Publicado por: Fardelejo en Junio 12, 2018, 09:07:39 pm
Solomon Kane
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/418/674/4d3cc1a7d1bc7531e68674313f3e28f5_original.jpg?crop=faces&w=1024&h=576&fit=crop&v=1527967505&auto=format&q=92&s=9ec1f682e22ce8fc3683ab52a8b8338b)
Descripción: Nuevo juego de la gente de Mythic Games, ahora en solitario. Miniaturas, narrativo, coop, solo mode, gestión recursos. ¿Alguien da más?
Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane?ref=discovery
Fecha de finalización: 5 de julio de 2018 21:00 CEST.
Dinero necesario para financiarse: 85.000€
Fecha estimada de entrega: Julio de 2019
Idioma del juego: Inglés.
Pledge Levels (Niveles de aportación): Juego 110$
Stretch goals (Desbloqueos):
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/694/439/fb2279b8b056fdfa69fd1a77f07225ed_original.jpg?w=680&fit=max&v=1529952434&auto=format&q=92&s=a38c586cd652371a06c5f9c098d18b16)
Aduanas y gastos de envío: EUFriendly.
Fotos del juego:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/709/600/ad4b560ee8a9c6a4f17b31659034495e_original.jpg?w=680&fit=max&v=1530048751&auto=format&q=92&s=32525519019fb1d5740b94ec82ff5fff)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/556/566/bcfd767ee5803a346a36392560b171c0_original.jpg?w=680&fit=max&v=1528823933&auto=format&q=92&s=7c736cfce9793fc898e4806f68f09fae)
Publicado por: rechicero en Junio 12, 2018, 09:12:04 pm
(EDIT, que me ha lanzado el mensaje sin acabar ;D)
- Es un juego cooperativo de verdad. Aquí hay que hablar mucho, mirar qué hace el de al lado y coordinarse muy muy bien.
- Es un juego terriblemene táctico. No un lanzadados matamata, precisamente. Me ha recordado en cierto modo a sensaciones de Gloomhaven (ugh)
- Como pasa con el GH, tanta táctica parece un peligro para el alma narrativa que quiere tener. O tener un grupo de jugadores de élite
Dicho esto, los mimbros prometen mucho. Los enemigos principales y los jugadores son entes abstractos: las virtudes y las sombras. De hecho, en esta partida Solomon ha estado "solo" en el tablero casi todo el rato. Refleja muy, muy bien el ambiente de la historia en que se basa: puro horror gótico atmosférico...
Ahora habrá que ver los escenarios de historias con menos atmósfera y más hostias. EB preventivo a ver cómo evoluciona todo.
Ah, en teoría habrá modo "solo" con virtud específica.
[/list]
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 12, 2018, 09:12:05 pm
Publicado por: Fardelejo en Junio 12, 2018, 09:13:24 pm
Publicado por: Sintrón en Junio 12, 2018, 09:14:32 pm
Han comentado algo del modo solitario? Si implica que un solo jugador lleve los cuatro tableros de las virtudes creo que pierde bastante gracia....
Publicado por: rechicero en Junio 12, 2018, 09:18:32 pm
A punto de fundar en un cuarto de hora que lleva, no está mal :o
Han comentado algo del modo solitario? Si implica que un solo jugador lleve los cuatro tableros de las virtudes creo que pierde bastante gracia....
Está comentado en otros vídeos, debería haber una virtud, Providence, creo recordar, que será para el modo solo. Creo que será un SG.
Publicado por: Neitor en Junio 12, 2018, 09:19:47 pm
Publicado por: eykhon en Junio 12, 2018, 09:20:49 pm
Ahora a ver leer tranquilito, esperar el rulebook, ver videos y q empiece la fiesta.
Publicado por: oblivion en Junio 12, 2018, 09:24:47 pm
Publicado por: Triple6 en Junio 12, 2018, 09:25:13 pm
Pues ya estamos aquí también, haber como se desarrolla esta
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: Neitor en Junio 12, 2018, 09:37:51 pm
Publicado por: rechicero en Junio 12, 2018, 09:45:05 pm
Está gente se merece que le vaya genial, en el poco tiempo que estoy metido en el mundillo este no he visto ninguna compañía igual, a mí desde el Juana de arco ya me tienen ganao pa siempre.
Yo es que soy agnóstico. Pero sí, Leo le vendería hielo a los pingüinos y crecepelo a Chewacca. A ver qué tal esta campaña. El juego tiene potencial pero, a la vez, cierta incertidumbre... pero también la tenía JoA y sacaron un juegaquen.
Publicado por: kadaroth en Junio 12, 2018, 09:50:13 pm
A ver mañana como van los SG y quizás pillo EB preventivo.
Publicado por: Neitor en Junio 12, 2018, 10:00:43 pm
Yo es que soy agnóstico. Pero sí, Leo le vendería hielo a los pingüinos y crecepelo a Chewacca. A ver qué tal esta campaña. El juego tiene potencial pero, a la vez, cierta incertidumbre... pero también la tenía JoA y sacaron un juegaquen.
Es cierto que tiene algo de incertidumbre pero como dices, el Juana de arco también la tenía y mira cómo acabó.
Tengo claro que al final esto es un negocio pero a mí esta gente solo me transmite cosas buenas y además se les ve buena gente, se nota que le ponen mucho cariño a todo lo que hacen y eso hoy día es de agradecer.
Ed. Y todo esto a pesar de no sacarlo en castellano.
Les pondremos unos cuantos mensajes a ver si recapacitan.
Publicado por: Artschool en Junio 12, 2018, 10:00:58 pm
Otro pendiente de la campaña, al final 110$ que al cambio queda por menos de 100€ si tu banco no te jode con comisiones, eso si, mas gastos de envio.
A ver mañana como van los SG y quizás pillo EB preventivo.
Lo malo es que así empezó el Juana de Arco y acabó la broma siendo cinco veces eso... esperemos que no se pasen dos mil pueblos con los addons, que son una ruina.
Edito: acaba de irse Leo de la lengua y ha confirmado modo solitario, pero también modo competitivo para 5!
2000 mecenas en una hora. Dice Leo que es el comienzo más rápido para Mythic.
Publicado por: Neitor en Junio 12, 2018, 10:03:40 pm
Lo malo es que así empezó el Juana de Arco y acabó la broma siendo cinco veces eso... esperemos que no se pasen dos mil pueblos con los addons, que son una ruina.
Edito: acaba de irse Leo de la lengua y ha confirmado modo solitario, pero también modo competitivo para 5!
No te preocupes que en este el all in son 300 dólares.
Publicado por: Triple6 en Junio 12, 2018, 10:08:40 pm
Es cierto que tiene algo de incertidumbre pero como dices, el Juana de arco también la tenía y mira cómo acabó.Pues yo ya les he puesto el primero xD
Tengo claro que al final esto es un negocio pero a mí esta gente solo me transmite cosas buenas y además se les ve buena gente, se nota que le ponen mucho cariño a todo lo que hacen y eso hoy día es de agradecer.
Ed. Y todo esto a pesar de no sacarlo en castellano.
Les pondremos unos cuantos mensajes a ver si recapacitan.
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Publicado por: kadaroth en Junio 12, 2018, 10:10:19 pm
Publicado por: Rueco en Junio 12, 2018, 10:14:08 pm
Publicado por: Artschool en Junio 12, 2018, 10:14:31 pm
Cada vez veo menos necesarios los All-in en los juegos :S Hace poco han dicho que ya se han desbloqueado 5SG, pero aún no los muestran, a ver si de aquí un rato actualizan.
Ya hay unos cuantos...
Publicado por: Soybris en Junio 12, 2018, 10:23:14 pm
Pues soy un gran seguidor de la obra de Robert E. Howard y por supuesto de Solomon Kane y al ver los componentes del juego... me he quedado un poco frío, la verdad. Me pillaré el EB por si acaso... ::)
Me pasa exactamente igual ni entiendo el rollo del jiego ni me gusta lo q veo salvo las minis
Publicado por: Artschool en Junio 12, 2018, 10:25:19 pm
Me pasa exactamente igual ni entiendo el rollo del jiego ni me gusta lo q veo salvo las minis
Pues a mí me llama mucho que pinta súper narrativo, con un montón de capítulos y que los jugadores están colaborando todo el rato. Pero no es un matamata. O al menos no lo parece.
Y está diciendo Leo que va a haber un montonazo de minis singulares, así que no esperemos paquetes de cinco o seis iguales, sino minis singulares (creo que ha hablado de en torno a 100). Y el juego inicialmente empieza con 60 capítulos.
Acaba de abrir la posibilidad de varios lenguajes aparte de los dos de salida, pero como en JdA serán después de que el juego se haya entregado.
Publicado por: Sintrón en Junio 12, 2018, 10:27:12 pm
Y todo esto a pesar de no sacarlo en castellano.No cuentes con ello. Ya puedes pedírselo como quieras que si no tienen ya anunciadas otras traducciones es porque no lo contemplan de ninguna forma, entre otras cosas porque no les hace falta traducir para petarlo como se está viendo.
Les pondremos unos cuantos mensajes a ver si recapacitan.
Me quedo por aquí para ver en qué queda esto.
Y como se empiecen a flipar con los addons me bajo del carro.
Publicado por: rechicero en Junio 12, 2018, 10:29:27 pm
Lo malo es que así empezó el Juana de Arco y acabó la broma siendo cinco veces eso... esperemos que no se pasen dos mil pueblos con los addons, que son una ruina.
Edito: acaba de irse Leo de la lengua y ha confirmado modo solitario, pero también modo competitivo para 5!
2000 mecenas en una hora. Dice Leo que es el comienzo más rápido para Mythic.
Eso ya se sabía: Provindence para solo y Darkness para un 1 vs 4.
Ojo, no descarta tradus...
Publicado por: juanrs en Junio 12, 2018, 10:31:10 pm
Publicado por: Neitor en Junio 12, 2018, 10:33:35 pm
Publicado por: Triple6 en Junio 12, 2018, 10:35:15 pm
De todas formas no me convence eso de que no me digan nada hasta el PM
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Publicado por: juanrs en Junio 12, 2018, 10:38:31 pm
Hi,
Please, think about offering Spanish translation. Will you be kind enough to think about the Spaniards backers?
Thanks for your time
Con esto....
we have already costed this, and it was too costly for us to do a full printed version. Sorry.
Asi que nos vamos olvidando de traducciones
Publicado por: Nemo en Junio 12, 2018, 10:48:54 pm
No se que me esperaba, pero esto no.
Además, un juego narrativo sin dominar el idioma... va a ser difícil.
Publicado por: bobrock en Junio 12, 2018, 10:51:47 pm
Casi al 300% de financiación y dan el modo solitario + una mini alternativa + un puñado de tokens... Racano
Add ons claros: las otras historias de Howard mínimo. Obviamente África. A mi juicio es un auténtico despiece con sobreproducción para ocultarlo. Más cuando hablamos de 110$ de inicio.
Maldita sea la burbuja en los juegos de mesa. Y piensen en este sistema de financiación (repito: 300% cuatro golosinas) cuando salga un nuevo Tombed y vomiten tonterías por lo "poco" que les dan. No he leído a nadie quejarse por la falta de reglas para Salomon Kane.
Y vaya por delante que Howard es uno de mis tres escritores favoritos.
Sean un poco más críticos antes de abrir la billetera.
Publicado por: Triple6 en Junio 12, 2018, 10:51:53 pm
Pues otro que se ha quedado también frío con el juego.Yo por mi parte si no hay traducción estoy fuera también, sintiéndolo mucho
No se que me esperaba, pero esto no.
Además, un juego narrativo sin dominar el idioma... va a ser difícil.
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Publicado por: Artschool en Junio 12, 2018, 10:52:19 pm
Pues otro que se ha quedado también frío con el juego.
No se que me esperaba, pero esto no.
Además, un juego narrativo sin dominar el idioma... va a ser difícil.
Narrativo tiene pinta de ser un rato...así que probablemente dependencia del idioma alta. Les he preguntado también por el tema de la rejugabilidad, que suele ser un punto débil de este tipo de juegos que se apoyan tanto en la historia. A ver si alguien me contesta...
edito: esto es lo que me han dicho en los comentarios del KS:
Replayability is something which has very much been on our mind in creating Solomon Kane. There's two main elements to it. One is the multiple versions of almost every Chapter, plus the 200+ Discovery cards, but we've also designed it so that there is a game there too. It's not just the narrative and the 'spoilers'. The system of dice and Virtue card management means there is a game there you can keep playing. But even here, the Nightmare cards are designed to add even more replayability
Publicado por: Rueco en Junio 12, 2018, 10:57:17 pm
Publicado por: AlbertoGM en Junio 12, 2018, 10:57:24 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 12, 2018, 11:14:31 pm
30€ gastos de envío de media a España con unas previsiones de mecenas muy alta (coste abaratado)... Abusivo
Casi al 300% de financiación y dan el modo solitario + una mini alternativa + un puñado de tokens... Racano
Add ons claros: las otras historias de Howard mínimo. Obviamente África. A mi juicio es un auténtico despiece con sobreproducción para ocultarlo. Más cuando hablamos de 110$ de inicio.
Maldita sea la burbuja en los juegos de mesa. Y piensen en este sistema de financiación (repito: 300% cuatro golosinas) cuando salga un nuevo Tombed y vomiten tonterías por lo "poco" que les dan. No he leído a nadie quejarse por la falta de reglas para Salomon Kane.
Y vaya por delante que Howard es uno de mis tres escritores favoritos.
Sean un poco más críticos antes de abrir la billetera.
25.000$ un dashboard, pero vaya, esto es culpa de todas las grandes y de los mecenas, nada nuevo bajo el sol. A mi este juego no me llama despues de lo que he podido ver. xD
Publicado por: oblivion en Junio 12, 2018, 11:22:03 pm
Publicado por: Triple6 en Junio 12, 2018, 11:24:19 pm
25.000$ un dashboard, pero vaya, esto es culpa de todas las grandes y de los mecenas, nada nuevo bajo el sol. A mi este juego no me llama despues de lo que he podido ver. xDPues entre el problema mio con el idioma y que tampoco es que esté siendo un juego que me esté entusiasmando y a ti que no te llama ya podemos ir pensando en el siguiente Kickstarter xD
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Publicado por: Triple6 en Junio 12, 2018, 11:25:38 pm
Yo este lo sigo pero no entro, los gastos de envío en el Juana fueron abusivos y en este pasará lo mismo, por otro lado, uno ve campañas como la de Black Rose de Ludus Magnus (también buenísimos haciendo campañas), que sacó la mitad de recaudación que el anterior de Mythic y que te ofrecen el juego en 4 idiomas, incluido el Castellano y se quitan las ganas de apoyar a estos de Mythic, que básicamente se la suda el tema idioma.+1000
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Publicado por: Nachimrcorn en Junio 12, 2018, 11:27:30 pm
Pues entre el problema mio con el idioma y que tampoco es que esté siendo un juego que me esté entusiasmando y a ti que no te llama ya podemos ir pensando en el siguiente Kickstarter xD
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Siendo un juego 100% narrativo como lo presente en ingles a mis amigos me lo queman xD
Publicado por: Artschool en Junio 12, 2018, 11:28:37 pm
Pues entre el problema mio con el idioma y que tampoco es que esté siendo un juego que me esté entusiasmando y a ti que no te llama ya podemos ir pensando en el siguiente Kickstarter xD
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Reprint del Trickerion con modo solo pasado mañana, ¿puede ser?
Publicado por: kokuoh en Junio 12, 2018, 11:29:11 pm
Publicado por: juanrs en Junio 12, 2018, 11:35:21 pm
@Nooneknows
The print versions will be French and English. We're open to working with translators to do downloadable versions in other languages.
Publicado por: Kronos en Junio 12, 2018, 11:44:03 pm
Disappointment (se dice así?), con el tema del idioma. Como ya han comentado, deberian irse todos los mecenas en masa para que vieran que no somos pocos.
El que el juego base ya sean 110$, y que para una experiencia de juego más completa tengas que sumar continentes a 40-60$, es algo que me fastidia de sobremanera, dicho fino, y un juego base por 40$ el envío, es algo que me jode de sobremanera, dicho a lo bruto.
Las minis y sus bases molan mazo.
Publicado por: Artschool en Junio 13, 2018, 12:11:45 am
Pues a mi de este juego me encanta el planteamiento táctico coperativo, y las mecánicas de dados y motor de cartas, así como ese modo narrativo, una joyita de arte y diseño vaya. Me encantaría aprovechar ese modo coperativo para jugarlo en solitario, pero no me veo llevando las 4 virtudes en la mesa, y no me convence llevar solo 1 para el parche solitario.
Disappointment (se dice así?), con el tema del idioma. Como ya han comentado, deberian irse todos los mecenas en masa para que vieran que no somos pocos.
El que el juego base ya sean 110$, y que para una experiencia de juego más completa tengas que sumar continentes a 40-60$, es algo que me fastidia de sobremanera, dicho fino, y un juego base por 40$ el envío, es algo que me jode de sobremanera, dicho a lo bruto.
Las minis y sus bases molan mazo.
Españoles somos de momento 190 sobre 3145, lo que es apenas el 6% del total. Creo que nos falta fuerza para poder plantarnos, mientras no seamos bastantes más. A mí no me pasa personalmente, pero entiendo que el idioma puede ser un obstáculo importante para mucha gente y grupos en los que no todo el mundo puede jugar a algo tan narrativo en otro idioma. Pero la verdad es que mientras no seamos una comunidad más potente, nos van a seguir ninguneando, me parece a mí. Lo que estos de Mythic no saben es cuánta gente pierden directamente por no traducir el juego a idiomas tan populares como español o alemán...
Annque por otro lado siempre estará bien que alguien se plantee mejorar su inglés para poder darle a estos juegos que cuesta mucho que se traduzcan. Aprender es siempre bueno...
Publicado por: Rueco en Junio 13, 2018, 12:13:22 am
Estarán muy chulas las miniaturas de las virtudes pero las veo completamente innecesarias... hubiera preferido ese volumen de plastico para otro tipo de enemigos, escenografía o similar la verdad :-\
Publicado por: Kronos en Junio 13, 2018, 12:21:28 am
Voy a entrar.Yo sin embargo me parece una idea estupenda representarlas con miniaturas enormes y grandiosas acorde al protagonismo que tienen en este juego. No solo tienen que haber miniaturas de enemigos y de tantos héroes que no usaremos ni la mitad, en un juego de miniaturas.
Estarán muy chulas las miniaturas de las virtudes pero las veo completamente innecesarias... hubiera preferido ese volumen de plastico para otro tipo de enemigos, escenografía o similar la verdad :-\
Muy original y toque de distinción.
Publicado por: AlbertoGM en Junio 13, 2018, 12:22:19 am
Españoles somos de momento 190 sobre 3145, lo que es apenas el 6% del total. Creo que nos falta fuerza para poder plantarnos, mientras no seamos bastantes más. A mí no me pasa personalmente, pero entiendo que el idioma puede ser un obstáculo importante para mucha gente y grupos en los que no todo el mundo puede jugar a algo tan narrativo en otro idioma. Pero la verdad es que mientras no seamos una comunidad más potente, nos van a seguir ninguneando, me parece a mí. Lo que estos de Mythic no saben es cuánta gente pierden directamente por no traducir el juego a idiomas tan populares como español o alemán...
Annque por otro lado siempre estará bien que alguien se plantee mejorar su inglés para poder darle a estos juegos que cuesta mucho que se traduzcan. Aprender es siempre bueno...
Sinceramente viendo como otras compañías traducen sus juegos, ese “cuesta mucho” no me vale.
P.D. Y no me meto porque el juego no me llama mucho, si no les spameaba con nombres de otras compañías para los que otros idiomas/backers también son importantes.
Publicado por: blackmore_dark en Junio 13, 2018, 12:25:05 am
Publicado por: Vengerboardgames en Junio 13, 2018, 12:27:20 am
Publicado por: Grey en Junio 13, 2018, 12:29:43 am
Viendo el soporífero e infumable Gameplay me hago una idea de que la lentitud del juego lo deja fuera de mi mesa y la narrativa o una dinámica novedosa no es el fuerte de éste Solomon sin chicha ni limoná.
Los proxys para el Skull...osea las miniaturas son chulas, nada más que añadir.
Publicado por: kokuoh en Junio 13, 2018, 12:33:58 am
Publicado por: Artschool en Junio 13, 2018, 12:40:06 am
Sinceramente viendo como otras compañías traducen sus juegos, ese “cuesta mucho” no me vale.
P.D. Y no me meto porque el juego no me llama mucho, si no les spameaba con nombres de otras compañías para los que otros idiomas/backers también son importantes.
No lo justifico y pienso como vosotros que estaría muy bien que lo sacasen en muchos más idiomas. Pero es que es lo que hay, igual que CMON y sus KS -hasta que los editan aquí, pero sin exclusivas.
Claramente consideran que a ellos no les hace falta asumir ese coste/esfuerzo para vender lo que quieren vender. Es una decisión entiendo que puramente empresarial. Habrán estimado lo que les cuesta vs. la gente que se baja del burro si no está en su lengua materna y habrán decidido que no lo hacen. No hay mucho que rascar.
A mí personalmente no me preocupa que esté en inglés, porque al menos así tengo una excusa para poder seguir usándolo -ya que mi trabajo actual es 100% en español y antes no lo era- pero eso es algo totalmente personal y supongo que minoritario que no pretendo extrapolar a nadie más.
Publicado por: Arkhan en Junio 13, 2018, 12:44:14 am
Publicado por: kokuoh en Junio 13, 2018, 12:46:36 am
Yo participé en el Conan, por ejemplo, casi con todo, porque un par de manuales y algunas cartas no me suponen tampoco un gran esfuerzo de comprensión, especialmente cuando casi no los usas durante el juego. Pero en cambio, me tuve que bajar del carro del Folklore porque no me veía con la moral de estar leyendo constantemente en inglés, sabiendo la experiencia que me estaba perdiendo por no poder disfrutarlo en uno de mis idiomas nativos.
Sí, ya sé que son cosas muy personales, pero bueno, quiero pensar que no soy el único que lo ve así xD
EDITO:
una respuesta de uno de los creadores (o colaboradores):
Citar
Es una cuestión de tiempo y logística más que de dinero. Ya hemos hecho dos grandes proyectos en inglés y francés en Batallas Míticas y Juana de Arco y sabemos que no podemos añadir un tercer idioma y enviar a tiempo. Tampoco podemos retrasar una versión en un tercer idioma porque toda la producción se hace a la vez, así que la producción tendría que esperar hasta que la última versión esté lista. Por favor, no pienses que es porque no nos importan nuestros patrocinadores hispanohablantes, lo hacemos, hasta el punto de que estaríamos dispuestos a poner a disposición una cantidad significativa de contenido de juegos gratuitos en línea si pudiéramos encontrar un socio que trabaje con nosotros en ello.
Publicado por: estertor en Junio 13, 2018, 12:53:28 am
Yo creo que en Darkstone hay una comunidad madura y beligerante que puede hacer mucho ruido pero para eso hay que organizarse. No lo digo para esta campaña pero, como ejemplo, yo haría lo siguiente:
1. Todos los mínimamente interesados en el juego, muchas decenas entre los que han dicho que si no traducen nada de nada, los muchos que lo siguen pero no escriben y los que están en plan preventivo, entran en el EB. Eso es gratis, no cuesta nada ni vincula y, en caso de quedarse, el regalo de las primeras 24 horas merece.
2. Se va caldeando diariamente el tema con decenas de mensajes en KS pidiendo la traducción en español con datos "somos 200 españoles, somos 300 españoles..." y se va dejando madurar.
3 La campaña tendrá un pequeño valle de la muerte compensado con add-ons para reflotarla. Es ahí donde entra el peso de la comunidad. Un día que la cosa flojee, a mitad de campaña, un sábado o domingo que no actualicen empieza la diáspora masiva y conseguimos que 30, 40 o más de nosotros nos vayamos en unas pocas horas. La recaudación baja un poco, los comentarios se caldean, los españoles antes de irnos lo decimos en KS y que parezca no orquestado sino efecto dominó. 50 personas que se van son 5500$ y eso no les hará mucha gracia.
Al final servirá de algo en esta campaña... pues seguramente no pero en alguna seguro que suena la flauta. Lo que está claro es que en plan guerra de guerrillas nunca se han bajado del carro. Me gustaría pensar que no solo 50 sino hasta 100 personas podrían bombardear la campaña.
En estos momentos ya hay 209 españoles, pero claro, de DS no creo que ni un 10%.
Publicado por: kokuoh en Junio 13, 2018, 01:02:06 am
Quejarnos en un foro está muy bien para que nos encendamos pero como para ellos es un goteo de quejas (que ya han experimentado en otras campañas y que al final no repercute mucho) pues al final nanai de la China a la hora de traducir.
Yo creo que en Darkstone hay una comunidad madura y beligerante que puede hacer mucho ruido pero para eso hay que organizarse. No lo digo para esta campaña pero, como ejemplo, yo haría lo siguiente:
1. Todos los mínimamente interesados en el juego, muchas decenas entre los que han dicho que si no traducen nada de nada, los muchos que lo siguen pero no escriben y los que están en plan preventivo, entran en el EB. Eso es gratis, no cuesta nada ni vincula y, en caso de quedarse, el regalo de las primeras 24 horas merece.
2. Se va caldeando diariamente el tema con decenas de mensajes en KS pidiendo la traducción en español con datos "somos 200 españoles, somos 300 españoles..." y se va dejando madurar.
3 La campaña tendrá un pequeño valle de la muerte compensado con add-ons para reflotarla. Es ahí donde entra el peso de la comunidad. Un día que la cosa flojee, a mitad de campaña, un sábado o domingo que no actualicen empieza la diáspora masiva y conseguimos que 30, 40 o más de nosotros nos vayamos en unas pocas horas. La recaudación baja un poco, los comentarios se caldean, los españoles antes de irnos lo decimos en KS y que parezca no orquestado sino efecto dominó. 50 personas que se van son 5500$ y eso no les hará mucha gracia.
Al final servirá de algo en esta campaña... pues seguramente no pero en alguna seguro que suena la flauta. Lo que está claro es que en plan guerra de guerrillas nunca se han bajado del carro. Me gustaría pensar que no solo 50 sino hasta 100 personas podrían bombardear la campaña.
Bueno, de momento ya hemos sido unos cuantos los que lo hemos pedido en el KS. Algunos aún insisten. Pero ya han dejado más que claro que pasan de pagar a un traductor profesional para que lo traduzca al español o al alemán o a cualquier otro idioma. Pero, ¡ey!, que si queremos los que hemos pagado por el juego, ellos nos pasan el material para que nos lo traduzcamos nosotros... Esta costumbre ya me empieza a tocar las pelotas (y eso que me muero de ganas de traducir el Orcquest xD). Con el Middara ya estamos a tope, pero al menos los de Succubus tuvieron la decencia de prometernos (y cumplirán) una traducción de lo básico a nivel profesional, y el resto con colaboración nuestra. Estos de Mythic, ya ni eso. Joder, a mí si me lo pasan en PDF me doy por satisfecho, pero que lo traduzca un profesional, collons.
En fin, serafín... a ver cómo evoluciona el tema xD Me lo voy a tomar con filosofía.
EDITO:
Acaban de decir que están explorando la posibilidad de ofrecer todo el material en PDF. ¡Uooooooo! Pero de momento no pueden confirmar nada hasta no tenerlo bien estudiado. Supongo que ha ido bien apretarles así desde el inicio de la campaña, pero no vendamos la piel del oso antes de habernos comido la buena somba que lo cobija (o algo así...). :P
Publicado por: vampire88 en Junio 13, 2018, 02:15:39 am
Tengo muchos juegos pendientes y otros por llegar como DNZ, Némesis o Black Rose Wars y deje pasar el Gloomhaven por lo mismo. No tengo necesidad, si a ellos no les interesa contentar a por ejemplo 450 mecenas (que son los que entraron en el black Rose Wars pagando 5€ por el material traducido), tengo miles de opciones igual o más entretenidas que su juego.
Que por cierto 500x110€ son 55.000€ que dejan de ingresar por no hacer una traducción que les puede costar cuanto 2.000€?. Un addon de idioma a 5€x500 españoles son 2.500€ ya lo tienen más que cubierto.
Publicado por: Kronos en Junio 13, 2018, 07:21:08 am
Yo paso, me llama pero no tengo la necesidad de meterme en un berenjenal en ingles, no tengo ningún problema pero ya hago mi trabajo en ingles y no me apetece mi hobby tener que disfrutarlo en inglés.Luego está el tema de la gran masa de mecenas angloparlantes, que en estas campañas suman miles de mecenas: EEUU, UK, Australia, paises europeos donde casi usan el inglés como primera lengua, ves y convence a esta gente que se van a destinar esfuerzos tiempo y dinero de su inversión en adaptar el producto para su venta en idiomas a medida.., creo que o la pérdida por no hacerlo deja fuera a una cantidad significativa de dólares o no iban a ver con buenos ojos esta decisión.
Tengo muchos juegos pendientes y otros por llegar como DNZ, Némesis o Black Rose Wars y deje pasar el Gloomhaven por lo mismo. No tengo necesidad, si a ellos no les interesa contentar a por ejemplo 450 mecenas (que son los que entraron en el black Rose Wars pagando 5€ por el material traducido), tengo miles de opciones igual o más entretenidas que su juego.
Que por cierto 500x110€ son 55.000€ que dejan de ingresar por no hacer una traducción que les puede costar cuanto 2.000€?. Un addon de idioma a 5€x500 españoles son 2.500€ ya lo tienen más que cubierto.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 07:28:49 am
Españoles somos de momento 190 sobre 3145, lo que es apenas el 6% del total. Creo que nos falta fuerza para poder plantarnos, mientras no seamos bastantes más. A mí no me pasa personalmente, pero entiendo que el idioma puede ser un obstáculo importante para mucha gente y grupos en los que no todo el mundo puede jugar a algo tan narrativo en otro idioma. Pero la verdad es que mientras no seamos una comunidad más potente, nos van a seguir ninguneando, me parece a mí. Lo que estos de Mythic no saben es cuánta gente pierden directamente por no traducir el juego a idiomas tan populares como español o alemán...
Annque por otro lado siempre estará bien que alguien se plantee mejorar su inglés para poder darle a estos juegos que cuesta mucho que se traduzcan. Aprender es siempre bueno...
Si miras en general, los juegos sin traducir están en el 3-4% de españoles, los traducidos ganan un 1-2% más. Si ellos sin traducir están en el 6%... pues los números les dan la razón, por ahora
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 07:36:03 am
A ver si así les escuece un poco más
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Publicado por: sinosuke80 en Junio 13, 2018, 08:01:20 am
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Publicado por: danoninoxxx en Junio 13, 2018, 08:21:13 am
EDITO:
Acaban de decir que están explorando la posibilidad de ofrecer todo el material en PDF. ¡Uooooooo! Pero de momento no pueden confirmar nada hasta no tenerlo bien estudiado. Supongo que ha ido bien apretarles así desde el inicio de la campaña, pero no vendamos la piel del oso antes de habernos comido la buena somba que lo cobija (o algo así...). :P
Pues yo no me fío ni un pelo de que hagan realmente algo. En el JoA prometieron que maquetarían todo si alguien les pasaba las traducciones al español y luego que facilitarían todos los ficheros necesarios para que se pudiera tradumaquetar sin problemas por los fans y al final ni una cosa ni otra.
De hecho la persona que más involucrada estaba con el tema de las traducciones en el grupo de Facebook ya dijo que lo dejaba por el pasotismo y el no cumplir de Mythic con lo que había prometido.
PD: Yo estoy dentro con un EB porque la esperanza es lo último que se pierde....pero tengo bastante claro, de momento y si no cambia la cosa, que me saldré.
Publicado por: Morbidus en Junio 13, 2018, 08:35:30 am
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 08:51:43 am
De verdad, con la millonada que van a sacar ¿qué les cuesta ofrecer el juego traducido? Cada vez son más las campañas de empresas mucho más pequeñas que ofrecen la posiblidad, aunque sea pon un mínimo de backers de ese habla, incluso no recuerdo si fue el Nemesis que pagabas un poco más para recibir todo el material en otro idioma... pero hazlo. No sé a mi me parece un fallo enorme en los tiempos que corren, la comunidad jugona de habla hispana es tremendo. Veo que habláis muy muy bien de estos creadores, de sus campañas.... pero a mi esto me parece un fallo enorme, conmigo que no cuenten. Por suerte cada vez salen más y más buenos juegos publicados en nuestro idioma así que mi dinero irá para ellos, aprecio esos esfuerzos y quiero apoyar con mi dinero que eso siga siendo así.
Por un lado os entiendo pero, a la vez, hay que entender que claro que les cuesta: pasta para el traductor si quieren algo decente (y este juego tiene pinta de ser tocho), tiempo del maquetas, la logística general (impresión, distribución)... y todo eso para ganar, en JoA por ejemplo, ¿100-150 backers? Porque al final hablamos de diferencias del 1% entre juegos traducidos y no traducidos.
No somos tantos como creemos y, desde luego, los que solo compran en español son minoría.
Su obligación es preguntar a Excel: mirar ventas potenciales en español y costes de hacerlo. Y si los números no les salen, no les salen. Serían unos inconscientes si tomaran decisiones de otra manera.
De todas maneras yo creo que sí traducirán, lo dejo aquí escrito para que me tiréis tomates si luego es que no.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 13, 2018, 08:53:27 am
Pues yo no me fío ni un pelo de que hagan realmente algo. En el JoA prometieron que maquetarían todo si alguien les pasaba las traducciones al español y luego que facilitarían todos los ficheros necesarios para que se pudiera tradumaquetar sin problemas por los fans y al final ni una cosa ni otra.
De hecho la persona que más involucrada estaba con el tema de las traducciones en el grupo de Facebook ya dijo que lo dejaba por el pasotismo y el no cumplir de Mythic con lo que había prometido.
PD: Yo estoy dentro con un EB porque la esperanza es lo último que se pierde....pero tengo bastante claro, de momento y si no cambia la cosa, que me saldré.
Cierto, lo de JoA es de cajón. Más allá del hecho que tienen los santos cojones de pedir gente involucrada para los distintos países que les lleve el contacto y emita las informaciones pertinentes. El negocio es redondo.
A mi eso del idioma me parece que es una tomadura de pelo. Casos como los que cita más arriba el compañero desacreditan cualquier suma de factores que hayan hecho para no plantearse la traducción; Némesis, Batman (al menos en PDF)...me parece que son una panda de listillos que tiran el anzuelo, juegan al despiste y encima piden ayda desinteresada para publicitarse y para que le hagan el trabajo de traducción por el forro.
En serio, hacen muy buenos juegos, pero su política tacaña, caradura y buenrollismo tontinto es muy cansino.
Dicho esto, el Solomon Kane lo tenía descartado por esa pirueta efectista de las virtudes, pero es cierto que igual hay un buen juego táctico detrás. A ver si despiertan y empiezan a hacer las cosas bien.
Publicado por: Amberknight en Junio 13, 2018, 08:59:04 am
Publicado por: AlbertoGM en Junio 13, 2018, 09:04:31 am
El problema está en los "EBs preventivos". Se aseguran que la gente entre, y después con lo que desbloquean muchos se resignan y se quedan. Seguro que una cama con 0 españoles les diría bastante. Y si italianos y alemanes siguen por el mismo camino al final son igual 2000 backers que pierden.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 09:06:43 am
A mí me da igual si lo traducen o no, pero lo que sí me hace dudar son los gastos de envío. ¿A nadie más le parecen una exageración?
Pues depende de cuánto vayan a enviar... Lo de MB fue una cantidad absurda de cajas. Sin saber qué dan, difícil evaluar cuánto cuesta el envío.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 09:09:56 am
Pues no sabría yo qué decir si solo va a suponer una diferencia del 1-2% entre traducir y no. Si las traducciones se empiezan a normalizar entre compañías más "pequeñas", les puede empezar a hacer mella a las más grandes (CMON y Mythic/Monolith, que a mi un pdf tampoco me vale de mucho).
El problema está en los "EBs preventivos". Se aseguran que la gente entre, y después con lo que desbloquean muchos se resignan y se quedan. Seguro que una cama con 0 españoles les diría bastante. Y si italianos y alemanes siguen por el mismo camino al final son igual 2000 backers que pierden.
Yo he estado mirando todos los juegos de este pelaje (grandes, con minis) que he recordado, y al final es eso. 3-4% de españoles sin traducción; 4-5,5% con traducción. Es un 1-2% de diferencia.
Y nuestro tope de backers potenciales creo que estará en torno a 1500 (ni Skull Tales ha llegado a esas cifras, y es la estrella patria).
Somos menos de los que creemos, sospecho :-\
EDIT: Si se quedan después del EB preventivo, es que en la editorial han tomado la decisión correcta: mejor dedica tiempo, pasta y energías a desbloqueos que ganan mecenas en todos los idiomas que a una tradu. Dicho eso, yo insisto en apostar porque sí traducirán. Pero no porque sean buenos, o generosos, sino porque si Excel da el visto bueno a otros, a ellos también debería dárselo, digo yo (aunque, claro, luego igual esos otros tienen retrasos que en Mythic no tienen... igual ser conservador con las decisiones tiene su razón de ser)
Publicado por: AlbertoGM en Junio 13, 2018, 09:17:07 am
Yo he estado mirando todos los juegos de este pelaje (grandes, con minis) que he recordado, y al final es eso. 3-4% de españoles sin traducción; 4-5,5% con traducción. Es un 1-2% de diferencia.
Y nuestro tope de backers potenciales creo que estará en torno a 1500 (ni Skull Tales ha llegado a esas cifras, y es la estrella patria).
Somos menos de los que creemos, sospecho
EDIT: Si se quedan después del EB preventivo, es que en la editorial han tomado la decisión correcta: mejor dedica tiempo, pasta y energías a desbloqueos que ganan mecenas en todos los idiomas que a una tradu. Dicho eso, yo insisto en apostar porque sí traducirán. Pero no porque sean buenos, o generosos, sino porque si Excel da el visto bueno a otros, a ellos también debería dárselo, digo yo (aunque, claro, luego igual esos otros tienen retrasos que en Mythic no tienen... igual ser conservador con las decisiones tiene su razón de ser)
A día de hoy pasa eso. Porque hace un par de años que hay compañías que traducen. Espera a ver cuando lo habitual sea juegos en tu idioma.
Y a lo que sale en KS le debes sumar otros 80-100 backers de megapedidos varios.
P.D. Me he levantado trol:
I wonder how smaller companies such as Diemension Games, Ludus Magnus Studios and Awaken Realms can translate their games to german, spanish and italian and you cannot.
I guess you should create pledge levels for first and second class backers.
Publicado por: Soybris en Junio 13, 2018, 09:19:39 am
Yo he estado mirando todos los juegos de este pelaje (grandes, con minis) que he recordado, y al final es eso. 3-4% de españoles sin traducción; 4-5,5% con traducción. Es un 1-2% de diferencia.
Y nuestro tope de backers potenciales creo que estará en torno a 1500 (ni Skull Tales ha llegado a esas cifras, y es la estrella patria).
Somos menos de los que creemos, sospecho :-\
EDIT: Si se quedan después del EB preventivo, es que en la editorial han tomado la decisión correcta: mejor dedica tiempo, pasta y energías a desbloqueos que ganan mecenas en todos los idiomas que a una tradu. Dicho eso, yo insisto en apostar porque sí traducirán. Pero no porque sean buenos, o generosos, sino porque si Excel da el visto bueno a otros, a ellos también debería dárselo, digo yo (aunque, claro, luego igual esos otros tienen retrasos que en Mythic no tienen... igual ser conservador con las decisiones tiene su razón de ser)
Hombre no es q seamos pocos (viendo datos globales tambien lo serian los alemanes) pero si de ese 5% hay mas gente q compra en ingles q los q no lo hacen pues no salen las cuentas. Esta claro q cada uno tiene unas motivaciones y situacion personal para meterse o no. Pero yo si es verdad q me he cansado ya de comprar juegos en ingles (aunque quien sabe si vilvere a caer en alguno q me vuelva loco)
Publicado por: juanrs en Junio 13, 2018, 09:24:17 am
@Everyone discussing a Spanish language option :)
As I mentioned yesterday evening a print version of Solomon Kane in Spanish isn't something we'll be offering in this campaign. We know what a task it is to do a project of this size in two languages (and do it well) and to add a third is not feasible. We have been exploring the option of making all the language dependant materials available in Spanish for online download (for free). This is something we were looking into even before the KS began but now we can see that a lot of people want it we'll be trying our very best to make this happen.
O a lo mejor es una engañifa, yo de momento he entrado y si al final no hay traduccion pues me salgo... Pero pienso, como ha dicho ya alguien antes, que deberiamos intentar salir todos mas o menos a la vez...
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 09:39:33 am
I wonder how smaller companies such as Diemension Games, Ludus Magnus Studios and Awaken Realms can translate their games to german, spanish and italian and you cannot.
I guess you should create pledge levels for first and second class backers.
BUM. Tira el micro al suelo.
Sí, te has pasado tres pueblos. Solo te ha faltado llamarles votantes de Trump, entusiastas del Brexit y votantes seguros de LePen (la sección francesa) ;D ;D ;D
Publicado por: Ganix en Junio 13, 2018, 09:42:05 am
Yo lo veo más como desidia y no un problema económico:
- Si traducimos, tenemos más trabajo en preparar diferentes Waves para no retrasar el envío de la versión inglesa. El apartado economico se cubre pagando el Backer más pasta (aún, que menudopalo en los gastos para un Core)
- Si traducimos, tenemos más trabajo en buscar traductor y editor. La parte económica de la traducción se resuelve con un Add-On, que se ha visto que los Backer estamos dispuestos a pagar en otras campañas.
- Si traducimos, tenemos más trabajo en tareas logísticas. La parte económica ya se ha solucionado pagando más gastos.
Y en cuanto al % de mecenas que se gana por traducir, pues no estoy seguro de como calcular, ni tengo datos reales delante. Pero recuerdo que cuando Némesis lo anunció, el aluvión de mecenas apuntándose al megapedido de Efrit fue épico. En KS marca 1477 mecenas, de los que algunos serán mecenas de 1€ que están apuntados al megapedido, para recibir actualizaciones. Y no tengo el listado de los apuntados al megapedido, ni el listado de posibles Late Backers, pero el total diría que supera los 1600. Saber cuantos estarían sin traducción, eso ya difícil, pero diría que se quedaría por debajo de los 1000.
Que el porcentaje de mecenas perdidos por no traducir es poco, sí. Pero no pensemos en porcentajes, si no en valores absolutos. Perder 500-1500 mecenas por no traducir al castellano/alemán/italiano, puede que se quede en 3-4%. Pero en este tipo de campañas, son entre 50.000$ y 150000$, que a más de una campaña le gustaría recaudar en total.
Así que repito. No veo un problema económico o que ponga en riesgo la campaña. Ni siquiera un feo a los mecenas no angloparlantes. Para mi es un problema de desidia, pasotismo,... que no ven la necesidad de molestarse en ganar más adeptos, pero lo que hacen es dejar de lado un nicho "pequeño", pero un nicho pequeño por donde se le puede colar la competencia y quitarles el sitio.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 13, 2018, 09:49:42 am
Parece que si estan estudiando una traduccion en pdf, algo es algo...
@Everyone discussing a Spanish language option :)
As I mentioned yesterday evening a print version of Solomon Kane in Spanish isn't something we'll be offering in this campaign. We know what a task it is to do a project of this size in two languages (and do it well) and to add a third is not feasible. We have been exploring the option of making all the language dependant materials available in Spanish for online download (for free). This is something we were looking into even before the KS began but now we can see that a lot of people want it we'll be trying our very best to make this happen.
O a lo mejor es una engañifa, yo de momento he entrado y si al final no hay traduccion pues me salgo... Pero pienso, como ha dicho ya alguien antes, que deberiamos intentar salir todos mas o menos a la vez...
sí, los muy ** igual se refieren a los templates rellenados y traducidos por la comunidad...es que es lo de siempre, la misma canción. Luego no cumplen ni lo mínimo, los patrocinadores se quedan con el culo al aire, aún siendo ellos los que se ofrecen a traducir voluntariamente. En fin, cierran el PM y se olvidan de ese pequeño porcentaje.
Pero ojo, que como no se pongan las pilas ese salmo que recitan de memoria de que no hay suficientes mecenas para llegar a mínimos les pasará factura.
A ver si en Solomon Kane vemos un gesto por su parte.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 13, 2018, 09:51:34 am
Yo no veo un problema en la Excel. Como indicáis, a Awaken Realms la excel le sale a favor de traducir. Y no solo en juegos con no mucha carga de traducción como pueda ser Nemesis, sino con verdaderos monstruos con una inmensa carga narrativa como This War of Mine. O quizás la versión Polaca de Excel tiene algún Bug que hace que calcule mal...
Yo lo veo más como desidia y no un problema económico:
- Si traducimos, tenemos más trabajo en preparar diferentes Waves para no retrasar el envío de la versión inglesa. El apartado economico se cubre pagando el Backer más pasta (aún, que menudopalo en los gastos para un Core)
- Si traducimos, tenemos más trabajo en buscar traductor y editor. La parte económica de la traducción se resuelve con un Add-On, que se ha visto que los Backer estamos dispuestos a pagar en otras campañas.
- Si traducimos, tenemos más trabajo en tareas logísticas. La parte económica ya se ha solucionado pagando más gastos.
Y en cuanto al % de mecenas que se gana por traducir, pues no estoy seguro de como calcular, ni tengo datos reales delante. Pero recuerdo que cuando Némesis lo anunció, el aluvión de mecenas apuntándose al megapedido de Efrit fue épico. En KS marca 1477 mecenas, de los que algunos serán mecenas de 1€ que están apuntados al megapedido, para recibir actualizaciones. Y no tengo el listado de los apuntados al megapedido, ni el listado de posibles Late Backers, pero el total diría que supera los 1600. Saber cuantos estarían sin traducción, eso ya difícil, pero diría que se quedaría por debajo de los 1000.
Que el porcentaje de mecenas perdidos por no traducir es poco, sí. Pero no pensemos en porcentajes, si no en valores absolutos. Perder 500-1500 mecenas por no traducir al castellano/alemán/italiano, puede que se quede en 3-4%. Pero en este tipo de campañas, son entre 50.000$ y 150000$, que a más de una campaña le gustaría recaudar en total.
Así que repito. No veo un problema económico o que ponga en riesgo la campaña. Ni siquiera un feo a los mecenas no angloparlantes. Para mi es un problema de desidia, pasotismo,... que no ven la necesidad de molestarse en ganar más adeptos, pero lo que hacen es dejar de lado un nicho "pequeño", pero un nicho pequeño por donde se le puede colar la competencia y quitarles el sitio.
Totalmente de acuerdo, la raiz del asunto es un problema de actitud.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 09:55:04 am
Así que repito. No veo un problema económico o que ponga en riesgo la campaña. Ni siquiera un feo a los mecenas no angloparlantes. Para mi es un problema de desidia, pasotismo,... que no ven la necesidad de molestarse en ganar más adeptos, pero lo que hacen es dejar de lado un nicho "pequeño", pero un nicho pequeño por donde se le puede colar la competencia y quitarles el sitio.
AR traduce porque tiene un partner para tiendas que se encarga de todo. Y aún así con retrasos importantes (y quizá tb fallos de calidad, que alguien lo ha comentado en SK pero no sé a qué idioma se refería).
DG y LMS (que soy superfan, por cierto, Mythic y LMS son mis dos compañías preferidas ahora mismo) llevan retrasos importantes.
A veces no es solo pasta, es tiempo. Meter más idiomas desvía recursos y hay cosas de logística que no entendemos. Por ejemplo, plantéate cómo puede ser que les convenga meter todas las cartas y manuales en 2 idiomas en todos los juegos en lugar de tener ediciones en inglés y francés, o un pack solo con francés, o algo así. Yo no tengo dudas de que lo hacen porque es lo mejor para ellos, pero desde fuera mi sensación es:
(https://i.imgflip.com/2c4soc.jpg)
Publicado por: Soybris en Junio 13, 2018, 09:55:33 am
Si miras en general, los juegos sin traducir están en el 3-4% de españoles, los traducidos ganan un 1-2% más. Si ellos sin traducir están en el 6%... pues los números les dan la razón, por ahora
Pues mirando asi a boleo he cogido Nemesis (1477) vs JoA (388) y la diferencia es bastante notoria. Habra ejemplos menos heavys seguro porque esto obedece a miles de factores porque creo q la diferencia de traducirlo o no traducirlo esta en casi el doble.
Lejos de preferencias personales y otros factores yo solo digo q si no defendemos lo nuestro nadie mas lo hara y terminaremos jugando hasta el parchis en ingles.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 10:08:34 am
Pues mirando asi a boleo he cogido Nemesis (1477) vs JoA (388) y la diferencia es bastante notoria. Habra ejemplos menos heavys seguro porque esto obedece a miles de factores porque creo q la diferencia de traducirlo o no traducirlo esta en casi el doble.
Lejos de preferencias personales y otros factores yo solo digo q si no defendemos lo nuestro nadie mas lo hara y terminaremos jugando hasta el parchis en ingles.
Tío, cuenta los números al completo.
Nemesis 1477 españoles de 30 553 mecenas totales: 4,8% de backers españoles
JoA 388 españoles de 9986 mecenas totales: 3,8% de backers españoles.
La diferencia es del 1%, así que JoA habría perdido, potencialmente, unos 100 mecenas españoles en total (suponiendo que una traducción les hubiera llevado a los porcentajes de Nemesis).
Y ojo, si buscas más juegos, verás las mismas tendencias.
Con esto no digo que no deba pedirse una tradu o lo que sea (el que no llora no mama!!), pero tampoco nos pasemos de frenada y empecemos a lanzar acusaciones de falta de respeto y otras conspiranoias. Traducirán cuando les salgan los números.
PD: Y esto lo dice el primer interesado en que se traduzca todo lo traducible. ¡Soy traductor! Cuanto más se traduzca más demanda de mis servicios y más caros los puedo poner! ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 10:09:20 am
Parece que si estan estudiando una traduccion en pdf, algo es algo...
O a lo mejor es una engañifa, yo de momento he entrado y si al final no hay traduccion pues me salgo... Pero pienso, como ha dicho ya alguien antes, que deberiamos intentar salir todos mas o menos a la vez...
Yo estoy de acuerdo en que nos unamos y salirnos todos a la vez, hagamos piña para meter presión, yo si se decide hacer contar conmigo.
Y dejar por supuesto el comentario correspondiente explicando cada uno porque nos salimos
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Publicado por: NeoKurgan en Junio 13, 2018, 10:09:26 am
Pues mirando asi a boleo he cogido Nemesis (1477) vs JoA (388) y la diferencia es bastante notoria. Habra ejemplos menos heavys seguro porque esto obedece a miles de factores porque creo q la diferencia de traducirlo o no traducirlo esta en casi el doble.
Lejos de preferencias personales y otros factores yo solo digo q si no defendemos lo nuestro nadie mas lo hara y terminaremos jugando hasta el parchis en ingles.
Aquí hay que tener en cuenta el total de mecenas, en Némesis se asciende a más de 30.000 mientras que el JoA no llega a los 10.000, ojo son numeros que no incluyen PM.
Deberíamos quejarnos más la verdad, aún defendiéndonos con el inglés, es un coñazo ir traduciendo las partes más narrativas. Comen mucho tiempo, y según la hora que juegues ya ni te cuento! ::)
La tendencia parece ir más hacia la inclusión de idiomas, pero como se apuesta tanto para la exclusividad en KS, pues no hay formas de sumar y prever que alcance tendría el juego en tiendas.
Publicado por: Zargonnaz en Junio 13, 2018, 10:13:02 am
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 10:14:50 am
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Publicado por: Fran Scythe en Junio 13, 2018, 10:19:22 am
cada día se van viendo más ks con traducción, así que algo hay. Parte de la responsabilidad de que esa tendencia diga al alza es nuestra- dicho esto sin presiones, que son juegos-.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 13, 2018, 10:20:31 am
Tío, cuenta los números al completo.
Nemesis 1477 españoles de 30 553 mecenas totales: 4,8% de backers españoles
JoA 388 españoles de 9986 mecenas totales: 3,8% de backers españoles.
La diferencia es del 1%, así que JoA habría perdido, potencialmente, unos 100 mecenas españoles en total (suponiendo que una traducción les hubiera llevado a los porcentajes de Nemesis).
Y ojo, si buscas más juegos, verás las mismas tendencias.
Con esto no digo que no deba pedirse una tradu o lo que sea (el que no llora no mama!!), pero tampoco nos pasemos de frenada y empecemos a lanzar acusaciones de falta de respeto y otras conspiranoias. Traducirán cuando les salgan los números.
PD: Y esto lo dice el primer interesado en que se traduzca todo lo traducible. ¡Soy traductor! Cuanto más se traduzca más demanda de mis servicios y más caros los puedo poner! ;D ;D ;D ;D
Esas grandes empresas que facturan 1 millón de dólares por juego no hacen estimaciones de la pérdida de mecenas debido a las no traducciones? Porque esos números no cuentan con ese hecho y para mi son determinantes. Yo creo que son problemas derivados de no correr riesgos cuando la mayoría de empresas sigue la postura del silencio absoluto mientras nadie tome partido.
Igual es el momento de potenciar los estudios de mercado en el sector. Luego, número en mano, igual salen las cuentas, o no...pero se entenderían las razones de la traducción o no traducción.
Ya te digo, desidia.
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 10:28:02 am
Y los alemanes creo que se están sumando a la petición pero en su idioma.... Creo que si también empiezan los Italianos y empiezan a resentirse las aportaciones, quizás ganemos está guerra.
Por cierto yo ya he comentado en el Kickstarter que estoy dispuesto a pagar por la traducción pero si tengo que pagar, ya no me vale con un pdf, lo quiero impreso
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Publicado por: rgnrk en Junio 13, 2018, 10:44:01 am
A propósito, ¿cuántos de vosotros que queréis montar la película de saliros sin traducción os vais a quedar realmente si hay traducción? Porque realmente he visto que muchos no estáis especialmente interesados en este juego. Y si empezáis con esta historia, más os vale quedaros hasta el final si luego hay traducción. Que a los creadores les llegan los nombres de todos los que entran, salen y modifican aportaciones en las campañas. Y no queda muy serio, ni creo que ayuda a la cause, que la gente se ponga a quejarse y luego se marche de todas todas. Digo para vuestro objetivo final.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 11:16:13 am
A propósito, ¿cuántos de vosotros que queréis montar la película de saliros sin traducción os vais a quedar realmente si hay traducción? Porque realmente he visto que muchos no estáis especialmente interesados en este juego. Y si empezáis con esta historia, más os vale quedaros hasta el final si luego hay traducción. Que a los creadores les llegan los nombres de todos los que entran, salen y modifican aportaciones en las campañas. Y no queda muy serio, ni creo que ayuda a la cause, que la gente se ponga a quejarse y luego se marche de todas todas. Digo para vuestro objetivo final.
