[MoT]

Y eso que cambiaron de fabricante porque:

Desde hace algunos meses, comenzamos a percibir en ciertos indicadores “situaciones” que no nos gustaban. Poco a poco estas situaciones se volvieron más frecuentes e intensas. Llegado a ese punto, y sin tener aún ningún tipo de vinculación contractual con el antiguo fabricante (excepto las que involucraron moldes y pruebas de impresión), decidimos buscar alternativas. Nuestro sentir era que si estos indicadores se mostraban así a estas alturas del proyecto, no queríamos imaginar qué ocurriría si se producían fallos durante el proceso de fabricación, envío, etc.. Porque una cosa que tenéis que tener muy clara es que somos perfectamente conscientes de que jugamos con el esfuerzo (económico) e ilusión de muchos mecenas, y bajo ningún concepto queremos defraudaros.

Y ahora os preguntaréis, ¿qué indicadores nos saltaron? Seguro que muchos ya lo estáis imaginando pero: 

    Tardanza en responder a peticiones de información 
    Ausencia de comunicación 
    Errores en la modificación de presupuestos
    Desorganización 
    Aparente desinterés 
    No nos aseguraban plazos de entrega firmes 
    Incidencias en otros proyectos (.......)

Como serian los otros.....

[elentar]

No se trata de realismo o de no realismo, los tiempos me los han confirmado por varios sitios y de varias fabricas diferentes incluso la de Lijia que lo confirmaron ellos mismos, no puede ser casualidad. Esas fábricas se dedican a fabricar cosas para ganar dinero, si con cada proyecto se pasan 5 meses no creo que ganen nada. Este caso es todavía más flagrante ya que se vieron en noviembre cajas y cajas de miniaturas fabricadas que es el proceso que entiendo que debe llevar más tiempo.

Realmente es injustificable y muy preocupante para todos los mecenas lo que está pasando.

[Artschool]

Y eso que cambiaron de fabricante porque:

Como serian los otros.....

Tío no sigas por ahí, que me está entrando una risilla floja y me están mirando raro...por un momento pensaba que se estaban autodescribiendo - es que es exactamente lo mismo que están ellos haciendo con sus "clientes", que somos los mecenas, punto por punto

¿Podemos entonces nosotros cambiar de editorial? 

Hombre, un mes no, pero dependiendo del juego 4 o 5 meses si puede que haga falta. Esta claro que los tiempos no son los óptimos ni mucho menos, no pretendo justificarlo, solo creo que hay unos tiempos más realistas.

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A lo que voy es que los plazos razonables -incluso con el cambio de fabricante- están más que agotados, como para que nos cuenten ahora que no pasa nada raro. Este gato va "quemao"...

[Manchi]

Pues han pasado casi siete meses...

Porque CG y la china ya han pasado la etapa idílica, ahora son como un matrimonio mayor.

[Jernst]

Lo de "me enfado y me voy del foro" suena a la famosa frase (editada un poco para no ofender a ningún género):

O lo que viene a ser lo mismo, que en lugar de afrontar las críticas con profesionalidad, no recibimos nada más que pataletas y lloros de niño pequeño. Un comunicador, por muy enfadado que esté, nunca, nunca y repito NUNCA, debe irse de una comunidad con un "Me enfado y me voy". Eso es de primero de comunicación... Oh, wait! Si es que los comunicadores de DNZ no son profesionales, incluso no son ni aficionados, son solo los primeros fanboys que pasaban, sin preparación, educación y ningún tipo de habilidad comunicativa, empatía, profesionalidad, autocrítica ni estrategia. Salvo @Currogimenez que tiene algunas de esas cualidades (no te ofendas, compañero).

Volviendo a la producción, estoy de acuerdo que algo pasa, o incompetencia por parte de CG (en ese caso deberían contarnos al menos qué les ocurre, sin dar muchos detalles) o insolvencia (eso demostraría el silencio que hay, es una noticia que nunca se debe dar a no ser que tengas todo perdido ya). Los tiempos de producción, cualquiera que haya estado en más de 5 campañas de crowdfunding de miniaturas, sabemos que es lo que menos retrasa, y en ningún caso se van más de un mes si no hay ninguna cagada por alguna de las partes. Yo cuando recibo el mensaje de "estamos en producción" (contando con campañas que no han mentido), a cuando recibo el mensaje de "el barco ya está en camino" no pasa más de mes y medio. Otra cosa es cuando hay alguna cagada entre medio, en ese caso la cosa se dilata, pero en el 90% de las campañas te cuentan cuál es el motivo del retraso con sinceridad y no con mensajes del tipo "Es el chino que no contesta a mis emails". No, señores, el chino no te contestará porque no le has pagado o porque no le has mandado lo que necesitaba. Y si no te contesta de verdad, es hora de gastarte 400 euros en un vuelo y 100€ en un buen jamón para desatascar la producción.

