. Se lo quedan, para sus vidas, para otros proyectos, poara fundirlo en criptomonedas, para comprarse seguridad privada y guardaespaldas, para pagarse juicios, nunca lo sabremos. Pero el dinero se lo han quedado.

*Existen millones de compañías en el mundo que obviamente no van a hacerse cargo de ello. Lo mismo nosotros, como particulares. No creo que salga ningún jeque de la nada a reembolsar dinero a los damnificados porque una compañía haya huido con la pasta.

*Aparece CMON y obviamente es una compañía más que no ha hecho nada malo. Ni va a dar dinero gratis a personas que han sido supuestamente estafadas por otra compañía que no tiene nada que ver con ellos, de igual modo que ninguna compañía ni jeque lo hará. O esperad, que igual sí lo va a hacer...


*CMON lo que va a hacer es, tras pagar dinero por una licencia, sacar un juego en un futuro que posiblemente nada tenga que ver con el antiguo, pero será SU juego. Su precio, probablemente será elñ que quieran ponerle, que nada tiene que ver con el orifginal, ni lo que nadie haya pagado por algo que no ha recibido. Será un juego de CMON.

Ese juego de CMON costará un dinero X, el que ellos quieran. No sé si lo sacarán con KS o con retail, pero ellos no tienen por qué hacer una rebaja a nadie, sea damnificado por una estafa anterior de otra compañía, sean damnificados por el huracán Katrina, o enfermos de algo crónico incurable.

Sin embargo, como acto de buena fe, deciden tener un detalle y, conscientes del daño que han sufrido una serie de personas (probablemente sabiendo que son las más interesadas en recibir el futuro juego, obviamente no son tontos tampoco, tendrán un estudio de mercado), pues deciden dárselo gratis a ellas, a costa de perder dinero que podrían no perder. O de dejar de ganar dinero, que en práctica viene a ser lo mismo en una compañía de tales características.

Yo, sinceramente, pienso que es para hacerles reverancias y dar palmas con las orejas. Entiendo perfectamente que haya personas a las que no les interese, y es lícito, pero repito lo que he dichoi en otros hilos o más atrás en este: existe la posibilidad de que lo que ha hecho CMON sea positivo o que sea neutro (no te afecte).

Lo que nunca nunca nunca es defendible es que lo que hace CMON afecte a nadie de forma negativa, o que tengan que recibir críticas por ello. Hemos llegado a leer, incluso en foros como éste, gente tildando la actitud de CMON de estafa, engaño, etc. Es todo un sinsentido. Están ofreciendo a una serie de personas un juego de forma gratuita, cuando al resto de personas que lo quieran les van a cobrar el precio del juego, sean 70, 60, o 100 pavos. No hay más verdad que esa.

Y para los que (con razón, obviamente) dicen que el juego que saldrá no tendrá nada que ver con el HEL original, lo cual es por supuesto cierto, yo opino igual, tomadlo como esto. Imaginad que CMON no hubiera comprado IP y saca en unos años otro Zombicide o un juego de cualquier otro tipo. Y decide que hará esta oferta a los damnificados por una estafa en un KS de otra empresa, ?os parecería mal?



Porque si por ejemplo apareciese ahora Awaken Realms (u otra compañía, es un ejemplo)y dice que ofrece el juego base gratuito de Nemesis a los damnificados por Anastyr o Hel en Mythic Games, yo creo que todos estaríais lanzando cohetes y diciendo que qué maravilla, que qué detallazo. Y lo que ha hecho CMON lo tenéis que juzgar así.

Esto es exactamente lo mismo, con el añadido que además el juego que sacarán tendrá algo en común con la temática que os gusta. Si alguien ve esto mal, pues no sé, sinceramente no tengo palabras. A ver si con los ejemplos que he puesto la gente comprende mejor lo que ha pasado.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 31, 2024, 06:50:42 pm
@Dondon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1847) lo que estamos diciendo es que CMON podría haber dicho que no hacía el juego para los backers y ya está. Punto y pelota. Que ha comprado la licencia y nada más.

Sí ha decidido dárselo de gratis, sí de gratis porque los backers no han pagado a CMON por el juego, pagaron a Mythic, pues es porque les da la gana. Porque salgan ganando, o por lo que sea.

Que sí, que sí. Que CMON podría hacer lo que le diera la gana, y nosotros si queremos ver si hay algún resquicio por el que ir a por Mythic, porque a por CMON lo veo difícil, pero que a los que entienden un poco como funciona el tema de los proyectos, el trato a CMON le ha podido salir muy beneficioso (y esto no sabemos hasta donde), pero está claro que de ser así en desarrollo es por el dinero que el resto hemos puesto y del que CMON no era responsable.