Aparte, sería devastador que montaran la tradu y los números bajaran!
Ahora mismo están en 5,4% de backers españoles. Eso es números de estimación optimista de "el juego tiene traducción". Si dan la tradu y luego bajan los números porque se ha metido gente por la "cruzada" sería poner el clavo al ataúd de las traducciones en esta empresa.
Publicado por: Soybris en Junio 13, 2018, 11:27:59 am
Tío, cuenta los números al completo.
Nemesis 1477 españoles de 30 553 mecenas totales: 4,8% de backers españoles
JoA 388 españoles de 9986 mecenas totales: 3,8% de backers españoles.
La diferencia es del 1%, así que JoA habría perdido, potencialmente, unos 100 mecenas españoles en total (suponiendo que una traducción les hubiera llevado a los porcentajes de Nemesis).
Y ojo, si buscas más juegos, verás las mismas tendencias.
Con esto no digo que no deba pedirse una tradu o lo que sea (el que no llora no mama!!), pero tampoco nos pasemos de frenada y empecemos a lanzar acusaciones de falta de respeto y otras conspiranoias. Traducirán cuando les salgan los números.
PD: Y esto lo dice el primer interesado en que se traduzca todo lo traducible. ¡Soy traductor! Cuanto más se traduzca más demanda de mis servicios y más caros los puedo poner! ;D ;D ;D ;D
A ver he dicho con antelacion q estas cosas obedecen a muchisimos factores. Sabriamos si ese mayor numero de españoles es por un juego traducido? Pues podria ser o no. Yo no lo afirmaria porque a saber pero podria ser uno de los motivos por los q se doblan con holgura el numero de mecenas patrios. Podria ser ese mayor numero de mecenas de un proyecto al otro por sacarlo en un mayor numero de idiomas? Hombre pues podria ser perfectamente pero repito lo mismo q pongo mas arriba.
Tambien hay q tener en cuenta q hay juegos mas mediaticos q otros ya sea por publicidad o posibilidades. Yo intento comparar pelotazos con pelotazos pero nunca seran comparaciones justas por la diferencia de tantisimas razones.
El tema es q con los numeros jamas sabremos si sale rentable o no porque depende de muchisimas cosas como pueden ser factores economicos, gustos, idioma y hasta animicos de cada individuo.
En mi humilde opinion pienso q Nemesis tiene un mayor numero de mecenas con respecto a JoA por haber puesto encima de la mesa el tema traduccion y pienso q si JoA lo hubiese hecho el numero de mecenas hubiese aumentado de cojones. Tengo razon? Pues ni puta idea pero seguramente el q me contradice tampoco 😜
Publicado por: NeoKurgan en Junio 13, 2018, 11:30:56 am
Publicado por: Morbidus en Junio 13, 2018, 11:38:55 am
A propósito, ¿cuántos de vosotros que queréis montar la película de saliros sin traducción os vais a quedar realmente si hay traducción? Porque realmente he visto que muchos no estáis especialmente interesados en este juego. Y si empezáis con esta historia, más os vale quedaros hasta el final si luego hay traducción. Que a los creadores les llegan los nombres de todos los que entran, salen y modifican aportaciones en las campañas. Y no queda muy serio, ni creo que ayuda a la cause, que la gente se ponga a quejarse y luego se marche de todas todas. Digo para vuestro objetivo final.A ver, yo puedo hablar desde mi punto de vista y mi experiencia. Yo sólo entro a campañas que dan el juego en castellano, ya entré a 2 o 3 en el pasado de juegos en inglés y ahí están en casa, cogiendo polvo. No ya sólo por mi sino porque en cuanto en el grupo hay alguien que no controla ingles lo suficiente pues no puedo sacarlo. Lo dicho, por mi parte hablo con experiencia y a día de hoy la importancia del idioma es vital y definitva, son muchos ya los que se han quedado por el camino por ofrecer el prodcuto sólo en ingles. No puedo hablar ni de porcentajes, ni ganancias ni nada la verdad pero sí que aporto mi experiencia por si vale de algo. Lo que sí creo que mi situación es tan normal que es muy posible que se pueda extrapolar a un gran número de grupos de juego.
Por otro lado yo creo que sí hay mucho potencial de público hispanoparlante en el mundo de los juegos, sino no estaríamos viendo esta explosión de editoriales traduciendo juegos a nuestro idioma en plena crisis, algo impensable hace 10 o 15 años por ejemplo.
Publicado por: pergara en Junio 13, 2018, 11:52:28 am
El juego es imposible jugarlo en condiciones con un grupo que no domine el ingles.
Si hay coordinación al final de la campaña para salirnos todos los backers españoles en masa, como protesta, me apunto.
Muy a pesar mío, creo que con mucho que se insista, la batalla del Add-on de traducción la tenemos perdida.
Con respecto a los pdf de traducción aún tengo esperanza.
Un saludo.
Publicado por: mapache en Junio 13, 2018, 11:56:14 am
Publicado por: Soybris en Junio 13, 2018, 12:06:13 pm
Yo si al final no traducen me voy en busca de otro juego en un idioma que pueda entender con la gente que juego... más sencillo imposible
Mas sencillo todavia. Si esta gente siquiera se molesta en hacer en pdf el material traducido me como un plato de fabada con wasabi. Me parece una trola para quedar guay y luego no hacerla aduciendo cualquier otro problema o pelicula. Un acto de fe vamos 😅
Publicado por: elkytos en Junio 13, 2018, 12:14:24 pm
"No spanish no money."
Es mi forma de filtrar los kickstarter y no entrar a saco en todos.
Además para mi es un coñazo porque con el grupo que juego tendría que estar traduciéndoles todo durante la parida.
Publicado por: mapache en Junio 13, 2018, 12:15:30 pm
Que me dices el Batman o el Zombicide con PDF somos felices, pero un juego narrativo?? PLs bitch
Publicado por: AlbertoGM en Junio 13, 2018, 12:15:46 pm
Con traducción ya veré si entro o no.
Y por una vez no me vale la comparación con CMON porque sus juegos los puedes pillar en tienda traducidos (sin SGs, vale). Pero ahora con la moda de KS Exclusive es o te lo comes en inglés o nada. Pues prefiero nada.
Publicado por: Arkhan en Junio 13, 2018, 12:26:40 pm
Publicado por: mago_wes en Junio 13, 2018, 12:47:54 pm
Dicen que 1 sesión de juego es 1 acto o incluso menos.
La aventura en sí es narrativa, pero entre ellas hay conexión o son independientes?
Y la pregunta del millón... Cuantas aventuras trae???? No veo nada!!!
Están genial las minis y todo lo que queráis pero no creéis que las aventuras es el corazón del juego?
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Publicado por: kadaroth en Junio 13, 2018, 12:58:19 pm
Intentemos hablar un poco de la campaña va, que tal os parece el contenido del juego sin SG?? Me ha parecido algo limitado para el precio y con los SG que se estan viendo y por los saltos de recaudación, me parece que tmp vamos a tener toneladas de material.
Las miniaturas.....esta guay que tengan escenografía pero hay que tener en cuenta que son modelos muy normalitos, las que mas impresionan son las grandes o las que hemos visto pintadas, yo no llego ni de puta coña a ese nivel de pintado, así que de pillarlo mi juego nunca tendrá esa calidad. :S
A ver que tal es el modo solitario, en el tema idiomas estoy en un punto medio, si ponen traducción la pillo, sino me da igual xk yo domino el idioma, pero en mi grupo si es verdad que voy arrastrando la narrativa en algunos juegos y ya cansa.
Publicado por: juanrs en Junio 13, 2018, 01:08:43 pm
Publicado por: mago_wes en Junio 13, 2018, 01:19:46 pm
El juego trae 3 aventuras
1a, con 1 acto
2a, con 2 actos
3a, con 3 actos
Se dice algo que se ha desbloqueado 1 acto mas...
Menudo bajonazooooooo. Es de risa comparado con Gloomhaven que tiene 95 aventuras base más 20 que el autor ha regalado porque sí.
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Publicado por: AbueleteX en Junio 13, 2018, 01:47:28 pm
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 01:54:50 pm
Mas sencillo todavia. Si esta gente siquiera se molesta en hacer en pdf el material traducido me como un plato de fabada con wasabi. Me parece una trola para quedar guay y luego no hacerla aduciendo cualquier otro problema o pelicula. Un acto de fe vamos 😅
Quedas citado y quiero retransmisión en directo:
Fabada con Wasabi. ¿Cuánto wasabi? ¿Cuánta fabada? Lo quiero ver en Youtube, si ocurre
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 01:56:25 pm
Las aventuras estan divididas en Actos (de 1 a 5).
Dicen que 1 sesión de juego es 1 acto o incluso menos.
La aventura en sí es narrativa, pero entre ellas hay conexión o son independientes?
Y la pregunta del millón... Cuantas aventuras trae???? No veo nada!!!
Están genial las minis y todo lo que queráis pero no creéis que las aventuras es el corazón del juego?
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Jurará que puse un mensaje donde se decía... Leo lo dijo en algún directo, quizá el de Tric Trac. Eran bastantes, desde luego.
Publicado por: Rueco en Junio 13, 2018, 02:36:39 pm
Publicado por: Zargonnaz en Junio 13, 2018, 02:44:29 pm
Publicado por: Mantxego en Junio 13, 2018, 03:57:22 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 13, 2018, 04:17:25 pm
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 04:21:11 pm
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 04:28:29 pm
Un poco escuetos los SG sin duda alguna ._.
Hombre, por ahora llevan 10 minis, aparte de un modo de juego nuevo con cartas, mejoras de componentes (me encanta que fumiguen el cartón!!!), 4 tiles, 30 capítulos, 40 cartas de descubrimientos, 10 de pesadilla... Para ser el primer día, ni tan mal.
(Vale, puedes decir que el core te parecía caro de partida y te lo compro, pero vamos, llevan unas cuantas cosas y muchas con chicha)
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 13, 2018, 04:39:39 pm
Hombre, por ahora llevan 10 minis, aparte de un modo de juego nuevo con cartas, mejoras de componentes (me encanta que fumiguen el cartón!!!), 4 tiles, 30 capítulos, 40 cartas de descubrimientos, 10 de pesadilla... Para ser el primer día, ni tan mal.
(Vale, puedes decir que el core te parecía caro de partida y te lo compro, pero vamos, llevan unas cuantas cosas y muchas con chicha)
Me lo parece igualmente, ya se estan situando todas las compañias gordas en el margen de los 100-120$ que me parece ya de por si bastante, en fin, yo tengo claro que haya o no español en este no entro, igualmente a ver si hay suerte y hacen la traduccion xD
Publicado por: eykhon en Junio 13, 2018, 04:55:00 pm
De todas maneras todos estos proyectos se hacen con vistas a lo q preveen q vayan a conseguir, no era muy descabellado apostar q este proyecto va a consiguir varios millones, pues ellos estiran los SG en funcion a eso, esta todo preestudiado ya. No es mas q un troceo de cosas para que flipemos y listo. Luego esta el caso de Ks inesperados de gente novel q lo peta y esos si suelen estirarse mas pero esos son pocos.
Eso si, el envio, siendo desde francia si q me parece caro de narices, equipandolo a enviar las 200 miniaturas q envian con otros proyectos, aqui las cajas finales deberian pesar menos pero bueno eso han dicho q es una prevision y q se ajustara segun peso, pero mas vale tirar por lo alto q sino los crujen luego.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 05:07:17 pm
Yo no veo mal los SG, lo que pasa que no son kilos de plástico como en otros lados que se ve mas pero a lo tonto van casi 100 cartas nuevas, que me importan mas que las minis por ejemplo, el 2º solo mode, las 10 minis, los contadores de plastico si q me parecen flojos q ocupen 3 SG... A mi lo q me importa es q añadan rejugabilidad, mas cartas de esas de darknest, de discovery, mas capitulos....por ejemplo llevan 30 cartas de esas de nighmare, q se cogen unas pocas y se meten el mazo de darlknest, eso es fleje mas de rejugabilidad.
De todas maneras todos estos proyectos se hacen con vistas a lo q preveen q vayan a conseguir, no era muy descabellado apostar q este proyecto va a consiguir varios millones, pues ellos estiran los SG en funcion a eso, esta todo preestudiado ya. No es mas q un troceo de cosas para que flipemos y listo. Luego esta el caso de Ks inesperados de gente novel q lo peta y esos si suelen estirarse mas pero esos son pocos.
Eso si, el envio, siendo desde francia si q me parece caro de narices, equipandolo a enviar las 200 miniaturas q envian con otros proyectos, aqui las cajas finales deberian pesar menos pero bueno eso han dicho q es una prevision y q se ajustara segun peso, pero mas vale tirar por lo alto q sino los crujen luego.
A mí lo de trocear cores no me mola. Hasta ahora no lo habían hecho, habrá que ver si esta vez sí lo han hecho o la cosa se limita a estar un poco subido de precio el core, pero siendo el core de verdad. Quizá a efectos matemáticos sea lo mismo, pero para mí es muy diferente trocear el core artificialmente para generar SG, que sobrepreciarlo un poco para financiar los primeros SG sí o sí.
Publicado por: morannon en Junio 13, 2018, 05:11:27 pm
Aquí más de uno se ha rasgado las vestiduras por eso y ahora vienen pidiendo boicot, de verdad que no puedo dejar de sorprenderme.
Por otro lado el español en juegos de mesa es marginal, los latinoamericanos por desgracia no cuentan por los exageradísimos gastos de distribución que tienen allí por lo que solo quedan los españoles y por eso no tenemos "peso". Ahora comparar por ejemplo la gente que juega en Alemania a la que juega aquí, tampoco hay color.
Aunque poco apoco vamos poniéndonos al nivel de Europa en cuanto al nivel en otros idiomas, estamos lejos. Por eso los italianos, franceses... en otras campañas tampoco se quejan tanto, se defienden en general bastante mejor.
En vez de patalear como críos, quién pueda y quiera que aprenda inglés, no duele y es beneficioso y ojo, lo digo yo que tengo un nivel medio (me cuesta leer algunos pasajes de KD, Gloomhaven...) y gracias a jugar en inglés.
Publicado por: Soybris en Junio 13, 2018, 05:36:01 pm
Me parto con lo que está pasando con este hilo y con lo que se pide. Yo he estado en proyectos españoles y los extranjeros cuando pedían traducciones a sus idiomas aparte del inglés y han insistido un poco en los comentarios de la campaña lo más bonito que se le llamaba era troll.
Aquí más de uno se ha rasgado las vestiduras por eso y ahora vienen pidiendo boicot, de verdad que no puedo dejar de sorprenderme.
Por otro lado el español en juegos de mesa es marginal, los latinoamericanos por desgracia no cuentan por los exageradísimos gastos de distribución que tienen allí por lo que solo quedan los españoles y por eso no tenemos "peso". Ahora comparar por ejemplo la gente que juega en Alemania a la que juega aquí, tampoco hay color.
Aunque poco apoco vamos poniéndonos al nivel de Europa en cuanto al nivel en otros idiomas, estamos lejos. Por eso los italianos, franceses... en otras campañas tampoco se quejan tanto, se defienden en general bastante mejor.
En vez de patalear como críos, quién pueda y quiera que aprenda inglés, no duele y es beneficioso y ojo, lo digo yo que tengo un nivel medio (me cuesta leer algunos pasajes de KD, Gloomhaven...) y gracias a jugar en inglés.
Ya estabas tardando en aparecer.
Como siempre los arboles no te dejan ver el bosque.
Tambien te has dado cuenta de q tipo de empresas son de las q se hablan. Podrias comparar mythic o cmon con Eclipse, creating games o alguna otra empresa española pequeña. Hablamos de empresas q perfectamente se pueden permitir ciertas traducciones a otras en las q si se embarcan en ese viaje pueden hundirse con todo el equipo.
Por mi parte jamas he defendido un boicot de nada. Para mi simplemente y generalizando solo he dicho q paso ya de juegos en ingles pero es q ademas este juego no me llama nada ni aun estando en castellano. Veo totalmente justo q la gente pida porque para eso paga por ello igual de licito me parece q la empresa puede hacer lo q le salga del zupi.
Fui el primero en decir a los creadores q no se metieran en mas traducciones para Skull tales porque podria dificultar la viabilidad del proyecto pero este proyecto es bien diferente y no lo hacen por simple comodidad y tener menos jaleos porque no tengo nada claro q no les saliese rentable
Publicado por: morannon en Junio 13, 2018, 05:40:05 pm
Ya estabas tardando en aparecer.
Como siempre los arboles no te dejan ver el bosque.
Tambien te has dado cuenta de q tipo de empresas son de las q se hablan. Podrias comparar mythic o cmon con Eclipse, creating games o alguna otra empresa española pequeña. Hablamos de empresas q perfectamente se pueden permitir ciertas traducciones a otras en las q si se embarcan en ese viaje pueden hundirse con todo el equipo.
Por mi parte jamas he defendido un boicot de nada. Para mi simplemente y generalizando solo he dicho q paso ya de juegos en ingles pero es q ademas este juego no me llama nada ni aun estando en castellano. Veo totalmente justo q la gente pida porque para eso paga por ello igual de licito me parece q la empresa puede hacer lo q le salga del zupi.
Fui el primero en decir a los creadores q no se metieran en mas traducciones para Skull tales porque podria dificultar la viabilidad del proyecto pero este proyecto es bien diferente y no lo hacen por simple comodidad y tener menos jaleos porque no tengo nada claro q no les saliese rentable
También estaba esperando tu respuesta. :-*
Aquí se ha alabado a empresas chicas que sí que hacen traducciones, ¿Que pasa que las empresas españolas pequeñas son más pequeñas que las de fuera?. ;)
Publicado por: Artschool en Junio 13, 2018, 05:46:58 pm
Ufff, rebuscando en los comentarios he encontrado esto dicho por ellos:
El juego trae 3 aventuras
1a, con 1 acto
2a, con 2 actos
3a, con 3 actos
Se dice algo que se ha desbloqueado 1 acto mas...
Menudo bajonazooooooo. Es de risa comparado con Gloomhaven que tiene 95 aventuras base más 20 que el autor ha regalado porque sí.
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Espera, espera, espera... que ayer me suena haber escuchado a Leo hablar de "60 capítulos", así que ahora sí que me has liado del todo...
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 06:04:02 pm
Me parto con lo que está pasando con este hilo y con lo que se pide. Yo he estado en proyectos españoles y los extranjeros cuando pedían traducciones a sus idiomas aparte del inglés y han insistido un poco en los comentarios de la campaña lo más bonito que se le llamaba era troll.No es boicot pero es la única manera que tenemos de reivindicar lo nuestro, y si no tenemos peso tampoco pasará nada si decidimos irnos unos cuantos si al final no traducen. Además yo como mecenas podré pedir lo que quiera y la empresa estará en la posición de dar o no según les convenga y según decidan yo también soy perfectamente libre de salirme del proyecto si no me interesa lo que ofrecen.
Aquí más de uno se ha rasgado las vestiduras por eso y ahora vienen pidiendo boicot, de verdad que no puedo dejar de sorprenderme.
Por otro lado el español en juegos de mesa es marginal, los latinoamericanos por desgracia no cuentan por los exageradísimos gastos de distribución que tienen allí por lo que solo quedan los españoles y por eso no tenemos "peso". Ahora comparar por ejemplo la gente que juega en Alemania a la que juega aquí, tampoco hay color.
Aunque poco apoco vamos poniéndonos al nivel de Europa en cuanto al nivel en otros idiomas, estamos lejos. Por eso los italianos, franceses... en otras campañas tampoco se quejan tanto, se defienden en general bastante mejor.
En vez de patalear como críos, quién pueda y quiera que aprenda inglés, no duele y es beneficioso y ojo, lo digo yo que tengo un nivel medio (me cuesta leer algunos pasajes de KD, Gloomhaven...) y gracias a jugar en inglés.
Además si el juego se consigue en español tu puedes seguir comprando tu copia en inglés para seguir estudiando y practicando el idioma.
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Publicado por: Artschool en Junio 13, 2018, 06:10:46 pm
Me parto con lo que está pasando con este hilo y con lo que se pide. Yo he estado en proyectos españoles y los extranjeros cuando pedían traducciones a sus idiomas aparte del inglés y han insistido un poco en los comentarios de la campaña lo más bonito que se le llamaba era troll.
Aquí más de uno se ha rasgado las vestiduras por eso y ahora vienen pidiendo boicot, de verdad que no puedo dejar de sorprenderme.
Por otro lado el español en juegos de mesa es marginal, los latinoamericanos por desgracia no cuentan por los exageradísimos gastos de distribución que tienen allí por lo que solo quedan los españoles y por eso no tenemos "peso". Ahora comparar por ejemplo la gente que juega en Alemania a la que juega aquí, tampoco hay color.
Aunque poco apoco vamos poniéndonos al nivel de Europa en cuanto al nivel en otros idiomas, estamos lejos. Por eso los italianos, franceses... en otras campañas tampoco se quejan tanto, se defienden en general bastante mejor.
En vez de patalear como críos, quién pueda y quiera que aprenda inglés, no duele y es beneficioso y ojo, lo digo yo que tengo un nivel medio (me cuesta leer algunos pasajes de KD, Gloomhaven...) y gracias a jugar en inglés.
Uyyy la que te va a caer...
Publicado por: Soybris en Junio 13, 2018, 06:12:07 pm
También estaba esperando tu respuesta. :-*
Aquí se ha alabado a empresas chicas que sí que hacen traducciones, ¿Que pasa que las empresas españolas pequeñas son más pequeñas que las de fuera?. ;)
Por poner un ejemplo? Y como de chicas? No lo diras por awaken realms o ludus magnus?
Eclipse 2 personas
Creating games 2 personas
Publicado por: Sinapsis en Junio 13, 2018, 06:16:17 pm
No sufro con el Ingles, pero va siendo hora de hacer valer el mercado Español.
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Publicado por: Kronos en Junio 13, 2018, 06:21:23 pm
Por otro lado yo no pago cuarentadolares por un envio de un juego de mesa, quizas por una mesa de juego pero no al revés, rarezas que tiene uno.
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 06:22:41 pm
Siempre somos los últimos y si realmente no somos un mercado importante lo comprobaremos en este caso concreto y veremos la reacción de Mythic Games si los mecenas españoles empezamos a salir del proyecto todos en masa, comprobaremos si contamos o no, y si nuestro dinero tiene importancia, es más este toque de atención a esta empresa puede ser un paso para que otras le vean las orejas al lobo.
Y como he dicho ya, también nos servirá a los españoles para saber si realmente tenemos peso o es una batalla que tenemos perdida
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Publicado por: Kronos en Junio 13, 2018, 06:24:36 pm
Me lo parece igualmente, ya se estan situando todas las compañias gordas en el margen de los 100-120$ que me parece ya de por si bastante, en fin, yo tengo claro que haya o no español en este no entro, igualmente a ver si hay suerte y hacen la traduccion xDMe temo que lo de los 100$ es ya del pasado.
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 06:26:01 pm
A mi es que el trato a los españoles siempre me a dolido mucho, ya no en los juegos de mesa, también en los videojuegos e incluso en lo referente al cine en casa.Edit. Coño si hasta las propias empresas españolas y europeas nos discriminan en favor del mercado americano.
Siempre somos los últimos y si realmente no somos un mercado importante lo comprobaremos en este caso concreto y veremos la reacción de Mythic Games si los mecenas españoles empezamos a salir del proyecto todos en masa, comprobaremos si contamos o no, y si nuestro dinero tiene importancia, es más este toque de atención a esta empresa puede ser un paso para que otras le vean las orejas al lobo.
Y como he dicho ya, también nos servirá a los españoles para saber si realmente tenemos peso o es una batalla que tenemos perdida
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En ese aspecto me dan mucha envidia las empresas inglesas, la mayoría de sus productos en Kickstarter los hacen en libras y a quien les interesa bien y al que no pues a otra cosa.
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Publicado por: Artschool en Junio 13, 2018, 06:27:13 pm
Oye pues que yo sepa el this war estaba pensado para sólo inglés, y el interés en masa del público español empujó a que finalmente se considerara su traducción, y no tengo los números, pero no debe haber ido mal las ventas.
Por otro lado yo no pago cuarentadolares por un envio de un juego de mesa, quizas por una mesa de juego pero no al revés, rarezas que tiene uno.
Teniendo en cuenta que era un juego que iban a editar en español para las tiendas, no es que "consideraran" traducirlo, es que a los mecenas nos colocaron la versión de Edge con los SGs traducidos. Que lo que ha pasado con la expansión que va a sacar Galakta es también para nota... pero eso en otro hilo si alguien quiere hablar de ello.
Publicado por: Manchi en Junio 13, 2018, 06:28:33 pm
Ufff, rebuscando en los comentarios he encontrado esto dicho por ellos:
El juego trae 3 aventuras
1a, con 1 acto
2a, con 2 actos
3a, con 3 actos
Se dice algo que se ha desbloqueado 1 acto mas...
Menudo bajonazooooooo. Es de risa comparado con Gloomhaven que tiene 95 aventuras base más 20 que el autor ha regalado porque sí.
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Hombre, si las aventuras son igual de sosas que las del Gloomhaven con 6 o 7 yo ya tengo bastante xDD Son el mismo número de partidas que le eché a la copia de un amigo y decidir que como juego de gestión de cartas el GH bbrutal, como DC kk de la vk.
Publicado por: delan en Junio 13, 2018, 06:30:00 pm
Manchi eres un hereje.
Publicado por: Artschool en Junio 13, 2018, 06:33:49 pm
Eso no fue del todo asi. No iba a venir en español. La gente lo pidio y llegaron a un acuerdo de distribucion con edge.
Manchi eres un hereje.
Mira que ya me extraña que una empresa como traducir tantísimo texto lo "improvisaran" y lo cerraran sobre la marcha durante la campaña sin haber tenido nada avanzado antes. Pero si fue así, entonces me la envaino.
Publicado por: kokuoh en Junio 13, 2018, 06:45:46 pm
Hoy leía un comentario de unos de los de Mythic preguntando qué había pasado con ese juego, que no se había enterado de gran cosa. Se está haciendo mucha leña del árbol caído y los comentarios jocosos cruzan campañas. Creo que vamos a recordarlo durante un tiempo.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 13, 2018, 06:50:41 pm
Me temo que lo de los 100$ es ya del pasado.
Si, los 120$ son los nuevos 100$ xD, es un horror de verdad y aunque ya me se el discurso de que el poder adquisitivo de España no es el del resto de europa eso no significa que un producto me siga pareciendo caro o no, gane yo 1000 o 4000 xD
Publicado por: Kronos en Junio 13, 2018, 06:52:42 pm
Eso no fue del todo asi. No iba a venir en español. La gente lo pidio y llegaron a un acuerdo de distribucion con edge.Correcto. Con iniciativas como la de 221b.
Manchi eres un hereje.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 13, 2018, 08:03:49 pm
Publicado por: Rueco en Junio 13, 2018, 08:19:48 pm
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 08:21:59 pm
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Publicado por: mago_wes en Junio 13, 2018, 08:23:17 pm
Espera, espera, espera... que ayer me suena haber escuchado a Leo hablar de "60 capítulos", así que ahora sí que me has liado del todo...Sinceramente? Creo que van a usar lo de los capítulos para "liarnos" y que parezca mucho.
Todo lo que voy a poner es info de la campaña y mensajes de la empresa:
Cada aventura tendrá entre 1 y 5 actos. 1 acto vendría a ser uma sesión/partida. Imagino que la aventura de 1 acto durará más el acto, que uno de la aventura de 3 actos. Ellos ya dicen acto=partida
Luego, cada acto está compuesto de 8 a 10 capítulos (imagino serán las rondas como en el Robinson) que será ir sacando 1 carta como de evento.
Lo mierda es que el básico trae 3 capítulos por acto (dicho en los comentarios). "Gracias" a las aportaciones nos "dan gratis" capítulos para llegar a esos 8-10 que ellos YA dicen en la campaña que es lo básico.
Entonces sí, 6 actos x 10 capitulos son 60, pero siguen siendo 6 partidas...
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Publicado por: hwod44 en Junio 13, 2018, 08:34:25 pm
Están en directo y me han respondido respecto al tema de las traducciones: si no les he entendido mal (tengo el oído un poco duro con el inglés), actualmente no les es viable económicamente, pero están en conversaciones con 3th parties para el tema de la traducción, en concreto español y alemán. Ahora mismo no pueden confirmar nada durante la campaña: literalmente han dicho que podemos aportar y fiarnos de ellos... pero puede que luego no se traduzca. Eso es lo que les he entendido. Me imagino que van a mirar cuantos hispanohablantes nos metemos.
No sé si el chat en directo se puede ver de nuevo, lo comento por si hay alguien que se maneja mejor con el inglés que yo y puede darnos una respuesta más apurada, ya que es algo que creo que varios estamos pendientes. La pregunta la responden en los primeros 10 minutos
Bueno, voy a pujar por el Early Bid, ya habrá tiempo de salirse. Las minis son muy bonitas y el juego parece diferente a otros
Saludos ;)
Publicado por: Neitor en Junio 13, 2018, 08:44:43 pm
Pues para que os voy a engañar hasta la fecha el juego no me está levantado el hype que esperaba y eso que se están desbloqueado cosas pero ahora mismo me tiene muy frio el juego
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Exactamente como a mí, estoy dentro pero de momento me está dejando frío tirando a helado, los sg muy previsibles, aún así sigo confiando en está gente, seguro que tienen preparadas cosas suculentas en cuanto a modos de juego y recompensas.
Quiero suponer que empezaran a sacar toda la artillería en cuanto pasen las primeras 48 horas.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 13, 2018, 08:48:16 pm
Publicado por: xola en Junio 13, 2018, 08:51:28 pm
También estaba esperando tu respuesta. :-*
Aquí se ha alabado a empresas chicas que sí que hacen traducciones, ¿Que pasa que las empresas españolas pequeñas son más pequeñas que las de fuera?. ;)
Digo yo que en esos casos quien tendrá que hacerse oir por su idioma serán los mecenas extranjeros, igual que algunos de aquí harán con el propio. ¿Qué sentido tiene que yo pida e incluso haga boicot, es un decir, por algo que no necesito? Tampoco los ingleses por ejemplo van a dar caña a un proyecto porque no salga en italiano o finlandés mientras con ellos se cuente, pienso yo, que lo mismo la gente de KS es supersolidaria. Cada empresa tendrá su target y sus cuentas, yo no veo mal que los que se queden fuera de las mismas hagan valer su fuerza e interés en disfrutar también del proyecto, sin entrar por supuesto en descalificaciones o persecuciones irracionales, lo mismo así la empresa lo reconsidera y piensa que podría merecer la inversión, todos ganan.
Publicado por: kokuoh en Junio 13, 2018, 09:16:05 pm
Hola, mi primer mensaje el foro! :)
Están en directo y me han respondido respecto al tema de las traducciones: si no les he entendido mal (tengo el oído un poco duro con el inglés), actualmente no les es viable económicamente, pero están en conversaciones con 3th parties para el tema de la traducción, en concreto español y alemán. Ahora mismo no pueden confirmar nada durante la campaña: literalmente han dicho que podemos aportar y fiarnos de ellos... pero puede que luego no se traduzca. Eso es lo que les he entendido. Me imagino que van a mirar cuantos hispanohablantes nos metemos.
No sé si el chat en directo se puede ver de nuevo, lo comento por si hay alguien que se maneja mejor con el inglés que yo y puede darnos una respuesta más apurada, ya que es algo que creo que varios estamos pendientes. La pregunta la responden en los primeros 10 minutos
Bueno, voy a pujar por el Early Bid, ya habrá tiempo de salirse. Las minis son muy bonitas y el juego parece diferente a otros
Saludos ;)
¿Y has venido sin pasar por el foro de presentaciones? UOoooooooooooooooooo!!!!! ¡Lapidacióooooooon!
Sobre lo que comentas que han dicho en el directo... Como esperen a ver cuántos mecenas hispanohablantes hay después de terminada la campaña, que no cuenten conmigo. Si de cara al final de campaña no hay noticias de la traducción, me largo.
Publicado por: Alucard en Junio 13, 2018, 09:21:39 pm
Publicado por: Manchi en Junio 13, 2018, 09:31:49 pm
Pues fijaos que si sacaran un modo de juego de escaramuza para aprovechar las minis y los tableros me llamaría mucho la atención... y quizás no fuera tan complicado. Podrían ponerlo como SG.
¿Sin tenerlo ya testado completamente de salida? Cuidado con esto, que habrá quien se les eche encima si hacen eso...
Publicado por: Triple6 en Junio 13, 2018, 09:38:05 pm
¿Y has venido sin pasar por el foro de presentaciones? UOoooooooooooooooooo!!!!! ¡Lapidacióooooooon!
Sobre lo que comentas que han dicho en el directo... Como esperen a ver cuántos mecenas hispanohablantes hay después de terminada la campaña, que no cuenten conmigo. Si de cara al final de campaña no hay noticias de la traducción, me largo.
Pues yo a después de terminada la campaña tampoco voy a esperar, estoy contigo si de cara al final no hay nada me largo y si se decide hacerse en conjunto para dar más notoriedad, ya lo he comentado antes pero lo repito ahora...
Contar conmigo compañeros del mecenazgo y carteras preocupadas por su saldo!!!
POR LA LUCHA DE UN IDIOMA ESPAÑOL DIGNO, SIN ERRATAS Y PROFESIONAL!!!!
🤣🤣🤣
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Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 09:39:32 pm
Podrias comparar mythic o cmon
¿Eres consciente de que Mythic es una empresa que ha sacado, en total, un juego en solitario y uno con otra empresa manejando la producción?
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 09:43:08 pm
Lo mierda es que el básico trae 3 capítulos por acto (dicho en los comentarios). "Gracias" a las aportaciones nos "dan gratis" capítulos para llegar a esos 8-10 que ellos YA dicen en la campaña que es lo básico.
El acto de la partida del vídeo creo que constaba de 4 capítulos... pero había 10 cartas de capítulo (= capítulos diferentes). Solo juegas 4, dependiendo de lo que hagas, pero hay 10.
Publicado por: rechicero en Junio 13, 2018, 09:47:39 pm
Después de haberme metido en la campaña de orcquest, que me atrajo un montón, ví esta campaña de casualidad, y con lo buenos comentarios que había oído hablar sobre los anteriores juegos, en mi opinión está siendo una auténtica "ponzoña" de campaña. Los SG cada 25k (ahora ya son 30k) por una mísera miniatura , o unas cartas o tokens... los de orcquest cada 4k ya daban algo bastante más decente. Nos espero Kg de plástico, pero nose... Pero bueno a parte de los SG y lo del idioma, tengo un EB por si acaso, peeeeero, no espero pillarmelo porque de verdad para lo que cuesta no veo que esté muy completo de base. Seguro que sacan un montón de ADDONS como expansiones o así, para sacar pasta. En fin, visto lo visto, ya de antemano seguro que sabían que iban a recaudar una millonada así que han dividido el juego básico en un montón de trozos para que parezca que "nos lo hemos ganado" con el mecenazgo y son simpáticos y nos regalan cosas... :-\ no sé. Ni hype ni nada la verdad. "Más frío quel culoun pingüino"
Hombre, lo que daba Orcquest era, con perdón, garrafón... Los SG eran minis más feas que mandar a la abuela a por droga, y las que molaban, a pasr por caja.
Tú espera, sería la primera vez que un básico de esta gente no viene a reventar de plástico top.
Publicado por: Artschool en Junio 13, 2018, 09:59:05 pm
Cambiando de tema, por cierto, hasta en los comentarios de este KS ha salido el tema del Tombed O_o
Hoy leía un comentario de unos de los de Mythic preguntando qué había pasado con ese juego, que no se había enterado de gran cosa. Se está haciendo mucha leña del árbol caído y los comentarios jocosos cruzan campañas. Creo que vamos a recordarlo durante un tiempo.
Perdón por contestar al off-topic, pero no me contengo.
No sé si la gente es consciente de que esta historia puede acabar con un negocio pequeño y con gente que lo está pasando francamente mal, en la calle y arruinados porque su reputación se va a la mierda en cuestión de horas. Creo que hay que ser muy prudentes con lo que se dice en estas situaciones tan delicadas y complicadas, pero desgraciadamente somos unos amantes del salseo y del Sálvame deluxe. Yo desde luego no le deseo a nadie que se levante un día en la misma situación y no pienso contribuir a la bola. Sería bueno que la gente fuese mucho más comedida en estos casos, la verdad.
Publicado por: Alucard en Junio 13, 2018, 09:59:34 pm
Hombre, lo que daba Orcquest era, con perdón, garrafón... Los SG eran minis más feas que mandar a la abuela a por droga, y las que molaban, a pasr por caja.
Tú espera, sería la primera vez que un básico de esta gente no viene a reventar de plástico top.
Ya veremos... espero tragarme mis propias palabras y que salga un juegaco de esta campaña...
Publicado por: Manchi en Junio 13, 2018, 10:02:45 pm
Ya veremos... espero tragarme mis propias palabras y que salga un juegaco de esta campaña...
Y que el Orcquest resulte ser un juegaco, entregue todo lo prometido y con buenas calidades. Ya que entregue en fecha no pido, porque los milagros los lleva Lourdes y tampoco es cuestión de pedir imposibles...
Publicado por: mago_wes en Junio 13, 2018, 10:29:36 pm
El acto de la partida del vídeo creo que constaba de 4 capítulos... pero había 10 cartas de capítulo (= capítulos diferentes). Solo juegas 4, dependiendo de lo que hagas, pero hay 10.Habran 10 porque así está pensado. Pero realmente lo hay porque se desbloquea. De inicio no están en el juego base.
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Publicado por: kokuoh en Junio 13, 2018, 10:35:10 pm
Peero, volviendo al juego que nos ocupa aquí... xD Coincido con la mayoría en que el core es muy pobre por lo que vale el pledge. Y sí que huele a posible despiece... ya veremos cómo evoluciona el tema. Joder, entre esto y lo del idioma... Pero es que por otro lado, el estilo de juego me parece muy refrescante. De DCs clásicos estamos ya algo saturados. Solo espero que al final de la campaña quede un juego muy completo y cargado de material... y traducido xDD
Publicado por: hwod44 en Junio 13, 2018, 10:48:05 pm
Publicado por: Dondon en Junio 13, 2018, 11:19:45 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 13, 2018, 11:27:59 pm
Un addon con el contenido que tiene que ser traducido por una third party que conocieron gente en Essen que se dedica a estas cosas y que estan hablandolo pero que nada cerrado y ademas como es una licencia que hombre, que eso lleva tiempo y que el auto debe estar contento con lo que se esta haciendo.
O
Estan ya trabajando con un FAN para la traduccion del JoA y que bueno, me da a mi que estan a la espera del resultado para ver si siguen con el o no xDD
Eso si, no va a haber noticias dentro de la campaña y que oye que lo patrocines POR SI, teniendo en cuenta el pledge manager del JoA mejor esperar la verdad. Que nos oyen, que quieren hacerlo pero que economicamente no es viable hacerlo JUNTO al juego base en ingles y frances pero que tampoco tienen una respuesta definitiva.
Publicado por: Soybris en Junio 14, 2018, 12:00:18 am
¿Eres consciente de que Mythic es una empresa que ha sacado, en total, un juego en solitario y uno con otra empresa manejando la producción?
Y eres consciente de la gente q trabajaba detras de esa empresa? Se puede comparar con las empresas españolas q he citado?
Cuando CMON saco alla por 2012 su Zombicide era su primer proyecto pero seguia siendo una empresa grande con un buen capital.
Publicado por: Pistolero_7k en Junio 14, 2018, 01:08:43 am
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 07:03:30 am
Publicado por: Triple6 en Junio 14, 2018, 07:12:33 am
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Publicado por: Manchi en Junio 14, 2018, 07:38:11 am
Publicado por: Kronos en Junio 14, 2018, 07:46:21 am
Si, esa sensación me ha dado creo que esta recaudando menos de lo que se esperabaHombre, yo en este no he entrado, igual lo han notado.
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Publicado por: sinosuke80 en Junio 14, 2018, 08:07:25 am
Pues se ha parado en seco la recaudación, ya veremos lo que hacen para intentar reactivarla.
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Publicado por: Artschool en Junio 14, 2018, 08:07:49 am
Pues se ha parado en seco la recaudación, ya veremos lo que hacen para intentar reactivarla.
Hoy tenían programado anunciar el primer addon
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 08:45:45 am
Y eres consciente de la gente q trabajaba detras de esa empresa? Se puede comparar con las empresas españolas q he citado?
Cuando CMON saco alla por 2012 su Zombicide era su primer proyecto pero seguia siendo una empresa grande con un buen capital.
Pues no sé cuánta gente trabajará en las españolas, pero en Mythic, cuando Joan of Arc trabajaban... 9 personas. Llamar a eso empresa "grande" me parece muy aventurado. Ahora igual andan por las 15-20, porque han expandido en UK con la pasta de JoA. Sigue sin parecerme grande, la verdad.
Publicado por: Manchi en Junio 14, 2018, 08:46:38 am
Pues podrian hacer una actualización confirmando traducciones a otros idiomas por ejemplo
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Su anuncian traducción al castellano doblan el número de mecenas mínimo.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 08:53:07 am
Publicado por: Perilla en Junio 14, 2018, 08:58:23 am
Ufff, rebuscando en los comentarios he encontrado esto dicho por ellos:
El juego trae 3 aventuras
1a, con 1 acto
2a, con 2 actos
3a, con 3 actos
Se dice algo que se ha desbloqueado 1 acto mas...
Menudo bajonazooooooo. Es de risa comparado con Gloomhaven que tiene 95 aventuras base más 20 que el autor ha regalado porque sí.
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Yo creo q ahi va a estar la clave, yo lo veo cortito con sifon, me da que este juego viene muuuy justito.
Y en cuanto a la traduccion al Español se corre el riesgo que venga luego estilo Dark Souls y con erratas. No se q es peor.
Saludos
Publicado por: Ilicitus en Junio 14, 2018, 09:01:46 am
Primero la campaña: con el core pelado de contenido, se ver muy escaso y más comparado con lo que llevaban en caja sus dos predecesores KS Exclusive (aunque ya lo han quitado y no se si será exclusivo) que son el Batman (que ya sin SG tenía para aburrir) y el HATE que su core no andaba mal tampoco. Los SG muy extendidos, determinan que esperaban una explosión mayor en las primeras 24h y creo que se han quedado bastante cortos en SG desbloqueados para que los siguientes Backers sin la miniexpansión de la mano veaun algo que por 110$ merezca la pena.
Segundo: El idioma. Es un juego con mucho texto y muchas cartas repletas de texto (seguramente en algunos casos complejo) y gente que no pueda ni leer el inglés (yo medianamente lo sobrellevo) ni se planteará el entrar por ese motivo.
Con respecto a las traducciones. El hacer un juego en otro idioma no lleva solo pagar a un traductor, también hay que maquetar otra vez todas las cartas, hacer una tirada de imprenta diferente a diferente precio, gestionar a parte esos paquetes y dar cobertura post venta a ese idioma con material añadido por la compañía. Ya han dicho que no están dispuestos a eso, a ver is están dispuestos al menos a la primera parte antes de imprenta y darnos unas reglas y una traducción de referencia de cartas maquetadas listas para imprimir. De esa forma no influiría realmente en la producción prevista, ya que se haría la maquetación una vez maquetados los dos idiomas principales.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 09:38:27 am
Con respecto a las traducciones. El hacer un juego en otro idioma no lleva solo pagar a un traductor, también hay que maquetar otra vez todas las cartas, hacer una tirada de imprenta diferente a diferente precio, gestionar a parte esos paquetes y dar cobertura post venta a ese idioma con material añadido por la compañía. Ya han dicho que no están dispuestos a eso, a ver is están dispuestos al menos a la primera parte antes de imprenta y darnos unas reglas y una traducción de referencia de cartas maquetadas listas para imprimir. De esa forma no influiría realmente en la producción prevista, ya que se haría la maquetación una vez maquetados los dos idiomas principales.
Un apunte técnico: si eres inteligente con los formatos que envías al traductor y el traductor es un profesional que sabe lo que hace... en realidad la parte de maquetar no es tan necesaria. Tenemos nuestras maneras de traducir respetando la maquetación al 99% (a veces es imposible por las características del idioma y cómo funcionan los tags) y devolver un archivo de, por ejemplo, InDesign sin haber tocado InDesign en nuestra vida.
En el resto, añade la logística. Si editas el juego en otro idioma, necesitas una línea de producción para ese idioma. En general editar solo para KS no merece la pena, los que sacan ediciones en español es porque tienen partners que ponen pasta para quedarse más copias para tienda (AR-Edge, por ejemplo).
A ver qué les dicen los que conocieron en Essen. Un paquete de expansión podría ser ideal... pero también peligroso, ojo. Al final en este juego la chicha está en las cartas. Si pones un paquete con todas las cartas traducidas, puede ser un "loophole" para pasar de addons (no tendrías las minis, vale, pero sí lo necesario para la partida usando proxies). Podría ser mala decisión...
Publicado por: rgnrk en Junio 14, 2018, 10:08:16 am
Primero decir que este juego me parece lo más interesante que está haciendo Mythic hasta la fecha. Pero claro, yo NO soy especialmente amigo de los Dungeon Crawlers, que es lo que parece que todo el mundo esperaba que esto fuese. Y eso de no llevar directamente al muñeco parece que confunde mucho. Y ojo, que lo considere interesante no significa que vaya a ser bueno; precisamente es un juego mucho más complicado de hacer bien. Muy asimétrico (las virtudes tienen su propio mazo dirigido a lo que cada virtud representa) y muy narrativo. De hecho, han dicho ya que habrá actos donde ciertas virtudes tendrán más peso que otras, pero que se equilibra a lo largo del capítulo. Están intentando un juego extremadamente colaborativo donde hay que tener muy claro como jugar con cada virtud. La intención es que sea moderadamente difícil aunque aún faltan ajustes porque ahora mismo es más fácil que eso (quitando las cartas de pesadilla que se añaden en cada capítulo al gusto del consumidor). Cuando juegan menos de 4 jugadores, las virtudes que faltan se juegan sin tablero con su mazo descubierto sobre la mesa. Esas cartas pueden ser usadas por el jugador activo, pero cada carta sólo una vez por acto (no por capítulo).
Y el segundo problema de la campaña para no captar tanto la atención de los mecenas -a mucha gente de este hilo me remito- está en que no está tan masificado de miniaturas. La mayoría de las minis son distintas y únicas en el juego. Principalmente porque está sobretodo basado en las historias cortas existentes. Así que no, no hay dragones, ni bichos originales inventados llenos de cuernos, ni cameos de actores ni nada de eso. Y parece que a la gente le molesta que haya duquesas, condes y humanos -esto lo digo por comentarios que he leído en el kickstarter-. Pero es que la gracia del juego está en las historias, algo que es difícil de trasladar al mecenas.
En cuanto a si el caja inicial tiene juego suficiente o no. Ellos dicen que tiene mucho. Son 60 capítulos. Como ya se dijo, tres aventuras respectivamente con 1, 2 y 3 actos. Cada capítulo es una escena, que normalmente será un tablero, y que se juega entre 20 y 30 minutos. Venían a decir que cada acto serían unas 4 horas. Así que ponían el core en 24 horas haciendo una pasada. Aunque ellos recomiendan jugarlos más de una vez porque hay mucha variabilidad en las historias. En eso está la gracia. Tienes muchas cartas de eventos, cartas de pesadilla para aumentar la dificultad y no vas a ver todas las opciones de cada capítulo. Y también se puede jugar con distintas virtudes.
Los gastos de envío son carillos pero están estimados por lo alto. Por otro lado, la previsión del core con los stretch goals era que pesase unos 10Kg. También tenían la previsión de un all-in por unos $320. Aunque eso depende de la cantidad de stretch goals que se consigan, ya que como stretch goals irán historias adicionales que imagino que si no se consiguen gratis irán aparte.
PD: Y con respecto a la traducción, aunque la segunda opción se subrayó arriba como FAN(made), ellos dejaron claro que sería por parte de un fan, sí, pero que era traductor profesional. Que cada uno lo comprenda ya como quiera. Y sí, sería el mismo que está haciendo la del Joan Of Arc. Esa opción no iría a impresión. De hacerse la primera opción de traducción, a través de third party, sería un addon que saldría posteriormente y entiendo que en formato físico. Vamos, que el que lo quisiese lo pagaría aparte.
Publicado por: rgnrk en Junio 14, 2018, 10:31:01 am
llevan dos primero dias mucho mejor que con Joan of Arc, dudo que no esten contentos xD
Pues yo estaría preocupado. El parón es importante.
Es normal que empiece mejor que el Joan of Arc (JoA), parten del éxito de ese juego como marketing. Como se puede ver en el hilo, mucha gente entró por lo bien que fue el JoA. Eso no significa que se queden.
Además, acabo de ver el gráfico del JoA y no es para nada normal; los últimos 4 días recaudaron casi el doble que los dos primeros. No es algo habitual, y no es algo que deban esperar que ocurra en cada proyecto... aunque veo que también les pasó con el Conan y MB: Patheon. Sin embargo en cada proyecto se va reduciendo el porcentaje ganancia final.
Yo personalmente no veo a este proyecto tan llamativo como los anteriores (a mi me interesa más, pero lo veo más difícil de vender), teniendo en cuenta que el SK es una licencia y tienen que ceñirse a la misma. Que con el JoA al final hicieron lo que les dio la gana. Y eso a nivel de miniaturas es más atractivo.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 10:47:14 am
Pues yo estaría preocupado. El parón es importante.
Es normal que empiece mejor que el Joan of Arc (JoA), parten del éxito de ese juego como marketing. Como se puede ver en el hilo, mucha gente entró por lo bien que fue el JoA. Eso no significa que se queden.
Además, acabo de ver el gráfico del JoA y no es para nada normal; los últimos 4 días recaudaron casi el doble que los dos primeros. No es algo habitual, y no es algo que deban esperar que ocurra en cada proyecto... aunque veo que también les pasó con el Conan y MB: Patheon. Sin embargo en cada proyecto se va reduciendo el porcentaje ganancia final.
Yo personalmente no veo a este proyecto tan llamativo como los anteriores (a mi me interesa más, pero lo veo más difícil de vender), teniendo en cuenta que el SK es una licencia y tienen que ceñirse a la misma. Que con el JoA al final hicieron lo que les dio la gana. Y eso a nivel de miniaturas es más atractivo.
Cierto es que pasado el empujon inicial del EB la campaña ha pegado un paron importante, no se si al final el tema de los EB va a ser contraproducente dando una falsa sensacion de exito en las primeras horas para caer en picado en las posteriores, es cierto que ese bajon existe siempre pero esta habiendo casos ultimamente donde el paron que sucede es bastante pronunciado, habra que ver como lo gestionan y como sangran a la gente con addons para mantener la idea de KS muy exitoso xD
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 10:51:19 am
Pues yo estaría preocupado. El parón es importante.
Es normal que empiece mejor que el Joan of Arc (JoA), parten del éxito de ese juego como marketing. Como se puede ver en el hilo, mucha gente entró por lo bien que fue el JoA. Eso no significa que se queden.
Además, acabo de ver el gráfico del JoA y no es para nada normal; los últimos 4 días recaudaron casi el doble que los dos primeros. No es algo habitual, y no es algo que deban esperar que ocurra en cada proyecto... aunque veo que también les pasó con el Conan y MB: Patheon. Sin embargo en cada proyecto se va reduciendo el porcentaje ganancia final.
Yo personalmente no veo a este proyecto tan llamativo como los anteriores (a mi me interesa más, pero lo veo más difícil de vender), teniendo en cuenta que el SK es una licencia y tienen que ceñirse a la misma. Que con el JoA al final hicieron lo que les dio la gana. Y eso a nivel de miniaturas es más atractivo.
Bueno, en realidad han dicho que tienen licencia para hacer lo que les dé la gana y, de hecho, SK va a tener addon (yo entiendo que addon) en América.
Otra cosa es que decidan respetar el espíritu del personaje y no convertirlo en un DC estándar.
Este juego va de otro palo. Quizá no es lo que la gente esperaba, pero bien podría acabar siendo mucho más de lo que la gente esperaba. Yo quiero ver más vídeos, pero lo veo muy en línea GloomHaven, sin subidas de nivel, pero con mejor relación entre mecánicas y temáticas. Aparte de un apartado artístico a eones-luz, claro. Si consiguen que los escenarios de más combate funcionen y sean más dinámicos, puff... Puede ser la bomba.
Si está bien implementado (y yo creo que sí lo estará) puede ser una joya casi imprescindible para una colección. La pregunta es (en ese supuesto) si el juego se valorará en los próximos 20 días o será un sleeper hit tipo Blade Runner (que fracasó en cines pero mira con el tiempo)
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 10:52:11 am
Seguramente no esperaban la recaudación del Juana de arco por el juego en si, no es un juego de sacar multitud de miniaturas pero creo que este paron no entraba en sus planes.
Tienen que hacer algo ya o esto se estanca y ya no hay quien lo mueva.
Publicado por: AbueleteX en Junio 14, 2018, 11:04:09 am
Bueno, en realidad han dicho que tienen licencia para hacer lo que les dé la gana y, de hecho, SK va a tener addon (yo entiendo que addon) en América.A lo gloomhaven? Salvo por utilizar las dos cartas, no lo veo más parecido.
Otra cosa es que decidan respetar el espíritu del personaje y no convertirlo en un DC estándar.
Este juego va de otro palo. Quizá no es lo que la gente esperaba, pero bien podría acabar siendo mucho más de lo que la gente esperaba. Yo quiero ver más vídeos, pero lo veo muy en línea GloomHaven, sin subidas de nivel, pero con mejor relación entre mecánicas y temáticas. Aparte de un apartado artístico a eones-luz, claro. Si consiguen que los escenarios de más combate funcionen y sean más dinámicos, puff... Puede ser la bomba.