Incluso hay campañas ¡Oh qué sorpresa!, que anuncian que han tenido un error suyo, admitiéndolo y pidiendo perdón públicamente ellos mismos a través de todas las redes. Parafraseando a @Moondraco (que por cierto, su mensaje de MegaMetro es para enmarcarlo): hablamos de gente con un mínimo de profesionalidad, y no un grupo de amigos que dicen "¡Vamos a hacer un juego de zombies!, con buenas ideas pero sin la más mínima experiencia como editores de juegos (y esto engloba se buen comunicador, buen gestor y por último, ser buen autor ).

[sanyudo]

Habría que plantearse, de forma seria, una fecha límite para comenzar a organizarse para emprender acciones legales. Si antes lo tenemos en casa, mejor para todos ... Pero si no es el caso -nadie lo quiere- por lo menos tener las cosas claras para atajar cuanto antes un posible DNZ'25.

[Nevie]

Y eso que cambiaron de fabricante porque:

Como serian los otros.....

Yo los casos que he visto de cambio de fabricante han acabado mal.

Por ejemplo Pekà editorial, cambió de chino y acabaron arruinados, con deudas de por vida, empresa liquidada y entregando el juego (ya no recuerdo si completo), pero sí muy tarde. Y hablábamos de muchísimo menos volumen de producción, no llegaba ni a 1/4 de las copias y la recaudación de DNZ. Más recaudación --> Más profesionalidad y gestión económica, porque las deudas pueden ser gordas.

[Currogimenez]

.... solo los primeros fanboys que pasaban, sin preparación, educación y ningún tipo de habilidad comunicativa, empatía, profesionalidad, autocrítica ni estrategia. Salvo @Currogimenez que tiene algunas de esas cualidades (no te ofendas, compañero).

NO me enfado, no hay problema. A mandar.

[MoT]

@sanyudo Hace un par de meses?

En serio, creo que ya vamos tarde.... pero no estaria mal organizarse para algo, no se si acciones legales o pedir explicaciones en masa a CG o incluso contactar Lijia... ya dije que no creo que les haga mucha gracia la propaganda que les estan haciendo desde CG si los culpables no son ellos... a lo mejor por aqui tenemos un filon para conseguir algo mas de información, que viendo como se puso el Emperador Romano a lo mejor esa es la tecla a tocar.

Es una mierda la impotencia de no poder hacer más ahora mismo.

[sanyudo]

¿Alguien con experiencia en reclamaciones tipo consumo, o derecho en general?

[Nevie]

¿Cuándo prescribía la fecha para una demanda? ¿A los 4 años? Aún hay tiempo para que acaben el juego. De momento, viendo que la opción de hablar con los autores es imposible (se esconden tras sus guardaespaldas), y la opción de contactar a través de comunicadores es aún más imposible, lo primero porque unos patalean como niños y el único que tiene interés no puede sacar más info, lo único que nos queda es realizar una queja formal a través de consumo. O rellenarles una hoja de reclamaciones, que como empresa están obligados a enviárnosla. ¿No? En este caso hablo desde la ignorancia, no sé si las hojas de reclamaciones se aplican solo a empresas de cara el público o si también a empresas como CG.

Igual me estoy columpiando, lo mejor es acercarse a consumo y que nos cuenten. Ya que no nos hacen caso a los mecenas, que sean los mecanismos que tenemos como consumidores.

[Ilicitus]

Incluso hay campañas ¡Oh qué sorpresa!, que anuncian que han tenido un error suyo, admitiéndolo y pidiendo perdón públicamente ellos mismos a través de todas las redes. Parafraseando a @Moondraco (que por cierto, su mensaje de MegaMetro es para enmarcarlo): hablamos de gente con un mínimo de profesionalidad, y no un grupo de amigos que dicen "¡Vamos a hacer un juego de zombies!, con buenas ideas pero sin la más mínima experiencia como editores de juegos (y esto engloba se buen comunicador, buen gestor y por último, ser buen autor ).