Pero si compra algo con cargas, y como hay cargas, y CMON quiere los menos dramas posibles, pues en la negociación habrá metido el favor que le supone acabar con esto (que es lo que Mythic no puede hacer, sin saber lo que significa "acabar", porque entre otras cosas no puede lanzar una campaña). CMON, ni ningún otro (aquí el que cada uno quiera poder añadir) daría nada si no hubiera una forma de fumarse mucho aprovechando lo ya hecho. Así que opta por "regalar" lo que quiera. SÍ.

Y yo lo veo muy bien.

Mythic lanza una campaña con X promesas
La gente entra con su dinero (x cada uno)
Hacen millones de caja para además un juego bastante ligero de contenido más allá del narrativo, que al final lo tenían tan cerrado que pasaba de X a Xx3
Venden la IP y lo que sea (tengan fabricado, desarrollado, etc...) a CMON
CMON dice que nos hace un "regalo" pero que tú pagas X
El nuevo producto X no sabes qué es
Mythic te manda un comunicado en el que si quieres X tienes que decir que optas a ello, lo que exime a Mythic de cualquier responsabilidad más allá pues no tienen ningún control sobre el nuevo producto, te dicen que lamentan la situación y que te piden sus más "humildes" disculpas
Tu aceptas
Llega el producto X y no te convence (Adiós a todo sin posibilidad de reclamar)
Llega el producto X y te convence, pero te sale por X€ en inglés o francés, y cuando te dicen el PVP piensas que por poco más con la oferta de entrada de las tiendas lo tienes luego en español (la de entrada, no las que puedan venir luego y dices adiós sin reclamar)

Por supuesto, es mejor el gesto de CMON, y si no lo tuviera, pues tampoco habría nada que hacer... pero muchos mecenas les mirarían con otros ojos.

Como digo. Seguramente es que soy peor agradecido que otros, pero para mí cuentan más los detalles que el dinero. Porque una cosa es el precio y otra el valor.

En cuanto al que te lo den de gratis por el simple hecho de que no te lo cobren es una lectura sin ningún pero.

¿A ver qué pero me pones a la siguiente lectura?
El desarrollo y fabricación de lo que haya (si es que lo hay puede que suponga un 40-50% del mismo, ya costeado con el dinero de los mecenas, no sólo el mío, todos)
Le pagas a Mythic lo justo y menos (insertar aquí la cifra que cada uno pagaría por esto, que yo lo tengo claro)
Vas a recortar el producto anterior, por lo tanto recortando su coste de producción y muy probablemente llevando al mínimo el de desarrollo
El PVP del producto es el anterior que di (100€) los costes para el producto final (40€)
El envío les sale por 25€
Tú tienes que pagar VAT (21€) + Envío (pongamos 45€) + VAT del Envío (9,45€) = 75,45€
Más o menos el regalo les sale a 0€ para ellos... ¿Tú lo regalarías si fueras CMON? Porque yo lo tengo claro.
Y repito, no es su responsabilidad, pero a lo mejor, cada "regalo" que hacen y yo "pago 0" a ellos les cuesta "0" o menos.
Que ya se quejaban algunos del pico que se llevaban en envíos esta gente.

Pero vamos si alguien piensa que CMON va a palmar pasta con esto... Es una buena política si te dan los números y es una buena fórmula para sacudirte el drama.

Y repito... Yo no quiero reclamarle nada a CMON y me parece fabuloso que se lleven un juego en el que muy probablemente no entraré si no me explican que van a venderme, o a lo que se comprometen unos y otros con mayor claridad. Cada uno que haga lo mismo, que para eso tiene su opinión y voluntad.

Y por mi parte dejo el tema de CMON, porque además creo que nos estamos centrando en la parte menos importante de todo esto. Sólo me gustaría que la gente entendiera que normalmente cuando una eléctrica te quiere congelar el precio de la luz, porque son muy buenos, lo que pasa es que sabe que el precio bajará y ahora va de amigo con un precio mejor, y luego te está metiendo la uña a más largo plazo.

Es CMON mala. ¿No?, pero es una empresa, no un grupo de amigos que se reúnen con ilusión para llevar un proyecto adelante, y que como pasa con un entramado pequeño que no sabe funcionar ni tiene bastante cerrado precios, pueden acabar palmando dinero para entregar.

Y ya  :-X
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Ingwaz en Enero 31, 2024, 07:15:55 pm
Que sí, que sí. Que CMON podría hacer lo que le diera la gana, y nosotros si queremos ver si hay algún resquicio por el que ir a por Mythic, porque a por CMON lo veo difícil, pero que a los que entienden un poco como funciona el tema de los proyectos, el trato a CMON le ha podido salir muy beneficioso (y esto no sabemos hasta donde), pero está claro que de ser así en desarrollo es por el dinero que el resto hemos puesto y del que CMON no era responsable.