Si está bien implementado (y yo creo que sí lo estará) puede ser una joya casi imprescindible para una colección. La pregunta es (en ese supuesto) si el juego se valorará en los próximos 20 días o será un sleeper hit tipo Blade Runner (que fracasó en cines pero mira con el tiempo)
Y tranquilos, si fuera a ser un pelotazo, ya habrá una reimpresión, que ahora está tan de moda.
Paparruchas
Publicado por: rgnrk en Junio 14, 2018, 11:18:30 am
Bueno, en realidad han dicho que tienen licencia para hacer lo que les dé la gana y, de hecho, SK va a tener addon (yo entiendo que addon) en América.
Otra cosa es que decidan respetar el espíritu del personaje y no convertirlo en un DC estándar.
Sí pueden (y van a) hacer nuevas historias de SK. Para empezar porque hay pocas. Y sí, dijeron que lo iban a llevar al nuevo mundo con los indios americanos (hoy native-americans). Pero por otro lado los que tienen la licencia revisan y tienen que aceptar todo lo que hagan. Así que están obligados a respetar el espíritu del personaje. Esto lo dijeron ayer en el directo cuando les preguntaron por posibles distintas versiones del personaje (incluido un mech-SK). Dijeron que no lo podían hacer. Aunque tampoco lo harían aunque pudiesen.
En resumen, van a hacer historias originales de SK, pero tienen que ceñirse al estilo del personaje en las historias de Robert E. Howard. Así que no va a haber dragones :P
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 11:30:34 am
A lo gloomhaven? Salvo por utilizar las dos cartas, no lo veo más parecido.
Y tranquilos, si fuera a ser un pelotazo, ya habrá una reimpresión, que ahora está tan de moda.
Paparruchas
A lo Gloomhaven en el sentido de una mecánica bastante euro metida en un juego con objetivo de ser bastante narrativo/aventuras. Y no te equivoques, tratándose de mí no es precisamente un cumplido!
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 11:33:04 am
Sí pueden (y van a) hacer nuevas historias de SK. Para empezar porque hay pocas. Y sí, dijeron que lo iban a llevar al nuevo mundo con los indios americanos (hoy native-americans). Pero por otro lado los que tienen la licencia revisan y tienen que aceptar todo lo que hagan. Así que están obligados a respetar el espíritu del personaje. Esto lo dijeron ayer en el directo cuando les preguntaron por posibles distintas versiones del personaje (incluido un mech-SK). Dijeron que no lo podían hacer. Aunque tampoco lo harían aunque pudiesen.
En resumen, van a hacer historias originales de SK, pero tienen que ceñirse al estilo del personaje en las historias de Robert E. Howard. Así que no va a haber dragones :P
Y me parece estupendo. Si pillas una IP, es para respetarla. SK no necesita dragones, no pintan nada.
Publicado por: AbueleteX en Junio 14, 2018, 12:03:26 pm
A lo Gloomhaven en el sentido de una mecánica bastante euro metida en un juego con objetivo de ser bastante narrativo/aventuras. Y no te equivoques, tratándose de mí no es precisamente un cumplido!Lo sé, ya leí el hilo donde explicabas por qué no te gusta el gloomhaven
Paparruchas
Publicado por: pergara en Junio 14, 2018, 12:19:13 pm
"The Drummond (Colaborador):
- We are currently looking at two options for supporting Spanish versions and will update only when we have confirmed plan that we know will work."
Bueno, creo que algo hemos avanzado.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 12:51:08 pm
En comentarios:
"The Drummond (Colaborador):
- We are currently looking at two options for supporting Spanish versions and will update only when we have confirmed plan that we know will work."
Bueno, creo que algo hemos avanzado.
Parece que está claro:
O PDF
O, si la gente esa que parece que conocieron en Essen les dan una respuesta positiva, un addon de idioma (que, ojo, no esperéis que sea barato, son muuuuuuuchas cartas, sobre todo si es equivalente al allin en cartas y manuales)
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 12:53:29 pm
Parece que está claro:
O PDF
O, si la gente esa que parece que conocieron en Essen les dan una respuesta positiva, un addon de idioma (que, ojo, no esperéis que sea barato, son muuuuuuuchas cartas, sobre todo si es equivalente al allin en cartas y manuales)
Nada de los 12$ del Black Rose Wars no? xDD
Publicado por: Triple6 en Junio 14, 2018, 12:57:03 pm
Parece que está claro:
O PDF
O, si la gente esa que parece que conocieron en Essen les dan una respuesta positiva, un addon de idioma (que, ojo, no esperéis que sea barato, son muuuuuuuchas cartas, sobre todo si es equivalente al allin en cartas y manuales)
Pues espero que tampoco se columpien, el Black Rose Wars también son muuuuuuchas cartas y el add on del idioma sale por 12$ (unos 10€)
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Publicado por: Triple6 en Junio 14, 2018, 12:57:51 pm
Nada de los 12$ del Black Rose Wars no? xDDJajajaja, te me has adelantado a las respuesta por unos segundos
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 01:00:41 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 01:03:41 pm
Jajajaja, te me has adelantado a las respuesta por unos segundos
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Jajaja, yo lo veo un muy buen precio por todo, la verdad xDD
Publicado por: luisjaenero en Junio 14, 2018, 01:15:57 pm
Nada de los 12$ del Black Rose Wars no? xDD
12$ + otros 22$ por aumentar el peso del envío :P :P
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 01:16:53 pm
12$ + otros 22$ por aumentar el peso del envío :P :P
Habra que ver como van los gastos del BRW, aun queda un poco xD
Publicado por: Manchi en Junio 14, 2018, 01:17:38 pm
En comentarios:
"The Drummond (Colaborador):
- We are currently looking at two options for supporting Spanish versions and will update only when we have confirmed plan that we know will work."
Bueno, creo que algo hemos avanzado.
Como saquen el juego en castellano se va a disparar la recaudación cosa mala.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 01:19:27 pm
Como saquen el juego en castellano se va a disparar la recaudación cosa mala.
Noto cierta ironia en tu comentario, a lo mejor me equivoco xDD
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 01:31:01 pm
Publicado por: Soybris en Junio 14, 2018, 01:38:40 pm
Como saquen el juego en castellano se va a disparar la recaudación cosa mala.
Y como te joderia eh?
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 01:40:10 pm
Nada de los 12$ del Black Rose Wars no? xDD
No tengo ni idea... Y sospecho que ahora mismo ellos tampoco mucho.
Publicado por: mago_wes en Junio 14, 2018, 04:06:32 pm
Creo que no hemos de perder la perspectiva. No puedes ir a kickstarter dando pie hecho que sacarás millones.
El juego base que han dado es un juego muy muy pero muy corto para su precio (que no incluye el envío!). Y encima, los stretch goals se ve a leguas que están completando el troceo que habían hecho y encima, con más del 700% que son 600k da la impresión que sigue corto.
Yo estoy dentro con desilusión. Me siento tonto al ver que dicen que un Acto con 8-10 capítulos y la empresa en los comentarios confirma que ofrece 3 capítulos!!!! Pero claro, como somos muchos ellos nos hacen "el favor" de desbloquearnos lo que queda hasta el mínimo correcto...
Si acabara ahora la campaña cual sería el balance?
Ofrecen un buen producto en relación cantidad/precio?
Ofrecen un buen producto en cuanto variedad/precio?
Ofrecen un buen producto en cuanto aventuras/precio?
Con una fabricación de 6000 juegos y 660k recaudado, mi respuesta a todo el NO.
Hemos pasado que 100% de financiación sea un éxito a que un 700% sea "fracaso"...
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Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 04:14:28 pm
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 04:14:57 pm
No le deseo mal a nadie ni ningún proyecto. Pero me alegro este super parón y frenazo.
Creo que no hemos de perder la perspectiva. No puedes ir a kickstarter dando pie hecho que sacarás millones.
El juego base que han dado es un juego muy muy pero muy corto para su precio (que no incluye el envío!). Y encima, los stretch goals se ve a leguas que están completando el troceo que habían hecho y encima, con más del 700% que son 600k da la impresión que sigue corto.
Yo estoy dentro con desilusión. Me siento tonto al ver que dicen que un Acto con 8-10 capítulos y la empresa en los comentarios confirma que ofrece 3 capítulos!!!! Pero claro, como somos muchos ellos nos hacen "el favor" de desbloquearnos lo que queda hasta el mínimo correcto...
Si acabara ahora la campaña cual sería el balance?
Ofrecen un buen producto en relación cantidad/precio?
Ofrecen un buen producto en cuanto variedad/precio?
Ofrecen un buen producto en cuanto aventuras/precio?
Con una fabricación de 6000 juegos y 660k recaudado, mi respuesta a todo el NO.
Hemos pasado que 100% de financiación sea un éxito a que un 700% sea "fracaso"...
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Yo vi un vídeo de Leo que contaba algo muy diferente, admito que todo esto del contenido real me tiene confundido. No me creo que vaya a tener el core solo 3 actos. Igual es un error...
EDIT: De hecho, tiene que ser un error por simple matemáticas. En los componentes dicen 120 cartas tamaño trot, que son los capítulos.
En la partida de BoW, con 10 cartas se tiraron toda la sesión, y eran 3-4 capítulos. Si tienes 120, deberías tener para 12 sesiones de juego o actos de 4 capítulos cada una, con mucha rejugabilidad (de las 10 cartas se "ven" 4, las otras son caminos alternativos, más luego las diferentes cartas de pesadilla etc). Vale, quizá algún acto tenga más capítulos, pero nos pondríamos en 10 actos (y los de más capítulos seguramente serían de más de una sesión, o de una sesión muy larga en plan 4 horas).
Esas cuentas no me salen.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 04:24:20 pm
Yo vi un vídeo de Leo que contaba algo muy diferente, admito que todo esto del contenido real me tiene confundido. No me creo que vaya a tener el core solo 3 actos. Igual es un error...
En el video que me vi ayer dijeron que eran 3 Historias
1 de 1 acto.
1 de 2 actos.
1 de 3 actos.
Cada acto se compondria de unos 10 capitulos haciendo un total de 60 capitulos.
Lo mismo que comente al principio del hilo vaya xD
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 04:31:14 pm
La gente tiene muchas dudas y hay que resolverlas ya.
No es cuestión de los americanos, lleva con esta recaudación desde ayer al acabar el early bird, a las 9 la noche.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 04:34:09 pm
En el video que me vi ayer dijeron que eran 3 Historias
1 de 1 acto.
1 de 2 actos.
1 de 3 actos.
Cada acto se compondria de unos 10 capitulos haciendo un total de 60 actos.
Lo mismo que comente al principio del hilo vaya xD
Que es exactamente lo que dijo Leo en un vídeo anterior. O sea, 60 "sesiones" (entendiendo por sesión resolver un mapa). Parece un Core decentillo. Más el EB, pues apañado.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 04:35:31 pm
Que es exactamente lo que dijo Leo en un vídeo anterior. O sea, 60 "sesiones" (entendiendo por sesión resolver un mapa). Parece un Core decentillo. Más el EB, pues apañado.
Exacto, llamalo X, la verdad que con eso de los nombres de cada cosa la gente anda liada xDDD
Publicado por: hwod44 en Junio 14, 2018, 04:37:31 pm
PD: Y con respecto a la traducción, aunque la segunda opción se subrayó arriba como FAN(made), ellos dejaron claro que sería por parte de un fan, sí, pero que era traductor profesional. Que cada uno lo comprenda ya como quiera. Y sí, sería el mismo que está haciendo la del Joan Of Arc. Esa opción no iría a impresión. De hacerse la primera opción de traducción, a través de third party, sería un addon que saldría posteriormente y entiendo que en formato físico. Vamos, que el que lo quisiese lo pagaría aparte.
Perfecto, si es que uno tiene oído duro. Entonces lo del addon es una vez finalice la campañana, que pudiese ser que estuviese ... o no
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 04:38:30 pm
Tienen que hacer un directo urgente y explicar paso por paso todo.
La gente tiene muchas dudas y hay que resolverlas ya.
No es cuestión de los americanos, lleva con esta recaudación desde ayer al acabar el early bird, a las 9 la noche.
También tienen un efecto, juego buscando su público.
Ya se ha comentado que este juego es "diferente" y, desde luego, no se parece conceptualmente a los juegos que han hecho hasta ahora.
Es muy posible que su público habitual entrara con EB preventivo y luego se diera cuenta que no es un juego de piñazos a mansalva. Mientras estos salen, llegan otros que buscan juegos más atmosféricos o de gestión euro y van compensando las gallinas que entran por las que salen.
A ver cómo funcionan las historias con más piñas, porque el vídeo que han puesto hasta ahora parecía El Señor de los Anillos o Forrest Gump: a Solomon se le desgastó más la suela del zapato que la espada y en toda la partida, apenas vio un ser vivo y un ser etéreo... y muy al final. Era más rollo horror gótico y, sí, muy bien conseguido el reflejar la historia en el tablera, pero es que en la historia tampoco pasa demasiado ;D
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 04:46:26 pm
Creo que ellos son conscientes también de esto, por eso mismo tienen que dejarlo muy clarito todo para intentar captar a más mecenas.
A mí es que el personaje en si me encanta y solo por eso pillare seguramente todo.
Publicado por: rgnrk en Junio 14, 2018, 04:53:22 pm
Sí, son 60 capítulos. 6 Actos. 3 Aventuras.
Cada acto son alrededor de 4 horas.
El core son 24 horas de juego, si sólo se va a jugar una vez, todo nuevo. Luego los capítulos tienen varias cartas según las elecciones que se hagan.
¿Es escaso el core?
Pues para el que lo mire al kilo de mini, pues probablemente sí. Si la duración estimada es correcta, a nivel de horas yo digo que no. Y si la narrativa es buena y además las aventuras tienen buenas elecciones y consecuencias, de ninguna manera.
Pero, obviamente, depende de que el juego al final sea bueno, con lo que hay hay más riesgo que sólo ir a minis bonitas. Como la mayoría de la gente realmente no juega, el kilo de miniatura siempre triunfa.
Publicado por: mago_wes en Junio 14, 2018, 05:03:06 pm
Yo vi un vídeo de Leo que contaba algo muy diferente, admito que todo esto del contenido real me tiene confundido. No me creo que vaya a tener el core solo 3 actos. Igual es un error...De momento tiene 3 aventuras (6 actos). No se lo rápido que jugaban, pero ellos mismos son los que dicen 1 acto = 1 partida.
EDIT: De hecho, tiene que ser un error por simple matemáticas. En los componentes dicen 120 cartas tamaño trot, que son los capítulos.
En la partida de BoW, con 10 cartas se tiraron toda la sesión, y eran 3-4 capítulos. Si tienes 120, deberías tener para 12 sesiones de juego o actos de 4 capítulos cada una, con mucha rejugabilidad (de las 10 cartas se "ven" 4, las otras son caminos alternativos, más luego las diferentes cartas de pesadilla etc). Vale, quizá algún acto tenga más capítulos, pero nos pondríamos en 10 actos (y los de más capítulos seguramente serían de más de una sesión, o de una sesión muy larga en plan 4 horas).
Esas cuentas no me salen.
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Publicado por: mago_wes en Junio 14, 2018, 05:03:57 pm
En el video que me vi ayer dijeron que eran 3 HistoriasHaciendo un total de 60 capítulos (no 60 actos)
1 de 1 acto.
1 de 2 actos.
1 de 3 actos.
Cada acto se compondria de unos 10 capitulos haciendo un total de 60 actos.
Lo mismo que comente al principio del hilo vaya xD
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Publicado por: mago_wes en Junio 14, 2018, 05:05:37 pm
Que es exactamente lo que dijo Leo en un vídeo anterior. O sea, 60 "sesiones" (entendiendo por sesión resolver un mapa). Parece un Core decentillo. Más el EB, pues apañado.No, son 6 sesiones. Cada sesion es 1 acto (y hay 6 de momento).
Los capítulos son como decir rondas.
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Publicado por: rgnrk en Junio 14, 2018, 05:23:09 pm
No, son 6 sesiones. Cada sesion es 1 acto (y hay 6 de momento).
Los capítulos son como decir rondas.
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Los capítulos no son rondas, son escenas.
Cada una es normalmente con un tablero distinto.
Cada escena pueden ser varias rondas, si comprendes rondas los turnos de cada jugador.
Cada escena son 20-30 minutos.
Precisamente una de las gracias de jugar a menos de 4 jugadores, con 1 o más virtudes "en segundo plano", es que sólo se puede jugar con sus cartas -no con las habilidades de su tablero de virtud-, pero las cartas de esas virtudes sólo se pueden jugar una vez por acto.
Por eso no puedes cambiar de virtud entre capítulos. Comprendo que sí entre actos.
Eso también se aplica al modo solitario original, donde juegas sólo con una de las virtudes cardinales.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 05:31:40 pm
No, son 6 sesiones. Cada sesion es 1 acto (y hay 6 de momento).
Los capítulos son como decir rondas.
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No, cada unidad de juego es un capítulo. Pones el mapa y lo resuelves. Luego pasas a otro capítulo, pones otro mapa y lo resuelves. Y así,
Es tan así que el sistema de guardado va creo que por capítulos, no por actos (igual me columpio!!)
Luego, la cantidad de capítulos que tú juegues es asunto tuyo y que posiblemente dependerá del tipo de capítulo (dudo que todos sean exactamente iguales) y de cómo lo hagas.
Publicado por: hwod44 en Junio 14, 2018, 05:35:10 pm
Right now, there haven't been any other versions planned as of now, other than English and French. Once we get some more news, we'll happily share them with you!
A ver si nos dan news :)
Publicado por: Kronos en Junio 14, 2018, 05:38:29 pm
Publicado por: Koldun Kheldarov en Junio 14, 2018, 05:59:13 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 06:18:40 pm
Haciendo un total de 60 capítulos (no 60 actos)
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Si, justo eso, vaya cacao llevo jaja
Publicado por: eykhon en Junio 14, 2018, 06:30:30 pm
Publicado por: Artschool en Junio 14, 2018, 07:31:57 pm
la verdad q es raro de narices el paron no? al principio era curioso pero pasa el dia entero y eso ni se mueve.....va a pasarse las 24 horas del 3º dia sin moverse de dinero
Nunca había visto nada tan raro: 4000 mecenas día 1, 2000 día 2, 7 día 3 :o... como esto no espabile más que valle de la muerte van a ser los 40 días por el desierto... a ver de qué va el addon de hoy. Me huele que se van a llevar la acción a África y/o América.
Publicado por: Fardelejo en Junio 14, 2018, 07:35:08 pm
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 07:39:51 pm
Y live de leo explicando cosas. Imagino que será a las 21 h.
Lo del africa es cosa mía, lo del directo ya lo han anunciado.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 08:24:31 pm
Visto todo el lío con la traducción al castellano de Solomon Kane, y después de hablarlo con Jake, os voy a contar lo que ha pasado.
Conocía a la gente de Mythic de antes y este febrero Jake expresó su interés en que tradujera Solomon Kane.
Estuvimos hablando del tema (concretamente el día 12 de febrero, por Skype) pero era muy difícil concretar nada, ya que yo cobro por palabras y en febrero no había manera de saber el volumen de este proyecto. En cualquier caso fue una toma de contacto que nos dejó satisfechos a los dos (Jake es un tío muy majo).
Además, ellos iban a contratar a una persona fija para encargarse de las traducciones y que sería mi contacto en el futuro, así que quedamos en esperar a que el proceso se completara, la nueva persona se asentara en su nuevo puesto y Solomon Kane estuviera más avanzado en lo referido a “texto final”.
Y ahí estábamos al principio de la campaña, mirando cómo hacerlo todo… y todo estalló. Y yo me callé porque, como comprenderéis, no se puede ir hablando de clientes, sobre todo cuando el juego no está publicado y ni siquiera hay nada definitivo. Aunque sí es cierto que comenté alguna vez que tuvierais paciencia y que “apostaría” a que acabaría traduciéndose. Y a mí no me gusta apostar si no tengo ventaja :-P.
¿Las respuestas de la gente de atención al cliente sobre ausencia de traducciones? Pues es que en esos momentos es lo que había: absolutamente nada firmado. No sé siquiera si sabrían que había conversaciones y probablemente la respuesta a esa pregunta sea no.
¿La situación ahora mismo? Pues como Solomon Kane aún está en proceso de terminar los textos sería absurdo ponerse a traducir cosas que igual se cambian o se descartan, o se cuentan de otra manera. Además, aún están evaluando cómo traducirlo (concretamente están hablando con varias compañías a ver quién podría hacer un pack de idioma, creo que ellos lo han dicho tb en público), así que sobre SK no hay nada cerrado. Pero por el camino Jake me propuso empezar a traducir Joan of Arc y sí que hemos llegado a un acuerdo para empezar a hacerlo (lo que me parece que deja claro su interés en proporcionar traducciones de calidad a los mecenas).
¿Será una traducción para desovarse? Pues espero que no. Soy traductor a tiempo completo desde hace más de 15 años, concretamente de videojuegos. ¿Juegos de mesa? Hace tiempo recibí ofertas pero gano mucho más con videojuegos. Pero un juego de mesa no es más complejo que un Mass Effect, por ejemplo ;-).
Sí que os puedo garantizar que mi trabajo tendrá los estándares de calidad que piden compañías como Electronic Arts, Sony, Microsoft o Activision. Y que ya estoy con los preparativos para traducir Joan of Arc.
Y creo que esto es todo.
Un abrazo y espero que entendáis por qué no he dicho nada (ahora tengo “permiso”)
Publicado por: hwod44 en Junio 14, 2018, 08:33:31 pm
Hola,
Visto todo el lío con la traducción al castellano de Solomon Kane, y después de hablarlo con Jake, os voy a contar lo que ha pasado.
Conocía a la gente de Mythic de antes y este febrero Jake expresó su interés en que tradujera Solomon Kane.
Estuvimos hablando del tema (concretamente el día 12 de febrero, por Skype) pero era muy difícil concretar nada, ya que yo cobro por palabras y en febrero no había manera de saber el volumen de este proyecto. En cualquier caso fue una toma de contacto que nos dejó satisfechos a los dos (Jake es un tío muy majo).
Además, ellos iban a contratar a una persona fija para encargarse de las traducciones y que sería mi contacto en el futuro, así que quedamos en esperar a que el proceso se completara, la nueva persona se asentara en su nuevo puesto y Solomon Kane estuviera más avanzado en lo referido a “texto final”.
Y ahí estábamos al principio de la campaña, mirando cómo hacerlo todo… y todo estalló. Y yo me callé porque, como comprenderéis, no se puede ir hablando de clientes, sobre todo cuando el juego no está publicado y ni siquiera hay nada definitivo. Aunque sí es cierto que comenté alguna vez que tuvierais paciencia y que “apostaría” a que acabaría traduciéndose. Y a mí no me gusta apostar si no tengo ventaja :-P.
¿Las respuestas de la gente de atención al cliente sobre ausencia de traducciones? Pues es que en esos momentos es lo que había: absolutamente nada firmado. No sé siquiera si sabrían que había conversaciones y probablemente la respuesta a esa pregunta sea no.
¿La situación ahora mismo? Pues como Solomon Kane aún está en proceso de terminar los textos sería absurdo ponerse a traducir cosas que igual se cambian o se descartan, o se cuentan de otra manera. Además, aún están evaluando cómo traducirlo (concretamente están hablando con varias compañías a ver quién podría hacer un pack de idioma, creo que ellos lo han dicho tb en público), así que sobre SK no hay nada cerrado. Pero por el camino Jake me propuso empezar a traducir Joan of Arc y sí que hemos llegado a un acuerdo para empezar a hacerlo (lo que me parece que deja claro su interés en proporcionar traducciones de calidad a los mecenas).
¿Será una traducción para desovarse? Pues espero que no. Soy traductor a tiempo completo desde hace más de 15 años, concretamente de videojuegos. ¿Juegos de mesa? Hace tiempo recibí ofertas pero gano mucho más con videojuegos. Pero un juego de mesa no es más complejo que un Mass Effect, por ejemplo ;-).
Sí que os puedo garantizar que mi trabajo tendrá los estándares de calidad que piden compañías como Electronic Arts, Sony, Microsoft o Activision. Y que ya estoy con los preparativos para traducir Joan of Arc.
Y creo que esto es todo.
Un abrazo y espero que entendáis por qué no he dicho nada (ahora tengo “permiso”)
La cuestión es clara en mi caso: pese a que el proyecto de SK es muy interesante, si no se ofrece un "addon" o lo que ellos consideren a nivel de traducción antes de finalizar la campaña, yo retiraré mi aportación al proyecto.
Gracias por tu respuesta :)
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 08:36:17 pm
Yo siempre he tenido fe en está gente, sigo pensando que son muy buenos y que miran por agradar a sus clientes, tendrán fallos como todos pero intentan solucionarlos rápidamente.
Enhorabuena por esa traducción.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 08:40:48 pm
La cuestión es clara en mi caso: pese a que el proyecto de SK es muy interesante, si no se ofrece un "addon" o lo que ellos consideren a nivel de traducción antes de finalizar la campaña, yo retiraré mi aportación al proyecto.
Gracias por tu respuesta :)
Entenderás que eso no depende de mí... y hasta cierto punto tampoco de ellos (si por ellos fuera, lo anunciaban ahora mismo!). Quedan muchos días, vamos a ver qué pasa.
Publicado por: oblivion en Junio 14, 2018, 08:43:09 pm
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 08:46:15 pm
Lo del Juana a sido una grata sorpresa ;D @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) for president!!! Gracias por compartir la información!
Joder, estos días me estaba mordiendo los dedos viendo todo el drama y sabiendo lo que sabía. :o Leer que despreciaban a los backers españoles, boicots sincronizados y tal, cuando habíamos empezado a hablar en febrero...
Pero es que en Mythic no querían decir nada hasta que no hubiera algo "tangible". Ahora lo hay, aunque sea JoA (cerrado ayer por la noche, por cierto). Y aprovecho para hablar (con permiso) de las intenciones para SK porque todo esto, como he dicho, era algo injusto.
Me he quitado un pesaco de encima!
Publicado por: eykhon en Junio 14, 2018, 08:46:50 pm
Publicado por: hwod44 en Junio 14, 2018, 08:53:08 pm
Joder, estos días me estaba mordiendo los dedos viendo todo el drama y sabiendo lo que sabía. :o Leer que despreciaban a los backers españoles, boicots sincronizados y tal, cuando habíamos empezado a hablar en febrero...
Pero es que en Mythic no querían decir nada hasta que no hubiera algo "tangible". Ahora lo hay, aunque sea JoA (cerrado ayer por la noche, por cierto). Y aprovecho para hablar (con permiso) de las intenciones para SK porque todo esto, como he dicho, era algo injusto.
Me he quitado un pesaco de encima!
Soy nuevo en esto de KS: la traducción de Joan of Arc, ¿corresponde a la campaña de KS y se ofreció un addon para traducir todo el material? Veo que pone entrega en Diciembre de 2018
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 08:54:53 pm
Joder, estos días me estaba mordiendo los dedos viendo todo el drama y sabiendo lo que sabía. :o Leer que despreciaban a los backers españoles, boicots sincronizados y tal, cuando habíamos empezado a hablar en febrero...
Pero es que en Mythic no querían decir nada hasta que no hubiera algo "tangible". Ahora lo hay, aunque sea JoA (cerrado ayer por la noche, por cierto). Y aprovecho para hablar (con permiso) de las intenciones para SK porque todo esto, como he dicho, era algo injusto.
Me he quitado un pesaco de encima!
Se podria saber en cuales videojuegos has colaborado? :D Muy interasado en esto jaja y por cierto gracias por arrojar luz sobre la situacion!
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 08:59:00 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 08:59:31 pm
Mira que os lo dije, que no teníais fe en esta gente, la expansión es brutal por cierto.
Menos mal que no iba a haber tentaculos xD
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 08:59:52 pm
Awita la expansión...cabrones xD
Solo 2 historias, pero realmente largas: más capítulos que en el básico. De hecho, sin contar SG, esto es como el básico, lo que significa que el básico se doblará en componentes, digo yo ::)
Publicado por: danoninoxxx en Junio 14, 2018, 09:02:23 pm
¿La situación ahora mismo? Pues como Solomon Kane aún está en proceso de terminar los textos sería absurdo ponerse a traducir cosas que igual se cambian o se descartan, o se cuentan de otra manera. Además, aún están evaluando cómo traducirlo (concretamente están hablando con varias compañías a ver quién podría hacer un pack de idioma, creo que ellos lo han dicho tb en público), así que sobre SK no hay nada cerrado. Pero por el camino Jake me propuso empezar a traducir Joan of Arc y sí que hemos llegado a un acuerdo para empezar a hacerlo (lo que me parece que deja claro su interés en proporcionar traducciones de calidad a los mecenas).
¿Será una traducción para desovarse? Pues espero que no. Soy traductor a tiempo completo desde hace más de 15 años, concretamente de videojuegos. ¿Juegos de mesa? Hace tiempo recibí ofertas pero gano mucho más con videojuegos. Pero un juego de mesa no es más complejo que un Mass Effect, por ejemplo ;-).
Sí que os puedo garantizar que mi trabajo tendrá los estándares de calidad que piden compañías como Electronic Arts, Sony, Microsoft o Activision. Y que ya estoy con los preparativos para traducir Joan of Arc.
Y creo que esto es todo.
Un abrazo y espero que entendáis por qué no he dicho nada (ahora tengo “permiso”)
La traducción oficial de JoA sería una grandísima noticia así que espero que ese acuerdo sea en firme y se pueda llevar adelante!!! Desde aquí te animaremos si desfalleces en algún momento!!!
Bueno desde aquí o casi mejor desde el hilo propio del JoA ;D ;D
Publicado por: Triple6 en Junio 14, 2018, 09:08:33 pm
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Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 09:11:11 pm
Soy nuevo en esto de KS: la traducción de Joan of Arc, ¿corresponde a la campaña de KS y se ofreció un addon para traducir todo el material? Veo que pone entrega en Diciembre de 2018
No, durante la campaña no se ofreció ninguna traducción. Y en los meses posteriores Mythic tuvo mucho lío ("negociaciones" con Monolith, perder Mythic Battles, recuperarse del golpe, expansión, preparación de Solomon Kane)... Pero, sinceramente, en mi opinión dice mucho de ellos que hayan querido traducirlo para los mecenas.
Publicado por: hwod44 en Junio 14, 2018, 09:27:24 pm
No, durante la campaña no se ofreció ninguna traducción. Y en los meses posteriores Mythic tuvo mucho lío ("negociaciones" con Monolith, perder Mythic Battles, recuperarse del golpe, expansión, preparación de Solomon Kane)... Pero, sinceramente, en mi opinión dice mucho de ellos que hayan querido traducirlo para los mecenas.
Otra vez yo :) Tengo un lio monumental
¿Estás comentando que la versión que estás traduciendo de JoA, es la del Pledge Manager, es decir, la correspondiente a KS? ¿O es otra que se venderá en tiendas? No sé si es algo que los mecenas han podido "comprar" antes de que les llegue el juego (en una 2ª oleada o lo que sea)
Publicado por: eykhon en Junio 14, 2018, 09:34:08 pm
Solo 2 historias, pero realmente largas: más capítulos que en el básico. De hecho, sin contar SG, esto es como el básico, lo que significa que el básico se doblará en componentes, digo yo ::)
Si joder, es casi como el core menos los tokens y las divinidades
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 10:00:41 pm
Se está hablando de "boicot" a la campaña del SK pero creo que tampoco es tal, además considero que es la única forma en la que los (en este caso mecenas) podemos hacer un poco de presión para que se nos tenga en cuenta y porque no decirlo una forma de hacer ruido y creo que con lo comentado por @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) pues esta dando sus frutos y eso que en teoría no somos un mercado importante dentro de los juegos de mesa.
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Como eh comentado, empezamos a hablar en febrero... ;)
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 10:02:00 pm
Menos mal que no iba a haber tentaculos xD
Es bicho original de Robert E Howard. Las dos historias son originales (y molan)...
PEro para mi gusto lo mejor está por llegar: ciudad de los vampiros, la parte de la costa africana...
Publicado por: Neitor en Junio 14, 2018, 10:07:29 pm
Es bicho original de Robert E Howard. Las dos historias son originales (y molan)...
PEro para mi gusto lo mejor está por llegar: ciudad de los vampiros, la parte de la costa africana...
La ciudad de los vampiros se va a salir.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 10:07:31 pm
Es bicho original de Robert E Howard. Las dos historias son originales (y molan)...
PEro para mi gusto lo mejor está por llegar: ciudad de los vampiros, la parte de la costa africana...
Entonces 3 expansiones tochas eran, verdad? Creo recordar xD
Publicado por: Soloia en Junio 14, 2018, 10:10:40 pm
Publicado por: Soybris en Junio 14, 2018, 10:13:07 pm
Como eh comentado, empezamos a hablar en febrero... ;)
Q pedazo de cabr.... Tu lo q te has movido es rapido para ver como me como una fabada con wasabi.
Sin duda un puntazo lo q anuncias macho. Eres ya todo un agente doble como el pequeño Nicolas 🤪😜
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 10:21:39 pm
Otra vez yo :) Tengo un lio monumental
¿Estás comentando que la versión que estás traduciendo de JoA, es la del Pledge Manager, es decir, la correspondiente a KS? ¿O es otra que se venderá en tiendas? No sé si es algo que los mecenas han podido "comprar" antes de que les llegue el juego (en una 2ª oleada o lo que sea)
Que yo sepa por ahora solo hay versión KS. No, los mecenas no pudieron comprarlo y no fue prometido en la campaña. Pero me lo han pedido y me han gustado las condiciones.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 10:24:32 pm
Q pedazo de cabr.... Tu lo q te has movido es rapido para ver como me como una fabada con wasabi.
Sin duda un puntazo lo q anuncias macho. Eres ya todo un agente doble como el pequeño Nicolas 🤪😜
Recuerda mi reacción a tu apuesta: quiero vídeo en youtube. (El 14 de febrero por Skype, antes me mandó un correo y acordamos la "cita"... esto llevaba mucho tiempo cociéndose. Como tu fabada verde)
Publicado por: kokuoh en Junio 14, 2018, 10:30:00 pm
Resumen, este juego va a estar en español o no? Si no va estar, sigo sin entrar, si lo va a estar, entro
Según lo he entendido yo, lo están estudiando, pero solo se sabrá DESPUÉS de que termine la campaña xD
Lo de que han puesto voluntad me lo creo y, joder, está muy bien. Pero es mucha pasta para confiar solo en la voluntad de alguien jajajaja No sé, no sé, me mantengo escéptico. Ya veremos qué pasa de cara a los últimos días de campaña (quizá ocurre el milagro y crean un add-on con la traducción física, aunque "lo más mejor" sería que saliera vía SG).
Publicado por: Chewamenon en Junio 14, 2018, 10:41:45 pm
[...]
Ahora lo hay, aunque sea JoA (cerrado ayer por la noche, por cierto). Y aprovecho para hablar (con permiso) de las intenciones para SK porque todo esto, como he dicho, era algo injusto.
[...]
No estiendo muy bien el tema, yo he pillado un All-in en JoA, pero en ningún lado había opción en pillarlo en español. Tú has firmado un acuerdo con la empresa para traducir de forma profesional todo el JoA (o eso entiedo), ¿qué significa eso?:
- Tendré la opción de recibir el juego en español.
- Me darán la opción de pagar para tener todo el cartón en español.
- He hecho el primo, sacarán JoA 2.0 en español y yo me quedaré con cara de idiota.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 10:45:32 pm
Según lo he entendido yo, lo están estudiando, pero solo se sabrá DESPUÉS de que termine la campaña xD
Lo de que han puesto voluntad me lo creo y, joder, está muy bien. Pero es mucha pasta para confiar solo en la voluntad de alguien jajajaja No sé, no sé, me mantengo escéptico. Ya veremos qué pasa de cara a los últimos días de campaña (quizá ocurre el milagro y crean un add-on con la traducción física, aunque "lo más mejor" sería que saliera vía SG).
Como opinión muy personal, si van a sacar tradu de JoA, cuando no se había hablado de ella durante la campaña (y debería estar de sobra para cuando llegue el juego, si todo va bien)... pues digo yo que antes o después de la campaña habrá tradu de SK.
Como bien dices, es algo de mucho dinero y ya has visto cómo no son de vender la piel del oso antes de cazarlo. Y no dudes que seguirán así. Ahora, a ver si consiguen sacar los addons.
Publicado por: Rueco en Junio 14, 2018, 10:48:28 pm
Sobre la traducción, yo sería de los que si lo traducen en lugar de 1 o 2 expansiones me pillaría algunas más... y como yo seguro que muchos más.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 14, 2018, 10:49:05 pm
Como opinión muy personal, si van a sacar tradu de JoA, cuando no se había hablado de ella durante la campaña (y debería estar de sobra para cuando llegue el juego, si todo va bien)... pues digo yo que antes o después de la campaña habrá tradu de SK.
Como bien dices, es algo de mucho dinero y ya has visto cómo no son de vender la piel del oso antes de cazarlo. Y no dudes que seguirán así. Ahora, a ver si consiguen sacar los addons.
joder, ahora hablais tambien de la posibilidad de este en español y lo miro con otros ojos, tengo claro que durante la campaña no sera, pero como el PM dure tanto como el del JoA seguramente caiga xD Que horror de verdad.
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 10:50:35 pm
No estiendo muy bien el tema, yo he pillado un All-in en JoA, pero en ningún lado había opción en pillarlo en español. Tú has firmado un acuerdo con la empresa para traducir de forma profesional todo el JoA (o eso entiedo), ¿qué significa eso?:
- Tendré la opción de recibir el juego en español.
- Me darán la opción de pagar para tener todo el cartón en español.
- He hecho el primo, sacarán JoA 2.0 en español y yo me quedaré con cara de idiota.
Por ahora no sé mucho, pero que yo sepa no tienen pensado un JoA 2.0.
Las opciones que yo considero realistas son:
- Proporcionarán traducción en plan PnP
- Ofrecerán un addon de idioma
Yo a día de hoy poco te puedo decir, solo que se traducirá. Pero estoy seguro al 99% de que no van a editar 380 juegos en español. O addon o a descargar.
Insisto, en mi opinión y sin más información real que los que siguen ahora mismo SK.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 14, 2018, 10:56:10 pm
No estiendo muy bien el tema, yo he pillado un All-in en JoA, pero en ningún lado había opción en pillarlo en español. Tú has firmado un acuerdo con la empresa para traducir de forma profesional todo el JoA (o eso entiedo), ¿qué significa eso?:JoA en español? No jodas, dónde pone eso?
- Tendré la opción de recibir el juego en español.
- Me darán la opción de pagar para tener todo el cartón en español.
- He hecho el primo, sacarán JoA 2.0 en español y yo me quedaré con cara de idiota.
Publicado por: Chewamenon en Junio 14, 2018, 11:21:08 pm
JoA en español? No jodas, dónde pone eso?Lee el mensaje anterior
;D ;D ;D ;D ;D
Publicado por: rechicero en Junio 14, 2018, 11:21:53 pm
JoA en español? No jodas, dónde pone eso?
Lo he puesto yo, con permiso de Jake. ;D
Publicado por: Soloia en Junio 15, 2018, 12:57:04 am
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 04:37:07 am
Respecto a las expansiones, me imagino que habrán sobre 4. 2 sobre África, otra en América y una última no?
Para cuando van a sacar el nuevo gameplay?
Paparruchas
Publicado por: javierlj1 en Junio 15, 2018, 07:34:28 am
Nunca había visto nada tan raro: 4000 mecenas día 1, 2000 día 2, 7 día 3 :o... como esto no espabile más que valle de la muerte van a ser los 40 días por el desierto... a ver de qué va el addon de hoy. Me huele que se van a llevar la acción a África y/o América.A mi el juego me parece caro para lo que da así de inicio porque son 40 minis 110$. Y encima te van avisando de unos gastos de envío desorbitados. Mucho más caro que JoA en comparación.
Así que creo que mucha gente ha cogido un EB de por si acaso, para ver cómo evoluciona, y como en las primeras 24h los SG que han dado no han sido gran cosa (Un modo de 1 jugador que en mi opinión es un troceo del Core, varios SG de pasar tokens a plástico...) ahora sigue pareciendo un juego caro por lo que da, con lo que sin el incentivo del EB la gente se está quedando a la espera. En un ya entraré al final si merece.
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Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 07:57:25 am
Es que es una jugada redonda. Prometen que igual lo traducirán peeero, después de la publicidad xD ya si eso, luego os decimos. Y de ser un éxito el juego, seguro que habrá reprint y en castellano. A día de hoy es un salto de fe.
Respecto a las expansiones, me imagino que habrán sobre 4. 2 sobre África, otra en América y una última no?
Para cuando van a sacar el nuevo gameplay?
Paparruchas
Por ahora pasan por caja para traducir un juego en el que no dijeron absolutamente nada de traducirlo. A mí me sorprendió, y creo que hay que valorarlo.
Publicado por: Ilicitus en Junio 15, 2018, 08:26:52 am
A mi el juego me parece caro para lo que da así de inicio porque son 40 minis 110$. Y encima te van avisando de unos gastos de envío desorbitados. Mucho más caro que JoA en comparación.
Así que creo que mucha gente ha cogido un EB de por si acaso, para ver cómo evoluciona, y como en las primeras 24h los SG que han dado no han sido gran cosa (Un modo de 1 jugador que en mi opinión es un troceo del Core, varios SG de pasar tokens a plástico...) ahora sigue pareciendo un juego caro por lo que da, con lo que sin el incentivo del EB la gente se está quedando a la espera. En un ya entraré al final si merece.
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
De echo, hay mucho mucho EB preventivo. Y despues de los EB no se ha movido casi.
Publicado por: Artschool en Junio 15, 2018, 08:49:56 am
De echo, hay mucho mucho EB preventivo. Y despues de los EB no se ha movido casi.
La mayoría de la gente que esperaba la campaña y quería entrar a ver lo que hay ya está dentro - o eso parece, por lo planísimo que ha ido el tercer día (de hecho se perdieron 16 backers). Ahora tienen que volver a hacer una campañaza y atraer a nuevos mecenas. Un vez pasado el EB24h, ya no hay ningún aliciente para meterse hasta el último día.
Yo me imagino que cuando saquen el all-in pledge subirá la cosa bastante. Pero en todo caso, seguro que es un proyecto de los que acaba por encima del millón holgadamente, que se dice pronto, pero no está al alcance de muchos en su ¿segundo? proyecto en solitario.
Publicado por: Perilla en Junio 15, 2018, 09:01:15 am
Publicado por: NeoKurgan en Junio 15, 2018, 09:02:39 am
A mi de momento el juego me interesa, pero creo que la comunidad más fiel a Mythic Games ahora mismo está muy dubitativa.
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 09:06:09 am
Yo la duda que tengo es lo del caracter narrativo, con tan pocas cartas y partidas en una loseta (las fotos q he visto), que por cierto me recuerda a la del fireteam Zero :oOpino igual. Hay narrativa, pero no más que cualquier juego que haya jugado. E insisto, siempre se dice que de un juego cooperativo, es muy importante la IA y aquí, tiene pinta de ser bastante simplona.
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 09:41:25 am
Yo la duda que tengo es lo del caracter narrativo, con tan pocas cartas y partidas en una loseta (las fotos q he visto), que por cierto me recuerda a la del fireteam Zero :o
Mis dudas con el carácter narrativo nacen más bien de las mecánicas. Si son demasiado euro pasa un poco como Gloomhaven, el juego es la mecánica (o la mecánica se "come" el juego, que es lo mismo), así que la temática queda un poco en un aspecto muy secundario.
Hay que ver más vídeos y, a ser posible, con gente que sepa jugar bien y puedan centrarse más en el rollo narrativo.
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 09:49:44 am
Opino igual. Hay narrativa, pero no más que cualquier juego que haya jugado. E insisto, siempre se dice que de un juego cooperativo, es muy importante la IA y aquí, tiene pinta de ser bastante simplona.
Paparruchas
Hay que ver cuando haya enemigos "de verdad". Por ahora solo hemos visto esas sombras abstractas. Por otro lado, tampoco es que este juego pueda compararse con otros coop... Eso de que en realidad todos lleven a Solomon lo convierte en un coop a otro nivel y las mecánicas de gestión de múltiples recursos... eso cambia el rollo de la IA.
Dicho de otra manera, creo que lo importante es que el grado de desafío esté bien ajustado. Que sea "chungo" es más importante que una IA rompedora.
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 09:52:25 am
Yo pienso que Mythic Games ahí se ha arriesgado con el estilo de juego propuesto para SK. En realidad eso los dignifica, a mi modo de ver, pero sí parece que hay mucha gente con EB preventivo y a la espera de ver como avanza la campaña. Y el Gameplay que tienen tampoco es que sea lo más entretenido y jugoso para convencer a la gente, pero vaya, supongo que ya están manos a la obra.
A mi de momento el juego me interesa, pero creo que la comunidad más fiel a Mythic Games ahora mismo está muy dubitativa.
Sí, parece ser un juego muy, muy diferente a MBP o JoA. Creo que el estancamiento es por lo que dices. Es para un público diferente y en Mythic tienen que encontrarlo.
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 09:58:29 am
Hay que ver cuando haya enemigos "de verdad". Por ahora solo hemos visto esas sombras abstractas. Por otro lado, tampoco es que este juego pueda compararse con otros coop... Eso de que en realidad todos lleven a Solomon lo convierte en un coop a otro nivel y las mecánicas de gestión de múltiples recursos... eso cambia el rollo de la IA.Pero la dificultad también viene relacionada con una IA bien desarrollada, que sea un desafío. Hay muchos interrogantes en el aire sobre el juego, que supongo a lo largo de la campaña, los desvelarán
Dicho de otra manera, creo que lo importante es que el grado de desafío esté bien ajustado. Que sea "chungo" es más importante que una IA rompedora.
Paparruchas
Publicado por: hwod44 en Junio 15, 2018, 10:01:46 am
Pienso que deberían centrarse en la traducción de éste nuevo juego (SK) en primer lugar y ofrecer un addon de idioma, o directamente gratis (como hizo Awaken Realms) si hay una comunidad de españoles y alemanes esperando dicha traducción.
Yo voy a esperar, y sino confirman nada antes de la finalización de la campaña, me saldré del proyecto.
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 10:30:09 am
Me parece un buen paso que miren el traducir un juego anterior; lo que sí me parece una pena es que toda esa gente que esté esperando el JoA, no puedan comprar un addon de idioma ahora mismo (si es que ya se han realizado los pedidos, que no lo sé, insisto). La opción PnP para tantas cartas... es un engorro, aunque menos es nada.
Pienso que deberían centrarse en la traducción de éste nuevo juego (SK) en primer lugar y ofrecer un addon de idioma, o directamente gratis (como hizo Awaken Realms) si hay una comunidad de españoles y alemanes esperando dicha traducción.
Yo voy a esperar, y sino confirman nada antes de la finalización de la campaña, me saldré del proyecto.
Hombre, quizá sea un poco pescadilla que se muerde la cola, pero AR no traduce, tiene un partner (EDGE) que se encarga de eso, editan digamos 1000-2000 copias, AR se queda las que necesita para sus mecenas y Edge el resto para tiendas.
Con SK, a día de hoy hay 319 backers (3 menos que antes de decir que lo de la traducción, aunque no esté cerrado, va muy en serio, por cierto). En JoA hubo 387. Son cifras muy magras, la verdad.
A ver qué les dicen los que hacen paquetes de idiomas. Supongo que eso sería la mejor solución para todos.
Publicado por: rgnrk en Junio 15, 2018, 11:06:40 am
Pero la dificultad también viene relacionada con una IA bien desarrollada, que sea un desafío. Hay muchos interrogantes en el aire sobre el juego, que supongo a lo largo de la campaña, los desvelarán
Paparruchas
Si las mecánicas son más de euro que de mazmorreo, que lo son, no pienses en IA tipo mazmorreo. Hay juegos más euro cooperativos muy muy díficiles (piensa pandemic, ghost stories, spirit island) sin necesidad de tener ninguna IA especialmente avanzada. En el SK lo que hay que hacer es evitar que los creo que 4 tracks que gestionan el estado de SK no se vayan de madre.
Lo poco que se de las mecánicas con respecto las sombras, es que si llegan a SK desaparecen pero tienes que robar una carta de evento (que será negativa). Las virtudes pueden evitar esto, manejando las cartas o habilidades de su tablero. Si la virtud está en el tablero, también puede ponerse en el camino de la sombra. Cuando esta llega a la casilla de la virtud, ésta puede elegir que compartar casilla las dos, con lo que avanzaría la casilla de terror -o alguna otra- o quitar las dos figuras del tablero.
Publicado por: rgnrk en Junio 15, 2018, 11:10:22 am
Opino igual. Hay narrativa, pero no más que cualquier juego que haya jugado. E insisto, siempre se dice que de un juego cooperativo, es muy importante la IA y aquí, tiene pinta de ser bastante simplona.
Paparruchas
Hombre, la idea es que sea muy narrativo, incluyendo choices & consequences. Y tienes un libro adicional de narrativo. Así que no estoy nada de acuerdo. Es un juego bastante narrativo, o esa es la intención. Tampoco es algo nunca visto, This War Of Mine o Near And Far tienen también libros para el juego, pero yo sí los considero altamente narrativos.
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 11:14:10 am
Paparruchas
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 11:18:35 am
Hombre, la idea es que sea muy narrativo, incluyendo choices & consequences. Y tienes un libro adicional de narrativo. Así que no estoy nada de acuerdo. Es un juego bastante narrativo, o esa es la intención. Tampoco es algo nunca visto, This War Of Mine o Near And Far tienen también libros para el juego, pero yo sí los considero altamente narrativos.Será narrativo, con esas premisas no te digo que no, cómo lo son folklore o el esperado Middara. Pero para ser más rolero necesita más características de ese estilo, como por ejemplo, subidas de nivel, mejora del personaje, poder "personalizarlo" a tu gusto, etc. Esas cosas que hay en un juego de rol, entre otras muchas. Pero decir que pretende ser muy rolero faltándome todo eso, no se yo. Veremos a ver.
Paparruchas
Publicado por: Triple6 en Junio 15, 2018, 11:33:32 am
Por otro lado no me importa que la traducción sea un add on siempre que lo implementen como el Black Rose Wars y me den el material impreso, si tengo que hacer yo el p&p y tradumaquetarlo lo siento pero no lo compro, solo veo viable esa opción si no es material de pago, pero esta es my opinion, por otro lado si no dicen nada sobre si al final tenemos traducción y en que formas antes de que termine la campaña también estoy fuera.
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Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 11:58:32 am
Entiendo perfectamente q haya gente q le apetezca probar cosas nuevas pero por mi parte hubiese deseado otro tipo de juego para este personaje. Respecto a Jake Thornton sigo esperando un juego q me haga quitarme el sombrero porque me parece otro Eric Lang pero por lo menos aqui ha intentado otra cosa diferente.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 15, 2018, 12:15:04 pm
El punto fuerte aquí es el cambio de modalidad de juego, al menos a primeras parece que va a contracorriente, ya que esperas un juego mucho más de acción, combate...pero la duda es si eso terminará cuajando con la narratividad o parecerá muy artificioso.
Yo desde luego estoy a la espera, confío en que tiene la campaña muy bien prevista y que no habrá dudas con el juego. Otra cosa es que el despiece, ahora mismo, es tal, que no sepas realmente que te están dando y que le falta. Parece todo como a medias.
Publicado por: rgnrk en Junio 15, 2018, 12:15:40 pm
Será narrativo, con esas premisas no te digo que no, cómo lo son folklore o el esperado Middara. Pero para ser más rolero necesita más características de ese estilo, como por ejemplo, subidas de nivel, mejora del personaje, poder "personalizarlo" a tu gusto, etc. Esas cosas que hay en un juego de rol, entre otras muchas. Pero decir que pretende ser muy rolero faltándome todo eso, no se yo. Veremos a ver.
Paparruchas
Yo ahora mismo no lo veo rolero en el sentido de mejorar tu personaje a nivel de habilidades. Pero es que un aspecto cada vez más importante en los juegos de rol, por lo menos en los CRPGs, son las choices&consecuences. Y el rol no tiene la bandera exclusiva de lo narrativo. Y en lo que respecta a mi opinión, desde luego a nivel de juegos de mazmorreo al uso, la narratividad es bastante escasa. Los mamporros generalmente se ponen en el camino de una buena historia. Ahora si ya me hablas de un Planescape: Torment...
Publicado por: rgnrk en Junio 15, 2018, 12:19:05 pm
Pues si me dices que esto es un euro, ahí está el problema. La gente se piensa que es un juego temático y, en realidad es, un euro disfrazado de temático. Lo que pasa que lo quieren vender como tal y no decir que es un euro con toques de azar.
Paparruchas
Yo no sé si es un euro o no, porque cada vez tengo menos claro qué es cada cosa. Cuando digo que es un euro es porque tiene mecánicas de gestión de recursos. Pero se que las fronteras son muy difusas. Y sí, el juego es, o intenta ser, muy narrativo -en mi versión de narratividad-. Pero es que juegos como el Dead Of Winter, que también tienen mecánicas de gestión de recursos se consideran ameritrash. Sólo por ser temáticos. Y este juego es temático. Así que, que cada uno le pongas las etiquetas que quiera, pero no subrayes que yo haya mencionado euro para "decidir" que está disfrazado de temático cuando el tema aquí es lo que está por encima de todo.
Publicado por: rgnrk en Junio 15, 2018, 12:22:53 pm
A mi me parece q el personaje de SK daba para otro tipo de juego de aventuras, rolero o mazmorrero con un exito asegurado. Pero este experimento extraño yo no lo veo por ningun lado.
Entiendo perfectamente q haya gente q le apetezca probar cosas nuevas pero por mi parte hubiese deseado otro tipo de juego para este personaje. Respecto a Jake Thornton sigo esperando un juego q me haga quitarme el sombrero porque me parece otro Eric Lang pero por lo menos aqui ha intentado otra cosa diferente.
Pues no sé, tú conocerás al personaje mejor que ellos, pero precisamente si lo hicieron así, y no manejando al muñequito es porque SK no tiene personajes secundarios de altura. Así que sí, lo mismo para un solitario podrían hacer lo que tú -y tantos otros- querían.
A mi por mi parte me parece muy bien que busquen cosas nuevas. Y me parece muy triste que la gente ande siempre pidiendo cosas nuevas pero realmente siempre quieran lo mismo. Esta eterna contradicción es también muy prevalente en la industria del videojuego.