Suele ser muy leído éste tipo de cosas, y sobretodo encaminadas a lo que remarco en negrita. ¿Sabéis que es un Crowfunding cuando os metéis? No todos son editores, la mayoría son gente que tiene una idea, mira como llevarla a cabo, lee, relee etc... No hay más que eso, leer las experiencias de otros, ver donde han tropezado e intentar no tropezar, y si tropiezas saber llevarlo de la mejor forma posible.

Yo soy el primero que me acongojó escuchar a los de Megametro City (excepcionales en comunicación), Pero han tenido un error, de eso, de lo que son, tres amigos que dicen, vamos ha hacer un juego de mesa de las recreativas de antaño (PURA ESENCIA DEL CROWFUNDING), con un proyecto muy bien pensado, con muy trillado por la gente, etc... ¿pero teniendo experiencias en lo anterior, por que no piedes X dinero real y te olvidas de complicar la vida con addons, con cosas incontrolables con especulaciones de Backers, etc...? Por eso ni son mejores ni peores que otros que lo han intentado con y sin exito, son lo que son, personas como nosotros, con una idea y que hacen lo posible por llevarla a buen puerto.

KS cambia continuamente por que hay masificación de proyectos, y cambia la forma de tener que afrontar y la gente se la seguirá pegando con problemas, porque es normal, porque NO SON EDITORES y buscan la confianza en su trabajo de la gente.

[sanyudo]

Y pensar que hace un año decíamos que -siendo previsores- lo tendríamos en diciembre de 2018. ¡Alguno hasta pensaba que a finales del verano pasado!

Éramos tan jóvenes e ingenuos...

[elentar]

Pues acercarse a consumo e intentar contactar con Lijia parecen las opciones más sensatas en el momento en el que estamos. Los colaboradores no tiene más información eso está claro, después de todo lo que se ha dicho aquí ninguno de los tres ha venido a rebatir más que Claudio sin posibilidad de replicas, y eso quiere decir que los tres colaboradores no tienen nada que puedan o les dejen contar. Tampoco creo que se les vaya a decir a ellos la verdad, puestos de no decir la verdad porque se la voy a decir a los que la transmiten, ya que si la cosa está mal lo único que se puede conseguir es que los propios colaboradores dejen de estar a favor. Perdonad que sea tan retorcido pero es que estamos entrando en un punto que no se nos explica lo que pasa en realidad y puede que cuando la cosa se desvele sea demasiado tarde.

[gndolfo]

Suele ser muy leído éste tipo de cosas, y sobretodo encaminadas a lo que remarco en negrita. ¿Sabéis que es un Crowfunding cuando os metéis? No todos son editores, la mayoría son gente que tiene una idea, mira como llevarla a cabo, lee, relee etc... No hay más que eso, leer las experiencias de otros, ver donde han tropezado e intentar no tropezar, y si tropiezas saber llevarlo de la mejor forma posible.

Yo soy el primero que me acongojó escuchar a los de Megametro City (excepcionales en comunicación), Pero han tenido un error, de eso, de lo que son, tres amigos que dicen, vamos ha hacer un juego de mesa de las recreativas de antaño (PURA ESENCIA DEL CROWFUNDING), con un proyecto muy bien pensado, con muy trillado por la gente, etc... ¿pero teniendo experiencias en lo anterior, por que no piedes X dinero real y te olvidas de complicar la vida con addons, con cosas incontrolables con especulaciones de Backers, etc...? Por eso ni son mejores ni peores que otros que lo han intentado con y sin exito, son lo que son, personas como nosotros, con una idea y que hacen lo posible por llevarla a buen puerto.

KS cambia continuamente por que hay masificación de proyectos, y cambia la forma de tener que afrontar y la gente se la seguirá pegando con problemas, porque es normal, porque NO SON EDITORES y buscan la confianza en su trabajo de la gente.

Exacto. Yo apoyé a un grupo de chavales que tenían una idea, no a unos empresarios, esos que pongan ellos solitos la pasta.

No se cuanto retraso llevan. Cuando llegue, llegará. De momento estime navidad 2018 / verano de 2019 y pinta que se retrasará un poco más. Los errores que habrán cometido por el camino supongo.

Y tengo un hunter con algún extra y valoro el dinero invertido. Pero de momento no he visto motivo para preocuparme.