Pero si compra algo con cargas, y como hay cargas, y CMON quiere los menos dramas posibles, pues en la negociación habrá metido el favor que le supone acabar con esto (que es lo que Mythic no puede hacer, sin saber lo que significa "acabar", porque entre otras cosas no puede lanzar una campaña). CMON, ni ningún otro (aquí el que cada uno quiera poder añadir) daría nada si no hubiera una forma de fumarse mucho aprovechando lo ya hecho. Así que opta por "regalar" lo que quiera. SÍ.

Y yo lo veo muy bien.

Mythic lanza una campaña con X promesas
La gente entra con su dinero (x cada uno)
Hacen millones de caja para además un juego bastante ligero de contenido más allá del narrativo, que al final lo tenían tan cerrado que pasaba de X a Xx3
Venden la IP y lo que sea (tengan fabricado, desarrollado, etc...) a CMON
CMON dice que nos hace un "regalo" pero que tú pagas X
El nuevo producto X no sabes qué es
Mythic te manda un comunicado en el que si quieres X tienes que decir que optas a ello, lo que exime a Mythic de cualquier responsabilidad más allá pues no tienen ningún control sobre el nuevo producto, te dicen que lamentan la situación y que te piden sus más "humildes" disculpas
Tu aceptas
Llega el producto X y no te convence (Adiós a todo sin posibilidad de reclamar)
Llega el producto X y te convence, pero te sale por X€ en inglés o francés, y cuando te dicen el PVP piensas que por poco más con la oferta de entrada de las tiendas lo tienes luego en español (la de entrada, no las que puedan venir luego y dices adiós sin reclamar)

Por supuesto, es mejor el gesto de CMON, y si no lo tuviera, pues tampoco habría nada que hacer... pero muchos mecenas les mirarían con otros ojos.

Como digo. Seguramente es que soy peor agradecido que otros, pero para mí cuentan más los detalles que el dinero. Porque una cosa es el precio y otra el valor.

En cuanto al que te lo den de gratis por el simple hecho de que no te lo cobren es una lectura sin ningún pero.

¿A ver qué pero me pones a la siguiente lectura?
El desarrollo y fabricación de lo que haya (si es que lo hay puede que suponga un 40-50% del mismo, ya costeado con el dinero de los mecenas, no sólo el mío, todos)
Le pagas a Mythic lo justo y menos (insertar aquí la cifra que cada uno pagaría por esto, que yo lo tengo claro)
Vas a recortar el producto anterior, por lo tanto recortando su coste de producción y muy probablemente llevando al mínimo el de desarrollo
El PVP del producto es el anterior que di (100€) los costes para el producto final (40€)
El envío les sale por 25€
Tú tienes que pagar VAT (21€) + Envío (pongamos 45€) + VAT del Envío (9,45€) = 75,45€
Más o menos el regalo les sale a 0€ para ellos... ¿Tú lo regalarías si fueras CMON? Porque yo lo tengo claro.
Y repito, no es su responsabilidad, pero a lo mejor, cada "regalo" que hacen y yo "pago 0" a ellos les cuesta "0" o menos.
Que ya se quejaban algunos del pico que se llevaban en envíos esta gente.

Pero vamos si alguien piensa que CMON va a palmar pasta con esto... Es una buena política si te dan los números y es una buena fórmula para sacudirte el drama.

Y repito... Yo no quiero reclamarle nada a CMON y me parece fabuloso que se lleven un juego en el que muy probablemente no entraré si no me explican que van a venderme, o a lo que se comprometen unos y otros con mayor claridad. Cada uno que haga lo mismo, que para eso tiene su opinión y voluntad.

Y por mi parte dejo el tema de CMON, porque además creo que nos estamos centrando en la parte menos importante de todo esto. Sólo me gustaría que la gente entendiera que normalmente cuando una eléctrica te quiere congelar el precio de la luz, porque son muy buenos, lo que pasa es que sabe que el precio bajará y ahora va de amigo con un precio mejor, y luego te está metiendo la uña a más largo plazo.

Es CMON mala. ¿No?, pero es una empresa, no un grupo de amigos que se reúnen con ilusión para llevar un proyecto adelante, y que como pasa con un entramado pequeño que no sabe funcionar ni tiene bastante cerrado precios, pueden acabar palmando dinero para entregar.

Y ya  :-X

Todo ésto ya lo sabemos. Ya he comentado anteriormente que CMON es una empresa y no un voluntariado. Y la razón de ser de toda empresa es hacer dinero. Pero bien podía haber decidido sacar en tiendas todos los bases que piensa regalar a los backers y hacer todavía más dinero con ello.