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 12:23:46 pm
Yo no sé si es un euro o no, porque cada vez tengo menos claro qué es cada cosa. Cuando digo que es un euro es porque tiene mecánicas de gestión de recursos. Pero se que las fronteras son muy difusas. Y sí, el juego es, o intenta ser, muy narrativo -en mi versión de narratividad-. Pero es que juegos como el Dead Of Winter, que también tienen mecánicas de gestión de recursos se consideran ameritrash. Sólo por ser temáticos. Y este juego es temático. Así que, que cada uno le pongas las etiquetas que quiera, pero no subrayes que yo haya mencionado euro para "decidir" que está disfrazado de temático cuando el tema aquí es lo que está por encima de todo.Llámalo x, es un temático con mecánicas euro, cómo por ejemplo el andor o el gloomhaven (que me gustan mucho). La diferencia de éste con el último que nombré es, que no hay acción directa/ combate táctico, o hasta ahora no se ha visto.
Paparruchas
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 12:25:31 pm
Pues no sé, tú conocerás al personaje mejor que ellos, pero precisamente si lo hicieron así, y no manejando al muñequito es porque SK no tiene personajes secundarios de altura. Así que sí, lo mismo para un solitario podrían hacer lo que tú -y tantos otros- querían.Pero es que aquí no hay nada nuevo. Lo que la gente pide es mecánicas nuevas. Lo que si es verdad, cada vez hay más híbridos eurotrash.
A mi por mi parte me parece muy bien que busquen cosas nuevas. Y me parece muy triste que la gente ande siempre pidiendo cosas nuevas pero realmente siempre quieran lo mismo. Esta eterna contradicción es también muy prevalente en la industria del videojuego.
Paparruchas
Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 12:33:59 pm
Pues no sé, tú conocerás al personaje mejor que ellos, pero precisamente si lo hicieron así, y no manejando al muñequito es porque SK no tiene personajes secundarios de altura. Así que sí, lo mismo para un solitario podrían hacer lo que tú -y tantos otros- querían.
A mi por mi parte me parece muy bien que busquen cosas nuevas. Y me parece muy triste que la gente ande siempre pidiendo cosas nuevas pero realmente siempre quieran lo mismo. Esta eterna contradicción es también muy prevalente en la industria del videojuego.
Bueno yo soy de los q piden siempre lo mismo 😜
El problema de innovar no es el hecho en si mismo. El problema es acertar. Al final es como ir al casino y esta vez creo q la han cagado. Opinion totalmente subjetiva y sin llamarle a esto un desastre pero me da q este proyecto no ha explotado como se pensaba.
Tambien es verdad q queda mucha campaña y quien sabe lo mismo la gente se vuelve loca cuando vea algo q le convenza y terminan soltando los jurdeles
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 12:50:17 pm
Bueno yo soy de los q piden siempre lo mismoPienso igual. Creo que se han equivocado con el estilo de juego para este personaje. Bien es verdad que sólo vi la peli, pero siendo el autor quién es y que su principal personaje es Conan, a este juego le falta acción, mucha acción. Personalmente, me esperaba un juego tipo Conan pero más profundo narrativamente y full coop. De ahí mi chasco. Estoy seguro que, de haber sido más o menos así, ahora estaríamos apostando cuántos millones recaudarían.
El problema de innovar no es el hecho en si mismo. El problema es acertar. Al final es como ir al casino y esta vez creo q la han cagado. Opinion totalmente subjetiva y sin llamarle a esto un desastre pero me da q este proyecto no ha explotado como se pensaba.
Tambien es verdad q queda mucha campaña y quien sabe lo mismo la gente se vuelve loca cuando vea algo q le convenza y terminan soltando los jurdeles
Paparruchas
Publicado por: Wintermute en Junio 15, 2018, 01:38:03 pm
pero siendo el autor quién es y que su principal personaje es Conan, a este juego le falta acción, mucha acción. Personalmente, me esperaba un juego tipo Conan pero más profundo narrativamente y full coop.
Pregunta: Cuantos habeis leído las novelas de Conan y de Solomon Kane?
Yo soy uno de los que ha leído esos libros, y te puedo garantizar que el material original de Conan no es un festival de muerte, sangre, vísceras y cabezas cortadas. Como tampoco lo es el de Solomon Kane. Acción tienen, si, pero tampoco a esos niveles.
Son novelas de aventuras, con sus combates ocasionales y demas. Te diría que hay más muertos en los libros de Canción de fuego y hielo que en las aventuras de Conan o Solomon Kane.
Publicado por: Neitor en Junio 15, 2018, 01:58:52 pm
Pregunta: Cuantos habeis leído las novelas de Conan y de Solomon Kane?
Yo soy uno de los que ha leído esos libros, y te puedo garantizar que el material original de Conan no es un festival de muerte, sangre, vísceras y cabezas cortadas. Como tampoco lo es el de Solomon Kane. Acción tienen, si, pero tampoco a esos niveles.
Son novelas de aventuras, con sus combates ocasionales y demas. Te diría que hay más muertos en los libros de Canción de fuego y hielo que en las aventuras de Conan o Solomon Kane.
Has dado en el clavo, mucha gente no sabe ni quién es solomon kane y eso a la hora de meterse en la campaña pues tira a mucha gente para atrás, ojala me equivoque pero no van a recaudar millones.
Es cierto que el juego es para un tipo determinado de jugador pero animo a la gente a que investigue un poco el personaje porque vale la pena, no tiene la fama de conan pero seguro que más de uno se lleva una agradable sorpresa.
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 02:02:32 pm
Pues si me dices que esto es un euro, ahí está el problema. La gente se piensa que es un juego temático y, en realidad es, un euro disfrazado de temático. Lo que pasa que lo quieren vender como tal y no decir que es un euro con toques de azar.
Paparruchas
¿Euro con toques de azar? Lo dices como si fueran cosas incompatibles... Anda que no hay euros con carga de azar... Las cartas son tan azarosas como los dados :-P
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 02:07:36 pm
Será narrativo, con esas premisas no te digo que no, cómo lo son folklore o el esperado Middara. Pero para ser más rolero necesita más características de ese estilo, como por ejemplo, subidas de nivel, mejora del personaje, poder "personalizarlo" a tu gusto, etc. Esas cosas que hay en un juego de rol, entre otras muchas. Pero decir que pretende ser muy rolero faltándome todo eso, no se yo. Veremos a ver.
Paparruchas
Lo que tú mencionas como "rolero" no tiene por qué ser "narrativo". Y, desde luego, cosas como subidas de nivel y tal para nada son "narrativas". ¿Un juego de rol con personajes estáticos o casi estáticos deja de ser rolero por eso? ¿Si juegas partidas independientes de rol, ya no juegas a rol por no tener subidas de nivel?
No mezclemos cosas.
Solomon Kane da mucho juego a rolear. Por ejemplo, con cada virtud "defendiendo" un curso de acción en su línea ideológica (lo que con un grupo adecuado, sería la releche de divertido).
Y también tiene un gran potencial narrativo, al final se vive una historia.
Así que sí, es rolero y narrativo. Ahora bien, ¿las mecánicas te distraen de ese alma y se "comen" el juego (como pasa a mi entender en GH)? Hay que ver más.
Lo que sí le veo es potencial, ver cómo determinadas acciones te "cansan" y te bajan la vida, o te vuelven más "duro" (y te bajan la compasión)... la verdad es que veo osas alucinantes en el juego. Las piezas me molan. Pero aún no tengo claro cómo encajan.
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 02:14:51 pm
Llámalo x, es un temático con mecánicas euro, cómo por ejemplo el andor o el gloomhaven (que me gustan mucho). La diferencia de éste con el último que nombré es, que no hay acción directa/ combate táctico, o hasta ahora no se ha visto.
Paparruchas
Es que han elegido una historia donde no hay, directamente, ni un solo enemigo físico y solo uno etéreo. Es una historia donde puedes intentar crear la atmósfera, y punto pelota. Acción directa casi cero.
Viendo las minis, en el core está Blue Flames of Vengeance. Esa historia debería ser muy, muy diferente. Espero que sea el siguiente directo...
Por cierto, ahora, escribiendo, me he dado cuenta del sentido del juego: llevamos realmente a las virtudes que, a través de héroes como SK (y luego supongo que N'Longa y alguno más) intentan oponerse a la Oscuridad. Es un planteamiento que me mola. Joder, en este juego cada día me molan más las piezas del puzzle, solo queda que hagan "clic". ::)
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 02:29:54 pm
Pregunta: Cuantos habeis leído las novelas de Conan y de Solomon Kane?Yo he leído varios de Conan y de Solomon vi la peli y, puede ser que no sea sangre sangre y sangre, pero combates hay bastante en todos los libros (por lo menos del primero), no va dando paseos por ahí. De las novelas de Solomon no puedo opinar. Voy a intentar leerme alguna en cuanto termine el libro que tengo entre manos, para hacerme una idea
Yo soy uno de los que ha leído esos libros, y te puedo garantizar que el material original de Conan no es un festival de muerte, sangre, vísceras y cabezas cortadas. Como tampoco lo es el de Solomon Kane. Acción tienen, si, pero tampoco a esos niveles.
Son novelas de aventuras, con sus combates ocasionales y demas. Te diría que hay más muertos en los libros de Canción de fuego y hielo que en las aventuras de Conan o Solomon Kane.
Paparruchas
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 02:32:27 pm
¿Euro con toques de azar? Lo dices como si fueran cosas incompatibles... Anda que no hay euros con carga de azar... Las cartas son tan azarosas como los dados :-PPara nada digo que sea incompatible, sólo digo, que de primeras, digan que es un juego temático con mecánicas de euro, que a mí entender, es donde se equivocan y por eso está la campaña cómo está. La gente pensaba que era otro tipo de juego, entre ellos me incluyo yo.
Paparruchas
Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 02:34:52 pm
Lo que tú mencionas como "rolero" no tiene por qué ser "narrativo". Y, desde luego, cosas como subidas de nivel y tal para nada son "narrativas". ¿Un juego de rol con personajes estáticos o casi estáticos deja de ser rolero por eso? ¿Si juegas partidas independientes de rol, ya no juegas a rol por no tener subidas de nivel?
No mezclemos cosas.
Solomon Kane da mucho juego a rolear. Por ejemplo, con cada virtud "defendiendo" un curso de acción en su línea ideológica (lo que con un grupo adecuado, sería la releche de divertido).
Y también tiene un gran potencial narrativo, al final se vive una historia.
Así que sí, es rolero y narrativo. Ahora bien, ¿las mecánicas te distraen de ese alma y se "comen" el juego (como pasa a mi entender en GH)? Hay que ver más.
Lo que sí le veo es potencial, ver cómo determinadas acciones te "cansan" y te bajan la vida, o te vuelven más "duro" (y te bajan la compasión)... la verdad es que veo osas alucinantes en el juego. Las piezas me molan. Pero aún no tengo claro cómo encajan.
Pues a mi me da q lo estamos llevando al absurdo un poco todos. El compañero se esta refieriendo a componentes “roleros” y no a un juego de rol. Al igual q en un videojuejo catalogan de juego de rol al Zelda o Diablo y para nada lo sean. A mi modo de ver lo q comenta y yo entiendo es “ como juego narrativo sera la polla, pero como JUEGO parece un soberano peñazo” la cual justamente es mi manera de verlo.
El gusto de cada uno esta ahi y nadie tiene derecho a criticar lo q le gusta a cada cual evidentemente pero si este juego consiste en recoger margaritas, deleitarse con los pajarillos y mear detras de un arbol con cada carta q robas en vez de tener accion q mayoritariamente y al final es lo q mas se disfruta en juegos de esta tematica (se q no todo el mundo) pues ya me diras. Al final todo en su justa medida como puede ser gestion, accion y narratividad. Y aqui lo q es la accion ni brilla ni abunda. Podria ser q sea lo q no convence? Pues podria ser claro q si. Solomon cortando cual tranchetes y no tratando de rescatar a un campesino q se torcio un tobillo.
Entended la exageracion y el tono jocoso
Publicado por: Dondon en Junio 15, 2018, 02:36:02 pm
Lo que sí se ve es la campaña muy parada, y eso no es buena señal e imagino que ellos no esperaban este ritmo por mucho que digan, menos después de las primeras 24h, que creo es un fallo. Yo hubiera hecho un EB limitado a unidades un poco más barato para fundar y otro como el que han sacado de 48 o 72 horas que te cubre los primeros 3 días. El de 48h en Skull Tales funcionó muy bien y pareció más que correcto.
Mucha gente debe estar esperando desde la barrera a ver el ritmo que coge y las cosas que dan, y creo que se puede observar tristemente que la gente valora mucho más que los SGs sean plástico y minis a cascoporro, que la jugabilidad que dan muchos de esos componentes, que además no son 2-5 cartas, que hay SGs de 10 a 30 cartas.
La otra cosa que sí que es jodida cuando hablamos de valor, e irrefutable desde mi punto de vista, es el coste de envío, que lo han explicado en los directos, pero aún así hace que no sea tan interesante los KS como antes si ese va a ser el nuevo baremo, y entiendo que todo el mundo tiene que comer de su trabajo, pero no sé si deja de ser rentable e interesante. A lo mejor el típico pre-order a través de una web propia de ellos saldría mejor en general. Sobre todo para EU, y seguro que en EE.UU. no les cuesta tanto sacar una tienda directa online con sede allí.
No sé... :-\
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 02:38:41 pm
Lo que tú mencionas como "rolero" no tiene por qué ser "narrativo". Y, desde luego, cosas como subidas de nivel y tal para nada son "narrativas". ¿Un juego de rol con personajes estáticos o casi estáticos deja de ser rolero por eso? ¿Si juegas partidas independientes de rol, ya no juegas a rol por no tener subidas de nivel?Vamos pero lo que dices es que tienes que poner de tú parte para rolear el juego, eso lo puedes hacer con cualquier juego, si te metes en el papel, pero rolero rolero no es.
No mezclemos cosas.
Solomon Kane da mucho juego a rolear. Por ejemplo, con cada virtud "defendiendo" un curso de acción en su línea ideológica (lo que con un grupo adecuado, sería la releche de divertido).
Y también tiene un gran potencial narrativo, al final se vive una historia.
Así que sí, es rolero y narrativo. Ahora bien, ¿las mecánicas te distraen de ese alma y se "comen" el juego (como pasa a mi entender en GH)? Hay que ver más.
Lo que sí le veo es potencial, ver cómo determinadas acciones te "cansan" y te bajan la vida, o te vuelven más "duro" (y te bajan la compasión)... la verdad es que veo osas alucinantes en el juego. Las piezas me molan. Pero aún no tengo claro cómo encajan.
Lo que narra me imagino que estará muy guay, si se basan en las historias de Solomon.
En definitiva, yo no le veo la parte rolera, a menos que hagas tú un esfuerzo por meterte en el papel.
Paparruchas
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 02:44:28 pm
Es que han elegido una historia donde no hay, directamente, ni un solo enemigo físico y solo uno etéreo. Es una historia donde puedes intentar crear la atmósfera, y punto pelota. Acción directa casi cero.Pues me esperaré a ese gameplay con más acción para dictar sentencia. Pero, de momento, no le veo la gracia al juego. Para mi las virtudes, y pecaré igual de ser muy plano, no dejan de ser un "apaño" para poder jugar 4 personas, ya que solo hay un héroe en esta historia. Este juego como solitario llevando sólo a Solomon, sería bla caña.
Viendo las minis, en el core está Blue Flames of Vengeance. Esa historia debería ser muy, muy diferente. Espero que sea el siguiente directo...
Por cierto, ahora, escribiendo, me he dado cuenta del sentido del juego: llevamos realmente a las virtudes que, a través de héroes como SK (y luego supongo que N'Longa y alguno más) intentan oponerse a la Oscuridad. Es un planteamiento que me mola. Joder, en este juego cada día me molan más las piezas del puzzle, solo queda que hagan "clic". ::)
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 03:42:26 pm
Yo he leído varios de Conan y de Solomon vi la peli y, puede ser que no sea sangre sangre y sangre, pero combates hay bastante en todos los libros (por lo menos del primero), no va dando paseos por ahí. De las novelas de Solomon no puedo opinar. Voy a intentar leerme alguna en cuanto termine el libro que tengo entre manos, para hacerme una idea
Paparruchas
Básicamente hay un libro de relatos cortos. Si puedes pillar la edición de Anaya (por Lalanda) a mi me gustó más.
Y sí, hay relatos con acción, pero justo el que "jugaron" es exactamente lo que jugaron: Solomon va por el campo, se encuentra un niño que le dice "el que va por ahí, casca". Solomon obviamente va por ahí, escucha alaridos, mal rollete, se encuentra un cadáver, mal rollete, se enfrenta una vez al fantasma, ve por qué está cabreado y, digamos que lo resuelve.
Y la de la mano ni eso, un día se despierta y ve algo. La historia va por otro lado y Solomon pasaba por allí y poco hace.
Varios relatos son en plan horror gótico, donde la clave es crear la atmósfera y el sentido de lo sobrenatural (ahí la idea de las "sombras" como peligro intangible parece brillante, para generar eso)... Luego también hay de piñazos. Yo espero que el siguiente vídeo sea de The Blue Flame of Vengeance, ahí al menos hay varios personajes! Y podremos ver más del juego.
Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 04:14:59 pm
Básicamente hay un libro de relatos cortos. Si puedes pillar la edición de Anaya (por Lalanda) a mi me gustó más.
Y sí, hay relatos con acción, pero justo el que "jugaron" es exactamente lo que jugaron: Solomon va por el campo, se encuentra un niño que le dice "el que va por ahí, casca". Solomon obviamente va por ahí, escucha alaridos, mal rollete, se encuentra un cadáver, mal rollete, se enfrenta una vez al fantasma, ve por qué está cabreado y, digamos que lo resuelve.
Y la de la mano ni eso, un día se despierta y ve algo. La historia va por otro lado y Solomon pasaba por allí y poco hace.
Varios relatos son en plan horror gótico, donde la clave es crear la atmósfera y el sentido de lo sobrenatural (ahí la idea de las "sombras" como peligro intangible parece brillante, para generar eso)... Luego también hay de piñazos. Yo espero que el siguiente vídeo sea de The Blue Flame of Vengeance, ahí al menos hay varios personajes! Y podremos ver más del juego.
Coger las historias y hacer escenarios sobre ellas de manera tan exacta pregunto yo es necesario ser tan digamos purista?
Si de verdad tienen la licencia y les han dado carta blanca (segun me ha parecido entender) no veo cual es el problema en inventarse otro tipo de situaciones o enfrentamientos q funcionen mejor de cara a lo q es un juego. Al final la historia hace el juego en vez de el juego hacer la historia. No se yo si eso funciona. La narrativa mola pero hasta cierto punto y si lo q hay detras es poco interesante la cosa hace aguas.
Quien se meta en esto q analice muy bien si esto es para el
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 04:24:29 pm
Coger las historias y hacer escenarios sobre ellas de manera tan exacta pregunto yo es necesario ser tan digamos purista?
Si de verdad tienen la licencia y les han dado carta blanca (segun me ha parecido entender) no veo cual es el problema en inventarse otro tipo de situaciones o enfrentamientos q funcionen mejor de cara a lo q es un juego. Al final la historia hace el juego en vez de el juego hacer la historia. No se yo si eso funciona. La narrativa mola pero hasta cierto punto y si lo q hay detras es poco interesante la cosa hace aguas.
Quien se meta en esto q analice muy bien si esto es para el
Hay relatos con más acción, obviamente. Pero, ¿por qué para el primer vídeo escogen uno que podría ser interesante de jugar, pero sin duda aburrido de cojones de ver? Yo creo que ahí se han equivocado.
Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 04:31:06 pm
Hay relatos con más acción, obviamente. Pero, ¿por qué para el primer vídeo escogen uno que podría ser interesante de jugar, pero sin duda aburrido de cojones de ver? Yo creo que ahí se han equivocado.
Pero y no piensas q simplemente el juego esta demasiado enfocado en la narrativa y descuida otros elementos q verdaderamente hagan q un juego divierta? Yo es q lo veo asi quizas me equivoque
Publicado por: morannon en Junio 15, 2018, 04:42:54 pm
Pero para ser más rolero necesita más características de ese estilo, como por ejemplo, subidas de nivel, mejora del personaje, poder "personalizarlo" a tu gusto, etc. Esas cosas que hay en un juego de rol, entre otras muchas.
Los juegos de rol también han evolucionado con los años y gran parte de las novedades no incorporan ninguna de esas características, de hecho hay muchos juegos que están pensados para una partida solamente.
Y este tipo rol hace hincapié en la interpretación y narrativa entre los jugadores por lo que depende del tipo de rol al que estés acostumbrado, SK está a la "moda".
Yo sigo pensándomelo, me parece muy interesante la idea pero no estoy seguro de que termine de funcionar.
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 04:49:03 pm
Pero y no piensas q simplemente el juego esta demasiado enfocado en la narrativa y descuida otros elementos q verdaderamente hagan q un juego divierta? Yo es q lo veo asi quizas me equivoque
Bueno, en realidad yo no descartaría que la partida del vídeo sea divertida de jugar. Otra cosa es que verla sea una cura contra el insomnio ;D. Pero sí me parece que puede ser divertida, hay que pensar táctica y estratégicamente, las historias molan... la parte narrativa en todo caso aportaría inmersión, igual que las minis.
Pero, una vez más, con una partida (y sobre todo ESA partida), solo puedo decir "esperar y ver".
Publicado por: AbueleteX en Junio 15, 2018, 04:53:53 pm
Hay relatos con más acción, obviamente. Pero, ¿por qué para el primer vídeo escogen uno que podría ser interesante de jugar, pero sin duda aburrido de cojones de ver? Yo creo que ahí se han equivocado.Ahí estoy contigo, creo que se han equivocado con la partida de demostración. Es un escenario donde no pasa casi nada, no hay acción, luego el gameplay se ve muy lento para mi gusto. Por eso digo de esperar a ver un gameplay donde haya acción para decidirme definitivamente. Pero una cosa está clara, si principalmente, los escenarios van a ser como el demo, apaga y vámonos. Ni con un palo toco este juego.
Paparruchas
Publicado por: NeoKurgan en Junio 15, 2018, 04:59:09 pm
Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 05:23:37 pm
Ahí estoy contigo, creo que se han equivocado con la partida de demostración. Es un escenario donde no pasa casi nada, no hay acción, luego el gameplay se ve muy lento para mi gusto. Por eso digo de esperar a ver un gameplay donde haya acción para decidirme definitivamente. Pero una cosa está clara, si principalmente, los escenarios van a ser como el demo, apaga y vámonos. Ni con un palo toco este juego.
Paparruchas
Haciendo memoria, buena parte de las historias sí tienen acción:
- Red Shadows (Francia?): Tiene acción
- Skulls in the stars (Inglaterra, la de la partida): casi nada
- Rattle of Bones (Alemania, del básico): Poca acción
- The Moon of Skulls (África, pero no en el addon que hay): Tiene acción
- Hills of the dead (África, no en el addon): Algo, pero no demasiada, aunque no recuerdo bien.
- The Footfalls Withing (África, addon): Tiene acción
- Wings in the Night (África, en el addon): Tiene acción
- The Blue Flame of Vengeance (Inglaterra, en el básico): Tiene acción
- The right Hand of doom (Inglaterra? es el EB): Casi nada
Luego hay 4 fragmentos incompletos con los que pueden hacer lo que les pete (y que meten asirios y egipcios en la mezcla)
Y luego, lo que se inventen
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 06:23:15 pm
Vamos pero lo que dices es que tienes que poner de tú parte para rolear el juego, eso lo puedes hacer con cualquier juego, si te metes en el papel, pero rolero rolero no es.
Lo que narra me imagino que estará muy guay, si se basan en las historias de Solomon.
En definitiva, yo no le veo la parte rolera, a menos que hagas tú un esfuerzo por meterte en el papel.
Paparruchas
Hombre, desde el momento en que los jugadores llevan a Justicia, Prudencia, Fortaleza y Templanza, creo que lo de rolear viene blanco y en botella. Cada uno asume su papel obvio y ya lo tienes, y a priori parece muy majete (aunque dependerá del grupo). Pero vamos, que mucho esfuerzo no requiere: recuerda "rol" = "asumir un rol" (no subir de nivel, ni comprar armas mágicas!). Aquí uno asumiría el rol de justo, otro de prudente, otro de fuerte y otro de equilibrado
Publicado por: Artschool en Junio 15, 2018, 06:27:13 pm
Hala, ya estás dentro 8)
El juego nos tiene un poco descolocados a todos porque no usa muchos de los clichés que inconscientemente esperamos ver. Lo de no controlar al héroe directamente puede ser una pifia o una solución brillante. Pero así al menos no todos quieren llevar a Conan...
No es un crawler tiradados matamata, pero tampoco es un eurogame de mecánicas muy reconocibles ¿no? además, tiene una carga narrativa muy fuerte a través de las cartas de capítulo de cada acto, con una cierta persistencia en los efectos. Pero en lo que se ha mostrado, no parece que haya acción a raudales...
Por otra parte, parece que la interacción entre jugadores tiene que ser constante, porque no es simplemente un "te toca a ti y luego a mí". Primero decides el turno de cada uno en función de las habilidades y los objetivos y luego te vas ayudando (cediendo dados) para que se consiga lo que se pretende. Así que tienes que estar participando todo el rato, aunque no sea estrictamente tu turno, y cuando te toca juegas para ti y para los demás.
Así que yo le veo unos cuantos elementos bastante innovadores. La idea de elevar las decisiones de un "ultra" puritano del siglo XVI llevándolas a las virtudes cardinales que inspiran su pensamiento, esto es, haciendo que las reacciones del protagonista sean más indirectas y mediatas, consecuencia de unos valores superiores que le inspiran para actuar, al principio me pareció muy raro, pero ahora me está pareciendo jodidamente brillante. Y muy temático, si consigues que te haga ese "click" :) Y estéticamente pues apunta muy alto.
Mi mayor preocupación sigue siendo la rejugabilidad, porque no sé si lo que más me va a interesar de cada partida es el desarrollo de la historia y las sorpresas que se puedan ir dando. Pero supongo que las diferentes ramificaciones narrativas y las partes móviles de cada partida (cartas de efectos variables, descubrimientos, etc) harán que al menos cada acto tenga unas cuantas partidas, lo que al final puede sumar un buen número de horas contando con todo el contenido que va a acabar teniendo el juego seguramente. Pero...¿hasta el punto de merecer la pena pagar 300 dólares? ¿O el core será bastante contenido? Ay, esa es la cuestión.
Mi actitud es muy favorable en este momento. No sé cómo acabará la campaña, pero desde luego pinta muy entretenida. Y si estos me vendieron el Joan of Arc (que a priori no me iba nada), son capaces de colocarme a Solomon a poco que me descuide...
Otra cosa que me preocupa es que parece que al menos de momento, los que estamos somos los que somos. Van dos días seguidos de saldo negativo de mecenas (unos pocos, pero no se crece) y eso seguro que no se lo esperaban. El proyecto se va a ir a más de un millón a poco bien que lo hagan, pero se hace raro ver que no se está dando el típico goteo de mecenas en positivo.
Hala, se acabó el chorreo de ideas random.
P.S. he intentado dos veces verme el video de juego, pero me quedo frito a los diez minutos (no por su culpa, sino por la vida que llevo), así que no me ha dado más tiempo de ver mucho más allá...
Publicado por: Kronos en Junio 15, 2018, 07:32:29 pm
Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 08:04:18 pm
Hombre, desde el momento en que los jugadores llevan a Justicia, Prudencia, Fortaleza y Templanza, creo que lo de rolear viene blanco y en botella. Cada uno asume su papel obvio y ya lo tienes, y a priori parece muy majete (aunque dependerá del grupo). Pero vamos, que mucho esfuerzo no requiere: recuerda "rol" = "asumir un rol" (no subir de nivel, ni comprar armas mágicas!). Aquí uno asumiría el rol de justo, otro de prudente, otro de fuerte y otro de equilibrado
Justicia, Prudencia, Fortaleza, Templanza, Bonifacia, Clotilde y Humbertina 😂😂😂
Publicado por: eykhon en Junio 15, 2018, 10:24:44 pm
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 10:32:41 pm
¿No veis valor? Pues os contamos milongas de que... No, espera, casi mejor metemos una historia adicional en el core.
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/595/730/c0d99dc67d3752dc56e25eae3fe0107a_original.jpg?w=639&fit=max&v=1529089887&auto=format&q=92&s=41a3bac1c7471e65b9f9b4d528b85318)
Esta historia estará completamente desarrollada por ellos aunque se basa en un fragmento. Solomon va por un camino y un tío a caballo casi le pasa por encima. Ya. Eso es lo que aporta Howard. Vemos qué consiguen hacer ellos.
Como curiosidad, hay tres versiones terminadas por otra gente. Una de un americano otra del traductor italiano y otra de Lalanda en su edición en español. La de Lalanda me gustó mucho.
Publicado por: Neitor en Junio 15, 2018, 10:38:07 pm
Si queremos ponernos una venda y no verlo ya es cosa nuestra.
Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 10:54:20 pm
¿No acabáis de ver el juego? Pues haremos más vídeos
¿No veis valor? Pues os contamos milongas de que... No, espera, casi mejor metemos una historia adicional en el core.
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/595/730/c0d99dc67d3752dc56e25eae3fe0107a_original.jpg?w=639&fit=max&v=1529089887&auto=format&q=92&s=41a3bac1c7471e65b9f9b4d528b85318)
Esta historia estará completamente desarrollada por ellos aunque se basa en un fragmento. Solomon va por un camino y un tío a caballo casi le pasa por encima. Ya. Eso es lo que aporta Howard. Vemos qué consiguen hacer ellos.
Como curiosidad, hay tres versiones terminadas por otra gente. Una de un americano otra del traductor italiano y otra de Lalanda en su edición en español. La de Lalanda me gustó mucho.
Resulta curioso como a los del Nemesis les diste cera de la buena (con razon) y con estos q pasa? Tron perdona mi atrevimiento pero se te nota la afinidad con esta gente y cierto tufillo.
Vamos a ser un poco objetivos esto no tiraba una mierda por diversos motivos y uno de ellos eran los recortes, se han dado cuenta q no cuela y sueltran lastre. Fin de la historia
Aqui quien mas y quien menos ya sabe como funciona esto no tiremos ahora flores como si esta gente fuese la polla porque no es asi. Han empezado a hacer exactamente lo mismo q CMON y les ha salido mal (sobrada de gastos de envio incluida) asi q seamos claros. Por cierto este es su segundo proyecto solos y ya han intentado colarla.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 15, 2018, 10:57:24 pm
Aprovecho para el offtopic, si os pasais por el hilo del reprint del mythic han hecho unas declaraciones interesantes respecto a KS y a la campaña del claustrophobia que van a llevar, he dejado info ahi xD
Publicado por: hwod44 en Junio 15, 2018, 11:24:46 pm
Resulta curioso como a los del Nemesis les diste cera de la buena (con razon) y con estos q pasa? Tron perdona mi atrevimiento pero se te nota la afinidad con esta gente y cierto tufillo.
¿Qué sucedió con el Nemesis? Es el único KS que he apoyado al finalizar una campaña y estoy super contento de mi decisión.
Respecto a lo del comentario sobre el usuario, yo le agradezco montón todo lo que nos está contando, pero sí que es cierto que éste último comentario es bastante partidista. Creo que para ensalzar algo, no hace falta denostar lo que el resto hace o deja de hacer. Yo estoy muy agradecido a Awaken Realms por llevarlo al español, y me importa bastante poco si les publica el juego Edge o quien sea. Si es por tema de pasta, que planteen el idioma como addon para SK.
Me encanta el addon que regalan, pero lo sustituía ahora mismo por una traducción gratis al español con una venda en los ojos. De todas formas, más aventura y minis bien bonitas, bien por ellos
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 11:27:36 pm
Resulta curioso como a los del Nemesis les diste cera de la buena (con razon) y con estos q pasa? Tron perdona mi atrevimiento pero se te nota la afinidad con esta gente y cierto tufillo.
Que no me cuentan historias. Sí, es cierto que me caen mejor desde antes de conocerlos (ahora puedo decir que Jake es muy majo). Pero también les criticó y criticaré cuando lo crea.
Yo creo que el valor sí estaba ahí (si el juego es bueno), pero ellos perciben que mucha gente cree que no y reaccionan así. No cuentan historias, reaccionan. Pues olé por ellos.
Pero sí, AR se ganaron no caerme bien y MG se ganaron caerme bien. Así que supongo que ahora soy más proclive a perdonar cosas a MG que a AR. Eso es probable.
Soy una humano ;-).
Vamos a ser un poco objetivos esto no tiraba una mierda por diversos motivos y uno de ellos eran los recortes, se han dado cuenta q no cuela y sueltran lastre. Fin de la historia
Es obvio que estaban preocupados. Parece ser (por lo que dice ahora Leo en el Live) que en MB también se vieron en estas y añadieron Atlas (creo, que estoy currando a la vez, igual he entendido mal), y con JoA tb hicieron algo.
Aqui quien mas y quien menos ya sabe como funciona esto no tiremos ahora flores como si esta gente fuese la polla porque no es asi. Han empezado a hacer exactamente lo mismo q CMON y les ha salido mal (sobrada de gastos de envio incluida) asi q seamos claros. Por cierto este es su segundo proyecto solos y ya han intentado colarla.
Puede ser mentira o no, pero ha comentado que el margen era el mismo. Yo no tengo ni idea, la verdad. Pero, al final, si eso no es mentira... Es que intentar ganar más no es intentar colarla. Intentar colarla es... pues cosas que no quiero meter aquí de otros. Intentar colarla implica ser deshonesto.
Pero si ves que la campaña no va como quieres, tomar medidas no es criticable, ni con estos, ni con CMON, ni con AR, ni con nadie. Y si la medida se percibe como buena, pues se aplaude.
Para mí la clave es la honestidad y a estos no les he pillado en una mentira aún.
Por cierto, también me caen bien Archon, los de Street Masters, los de HINT, Ludus Magnus y... creo que eso es todo. Ah, no los de Diemension Games tb y los de Middara.
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 11:38:34 pm
¿Qué sucedió con el Nemesis? Es el único KS que he apoyado al finalizar una campaña y estoy super contento de mi decisión.
Determinadas cosas no me gustaron y parece que alguien cree que no decía tonterías. Pero es una campaña pasada, terminada. Los que aportaron se llevarán un buen juego y posiblemente grandes minis (esos gatitos...). A estas alturas es lo único que importa, no?
Respecto a lo del comentario sobre el usuario, yo le agradezco montón todo lo que nos está contando, pero sí que es cierto que éste último comentario es bastante partidista. Creo que para ensalzar algo, no hace falta denostar lo que el resto hace o deja de hacer. Yo estoy muy agradecido a Awaken Realms por llevarlo al español, y me importa bastante poco si les publica el juego Edge o quien sea. Si es por tema de pasta, que planteen el idioma como addon para SK.
Yo no les he denostado, creo. Comenté lo de Edge porque no es lo mismo que te traduzca un partner y colabore en la impresión en español. Hablaba de cosas técnicas. Luego, trabajar con partners tiene otros inconvenientes (parece, por lo que me han dicho, pero eso es carne para otro hilo).
Joder, me gustaría poder comentar con libertad, como siempre. Quizá debería haberme callado la boca, pero me daba pena que hubiera una percepción falsa.
Voy a hacer una cosa para ellos, quizá dos. Punto. Y aquí voy a decir algo de mi vida:
Hubo un tiempo que hacía análisis de videojuegos en revistas. Pues bien, una vez valoré mal una traducción de un juego que YO había traducido completamente (y una agencia competidora lo usó para perjudicarme). Soy humano, pero suelo evitar amiguismos.
Me encanta el addon que regalan, pero lo sustituía ahora mismo por una traducción gratis al español con una venda en los ojos. De todas formas, más aventura y minis bien bonitas, bien por ellos
Si es gratis, conmigo que no cuenten. Que me caen bien, pero no TAN bien :-P
Publicado por: rechicero en Junio 15, 2018, 11:43:02 pm
Acaba de hablar de videojuego de Joan of Arc (a por él que me lanzaré!)
Y le acaban de meter una pregunta que le ha dejado trastocao sin saber qué decir: ¿Qué pasa con el EB combinado con el All-in? Lo está pasando mal para explicar que el EB no sirve de nada si pillas el All-in. :-X
Publicado por: Soybris en Junio 15, 2018, 11:54:13 pm
Al final lo q cuenta es q tu te crees a unos si y a otros no haciendo las mismas cosas. Por supuesto tambien me podras contestar q no sabemos si de verdad la caja basica incluia lo q trae o tenia mas contenido y ya es cuestion de confianza pero eso ya es llevarlo todo al absurdo. Digamos q yo no me lo trago.
Publicado por: Dondon en Junio 16, 2018, 12:00:53 am
Joder, me gustaría poder comentar con libertad, como siempre. Quizá debería haberme callado la boca, pero me daba pena que hubiera una percepción falsa.
Voy a hacer una cosa para ellos, quizá dos. Punto. Y aquí voy a decir algo de mi vida:
Hubo un tiempo que hacía análisis de videojuegos en revistas. Pues bien, una vez valoré mal una traducción de un juego que YO había traducido completamente (y una agencia competidora lo usó para perjudicarme). Soy humano, pero suelo evitar amiguismos.
Siempre que digas la verdad (y no digo que no lo hayas hecho) lo que podamos especular los demás no deja de ser especulación, o en un menor caso, opiniones particulares. Poco conozco a Jake, pero parece buen tío, a mi personalmente me tiene ganado como persona (y sabiendo lo que me ha aguantado en alguna campaña, y el trato espedido ;D).
Además el juego me ha acabado gustando en su planteamiento y en el enfoque final. A algunos les parecerá aburrido (y son opiniones), pero poder hacer de pepito grillo junto con 3 jugadores más para tratar de encauzar los acontecimientos de un héroe hacia un final específico me parece brutal como concepto y que se ha plasmado francamente bien. Seguro que todo es mejorable, pero creo que hay toneladas de juego, historia y narración.
Las opiniones, partidistas o no, no dejan de ser opiniones, así que opinar libremente creo que podrás hacerlo siempre, independientemente de como algunos te puedan querer encasillar (que no digo tampoco que lo estén haciendo).
Yo desde luego agradezco todo lo que estás diciendo, menos que te gusta Archon... Eso no te lo perdonaré nunca ;D :P
Publicado por: hwod44 en Junio 16, 2018, 12:05:35 am
Si es gratis, conmigo que no cuenten. Que me caen bien, pero no TAN bien :-P
Me refiero a que si están a vueltas con la traducción, evidentemente que te lo paguen, nadie trabaja por amor al arte exclusivamente. Lo que quiero decir es que preferiría que el dinero que se fuese a destinar a un addon gratuito que se han sacado de la manga, que lo empleasen en otras cosas como las traducciones; pero es que para el inglés/americano o francés de turno, seguramente mi opinión también sea partidista :)
España: 314 patrocinadores actualmente, lo que es un 5,22% de los backers. Si es por tema de pasta, yo pagaría un addon de idioma repito (y si me sale gratis, mejor)
Publicado por: Dondon en Junio 16, 2018, 12:10:45 am
Hombre pues si no te parece colarla dar lo justo e ir rellenando a base de SG (cosa q te has hartado de criticar en otros proyectos) e inflar los gastos de envio ya desde el principio (veamos luego en el PM si no hay sorpresa cuando la gente este pillada de los huevos) me parece curioso.
Al final lo q cuenta es q tu te crees a unos si y a otros no haciendo las mismas cosas. Por supuesto tambien me podras contestar q no sabemos si de verdad la caja basica incluia lo q trae o tenia mas contenido y ya es cuestion de confianza pero eso ya es llevarlo todo al absurdo. Digamos q yo no me lo trago.
Yo creo, que como cualquier creador han tratado, y van a tratar, de ganar el mayor dinero posible para fortalecer su negocio, creo que es algo que debería tenerse muy en cuenta. Estoy de acuerdo en que el valor podría haber sido mayor desde el principio en la caja base, pero tampoco creo que estuvieran tan cortos contando como funciona el juego y lo que se está viendo que ofrecen en los SGs. Están dando más mapas a pares (y creo que a doble cara), y los SGs de cartas no son precisamente justitos.
Yo creo que no se están sobrando con la campaña y que además han tenido en cuenta lo que iban a ofrecer en los SGs (pero eso sólo se podrá valorar al final).
Los gastos de envío han dicho que los han contado incluyendo todos los SGs que iban a ofrecer (no los Add-Ons) con lo que viendo al final lo que pueda ser, pueden estar bien valorados o no, pero eso habrá que verlo. Además prefiero que no se queden cortos y den luego la sorpresa como hacen otros. Aun así me gustaría también que fueran más bajos y espero que los ajusten más.
Lo otro que me encantaría es que ofrecieran y cerraran las traducciones a los otros 3 idiomas más demandados. Es algo que sólo les puede hacer crecer y está claro que la gente está dispuesta a pagar dicha traducción.
Publicado por: capitanmanu en Junio 16, 2018, 12:27:25 am
A mí el juego no termina de decirme mucho y si está sólo menos inglés...
Publicado por: rgnrk en Junio 16, 2018, 12:30:24 am
Hombre pues si no te parece colarla dar lo justo e ir rellenando a base de SG (cosa q te has hartado de criticar en otros proyectos) e inflar los gastos de envio ya desde el principio (veamos luego en el PM si no hay sorpresa cuando la gente este pillada de los huevos) me parece curioso.
Al final lo q cuenta es q tu te crees a unos si y a otros no haciendo las mismas cosas. Por supuesto tambien me podras contestar q no sabemos si de verdad la caja basica incluia lo q trae o tenia mas contenido y ya es cuestion de confianza pero eso ya es llevarlo todo al absurdo. Digamos q yo no me lo trago.
A ver, cada uno al final cree, dice y hace lo que quiere. Todo lo que pones tú aquí no deja de ser también especulación. Y a estas alturas yo hasta diría que malintencionada. Que sí, que ya sabemos que no te gusta el juego. No todos los juegos tienen que gustarle a todo el mundo. Ya sabemos que éste no es para ti.
Al final es lo que cada uno considere.
Tú dices que el core era cortito artificialmente porque no tiene suficientes minis para tu gusto. Ellos dicen que son 24 horas de juego jugando la campaña sólo 1 vez (antes del nuevo addon).
Ellos dicen que no ganan absolutamente nada con los gastos de envío. Tú dices que nos estafan vilmente.
Yo personalmente en este caso elijo creer a una empresa pública con productos existentes, que va a sacar un juego que será analizado y que les sirve como publicidad para futuras campañas y tiene mucho más que perder que a alguien que cada vez me da más la impresión que está molesto con ellos porque el juego no le gusta.
PD: Otra cosa que nunca entenderé es entrar a criticar campañas que ni os interesan ni vais a entrar en ellas. Oye, hay muchos juegos que no me interesan nada y no me paseo por sus hilos para dar mi opinión. No la considero, ni me considero, tan importante.
Publicado por: rechicero en Junio 16, 2018, 12:37:58 am
Hombre pues si no te parece colarla dar lo justo e ir rellenando a base de SG (cosa q te has hartado de criticar en otros proyectos) e inflar los gastos de envio ya desde el principio (veamos luego en el PM si no hay sorpresa cuando la gente este pillada de los huevos) me parece curioso.
Al final lo q cuenta es q tu te crees a unos si y a otros no haciendo las mismas cosas. Por supuesto tambien me podras contestar q no sabemos si de verdad la caja basica incluia lo q trae o tenia mas contenido y ya es cuestion de confianza pero eso ya es llevarlo todo al absurdo. Digamos q yo no me lo trago.
Recuerdo que me dio esa impresión con los polacos, pero no tanto con estos. Igual ahí es por caerme bien (aunque entonces con los polacos era neutral). No sé, si te digo la verdad no recuerdo qué me hizo pensar aquello. Igual inconscientemente estoy siendo injusto...
Publicado por: oblivion en Junio 16, 2018, 01:12:44 am
Recuerdo que me dio esa impresión con los polacos, pero no tanto con estos. Igual ahí es por caerme bien (aunque entonces con los polacos era neutral). No sé, si te digo la verdad no recuerdo qué me hizo pensar aquello. Igual inconscientemente estoy siendo injusto...
Lo del Nemesis es que fué muy descarao, desde el minuto 0 el juego lo anunciaban de 1 a 5 jugadores con el core y luego resultó que el 5º jugador era un SG y el modo 1P. también... xD Vamos que si le quitas los SG el juego se queda de 2 a 4 jugadores. Pero vamos a estas alturas creo que todos sabemos que en la mayoría de campañas el Core siempre viene capado y se rellena con algunos SG.
Publicado por: Soybris en Junio 16, 2018, 01:43:45 am
A ver, cada uno al final cree, dice y hace lo que quiere. Todo lo que pones tú aquí no deja de ser también especulación. Y a estas alturas yo hasta diría que malintencionada. Que sí, que ya sabemos que no te gusta el juego. No todos los juegos tienen que gustarle a todo el mundo. Ya sabemos que éste no es para ti.
Al final es lo que cada uno considere.
Tú dices que el core era cortito artificialmente porque no tiene suficientes minis para tu gusto. Ellos dicen que son 24 horas de juego jugando la campaña sólo 1 vez (antes del nuevo addon).
Ellos dicen que no ganan absolutamente nada con los gastos de envío. Tú dices que nos estafan vilmente.
Yo personalmente en este caso elijo creer a una empresa pública con productos existentes, que va a sacar un juego que será analizado y que les sirve como publicidad para futuras campañas y tiene mucho más que perder que a alguien que cada vez me da más la impresión que está molesto con ellos porque el juego no le gusta.
PD: Otra cosa que nunca entenderé es entrar a criticar campañas que ni os interesan ni vais a entrar en ellas. Oye, hay muchos juegos que no me interesan nada y no me paseo por sus hilos para dar mi opinión. No la considero, ni me considero, tan importante.
Bueno en realidad he dicho q la caja viene cortita pero no he hablado de minis (evidentemente es una de las razones).
Tampoco he dicho q os estafan vilmente solo q los gastos de envio estan inflados y lo q ofrecen es escaso comparado con sus otras campañas.
Tambien añado q estan llenando a base de SG una caja basica de escaso contenido y jugabilidad.
Esto es un foro donde se intenta analizar un producto y ellos dicen una cosa, tu dices otra y fulano otra diferente. A mi me parece cojonudo q tu estes tan contento y creas q yo vengo aqui a trolear o q este molesto por no se q historia q tu imaginas, lo cual no es el caso (lo creas o no).
Yo no soy el amo de las certezas y lo unico q hago es dar mi opinion basandome exclusivamente en lo q veo, lo q intuyo y mi experiencia. Hay alguien aqui q sea diferente? Al fin y al cabo todos hacemos lo mismo creo yo.
P.D bueno pues mira yo si entiendo q haya gente q se enfade cuando alguien les dice cosas q no quieren escuchar. La campaña no tira como se esperaba y ha estado fria no, congelada con lo cual algo de razon puedo tener no crees? Para bien o para mal soy una persona a la q le gusta dar su opinion porque nunca se sabe a quien le puede ser util y no por ello me considero mas o menos importante. Tu no te pasas por hilos de juegos q no te interesan pero y yo? Puedo o eres ejemplo a seguir?
Publicado por: oblivion en Junio 16, 2018, 01:51:57 am
Yo ya me he acostumbrao a dormir de lado de todas las que llevo en la espalda.
(https://i.imgur.com/W52sN5I.gif)
Publicado por: Usagi en Junio 16, 2018, 03:02:34 am
Espero que cuelguen rápido las reglas en PDF, que anuncien otros idiomas y algún vídeo con otras partidas y la cosa se vaya desbloqueando
Publicado por: kokuoh en Junio 16, 2018, 03:36:09 am
No creo que haya que endiosarles por lo que han hecho, pero tampoco entiendo porqué les machacáis tanto algunos. No les han salido los números como esperaban y han soltado un poco la correa, sí, ¿y? Esto es un toma y daca, ellos quieren rentabilizar su proyecto al máximo y nosotros invertir lo mínimo. Hay que tomárselo con un poco de filosofía.
Empiezo a pensar que me dolerá abandonar la campaña si resulta que finalmente no hay traducción.
Publicado por: Rueco en Junio 16, 2018, 08:43:20 am
Creo que el modo competitivio de 1vs1 de Solomon contra las Sombras que ya se ha ido hablando en el foro sí que podría traer a un gran sector de mecenas potenciales... además que sería como dos juegos en uno y otro modo de aprovechar las magníficas miniaturas. No hace tan poco Skull Tales ha hecho algo parecido y les ha ido muy bien.
Publicado por: Artschool en Junio 16, 2018, 11:38:44 am
No me extraña que digas que tú pagarías un addon de traducción al castellano, jodío. Si yo fuera el (¿posible? / ¿seguro?) traductor, sería mi primera propuesta.
Y una cosa, o yo no me entero de nada (posible porque además voy leyendo los comentarios en diagonal, que no tengo tiempo) o no me encaja que si vas a traducirles el juego, no te manden a tu casa y por la patilla un ejemplar prístino para que te pongas a ello...
Al final, y hablando ya de la campaña en sí, volvemos a lo de siempre. Me da exactamente igual en cuántas partes me vendan la moto, o si lo que viene es un troceo o estaba pensado así desde el principio o si de verdad me están "regalando" cosas o no. El día d-1 se sienta uno, hace cuentas, ve lo que le ofrecen (cantidad, contenido, calidad, plazos y alternativas) a cambio y decide. Yo ya paso de intentar discernir lo que hay detrás, pero lo que es indudable es que estos de Mythic con Leo a la cabeza son unos fantásticos vendedores.
De momento lo que he visto me parece muy original y hasta cierto punto arriesgado, lo que es de valorar y con ello mi predisposición es muy positiva. Sigo teniendo que verme un gameplay completo -sin quedarme dormido- para asegurarme de que el juego no se resume en ser un pasadados sin más historia y que la rejugabilidad está donde tiene que estar una vez que te conoces las historias.
Seguimos...
Publicado por: NeoKurgan en Junio 16, 2018, 11:47:36 am
Yo, la verdad, no me preocupo mucho de la rejugabilidad, asumo que hay un número finito de partidas relacionadas con la historia que nos cuentan y compro o no compro las horas de juego que hay detrás. Si es que con el volumen de juegos que tenemos...:)
Publicado por: Artschool en Junio 16, 2018, 11:56:53 am
¡Le van a regalar el juego pero va a tener que pagarse el addon del idioma! XD Muy de acuerdo con lo que dice @Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406), menos en la parte de la rejugabilidad. Si verdaderamente es un juego narrativo pues el recorrido lo marca el número de historias, no el poder jugar la misma aventura varias veces...igual no te pillo del todo, pero lo veo así. ;)
Yo, la verdad, no me preocupo mucho de la rejugabilidad, asumo que hay un número finito de partidas relacionadas con la historia que nos cuentan y compro o no compro las horas de juego que hay detrás. Si es que con el volumen de juegos que tenemos...:)
Bueno, creo que es un aspecto más psicológico que otra cosa. Un juego que pierde toda la gracia cuando te lo pasas es como un Legacy. Al final sabemos que no vamos a acabarnos la mayoría de los juegos por falta de tiempo, pero no queremos renunciar a disfrutar de esa posibilidad, porque de hecho siempre hay algunos juegos que sí acaban siendo requetejugados y nos fastidiaría mucho que justo ese que nos encanta tuviese una rejugabilidad limitada y no lo supiésemos de antemano.
Voy a hablar otra vez (pero sin cobrar por ello ;)) de KD:M para comparar: imagínate que no hubiera muchos más elementos además de la narrativa para hacer que uno tuviera ganas de jugarlo una y otra vez. Eso le quitaría muchísimo interés al juego, aún sabiendo que sólo en acabarte una campaña te puedes tirar 60 u 80 horas. Pero que te quiten el gustazo de palmar en el año 7 y estar ya pensando en qué cosas quieres cambiar y probar en tu nuevo intento. Habrá historias que ya te sepas (de hecho, aprender la narrativa del juego es una de las cosas que te permiten mejorar), pero la cantidad de partes móviles y variables que se superponen es tal, que es muy difícil que te topes con dos campañas que sean muy parecidas. ESO es lo que espero personalmente de un juego muy narrativo. Y si no, pues que me lo digan, como TIME Stories o un Legacy y ya sé a lo que voy.
Publicado por: Triple6 en Junio 16, 2018, 12:45:33 pm
Por un lado pienso, y voy a dividir el juego el dos partes.
Por un lado la parte puramente de aventuras y narrativa:
Cuatro personas colaboran a full para hacer llegar a buen Puerto al bueno de Solomon Kane, esto si esta bien implementado creo que es sublime y muy, muy rolero, los jugadores cada uno con una virtud tienen que maximizar los recursos para resolver la aventura o el "puzzle" que se nos plantea decidiendo que es lo mejor en cada momento, si ser valiente, cauto... Etc. El único inconveniente que realmente le veo es que como va a brillar esta parte del juego es a 4, seguramente con menos personas puede llegar a funcionar llevando estas a más de una virtud pero creo que va a perder gran parte de la esencia.
Y por otro lado el tema del combate que en este juego tiene pinta de ser una parte secundaria del juego a diferencia de la mayoría de los juegos de mesa que hay en el mercado de tipo similar, pero con este sistema me cuesta más verlo ya que yo concibo un combate con cierta dosis de azar aunque este este controlado, algo farragoso y rápido, no me veo luchando con cualquier enemigo y decidiendo durante 5-10 minutos como se decide atacarle.
No se el concepto me gusta pero como ya he comentado me tiene despistado y me genera muchas dudas.
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Publicado por: Usagi en Junio 16, 2018, 01:27:03 pm
- Minis muy chulas y originales. Muy distintas a otros juegos. Diseños con conceptos muy interesantes (por ejemplo todas las virtudes), las bases personalizadas, una gozada...
- El arte de losetas, cartas, etc también me parece maravilloso
- Muy narrativo. La mezcla de rol, elige tu propia aventura, etc.
- Muchos modos de juego: solo, full coop, 1vs4, 1vs1, etc
- Mecánicas originales. Sistema muy distinto. No es un juego más a la ludoteca. No es "el mismo juego con otras minis"
- el Story book. Que añade trasfondo a cada partida. Hablan ya de mínimo 120 páginas para el core. A ver cómo se integra en cada partida
- El contenido del core me parece que está muy bien, más aún con el addon gratuito. Hablamos de un montón de tableros, cartas, el libro... no todo son figuras.