Si la gente tiene tan claro que no va a salir a cuenta pagar a CMON el VAT y el envío por un juego que va a estar en tiendas en su idioma y rebajado, pues lo lógico es que nadie decida pagar.

Edito:

Y que igual es lo que CMON busca; quedar bien pero que la mayoría no decida acceder. Total, ¿para qué? Así quedas bien en plan que te digan: qué majos pero no hace falta.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 31, 2024, 07:57:09 pm
Es que es justo lo que dice Ingwaz. Tenéis que entender el asunto de esta manera:

*Mythic se ha llevado el dinero de todos. Esto es un hecho, todo. Se lo quedan, para sus vidas, para otros proyectos, poara fundirlo en criptomonedas, para comprarse seguridad privada y guardaespaldas, para pagarse juicios, nunca lo sabremos. Pero el dinero se lo han quedado.

Mythic recudó un dinero y no sabemos que ha pasado con el mismo. Millones en muy diversos proyectos, incluido este. Y no sabremos donde está.
¿Tenemos derecho a saber que se hizo con el dinero?
Aquí CMON no tiene ninguna responsabilidad.

*Existen millones de compañías en el mundo que obviamente no van a hacerse cargo de ello. Lo mismo nosotros, como particulares. No creo que salga ningún jeque de la nada a reembolsar dinero a los damnificados porque una compañía haya huido con la pasta.

Si encontramos al jeque retomamos este punto de la conversación... Por soñar que no quede, pero antes de llegar al jeque y sabiendo que Mythic ya ha vendido los derechos a CMON.
¿Había otra opción de tener algo más parecido a este juego por unos 75€ que más o menos es lo que va a costar el "regalo" de CMON? De no ser así, podemos saber la pasta que hubiera (que me hago una idea de que la empresa está pelada por como la han llevado), pero cuyo punto sería muy interesante para saber que ha hecho Mythic específicamente con la pasta que PIDIÓ para ESTE proyecto, como se ha gastado y cuanto se ha invertido, desarrollado o incluso fabricado si es que se llegó a fabricar algo, porque no sería la primera empresa que fabricara minis antes de poder mandar a fabricar el resto por la independencia absoluta de idioma.
Mythic ni siquiera a consultado con nosotros ofreciendo opciones, pidiendo ideas, o cualquier otra cosa. Al parecer en el "Good Place" éramos una billetera y ya.
Aquí CMON no tiene ninguna responsabilidad.

*Aparece CMON y obviamente es una compañía más que no ha hecho nada malo. Ni va a dar dinero gratis a personas que han sido supuestamente estafadas por otra compañía que no tiene nada que ver con ellos, de igual modo que ninguna compañía ni jeque lo hará. O esperad, que igual sí lo va a hacer...

Aquí los jeques son un mal ejemplo, porque si por algo destacan es por los regalos que se marcan con aquellos que quieren cuando quieren, pero igualmente no contemos todavía con ellos. Aunque ahora que lo pienso, quizás Mythic debería haber contactado a alguno...
En fin. Te remarco en negrita lo que veo más interesante porque coincido completamente en eso, que es por lo que argumento que no hay nada gratis. Y si lo hay, como dicen por ahí, "es que el producto entonces eres tú".
Y sí. CMON no ha hecho nada malo. Coincidimos otra vez. Se está aprovechando de una situación externa a ellos para beneficiarse, pero sus responsabilidades aquí son inexistentes.

*CMON lo que va a hacer es, tras pagar dinero por una licencia, sacar un juego en un futuro que posiblemente nada tenga que ver con el antiguo, pero será SU juego. Su precio, probablemente será el que quieran ponerle, que nada tiene que ver con el original, ni lo que nadie haya pagado por algo que no ha recibido. Será un juego de CMON.

A ver. Aquí creo que muchos os estáis confundiendo porque todos decimos que no sabemos lo que va a sacar CMON, pero ya os digo yo que si fuera algo nuevo diferente y que no va a aprovechar todo lo que esté desarrollado... ¿Para qué lo compra CMON? Si se puede marcar un juego tan diferente como quiera con una estética tan similar que sus miniaturas parezcan gemelas de las de este proyecto, sin drama ninguno y con total libertad creativa como para mejorar las promesas lo que uno quiera. Incluso este último punto se puede implementar en la adquisición, pero cuando ellos mismos hablan de recortes, será muy probablemente porque tienen bastante claro por donde van a tirar.
Será la misma estética (miniaturas)
Los elementos necesarios (tokens, mapas, fichas/tarjetas de personajes o enemigos, cartas, etc...) pero aprovechando al máximo lo que hay porque no toca añadir, toca recortar.
La parte de historia o narrativa será ampliamente eliminada y seguramente bastante plana, sin bifurcaciones ni elecciones más allá de "¿coges la espachiporra o no?"

Si vas a hacer un juego nuevo, no necesito la IP, porque la Mitología y Mundo Nórdico puede hacerla el que quiera. De hecho ellos han hecho ya algún que otro juego con dicha ambientación o parecida. No necesitan esta IP si no les fuera ventajosa la adquisición a todos los niveles, y si no tuvieran mucho para aprovechar.

Y lo que saquen no será el producto por el que otros hayan pagado a otra compañía incluso aunque fuera el mismo, porque también podría ser el mismo, y CMON no nos lo ha ofrecido ni tiene un contrato con nosotros que tuviera que cumplir.
Aquí CMON no tiene ninguna responsabilidad, aunque se estuviera aprovechando de la situación. ¿Es ilegal aprovecharse? Yo creo que no. Otra cosa es que cada uno lo vea más o menos ético o moral, o incluso entrara por aprovecharse o se prestara a ello.

Ese juego de CMON costará un dinero X, el que ellos quieran. No sé si lo sacarán con KS o con retail, pero ellos no tienen por qué hacer una rebaja a nadie, sea damnificado por una estafa anterior de otra compañía, sean damnificados por el huracán Katrina, o enfermos de algo crónico incurable.

Completamente de acuerdo con esta parte. Repito que creo (tengo casi completamente claro) que lo hacen porque le sienta mejor a la imagen de la empresa (no hay más que ver la defensa de algunos), al final les va a costar nada y menos (a nada que los números no les salieran, no cerraban el trato) y de paso se quitan parte del drama que va a explotar con todo esto teniendo el gesto... porque por lo menos hacen algo, ¿no?

Otra cosa es que sea un "algo" calculado, que es lo que estoy discutiendo yo.
Ni mejor, ni peor. Por eso he dicho que podrían portarse mejor o peor, pero que no me lo tomo como un "favor" o "regalo". De hecho me recuerda mucho a cuando le llego a mi hermano con un regalo y me dice... "¿Esto vienen envenenado no" entre risas, porque sabe que le estoy metiendo por un camino que le va a hacer gastar más en expansiones, blisters, fundas, etc... [NOTA: Sí, soy un poquito Lannister]

Y tened en cuenta que algo no es gratis, si de alguna manera me toca poner dinero por ello.

Sin embargo, como acto de buena fe, deciden tener un detalle y, conscientes del daño que han sufrido una serie de personas (probablemente sabiendo que son las más interesadas en recibir el futuro juego, obviamente no son tontos tampoco, tendrán un estudio de mercado), pues deciden dárselo gratis a ellas, a costa de perder dinero que podrían no perder. O de dejar de ganar dinero, que en práctica viene a ser lo mismo en una compañía de tales características.

Veis. Aquí es donde creo que volvéis a picar de una visión buenista de un NEGOCIO.
CMON efectivamente quiere y viene a hacer negocio.
No sabéis lo que ha adquirido. En principio Mythic se quería quedar con este juego (fueron sus palabras) entre otros (creo que el Anastyr estaba metido ahí) para tener las IPs y desarrollarlas de cara al futuro. Si les han vendido más cosas de futuro a CMON, tampoco lo sabéis.
Efectivamente cuanto más contentos puedan tener a los mecenas originales, más clientes soltando dinero (y aquí han podido no hacer demasiado bien la cuenta, pero valorarlo es difícil).
No sabemos cuanto les ha costado la adquisición, ni cuanto de desesperado ha podido hacer Mythic la venta por muy diversos motivos.
Y repito lo de antes. No es gratis algo en lo que vas a tener que gastar dinero. Entiendo que no me cobran el PVP del juego, pero me va a tocar poner dinero. ¿Por qué pierden el PVP y no el VAT, o el Envío? Y alguno me dirá, y qué más quieres... ¡Al jeque, al jeque también!
Ellos van a regalar sin perder, y si no no lo hacen. Y esta manera de presentarlo es la más inteligente, no es como cuando te dicen en el DCeased, os añadimos esto que hemos desarrollado después de la campaña para ofrecéroslo aquí por $22 más porque lógicamente queda fuera del All-In (que todos sabemos que seguro, seguro es tal y como lo cuentan).

Entonces digamos que no pierden dinero, porque si tu aceptas el trato, ellos tienen cuadrada la cuenta para que lo que te lleves no les cueste, o incluso le ganen unos eurillos. De lo contrario, ¿creéis de verdad que CMON firmaría?, pero entonces no gana, que dices que es malo... NO, sólo para los mecenas antiguos que acepten el trato, que no sabemos cuantos van a ser, y son posibles clientes para lo que venga en expansiones tras el troceo, o lo que pudieran haber adquirido para el futuro también. Pero está claro que han hablado de darle un futuro a esto, y yo estoy seguro que tienen bien claro como lo quieren desarrollar, ¿o creéis de verdad que de no ser así CMON firmaría?