Veo algunos problemas y espero que se vayan arreglando los próximos días cuando profundicen y expliquen más:
- Rejugabilidad. Me da la impresión de que es alta, pero quiero saber cómo funcionan las cartas de pesadilla y de capítulo.
- Creo que se han equivocado con la partida de los gameplays. Parece que hay partidas muy variadas, así que espero que enseñen alguna otra
- El idioma. A ver si se confirma de manera oficial lo que se dice por aquí y en el KS, que habrá versión en castellano. Me parece importante dado lo narrativo que es.
Publicado por: rechicero en Junio 16, 2018, 01:36:45 pm
No me extraña que digas que tú pagarías un addon de traducción al castellano, jodío. Si yo fuera el (¿posible? / ¿seguro?) traductor, sería mi primera propuesta.
Me he explicado mal. Quería decir que si quieren la traducción gratis (mi trabajo), conmigo que no cuenten. Luego, con ella, por mí que la regalen (de hecho es una de las opciones, regalarla en PDF).
Sobre lo otro, yo a día de hoy tengo CERO relación con Solomon Kane. Mi relación actual es con Joan of Arc. De SK, ya veremos. Por ahora solo hay buena voluntad mutua.
Me gustaría comentar como siempre, pero si voy a ser sospechoso... pues igual mejor me callo.
Si te digo que aparte de posibles sesgos inconscientes, escribo como si no les conociera de nada. Y no me parece justo que se me ponga en sospecha porque no creo que haya dicho nada que lo merezca.
De hecho, en algunas cosas comento que han cometido errores y ni siquiera digo que el juego sea bueno, porque no me he decidido al respecto. Sí he dicho que en cosas me recuerda a GH, ¡y eso no es un piropo viniendo de mí!
De hecho, ayer me di cuenta que este juego, sin dados, igual sería mejor (para mí). No veo qué aportan los dados aparte de mecánica vacía.
Publicado por: rechicero en Junio 16, 2018, 01:42:32 pm
Yo desde luego agradezco todo lo que estás diciendo, menos que te gusta Archon... Eso no te lo perdonaré nunca ;D :P
Entré en RELOAD, me han mandado el Core 2 veces (y en minis son otro universo, por cierto), a ver el resto.
Entré en Vanguard of War, me han mandado el All-in 2 veces. (Qué minis más flipantes 2.0)
Les he avisado y me dicen que me lo quede. ¿Cómo no me van a caer bien? ;D
Por cierto, si alguien quiere lo que tengo repe, se lo rebajo algo sobre precio de KS eh! ;)
Publicado por: Triple6 en Junio 16, 2018, 02:39:40 pm
Teniendo en cuenta que el ya mencionado recaudo más de 2 millones de dólares en este entiendo que esperarían como mínimo la misma cantidad recaudada.
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Publicado por: eykhon en Junio 16, 2018, 03:51:22 pm
Acabo de entrar por curiosidad en el otro juego de esta compañía en Joan of Arc y creo que este juego por desgracia está siendo un fracaso de recaudación.
Teniendo en cuenta que el ya mencionado recaudo más de 2 millones de dólares en este entiendo que esperarían como mínimo la misma cantidad recaudada.
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O esto es troleo o estas mu despistao xD eso debe medirse cuando acaben ambas campañas entiendo...podrias medir q el joan de arc tardo 21 dias en llegar a lo q recaudó este en 2...
Publicado por: Triple6 en Junio 16, 2018, 03:57:14 pm
O esto es troleo o estas mu despistao xD eso debe medirse cuando acaben ambas campañas entiendo...podrias medir q el joan de arc tardo 21 dias en llegar a lo q recaudó este en 2...No, para nada es troleo y siento si ha dado esa impresión, estoy de acuerdo y no se cuanto recaudo el otro juego en el mismo tiempo ni el hype que tendría la gente con el, pero según estoy siguiendo la campaña de este los mecenas creo que no están tan comprometido con este proyecto y tampoco está muy claro que aporta este juego y a fecha de hoy no tiene pinta de que llegue a recaudar más de 2 millones, aún falta muchos días y esto puede dar un giro radical, pero tal como se está desarrollando lo veo difícil.
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Publicado por: kokuoh en Junio 16, 2018, 04:22:30 pm
Tampoco creo que el amigo Solomon sea un personaje de gran carisma (como sí lo es Conan) y su paso por la literatura no es precisamente dilatado. Lo que quiero decir es que no sé si tendrá muchos fans, así que si vende estoy seguro de que será por méritos propios más que por otra cosa (lo cual, porqué no reconocerlo, es algo que habla a su favor, ¿no?).
Publicado por: Triple6 en Junio 16, 2018, 04:31:20 pm
Yo ahora mismo también tengo menos hype que antes de la campaña.
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Publicado por: Fran Scythe en Junio 16, 2018, 05:05:55 pm
Publicado por: Rueco en Junio 16, 2018, 08:02:23 pm
Publicado por: Artschool en Junio 16, 2018, 08:38:20 pm
@Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406), los mecenas del Deep Madness pagamos en su momento por la traducción, y muy gustosamente.
Y yo soy uno de ellos, pero hombre, a lo que me refería es que si quien sugiere este modo de actuar (=cobrando el pack de lenguaje en vez de dar directamente una versión en español del njuego para todo el mundo) es precisamente quien puede acabar siendo el autor de la traducción, pues como que muy neutral no queda.
Y rechicero, no se trata de que te calles las cosas, hombre. Se agradece la transparencia, pero es de lo más normal que pensemos que en la medida en que personalmente te conviene, siempre estarás más inclinado a ver los lados buenos que los malos de las cosas. Imagínate que yo te dijera que voy a comisión de Poots (que no es el caso, ya me gustaría). Pues seguramente todas las cosas que dije, digo y diré sobre mi juego fetiche las veríais -normal- con otros ojos, sin que eso quiera decir que penséis que os he estado intentando engañar para nada.
Y ya he dicho que mi predisposición hacia SK es de lo mejor, pero aún nos tienen que explicar mucho, porque hasta ellos mismos en su último update son conscientes de que tienen mucho que aclarar. A mi modo de ver, hacen las campañas francamente bien. Pero el problema de ser tan tan tan tan comerciales ("you are in a good place with good people") es que puede llegar un punto en el que parezca que lo único que quieren es venderte el producto y quizá se han pasado de confianza en esta campaña pensando que con los buenos resultados del JdA estaba la gente fidelizada o entregada. No creo que sea el caso, y lo que está claro es que la campaña lleva seis días clavada en 6000 backers, diez arriba (o más bien) diez abajo. Eso quiere decir que quienes estábamos por la labor desde el principio (al menos de pillar un EB para luego decidir) ya hemos entrado en la fiesta y quien no lo veía claro, sigue sin verlo cinco días después.
Es un juego que tienen que explicar muy pero que muy bien en términos de mecánicas, originalidad, rejugabilidad, cómo se funde la narrativa con el gameplay, etc. etc. porque yo creo que hay mucha gente literalmente fuera de juego. No es un crawler, no hay combate al estilo cmon, no controlas directamente al prota, parece que solamente tiras tres dados que gestionas junto con dos cartas (se puede hacer muy pero que muy soso)...
Y comparar este juego con JdA a estas alturas me parece un sinsentido. Está clarísimo que no tiene nada que ver. Pero es que solamente ver lo que ha acabado costando un completo del JdA y la cantidad ingente de contenido que trae a mí me da la impresión de que va a ser siempre mucho más que todo lo que pueden tener pensado para este SK. Ya lo veremos. Y hay que tener en cuenta que no tenemos JdA aún, por lo que tampoco hay una referencia inmediata de qué tipo de producto entrega Mythic en solitario.
Aún así, yo creo que es una campaña que puede estar por encima del millón de dólares holgadamente, muy en función de lo que expliquen y de lo que tengan en la recámara.
Seguimos expectantes...
Creo que atraerían más mecenas si añaden ya el modo de juego 1vs1 y 1vs4 o similar (competitivo). No sería la primera vez que un juego viene con dos sistemas para usarlo. No hay más que mirar a Skull Tales...
el 1vs all es de las primeras cosas que confirmaron...
Publicado por: rechicero en Junio 16, 2018, 08:45:38 pm
Al final tendremos edición española? O será sólo un pdf?
A mí el juego no termina de decirme mucho y si está sólo menos inglés...
Edición como tal, diría que prácticamente descartado. Que yo sepa (que es lo que mismo que cualquier otro a estas alturas) las opciones actuales son:
Pack de idioma
Nada (que sigue siendo una opción, aunque la voluntad es que, al menos, haya PDF)
Publicado por: rechicero en Junio 16, 2018, 08:50:16 pm
Acabo de entrar por curiosidad en el otro juego de esta compañía en Joan of Arc y creo que este juego por desgracia está siendo un fracaso de recaudación.
Teniendo en cuenta que el ya mencionado recaudo más de 2 millones de dólares en este entiendo que esperarían como mínimo la misma cantidad recaudada.
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Ayer dijo Leo qe el JoA tardó ¿23? días en llegar a 600K. Pero también tenía otro esquema, para mí más inteligente: miniaturas SuperExclusivas para todos los que entraran en la campaña y NO para los que entraran en el PM.
Publicado por: rechicero en Junio 16, 2018, 09:06:49 pm
Y yo soy uno de ellos, pero hombre, a lo que me refería es que si quien sugiere este modo de actuar (=cobrando el pack de lenguaje en vez de dar directamente una versión en español del njuego para todo el mundo) es precisamente quien puede acabar siendo el autor de la traducción, pues como que muy neutral no queda.
Me expliqué mal, parece. Yo decía que de gratis nada... ¡mi trabajo! Una vez cobrado, por mí que lo regalen. De todas maneras, por lo que dicen, lo de imprimir una versión en español parece descartado, es o addon de pago o PDF gratuito y descargable.
Y rechicero, no se trata de que te calles las cosas, hombre. Se agradece la transparencia, pero es de lo más normal que pensemos que en la medida en que personalmente te conviene, siempre estarás más inclinado a ver los lados buenos que los malos de las cosas.
La verdad es que sí, lo entiendo. Pero a la vez tienes que entender que a mí "personalmene" ni me va ni me viene. Es un curro. Trabajo para Sony, para EA, para Microsoft, para Activision... y en realidad me pagan mejor. Y no me pondré a defenderlas por currar con ellas. Este curro es de un juego que me mola y tiene el plus de que buena parte del tiempo invertido sería tiempo que invertiría de todas maneras en leer el material para aprender a jugar.
Imagínate que yo te dijera que voy a comisión de Poots (que no es el caso, ya me gustaría). Pues seguramente todas las cosas que dije, digo y diré sobre mi juego fetiche las veríais -normal- con otros ojos, sin que eso quiera decir que penséis que os he estado intentando engañar para nada.
En realidad, como mucho, a mí me puedes asignar tu posición actual con Poots. Me gustan sus juegos y me caen bien. Pero el éxito de SK personalmente me reporta CERO. De hecho, si al final no saliera la tradu, tampoco lloraría mucho, en parte me da miedo que esta traducción me jodiera el juego (me ha pasado ya con muchos RPG, que no puedo jugarlos porque sé todo lo que pasa en todas las ramas de la historia >:()
Eso quiere decir que quienes estábamos por la labor desde el principio (al menos de pillar un EB para luego decidir) ya hemos entrado en la fiesta y quien no lo veía claro, sigue sin verlo cinco días después.
En realidad, si miras las cifras, quiere decir que se va gente que pilló un EB preventivo y que esperaba un juego más de la línea plastiquera de JoA o MBP... pero llegan muchos nuevos que casi equilibran. Creo que anoche había 260 pledges NO de EB. Ahora hay 348. Personalmente diría que el EB por tiempo les ha salido medio mal: han atraído a mucha gente por el caramelito, pero si en esas 24 horas pillas 6000 backers y mantienes al 90%... "parece" que pierdes 600 backers que eran de mentira. Sin EB no habrían entrado.
Les han entrado 348 tíos nuevos y parece que pierden 53. O sea, están conservan como el 94% de los backers con EB mientras reciben cientos de nuevos backers. Ni tan mal... pero como ocurre con el valor de la caja base, es cuestión de percepciones. Y las percepciones no molan. (se lo dijo alguien a Leo en el LIVE ayer, y entonces eran 260)
Es un juego que tienen que explicar muy pero que muy bien en términos de mecánicas, originalidad, rejugabilidad, cómo se funde la narrativa con el gameplay, etc. etc. porque yo creo que hay mucha gente literalmente fuera de juego. No es un crawler, no hay combate al estilo cmon, no controlas directamente al prota, parece que solamente tiras tres dados que gestionas junto con dos cartas (se puede hacer muy pero que muy soso)...
Lo dije desde el principio: Puerta grande o enfermería.
Yo... no sé. Creo que he comentado que me sobran los dados. Mecánica vacía que no veo que aporte pero consume tiempo y distrae de la narrativa (lo de colaborar se podría hacer con cartas igual)
A ver si siguen explicándolo
Publicado por: Fran Scythe en Junio 16, 2018, 09:09:55 pm
Y yo soy uno de ellos, pero hombre, a lo que me refería es que si quien sugiere este modo de actuar (=cobrando el pack de lenguaje en vez de dar directamente una versión en español del njuego para todo el mundo) es precisamente quien puede acabar siendo el autor de la traducción, pues como que muy neutral no queda.Es que no es ni el primero ni el único que lo ha dicho.
En otro orden de cosas, se me sigue haciendo raro la implementación de las disgresiones internas del personaje, aunque a nivel narrativo me gusta la idea, no se si a nivel jugable me va a gustar. Y me jode porque las minis me gustan bastante. Y por supuesto si no está en español no entro.
Publicado por: Neitor en Junio 16, 2018, 09:48:39 pm
Está confirmado.
Publicado por: kokuoh en Junio 16, 2018, 10:07:13 pm
El miércoles estará disponible el Reglamento.
Está confirmado.
¡MOoola! A ver si al fin arrojamos luz a tanta oscuridad (frase que podría decir Solomon tranquilamente xD).
Publicado por: Manchi en Junio 16, 2018, 10:30:26 pm
El miércoles estará disponible el Reglamento.
Está confirmado.
¿No han tenido el reglamento colgado desde el primer día? :o Se les habrá tirado la gente encima como leones, ¿no?
Publicado por: kokuoh en Junio 17, 2018, 12:30:23 am
¿No han tenido el reglamento colgado desde el primer día? :o Se les habrá tirado la gente encima como leones, ¿no?
Qué va. Al menos por aquí andábamos más liados discutiendo sobre la falta de traducción y sobre si el contenido del core es poco o mucho xD
Publicado por: rechicero en Junio 17, 2018, 01:00:25 am
¿No han tenido el reglamento colgado desde el primer día? :o Se les habrá tirado la gente encima como leones, ¿no?
Tenían partida grabada desde el principio... eso es mejor que un reglamento. Aunque, claro, quizá NO esa partida :-X
Publicado por: Neitor en Junio 17, 2018, 01:31:34 am
Tenían partida grabada desde el principio... eso es mejor que un reglamento. Aunque, claro, quizá NO esa partida :-X
Siempre es mejor una partida grabada, aunque en este caso se hayan colao de partida.
De todas formas da igual, si hubieran sacado el reglamento y no hubieran sacado una partida grabada también nos hubiéramos quejado como buenos seres humanos.
Se equivocan como cualquiera y si, esto es un negocio donde nadie da duros a cuatro pesetas pero si tuviera que elegir la compañía más honesta y que más se interese por sus mecenas los elegiría sin duda alguna, con esto no quiero decir que no hayan más compañías que sean honestas que seguro que ya hay alguien con el hacha preparada pa atizarme.
Al final prevalecen los gustos y las opiniones de cada uno, que es lo que debe ser, si a todos nos gustara lo mismo esto sería muy aburrido.
Publicado por: capitanmanu en Junio 17, 2018, 09:34:14 am
Publicado por: NeoKurgan en Junio 17, 2018, 11:46:07 am
Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
Publicado por: bobrock en Junio 17, 2018, 03:41:15 pm
Publicado por: rechicero en Junio 17, 2018, 03:49:15 pm
Pues un servidor se ha salido del early bid cuando han ignorado mi pregunta directa de sí harán un pack de traducción por enésima vez. Estos juegos narrativos se me suelen acumular si o vienen en inglés... así que a otra cosa mariposa... una pena, uno de mis personajes preferidos de adolescente era el jodido puritano!
Hombre, esa pregunta ha sido respondida ya 200 veces, y la tienes aquí respondida. Te la vuelvo a responder: ahora mismo están hablando con compañías que hacen ese tipo de packs. Así que ni ellos lo saben: tienen que recibir el presupuesto, etc.
Publicado por: bobrock en Junio 17, 2018, 04:30:32 pm
Hombre, esa pregunta ha sido respondida ya 200 veces, y la tienes aquí respondida. Te la vuelvo a responder: ahora mismo están hablando con compañías que hacen ese tipo de packs. Así que ni ellos lo saben: tienen que recibir el presupuesto, etc.
He leído todos los mensajes del hilo y también les he preguntado a ellos. Tanto en lives como por comentarios. De momento lo que tenemos siguen siendo castillos en el aire. Y a pesar de lo contento que estoy con mi all- in de la primera edición del MB, no quiero arriesgarme a traducciones futuribles. ¿Podría haber esperado hasta el último minuto? Claro, pero no suelo dejar las cosas para que me pille el toro. Igualmente haría con las traducciones si editase un libro: tener preparadas mis respuestas y no improvisar. Mi empresa factura al año el millón de euros que esta genge probablemente consiga por el SK, ¿Crees que podemos dejar la planificación de nuestros softwares para el último minuto? Y ojo que entiendo a Mythic: una traducción no es moco de pavo, pero las respuestas tienen que ser más profesionales para una empresa. Estos muchachos ya no son dos amigos haciendo prototipos con gomas de borrar.
Un saludo.
Publicado por: Rueco en Junio 17, 2018, 05:16:10 pm
Desde luego la idea y dinámicas del juego son buenas e interesantes, sobre todo para quien conozca al personaje y le encante como es mi caso. Pero no es conocido por el gran público y eso, es posible, que haya ido en contra del mecenazgo... Aunque supongo que esto ya lo habrían pensado.
Insisto, creo que anunciar del modo de juego competitivo del que se ha hablado brevemente para atraer otro sector de mecenazgo (y darle otro uso a las miniaturas) podría atraer más mecenas. Dos sistemas de juego en uno no es algo raro de ver, como todos sabemos.
Publicado por: rechicero en Junio 17, 2018, 05:37:27 pm
Bueno, pues terminando el fin de semana y han tenido pérdida de mecenas en lugar de ganancia después de la gran actualización del addon gratuito. Me pregunto qué estarán comentando en sus oficinas...
Desde luego la idea y dinámicas del juego son buenas e interesantes, sobre todo para quien conozca al personaje y le encante como es mi caso. Pero no es conocido por el gran público y eso, es posible, que haya ido en contra del mecenazgo... Aunque supongo que esto ya lo habrían pensado.
Insisto, creo que anunciar del modo de juego competitivo del que se ha hablado brevemente para atraer otro sector de mecenazgo (y darle otro uso a las miniaturas) podría atraer más mecenas. Dos sistemas de juego en uno no es algo raro de ver, como todos sabemos.
No sé qué pensaran ellos, pero si miras las cifras con atención, ganan unos 100 mecenas nuevos al día desde el EB. Su problema es que el público de sus dos juegos anteriores no es necesariamente el público de este juego.
Tienen una gran cantidad de mecenas que entraron porque era Mythic, molaban las minis que veían y para trincar EB. Pero pasar de un juego competitivo, con el foco puesto en el combate y valor a base de minis, a un juego cooperativo, con el foco puesto en la narración y el valor mixto de elementos de juego y minis... pues muchos de esos EB miran el juego y se van.
En este caso concreto, por las características del público de Mythic y las de este juego, el EB por tiempo igual no ha sido la mejor idea. Ahora tienen un montón de mecenas que, sencillamente, nunca han sentido interés por el juego, ni lo sentirán. Hasta que no se los quiten de encima no sabrán cuál es la recaudación real de este juego. Y mientras, dan sensación de estar estancados.
Publicado por: Dondon en Junio 17, 2018, 05:45:34 pm
El Joan of Arc yo diría que está entre los dos juegos anteriores, pero tiene una tonelada de miniaturas (por supuesto de mucho menos detalle y menor tamaño). Yo creo que el problema es que la gente sólo ve valor cuando hay mucho plástico, y que además las mecánicas del juego no les acaban de convencer.
Joan of Arc fue un auténtico éxito, y parece que durante el Pledge Manager lo fue aún más.
Yo pienso que viendo como está la cosa, a lo mejor deberían dejar que la gente que quisiera pudiera optar ya de entrada por el All-In, desvelando sólo el número de artículos que habrá en el mismo, teniendo en cuenta por supuesto hacer un sombreado de cada artículo y listo. Desbloquearían unos cuantos SGs con el aumento de recaudación e irían desvelando las cosas al ritmo que ellos tienen planteado.
También les han comentado que cuando se metan en nuevas historias a través de los SGs podrían hacer algo del estilo con todos los SGs que tuvieran que ver con dicha nueva historia, para que la gente supiera lo que queda por desbloquear del relato. A mí me pareció buena idea.
Y las traducciones serán también un elemento fundamental para muchos claro está.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 17, 2018, 05:49:03 pm
Hay que despejar dudas, y cuanto antes mejor, para no ver un escape histórico antes de finalizar la campaña.
Yo lo que no veo muy claro es el modo competitivo, pero creo que en eso me quedo muy solo...
Sigo muy interesado, a ver si se curran gameplays, como hicieron en JoA, que aquí son muy muy necesarios.
Lo que me preocupa es que en realidad les está costando mucho comunicar las virtudes del juego, y viniendo de Leo, si pasa eso es que igual hasta ellos tienen dudas.
A ves esos días, la semana que viene se presenta muy movidita...
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Publicado por: Kronos en Junio 17, 2018, 05:52:04 pm
Publicado por: estertor en Junio 17, 2018, 08:57:36 pm
Cuando uno entra con 110$ en un juego de estos, lo que quiere es material a mansalva. Si no hay el equivalente de una Pandora box del Mythic, este juego no vale más de 80$ así que todos queremos 60$ de SG (que luego los gastos de envío no son precisamente baratos) y ahora está a años luz de acercarse.
Si Skull Tales con 600k lo da todo y es un montón por precio similar, no puede ser que con 700k estemos como estamos. Muchas compañías están siendo víctimas de sí mismas. El EB es un arma de doble filo si cuando se acaba el plazo no tienes una barbaridad de material. Hay que ser listo, pon tramos pequeños, desbloquea un montón y que la sensación sea que cae mínimo uno diario. Actualmente estamos a un ritmo de 1 SG por semana. Aumenta un poco el dinero por el Add-on (a costa de sangrar a los que están, que me parece bien), mientras el número de mecenas baja (y eso me parece mal).
Con todo lo expuesto mi permanencia en el juego está muy en el aire pero las decisiones se toman el día antes de que esto acabe. A ver si se sacan algo de la chistera.
Publicado por: Artschool en Junio 17, 2018, 09:39:34 pm
Mala pinta por lo que estoy viendo. Está sufriendo el efecto Mega Metro City y Exo. Financias bien o de sobra, según el caso y la cosa se estanca o va para atrás con SG inalcanzables.
Cuando uno entra con 110$ en un juego de estos, lo que quiere es material a mansalva. Si no hay el equivalente de una Pandora box del Mythic, este juego no vale más de 80$ así que todos queremos 60$ de SG (que luego los gastos de envío no son precisamente baratos) y ahora está a años luz de acercarse.
Si Skull Tales con 600k lo da todo y es un montón por precio similar, no puede ser que con 700k estemos como estamos. Muchas compañías están siendo víctimas de sí mismas. El EB es un arma de doble filo si cuando se acaba el plazo no tienes una barbaridad de material. Hay que ser listo, pon tramos pequeños, desbloquea un montón y que la sensación sea que cae mínimo uno diario. Actualmente estamos a un ritmo de 1 SG por semana. Aumenta un poco el dinero por el Add-on (a costa de sangrar a los que están, que me parece bien), mientras el número de mecenas baja (y eso me parece mal).
Con todo lo expuesto mi permanencia en el juego está muy en el aire pero las decisiones se toman el día antes de que esto acabe. A ver si se sacan algo de la chistera.
A lo mejor el problema no está en la cantidad de contenido (de hecho ya han regalado una expansión que iba a ser de pago), sino en que no esperaban un parón así. Eso te descuadra totalmente la estimación de SGs y sus tramos, porque supongo que si consigues más de 6000 mecenas en apenas un par de días, programas una campaña para acabar por lo menos con el doble y lo último que te esperas es un saldo negativo de mecenas los tres días siguientes.
Está bastante claro que hubo mucho EB24h de visita y una vez han comprobado que no es un juego "al uso" o en la línea de JdA (o a saber qué esperaban), se han ido. SK es una apuesta más arriesgada que un proyecto más estándar, y por eso tienen que esforzarse mucho más en explicarlo. Yo personalmente valoro la originalidad, porque para tener el n-ésimo perro igual con distinto collar, me pienso muchísimo desembolsar lo que va a costar la broma.
Lo que pasa es que si la cosa no remonta el vuelo, si no hay SGs que aumenten el contenido, hay mucha más gente que se va a marchar, simplemente porque el valor del juego le parezca que está muy por debajo de su precio.
KS nunca deja de sorprendernos...
Publicado por: Iter en Junio 17, 2018, 10:17:29 pm
Voy a esperar a ver el reglamento porque no termino de ver el planteamiento del juego nada claro.
Publicado por: rechicero en Junio 17, 2018, 11:12:01 pm
Joan of Arc fue un auténtico éxito, y parece que durante el Pledge Manager lo fue aún más.
Lo que son las percepciones... A estas alturas de campaña JoA apenas había superado los 500K y estaba muy lejos de los 6000 backers.
Pero la percepción es que fue un auténtico éxito y SK, con números mucho mejores, genera poco debate, todos tenemos la percepción de que va mal.
Lo comento solo porque desde hace algún tiempo no dejo de sorprenderme cuando contrasto mis percepciones con los datos...
Publicado por: Dondon en Junio 17, 2018, 11:38:26 pm
...
Lo que pasa es que si la cosa no remonta el vuelo, si no hay SGs que aumenten el contenido, hay mucha más gente que se va a marchar, simplemente porque el valor del juego le parezca que está muy por debajo de su precio.
KS nunca deja de sorprendernos...
En ese caso los gastos de envío tendrán mucho que ver, porque desgraciadamente es una cosa muy a tener en cuenta.
Publicado por: Dondon en Junio 17, 2018, 11:48:08 pm
Lo que son las percepciones... A estas alturas de campaña JoA apenas había superado los 500K y estaba muy lejos de los 6000 backers.
Pero la percepción es que fue un auténtico éxito y SK, con números mucho mejores, genera poco debate, todos tenemos la percepción de que va mal.
Lo comento solo porque desde hace algún tiempo no dejo de sorprenderme cuando contrasto mis percepciones con los datos...
El problema no es de percepción. Los datos al día pueden ser mejores unos a otros en cuanto al monto total, pero la realidad es que el número de mecenas que entraba era mucho más regular y no tuvieron el reventón de un EB las primeras 24h. Dos días después han aumentado muy poco en comparación con lo que aumentaba JoA y están teniendo muchos problemas (algunos no parecen pillar el concepto del juego, otros no ven valor, otros quieren traducciones porque muchas campañas de editoriales menores ya lo están haciendo, etc...)
Viendo las cosas tal y como están no pinta bien. Los de MG pueden hacer cosas para que eso cambie, pero ahora mismo con la entrada de capital diario que parecen estar teniendo los 2 millones que se consiguieron en el KS de JoA se ven algo lejos. Y creo que muchos de los que estamos en esto del KS y hemos asistido a unos cuantos sabemos que MG esperaba mucho más. El hecho de que hayan añadido un Add-On de manera gratuita al Pledge Básico un día después del EB señala que existe un problema que les preocupa bastante. Y creo que es lógico.
Yo espero que les salga bien el proyecto, pero veo a mucha gente con diversos peros, y eso no suele ayudar. Además hay que pensar que si pusieran ya el Pledge All-In pasarían el millón con mucha facilidad, pero parecen no querer hacer eso porque prefieren ir manteniendo la atención, las sorpresas y el ambiente que suelen usar. Tienen diversas opciones y espero que acierten con la que acaben tomando.
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 12:19:36 am
En ese caso los gastos de envío tendrán mucho que ver, porque desgraciadamente es una cosa muy a tener en cuenta.
Igual que luego suben (hola CMON!), si no desbloquean mucho, bajarían, digo yo
Publicado por: Qbito en Junio 18, 2018, 12:22:57 am
Yo aún no lo he visto en ninguna campaña (igual alguien ya lo ha hecho), pero si yo fuera a planear una campaña en KS, plantearía algo así como que en la propia descripción de la campaña, decir que los SGs tendrán tramos del X% recaudado, no sé, un 3%, un 5%, la verdad es que ni idea de la cifra adecuada. Pero de esa manera si la campaña va lenta los SGs estarán juntitos y dará impulso, y si va como un tiro, pues los SGs aguantarán lo que tengan que durar.
Si avisas de antemano cuánto se van a distanciar, por lo menos nadie podrá decir que "vas sobre la marcha".
No sé, solo es una idea :)
Publicado por: rgnrk en Junio 18, 2018, 01:15:35 am
Añadiendo stretch goals se reduce ese margen de beneficios, y eso sólo se compensa por número de backers (menos dinero por caja, pero más cajas vendidas). De ahí las cuentas originales de separación de los stretch goals. Aunque muchas veces los acaban separando más -ocurre mucho en campañas que empiezan muy bien- simplemente porque se quedan sin ellos, y la gente seguiría esperando nuevos (y nunca es bueno para las cuentas improvisarlos).
Y luego también hay que tener en cuenta que los gastos de envío son muy caros. No sólo para nosotros, lo son. Y suben continuamente los precios (junto con los de fabricación). Es lo que tiene el que haya tanta oferta para las fábricas en China. Y eso sólo va a ir a peor con la cantidad de juegos que se producen. Vamos, que no es casualidad que los gastos de envío de todo el mundo sean tan caros. Y cuando lo son menos, ten por seguro que están subvencionados parcialmente por las campañas -en muchos casos lo ponen-. El problema es que los márgenes tampoco andan nada sobrados como para ir regalando así. ¿Recordais el Conan? Pues si Mythic/Monolith no van a retail ahora es porque no ganaron un duro con el Conan. Así de ajustados estaban los márgenes en el kickstarter. Y es un juego que desde fuera no parece demasiado barato... por lo menos las expansiones.
Publicado por: Artschool en Junio 18, 2018, 08:18:11 am
Lo que son las percepciones... A estas alturas de campaña JoA apenas había superado los 500K y estaba muy lejos de los 6000 backers.
Pero la percepción es que fue un auténtico éxito y SK, con números mucho mejores, genera poco debate, todos tenemos la percepción de que va mal.
Lo comento solo porque desde hace algún tiempo no dejo de sorprenderme cuando contrasto mis percepciones con los datos...
La tendencia, amigo rechicero, eso es lo que debe preocupar a Mythic en este momento.
Publicado por: rgnrk en Junio 18, 2018, 09:55:36 am
La tendencia, amigo rechicero, eso es lo que debe preocupar a Mythic en este momento.
¿No visteis el último directo que hizo Leo? Es en el que hablaba de lo de los márgenes y demás. Me pareció muy interesante. Y por supuesto que les preocupa y mucho. Y no sólo es la tendencia actual, en los comentarios del kickstarter mucha gente comenta sobre el tema, y la negatividad con respecto al proyecto está ahí. Y muchos backers "actuales" que también amenazan con irse eventualmente. Al final la mayoría de esa gente pide básicamente una cosa: más miniaturas (...).
El directo era justo de cuando añadieron el addon gratuito, así que hoy día los ánimos estarán bastante peor por Mythic. Por aquel entonces sí esperaban que añadir esa expansión diese un giro de timón a la campaña. Y también lo comparaba con anteriores en las que tuvieron que hacer algo parecido (en MB:Patheon regalaron Atlas, que también iba a ser de pago, por motivos parecidos. Y en Joan Of Arc también se "volvieron locos" con algunas concesiones). Sin embargo, el add-on gratuito del SK es, según él, lo de más valor que han regalado hasta la fecha.
(En ese directo es dónde también habla del coste de los otros materiales que no son miniaturas, que la gente ignora).
Yo personalmente creo que este proyecto no es para muchos de los backers de su anterior proyecto. Y no va a conseguir lo de los anteriores. Ahora mismo se está manteniendo porque siempre hay fieles, y esos fieles están subiendo la contribución a ese hipotético all-in de $300 para cuando lo pongan. Pero claro, que lo suban ahora hace que no caiga a plomo el dinero, pero también reducirá el empujón final. Vamos, este es un proyecto para el kickstarter de su versión 1.5/2.0, si el juego recibe buenas críticas. Ahí si funcionaría bien (al fin y al cabo, el 7th continent casi no tiene ninguna miniatura y recaudó lo que quiso y más), porque los juegos narrativos es muy difícil saber si serán buenos. Y la gente no tiene miniaturas suficientes para justificarlo si no lo es.
Publicado por: javierlj1 en Junio 18, 2018, 10:13:06 am
Este juego por 100$ en total (80 + 20 de envío) lo estaría petando pero a 150 por bueno (o no) que pueda ser el juego, a la gente le cuesta.
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 10:15:29 am
¿No visteis el último directo que hizo Leo? Es en el que hablaba de lo de los márgenes y demás. Me pareció muy interesante. Y por supuesto que les preocupa y mucho. Y no sólo es la tendencia actual, en los comentarios del kickstarter mucha gente comenta sobre el tema, y la negatividad con respecto al proyecto está ahí. Y muchos backers "actuales" que también amenazan con irse eventualmente. Al final la mayoría de esa gente pide básicamente una cosa: más miniaturas (...).
El directo era justo de cuando añadieron el addon gratuito, así que hoy día los ánimos estarán bastante peor por Mythic. Por aquel entonces sí esperaban que añadir esa expansión diese un giro de timón a la campaña. Y también lo comparaba con anteriores en las que tuvieron que hacer algo parecido (en MB:Patheon regalaron Atlas, que también iba a ser de pago, por motivos parecidos. Y en Joan Of Arc también se "volvieron locos" con algunas concesiones). Sin embargo, el add-on gratuito del SK es, según él, lo de más valor que han regalado hasta la fecha.
(En ese directo es dónde también habla del coste de los otros materiales que no son miniaturas, que la gente ignora).
Yo personalmente creo que este proyecto no es para muchos de los backers de su anterior proyecto. Y no va a conseguir lo de los anteriores. Ahora mismo se está manteniendo porque siempre hay fieles, y esos fieles están subiendo la contribución a ese hipotético all-in de $300 para cuando lo pongan. Pero claro, que lo suban ahora hace que no caiga a plomo el dinero, pero también reducirá el empujón final. Vamos, este es un proyecto para el kickstarter de su versión 1.5/2.0, si el juego recibe buenas críticas. Ahí si funcionaría bien (al fin y al cabo, el 7th continent casi no tiene ninguna miniatura y recaudó lo que quiso y más), porque los juegos narrativos es muy difícil saber si serán buenos. Y la gente no tiene miniaturas suficientes para justificarlo si no lo es.
Hoy tocan negativos claros.... El flujo de gente que pillo EB preventivo pero quería algo de la misma línea que MBP y JoA supera al flujo de gente que descubre el juego y entra... pero por primera vez parece que el flujo de dinero también cambia de color.
Lo de los 300 no creo que haga ningún bien a medio plazo. Precisamente el juego está en dinámica negativa por dineros "prestados" por el EB. Resolverlo con más dinero prestado es como endeudarse para pagar una deuda: no solucionas nada.
Creo que en Mythic deberían estar tranquilos. Los backers no EB siguen subiendo y ya son 455. Lo que pasa es que el arranque fue mentiroso... pero eso no significa que el juego no funcione, simplemente tiene que encontrar su público y quitarse de una vez las distorsiones del EB.
Por otro lado, me planteo si no habrá sido un error. Después de dos juegos de 2 millones en KS, quizá este habría sido el momento de petarlo a lo grande con un DC más convencional, para establecerse definitivamente. Y luego sacar este, pero con una campaña clara de "este es un pet project, otro rollo, no esperéis lo de siempre". En cualquier caso, los toros se ven de coña desde la barrera y a toro pasado ya, ni te digo.
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 10:17:30 am
El problema es poner un juego narrativo a precio de juego de minis.
Este juego por 100$ en total (80 + 20 de envío) lo estaría petando pero a 150 por bueno (o no) que pueda ser el juego, a la gente le cuesta.
Es que también es un juego de minis. El core trae unas cuentas... Yo admito que sin las minis no entraría. Le dan un plus de inmersión, es el sentido de las minis, servir de "ancla" visual para la imaginación.
Publicado por: mago_wes en Junio 18, 2018, 10:20:02 am
Debido a su super gran despliegue, que som una empresa que ahora no se pueden permitir cancelar porque imagino los costes de diseño de minis, cartas, etc ya debe haber bastante.
Propongo:
Por que no hacen una campaña relámpago tipo CMON de 7/10 días?
Yo pondría:
-mucha mucha pre-campaña
-realmente todo lo que el base quieren que lleve con su solo mode y su free addon y demás.
-toda la info del juego (reglamento, vídeos, descripción clara de que son sus aventuras/actos/capítulos....)
-las expansiones y addons que tengan en mente
-un mínimo de.financiación real (llámese 500k).
-Poner EB es discutible (digo que no veo mal ponerlo
Todo fijo y sin stretch goals.
*Eso sí, deberían tener algo reservado por si recaudan mucho para dar como gratitud/SG y no les fastidie el proyecto.
Al final todos sabemos que este tipo de juegos son pre-orders... Pues leñe, actuemos como tal.
Lo bueno de una campaña de 7/10 días:
-se pueden dedicar casi a completo pues está el problema horario (en unas de 1 mes en cuerpo no aguanta)
-si tu intención es no traducir si puedes evitarlo, nos "aguantas" pocos días quejandonos.
-se reduce el factor riesgo, se evita tomar decisiones que pueden suponer un coste tremendo...
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Publicado por: javierlj1 en Junio 18, 2018, 10:29:47 am
Es que también es un juego de minis. El core trae unas cuentas... Yo admito que sin las minis no entraría. Le dan un plus de inmersión, es el sentido de las minis, servir de "ancla" visual para la imaginación.
La mitad que cualquier otros juego de la categoría minis.
Y puesto que tambien trae la mitad (o menos) del cartonaje que otros juegos de la categoría no minis como Gloomhaven o 7th continent. Yo creo que su precio es excesivo, debería estar más en lo que fueron los primeros KS de GH y 7th que los 150 que nos quieren cascar.
Yo sigo con mi EB agarrado, pero cada día descarto menos pasar a ser uno de los que les ponen en negativo.
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 11:05:13 am
La mitad que cualquier otros juego de la categoría minis.
Y puesto que tambien trae la mitad (o menos) del cartonaje que otros juegos de la categoría no minis como Gloomhaven o 7th continent. Yo creo que su precio es excesivo, debería estar más en lo que fueron los primeros KS de GH y 7th que los 150 que nos quieren cascar.
Yo sigo con mi EB agarrado, pero cada día descarto menos pasar a ser uno de los que les ponen en negativo.
Hombre, si comparo con un juego de la misma escala, suyo y considerado como juegaquen de éxito, MBP:
Caja base SK original: 39 minis
Caja base SK con Addon de regalo: 46 minis
Caja base MBP: 39 minis (contando Atlas y Apolo)
Eso de que trae la mitad no se sostiene. Luego, si quieres, debatimos que hay en MB 8 minis grandes (5 dioses + Cerbero, Hidra y Atlas) frente a solo 4 en SK (4 virtudes). Pero luego SK tiene también más miniaturas diferentes... y en minis medianas gana 6-1 con los 4 jinetes, el fantasma y el oso frente al Minotauro.
Pero vamos, lo de la mitad, ni de coña, trae más minis y con menos repeticiones (sin contar SG, obviamente)
Publicado por: javierlj1 en Junio 18, 2018, 11:43:01 am
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Publicado por: morannon en Junio 18, 2018, 12:16:42 pm
No es un juego para todo el mundo y eso lógicamente repercute en la recaudación y en el posible número potencial de clientes. De hecho por la buena publicidad que tienen tras sus otros proyectos estoy convencido que hay gente dentro que no sabe ni de lo que va el juego. :D
Queda mucha campaña por delante y seguro que al final termina con una buena cantidad de material que a su vez atraerá a más gente como pasó con el JoA que recordad, tampoco era un juego para todo el mundo (wargame de miniaturas).
Publicado por: estertor en Junio 18, 2018, 12:51:04 pm
A estas alturas en el MBP llevaban desbloqueadas 45 minis con sus 12 tableros y más de 75 cartas (Artemis y Atlas entre ellas) amén de columnas.
En este llevamos tokens, un tablero y modo solitario. Todo debería venir en el base. 10 miniaturas, todas pequeñas ¡35 menos que en el Pantheon!. En lo que sí que gana es en que lleva el doble de cartas: 150. Los 6 tableros que dan podrían ser equivalentes a los 12 del otro. En cualquier caso la diferencia de miniaturas es apabullante.
Publicado por: Dondon en Junio 18, 2018, 01:51:17 pm
Igual que luego suben (hola CMON!), si no desbloquean mucho, bajarían, digo yo
Pero... ¿Cuanto?... Y ahí el problema, porque si tuvieran todos los SGs desbloqueados, ya sabes lo que cuesta mandar "todo eso" y sólo quedaría añadir el precio del envío de Add-Ons que quieras pedir... Y eso tampoco sabes cuanto subirá, así que añades los Add-Ons ahora, o esperas al Pledge Manager (y eso haría que la recaudación tampoco subiera tanto).
Los KS son compicados de ajustar y manejar cuando se te comienzan a estancar y poner cuesta arriba. Y no siempre se acierta como uno cree.
El problema es poner un juego narrativo a precio de juego de minis.
Este juego por 100$ en total (80 + 20 de envío) lo estaría petando pero a 150 por bueno (o no) que pueda ser el juego, a la gente le cuesta.
Yo creo que el precio quizás debería estar más ajustado a $120-135... Pero desconociendo todo lo que se puede desbloquear por SGs, también es difícil valorarlo. También hay que tener en cuenta todo el elemento narrativo. Es mucho trabajo, aunque luego sólo se vea una carta con texto. Las minis es un concepto, un artista conceptual, un escultor, moldes y producción. Y las minis aquí parece que van a tener mucho detalle y una escala mayor... También las peanas escenicas suponen un coste. Y a mí me gustan las peanas, pero no sé si el coste de eso merece la pena al final. Ahhh!! y la Propiedad Intelectual va añadida al juego, que ese peaje hay que pagarlo.
... Pero luego SK tiene también más miniaturas diferentes... y en minis medianas gana 6-1 con los 4 jinetes, el fantasma y el oso frente al Minotauro.
Pero vamos, lo de la mitad, ni de coña, trae más minis y con menos repeticiones (sin contar SG, obviamente)
Eso también hay que tenerlo en cuenta.
Publicado por: javierlj1 en Junio 18, 2018, 01:55:26 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180618/bfdfb5db2b7d041d354a9c0c7f0fd41d.jpg)
Publicado por: Soybris en Junio 18, 2018, 02:05:36 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) supongo que se están refiriendo a ti...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180618/bfdfb5db2b7d041d354a9c0c7f0fd41d.jpg)
Pues tiene toda la pinta 😂😂😂
Publicado por: AbueleteX en Junio 18, 2018, 02:09:20 pm
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 02:23:19 pm
Deep madness 168 minis 100+30$ (90 si tenías el EB de 24 horas)
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Pero no puedes meter los SG, hombre. El core tenía 60? miniaturas. Y muchísimas repeticiones (12 de esta, 8 de aquella). Como miniaturas tiene más "valor" SK: más miniaturas grandes, muchas más miniaturas diferentes. Aunque, vale, sí, más plástico en bruto.
Y otra cosa que no debemos olvidar es que son juegos de hace un tiempo. Por ejemplo, la última vez que miré el petróleo estaba subiendo mucho. Eso implica subidas en toda la cadena (más la inflación claro, aunque últimamente no ha sido grande en España, no sé la mundial)
Con esto no quiero decir que SK sea caro o barato. Solo que no se puede decir que tenga "la mitad de minis" que los juegos de minis. Tiene menos que algunos, las mismas que otros, pero también más minis diferentes (y eso es mucha pasta).
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 02:35:06 pm
Este juego no se puede comparar con el MBP y hacer que salga bien parado. El MB costaba 20$ menos así que la expansión regalada (que cuesta eso) ya la estás pagando (y te la dan porque la cosa iba mal, que si no ni eso). El tamaño de las miniaturas humanas es equivalente, y en el MBP y en este también lo son virtudes y dioses pero en el otro estaban la hidra y Cerbero. Visualmente más impactantes.
A estas alturas en el MBP llevaban desbloqueadas 45 minis con sus 12 tableros y más de 75 cartas (Artemis y Atlas entre ellas) amén de columnas.
En este llevamos tokens, un tablero y modo solitario. Todo debería venir en el base. 10 miniaturas, todas pequeñas ¡35 menos que en el Pantheon!. En lo que sí que gana es en que lleva el doble de cartas: 150. Los 6 tableros que dan podrían ser equivalentes a los 12 del otro. En cualquier caso la diferencia de miniaturas es apabullante.
Ahí quizá lleves razón... aunque claro, la cosa es que en este juego ya hay casi más minis de las necesarias y no tengo ni idea de la relación de precio cartas-minis. ¿Cuántas cartas son equivalente a una mini?
En cualquier caso yo creo que el debate es un poco absurdo porque el juego no tiene problemas por valor, lo tiene porque (y no creo que nadie me llame partidista si lo digo) sencillamente, no está gustando lo suficiente. Punto.
Hay pocos juegos "comparables" pero vemos Nemesis (por buscar otro juego con minis, pero no "de" minis, y que sea reciente para evitar distorsiones), reconocido como buena campaña... y empezaba con 25 minis y 280 cartas frente a 39 y 480 de SK (sin contar el ADdon). Si el segundo también más caro, pero también con mucho material. La diferencia es que Nemesis gustó más. Bien el juego, bien la ambientación (que los aliens siempre venden), lo que fuera. Pero no fue por "valor".
Y no creo que lo que diga sea defender SK. Al final, y más en un juego así, lo importante es que el juego no guste. El EB es una manera de condicionar un poco a la gente, una vez que entran es más difícil que salgan... pero se salen. En parte porque no es el público de este juego, pero también porque es obvio que el juego no está entusiasmando.
Yo mismo estoy todavía esperando. A ver si me termino este vídeo, que también empieza durete (rollo infiltración):
https://www.youtube.com/watch?v=U_hLp0D-lw4
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 02:38:19 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) supongo que se están refiriendo a ti...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180618/bfdfb5db2b7d041d354a9c0c7f0fd41d.jpg)
Sí, me define bien. Aunque más fan de JoA y MBP, y de Leo y Jake, que de SK. Ahí aún me tienen que convencer del todo (aunque sigo viendo un gran potencial, quiero VERLO en una partida). Soy fan, pero fan agnóstico.
Publicado por: hwod44 en Junio 18, 2018, 05:04:18 pm
Publicado por: Manchi en Junio 18, 2018, 05:15:38 pm
Uno que se baja. Me voy al Tang Garden, que tiene una pinta increíble
Lo acabo de ver. Precioso :o
Publicado por: Dondon en Junio 18, 2018, 05:18:06 pm
A mí eso de poner como excusa lo de que hay más carga narrativa, que tienen que escribir más y cosas así, para justificar el precio, no me vale. Dudo que tenga un libro más tocho que el Middara y, éste, salió por 100$ Así que no me vale ese argumento para inflar el precio.
Paparruchas
No les excuso, me refiero ha que hay un mayor trabajo detrás de eso en desarrollo (comparalo con un zombicide) y a que los componentes por ese lado también se disparan más que en otros juegos.
Mirar también el número de mapas a doble cara que nos estamos llevando en total.
Que si me ponen el juego más barato, yo encantado de la vida, 150 tira mas bien para arriba, pero $135 en valor no me parece tan descabellado. Yo además creo que el precio del básico va inflado con lo que deben tener planteado sacar por SGs, pero hasta que no se vea todo, no se puede saber.
Y que conste que soy fan de las 3 Bs (bueno, bonito & barato) ;D
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 05:34:11 pm
Uno que se baja. Me voy al Tang Garden, que tiene una pinta increíble
Realmente precioso. Yo no me bajo hasta el final, que sigo creyendo en el talento de Mythic para sacar un buen juego (hice lo mismo con JoA y no me arrepiento!)... pero por si acaso entre en Tang Garden, y luego ya si eso, veo. Pero muy bonito.
Publicado por: Usagi en Junio 18, 2018, 05:40:29 pm
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 05:43:42 pm
Pues ha pegado un bajón considerable desde que lo vi hace un par de horas +/-
Hoy es el primer día en negativo en recaudación y va con fuerza. Los mecenas "nuevos" sigues subiendo, pero los EB se les siguen bajando. Si no llegan a poner EB, ahora seguramente tendrían menos recaudación... pero unas sensaciones mucho mejores, con crecimientos constantes.
Curiosidades de la psicología... ::)
Publicado por: Artschool en Junio 18, 2018, 06:17:55 pm
Uno que se baja. Me voy al Tang Garden, que tiene una pinta increíble
Desde luego, gustos amplios tienes, porque se parecen como un huevo a una castaña. ;D
El chico este del Tao Long y otros de ambientación oriental está sacando unos juegos muy apañados. No son para nada mi tipo, pero hay que reconocer que estética y mecánicamente se ven muy currados - de ahí su éxito.
Publicado por: Manchi en Junio 18, 2018, 06:24:47 pm
Desde luego, gustos amplios tienes, porque se parecen como un huevo a una castaña. ;D
Ya, pero cuando la pasta no sobra y tienes varios juegos en el punto de mira, y ves uno espectacular a un precio que no parece que te estén timando pues... ;D
Publicado por: Artschool en Junio 18, 2018, 07:05:22 pm
Ya, pero cuando la pasta no sobra y tienes varios juegos en el punto de mira, y ves uno espectacular a un precio que no parece que te estén timando pues... ;D
Me parece perfecto, pero se me hace curioso que dos juegos tan distintos sean uno alternativa del otro.
Y lo del "timo" da para mucha tinta, amigo @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402). Al final nos guiamos por expectativas y preferencias, que no pueden ser ideas más subjetivas -las unas y las otras. Y volver al tema de lo que las cosas valen para cada uno vs. lo que cuestan (que también depende de la capacidad adquisitiva de cada uno) vs. cuánt que valoro lo que me dan por el mismo dinero -o por menos- en el KS o en la tienda de al lado, ya sabemos que es una discusión estéril y sobre la que jamás habrá acuerdo posible.
A mí, por ejemplo, que no me interesan lo más mínimo (hasta la fecha al menos, que nunca se puede decir lo de no beber de tal agua) los juegos tipo Tang Garden, que sin embargo a vosotros os parece interesantísimo. Tanto, como para saliros de este para entrar en él. Pues a mí ni fu ni fa -aunque es justo reconocer que buena pinta para a quienes os gusten ese tipo de juegos, tiene.
Otra cosa será, por ejemplo, el Overturn: Rising Suns, que me tiene totalmente expectante y que creo que sale mañana. Ahí sí que veo la posibilidad de que me entren las dudas sobre si mantener un pledge o los dos (complicado), especialmente si se trata de otro juego de un importe alto. Pero para empezar, tendrá que ser un proyecto que esté a la altura -y eso se tiene que demostrar sobre el terreno, viendo cómo se desenvuelve la campaña.
Personalmente, en lo que a este Solomon Kane se refiere, yo sigo a la expectativa. Aunque quiero, no acabo de ver que el "valor" esté aún ahí, teniendo en cuenta que es un juego que se va a ir a varios cientos de euros con total seguridad y que sigue habiendo muchas dudas en cuanto a mecánicas, rejugabilidad-horas útiles de juego y sobre todo (que de esto no se habla tanto pero para mí es lo fundamental), diversión/decisiones interesantes en las distintas variantes del juego. A mí esto último (aparte del precio final comparado con lo que acabe entrando en la campaña) es lo que más me preocupa, porque no acabo de verle la gracia del todo. Intentaré volver a mirarme un gameplay por cuarta vez, a ver si ésta no me quedo frito :D.
De todos modos, yo creo que Mythic sabe lo que hace un vez visto el parón -que yo creo que ni ellos esperaban- de la campaña. Se están poniendo las pilas porque me parece que se han dado cuenta de que en esta campaña depende de ellos (mucho más que en otras) que la cosa vaya hacia arriba o que se instale un estado de ánimo que llame a la desbandada de mecenas. Muy mal se tiene que dar para que no sea una "buena campaña", aunque no acabemos hablando de un proyecto de varios millones de dólares. Es que estamos muy mal acostumbrados (y eso que es una cifra que no descarto aún - todo depende de cómo gestionen la campaña y qué nos enseñen de aquí al final. 10.000 mecenas x 200 euros son dos milloncetes. Es difícil, pero es posible. Yo creo que salvo hecatombe, del millón pasan sin problema).
Publicado por: Manchi en Junio 18, 2018, 07:22:59 pm
Me parece perfecto, pero se me hace curioso que dos juegos tan distintos sean uno alternativa del otro.
Bueno, no se tu caso, pero yo no hago presupuestos según el tipo de juego. Por suerte o por desgracia, a mi me gustan varios tipos de juegos y el dinero que me puedo gastar en juegos es X, no X para eurogames y X para temáticos o ameritrashers. Creo que es como decir que te diga que me apetecía ver la película X que es de fantasía, pero ha salido una de terror que resulta que me llama mas la atención y como no tengo tiempo para ir a ver las dos, me quede con la segunda. Y tú me digas que te resulte raro que vaya a ver la de terror al ser tan diferente de la de fantasía, que es la que había pensado ir a ver en un principio. O que te resulte raro que me fuese a leer una novela de ci-fi y decida que no, que mejor me leo una novela histórica. Puede gustar mas de un estilo y el dinero y el tiempo no da para todo, así que al final hay que elegir aunque lo que elijas sea de un estilo diferente a lo que ibas a elegir inicialmente ;)
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Y lo del "timo" da para mucha tinta, amigo @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402). Al final nos guiamos por expectativas y preferencias, que no pueden ser ideas más subjetivas -las unas y las otras. Y volver al tema de lo que las cosas valen para cada uno vs. lo que cuestan (que también depende de la capacidad adquisitiva de cada uno) vs. cuánt que valoro lo que me dan por el mismo dinero -o por menos- en el KS o en la tienda de al lado, ya sabemos que es una discusión estéril y sobre la que jamás habrá acuerdo posible.