¿Cómo de buen negocio será? No lo sé, puede incluso que sea mejor juego que el de Mythic, porque sea rápido, interesante, con cierta profundidad, con una historia cuidada si tenían mucho adelantado los de Mythic, etc... Pero si me van a dar el base, y probablemente lo pueda adquirir en español casi al mismo precio, sino el mismo o mejor. Porque repito que hablamos del base, pues aceptar el trato, más SIN SABER EL QUÉ, creo que no es un buen trato. Y esa es mi opinión. Esto no hace malo a CMON, ni responsable ante mí.
Mi problema no es CMON, pero sí saber exactamente al trato que estoy accediendo, si es que me lo van a ofrecer, porque puedo aceptarlo para nada, y eximir de responsabilidades a Mythic en el proceso.

Yo, sinceramente, pienso que es para hacerles reverancias y dar palmas con las orejas. Entiendo perfectamente que haya personas a las que no les interese, y es lícito, pero repito lo que he dichoi en otros hilos o más atrás en este: existe la posibilidad de que lo que ha hecho CMON sea positivo o que sea neutro (no te afecte).

Tampoco puedo estar de acuerdo con esto.
¿Puede ser positivo? Parcialmente sí.
¿Puede ser neutro? Puede, por muchas razones, y porque CMON no tiene ningún tipo de responsabilidad hacia mí.
¿Puede ser contraproducente o negativo? También, porque puede eximir a Mythic de responsabilidades y a su vez acabar siendo neutro por mucho que pareciera positivo en un principio.

Lo que nunca nunca nunca es defendible es que lo que hace CMON afecte a nadie de forma negativa, o que tengan que recibir críticas por ello. Hemos llegado a leer, incluso en foros como éste, gente tildando la actitud de CMON de estafa, engaño, etc. Es todo un sinsentido. Están ofreciendo a una serie de personas un juego de forma gratuita, cuando al resto de personas que lo quieran les van a cobrar el precio del juego, sean 70, 60, o 100 pavos. No hay más verdad que esa.

Perdona, es defendible que pueda ser negativo por lo que te comento arriba. Y aún así no digo que sea su intención serlo, porque demostrar eso es harina de otro costal y yo no leo la mente. Pero se pueden recibir críticas por todo con mayor o menor fundamento. Para empezar, ninguna compañía cerraría un trato como este (y menos CMON) sin tener bastante claro lo que va a hacer con lo adquirido. No llega y dice, "Venga, me lo llevo, que ya veré como lo troceo, le ofrezco a tus mecenas un juego base por un poco más, pero regalándoles el PVP, y ya vemos qué hago al final con esto o qué sale de aquí" ¿en serio creéis que CMON haría algo así? Que además deben estar hartos ya de llegar a contratos con diversas partes...

Yo tengo claro que si le dijera a CMON, fírmame que me meto a tus próximos KS, pero que no sabes en qué condiciones lo hago, o lo que te voy a pagar con ello, o si lo hago parcialmente, a plazos a tocateja, borracho, etc... Me dice que me pierda. Yo no le puedo decir que sí a una promesa de "un juego base, que ya veremos", pero tu pagas unos "X que ya pondremos nosotros claramente cuando toque". A mí me parece que como se han hecho las cosas no son formas, y que queda mucho por explicar por parte de unos por un lado (Mythic) y otros por otro (El producto de CMON, ni siquiera el planteamiento de futuro para la IP, pero sí ese base y las condiciones).

Muy probablemente no tengan que trabajar este juego demasiado para la oferta que realicen al final.
Cuando lo saquen, esté yo dentro o fuera, me podéis meter este mensaje junto con otros por la garganta en plan "toma maldito Lannister asquieroso", pero estoy convencido de lo que digo, porque no veo a CMON haciendo el imbécil, o regalando dinero, o metiéndose en algo para perderlo.

Y yo no afirmo ni que CMON me esté estafando o engañando. Y tampoco lo pienso, simplemente está aprovechando una situación que piensa que le va a beneficiar.

Las personas a las que les ofrecen un juego "gratis" mientras otras vayan a tener que pagar de 70-100€ son las personas que antes desembolsaron casi unos 200€ (de los cuales CMON no tiene ningún tipo de responsabilidad). Si tú fuera CMON, y conociendo de sobra la mentalidad de los clientes y mecenas (será que no han tenido que lidiar con ellos), ¿tú qué harías?
- ¿Les ofrezco un juego cuyo costo prácticamente van a cubrir?
- ¿Les digo que si quieren entrar en mi campaña nueva de un juego (que ya veréis) que tienen que volver a pasar por caja?
Tú que piensas que ellos entienden que les es más inteligente y beneficioso una vez se plantean adquirir la IP. ¿Te imaginas una campaña sin esa oferta con las mismas minis y un montón de componentes similares?