A mí, por ejemplo, que no me interesan lo más mínimo (hasta la fecha al menos, que nunca se puede decir lo de no beber de tal agua) los juegos tipo Tang Garden, que sin embargo a vosotros os parece interesantísimo. Tanto, como para saliros de este para entrar en él. Pues a mí ni fu ni fa -aunque es justo reconocer que buena pinta para a quienes os gusten ese tipo de juegos, tiene.
Otra cosa será, por ejemplo, el Overturn: Rising Suns, que me tiene totalmente expectante y que creo que sale mañana. Ahí sí que veo la posibilidad de que me entren las dudas sobre si mantener un pledge o los dos (complicado), especialmente si se trata de otro juego de un importe alto. Pero para empezar, tendrá que ser un proyecto que esté a la altura -y eso se tiene que demostrar sobre el terreno, viendo cómo se desenvuelve la campaña.
Personalmente, en lo que a este Solomon Kane se refiere, yo sigo a la expectativa. Aunque quiero, no acabo de ver que el "valor" esté aún ahí, teniendo en cuenta que es un juego que se va a ir a varios cientos de euros con total seguridad y que sigue habiendo muchas dudas en cuanto a mecánicas, rejugabilidad-horas útiles de juego y sobre todo (que de esto no se habla tanto pero para mí es lo fundamental), diversión/decisiones interesantes en las distintas variantes del juego. A mí esto último (aparte del precio final comparado con lo que acabe entrando en la campaña) es lo que más me preocupa, porque no acabo de verle la gracia del todo. Intentaré volver a mirarme un gameplay por cuarta vez, a ver si ésta no me quedo frito :D.
De todos modos, yo creo que Mythic sabe lo que hace un vez visto el parón -que yo creo que ni ellos esperaban- de la campaña. Se están poniendo las pilas porque me parece que se han dado cuenta de que en esta campaña depende de ellos (mucho más que en otras) que la cosa vaya hacia arriba o que se instale un estado de ánimo que llame a la desbandada de mecenas. Muy mal se tiene que dar para que no sea una "buena campaña", aunque no acabemos hablando de un proyecto de varios millones de dólares. Es que estamos muy mal acostumbrados (y eso que es una cifra que no descarto aún - todo depende de cómo gestionen la campaña y qué nos enseñen de aquí al final. 10.000 mecenas x 200 euros son dos milloncetes. Es difícil, pero es posible. Yo creo que salvo hecatombe, del millón pasan sin problema).
Completamente de acuerdo en que es algo subjetivo.
Publicado por: Neitor en Junio 18, 2018, 07:29:28 pm
Y luego directo de Leo.
Publicado por: Ganix en Junio 18, 2018, 07:32:00 pm
Overturn: Rising Suns
Overturn: Rising Sands
Pinta buena sí que tiene.
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 08:20:56 pm
Overturn: Rising Sands
Pinta buena sí que tiene.
Es lo bueno y lo malo de KS ahora mismo. Si un proyecto no te llena, hay siete en la cola esperando con buena pinta.
Publicado por: Regulus en Junio 18, 2018, 08:40:38 pm
Por otra parte y como off topic: ya que se menta al juego de juana de Arco, no quise trolear en su momento la campaña, pero ya terminada y por qur se le menciona mucho, como limpieza personal del espíritu (Que no puedo callarme vamos)... No entré, ni lo miré, porque obviaron un añadido el cual sería uno sobre un ejercito de Castilla, que también participó en la guerra de los 100 años en "menor medida" (Anulamos integramente la flota Inglesa y por tanto su logistica en el canal de la mancha, saqueamos las ciudades del sur de inglaterra incluso Londres, estuvimos en el Asedio de La rochelle, además que tanto Francia como Inglaterra en el marco de la guerra de los 100 años intervinieron con tropas y batallas en la primera guerra civil castellana) y etc.
Vamos lo de siempre obviados tanto por los de fuera como los de dentro.
Publicado por: Usagi en Junio 18, 2018, 09:29:01 pm
Nuevo add on con otro par de historias, 5 actos, 50 caps...
Muy buena pinta!!!
A ver si conseguimos remontar la tendencia!
Publicado por: Dondon en Junio 18, 2018, 09:39:01 pm
Yo creo que si vendes un juego como "distinto al resto" por ser narrativo y tal... Lo mínimo que debes enseñar son las reglas, sin esto, se estaría pidiendo mucha fe no en que realmente sea lo que dicen ser, si no que a uno le guste realmente... Sin ellas ya me parece bastante lo recaudado.
Por otra parte y como off topic: ya que se menta al juego de juana de Arco, no quise trolear en su momento la campaña, pero ya terminada y por qur se le menciona mucho, como limpieza personal del espíritu (Que no puedo callarme vamos)... No entré, ni lo miré, porque obviaron un añadido el cual sería uno sobre un ejercito de Castilla, que también participó en la guerra de los 100 años en "menor medida" (Anulamos integramente la flota Inglesa y por tanto su logistica en el canal de la mancha, saqueamos las ciudades del sur de inglaterra incluso Londres, estuvimos en el Asedio de La rochelle, además que tanto Francia como Inglaterra en el marco de la guerra de los 100 años intervinieron con tropas y batallas en la primera guerra civil castellana) y etc.
Vamos lo de siempre obviados tanto por los de fuera como los de dentro.
Es un buen punto. Yo ya les dije que podían tener una muy buena historia entre manos con la del Cid, pero ver la época de los Tercios tampoco me importaría :)
Espero que en el futuro aparezcamos por algún lado :-\
Publicado por: eykhon en Junio 18, 2018, 09:47:23 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 18, 2018, 09:48:13 pm
Publicado por: Manchi en Junio 18, 2018, 09:54:33 pm
Publicado por: Sintrón en Junio 18, 2018, 09:56:51 pm
Publicado por: Dondon en Junio 18, 2018, 10:07:40 pm
¿Sigue sin haber reglamento?
Pasado mañana
Publicado por: estertor en Junio 18, 2018, 10:24:59 pm
Lo bueno es que en breve se llegará a 710k, desbloquearán las dos losetas y mostrarán algo que ya puede ser llamativo, si no volveremos a lo mismo pasado mañana.
La expansión parece chula, con miniaturas muy interesantes.
Otra fase importante de la campaña llegará con el All-in dentro de 10 días.
Publicado por: rechicero en Junio 18, 2018, 11:13:39 pm
Toda la artillería pesada a base de Add-on. Han conseguido volver al positivo en el día pero siguen perdiendo EB y son casi 60 los mecenas perdidos hoy.
Son mecenas que hicieran lo que hicieran se irían: no les mola el juego. Por otro lado, en mecenas sin EB, el crecimiento es constante, del orden de 100 al día.
Yo creo que tienen que asumirlo, intentar explicar bien el juego, que es mucho más complejo de vender que los anteriores y, si es bueno, al final sacarán una buena campaña. Pero la clave no es el valor (han dado una expansión y... cero efecto), ni leches. Es que mucha gente pilló EB esperando un tipo de juego muy diferente. La clave es que encuentren su público, creo yo.
Publicado por: Dondon en Junio 18, 2018, 11:25:50 pm
Publicado por: eykhon en Junio 18, 2018, 11:46:21 pm
Publicado por: durantula78 en Junio 19, 2018, 12:00:25 am
Publicado por: Manchi en Junio 19, 2018, 04:51:54 am
Se pone interesante...han recortado en 3 veces los saltos de SG
Le han visto las orejas al lobo...
Publicado por: javierlj1 en Junio 19, 2018, 09:07:09 am
Son mecenas que hicieran lo que hicieran se irían: no les mola el juego. Por otro lado, en mecenas sin EB, el crecimiento es constante, del orden de 100 al día.
A mi esto me parece simplista y carente de autocrítica.
Se van porque no les gusta, porque no le ven valor, porque prefieren otro juego, o... varios en este hilo lo han hecho.
Pero eso de "Son mecenas que hicieran lo que hicieran se irían.." pues No, somos sólo una pequeña muestra, pero ya hemos visto irse aquí a varios mecenas que podrían haber sido convencidos. Yo mismo estoy en la duda de que hacer... Mucho Ks y hay que elegir.
Mirarse el ombligo conforme se van mecenas y decir "No era para ellos" no les hará ningún bien, ni a la campaña, ni a la empresa.
Publicado por: AbueleteX en Junio 19, 2018, 09:24:00 am
Pues ha pegado un bajón considerable desde que lo vi hace un par de horas +/-En eso te doy la razón, cualquier juego de hoy en día, tiene mucho más desarrollo que el zombicide. Pero bueno, no tengo ni idea si el material de cartón sale más caro que el plástico.
No les excuso, me refiero ha que hay un mayor trabajo detrás de eso en desarrollo (comparalo con un zombicide) y a que los componentes por ese lado también se disparan más que en otros juegos.
Mirar también el número de mapas a doble cara que nos estamos llevando en total.
Que si me ponen el juego más barato, yo encantado de la vida, 150 tira mas bien para arriba, pero $135 en valor no me parece tan descabellado. Yo además creo que el precio del básico va inflado con lo que deben tener planteado sacar por SGs, pero hasta que no se vea todo, no se puede saber.
Y que conste que soy fan de las 3 Bs (bueno, bonito & barato) ;D
Paparruchas
Publicado por: albertobe72 en Junio 19, 2018, 09:29:15 am
No parece que el precio se justifique con las posibles horas de juego.
Publicado por: AbueleteX en Junio 19, 2018, 09:29:52 am
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 09:30:24 am
A mi esto me parece simplista y carente de autocrítica.
Se van porque no les gusta, porque no le ven valor, porque prefieren otro juego, o... varios en este hilo lo han hecho.
Pero eso de Son mecenas que hicieran lo que hicieran se irían.. pues No, somos sólo una pequeña muestra, pero ya hemos visto irse aquí a varios mecenas que podrían haber sido convencidos. Yo mismo estoy en la duda de que hacer... Mucho Ks y hay que elegir.
Mirarse el ombligo conforme se van mecenas y de ir "No era para ellos" no les hará ningún bien, ni a la campaña, ni a la empresa.
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No hablo por todos, pero los que estamos interesados en el juego, podremos tener dudas o no, pero seguimos a la espera con el EB bien agarradito. El que lo deja es porque tiene claro que no es para él.
Puede ser por falta de valor... pero si dan una ampliación gratis y nada cambia, pues como que eso queda descartado como causa principal. Ahora mismo han cambiado también los SG... y a pesar de que cada vez quedan menos con B "de palo", sigo viendo negativos en mecenas y positivos en recaudación, como hasta ahora. A ver qué tal el día en Europa. Supongo que si sumamos que los que no quieran el juego son una cantidad limitada y cada vez son menos, y que al "bajar" el precio deberían entrar más backers nuevos, el cambio de tendencia debería estar cerca.
Lo que sí tengo claro es que si el problema fuera de falta de valor, no subirían los mecenas sin EB de manera clara mientras bajan los que sí tienen EB. Es absurdo. Si es por valor, no tiene sentido que bajen los que tienen la mejor oferta y suban los que no. La razón tiene que estar en otro lado. Y creo que viendo el historial de la compañía y su público objetivo hasta ahora, decir que el problema es mucha, mucha gente que pillo EB preventivo y luego no le mola el juego no es precisamente ilógico.
Por otro lado, creo que mi análisis lleva una carga crítica importante (no "auto" porque yo ni pincho, ni corto, ni es asunto mío): mal planteamiento de la campaña en función del producto. Si vas a ofrecer algo distinto a lo que tu público habitual espera, más te vale A) explicarlo superbien y B) buscar otra fórmula de EB (limitado a unidades y no a tiempo, por ejemplo).
No es "mirarse el ombligo" es aceptar el tipo de juego que vendes..
Dicho eso, entre regalar la ampliación y rebajar los SG, creo que en MG sí han decidido bajar precios como solución. Espero que les sirva.
Publicado por: Ganix en Junio 19, 2018, 09:34:30 am
De qué va el overturn: rising Sun? Es la expansión del Rising Sun o no tiene nada que ver?
No tiene nada que ver. El juego realmente se llama Overturn: Rising Sands. Artschool se lió al escribirlo.
Publicado por: Perilla en Junio 19, 2018, 09:46:26 am
Pero no puedes meter los SG, hombre. El core tenía 60? miniaturas. Y muchísimas repeticiones (12 de esta, 8 de aquella). Como miniaturas tiene más "valor" SK: más miniaturas grandes, muchas más miniaturas diferentes. Aunque, vale, sí, más plástico en bruto.
Y otra cosa que no debemos olvidar es que son juegos de hace un tiempo. Por ejemplo, la última vez que miré el petróleo estaba subiendo mucho. Eso implica subidas en toda la cadena (más la inflación claro, aunque últimamente no ha sido grande en España, no sé la mundial)
Con esto no quiero decir que SK sea caro o barato. Solo que no se puede decir que tenga "la mitad de minis" que los juegos de minis. Tiene menos que algunos, las mismas que otros, pero también más minis diferentes (y eso es mucha pasta).
El juego es carete, siempre puedes volver al Nemesis, te esperamos con los brazos abiertos ;D
Publicado por: AbueleteX en Junio 19, 2018, 09:46:51 am
Lo acabo de ver jejeje muchas gracias por la aclaración!!
No tiene nada que ver. El juego realmente se llama Overturn: Rising Sands. Artschool se lió al escribirlo.
Paparruchas
Publicado por: Rueco en Junio 19, 2018, 10:12:31 am
Publicado por: NeoKurgan en Junio 19, 2018, 10:21:23 am
Yo es que los addons casi ni me los he mirado, primero quiero "entender" el juego, saber qué compro y luego valorar si lo que ofrecen vale el precio que ponen o no.
Voy a seguir con el EB a la espera de despejar las dudas, o hasta que sea demasiado tarde para tomar una decisión si es que no saben comunicarlo.
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 10:37:16 am
El juego es carete, siempre puedes volver al Nemesis, te esperamos con los brazos abiertos ;D
Cores sin SG, con envío previsto más barato:
Nemesis: 25 minis, 280 cartas, 97 dólares. Envío más barato previsto en KS 24 $. 4,84 la miniatura, 0,43 la carta.
Solomon Kane: 46 minis, 600 cartas, 110 dólares. Envío más barato previsto en KS 32$. 3,08 la miniatura, 0,24 la carta.
Si Solomon Kane es carete, Némesis es caro de narices.
Al final, cuestión de perciones, pero no recuerdo a nadie decir que Némesis fuera caro cuando "al peso" lo es mucho más.
No hablo ya de qué juego es mejor, cuál gusta más o esas cosas. Solo de lo de "careta" y la referencia a Nemesis como alternativa. Y de números.
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 10:39:40 am
Creo que en MG siguen escurriendo el bulto, la gente que sigue con EB y está dentro está a la espera de convencerse del juego, no de ver cuántas minis regalan. Están enfocando mal el problema, no hay problema con las minis, o no más de lo habitual, ni sobre la cantidad de material (eso ya vendrá luego) lo que quiere la gente es que saber qué juego están comprando, ahora mismo es un producto que apunta maneras y poca cosa más.
Yo es que los addons casi ni me los he mirado, primero quiero "entender" el juego, saber que compro y luego valorar si lo que ofrecen vale el precio que ponen o no.
Voy a seguir con el EB a la espera de despejar las dudas, o hasta que sea demasiado tarde para tomar una decisión si es que no saben comunicarlo.
Muy de acuerdo. El problema no son las minis o los materiales, es que el juego guste o no.
Por sus declaraciones la parte del juego la tienen clara. Pero supongo que es más inmediato ver bajadas de precio o subidas de material que explicar bien el juego (sin reventarlo!).
Publicado por: rmnmon en Junio 19, 2018, 11:01:38 am
Yo ahora mismo estoy con mi EB esperando a ver como evoluciona la campaña, los ultimos SG tienen pinta de ser otra historia completa, creo que si se desbloquean rapido la campaña puede tirar adelante, si sigue la tendencia de estos días agonizará y continuará la sangría de backers
PS: a los que hayáis entrado en otras campañas de ellos os quería preguntar si con estos sale a cuenta compartir pledge para los gastos de envío
Publicado por: Artschool en Junio 19, 2018, 11:05:21 am
Creo que en MG siguen escurriendo el bulto, la gente que sigue con EB y está dentro está a la espera de convencerse del juego, no de ver cuántas minis regalan. Están enfocando mal el problema, no hay problema con las minis, o no más de lo habitual, ni sobre la cantidad de material (eso ya vendrá luego) lo que quiere la gente es que saber qué juego están comprando, ahora mismo es un producto que apunta maneras y poca cosa más.
Yo es que los addons casi ni me los he mirado, primero quiero "entender" el juego, saber que compro y luego valorar si lo que ofrecen vale el precio que ponen o no.
Voy a seguir con el EB a la espera de despejar las dudas, o hasta que sea demasiado tarde para tomar una decisión si es que no saben comunicarlo.
Exacto. Primero queremos saber bien de qué va esto. Nos han dado muchas pinceladas, pero seguimos sin tener claro lo más importante: si es un juego con decisiones interesantes y divertido o al final consiste en tirar tres dados y decidir entre todos qué hacer con ellos (quedármelos, rotar o volver a tirar uno o pasarlo al de al lado), todo ello aderezado con un componente narrativo que tampoco está del todo claro si da contenido o influye en las mecánicas, o es simplemente un árbol de decisión que te va poniendo los objetivos siguientes. Tampoco está claro si las losetas -ya que hay tantas- son puramente estéticas (más allá de cómo se dividan las distintas casillas estilo MoM) o si aportan algo más de profundidad al juego... y así podemos seguir todo el día, con las cartas de efecto aleatorio que se resuelve cada turno, etc. A mí me tienen que convencer de que no es un juego tan mecánico y repetitivo como parece, la verdad.
Una vez tengamos claro que el juego es innovador pero que además es interesante, habrá que empezar a valorar lo que me dan y lo que me piden a cambio. Yo no me voy a molestar en contar minis y cartas si aún ni sé si me gusta el juego. Pero vamos, que para soltar 200 o 300 euros por un juego ya puede ser un pedazo de pepino o si no, a otra cosa. Que como muy bien dicen los compañeros, por alternativas no será, y estamos hablando de mucho dinero. Y sí, para mí el "volumen" es un factor muy importante, porque no estamos hablando de un producto de 35 euros. Así que lo que den tiene que valer en calidad, pero también en cantidad (dado que al ser un juego narrativo, su vida útil está muy condicionada por la cantidad de contenido narrativo que incluya). Pero eso viene después, porque si el juego no me convence, me da igual que me den 10000000 cartas o 3.
Conceptualmente la idea me parece muy buena, pero su ejecución no la tengo nada clara. Sigo dando un voto de confianza y siguiendo todo con atención, pero lo que tampoco voy a hacer es dedicarle tres horas diarias a estudiarme un juego para ver si me cuadra o no. O me lo venden y me lo ponen fácil o adiós muy buenas. Está en manos de Mythic ser capaces de explicar por qué su juego es un juegaken. Si no, es posible que se acabe yendo más gente, aunque la campaña debería recaudar bastante dinero incluso en un escenario "malo".
Seguimos atentos...
Lo acabo de ver jejeje muchas gracias por la aclaración!!
Paparruchas
De qué va el overturn: rising Sun? Es la expansión del Rising Sun o no tiene nada que ver?
Paparruchas
Efectivamente, me ha traicionado el subsconciente. Rising sands, no sun. :-X
Lo que sí tengo claro es que si el problema fuera de falta de valor, no subirían los mecenas sin EB de manera clara mientras bajan los que sí tienen EB. Es absurdo. Si es por valor, no tiene sentido que bajen los que tienen la mejor oferta y suban los que no. La razón tiene que estar en otro lado. Y creo que viendo el historial de la compañía y su público objetivo hasta ahora, decir que el problema es mucha, mucha gente que pillo EB preventivo y luego no le mola el juego no es precisamente ilógico.
No es "mirarse el ombligo" es aceptar el tipo de juego que vendes..
Dicho eso, entre regalar la ampliación y rebajar los SG, creo que en MG sí han decidido bajar precios como solución. Espero que les sirva.
Bueno, es que como decía, la venta al peso va siempre después de convencer a la gente de que el juego merece la pena. Pero si no consigues lo primero, me da igual que me regales 35 expansiones del mismo coñazo. Yo creo que Mythic tiene que afianzar su imagen de creador de juegos buenos primero y convencernos de que éste lo es. Para plástico al por mayor ya tenemos a CMON. Pero que no se confundan, porque si me quieren cobrar 200 euros por 20 losetas, 20 cartas y 10 minis (exagero), tampoco lo van a conseguir por muy bueno que sea el juego. Tiene que ser un producto con mucho recorrido en su jugabilidad, dado que tiene un precio alto. Tiene que haber calidad, pero también cantidad. Las dos cosas. Para que los mecenas veamos que hay "valor" en lo que nos ofrecen.
El goteo de salida de mecenas responde a mucho EB de entrar a mirar. Es inevitable que cuando lo que presentas es un juego "diferente", haya un porcentaje mayor de lo espersale de gente que decida salirse una vez tiene claro que pasa. Eso debería compensarse con una subida de mecenas que -una vez se han informado bien- deciden entrar.
Pero que vean en Mythic Games que todavía tienen seguramente un porcentaje (¿importante?) de mecenas indecisos que conservamos el EB (sería una tontería soltarlo sin tenerlo claro), pero que no vamos a quedarnos hasta el final si no nos convencen. En este sentido creo que tiene mucha razón @javierlj1 (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1913). Deberían ser conscientes de que aún no está todo el pescado vendido y poner a Leo y demás a darlo absolutamente todo en los días que quedan. Los EBs que se han ido ya han decidido que el juego no es para ellos y a esos es muy difícil recuperarlos. Pero aún estamos unos cuantos que no sabemos con certeza qué vamos a hacer.
Es el riesgo de los EBs, que pueden reflejar no un verdadero interés por el producto, sino sólo por la posible rebaja.
Publicado por: AbueleteX en Junio 19, 2018, 11:16:44 am
Exacto. Primero queremos saber bien de qué va esto. Nos han dado muchas pinceladas, pero seguimos sin tener claro lo más importante: si es un juego con decisiones interesantes y divertido o al final consiste en tirar tres dados y decidir entre todos qué hacer con ellos (quedármelos, rotar o volver a tirar uno o pasarlo al de al lado), todo ello aderezado con un componente narrativo que tampoco está del todo claro si da contenido o influye en las mecánicas, o es simplemente un árbol de decisión que te va poniendo los objetivos siguientes. Tampoco está claro si las losetas -ya que hay tantas- son puramente estéticas (más allá de cómo se dividan las distintas casillas estilo MoM) o si aportan algo más de profundidad al juego... y así podemos seguir todo el día, con las cartas de efecto aleatorio que se resuelve cada turno, etc. A mí me tienen que convencer de que no es un juego tan mecánico y repetitivo como parece, la verdad.+1 a la primera parte del tocho post
Una vez tengamos claro que el juego es innovador pero que además es interesante, habrá que empezar a valorar lo que me dan y lo que me piden a cambio. Yo no me voy a molestar en contar minis y cartas si aún ni sé si me gusta el juego. Pero vamos, que para soltar 200 o 300 euros por un juego ya puede ser un pedazo de pepino o si no, a otra cosa. Que como muy bien dicen los compañeros, por alternativas no será, y estamos hablando de mucho dinero. Y sí, para mí el "volumen" es un factor muy importante, porque no estamos hablando de un producto de 35 euros. Así que lo que den tiene que valer en calidad, pero también en cantidad (dado que al ser un juego narrativo, su vida útil está muy condicionada por la cantidad de contenido narrativo que incluya). Pero eso viene después, porque si el juego no me convence, me da igual que me den 10000000 cartas o 3.
Conceptualmente la idea me parece muy buena, pero su ejecución no la tengo nada clara. Sigo dando un voto de confianza y siguiendo todo con atención, pero lo que tampoco voy a hacer es dedicarle tres horas diarias a estudiarme un juego para ver si me cuadra o no. O me lo venden y me lo ponen fácil o adiós muy buenas. Está en manos de Mythic ser capaces de explicar por qué su juego es un juegaken. Si no, es posible que se acabe yendo más gente, aunque la campaña debería recaudar bastante dinero incluso en un escenario "malo".
Seguimos atentos...
Efectivamente, me ha traicionado el subsconciente. Rising sands, no sun. :-X
Bueno, es que como decía, la venta al peso va siempre después de convencer a la gente de que el juego merece la pena. Pero si no consigues lo primero, me da igual que me regales 35 expansiones del mismo coñazo. Yo creo que Mythic tiene que afianzar su imagen de creador de juegos buenos primero y convencernos de que éste lo es. Para plástico al por mayor ya tenemos a CMON. Pero que no se confundan, porque si me quieren cobrar 200 euros por 20 losetas, 20 cartas y 10 minis (exagero), tampoco lo van a conseguir por muy bueno que sea el juego. Tiene que ser un producto con mucho recorrido en su jugabilidad, dado que tiene un precio alto. Tiene que haber calidad, pero también cantidad. Las dos cosas. Para que los mecenas veamos que hay "valor" en lo que nos ofrecen.
El goteo de salida de mecenas responde a mucho EB de entrar a mirar. Es inevitable que cuando lo que presentas es un juego "diferente", haya un porcentaje mayor de lo espersale de gente que decida salirse una vez tiene claro que pasa. Eso debería compensarse con una subida de mecenas que -una vez se han informado bien- deciden entrar.
Pero que vean en Mythic Games que todavía tienen seguramente un porcentaje (¿importante?) de mecenas indecisos que conservamos el EB (sería una tontería soltarlo sin tenerlo claro), pero que no vamos a quedarnos hasta el final si no nos convencen. En este sentido creo que tiene mucha razón @javierlj1 (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1913). Deberían ser conscientes de que aún no está todo el pescado vendido y poner a Leo y demás a darlo absolutamente todo en los días que quedan. Los EBs que se han ido ya han decidido que el juego no es para ellos y a esos es muy difícil recuperarlos. Pero aún estamos unos cuantos que no sabemos con certeza qué vamos a hacer.
Es el riesgo de los EBs, que pueden reflejar no un verdadero interés por el producto, sino sólo por la posible rebaja.
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 11:37:56 am
Exacto. Primero queremos saber bien de qué va esto.
Creo que de acuerdo con todo lo que dices. :)
Publicado por: Artschool en Junio 19, 2018, 12:01:27 pm
Publicado por: AlbertoGM en Junio 19, 2018, 12:18:42 pm
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 12:35:31 pm
Pues esta noche salen dos juegos que sí son competencia directa de este, Overturn: Rising Sands y The Hunters 2114. No se si estarán al tanto y “contra atacarán” con algún live o algo, pero según empiecen esas campañas le puede hacer daño a este SK.
Así son los KS ahora mismo: la ley de la selva. Creo que para nosotros es estupendo, puedes dejar pasar lo que sea, casi seguro mañana habrá algo cuanto menos comparable.
Publicado por: Artschool en Junio 19, 2018, 12:39:08 pm
Así son los KS ahora mismo: la ley de la selva. Creo que para nosotros es estupendo, puedes dejar pasar lo que sea, casi seguro mañana habrá algo cuanto menos comparable.
Pues sí. Lo malo es que es cada vez más difícil discernir lo bueno de lo buenísimo. Y tal como está el panorama, no queda otra que ser cada vez más selectivos. ¿burbuja en el mercado de juegos de mesa? El otro día vi una estadística sobre el número de juegos nuevos que se lanzan cada año y el crecimiento es exponencial. Tiene que llegar un momento en que no haya tarta para todo el mundo...
Publicado por: AlbertoGM en Junio 19, 2018, 12:40:53 pm
Así son los KS ahora mismo: la ley de la selva. Creo que para nosotros es estupendo, puedes dejar pasar lo que sea, casi seguro mañana habrá algo cuanto menos comparable.El caso es que normalmente este juego debería ser el que diera miedo, pero a juzgar por la progresión que lleva veo a más gente propensa a salirse si sale algo nuevo que a quedarse. Ha perdido unos 200 backers desde las primeras 48 horas, y eso sin haber nada que realmente compitiese en su nicho.
Publicado por: treecko en Junio 19, 2018, 12:43:12 pm
Pues esta noche salen dos juegos que sí son competencia directa de este, Overturn: Rising Sands y The Hunters 2114. No se si estarán al tanto y “contra atacarán” con algún live o algo, pero según empiecen esas campañas le puede hacer daño a este SK.El Overturn con esa 'escenografía' se ve genial :o :o :o
(https://cf.geekdo-images.com/medium/img/E8pymA9yB4Pr42NzYxWMLn8EsyE=/fit-in/500x500/filters:no_upscale()/pic3875301.png)
Y si alguno saliera en castellano...más daño que le haría (soñar es gratis)
Saludos,
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 12:48:49 pm
El caso es que normalmente este juego debería ser el que diera miedo, pero a juzgar por la progresión que lleva veo a más gente propensa a salirse si sale algo nuevo que a quedarse. Ha perdido unos 200 backers desde las primeras 48 horas, y eso sin haber nada que realmente compitiese en su nicho.
No sé yo... Han perdido 700 backers de las primeras 24... y han ganado 500 backers nuevos. Sí, las gallinas que salen son más que las que entran, pero digo yo que en algún momento dejarán de salir gallinas (porque se acaben todos los que entraron a ciegas)... En este caso concreto el EB ha sido una distorsión importante de la campaña.
La parte positiva, esa distorsión ha llevado a que den más ;D
Publicado por: javierlj1 en Junio 19, 2018, 12:55:36 pm
Eso de que los que se van son porque lo cogieron a ciegas, puede ser así, o no...
La mayoría de proyectos pasa un valle de la muerte en el que puede registrar perdidas, en este empezó en el tercer día (perdiendo mecenas que no dinero, de momento) que remontarán? seguramente, que a lo peor no lo hacen y se quedan así planos hasta las últimas 48h... Pues quien sabe...
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 01:02:25 pm
El Overturn con esa 'escenografía' se ve genial :o :o :o
(https://cf.geekdo-images.com/medium/img/E8pymA9yB4Pr42NzYxWMLn8EsyE=/fit-in/500x500/filters:no_upscale()/pic3875301.png)
Y si alguno saliera en castellano...más daño que le haría (soñar es gratis)
Saludos,
Dad el coñazo. Al final el potencial de españa es de 1500 backers (Nemesis y Skull Tales) y una tradu suele significar cosa del 2% de mecenas de media... y los traductores lo agradeceremos! ;D ;D ;D ;D
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 01:04:36 pm
O las gallinas del corral saldrán en masa porque no ven que la cosa avance. O dejarán de entrar gallinas porque no acaban de ver interesante el juego...
Eso de que los que se van son porque lo cogieron a ciegas, puede ser así, o no...
La mayoría de proyectos pasa un valle de la muerte en el que puede registrar perdidas, en este empezó en el tercer día (perdiendo mecenas que no dinero, de momento) que remontarán? seguramente, que a lo peor no lo hacen y se quedan así planos hasta las últimas 48h... Pues quien sabe...
Hombre, insisto, si bajan (mucho) los EB, pero suben (casi tanto) los pledge normales... eso significa que entró mucha gente sin saber muy bien a qué venía y descubre que la cosa no le mola. ¿Qué otra explicación le encuentras a semejante desproporción entre pérdida de mecenas con EB y ganancia de mecenas sin EB?
Publicado por: Fran Scythe en Junio 19, 2018, 01:09:10 pm
El Overturn con esa 'escenografía' se ve genial :o :o :oEsa foto se parece sospechosamente a un Belén navideño con una caja de mantecados gourmet detrás
(https://cf.geekdo-images.com/medium/img/E8pymA9yB4Pr42NzYxWMLn8EsyE=/fit-in/500x500/filters:no_upscale()/pic3875301.png)
Y si alguno saliera en castellano...más daño que le haría (soñar es gratis)
Saludos,
Por el Gif que ponen de la parte más narrativa, si que parece un simple árbol de decisiones y además sencillito. En la última carta del paisaje pone una especie de condiciones de victoria con tres opciones, la que sale elegida dice algo sobre que SK no ha conseguido acabar con el fantasma y este seguirá con otro asesinato en días subsiguientes. No se, sigue sin convencerme ni aunque saliera en castellano...
Publicado por: javierlj1 en Junio 19, 2018, 01:17:57 pm
Hombre, insisto, si bajan (mucho) los EB, pero suben (casi tanto) los pledge normales... eso significa que entró mucha gente sin saber muy bien a qué venía y descubre que la cosa no le mola. ¿Qué otra explicación le encuentras a semejante desproporción entre pérdida de mecenas con EB y ganancia de mecenas sin EB?
Hombre, pues mira, puesto que nadie puede entrar ya en el EB, este solo puede mantenerse o bajar. Que bajen los EB no quiere decir que se cogieran sin saber, quiere decir que gente que los cogió en las 24 primeras horas lo está dejando. Porque? pues porque lo que ve no le convence.
Que suban los otros? pues como los mecenas que entran solo lo puede hacer con ese pledge, y partían de 0 mecenas apuntados aquí, lo normal es que suban, pero puede que llegue un momento en que no interese a nadie más, y que no suba, o incluso que baje.
Todo lo demás es una causalización de los datos, es como el que vive al lado de una antena de telefonía y tiene cáncer, que dice "Esto es la puta antena, tres caos de cáncer en el edificio" y luego resulta que el edificio tiene amianto sin que nadie lo sepa. ;)
Publicado por: Perilla en Junio 19, 2018, 01:29:51 pm
Cores sin SG, con envío previsto más barato:
Nemesis: 25 minis, 280 cartas, 97 dólares. Envío más barato previsto en KS 24 $. 4,84 la miniatura, 0,43 la carta.
Solomon Kane: 46 minis, 600 cartas, 110 dólares. Envío más barato previsto en KS 32$. 3,08 la miniatura, 0,24 la carta.
Si Solomon Kane es carete, Némesis es caro de narices.
Al final, cuestión de perciones, pero no recuerdo a nadie decir que Némesis fuera caro cuando "al peso" lo es mucho más.
No hablo ya de qué juego es mejor, cuál gusta más o esas cosas. Solo de lo de "careta" y la referencia a Nemesis como alternativa. Y de números.
Vueeeelve al Nemesis, allí podras ahogar las penas, nadie te traicionó alli troceandote el juego base como en el Salomon. Allí te daremos cariño alinigena para que no te sientas "engañado".
Publicado por: Perilla en Junio 19, 2018, 01:33:44 pm
El Overturn con esa 'escenografía' se ve genial :o :o :o
(https://cf.geekdo-images.com/medium/img/E8pymA9yB4Pr42NzYxWMLn8EsyE=/fit-in/500x500/filters:no_upscale()/pic3875301.png)
Y si alguno saliera en castellano...más daño que le haría (soñar es gratis)
Saludos,
Madreeee, modo palote on!!!. Este de que va?.
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 01:34:22 pm
Hombre, pues mira, puesto que nadie puede entrar ya en el EB, este solo puede mantenerse o bajar. Que bajen los EB no quiere decir que se cogieran sin saber, quiere decir que gente que los cogió en las 24 primeras horas lo está dejando. Porque? pues porque lo que ve no le convence.
Que suban los otros? pues como los mecenas que entran solo lo puede hacer con ese pledge, y partían de 0 mecenas apuntados aquí, lo normal es que suban, pero puede que llegue un momento en que no interese a nadie más, y que no suba, o incluso que baje.
Fíjate que no me he limitad a decir "unos suben y otros bajan". Hablo del volumen. Si los EB que se pierden fueran de gente realmente interesada en el juego (tal y como es), no quedarían casi equilibrados con los nuevos.
A tu favor sí que está el hecho de que no parece frenarse la tendencia.
Pero, en contra, si no es cosa del juego como tal, ¿de qué es? Ahora mismo el valor en cartas y minis tiene mejor pinta que, por ejemplo, en un juego que lo petó, también mixo de jugabilidad+minis: Nemesis (que ya que alguien me ha hecho buscarlo, aprovecho los datos).
En cualquier caso, si no fuera porque al final estas cosas significan empresas jugándose el futuro (lo que incluye a sus empleados), la verdad es que son casos realmente interesantes. Tanto a la hora de percepciones (como un juego con más recaudación y mecenas puede "parecer" que va de culo mientras que otro de la misma gente, con menos de los dos, se considera un éxito), los valores percibidos de SK y Nemesis, por ejemplo; como de efectos de EB, flujo de mecenas, qué quiere la gente, etc.
Mirarlo desde fuera me resulta fascinante.
Publicado por: treecko en Junio 19, 2018, 01:51:20 pm
(http://www.foxtalesstudios.com/img/overturn-risingsands.png)
https://www.darkstone.es/index.php?topic=13977.0
(https://www.darkstone.es/index.php?topic=13977.0)
Madreeee, modo palote on!!!. Este de que va?.
3PM EST. Eso creo que nos deja en las 21:00 hora peninsularModo offtopic off
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180619/9e17703a7bec1ea7e0e9e66ef4e5bfea.jpg)
Saludos,
Publicado por: Aulë en Junio 19, 2018, 02:06:18 pm
Eso de que los que se van son porque lo cogieron a ciegas, puede ser así, o no...
Estoy bastante de acuerdo con todos los argumentos de rechicero, pero en especial con este.
¿Que muchísima gente entra a ciegas a muchos mecenazgos? Por supuesto, no tengo la más mínima duda. Solo tienes que pasarte por el hilo correspondiente una vez empezado el mecenazgo y ver preguntas que están totalmente explicadas en la descripción del juego o en sus FAQS. Si lo preguntan es porque no se lo han leido... ¿Entras a un juego sin leer la descripción de la campaña que vas apoyar? Claro, cuando ven que no hay chorrocientas miniaturas de regalo, o que no han recaudado veintisietemilmillones en los dos primeros días empiezan a hablar de cancelaciones, fracasos, estafas....
¿ Por qué lo hacen? Vete tú a saber. El Hype, que la campaña tiene mucho movimiento y les va el salseo, ahorrarse 5 míseros dólares o una miniatura en unos early (que personalmente nunca he entendido mucho), etc...
Lo que creo es que toda esa gente no se da realmente cuenta del daño que se puede hacer a la empresa con esas corrientes negativas (me viene a la cabeza el caso de EXO, con el que aluciné en colores y sin fumar nada raro!, con gente pidiendo la cancelación cuando llevaba 3 días y un 250% de financiación ..) de gente que realmente ni siquiera están interesadas en el proyecto en cuestión.
Mi forma de actuar; veo el anuncio de una campaña, hago el seguimiento. Una vez que comienza leo detenidamente su descripción, lo que incluye y lo que pueden llegar a regalar. ¿Que me interesa que salga adelante? La apoyo (he tenido un par de casos en que he apoyado una campaña nada más empezar y me he olvidado de ella hasta que se ha terminado) ¿Que tengo dudas o que faltan cosas por enseñar que necesito ver para decidir? Espero a ver cómo se desarrolla, que para eso hay un mes de campaña. ¿ Que el interés es cero? A otra cosa que hay muchas campañas.
Enviado desde mi Redmi 3 mediante Tapatalk
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 02:08:00 pm
Modo offtopic on
Saludos,
Hombre, si vas a hacer propaganda de otro proyecto, al menos cuenta que registrándote en su web (http://www.foxtalesstudios.com/#subs) parece que dan una mini muy chula adicional si luego eres mecenas ;)
Publicado por: Artschool en Junio 19, 2018, 02:12:12 pm
Publicado por: Neitor en Junio 19, 2018, 02:14:04 pm
Yo estoy esperando información de las losetas de terreno, el juego se va a juntar con tropecientas losetas y creo que no han explicado nada sobre si afectaran a las mecánicas del juego, espero que no sirvan solo de decoración.
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 02:16:50 pm
Estoy bastante de acuerdo con todos los argumentos de rechicero, pero en especial con este.
(me viene a la cabeza el caso de EXO, con el que aluciné en colores y sin fumar nada raro!, con gente pidiendo la cancelación cuando llevaba 3 días y un 250% de financiación ..) de gente que realmente ni siquiera están interesadas en el proyecto en cuestión.
Pues mira tú que justo en el caso de EXO yo creía (y creo) que era mejor opción relanzar. Por una sencilla razón: el juego era demasiado bueno y merecía mucho más éxito. Estaba claro en qué se habían equivocado y qué hacer para solucionarlo. En lugar de apañar la campaña con más pena que gloria, la paras, la ajustas, la lanzas unos días después (que encima había un "vacío" de cosas gordas hasta empezar SK y creo que lo hubiesen petado bien.
Al final es su juego y se respeta: ellos ponen la pasta, ellos deciden, obviamente. Pero si a mí me parecía que en su caso era buena idea relanzar no era por falta de interés, todo lo contrario (relanzar no es cancelar, ojo!). Me parece un juegaquen y tendría que haberlo petado.
En este caso, por ejemplo, parece menos "buena idea". Están en mejor posición y han reaccionado rápido. Tampoco han dado muchos bandazos como la gente de EXO hasta dar con la tecla. Ahora mismo SK depende del juego y de explicarlo bien. Si responde a las expectativas de quienes creemos que tiene mucho potencial, les irá bien. Si no, les irá menos bien. Aparte, ganan dinero cada día (cosa que con EXO la recaudación bajaba todos los días a piñón fijo).
Pero, al final, opiniones hay muchas, pero la única que importa es la de la gente que se juega los garbanzos en la decisión.
Publicado por: Artschool en Junio 19, 2018, 02:20:10 pm
Pues mira tú que justo en el caso de EXO yo creía (y creo) que era mejor opción relanzar. Por una sencilla razón: el juego era demasiado bueno y merecía mucho más éxito. Estaba claro en qué se habían equivocado y qué hacer para solucionarlo. En lugar de apañar la campaña con más pena que gloria, la paras, la ajustas, la lanzas unos días después (que encima había un "vacío" de cosas gordas hasta empezar SK y creo que lo hubiesen petado bien.
Al final es su juego y se respeta: ellos ponen la pasta, ellos deciden, obviamente. Pero si a mí me parecía que en su caso era buena idea relanzar no era por falta de interés, todo lo contrario (relanzar no es cancelar, ojo!). Me parece un juegaquen y tendría que haberlo petado.
En este caso, por ejemplo, parece menos "buena idea". Están en mejor posición y han reaccionado rápido. Tampoco han dado muchos bandazos como la gente de EXO hasta dar con la tecla. Ahora mismo SK depende del juego y de explicarlo bien. Si responde a las expectativas de quienes creemos que tiene mucho potencial, les irá bien. Si no, les irá menos bien. Aparte, ganan dinero cada día (cosa que con EXO la recaudación bajaba todos los días a piñón fijo).
Pero, al final, opiniones hay muchas, pero la única que importa es la de la gente que se juega los garbanzos en la decisión.
EXO es carne de reimpresión en cuanto empiecen a sonar las reseñas de quienes lo tengan.
Y efectivamente, opinar es gratis. Pero lo complicado es dar con la tecla cuando te estás jugando tu trabajo. Pero es lo que tiene meterse en KS. Cada vez está más caro para todos conseguir campañas verdaderamente exitosas.
Publicado por: AbueleteX en Junio 19, 2018, 02:25:07 pm
Modo offtopic onMe recuerda al Nova aetas. Combates tácticos con escenografía. Estaré pendiente.
(http://www.foxtalesstudios.com/img/overturn-risingsands.png)
https://www.darkstone.es/index.php?topic=13977.0
(https://www.darkstone.es/index.php?topic=13977.0)Modo offtopic off
Saludos,
Paparruchas
Publicado por: Neitor en Junio 19, 2018, 02:48:06 pm
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 03:27:13 pm
Bueno, parece que hay noticias buenas, creo que se está estabilizando la pérdida de mecenas, a ver si ahora se ponen las pilas explicando cosas, subiendo reglamento y comienzan a sumar.
Define "estabilizar" :-P Yo lo veo como todos los días. Aún quedan muchos mecenas que querían otra cosa y se van dando cuenta de lo que hay (sí, sé que hay otros, empezando por mí, que no estamos convencidos al 100% y un poco en el alero, pero nosotros no nos vamos a ir hasta el final, cuando se vea de verdad lo que hay... o si se ve antes y no nos gusta nada. Los que se van ahora es sobre todo porque el juego no les gusta, y si lo hubieran mirado antes, no habrían entrado).
Publicado por: AlbertoGM en Junio 19, 2018, 03:27:52 pm
El Overturn tiene su hilo, cada cosa en su sitio por favor.
Publicado por: Neitor en Junio 19, 2018, 03:46:03 pm
Define "estabilizar" :-P Yo lo veo como todos los días. Aún quedan muchos mecenas que querían otra cosa y se van dando cuenta de lo que hay (sí, sé que hay otros, empezando por mí, que no estamos convencidos al 100% y un poco en el alero, pero nosotros no nos vamos a ir hasta el final, cuando se vea de verdad lo que hay... o si se ve antes y no nos gusta nada. Los que se van ahora es sobre todo porque el juego no les gusta, y si lo hubieran mirado antes, no habrían entrado).
Con estabilizar me refiero que solo se han perdido 4 mecenas en lo que llevamos de día.
Publicado por: rechicero en Junio 19, 2018, 03:49:50 pm
Con estabilizar me refiero que solo se han perdido 4 mecenas en lo que llevamos de día.
Kicktraq me dice 23... Su día empezará antes.
Publicado por: Neitor en Junio 19, 2018, 03:56:40 pm
Publicado por: Kronos en Junio 19, 2018, 04:19:09 pm
Publicado por: Neitor en Junio 19, 2018, 04:44:47 pm
Os leo de refilón y la verdad que este hilo no me crea nada de hype, primero con las traducciones y luego con "si vale la pena quedarse o irse", está quedando un debate Darkstonero very bored, y muy reiterativo. Perdón si alguien se ofende, hablo como espectador del hilo 😗
Pues tienes razón, hay que cambiar el chip.
Vamos a ir recopilando todo lo que sabemos y mañana con el reglamento a ver si aclaramos muchas cosas.
Por cierto la mini del ogro se sale.
Publicado por: morannon en Junio 19, 2018, 05:13:15 pm
Lo que creo es que toda esa gente no se da realmente cuenta del daño que se puede hacer a la empresa con esas corrientes negativas (me viene a la cabeza el caso de EXO, con el que aluciné en colores y sin fumar nada raro!, con gente pidiendo la cancelación cuando llevaba 3 días y un 250% de financiación ..) de gente que realmente ni siquiera están interesadas en el proyecto en cuestión.
Creo que estás resentido por algo de esta campaña pero echar la culpa o ponerles cargas a los posibles compradores sobre situaciones meramente comerciales no tiene mucho sentido.
Ellos son los que ponen EB, el sello "KS exclusive"...Si no les sale bien la jugada no es culpa de los compradores.
Yo que soy el que me voy a gastar el dinero que me ha costado ganar y no tengo porqué pensar en si es bueno o malo para una empresa que yo me coja un "EB preventivo"...
Publicado por: Artschool en Junio 19, 2018, 09:41:02 pm
Creo que estás resentido por algo de esta campaña pero echar la culpa o ponerles cargas a los posibles compradores sobre situaciones meramente comerciales no tiene mucho sentido.
Ellos son los que ponen EB, el sello "KS exclusive"...Si no les sale bien la jugada no es culpa de los compradores.
Yo que soy el que me voy a gastar el dinero que me ha costado ganar y no tengo porqué pensar en si es bueno o malo para una empresa que yo me coja un "EB preventivo"...
Efectivamente. Si empujas a la gente a meterse sin saber para conseguir el descuento o el material extra, luego no te extrañes de que quienes se han metido por la oferta después se lo piensen. Especialmente cuando se trata de un juego que se sale de lo común.
Publicado por: rechicero en Junio 20, 2018, 02:40:34 pm
https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/updates
Básicamente son ilustraciones en A3
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/641/282/cdc292221a706b991c1a0537a10757fa_original.jpg?w=639&fit=max&v=1529486850&auto=format&q=92&s=a80ff1b7f31cc1d020cda778ca14a417)
(también en digital)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/641/645/4b787d8d59c05201081c6e48b867cafa_original.jpg?w=639&fit=max&v=1529489635&auto=format&q=92&s=c5f7444b8fd041931f06530dcf1c16fc)
Y, para rematar, miniatura del pregonero local. ¿A quién me recuerda?
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/642/271/54f78d787d4ff0e5fa77e524d4b3b6e8_original.png?w=639&fit=max&v=1529494759&auto=format&lossless=true&s=5a92ba6961e783d0f26dc853f6a43fb4)
EDIT: Lo que me jode es que no hayan puesto la ilustración del muerto de la historia de "la mano de la perdición". Me parece digna de Caravaggio :o
Publicado por: kokuoh en Junio 20, 2018, 02:43:00 pm
Publicado por: Rueco en Junio 20, 2018, 03:54:07 pm
Anda, no sabía que el ilustrador era de Barcelona! ¿Cómo se llama que no lo encuentro en la página? Si sacan un addon de arte grafico seguro que lo pillo.
Publicado por: rechicero en Junio 20, 2018, 04:11:04 pm
Pues sí, a mi también me encanta este SG social ;D
Anda, no sabía que el ilustrador era de Barcelona! ¿Cómo se llama que no lo encuentro en la página? Si sacan un addon de arte grafico seguro que lo pillo.
Guillem "Ponguiluppi" (así suena, no me apetece buscar cómo se escribe :-P¨)
Publicado por: kokuoh en Junio 20, 2018, 07:25:11 pm
Pues sí, a mi también me encanta este SG social ;D
Anda, no sabía que el ilustrador era de Barcelona! ¿Cómo se llama que no lo encuentro en la página? Si sacan un addon de arte grafico seguro que lo pillo.
Por si os interesa un curso suyo xD Es que lo he buscado y me ha salido esto, entre muchas otras cosas, y me ha llamado la atención.
https://www.domestika.org/es/guillemhpongiluppi
Publicado por: rmnmon en Junio 20, 2018, 08:19:09 pm
Y ya se ha desbloqueado la miniatura extra
Ahora ya solo falta que entre nuevos patrocinadores
Publicado por: AlbertoGM en Junio 20, 2018, 08:52:04 pm
Publicado por: NeoKurgan en Junio 20, 2018, 09:01:32 pm
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Publicado por: Artschool en Junio 20, 2018, 10:20:40 pm
También te digo una cosa, como han decidido cerrar tan tarde (¿o aún está abierto?) el PM del JoA, igual buena parte de los mecenas potenciales del SK están hasta el cuello y han cerrado el grifo. Ha sido tal y tan larga la sangría descarada de MH aquí, que han conseguido solapar los dos proyectos...en fin.
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Eso y que ya han dicho que el PM de Kane va a ser también largo para que la gente pueda ir haciendo sus bolsitas y meter pasta poco a poco. Eso no incentiva dejarse toda la panoja del tirón...
Publicado por: Azreuf en Junio 20, 2018, 11:07:29 pm
Publicado por: Kronos en Junio 20, 2018, 11:12:21 pm
Pues sigue palmando backers y hoy pasta también. Es extraño lo de este juego, pero igual sirve como cura de humildad para que no lo den todo por hecho.Y que haya rebote a la baja en precios, que la demanda es sensible a tanta subida.
Publicado por: Neitor en Junio 20, 2018, 11:23:00 pm
Siguiendo el hilo, este juego huele más mal que que los calzoncillos de Dionisio.
Hombre, yo creo que no se parecen en nada, el dioniquest es pa darle de comer aparte.
Voy a descargar las reglas y a pegarles un vistazo.
Publicado por: rechicero en Junio 20, 2018, 11:28:49 pm
Pues sigue palmando backers y hoy pasta también. Es extraño lo de este juego, pero igual sirve como cura de humildad para que no lo den todo por hecho.
Es que no era eso. Los backers normales siguen subiendo, se siguen pirando EB porque cuanto más les enseñes, más claro les queda: no es un MBP, no es un JoA...
Publicado por: Justice en Junio 20, 2018, 11:55:20 pm
Siendo el tipo de juego que es deberían haber dejado el core más barato. Claramente no compensan esos 110 dólares por más cartón. Un pledge básico de esas características es el precio para un juego plastiquero no para uno cartonero.
Si le sumamos que es KS exclusivo y que faltan add-ons por salir, en forma de expansiones tochas, se te van 200 dolares en cartón...
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Publicado por: kokuoh en Junio 21, 2018, 03:52:08 am
Pues nada, tras haber colgado el reglamento muchos de los indecisos ya podrán bajarse del barco.
Siendo el tipo de juego que es deberían haber dejado el core más barato. Claramente no compensan esos 110 dólares por más cartón. Un pledge básico de esas características es el precio para un juego plastiquero no para uno cartonero.
Si le sumamos que es KS exclusivo y que faltan add-ons por salir, en forma de expansiones tochas, se te van 200 dolares en cartón...
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Yo he contado más de 700 cartas, de momento (con los SGs). Y de minis, 56. Todo esto por el momento. Sin contar que hay muchos tokens y losetas (que no son precisamente pequeñas). A mí no me parece nada caro 110 dólares por todo eso. Está claro que querían marcarse un "CMON" y cobrar por adelantado, confiados en que se desbloquearían chorrocientas cosas, pero qeu les ha salido mal. Bueno, lo han arreglado metiendo bastante material al core, así que por mi parte no me quejaré.
Por lo demás, la idea del juego me gusta mucho (dios, ¡por fin alguien innova un poco!). El único problema sigue siendo el idioma, pero eso solo afecta a parte de los backers.
Publicado por: Kronos en Junio 21, 2018, 07:28:50 am
Yo he contado más de 700 cartas, de momento (con los SGs). Y de minis, 56. Todo esto por el momento. Sin contar que hay muchos tokens y losetas (que no son precisamente pequeñas). A mí no me parece nada caro 110 dólares por todo eso. Está claro que querían marcarse un "CMON" y cobrar por adelantado, confiados en que se desbloquearían chorrocientas cosas, pero qeu les ha salido mal. Bueno, lo han arreglado metiendo bastante material al core, así que por mi parte no me quejaré.Yo para la adquisición o no de un juego, tengo en cuenta siempre el coste del envio, al final son euros que van a salir de tu bolsillo, por lo que SK, en su modo básico, son 150$.