Y hay muchas verdades. Por ejemplo:

- Yo no hago responsable a CMON.
- Yo espero recibir mi MU Season 3 y espero que haya un MU Season 4 para poder entrar.
- Sé lo que me van a costar los envíos con CMON, y si estoy dispuesto a pagarlo, entraré en su campaña, y si no a otra cosa.
- Voy a entrar con un 98% de probabilidades al ASoIaF de CMON.
- Voy a entrar con un 80% de probabilidades al DC United, si es lo que lanzan en la segunda mitad de este año, de CMON.
- No sé que más cosas de CMON querré consumir, pero sé que a día de hoy no me debe nada.
- No sé que voy a hacer con el planteamiento de CMON y Mythic porque desconozco muchas cosas, pero si en principio no exime de responsabilidades a Mythic (y mira que dudo que no sea lo que planteen), lo tomaré, y luego ya viendo lo que me ofrece CMON diré y valoraré si realmente me interesa. Si exime de responsabilidades a Mythic, tengo claro que (yo / por mi parte) me quedo fuera, y si lo que CMON ofrece me gustara, ya lo adquiriré en español a buen precio en tienda física de España.
- Y si aparece el Jeque, que cuente conmigo sin dudarlo para decirle que sí a los regalos XD
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Dondon en Enero 31, 2024, 08:00:34 pm
Todo ésto ya lo sabemos. Ya he comentado anteriormente que CMON es una empresa y no un voluntariado. Y la razón de ser de toda empresa es hacer dinero. Pero bien podía haber decidido sacar en tiendas todos los bases que piensa regalar a los backers y hacer todavía más dinero con ello.

Si la gente tiene tan claro que no va a salir a cuenta pagar a CMON el VAT y el envío por un juego que va a estar en tiendas en su idioma y rebajado, pues lo lógico es que nadie decida pagar.

Edito:

Y que igual es lo que CMON busca; quedar bien pero que la mayoría no decida acceder. Total, ¿para qué? Así quedas bien en plan que te digan: qué majos pero no hace falta.

Lo que te pongo en negrita es lo que, elijas lo que elijas, deja en buen lugar a CMON, y es por lo que ha optado por esta solución.
Y a mí no me parece mal, es sólo que no lo defiendo como si fuera un "detalle", "regalo", o cualquier otra cosa positiva.

Como dices CMON es una empresa y al final, esto son números. Si no le sale, ya os digo yo que no firman ni para un autógrafo. Y al ser una empresa, no sólo está en su derecho, y nadie le puede culpar por ello, sino que además es absolutamente lícito.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 31, 2024, 08:44:03 pm

¿Puede ser contraproducente o negativo? También, porque puede eximir a Mythic de responsabilidades y a su vez acabar siendo neutro por mucho que pareciera positivo en un principio.

Si exime a mythic de responsabilidades, acaba siendo desde un punto de vista práctico en algo neutro o positivo. Que mythic acabe en prisión o no es indiferente, no van a devolver el dinero. El que haya sido estafado no va a ver un duro en cualquier caso, ergo esto acaba siendo o positivo, o neutro.

Es más, si exime a Mythic de posibilidades acaba siendo incluso algo bueno, pues en lugar de cerra ipso-facto, le da a Mythic liquidez para potencialmente terminar de enviar Siege y Darkest Dungeon, mientras que si cierra pues ocurriría con esos dos juegos lo mismo que con Anastyr o Hel. Es decir, que tristemente interesa que Mythic siga operando, aunque sea unos meses más. Por tanto que recibas m´mas liquidez es incluso positivo, por más que moralmente no lo sea. ¿Pero desde un punto de vista práctico? Sin duda.

Y yo no afirmo ni que CMON me esté estafando o engañando. Y tampoco lo pienso, simplemente está aprovechando una situación que piensa que le va a beneficiar.

Tranqui, eso me ha quedado perfectamente claro, se te entiende perfectamente a lo largo de tu post. No lo decía por ti, de hecho en general mis posts van en general, sobre todo tras leer las barbaridades que he leído sobre todo en las páginas de kickstarter y alguna muy puntual (no tuya) en este foro. Nada más.