Por lo demás, la idea del juego me gusta mucho (dios, ¡por fin alguien innova un poco!). El único problema sigue siendo el idioma, pero eso solo afecta a parte de los backers.
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 08:08:02 am
Yo para la adquisición o no de un juego, tengo en cuenta siempre el coste del envio, al final son euros que van a salir de tu bolsillo, por lo que SK, en su modo básico, son 150$.
Una pena que el dólar no esté como hace unos meses...
Publicado por: kokuoh en Junio 21, 2018, 10:47:25 am
Yo para la adquisición o no de un juego, tengo en cuenta siempre el coste del envio, al final son euros que van a salir de tu bolsillo, por lo que SK, en su modo básico, son 150$.
Vale, confieso que no me había fijado en que eran 40 dólares de envío ¿¿¿¿¿¡¡¡¡WTF!!!!?????
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 10:50:30 am
Vale, confieso que no me había fijado en que eran 40 dólares de envío ¿¿¿¿¿¡¡¡¡WTF!!!!?????
Joder, nos quejamos luego de otras. Eso es lo que cuesta un pack de 6 copias del Nemesis.
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 11:06:16 am
Vale, confieso que no me había fijado en que eran 40 dólares de envío ¿¿¿¿¿¡¡¡¡WTF!!!!?????
32-40, seamos optimistas ;D ;D ;D
La parte positiva es que no podrán marcarse un CMON, han dicho que la estimación lleva incluido los SG previstos. Así que no tienen excusa para subirlo más (CMoN I HATEd you (30->40))
Publicado por: rgnrk en Junio 21, 2018, 11:45:01 am
Joder, nos quejamos luego de otras. Eso es lo que cuesta un pack de 6 copias del Nemesis.
33 libras, que no dólares, me ha costado a mi el shipping de UNA copia del Nemesis (2-wave shipping, que es lo hoy día Awaken Realms aconseja, por razones obvias).
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 11:55:28 am
33 libras, que no dólares, me ha costado a mi el shipping de UNA copia del Nemesis (2-wave shipping, que es lo hoy día Awaken Realms aconseja, por razones obvias).
49 euros por 6 copias con sus correspondientes SG en 2-wave shipping me ha costado a mi.
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 12:03:21 pm
33 libras, que no dólares, me ha costado a mi el shipping de UNA copia del Nemesis (2-wave shipping, que es lo hoy día Awaken Realms aconseja, por razones obvias).
Pues eso son 38 euros. En el rango alto de Solomon Kane (32-40)... Si al final todos los juegos de este pelaje (de este año) cascan cosas similares. O todo sobreprecian más o menos igual, o es que es el precio...
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 12:04:23 pm
49 euros por 6 copias con sus correspondientes SG en 2-wave shipping me ha costado a mi.
Es muy habitual que salga a cuenta juntar pledges. No se sabe hasta el PM, pero creo que lo justo es comparar precios de lo mismo: 1 core vs 1 core, ¿no crees?
Publicado por: kokuoh en Junio 21, 2018, 12:15:35 pm
Recuerdo pagar unos 30 dólares por el Conan. Y venía en dos oleadas y lo pillé cargadísimo de add-ons y expansiones.
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 12:53:31 pm
A mí me parece una salvajada xD
Recuerdo pagar unos 30 dólares por el Conan. Y venía en dos oleadas y lo pillé cargadísimo de add-ons y expansiones.
Alguien que sabe de esto me dijo ayer, literalmente "en los últimos tiempos los gastos de transporte han subido un cojón". Eso no significa que esto esté en precio ni lo contrario, pero que haya subido desde Conan sí es lógico.
Publicado por: luisjaenero en Junio 21, 2018, 01:03:49 pm
Publicado por: pergara en Junio 21, 2018, 01:09:28 pm
Soy el único al que el reglamento le ha dejado frío???
La impresión que tengo yo después de leerlo es que el juego es bastante aburrido...ojala me equivoque.
Noticias del add-on de traducción no tenemos no?
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 01:27:46 pm
Soy el único al que el reglamento le ha dejado frío???
Vaya, pues si los videos parecen soporíferos y el reglamento no ayuda... el otro día vi un post en la bgg de testimonios de gente que se supone que ha hecho demos del juego y que les ha encantado. Pedí que ya que estaban, colgaran también alguna crítica, más que nada para tener todos los puntos de vista y poder ver si las cosas que no gustan son de esas que dices "bufff, qué mala pinta" o más tipo gustos personales que pueden no pasarle a todo el mundo. Porque al final tener diez reseñas de fans hace dudar.
Yo ya no sé qué pensar. Quiero que me guste el juego, pero aún sigo sin verlo claro.
Entrar o no entrar... :-\
Publicado por: rmnmon en Junio 21, 2018, 01:51:07 pm
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 02:02:03 pm
Si hablas frances en trictrac hay comentarios d gente q lo ha probado. A la mayoria les ha gustado el juego q no la campaña d ks. eso si coinciden q te tienen q gustar los coperativos
Gracias. Lo miraré, aunque mi francés es muy justito -por falta de uso. Eso sí, los coops me encantan.
Si lo que me mosquea un poco es que no he visto ninguna reseña un poco crítica. Yo no sé a vosotros, pero muchas veces ver las cosas que menos le cuadran a la gente ayuda más que solo leer alabanzas.
Publicado por: kokuoh en Junio 21, 2018, 04:05:01 pm
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 04:28:08 pm
Pues la financiación ha bajado 3.000€ respecto a cuando lo miré esta mañana... Es mucha pasta ??? ???
Las gallinas que entran no compensan las gallinas que salen. De 6000 EB a 4940. Hagan lo que hagan, de poco sirve para retenerar a la peña:
¡Es porque es caro! Dan más cosas. No sirve de nada
Los SG!!! Los juntan. No sirve de nada.
¡Es que no tiene manual! Lo cuelgan. No sirve de nada.
Al final la navaja de Occam indica que la solución más sencilla sigue siendo la respuesta más probable: se piran porque el juego no les gusta.
Desde el principio tuve claro que este juego era de puerta grande o enfermería. Por lo pronto el morlaco les está dando unos revolcones curiosos :( A ver si consiguen encajar las piezas, y molan, y que haga clic. Por piezas buenas, tienen.
Toca addon, y será visualmente la caña, y acabarán otra vez en positivos y llegarán al pastor, otra mini que alguno llamará "aburrida" pero a mí me vuelve a encantar, mucho más que el ogro (tengo muchos más ogros o minotauros que pastores ::)...).
Publicado por: Kronos en Junio 21, 2018, 05:42:06 pm
Publicado por: Cannonball en Junio 21, 2018, 05:53:23 pm
Las gallinas que entran no compensan las gallinas que salen. De 6000 EB a 4940. Hagan lo que hagan, de poco sirve para retenerar a la peña:
¡Es porque es caro! Dan más cosas. No sirve de nada
Los SG!!! Los juntan. No sirve de nada.
¡Es que no tiene manual! Lo cuelgan. No sirve de nada.
Al final la navaja de Occam indica que la solución más sencilla sigue siendo la respuesta más probable: se piran porque el juego no les gusta.
Te hablo como un mecenas que abandonó la campaña, no sé si al segundo o tercer día y al que le da pereza hasta entrar a mirar el manual: el juego está fatal vendido, quiero decir, todo es muy bonito y entra por los ojos (yo diría más bien muy sobreproducido), pero a la hora de la verdad muchas buenas intenciones y demasiadas vaguerades, que pueden estar muy bien a la hora de promocionar el juego, pero cuando llegas a la campaña toda la carne tiene que estar puesta en el asador desde el minuto uno, sobre todo en un juego cuyas mecánicas son tan poco convencionales. Traté de ver el vídeo y me quedé sobado, tal cual, si esa es la mejor carta de presentación, acaba y vámonos, de poco me sirve que recreé las aventuras del personaje si para hacerlo con pelos y señales hay que renunciar a la diversión.
Por cierto, colgar el manual si ha servido de algo, para perder mecenas (y pasta), así que es bastante significativo que cuanto más se sabe del juego más clara tenga la gente que no es para ella.
Publicado por: Neitor en Junio 21, 2018, 06:31:54 pm
Las gallinas que entran no compensan las gallinas que salen. De 6000 EB a 4940. Hagan lo que hagan, de poco sirve para retenerar a la peña:
¡Es porque es caro! Dan más cosas. No sirve de nada
Los SG!!! Los juntan. No sirve de nada.
¡Es que no tiene manual! Lo cuelgan. No sirve de nada.
Al final la navaja de Occam indica que la solución más sencilla sigue siendo la respuesta más probable: se piran porque el juego no les gusta.
Desde el principio tuve claro que este juego era de puerta grande o enfermería. Por lo pronto el morlaco les está dando unos revolcones curiosos :( A ver si consiguen encajar las piezas, y molan, y que haga clic. Por piezas buenas, tienen.
Toca addon, y será visualmente la caña, y acabarán otra vez en positivos y llegarán al pastor, otra mini que alguno llamará "aburrida" pero a mí me vuelve a encantar, mucho más que el ogro (tengo muchos más ogros o minotauros que pastores ::)...).
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Pues básicamente creo que es eso, el juego no le gusta a la gente, no hay más.
Visualmente el juego es muy bonito, minis muy chulas, las losetas que hemos visto también están chulas pero el juego pues no llama a la gente.
Un juego con mucha narrativa, mecánicas sencillas, el vídeo de presentación era bastante toston la verdad aunque anda que no he visto yo vídeos tostones de juegos que se suponía que eran la caña.
En fin, que va a ser un juego de culto sin mucha recaudación, no sé si llegaran siquiera al millón.
Para mí es perfecto, juego sencillo, con posibilidad de solitario y visualmente precioso. Si quiero cosas más complicadas ya tengo los wargames.
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 06:49:13 pm
Traté de ver el vídeo y me quedé sobado, tal cual, si esa es la mejor carta de presentación, acaba y vámonos, de poco me sirve que recreé las aventuras del personaje si para hacerlo con pelos y señales hay que renunciar a la diversión.
Hay juegos divertidos de jugar, pero aburridos de ver... (no digo que sea el caso al 100%, sí tengo claro que es MÁS divertido de jugar que de ver)
Por cierto, colgar el manual si ha servido de algo, para perder mecenas (y pasta), así que es bastante significativo que cuanto más se sabe del juego más clara tenga la gente que no es para ella.
Hay que esperar al final del día. Perder mecenas: ningún cambio, el goteo es constante desde el principio. ¿Perder pasta? Todos los días están en negativos pero acaban cerrando en positivos... a ver si es verdad lo que dices.
Lo que sí es innegable es que los mecenas "nuevos" siguen subiendo, pero los que entraron el primer día siguen bajando. Como desde el primer día. Esa gente tiene claro que sí es para ella.
Para mí la lectura es clara, para otros, no tanto... Pero me cuesta concebir que si fuera verdad lo que tú dices, suban (y bastante) los mecenas "nuevos".
Si bajan los mecenas y es porque el juego no responde a las expectativas (de calidad, valor), entonces la bajada debería ser en todo tipo de mecenas.
Si suben claramente los nuevos pero bajan los de EB, a mí me parece más probable que el tipo de juego no gusta a una parte del público habitual de Mythic (siguen manteniendo el 80% de los EB, por ahora, así que hablar de mayorías o "de la gente" sería muy aventurado por mi parte) que entró con EB preventivo.
En mi caso personal, sigo en espera. Me parece que tiene potencial, pero quiero ver más.
Publicado por: Cannonball en Junio 21, 2018, 07:04:05 pm
Lo que sí es innegable es que los mecenas "nuevos" siguen subiendo, pero los que entraron el primer día siguen bajando. Como desde el primer día. Esa gente tiene claro que sí es para ella.
Qué el número de mecenas sin EB siga subiendo no quiere decir que no haya gente sin EB que no esté saliendo (solo que el balance por el momento es positivo) o que no tenga previsto hacerlo (tampoco sería la primera vez que hay espantada). Mucha gente entra en las campañas (por mil y un motivos) y no hace la valoración de quedarse hasta el rush final, no pondría la mano en el fuego porque todos aquellos que hayan entrado pasado el plazo del EB vayan a aguantar dentro, sobre todo cuando el efecto del valle de la muerte empiece a agudizarse.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 07:16:49 pm
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 07:24:33 pm
No hay manera de decir que la campaña va bien, tienen que estar echando humo en la compañia desde el primer dia.
Es difícil de argumentar, si.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 07:33:41 pm
Es difícil de argumentar, si.
Y los numeros positivos son a base de Addons, asi que quieras o no, por cada addon que saques la gente se sale y otra mete pasta, al final acaba compensando pero la gente se cansa de que la estrujen xD
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 07:35:57 pm
Y los numeros positivos son a base de Addons, asi que quieras o no, por cada addon que saques la gente se sale y otra mete pasta, al final acaba compensando pero la gente se cansa de que la estrujen xD
jajaja, dimelo a mi, que soy malisimo para soltar pasta por add-ons, muy bien me los tienes que vender o verles yo una muy buena calidad relación/precio.
Publicado por: Dondon en Junio 21, 2018, 07:36:21 pm
Me da algo de pena, pero creo que si quieren que la gente se les apunte a otro ritmo deberían meter mucha más carne en el asador. Y la verdad es que estoy de acuerdo en que los Gameplay se hacen aburridos de ver, a parte de que la calidad de la imagen no ayuda.
Tampoco sé el porqué en esta campaña no han tirado tanto de Beast of War como hicieron en las dos anteriores. Debe ser que esa gente sale cara, o han aumentado el caché.
En fin, ojalá le den un vuelco, porque además la campaña en KS Exclusive, y viendo los números que están manejando no sé si será una única campaña y se olvidarán del tema después para centrarse en cosas que les aporten más dinero.
Esta jodidilla la cosa... :-\
Recuerdo campañas que han desbloqueado un montón de cosas, y creo que a esta es lo que le falta por hacer para intentar aumentar la recaudación, aunque en este caso es un movimiento que como les salga mal acaba con la campaña.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 07:37:50 pm
jajaja, dimelo a mi, que soy malisimo para soltar pasta por add-ons, muy bien me los tienes que vender o verles yo una muy buena calidad relación/precio.
Me cuesta horrores tambien, sobre todo cuando en algunos casos, no se si en este porque no la estoy siguiendo al dia, es con contenido que parece totalmente recortado del base. xD
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 07:42:26 pm
Las gallinas que entran no compensan las gallinas que salen. De 6000 EB a 4940. Hagan lo que hagan, de poco sirve para retenerar a la peña:
¡Es porque es caro! Dan más cosas. No sirve de nada
Los SG!!! Los juntan. No sirve de nada.
¡Es que no tiene manual! Lo cuelgan. No sirve de nada.
Al final la navaja de Occam indica que la solución más sencilla sigue siendo la respuesta más probable: se piran porque el juego no les gusta.
Desde el principio tuve claro que este juego era de puerta grande o enfermería. Por lo pronto el morlaco les está dando unos revolcones curiosos :( A ver si consiguen encajar las piezas, y molan, y que haga clic. Por piezas buenas, tienen.
Toca addon, y será visualmente la caña, y acabarán otra vez en positivos y llegarán al pastor, otra mini que alguno llamará "aburrida" pero a mí me vuelve a encantar, mucho más que el ogro (tengo muchos más ogros o minotauros que pastores ::)...).
No se si eres consciente de la falacia de tu razonamiento. ¿Cómo que ninguna de las cosas que han hecho sirven de nada? ¿Acaso eres capaz de decirnos la de gente que no se ha ido o la que ha entrado precisamente porque han tomado estas decisiones? Por favor, no seamos tan sesgados, porque no tenemos ni idea de cómo de peor iría la cosa si no hubieran hecho nada. Yo por ejemplo estoy aguantando porque tengo la esperanza de que la campaña acabe teniendo info suficiente y el producto final esté en valor-precio para mí. Si no hubieran hecho nada, te aseguro que hace días que me habría salido.
Pero que este es un juego que no responde a las expectativas de muchos que entraron con EB, eso es indudable. Pero no podemos saber cuánto se ha reducido la sangría gracias a todo lo que están haciendo. A lo mejor, en vez de más de 700k dólares (como si hubiera muchos KS ahora mismo con esa recaudación...¡anda, pero si no hay ningún otro de momento!) estarían en la mitad.
Y efectivamente, este juego tiene por narices que ser más divertido de jugar que de ver. Porque de ver no puede ser más coñazo...
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 08:03:51 pm
No hay manera de decir que la campaña va bien, tienen que estar echando humo en la compañia desde el primer dia.
Por eso regalan un addon, rebajan los saltos de los SG, etc. Pero por ahora, efecto neutro de todo lo que hacen. Todo sigue igual que el día tercero: un día más, otro menos, pero sin cambios claros de tendencia.
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 08:06:22 pm
Y los numeros positivos son a base de Addons, asi que quieras o no, por cada addon que saques la gente se sale y otra mete pasta, al final acaba compensando pero la gente se cansa de que la estrujen xD
Supongo que indirectamente (no hay addons todos los días). O sea, que los nuevos backers meten más pasta que los que se van porque pillan addons también. La verdad es que es curioso... en algún momento dejarán de irse los EB, digo yo. Y la campaña entrará en una situación normal.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 08:10:59 pm
Supongo que indirectamente (no hay addons todos los días). O sea, que los nuevos backers meten más pasta que los que se van porque pillan addons también. La verdad es que es curioso... en algún momento dejarán de irse los EB, digo yo. Y la campaña entrará en una situación normal.
Esto de KS es un misterio sin duda, lo que demuestra que aunque lo hayas petado anteriormente no te puedes confiar, aqui hemos visto rectificar a muchas compañias, CMON incluso, asi que estaran haciendo lo mejor que puedan pero muchas veces cuando algo no termina de despegar lo unico que puedes hacer es intentar mantenerlo por lo menos y ver que tal van esas ultimas 48 horas.
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 08:27:13 pm
Esto de KS es un misterio sin duda, lo que demuestra que aunque lo hayas petado anteriormente no te puedes confiar, aqui hemos visto rectificar a muchas compañias, CMON incluso, asi que estaran haciendo lo mejor que puedan pero muchas veces cuando algo no termina de despegar lo unico que puedes hacer es intentar mantenerlo por lo menos y ver que tal van esas ultimas 48 horas.
Depende, yo creo que si eres novatillo y ves que la has cagado al principio de la campaña, es planteable relanzar con lo que has aprendido y hacerlo bien desde el principio.
Pero en este caso... sospecho que haciendo "bien" las cosas estarían más o menos en el mismo sitio, aunque con mejores sensaciones (habrían ganado menos pasta el primer día, pero más los siguientes y no tendrían esta sensación de negatividad)
Publicado por: Dondon en Junio 21, 2018, 08:41:56 pm
Es decir, no hay sensación de un avance siquiera razonable. De hecho podrían hasta plantearse bajar todos los SGs anteriores en cuantía para desbloquear los SGs que se llevan viendo unos cuantos días sin apenas movimiento, y esperando que la gente vea el "valor añadido". Si los SGs estaban planeados para una progresión mayor, y esta no se ha dado, quizás sea mejor echar la vista atrás y retocar las cosas para que el pastel tenga un mejor aspecto.
Creo yo
Publicado por: Kronos en Junio 21, 2018, 08:57:13 pm
La sensación de negatividad después de los días que llevamos con la campaña se da al ver que los SGs no se están moviendo porque la recaudación, pese a sus movimientos, está bastante estancada.Exacto! del mismo modo que hacen cuando hay una entrada de dolares a lo bestia. Al final nos dejamos engañar porque nos encanta!!, en este tipo de proyectos de "éxito" nos dan lo que tenían planeado, arriba o abajo.
Es decir, no hay sensación de un avance siquiera razonable. De hecho podrían hasta plantearse bajar todos los SGs anteriores en cuantía para desbloquear los SGs que se llevan viendo unos cuantos días sin apenas movimiento, y esperando que la gente vea el "valor añadido". Si los SGs estaban planeados para una progresión mayor, y esta no se ha dado, quizás sea mejor echar la vista atrás y retocar las cosas para que el pastel tenga un mejor aspecto.
Creo yo
Publicado por: Dondon en Junio 21, 2018, 09:10:42 pm
- 1 Nueva Aventura (1 Acto, 10 Capítulos)
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- 12 Nuevas Losetas (20x20 cm)
- 150 Cartas de Capítulo
- 200 Cartas de Descubrimiento
- 1 Nuevo Libro de Historia
Against the Vampires - $45
- 2 Nuevas Aventuras (5 Actos, 50 Capítulos)
- 27 Miniaturas (16 Esculpidos)
- 12 Nuevas Losetas (20x20 cm)
- 150 Cartas de Capítulo
- 200 Cartas de Descubrimiento
- 1 Nuevo Libro de Historia
America The New World - $40
- 2 Nuevas Aventuras (5 Actos, 50 Capítulos)
- 16 Miniaturas (10 Esculpidos)
- 12 Nuevas Losetas (20x20 cm)
- 150 Cartas de Capítulo
- 200 Cartas de Descubrimiento
- 1 Nuevo Libro de Historia
Sinceramente no tengo ni idea de como le saca esta gente el valor a los Add-Ons (No me cuadra). Desde luego esta última expansión a $40 más para además desbloquear al pastor y poco más no me llama nada, pero es que además no entiendo como valoran de una a otra. $5 de diferencia de "América" con la de "Contra los Vampiros", y tiene 11 miniaturas menos y el resto igual :o
Y si vemos el "Corazón de África" hay $10 de diferencia con la de "Contra los Vampiros" teniendo 2 miniaturas menos y aumentando el número de esculpidos ::)
No entiendo nada... Si alguien le ve el razonamiento que lo diga por favor.
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 09:59:45 pm
The Right Hand of Doom - $10
- 1 Nueva Aventura (1 Acto, 10 Capítulos)
- 1 Miniatura (1 Esculpido)
- 30 Cartas de Capítulo
- 50 Cartas de Descubrimiento
The Death's Black Riders - $20 (el precio que iba a tener)
- 1 Nuevas Aventura (2 Actos, 20 Capítulos)
- 7 Miniaturas (4 Esculpidos)
- 2 Nuevas Losetas (20x20 cm)
- 60 Cartas de Capítulo
- 100 Cartas de Descubrimiento
- 1 Nuevo Libro de Historia (Incluido en el de la Caja Base ahora)
Heart of Africa - $55
- 2 Nuevas Aventuras (5 Actos, 50 Capítulos)
- 29 Miniaturas (14 Esculpidos)
- 12 Nuevas Losetas (20x20 cm)
- 150 Cartas de Capítulo
- 200 Cartas de Descubrimiento
- 1 Nuevo Libro de Historia
Against the Vampires - $45
- 2 Nuevas Aventuras (5 Actos, 50 Capítulos)
- 27 Miniaturas (16 Esculpidos)
- 12 Nuevas Losetas (20x20 cm)
- 150 Cartas de Capítulo
- 200 Cartas de Descubrimiento
- 1 Nuevo Libro de Historia
America The New World - $40
- 2 Nuevas Aventuras (5 Actos, 50 Capítulos)
- 16 Miniaturas (10 Esculpidos)
- 12 Nuevas Losetas (20x20 cm)
- 150 Cartas de Capítulo
- 200 Cartas de Descubrimiento
- 1 Nuevo Libro de Historia
Sinceramente no tengo ni idea de como le saca esta gente el valor a los Add-Ons (No me cuadra). Desde luego esta última expansión a $40 más para además desbloquear al pastor y poco más no me llama nada, pero es que además no entiendo como valoran de una a otra. $5 de diferencia de "América" con la de "Contra los Vampiros", y tiene 11 miniaturas menos y el resto igual :o
Y si vemos el "Corazón de África" hay $10 de diferencia con la de "Contra los Vampiros" teniendo 2 miniaturas menos y aumentando el número de esculpidos ::)
No entiendo nada... Si alguien le ve el razonamiento que lo diga por favor.
La verdad es que da la impresión de que se chotean en nuestra cara.
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 10:33:51 pm
La gente está comentando que al parecer es un juego que es más divertido de jugar que de ver (eso es fácil en este caso :) ) un poco como puede pasar con un RPG. Veremos a ver cómo avanza la cosa.
Sobre la valoración de los addons, :o. Supongo que responderá a criterios distintos de "al peso".
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 10:37:10 pm
La verdad es que da la impresión de que se chotean en nuestra cara.
Estamos en 260$ sin contar la que han regalado que serian 280$, dijeron que el all-in estaria sobre los 300-350$, teniendo en cuenta que han "regalado" una expansion, no creo que tengan ya mucho margen de movimiento.
La diferencia entre las dos ultimas expansiones es un poquito bestia...tanto en contenido como precio xD
Publicado por: estertor en Junio 21, 2018, 10:47:03 pm
Eso, lejos de ser una buena noticia real significará que el all-in que pongan tendrá menos descuento del esperado, al final lo vamos a pagar antes o después. Al igual que juntar SG, si ahora juntan, si remonta después, vuelven a espaciar. Regalar no van a regalar nada. Ahora es el momento de salvar los muebles.
Yo creo que la campaña va camino de estabilizarse, se siguen yendo EB pero entra gente (aunque sean menos) que aportan más que los que se van. Gracias a eso y a los añadidos se van desbloqueando más cosas... el juego se va volviendo más interesante y menos gente se debería ir y más vendría. Lo lógico es que llegaran incluso a mecenas positivos. Pero cualquiera sabe visto lo visto.
Con todo, a mí me tienen más fuera que dentro. No me está convenciendo demasiado y los gastos de envío son una losa que va a hacer que termine reculando. Tiempo al tiempo.
Publicado por: Pistolero_7k en Junio 21, 2018, 10:48:47 pm
yo personalmente, comparando esta campaña con la de Joan of Arc, veo que cada SG en Joan eran miniaturas, y desde el pricipio muchas. Quizas por este concepto de juego en Salomon la gente vea escasez de plastico (para los plastiqueros claro) y esto piense que "no les compense"
Pero tambien se ve que muchos de los addons iniciales tenian que haber sido parte del core (sobretodo los sg de cartas) e ir de addon en addon jugoso. Podrían haber juntado varias miniaturas en un addon y demas y no sobreextender tanto los addons. Aunque entiendo que este juego no se mide por sus miniaturas. Pero en fin, algo esta mal planteado ya que el estancamiento es real
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 10:50:30 pm
El único sentido a ese extraño diferencial de las expansiones creo que se debe a que la de los vampiros realmente iba a ser de 55, como la de África; pero viendo en qué momento delicado salió, necesitaban que todo el mundo posible viera la rentabilidad y sumara dólares para reflotar el día y salvar otro.
Eso, lejos de ser una buena noticia real significará que el all-in que pongan tendrá menos descuento del esperado, al final lo vamos a pagar antes o después. Al igual que juntar SG, si ahora juntan, si remonta después, vuelven a espaciar. Regalar no van a regalar nada. Ahora es el momento de salvar los muebles.
Yo creo que la campaña va camino de estabilizarse, se siguen yendo EB pero entra gente (aunque sean menos) que aportan más que los que se van. Gracias a eso y a los añadidos se van desbloqueando más cosas... el juego se va volviendo más interesante y menos gente se debería ir y más vendría. Lo lógico es que llegaran incluso a mecenas positivos. Pero cualquiera sabe visto lo visto.
Con todo, a mí me tienen más fuera que dentro. No me está convenciendo demasiado y los gastos de envío son una losa que va a hacer que termine reculando. Tiempo al tiempo.
Han perdido doscientos y pico mecenas en estos días, lo que representa un 4%? del máximo que ha llegado a haber. Lo malo no es tanto que salga la gente, sino que no haya un saldo positivo de entradas. De todos modos, aunque sigue siendo una campaña rara, no descartemos que esté por encima del millón de dólares, lo que es una pasada para la inmensa mayoría de los proyectos. Al final es todo un problema de gestión de expectativas...
Personalmente, a diferencia de otros proyectos en que si que se queda uno con una sensación de "oportunidad perdida", la verdad es que cuesta mucho decir qué podrían hacer mejor. Simplemente es un proyecto distinto y de ahí su mayor dificultad para entrar.
Leo acaba de confirmar que el lunes sacan el all-in pledge y ha vuelto a recordar que el PM estará abierto para añadir lo que se quiera. Pero también ha dejado claro que no tienen hechos ni los moldes de los SGs venideros, por lo que no van a dar nada que no se consiga desbloquear (vamos, que anima a la gente a que meta lo que pueda durante la campaña para ayudar a desbloquear cosas).
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 10:57:06 pm
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 11:01:09 pm
No creo que tuvieran sus expectativas por debajo del millon la verdad...xD
Hombre, lleva ya 740K, que no es moco de pavo. Como lle gusta a @Fardelejo (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1) recordarnos, en su empresa matarían por facturar esa cifra :P
Publicado por: Dondon en Junio 21, 2018, 11:02:25 pm
La verdad es que la última campaña les dije que deberían hacer campañas en las que haya que invertir menos y se aprecie de verdad el valor, porque sentirse fuera de onda con cualquiera de esas dos cosas acaba dando problemas.
A mí el precio de este último Add-On y su contenido, como el del Corazón de África me dejan algo frío... Y ahora dice eso de los SGs y lo entiendo, pero la gente que está dentro se lo puede tomar de muchas maneras, y una de ellas es preguntarse " Si me voy a quedar a medias por el mismo dinero, no sé que gracia tiene"
Sinceramente se percibe un poco la frustración y el nerviosismo.
Tampoco entenderé que les cueste tanto hablar de lo que tienen planificado en SGs... Cuantas aventuras, cuantas miniaturas (que no para de resaltarlo, pero no concreta), que nuevos componentes o mejoras, etc... Como cuantos SGs quedan en planificación.
Veremos donde acaba esto, pero visto lo visto y sabiendo que todavía hay gente colgada de EB que no están convencidos, esto puede acabar bastante mal.
EDITADO:
Además colea el tema de las traducciones. Sinceramente este juego en inglés para tener que estar traduciendo a mansalva no me interesa y quedar eso pendiente para una posible solución en el Pledge Manager no me compensa demasiado.
A las muy malas, de este KS se aprenderá algo
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 11:07:19 pm
Yo sinceramente veo a Leo absolutamente cansado e intentando encontrar la forma de enganchar a la gente con el juego.
La verdad es que la última campaña les dije que deberían hacer campañas en las que haya que invertir menos y se aprecie de verdad el valor, porque sentirse fuera de onda con cualquiera de esas dos cosas acaba dando problemas.
A mí el precio de este último Add-On y su contenido, como el del Corazón de África me dejan algo frío... Y ahora dice eso de los SGs y lo entiendo, pero la gente que está dentro se lo puede tomar de muchas maneras, y una de ellas es preguntarse " Si me voy a quedar a medias por el mismo dinero, no sé que gracia tiene"
Sinceramente se percibe un poco la frustración y el nerviosismo.
Tampoco entenderé que les cueste tanto hablar de lo que tienen planificado en SGs... Cuantas aventuras, cuantas miniaturas (que no para de resaltarlo, pero no concreta), que nuevos componentes o mejoras, etc... Como cuantos SGs quedan en planificación.
Veremos donde acaba esto, pero visto lo visto y sabiendo que todavía hay gente colgada de EB que no están convencidos, esto puede acabar bastante mal.
EDITADO:
Además colea el tema de las traducciones. Sinceramente este juego en inglés para tener que estar traduciendo a mansalva no me interesa y quedar eso pendiente para una posible solución en el Pledge Manager no me compensa demasiado.
A las muy malas, de este KS se aprenderá algo
Está claro que es una campaña que no va cuesta abajo como Joan of Arc. Lo que nunca sabremos es si contemplaban esta posibilidad teniendo en cuenta el tipo de juego. Pero hasta CMON ha tenido campañas "flojas" comparadas con lo esperable (Hate o canción de hielo y fuego). Quien no arriesga no gana, aunque a veces parece que sale mejor diseñar un Zombicide y sacar 4252452 iteraciones de lo mismo.
Publicado por: Kronos en Junio 21, 2018, 11:07:41 pm
Perdón por el off topic, si resulta interesante se puede abrir un hilo.
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 11:08:27 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 11:09:16 pm
Cuando hablamos de expectativas por encima del millón, entiendo que son consecuencia de una fuerte inversión en publicidad, y los costes asumidos en producción y resto de gastos a repartir y tal..., para hacerme una idea más tangible de las cifras que se mueven, ¿alguien puede aportar datos del coste de difundir tu juego en los canales de juegos de mesa americanos más populares? Sus tarifas. Y de publicitarte en la BGG?, hay tarifas en KS para ganar visivilidad ("favorito")?.
Perdón por el off topic, si resulta interesante se puede abrir un hilo.
Me apunto a esto, estaria muy bien saberlo y seria muy interesante, y seguramente si que puedes pagar a KS para aparecer arriba del todo en la pagina principal xD
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 11:09:55 pm
Está claro que es una campaña que no va cuesta abajo como Joan of Arc.
¿Joan of Arc cuesta abajo? ???
Publicado por: Kronos en Junio 21, 2018, 11:10:59 pm
¿Joan of Arc cuesta abajo? ???Se refiere que fue rodada. A mi en un principio me ha extrañado pero lo he entendido.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 11:11:49 pm
Se refiere que fue rodada. A mi en un principio me ha extrañado pero lo he entendido.
Esta mal redactado vaya, pero al final se entiende xD
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 11:12:16 pm
Se refiere que fue rodada. A mi en un principio me ha extrañado pero lo he entendido.
Ah, ok. Igualmente no estoy de acuerdo. JoA se la curraron y mucho. Fue una carrera de fondo brutal en la que no les regalaron nada.
Publicado por: Manchi en Junio 21, 2018, 11:14:47 pm
Esta mal redactado vaya, pero al final se entiende xD
Es que a mi me dicen que algo va cuesta abajo (y ya si me añades que sin frenos) no pienso que vaya a acabar bien la cosa precisamente xDD
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 21, 2018, 11:16:15 pm
Es que a mi me dicen que algo va cuesta abajo (y ya si me añades que sin frenos) no pienso que vaya a acabar bien la cosa precisamente xDD
El "no" iria delante de "como JoA xD No tiene sentido como esta porque esta diciendo justo lo contrario que esta va de lujo y la otra fue mal. xD
Publicado por: Artschool en Junio 21, 2018, 11:17:35 pm
Ah, ok. Igualmente no estoy de acuerdo. JoA se la curraron y mucho. Fue una carrera de fondo brutal en la que no les regalaron nada.
Joder, qué mijitas sois ;D. "Cuesta abajo" como opuesto a "cuesta arriba". JdA fue una campaña que -si no me equivoco- tuvo un perfil mucho más de crecimiento constante, sin el parón que lleva Solomon Kane desde el día tres (llevamos cinco o seis días con saldo negativo de mecenas, lo que no es normal). Dicho de otra forma, la sensación -como apunta @Dondon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1847) - es que Leo está remando contracorriente, empujando constantemente, haciendo un esfuerzo extra por explicar muchas cosas para que no se siga yendo gente.
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 11:35:21 pm
Sinceramente no tengo ni idea de como le saca esta gente el valor a los Add-Ons (No me cuadra). Desde luego esta última expansión a $40 más para además desbloquear al pastor y poco más no me llama nada, pero es que además no entiendo como valoran de una a otra. $5 de diferencia de "América" con la de "Contra los Vampiros", y tiene 11 miniaturas menos y el resto igual :o
Y si vemos el "Corazón de África" hay $10 de diferencia con la de "Contra los Vampiros" teniendo 2 miniaturas menos y aumentando el número de esculpidos ::)
No entiendo nada... Si alguien le ve el razonamiento que lo diga por favor.
¿Tamaño de alguna mini? Cómo de grandes son los wendigos?
Publicado por: Perilla en Junio 21, 2018, 11:37:45 pm
Soy el único al que el reglamento le ha dejado frío???
Quizas debas matar zombis para entrar en calor ;D
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 11:47:44 pm
Cuando hablamos de expectativas por encima del millón, entiendo que son consecuencia de una fuerte inversión en publicidad, y los costes asumidos en producción y resto de gastos a repartir y tal..., para hacerme una idea más tangible de las cifras que se mueven, ¿alguien puede aportar datos del coste de difundir tu juego en los canales de juegos de mesa americanos más populares? Sus tarifas. Y de publicitarte en la BGG?, hay tarifas en KS para ganar visivilidad ("favorito")?.
Perdón por el off topic, si resulta interesante se puede abrir un hilo.
Y porque te has dejado un pastón en que el Pongiluppi este te haga unas ilustraciones del copón, y las esculturas no son garrafón, y tienen nosecuántos tíos jugando los escenarios...
O sea, también lo que dices, pero las expectativas vienen de una inversión potente. Y de pasadas experiencias, claro. Si tu juego anterior hizo 2, no quieres ganar menos. De hecho, Leo lo dijo, que habían calculado el envío para SG estimando unas cantidades tipo JoA... que también era un juego de riesgo! (15 mm!!!!)
La diferencia es que JoA quedaba que te cagas en vídeos y este, aunque sea divertido, pues no.
Veremos qué pasa
PD: A mí la expansión me encanta desde el punto de vista de minis. Muchas más minis que no tengo en mi colección y que no son fáciles de encontrar a esta calidad
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 11:49:25 pm
No veo porque debe acabar mal. Han fundado mas que de sobra. Mientras no bajen de los 100K, cosa que no va a pasar ni de coña, el juego estará fundado, con lo que habrá sido un éxito.
Si no superan el millón, será un fracaso, seamos serios. Yo creo que no fracasarán, y sigo creyendo que superarán sin problemas el 1,5M, porque creo que tienen talento para ajustar las piezas y que haga clic. Pero si no lo hacen, menos de un millón cuando tenían calculado el envío para SG en los 2 millones... Fracaso
Publicado por: rechicero en Junio 21, 2018, 11:54:35 pm
Ah, ok. Igualmente no estoy de acuerdo. JoA se la curraron y mucho. Fue una carrera de fondo brutal en la que no les regalaron nada.
De acuerdo, de cuesta abajo nada. A estas alturas estaba más o menos como está Solomon Kane. Lo que pasa es que tuvieron otro modelo. El EB aquí ha sido un factor: demasiada gente buscando un juego más en plan "pasan muchas cosas" que en plan "narrativo-táctico".
Y luego, tampoco lo han vendido bien. ¿Los vídeos? Aquí no valen. Y estos basaban en vídeos. El mismo Az ante un vídeo de BoW le he leído que no cree que la audiencia de BoW sea la de este juego...
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 12:00:34 am
Joder, qué mijitas sois ;D. "Cuesta abajo" como opuesto a "cuesta arriba". JdA fue una campaña que -si no me equivoco- tuvo un perfil mucho más de crecimiento constante, sin el parón que lleva Solomon Kane desde el día tres (llevamos cinco o seis días con saldo negativo de mecenas, lo que no es normal). Dicho de otra forma, la sensación -como apunta @Dondon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1847) - es que Leo está remando contracorriente, empujando constantemente, haciendo un esfuerzo extra por explicar muchas cosas para que no se siga yendo gente.
Hombre, es que es para estar acojonado.
Reaccionaron rápido añadiendo un addon al pledge. Sin cambios.
Rebajan los SG. Sin cambios
Dicen que los kits de los embajadores están obsoletos, que ahora han pulido más el juego. No demos.
Los vídeos de este juego me temo que siempre serán aburridos.
¿Qué haces? Pues lo que hace Leo, no queda más. Intentar explicarlo todo... pero el cansancio se tiene que notar. Han expandido con una oficina en UK, eso son muchos gastos fijos todos los días... Y los pagan con lo que sacan con 1 o 2 juegos al año.
Publicado por: Dondon en Junio 22, 2018, 12:13:27 am
¿Tamaño de alguna mini? Cómo de grandes son los wendigos?
Los Wendigos son como el Ogro, pero más estilizados. Leo ha mostrado la comparativa en el último vídeo
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 22, 2018, 12:19:42 am
Y las miniaturas me parecen impresionantes xD
Publicado por: Azaneal en Junio 22, 2018, 12:26:45 am
Sinceramente, será muy novedoso, pero dónde está el elemento narrativo? O yo estaba muy dormido o las cartas de eventos son lo más rollo que hay. Te pasan 3 putadillas. Hale! Ni título creo que tienen. Texto? Nah... Lo justo para escribir las putadillas.
Por qué suceden las cosas? Por qué a Kane le baja la Compasión en un determinado evento? Por la Oscuridad. Vale, sí, pero por qué exactamente? Ni idea. Tienen que imaginárselo los jugadores. Son sosisimas. Por no tener, no tienen ni arte.
Pues para eso juego a rol o a un juego de estos de inventate una historia con cartas. En verdad las cartas de evento y de oscuridad sólo son un reloj poco disimulado para presionar a los jugadores.
Estoy con EB, pero estoy viendo que no me quedaré.
Me ha parecido una tomadura de pelo. 5 minutos decidiendo qué dados colocar aquí y allá para mover a Solomon una casilla? En la mayoría de juegos, mover una casilla se hace en 0,...
En cuanto a las cartas de capítulo, si consigues el objetivo vas a A (si no me equivoco, porque estaba intentando combatir el sueño). Si no, a B. Me imagino a la gente fallando a posta para ir a B y leer una carta nueva, en inglés, eso sí.
Y luego están las cartas Nightmare para aumentar la rejugabilidad, que básicamente son las de Darkness, pero donde en unas pondrá un 1 en las otras un 2. Igual de sosas e igual de abstractas.
No me parece un juego trabajado. Lo veo hecho aprisa y corriendo. Un euro de dados con unas cartas que te cuentan una historia. Espero equivocarme, pero el combate será otra mecánica con los dados y punto. Sin equipo, sin tarjeta de personaje ni de enemigos, no veo cómo podría ser distinto.
Para los que habéis leído el reglamento, hay algo que os haya llamado la atención?
Publicado por: Neitor en Junio 22, 2018, 12:28:32 am
Funciona a tirones cada vez que enseñan algo de interés, pero tirones flojetes, de 30 o 40k dólares, si la cosa sigue así yo lo que haría sería a 4 o 5 días de acabar la campaña mostrar todo el material que pensaban sacar como sg, que lo hagan exclusivo para aquellos que se queden mínimo el core y la gente que decida si le interesa aportar para conseguirlos.
Esperemos que den con la tecla para no llegar a esa situación, el Juana de arco para mí no es comparable a este porque no tiene ni nada que ver.
El vídeo de presentación del Juana es una cosa brutal, de vez en cuando lo pongo, no me canso de verlo.
Publicado por: estertor en Junio 22, 2018, 12:38:28 am
Como bien decís un proyecto de esta envergadura tiene decenas de miles de euros invertidos en dibujos, diseño de figuras, prototipos, infografía (el vídeo de la promo no creo que se lo regalen), viajes a EEUU, publicidad y montones de cosas que ni nos imaginamos.
Lo que me está inquietando es que, pese a subir algo y desbloquear al pastor, en este rato que llevamos comentando la última jugada, ha seguido bajando el número de mecenas.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 22, 2018, 12:45:24 am
En el MBP Leo estaba demacrado. Él mismo dijo lo que durmió durante la campaña y asustaba. En ese sentido no creo que haya mayor desgaste físico. En lo psicológico pues supongo que mucha más presión si las cosas no salen como querían.
Como bien decís un proyecto de esta envergadura tiene decenas de miles de euros invertidos en dibujos, diseño de figuras, prototipos, infografía (el vídeo de la promo no creo que se lo regalen), viajes a EEUU, publicidad y montones de cosas que ni nos imaginamos.
Lo que me está inquietando es que, pese a subir algo y desbloquear al pastor, en este rato que llevamos comentando la última jugada, ha seguido bajando el número de mecenas.
En los proyectos estancados la salida de un addon tiende a traer dos cosas: subida de recaudacion y bajada de mecenas xD
Publicado por: Perilla en Junio 22, 2018, 02:48:18 am
De acuerdo, de cuesta abajo nada. A estas alturas estaba más o menos como está Solomon Kane. Lo que pasa es que tuvieron otro modelo. El EB aquí ha sido un factor: demasiada gente buscando un juego más en plan "pasan muchas cosas" que en plan "narrativo-táctico".
Y luego, tampoco lo han vendido bien. ¿Los vídeos? Aquí no valen. Y estos basaban en vídeos. El mismo Az ante un vídeo de BoW le he leído que no cree que la audiencia de BoW sea la de este juego...
"La gente pensaba que esto era otra cosa", "no lo han vendido bien", "video de gameplay inadecuado"...pero digo yo que tambien esta la posibilidad que el juego sea malo y la peña se lo huela no?.
Publicado por: Cannonball en Junio 22, 2018, 07:49:40 am
"La gente pensaba que esto era otra cosa", "no lo han vendido bien", "video de gameplay inadecuado"...pero digo yo que tambien esta la posibilidad que el juego sea malo y la peña se lo huela no?.Eso mismo venía a decir yo, que si el juego aguanta es por las miniaturas, porque lo que son las mecánicas...
Publicado por: Artschool en Junio 22, 2018, 09:15:33 am
Publicado por: Fran Scythe en Junio 22, 2018, 09:33:24 am
Yo estoy empezando a pensar que al juego le sobran las losetas y lo tenían que haber enfocado muy a la narrativa y que se viera claro desde el principio, para que la gente supiera donde se metía. Le sobran las losetas y te lleva a pensar en un dungeon crawler cuando no lo es, ni siquiera del tipo más estratégico y menos de exploración. Y haber desarrollado mejor el uso de los recursos narrativos para toma de decisiones y tal, que te parezca que estas haciendo algo y no pasando de A a B. En las cartas parece que ni siquiera importe la localización, eso se podría haber explotado mejor.
Tampoco veo claro lo de cuatro llevando a un personaje: me gusta la idea de la lucha interior de Kane pero no lo veo bien implementado. En Pendragón utilizan las pulsiones internas del personaje para ciertas tomas de decisiones: si eres más Casto que Lujurioso, puedes intentar ser Lujurioso en un momento dado porque te interesa, pero te va a costar más y debes interpretar que tu personaje es más Casto. Aquí no lo veo claro, como digo me gusta la idea pero no el sistema de representarla.
Publicado por: Artschool en Junio 22, 2018, 09:57:19 am
Supongo que es lo que tiene diseñar algo innovador y no ser capaz de transmitir lo que aporta lo nuevo.
Publicado por: NeoKurgan en Junio 22, 2018, 10:08:17 am
Muy curioso este proyecto, da que pensar sobre la psicología Kickstarter.
Yo estoy empezando a pensar que al juego le sobran las losetas y lo tenían que haber enfocado muy a la narrativa y que se viera claro desde el principio, para que la gente supiera donde se metía. Le sobran las losetas y te lleva a pensar en un dungeon crawler cuando no lo es, ni siquiera del tipo más estratégico y menos de exploración. Y haber desarrollado mejor el uso de los recursos narrativos para toma de decisiones y tal, que te parezca que estas haciendo algo y no pasando de A a B. En las cartas parece que ni siquiera importe la localización, eso se podría haber explotado mejor.
Tampoco veo claro lo de cuatro llevando a un personaje: me gusta la idea de la lucha interior de Kane pero no lo veo bien implementado. En Pendragón utilizan las pulsiones internas del personaje para ciertas tomas de decisiones: si eres más Casto que Lujurioso, puedes intentar ser Lujurioso en un momento dado porque te interesa, pero te va a costar más y debes interpretar que tu personaje es más Casto. Aquí no lo veo claro, como digo me gusta la idea pero no el sistema de representarla.
A mi me gusta la idea, el tema es que veo poca inmersión en el rol de las distintas virtudes como jugador. Si yo interpreto el Corage de Solomo Kane de alguna forma tendré que interpretar el rol, "luchar" contra la Prudencia si creo que la situación requiere de otro tipo de enfoque. Quiero creerme la virtud, pensar y entender el rol que interpreto, no sólo lanzar los dados y configurar un pool conjunto y decidir la acción o qué marcador de virtud sube o baja.
A mi modo de ver aquí hay el fallo, las virtudes no son entidades independientes, no hay forma posible de interiorizar tu papel en una historia narrativa para intentar convencer a los otros que aquí se debe obrar de una forma concreta, digo para resolver una determinada situación. Las virtudes son la excusa para proponer un juego cooperativo (igual hubiera funcionado mejor como semi-coop), pero las mecánicas son totalmente anticlimáticas.
En un juego narrativo debería primar la interacción narrativa, al menos cuando el empaquetado de mecánicas son de gestión pura.
Yo me imaginaba un juego donde el pool de los dados era individual, y por tanto cada virtud proponía su propia resolución (relacionada con la complejidad moral de la propia virtud), pero que para superar la prueba concreta se tendría que sumar todos los dados para ver qué virtud de alguna manera conseguía imponerse. Aquí podría entrar la negociación, para intentar convencer a los otros jugadores de que hablar tranquilamente con el anciano (prudencia?) sería mejor que intentar presionarlo (coraje o hasta justícia).
Por tanto había algo más que lanzar dados y siempre la duda de ver como cada uno puede afectar al resultado final.
En fin...perdonad el rollo! ::)
Yo de momento me quedo, a ver si leo algo el reglamento ese fin de semana.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 22, 2018, 10:25:02 am
A mi me gusta la idea, el tema es que veo poca inmersión en el rol de las distintas virtudes como jugador. Si yo interpreto el Corage de Solomo Kane de alguna forma tendré que interpretar el rol, "luchar" contra la Prudencia si creo que la situación requiere de otro tipo de enfoque. Quiero creerme la virtud, pensar y entender el rol que interpreto, no sólo lanzar los dados y configurar un pool conjunto y decidir la acción o qué marcador de virtud sube o baja.Sí, algo así le veo yo también. El problema sería entonces si, actuando como Coraje, sabes que no es la acción correcta, qué haces? Directamente le dices a Prudencio «macho ahora juega tú que voy al baño»? Eso es algo que se puede resolver dándole vueltas al juego, pero aquí no parece que hayan hecho los deberes... una oportunidad perdida.
A mi modo de ver aquí hay el fallo, las virtudes no son entidades independientes, no hay forma posible de interiorizar tu papel en una historia narrativa para intentar convencer a los otros que aquí se debe obrar de una forma concreta, digo para resolver una determinada situación. Las virtudes son la excusa para proponer un juego cooperativo (igual hubiera funcionado mejor como semi-coop), pero las mecánicas son totalmente anticlimáticas.
En un juego narrativo debería primar la interacción narrativa, al menos cuando el empaquetado de mecánicas son de gestión pura.
Yo me imaginaba un juego donde el pool de los dados era individual, y por tanto cada virtud proponía su propia resolución (relacionada con la complejidad moral de la propia virtud), pero que para superar la prueba concreta se tendría que sumar todos los dados para ver qué virtud de alguna manera conseguía imponerse. Aquí podría entrar la negociación, para intentar convencer a los otros jugadores de que hablar tranquilamente con el anciano (prudencia?) sería mejor que intentar presionarlo (coraje o hasta justícia).
Por tanto había algo más que lanzar dados y siempre la duda de ver como cada uno puede afectar al resultado final.
En fin...perdonad el rollo! ::)
Yo de momento me quedo, a ver si leo algo el reglamento ese fin de semana.
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 10:33:42 am
"La gente pensaba que esto era otra cosa", "no lo han vendido bien", "video de gameplay inadecuado"...pero digo yo que tambien esta la posibilidad que el juego sea malo y la peña se lo huela no?.
Es obvio que hay dos factores:
A) No es el juego que esperarían los antiguos mecenas de Mythic
B) No han conseguido convencer de que el juego es bueno.
Ahora, ¿eso significa que es malo? Yo sinceramente, ahora que me he visto (más o menos) el segundo vídeo, creo que no.
Le he visto cosas que molan mucho (en un momento le buscan, y no llegan a encontrarle, pero activa un evento que tiene consecuencias y mola narrativamente, cosas así). Aunque sea aburrido verlo, me veo jugándolo y pasándomelo bien.
Pero, aún así, tampoco estoy convencido al 100%. Yo sigo esperando a ver más. Les quedan menos de 2 semanas...
Publicado por: NeoKurgan en Junio 22, 2018, 10:38:03 am
Sí, algo así le veo yo también. El problema sería entonces si, actuando como Coraje, sabes que no es la acción correcta, qué haces? Directamente le dices a Prudencio «macho ahora juega tú que voy al baño»? Eso es algo que se puede resolver dándole vueltas al juego, pero aquí no parece que hayan hecho los deberes... una oportunidad perdida.
Si los dados de cada virtud son distintos y con probabilidades diferenciadas, y quieres apoyar una decisión, pues colaboras con el pool con los simbolitos que quieres para secundar la opción propuesta...en teoría se necesitan los dados de los otros para poder superar la prueba así que siempre intervienen y son necesarias las cuatro virtudes...
No sé, igual es una locura, sólo quería mostrar que el diseño de gestión de dados aún le falta trabajo, lo veo muy aburrido y con poca interacción con el rol que se interpreta.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 22, 2018, 10:43:34 am
Si los dados de cada virtud son distintos y con probabilidades diferenciadas, y quieres apoyar una decisión, pues colaboras con el pool con los simbolitos que quieres para secundar la opción propuesta...en teoría se necesitan los dados de los otros para poder superar la prueba así que siempre intervienen y son necesárias las cuatro virtudes...Pues el efecto líder debe ser muy peligroso en este juego, no? Veo fácil que este el típico jugador decidiendo por todos...
No sé, igual es una locura, sólo quería mostrar que el diseño de gestión de dados aún le falta trabajo, lo veo muy aburrido y con poca interacción con el rol que se interpreta.
Publicado por: Artschool en Junio 22, 2018, 10:55:50 am
Pues el efecto líder debe ser muy peligroso en este juego, no? Veo fácil que este el típico jugador decidiendo por todos...
Como en casi todos los cooperativos...lo que pasa es que aquí los jugadores están interactuando todo el rato, así que supongo que si te toca un mandón en el grupo o le paran los pies o juega solo.
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 10:55:59 am
Si los dados de cada virtud son distintos y con probabilidades diferenciadas, y quieres apoyar una decisión, pues colaboras con el pool con los simbolitos que quieres para secundar la opción propuesta...en teoría se necesitan los dados de los otros para poder superar la prueba así que siempre intervienen y son necesarias las cuatro virtudes...
No sé, igual es una locura, sólo quería mostrar que el diseño de gestión de dados aún le falta trabajo, lo veo muy aburrido y con poca interacción con el rol que se interpreta.