Las personas a las que les ofrecen un juego "gratis" mientras otras vayan a tener que pagar de 70-100€ son las personas que antes desembolsaron casi unos 200€ (de los cuales CMON no tiene ningún tipo de responsabilidad).
Sí pero es que esto es indiferente. Esto sólo se puede ver de forma positiva (o neutra si no se escoge la opción), es un detalle hacia ellos. Sí o sí.


Si tú fuera CMON, y conociendo de sobra la mentalidad de los clientes y mecenas (será que no han tenido que lidiar con ellos), ¿tú qué harías?


Yo si fuera CMON no habría hecho nada, porque viendo cómo funcionan las masas y cómo razonan, dale un dedo a alguien y te insultarán porque no les das el codo. Y si es gente susceptible por haber sufrido, a veces es triste pero es mejor no mojarse como hace el 99% de la gente. Cría cuervos y te sacarán los ojos. Da de comer a un drogadicto o a un mendigo y tienes papeletas para acabar apuñalado.

Aprovecho para recomendar "Viridiana" (1961), de Luis Buñuel, para el que desee contexto sobre el asunto.



Un saludo!
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Manchi en Enero 31, 2024, 08:54:46 pm
Yo creo que a grandes rasgos estamos diciendo todos mas o menos lo mismo, lo que cambia es el lenguaje.

Dondon dice que el vaso está medio vacío, Ingwaz y Alfalfa que está medio lleno y yo que está por la mitad  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 31, 2024, 08:55:51 pm
Yo creo que a grandes rasgos estamos diciendo todos mas o menos lo mismo, lo que cambia es el lenguaje.

Dondon dice que el vaso está medio vacío, Ingwaz y Alfalfa que está medio lleno y yo que está por la mitad  ;D

No no, si yo digo que está medio vacío, pero digo que el que se ha bebido lo que falta es Mythic.
Si acaso, CMON ha escupido un poquito encima para que haya más contenido, pero no se ha bebido nada  ;D
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: bobrock en Enero 31, 2024, 09:07:15 pm
Muchas vueltas damos, cuando la única verdad incontestable (porque ahora mismo el futuro no lo adivinan ni las hormigas) es que Mythic ha sido la compañía más hija de **** y delictiva de casi todas las vistas en Ks. Y solo se libra un 0,000001% porque no consigo entender la razón de que no hayan echado una bomba de humo (supongo que por razones legales, pues el dinero en algún sitio tiene que estar y alguna investigación igual lo sacaba a flote en billetes o en diamantes)
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Jugador Alfalfa en Enero 31, 2024, 09:23:18 pm
Muchas vueltas damos, cuando la única verdad incontestable (porque ahora mismo el futuro no lo adivinan ni las hormigas) es que Mythic ha sido la compañía más hija de **** y delictiva de casi todas las vistas en Ks. Y solo se libra un 0,000001% porque no consigo entender la razón de que no hayan echado una bomba de humo (supongo que por razones legales, pues el dinero en algún sitio tiene que estar y alguna investigación igual lo sacaba a flote en billetes o en diamantes)

Mi teoría es que:

*O bien están tan fuera de la realidad que piensan que pueden seguir a flote
*O bien les queda algo de empatía
*O, por la que me inclino yo, si cancelan Siege y Darkest Dungeon (sobre todo el primero), podrían tener abogados por problemas de IP con esas compañías. Sobre todo Siege digo porque Ubisoft no es moco de pavo y no sabemos cómo son sus contratos.

Así que yo es lo que creo, venderán el resto y todo el dinero que les quede lo emplean en esos dos juegos. AL menos Siege; desconozco hasta dónde estarían dispuestos a llegar los abogados de Red Hook, por lo que tratar de adivinar qué pasará con Darkest Dungeon sería como dices jugar a ser adivinos. Pero seguro que a Ubisoft le tienen algo de respeto, de ahí que sigan.


Si no es ninguna de esas tres cosas, pienso como tú.
Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: Truco en Enero 31, 2024, 09:35:30 pm
Mi impresión de todos esto es que dentro del desastre que ha organizado Mytic está intentando todo lo posible por entregar sus juegos, sinceramente no creo que ellos a estas alturas se planteen ni mínimamente su viabilidad como empresa.

Imagino que harán el esfuerzo que puedan por dejarlo mínimamente amarrado y colgaran el cartel de cierre.



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Título: Re:Kickstarter - HEL: The Last Saga
Publicado por: borja_ en Enero 31, 2024, 10:07:49 pm
Yo estoy con Alfalfa. El 6 siege y el DD lo entregan por temas de IP y estarán atados de pies y manos.

@Truco (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4912) yo pienso que te equivocas. Creo que están intentando entregar para sacar el máximo de dinero y desaparecer. Si no, no pides que te paguen prácticamente el juego que ya tienes producido de nuevo. En cuanto coloquen el Monsterpocalypse, chapan. Si no, al tiempo