Yo ya he dicho que a mi los dados, me sobran. No sé qué representan, me parecen una mecánica vacía puesta solamente por la mecánica. Personalmente, con poner cartas de virtud que tuvieran que combinarse, tenías el mismo efecto. Y si quieres que no se puedan usar todo el rato todas las cartas de virtud (principal efecto del dado, limitar opciones), pues con robarlas de un mazo, también vale.
Ojo, como mecánica es probablemente más detallada que lo que yo digo, tiene virtudes, pero a mí me recuerda a Gloomhaven, y eso no me mola.
De todas maneras, tienen a bastante gente picando piedra puliendo el juego... a ver si dan con la tecla, por el potencial está ahí, las ideas son buenas, etc.
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 10:57:17 am
Pues el efecto líder debe ser muy peligroso en este juego, no? Veo fácil que este el típico jugador decidiendo por todos...
Yo diría que en todos los coop, y este es supercoop (añade la capa de "compartir" tiradas). Más problema de grupo que de juego, en mi opinión. Si alguien se sale de madre, se habla con él y ya.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 22, 2018, 11:05:52 am
De todas maneras, tienen a bastante gente picando piedra puliendo el juego... a ver si dan con la tecla, por el potencial está ahí, las ideas son buenas, etc.
Pos ese es el problema, que últimamente parece que ponen a las gente a dibujar y diseñar minis, y luego ya vamos haciendo un juego encima de todo eso... cuando tendría que ser al revés.
Yo diría que en todos los coop, y este es supercoop (añade la capa de "compartir" tiradas). Más problema de grupo que de juego, en mi opinión. Si alguien se sale de madre, se habla con él y ya.Lo de compartir tiradas tampoco lo veo claro, parece que me quita la sensación de que en un momento dado SK pueda hacer algo mal llevado por la rabia, por ejemplo, lo que sería realmente narrativo.
Publicado por: Artschool en Junio 22, 2018, 11:10:26 am
Por una parte no lo acabo de ver, pero por otra me parece que sí puede ser un juego verdaderamente distinto e innovador. Es coop/solitario, con lo cual me encaja perfectamente a priori. Pero no suelto ni 100 ni 300 euros sin tenerlo completamente claro ni loco.
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 11:27:00 am
Pos ese es el problema, que últimamente parece que ponen a las gente a dibujar y diseñar minis, y luego ya vamos haciendo un juego encima de todo eso... cuando tendría que ser al revés.
El problema final es que esculpir es mucho más rápido que diseñar y pulir reglas.
Ejemplo, en un vídeo Leo le preguntó al escultor cuánto había tardado en esculpir el dragón de Joan of Arc, que era como lo que más había tardado. Eran 40 horas de una persona. Luego el arte, lo compras fuera: es pasta, no tiempo.
No creo que sea dejadez. Simplemente la parte del juego es la más jodida y si los clientes no están convencidos, pues hay que darle otra vuelta. Y en eso parecen estar.
Lo de compartir tiradas tampoco lo veo claro, parece que me quita la sensación de que en un momento dado SK pueda hacer algo mal llevado por la rabia, por ejemplo, lo que sería realmente narrativo.
y, como un alfa player toque muchos los huevos, auguro muchas cagadas de SK nacidas de la rabia ;D ;D
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 11:28:51 am
Yo espero que antes de que termine la campaña saquen un buen gameplay que se centre mucho más en los aspectos inmersivos/narrativos de juego, que permita ver mucho mejor las decisiones y las sensaciones que se van teniendo a lo largo de una partida. El primer video que colgaron parecían tres aburridos a los que dirigía un cuarto, que era el que se sabía el juego y poco más.
Por una parte no lo acabo de ver, pero por otra me parece que sí puede ser un juego verdaderamente distinto e innovador. Es coop/solitario, con lo cual me encaja perfectamente a priori. Pero no suelto ni 100 ni 300 euros sin tenerlo completamente claro ni loco.
Creo que ahí estamos mucho, esperando a ver qué hay de verdad. Por cierto, hay otro vídeo, con solo 3 jugadores, muy centrado en infiltración. Parece que se lo pasan mejor, aunque a mí no me gusta tanta sobreactuación... Sí que vi cosas que me molaron.
Publicado por: Azaneal en Junio 22, 2018, 11:32:28 am
Como en casi todos los cooperativos...lo que pasa es que aquí los jugadores están interactuando todo el rato, así que supongo que si te toca un mandón en el grupo o le paran los pies o juega solo.
No hace falta ni efecto líder. ::)
Está clarito lo que hay que hacer:
1) Si el objetivo se hace con una acción que NO compete a tu virtud, vas de los primeros. Usas pocos dados y mueves tu Virtud o la intentas sacar para cubrir sombras. El resto se lo pasas a los compañeros con virtudes que sí tienen la acción requerida.
2) Si el objetivo SÍ necesita de una acción que compete a tu virtud, pides dados / usas dados para hacerla.
Ya está.
Por cierto, en el primer vídeo se ve que las némesis (y todos los combates supongo) van con las cartas de Darkness. Las cartas de Darkness indican si la némesis (el fantasma en el primer escenario) ataca o no, y la fuerza base con la que lo hace.
Como las cartas de Darkness (hay solo 30 hasta donde yo sé + Nightmare que seran iguales solo que cambiando 1 por 2 y 2 por 3 para que sean más dañinas) son comunes a todos los escenarios, que yo sepa esto significa que la fuerza de cualquier némesis es exactamente igual que otra de las anteriores. La resistencia igual varía... que no lo sé y paso de mirarlo. xD
Cuando razoné esto después de escribir el post, porque me he quedé pensando "espera... si yo he visto un combate... ¿cómo iba?", ya es cuando me he quedado muerto. :o
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 11:56:48 am
Cuando razoné esto después de escribir el post, porque me he quedé pensando "espera... si yo he visto un combate... ¿cómo iba?", ya es cuando me he quedado muerto. :o
Ha debido de cambiar, porque en el otro vídeo hay al final algo de combate (creo, al final me puse a escucharlo mientras hacía otras cosas) y la cosa tenía más color. Había más consecuencias que las numéricas: se sacaban cartas de eventos. Me pareció que tenía potencial y una gran mejora... Pero tampoco estaba superatento, la verdad.
Publicado por: Azaneal en Junio 22, 2018, 12:04:49 pm
Ha debido de cambiar, porque en el otro vídeo hay al final algo de combate (creo, al final me puse a escucharlo mientras hacía otras cosas) y la cosa tenía más color. Había más consecuencias que las numéricas: se sacaban cartas de eventos. Me pareció que tenía potencial y una gran mejora... Pero tampoco estaba superatento, la verdad.
Sí, se sacan cartas de evento.
Pero hasta donde yo sé, el mazo de eventos es común y el mazo de darkness es común.
La fuerza de la némesis se saca de carta de Darkness (fuerza base) + robas carta de eventos (y sumas un número en rojo que aparece en la carta, que hace las veces de tirada de dados).
Luego, SK tiene una fuerza base 3 (más lo que pueda pillar por virtudes, etc.) + carta de evento. Si superas la fuerza de la némesis, hecho.
Pero como la fuerza de la némesis sale de dos cartas de mazos comunes a todas las aventuras, me temo que... ¿todas son iguales? :o :o
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 12:32:15 pm
Sí, se sacan cartas de evento.
Pero hasta donde yo sé, el mazo de eventos es común y el mazo de darkness es común.
La fuerza de la némesis se saca de carta de Darkness (fuerza base) + robas carta de eventos (y sumas un número en rojo que aparece en la carta, que hace las veces de tirada de dados).
Luego, SK tiene su fuerza (lo que le quede en la tarjeta con los atributos, etc.) + carta de evento. Si superas la fuerza de la némesis, hecho.
Me refería a que se sacaba una carta de evento después de la resolución numérica, en función del resultado, que generaba unos efectos u otros.
Pero como la fuerza de la némesis sale de dos cartas de mazos comunes a todas las aventuras, me temo que... ¿todas son iguales? :o :o
No tiene por qué, al final esas dos cartas son como tirar un dado. Luego en la descripción del capítulo o de la aventura pueden meter la chicha que quieran a cada Némesis. Sin duda tenemos que leer más y sin duda que no están comunicando correctamente... Deberían tener una sección explicando esto de manera clara (igual lo tienen y no me he dado cuenta)
Y luego, con tanta carta de descubrimiento... a saber qué pueden hacer con ellas!
Publicado por: Azaneal en Junio 22, 2018, 01:30:46 pm
Me refería a que se sacaba una carta de evento después de la resolución numérica, en función del resultado, que generaba unos efectos u otros.
No hablo de las consecuencias (que hasta donde yo he visto es que pierdes 1 punto de fuerza, no robas nada), hablo de lo que suman las némesis para hacerte pupa (para el que no lo sepa, una némesis es un malo gordo, de fin de acto, vamos).
Si ambos valores que suma el bicho, el base y el aleatorio, vienen de dos mazos comunes a todas las aventuras, Darkness y Events, tú me dirás. Sería igual el Wendigo de la última expansión que el Fantasma de la primera.
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 02:03:46 pm
No hablo de las consecuencias (que hasta donde yo he visto es que pierdes 1 punto de fuerza, no robas nada), hablo de lo que suman las némesis para hacerte pupa (para el que no lo sepa, una némesis es un malo gordo, de fin de acto, vamos).
Si ambos valores que suma el bicho, el base y el aleatorio, vienen de dos mazos comunes a todas las aventuras, Darkness y Events, tú me dirás. Sería igual el Wendigo de la última expansión que el Fantasma de la primera.
Eso es el "dado" que tiran. Pero luego hay más. Estaba escuchando el último leave y en torno al minuto 12 te cuenta exactamente esto.
Sí, las cartas de darkness y event son las mismas, pero las discovery cambian las cosas, añaden reglas nuevas y, literalmente, te cuentan "cómo se desarrollan las peleas" "si estás en un duelo, por ejemplo, se describe mediante estas cartas de descubrimiento".
Él dice que las cartas de capítulo es el esqueleto de la historia, y las de descubrimiento son "la carne". Yo añado que las de eventos y oscuridad hacen las veces de dados (con la potencia adicional de las cartas).
Personalmente me ha molado mucho lo que ha contado... ¡¡Pero quiero ver como funciona exactamente!! (algo vi al final del segundo vídeo de juego)
Publicado por: AbueleteX en Junio 22, 2018, 02:43:26 pm
Paparruchas
Publicado por: Artschool en Junio 22, 2018, 02:57:33 pm
Una pregunta, se puede interaccionar con las losetas? Porque hasta ahora no he visto que se pudiera (igual no llegué al minuto correspondiente del gameplay), pero si es que no, para que tanta loseta? Si no dan juego? No hay diferentes alturas, no hay obstáculos... No sé, igual es para que no se haga muy repetitivo las imágenes de los escenarios entre sí.
Paparruchas
Lo pregunté ayer pero no me han contestado. Lo que sabemos que cambia es el arte (obvio) y también la cuadrícula/las casillas. Leo explicó que por ejemplo, en una loseta de cueva, las figuras se podrían mover solamente por el interior de los túneles (que se supone que es donde habrá casillas). Pero efectivamente, de momento se parece un poco a las losetas del Mansiones de la Locura, que son poco más que estéticas y de disposición de las distintas casillas por las que moverse.
Publicado por: Azaneal en Junio 22, 2018, 03:25:23 pm
Sí, las cartas de darkness y event son las mismas, pero las discovery cambian las cosas, añaden reglas nuevas y, literalmente, te cuentan "cómo se desarrollan las peleas" "si estás en un duelo, por ejemplo, se describe mediante estas cartas de descubrimiento".
Él dice que las cartas de capítulo es el esqueleto de la historia, y las de descubrimiento son "la carne". Yo añado que las de eventos y oscuridad hacen las veces de dados (con la potencia adicional de las cartas).
Personalmente me ha molado mucho lo que ha contado... ¡¡Pero quiero ver como funciona exactamente!! (algo vi al final del segundo vídeo de juego)
Tienes razón, pero sigue pareciendo un apaño. No me extrañaría nada que eso de que se roben cartas de Discovery haya surgido cuando alguien dijo "oye el combate es planísimo y sólo depende de si son Rabble, Villains o Nemesis. Vamos a poner algo, porque...". Y otro dijo "pongámoles unas cartas de Discovery a los combates diciendo si SK no lleva daño, o se lleva 1, ó 2 o lo que sea y además se las metemos como SGs!" ??? ;D
La verdad es que la parte de combate no se entiende nada bien, pero no tiene visos de que haya profundidad alguna, sobre todo porque las mínimas mecánicas del juego no lo permiten.
La fuerza de los bichos es siempre, de media, la misma porque Solomon no tiene ningún tipo de evolución.
Y la carta de Discovery para la resolución de combates parece ser siempre la misma, dentro de un mismo capítulo. No hay varias para darle azar. Esto también me ha dejado a cuadros. ???
El sistema de combate no está bien explicado ni en el reglamento y mira que es cortito, aunque aparente ser largo (24 páginas). En realidad es casi todo dibujos, espacios entre líneas y letra grande.
Es como lo de las baldosas, como indicaba un compañero. Todo pura apariencia. Tiene tropecientas baldosas, pero da igual porque no hay interacción con el terreno, ni muros, ni pantanos, ni diferencias de altura... ¡Las que yo he visto están vacías! Lo único que cambia es la distribución de las casillas.
Y en cuanto a las cartas de Discovery, sí hay muchas, ¿pero cuándo salen? Si es que muchas veces pasan los turnos y no sale ni una... Si son la carne de las aventuras, como tú dices, el juego se ve famélico. ???
No sé, después de investigarlo me he quedado frío, frío. Congelado como en el polo.
Publicado por: Perilla en Junio 22, 2018, 03:45:08 pm
Tienes razón, pero sigue pareciendo un apaño. No me extrañaría nada que eso de que se roben cartas de Discovery haya surgido cuando alguien dijo "oye el combate es planísimo y sólo depende de si son Rabble, Villains o Nemesis. Vamos a poner algo, porque...". Y otro dijo "pongámoles unas cartas de Discovery a los combates diciendo si SK no lleva daño, o se lleva 1, ó 2 o lo que sea y además se las metemos como SGs!" ??? ;D
La verdad es que la parte de combate no se entiende nada bien, pero no tiene visos de que haya profundidad alguna, sobre todo porque las mínimas mecánicas del juego no lo permiten.
La fuerza de los bichos es siempre, de media, la misma porque Solomon no tiene ningún tipo de evolución.
Y la carta de Discovery para la resolución de combates parece ser siempre la misma, dentro de un mismo acto. No hay varias para darle azar. Esto también me ha dejado a cuadros. ???
El sistema de combate no está bien explicado ni en el reglamento y mira que es cortito, aunque aparente ser largo (24 páginas). En realidad es casi todo dibujos, espacios entre líneas y letra grande.
Es como lo de las baldosas, como indicaba un compañero. Todo pura apariencia. Tiene tropecientas baldosas, pero da igual porque no hay interacción con el terreno, ni muros, ni pantanos, ni diferencias de altura... ¡Las que yo he visto están vacías! Lo único que cambia es la distribución de las casillas.
Y en cuanto a las cartas de Discovery, sí hay muchas, ¿pero cuándo salen? Si es que muchas veces pasan los turnos y no sale ni una... Si son la carne de las aventuras, como tú dices, el juego se ve famélico. ???
No sé, después de investigarlo me he quedado frío, frío. Congelado como en el polo.
Luego nos preguntaremos xq los mecenas se estan bajando del carro XD :o
Publicado por: AbueleteX en Junio 22, 2018, 04:09:06 pm
Lo pregunté ayer pero no me han contestado. Lo que sabemos que cambia es el arte (obvio) y también la cuadrícula/las casillas. Leo explicó que por ejemplo, en una loseta de cueva, las figuras se podrían mover solamente por el interior de los túneles (que se supone que es donde habrá casillas). Pero efectivamente, de momento se parece un poco a las losetas del Mansiones de la Locura, que son poco más que estéticas y de disposición de las distintas casillas por las que moverse.Pues de confirmarse esto, cada vez estoy más convencido de que este juego es un euro con una sobreproducción bestial.
Paparruchas
Publicado por: NeoKurgan en Junio 22, 2018, 04:20:44 pm
Pues de confirmarse esto, cada vez estoy más convencido de que este juego es un euro con una sobreproducción bestial.
Paparruchas
Eso no debería ser un problema...si las minis molasen y las mecánicas encajaran como si fuera el Danubio Azul. Lamentablemente, creo que no es el caso... ;)
Publicado por: AbueleteX en Junio 22, 2018, 04:49:27 pm
Eso no debería ser un problema...si las minis molasen y las mecánicas encajaran como si fuera el Danubio Azul. Lamentablemente, creo que no es el caso... ;)A eso me refiero. Es un euro, a mi ver, algo soso, pero engalanado con las mejores minis, muchas losetas y demás aderezos, para poder venderlo mejor. Si fuera un pepino de juego, no haría falta tanto condimento.
Otra cosa que me chirría es lo de que las virtudes vayan de la mano cooperando, cuando claramente unas son antagonistas de las otras, por ejemplo la prudencia y el coraje. No me inspira esa lucha interna por salir a matar a todo el que pille o ir más tranquilo matando sigilosamente. Me resulta chocante y un poco anti temático, si es lo que quieres transmitir.
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 05:04:33 pm
A eso me refiero. Es un euro, a mi ver, algo soso, pero engalanado con las mejores minis, muchas losetas y demás aderezos, para poder venderlo mejor. Si fuera un pepino de juego, no haría falta tanto condimento.
Otra cosa que me chirría es lo de que las virtudes vayan de la mano cooperando, cuando claramente unas son antagonistas de las otras, por ejemplo la prudencia y el coraje. No me inspira esa lucha interna por salir a matar a todo el que pille o ir más tranquilo matando sigilosamente. Me resulta chocante y un poco anti temático, si es lo que quieres transmitir.
Paparruchas
Un euro no tiene la parte narrativa. Hoy en día hay demasiadas cosas "mezcladas", tiene algunas mecánicas tirando a euro, otras cosas puramente ameri, y otras narrativas. ¿Frankenstein o genialidad?
Por otra parte, eso de "si fuera un pepino no haría falta tanto complemento" me parece muy simplista. Para eso jugamos todos al go. A partir de ahí, son experiencias más o menos inmersivas y requieren un arte. Y cuando el objetivo es ser narrativo... pues qué quieres que te diga: textos, ilustraciones, miniaturas... ayudan un montón.
¿Luego resulta que a los que nos gusta pintar nos da miniaturas para pintar en ese mundo paralelo en el que tenemos tiempo? Pues qué bien. Pero criticar a estas alturas un juego por tener un buen trabajo artístico... :o
Publicado por: Cannonball en Junio 22, 2018, 05:47:17 pm
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 06:09:40 pm
¿ummm? ¿donde está la crítica al aspecto gráfico del juego? Yo creo que ha quedado bastante claro que lo que no le gustan son las mecánicas, que como juego no lo ve muy allá, y que lo han sobreproducido como estrategia de marketing, porque sin este envoltorio este SK no llevaba ni una cuarta parte de lo recaudado.
"Pues de confirmarse esto, cada vez estoy más convencido de que este juego es un euro con una sobreproducción bestial. "
Aquí no hay crítica a las mecánicas, las hay a la producción. Y es un mensaje completo y, a mi entender, falso.
Por otro lado, claro que recaudaría mucho menos si fuera estéticamente un mojón. Para empezar porque el producto valdría menos, costaría menos y necesitaría muchísimos más backers para sacar el mismo dinero.
Lo de sobreproducir como estrategia de makerting me parece un poco absurdo. Si fuera cuestión de marketing, sacan un DC sencillito, con Solomon reventando cabezas y lo mezclan con unas cuantas referencias nostálgicas de la época (por ejemplo, los mosqueteros,) y le meten algún horror lovecraftiano (que encaja de coña con cualquier cosa de Howard) y lo petan.
Y lo sabemos todos.
Han decidido arriesgar con otro tipo de juego, sin duda convencidos de que era bueno (si no, sería de ser muy tonto) y habrá que ver si han acertado o se han equivocado. Pero aquí se nos está yendo un poco la cabeza con conspiranoias, en serio.
De hecho, empresarialmente se han equivocado, nos dan la misma mierda de siempre y estarían en millones sin complicaciones ni dramas, y se ahorrarían tiempo y costes de desarrollo.
Publicado por: Cannonball en Junio 22, 2018, 06:20:07 pm
Lo de sobreproducir como estrategia de makerting me parece un poco absurdo. Si fuera cuestión de marketing, sacan un DC sencillito, con Solomon reventando cabezas y lo mezclan con unas cuantas referencias nostálgicas de la época (por ejemplo, los mosqueteros,) y le meten algún horror lovecraftiano (que encaja de coña con cualquier cosa de Howard) y lo petan.
Sigo sin ver la crítica al aspecto gráfico del juego por decir que está sobreproducido, pero vamos, creo que tampoco es algo a lo que haya que darle muchas vueltas.
Si me detengo algo más en el parrafo que cito, porque me parece una opinión sin fundamento ninguno. Por un lado, porque podría ponerte bastantes ejemplos de DC sencillotes que han pasado por KS sin pena ni gloria, o habiendo logrado una recaudación generosa pero sin ser espectacular. Por otro, porque el juego que más ha recaudado hasta la fecha en KS de sencillote tiene bastante poco (por no ser, no es ni "ready to play", cuando casi cualquier productor de juegos te diría que ese tipo de estrategias son un suicidio comercial si lo que quieres es hacer negocio)... a lo que iba, la fórmula del éxito no existe, precisamente por eso las compañías comerciales asumen riesgos.
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 06:45:04 pm
Sigo sin ver la crítica al aspecto gráfico del juego por decir que está sobreproducido, pero vamos, creo que tampoco es algo a lo que haya que darle muchas vueltas.
Si me detengo algo más en el parrafo que cito, porque me parece una opinión sin fundamento ninguno. Por un lado, porque podría ponerte bastantes ejemplos de DC sencillotes que han pasado por KS sin pena ni gloria, o habiendo logrado una recaudación generosa pero sin ser espectacular. Por otro, porque el juego que más ha recaudado hasta la fecha en KS de sencillote tiene bastante poco (por no ser, no es ni "ready to play", cuando casi cualquier productor de juegos te diría que ese tipo de estrategias son un suicidio comercial si lo que quieres es hacer negocio)... a lo que iba, la fórmula del éxito no existe, precisamente por eso las compañías comerciales asumen riesgos.
Si hablas de sobreproducción estás criticando el aspecto de la producción. Efectivamente, no es cosa de darle muchas vueltas ;D
Sobre lo otro:
Siendo Mythic, teniendo su público... hacen un DC mínimamente solvente y lo petan. O, como minimo, se sacan los 2-3 kilos con una campaña sin sobresaltos y posiblemente con más margen.
Por supuesto, ellos habrán creído que tenían un pepino y por eso han optado por esta opción. Ahora les queda demostrarlo y tienen 13 días para hacerlo. En realidad, menos. Demostrarlo el último día, no llega.
Pero por supuesto que niego la mayor de "colocar un juego que sabes que no es bueno y utilizar una sobrepoducción como herramienta de marketing". Sería muy estúpido, tenían opciones mucho mejores y más seguras.
Publicado por: Azaneal en Junio 22, 2018, 07:11:30 pm
Al contrario de MB:P, del que no sólo se había publicado una versión anterior a KS y luego se hizo la versión actual (con lo cual llevaba doble fase de diseño), este SK lo veo verde y sobre todo sobreproducido por un lado e infraproducido por otros.
MB:P tenía lo que tenía que tener. No había componentes que no hicieran falta o que parecieran sobrar. Incluso las piedras altas que han quitado en la nueva versión, le daban un toque interesante al juego y sobre todo a los arqueros.
Pero aquí parece que sobren elementos por todas partes y falten otros (cartas de Darkness y Events con más personalidad, algún modo de evolucionar al personaje, armas a distancia, etc.).
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 07:50:07 pm
Depende. Las compañías fuertes de ahora, como CMON, Mythic o Monolith, parece que tengan que sacar un KS cada seis meses o menos, que yo diría que es el tiempo que tardan sus diseñadores en componer un nuevo aspecto gráfico. Pero creo que en hacer un juego bueno de verdad se tarda más.
Yo diría que, más bien, en el caso de Monolith y Mythic, que por ahora solo pillan pasta de KS, si no sacan 1-2 juegos al año, bajan la persiana porque tampoco se pueden tirar mucho tiempo pagando sueldos sin ingresos. Pero, por otro lado, supongo que la parte de desarrollo preliminar no la empiezan al acabar la última campaña, que el diseño básico ya lo tienen.
Normalmente son juegos que pillan de protos de otra gente (al menos el JoA, su autor no es de Mythic). Luego ellos los pulen y se encargan de la producción. Así que ya llevan un trabajo detrás.
En este caso, por lo dicho, se supone que llevaba como 2 años el Jake dándole vueltas. Pero a saber...
Publicado por: AbueleteX en Junio 22, 2018, 08:04:45 pm
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 22, 2018, 08:23:42 pm
Lo que te ha dicho el compañero, yo no estoy criticando el arte gráfico para nada. Todo lo contrario, me parece muy bueno, pero no quita que es un juego sobreproducido. Este mismo juego son unas minis y unas ilustraciones chulas, no saca ni la cuarta parte de dinero. Y, que a mi ver, un juego de este tipo, euro con narratividad, pues lo veo cin una producción desmedida, con un afán de marketing para que te entre por los ojos.
Paparruchas
Bueno, yo entiendo que criticas su existencia... Supongo que marketing o valor, depende de los ojos del que lo miro. A mí me gusta pintar minis, así que son obviamente un plus a un juego. Leche, si he pillado juegos de Archon, imagina :-P
Publicado por: AbueleteX en Junio 22, 2018, 08:47:08 pm
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 23, 2018, 12:11:25 am
Sisi y no te quito razón. Pero si no es por esta sobreproducción, no hubiera vendido ni la mitad, y creo que no estoy diciendo ninguna locura
Paparruchas
En dinero, seguro. Más calidad de componentes (me niego a llamar sobreproducción hacer un juego bonito, además, las minis ofrecen satisfacción por sí mismas si son buenas, y si eres pintor, seguramente más horas de disfrute que el propio juego), más calidad de componentes, decía, implica más precio. Así que si la producción fuera mala, sería mucho más barato y, claro, sacaría menos pasta. Obvio.
De hecho, cualquier juego con esta cantidad y nivel de miniaturas, si saliera con peor producción, sacaría menos pasta.
Publicado por: AbueleteX en Junio 23, 2018, 12:58:39 am
En dinero, seguro. Más calidad de componentes (me niego a llamar sobreproducción hacer un juego bonito, además, las minis ofrecen satisfacción por sí mismas si son buenas, y si eres pintor, seguramente más horas de disfrute que el propio juego), más calidad de componentes, decía, implica más precio. Así que si la producción fuera mala, sería mucho más barato y, claro, sacaría menos pasta. Obvio.Yo no me refería al precio al ser una producción de mayor calidad, si no a que la gente entraría menos, al no entrarles tanto por los ojos. Este juego si no fuera por la producción, me da que le costaría llegar a fundarse.
De hecho, cualquier juego con esta cantidad y nivel de miniaturas, si saliera con peor producción, sacaría menos pasta.
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 23, 2018, 01:03:18 am
Yo no me refería al precio al ser una producción de mayor calidad, si no a que la gente entraría menos, al no entrarles tanto por los ojos. Este juego si no fuera por la producción, me da que le costaría llegar a fundarse.
Paparruchas
Es que la mayoría de los juegos sin buena producción las pasan chungas. Y muchos con ella, también. Sigue sin parecerme relevante, lo siento.
¿Igual lo que quieres decir es "es que el juego es malo"? A mí todavía no me lo parece. Sí, hay cosas que me recuerdan a Gloomhaven, pero no he perdido la esperanza...
Publicado por: AbueleteX en Junio 23, 2018, 01:09:07 am
Es que la mayoría de los juegos sin buena producción las pasan chungas. Y muchos con ella, también. Sigue sin parecerme relevante, lo siento.Es lo que quiero decir. No es que sea malo malo, pero por si solo, con las mecánicas, y un juego sin tanta mini guapa, losetas, etc. No hubiera vendido ni la mitad. Nada más hay que ver las actualizaciones, cómo se encargan de enseñar bien las minis e ilustraciones. Vamos es mi punto de vista
¿Igual lo que quieres decir es "es que el juego es malo"? A mí todavía no me lo parece. Sí, hay cosas que me recuerdan a Gloomhaven, pero no he perdido la esperanza...
Paparruchas
Publicado por: Perilla en Junio 23, 2018, 03:39:27 am
Es que la mayoría de los juegos sin buena producción las pasan chungas. Y muchos con ella, también. Sigue sin parecerme relevante, lo siento.
¿Igual lo que quieres decir es "es que el juego es malo"? A mí todavía no me lo parece. Sí, hay cosas que me recuerdan a Gloomhaven, pero no he perdido la esperanza...
Gloomhaven al poder!!! ;D
Publicado por: kadaroth en Junio 23, 2018, 07:08:03 am
Que quiero decir? MBP tenía al Atlas, ademas de otra minis grandes y algunas expansiones se vendían solas por las miniaturas.
TLJA tenía a la hidra, yo me metí precisamente por esa miniatura, y despues tenia al puto dragón que de haber tenido dinero en ese momento lo habría pillado de cabeza.
Todas esas miniaturas, con mas o menos originalidad, hacían que entrar al KS te rentase xk de querer conseguir algo similar por marcas de miniaturas te saldría mucho mas caro o no con tan buena calidad.
Solomon Kane tiene como mas remarcable las virtudes y molan muchisimo, pero en mi caso no me vende el juego xk se que no las conseguiré pintar a ese nivel y solo serán miniaturas un poco mas grandes que las demás. Por otra parte, las minis grandes de las dos expansiones que hay, una es un enjendro que a poco que tengas 3-4 ks, tienes muchas miniaturas similares y lo otro una serpiente que me recuerda demasiado a las de MBP. Así que para un pintor que no esta muy convencido por las mecánicas y normalmente se queda por las miniaturas, no hay nada que le obligue a quedarse. Yo lo tengo clarisimo, sino dan algo imprescindible como SG me salgo, xk juegos originales hay para aburrir y todos estamos igual que tenemos los armarios saturados de juegos.
Publicado por: rechicero en Junio 23, 2018, 10:12:46 am
Voy a poner mi opinión y lo que posiblemente este influenciando a mucho fan de miniaturas y es la falta de una miniatura imprescindible.
Que quiero decir? MBP tenía al Atlas, ademas de otra minis grandes y algunas expansiones se vendían solas por las miniaturas.
TLJA tenía a la hidra, yo me metí precisamente por esa miniatura, y despues tenia al puto dragón que de haber tenido dinero en ese momento lo habría pillado de cabeza.
Todas esas miniaturas, con mas o menos originalidad, hacían que entrar al KS te rentase xk de querer conseguir algo similar por marcas de miniaturas te saldría mucho mas caro o no con tan buena calidad.
Solomon Kane tiene como mas remarcable las virtudes y molan muchisimo, pero en mi caso no me vende el juego xk se que no las conseguiré pintar a ese nivel y solo serán miniaturas un poco mas grandes que las demás. Por otra parte, las minis grandes de las dos expansiones que hay, una es un enjendro que a poco que tengas 3-4 ks, tienes muchas miniaturas similares y lo otro una serpiente que me recuerda demasiado a las de MBP. Así que para un pintor que no esta muy convencido por las mecánicas y normalmente se queda por las miniaturas, no hay nada que le obligue a quedarse. Yo lo tengo clarisimo, sino dan algo imprescindible como SG me salgo, xk juegos originales hay para aburrir y todos estamos igual que tenemos los armarios saturados de juegos.
Tiene sentido lo que dices (supongo que cuando dices Hidra te refieres a la Bestia), aunque en mi caso, tener el enésimo dragón me aburre y me tira más tener las minis de indios, africanos, e incluso damiselas y las brujas de Salem.
Dragones y monstruos hay a patadas, ese tipo de minis, muy poquitas de calidad y a precios de 10+ euros la mini. Yo sin duda que tengo más minotauros y dragones que indios o nobles del siglo XVI-XVII...
Publicado por: Cannonball en Junio 23, 2018, 10:24:14 am
Tiene sentido lo que dices (supongo que cuando dices Hidra te refieres a la Bestia), aunque en mi caso, tener el enésimo dragón me aburre y me tira más tener las minis de indios, africanos, e incluso damiselas y las brujas de Salem.
Es cuestión de gustos, aunque es inevitable que SK esté vinculado a la Inglaterra colonial, con todo lo que eso conlleva (nativos de sus respectivos continentes), a mi esa es la parte que menos me gusta de este juego, preferiría menos vocación histórica y más inclinación a lo sobrenatural, más en la línea del Bloodborne, para que nos entendamos.
Y ya sé que las novelas de SK son así, pero yo, en este caso al menos, teniendo en cuenta que la IP no me aporta nada (más bien al contrario), hubiera optado por un Witch Hunter genérico
Publicado por: Iter en Junio 23, 2018, 01:53:15 pm
Creo que en el fondo estamos todos pensando "si lo que han hecho antes era muy bueno, este también debería serlo! Entonces... ¿soy yo que no veo que sea bueno, o son ellos que no saben explicarlo para generar ese hype que he sentido con los otros que han hecho antes?".
Resumen del reglamento:
-Solomon combate la Oscuridad en Aventuras. Cada Aventura tiene de 1 - 5 actos, y cada acto a su vez de 8 - 10 capítulos. Los capítulos pueden ser historias o escenas.
-Los jugadores activan cada ronda a las virtudes moviéndolas y luchando como Solomon. En cada ronda se activan todas las virtudes (por turnos), y entre cada turno de las virtudes la Oscuridad lo combate intentando derrotarle.
- Cada capítulo puede tener una duración variable, y durante el mismo pueden eventos eventos especiales. Así se continúa avanzando hasta que en algún momento del Acto y después de muchos obstáculos una carta de capítulo dirá a los jugadores si sus acciones han servido para ganar (concluir con éxito el capítulo) o no.
Setup:
-Cada jugador elige una virtud y toma 10 cartas de virtud. Las separa en dos montones y elige uno de ellos. Del montón elegido 2 cartas se ponen en el tablero de la virtud (las que están activas), y las otras 3 se quedan en la mano. El otro montón de 5 será el mazo de robo.
-Sitúa 4 losetas en el centro, y dispón todas las cartas del acto separadas en montones por capítulo (p.ej. un acto tendrá varias cartas para un capítulo: 2A, 2B, 2c, ... y según resolvamos el capítulo 1 nos dirá que levantemos una carta determinada del capítulo 2). Baraja el mazo de cartas de Oscuridad, el mazo de cartas de Evento, y sitúa el mazo de Descubrimientos (Discovery) sin barajar.
Cuál es el objetivo?
-Las cartas de capítulo tienen un texto narrativo para ambientarnos, y pueden ser de Historia o de Escena. Si son de historia no utilizamos ningún tablero y los jugadores las resuelven. Como las resuelven no me queda muy claro, pero parece que las virtudes deben colaborar para obtener una cifra, de tal forma que si la alcanzan les dice que p.ej. avancen a 2A, y no alcanzan esa cifra pues deben ir a 2B, etc. Si son de escena entonces sacamos tableros, miniaturas, y hay interacción (no necesariamente un combate) puede ser una conversación importante, una búsqueda, tener que escapar, ... Los jugadores deben ayudar a Solomon a conseguir la meta establecida en un tiempo determinado (el número de cartas de Oscuridad que vendrá especificado en la carta de capítulo es el tiempo que tenemos para resolverlo). Si se cumple el objetivo establecido, o si por el contrario se acaban las cartas de oscuridad, si la Fuerza, Compasión o Claridad de Solomon llegan a 0, o si el nivel de Peligro es mayor que 10 la escena termina y según la forma en que termine nos dirá que pasemos a una determinada carta del siguiente capítulo (3A, 3B, etc.)
Rondas.
-Al principio de cada ronda las virtudes (los jugadores) deciden en que orden actúan.
-Turno de la virtud. 1) Lanza 3 dados. 2) Relanza uno o dale la vuelta (elige el resultado de la cara contraria). 3) En el tablero de la virtud tendrás más dados (donados o reservados) que puedes añadir a tu pool. 4) Sitúa los dados de tu pool en un espacio del tablero o una de las cartas en uso para activarlas cuando tengan todos sus símbolos cubiertos por dados. O dona 1 de tus dados a otra virtud que aún no haya actuado. O añade uno de los dados a tu espacio de reserva (máximo dos dados). 5) Resuelve cualquier acción que hayas pagado completamente con dados en el paso 4. Si esa acción proviene de una carta una vez resuelta descartala; si la acción es de tu tablero entonces siempre estará disponible. 6) Descarta cualqueir carta activa que no hayas usado y reemplazala con una carta de tu mano. 7) Roba hasta tener 3 cartas de virtud en mano. 8) Descarta cualquier dado que no esté en la reserva de tu tablero.
-Turno de la oscuridad. Tras el turno de cada virtud actúa la oscuridad. 1) Roba la primera carta del mazo de oscuridad. 2) Si el Capítulo actual es una Historia resuélvela, sino avanza al siguiente paso. 3) Si el Capítulo es una Escena, resuelve la parte "Near & Far" de la carta. "Cerca" se refiere a los tokens y miniaturas que están en el mismo área o adyacente, "lejos" al resto). Después de resolver, descarta. 4)La siguiente virtud inicia su turno, o termina la ronda.
Bueno. Hasta aquí son 15 de las 24 páginas del reglamento actual. Las pg. 15 - 17 habla de las cartas de eventos, de discovery, movimientos, combates,... Y de la 17 - 23 es la sección que llaman "de referencia" para ir buscando los términos según ocurren (es donde habla de las sombras, del stat track o del propio Solomon).
...
Mi opinión es que es un "elige tu propia aventura" con mucho azar. Por un lado el azar de las cartas que tienes activas, por otro el azar de que te salgan las tiradas que necesitas para usarlas, ... La narratividad no dejan de ser breves textos en las cartas, así que lo veo varios pasos por detrás de otros juegos tipo Folklore o Middara. Como en tantos otros cooperativos me da que la dificultad viene de la mano de ponerse de acuerdo los jugadores, y que en solitario si el azar está bien equilibrado seguramente será un paseo... si el azar no está equilibrado será el típico juego para los que les gusta sufrir y que cuando ganan una partida es como si hubieran subido el Everest xD
No sé... Original es y me ha gustado el reglamento, pero ¿va a ver mesa teniendo otros juegazos ya en la ludoteca? Para mí el problema ya es ese. No que me "pierda" un juegazo, sino si le voy a poder dedicar tiempo a todos.
En fin, espero que os ayude, y disculpad si alguna cosa la he traducido mal pero iba leyendo y escribiendo a la vez así que en alguna cosa he podido patinar.
Publicado por: rechicero en Junio 23, 2018, 02:03:32 pm
Resumen del reglamento:
Cada vez tengo más claro que el "pegamento" de este juego son las cartas de descubrimiento (que parece que es lo que mete más "modificadores narrativos" a la historia.
Pero no queda claro cómo van. Quizá deberían hacer una actualización con ejemplo, o un vídeo, pero no tanto de gameplay como centrado en ejemplos usando estas cartas.
Publicado por: rmnmon en Junio 23, 2018, 02:11:36 pm
reconozco q me la he leido en diagonal esperaba tener tiempo el finde para mirarmelo con mas calma
Publicado por: Dondon en Junio 23, 2018, 09:08:17 pm
Entiendo que debe ser una campaña difícil para esta gente, pero nadie nos regala el dinero y prefiero esperar a que todo quede bien definido, que por otro lado debería ser como empezaran las campañas en todo momento (con todo definido y claro).
El juego me parece bueno y creo que mucha gente lo va a disfrutar, pero el tema de gastos de envío le hace también un flaco favor a la campaña con el contenido que se está manejando y lo que podrá subir luego con los Add-Ons, que no entiendo porque nunca está presupuestado en campaña, si esos saben que sí o sí los van a sacar.
Espero que les vaya bien, de verdad, pero creo que deberían meter mucha más carne en el asador visto lo visto. Yo hasta me plantearía bajar el tramo entre SGs y haber desbloqueado hasta el millón automáticamente para que la gente vea lo que se lleva y tenían planeado. Es una apuesta arriesgada a medias si ellos ya piensan que al millón pueden llegar con facilidad de aquí al último día de campaña (quedan $250.000). Puede que hicieran que la gente se animara más. He visto a campañas hacer eso con sus SGs y salir por encima de las cantidades. Que superan el millón, desbloquea algo más con antelación, y así por tramos que tu campaña pueda asumir... También esto seguro que les daría un mejor Pledge Manager y tendría a la gente quejándose menos del contenido y el valor, etc... Por no hablar de que los mecenas que ya están dentro verían con muy buenos ojos como les estás cuidando.
También ayudaría que el precio de los Add-Ons tuviera una cierta lógica de cara a cualquiera que los viera por primera vez. El de $45 se percibió muy bien, y quizás hubiera sido inteligente bajar el precio del de $55 (explicado como detalle a los mecenas que están ahí, viendo las dificultades que hay para ir sumando) y ajustar más el de $40 (para que no parezca inflado).
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 12:45:07 am
Bueno, yo me bajo a $1, espero a ver el All-In con su precio, sus SGs y sus gastos de envío en el Pledge Manager, así como espero escuchar noticias de la traducción al Español, el formato y el precio, y ya luego decido, porque me está dando la sensación de que se van tocando cosas sobre la marcha, no hay cosas del todo claras y no me gusto que dijeran que si no se llegaba a lo que pensaban no se desbloquearía todo lo que tenían pensado... Es razonable y lógico, pero a los que están dentro, después de haberles dicho todo lo que les esperaba, ahora les dices algo así y sabe mal. Y no digo que no sea razonable o ilógico, pero deja mal sabor de boca.
Hombre, si te dan lo mismo recauden lo que recauden, te tongan con los SG. Y si no lo dan... ¿también mal? :o
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 12:51:16 am
O igual es que se acaban los EB "fantasma", al fin y al cabo han perdido 1300... alguien se tiene que quedar
Publicado por: Usagi en Junio 24, 2018, 01:17:20 am
Pues primer día en positivos, coincidiendo con el Paris Ludique donde lo estaban demostrando. Parece que probándolo, se "vende" mejor (no encuentro otra explicación a que ocurra esto...).
O igual es que se acaban los EB "fantasma", al fin y al cabo han perdido 1300... alguien se tiene que quedar
También se están publicando las primeras reviews, que ponen muy bien al juego.
A ver si se conserva está tendencia y se anima la cosa!!!!
Publicado por: Soybris en Junio 24, 2018, 11:28:37 am
También se están publicando las primeras reviews, que ponen muy bien al juego.
A ver si se conserva está tendencia y se anima la cosa!!!!
Previo pago? Como para creerse lo de la imparcialidad de las reviews sabiendo como funciona el tinglado.
Desde luego @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) te estas ganando un sueldo en Mythic con el trabajo q te estas marcando intentando venderlo bien 🤣.
A estas alturas ya todo el mundo tendria q estar convencido de q el juego es divertido o no y tengo la impresion q la gente tiene ganas de q de verdad les guste como si fuese un acto de fe.
No tengo ninguna duda de q a alguien le pueda gustar este juego porque para gustos colores pero este juego tiene una pinta de ser un coñazo insufrible. Muy narrativo e innovador y lo q querais pero un peñazo de jugar sin emocion ni epica ninguna.
Solomon Kane no se merecia este juego... me parece una pena y oportunidad perdida.
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 11:47:46 am
Previo pago? Como para creerse lo de la imparcialidad de las reviews sabiendo como funciona el tinglado.
Desde luego @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) te estas ganando un sueldo en Mythic con el trabajo q te estas marcando intentando venderlo bien 🤣.
Yo no he hablado de reviews, que no he visto ninguna. Pero, por favor, si creéis que deben pagarme un sueldo, no os cortéis y dad la brasa!! ;D ;D
Tío, más en serio, te aseguro que esta gente no son, ni de muy lejos, parte de mi top 5 de clientes. Y difícil vender el juego cuando yo no estoy vendido... Lo que pasa es que tampoco lo doy por imposible. Entiendo que hay juegos divertidos de jugar, pero no de ver. Ya veremos.
EDIT: Defiendo el juego en lo que (creo que) es justo y con el único interés, como backer potencial, de que triunfe para que mi "negocio" sea lo mejor posible como mecenas. También me caen bien, pero admito que es más lo primero.
Como "cliente" no tienen relevancia. Si hago estas cosas es más bien por "asegurarme" de que hay una buena tradu y profesionalizar un poco estas cosas. Cobro lo adecuado a sus presupuestos y suficiente para que sea un trabajo digno, pero en juegos de mesa cobro menos de mi tarifa habitual y si quiero, tengo todos los videojuegos que quiera para traducir (con tarifas superiores). No es "negocio".
Publicado por: Soybris en Junio 24, 2018, 12:29:18 pm
Yo no he hablado de reviews, que no he visto ninguna. Pero, por favor, si creéis que deben pagarme un sueldo, no os cortéis y dad la brasa!! ;D ;D
Tío, más en serio, te aseguro que esta gente no son, ni de muy lejos, parte de mi top 5 de clientes. Y difícil vender el juego cuando yo no estoy vendido... Lo que pasa es que tampoco lo doy por imposible. Entiendo que hay juegos divertidos de jugar, pero no de ver. Ya veremos.
Es q te veo super motivado intentando ver las bondades de este juego 😁 y le encuentro poca explicacion viendo el “experimento” de juego q nos ha traido esta gente.
Lo de las reviews lo decia por el compañero q lo menciono y solo queria destacar la poca imparcialidad de gente q generalmente cobra (en dinero o especias) por reseñar juegos de una marca u otra, mas si cabe cuando hablamos de un prototipo y con una campaña en activo. El tipico “tu ponmelo bien q ya me encargo yo de los regalitos” no es nada nuevo.
Si consigues meter la cabeza en Mythic seria el primero en alegrarme no te creas q lo digo por meter cizaña pero como ya te dije creo q tienes tus razones (las q sean) por apostar por este juego aunque sea un truño mayusculo.
Sin afirmar nada yo estoy convencido q este juego ni es divertido de ver (cosa evidente) ni tampoco de jugar 😜
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 12:46:27 pm
Es q te veo super motivado intentando ver las bondades de este juego 😁 y le encuentro poca explicacion viendo el “experimento” de juego q nos ha traido esta gente.
Lo de las reviews lo decia por el compañero q lo menciono y solo queria destacar la poca imparcialidad de gente q generalmente cobra (en dinero o especias) por reseñar juegos de una marca u otra, mas si cabe cuando hablamos de un prototipo y con una campaña en activo. El tipico “tu ponmelo bien q ya me encargo yo de los regalitos” no es nada nuevo.
Si consigues meter la cabeza en Mythic seria el primero en alegrarme no te creas q lo digo por meter cizaña pero como ya te dije creo q tienes tus razones (las q sean) por apostar por este juego aunque sea un truño mayusculo.
Sin afirmar nada yo estoy convencido q este juego ni es divertido de ver (cosa evidente) ni tampoco de jugar 😜
Justo ahora acabo de editar mi mensaje aclarando cosas.
¿De verdad no se te pasa por la cabeza que el juego puede gustarme (potencialmente)? De hecho, te diré que si la tradu no sale, aparte de no preocuparme en general (gano más pasta aceptando otros curros), en realidad sería un medio alivio. Una cosa es traducir JoA, que todo lo que voy a traducir me lo tengo que leer para jugar... y otra cosa muy diferente es traducir un juego como Solomon Kane, que puedo fastidiármelo y quitarle toda la gracia.
Y créeme, estoy acostumbrado a joderme juegacos por saber todo lo que pasa (Aún no he podido jugar a Mass Effect 1, me acuerdo de todo >:( >:()... Y eso significa que el último pepino que traduje, Kingdom Come Deliverance, a saber cuándo podré jugarlo).
Pero claro, en un videojuego de esos saco pasta para solucionar el año, con SK quizá soluciono el mes y quizá ni eso.
A mí el juego me parece potencialmente la releche, por cierto. Aunque es cierto que sigo sin verlo 100% claro. Pero potencial le veo un huevo y cada vez veo más probable que sí, que el juego acabe funcionando. Por mi parte, es toda la motivación (o el 95%, que me caigan bien supongo que también influye)
Publicado por: rmnmon en Junio 24, 2018, 01:27:52 pm
Publicado por: AbueleteX en Junio 24, 2018, 01:38:33 pm
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 01:48:48 pm
Pues un compañero de este foro o de otro, no recuerdo bien, lo probó y dijo que fue bastante decepcionante. Así que,hay opiniones para todos los gustos, no son todas buenas.
Paparruchas
Fue de este sí. No le gustó mucho...
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 01:51:04 pm
Tb estan saliendo comentarios de gente que lo ha jugado que dicen q es muy divertido (en trictrac hay un par que lo probaron ayer en PAris est ludique y en BGG hay un hilo de un inglés y mas comentarios de franceses y todos dicen que les ha sorprendido lo divertido q es), la verdad es que aun no he visto un comentario de alguien q lo haya jugado q diga q es ese coñazo q algunos decís q es
Luego está el efecto expectativas. Cuando todos te dicen "qué coñazo es" y juegas, y medio mola, mola más! Xd
Yo sí que tengo la intuición, sobre todo por el segundo vídeo, que las mecánicas cuando las juegas van a molar. Pero me gustaría ver alguna partida más "combativa", más dinámica. Por ahora he visto una de horror gótico y otra de infiltración.
Publicado por: Liebrecilla en Junio 24, 2018, 01:54:15 pm
El juego me dejó muy frio porque no era lo que me esperaba. No tenía nada de profundidad y la narratividad/roleo no era tal. Da igual que virtud llevaras, todas funcionaban exactamente igual, solo cambiaba el coste en dados de las acciones, pero no sentías que al llevar una u otra el enfoque cambiara.
La IA enemiga era simplona, el terreno no tenia ningún efecto positivo/negativo, el ataque y la búsqueda no tenian miga ninguna...y al final todo se limitaba a gestionar dados.
Sin ser especialista en juegos de dados, me recordó mucho al Pandemic de dados, solo que con una historieta detrás.
No creo que sea un juego malísimo, pero seguro que no es el juego que la gente (en general) se esperaba, y por ello ha habido desbandada. Tengo clarísimo que si esta gente hubiera sacado un juego de aventuras estilo Conan, Sword&Sorcery, Descent... estaríamos hablando de millones de recaudación.
Me pongo el casco por si las moscas...
Publicado por: AbueleteX en Junio 24, 2018, 02:20:29 pm
Yo lo probé antes de que la campaña empezara y comenté lo que me pareció. Después de ver como ha ido la campaña la verdad es que mi opinión no cambia ni un ápice. Y eso que tengo Mythic Battles y JoA a la espera.Es que por lo que leo aquí y vi en el gameplay, tiene toda la pinta de ser como dices. Una pena.
El juego me dejó muy frio porque no era lo que me esperaba. No tenía nada de profundidad y la narratividad/roleo no era tal. Da igual que virtud llevaras, todas funcionaban exactamente igual, solo cambiaba el coste en dados de las acciones, pero no sentías que al llevar una u otra el enfoque cambiara.
La IA enemiga era simplona, el terreno no tenia ningún efecto positivo/negativo, el ataque y la búsqueda no tenian miga ninguna...y al final todo se limitaba a gestionar dados.
Sin ser especialista en juegos de dados, me recordó mucho al Pandemic de dados, solo que con una historieta detrás.
No creo que sea un juego malísimo, pero seguro que no es el juego que la gente (en general) se esperaba, y por ello ha habido desbandada. Tengo clarísimo que si esta gente hubiera sacado un juego de aventuras estilo Conan, Sword&Sorcery, Descent... estaríamos hablando de millones de recaudación.
Me pongo el casco por si las moscas...
Paparruchas
Publicado por: Grey en Junio 24, 2018, 02:27:39 pm
Publicado por: Soybris en Junio 24, 2018, 02:30:04 pm
Yo soy de los q procuro enlazar todo de manera logica. Y mi logica me dice y todos sabemos q las empresas suelen comprar de alguna manera opiniones favorables y mas cuando estan en campaña. Me parece menos logico y por tanto menos posible q haya empresas untando a la peña para q critique de manera negativa tal o cual juego. Con lo cual fiarme de fulanos q juegan al juego en eventos q las marcas crean o promocionan se me hace harto complicado. Por lo menos a MI me lo parece asi, pero felicidades al q crea de otra forma q tiene todo su derecho.
Yo lo q hice fue ojear el reglamento, verme los videos y decirme a mi mismo Pero q bodrio es este? Insisto. Donde esta la emocion? Si hay accion, como se puede vibrar con unas mecanicas de combate como estas? No hay apenas personalizacion, la IA es pobrisima y el sistema en general insulso como un huevo sin sal.
Bueno intentare (no lo prometo) no comentar mas en este hilo porque ya he dejado mi opinion clara (o eso creo) y lo mismo me sale por ahi alguien q se cabrea porque haya gente q opinamos de manera critica sobre un juego aunque no nos interese
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 03:08:49 pm
Yo lo probé antes de que la campaña empezara y comenté lo que me pareció. Después de ver como ha ido la campaña la verdad es que mi opinión no cambia ni un ápice. Y eso que tengo Mythic Battles y JoA a la espera.
El juego me dejó muy frio porque no era lo que me esperaba. No tenía nada de profundidad y la narratividad/roleo no era tal. Da igual que virtud llevaras, todas funcionaban exactamente igual, solo cambiaba el coste en dados de las acciones, pero no sentías que al llevar una u otra el enfoque cambiara.
La IA enemiga era simplona, el terreno no tenia ningún efecto positivo/negativo, el ataque y la búsqueda no tenian miga ninguna...y al final todo se limitaba a gestionar dados.
Sin ser especialista en juegos de dados, me recordó mucho al Pandemic de dados, solo que con una historieta detrás.
No creo que sea un juego malísimo, pero seguro que no es el juego que la gente (en general) se esperaba, y por ello ha habido desbandada. Tengo clarísimo que si esta gente hubiera sacado un juego de aventuras estilo Conan, Sword&Sorcery, Descent... estaríamos hablando de millones de recaudación.
Me pongo el casco por si las moscas...
¿En lo que tú jugaste, los resultados de combate-búsqueda te llevaban a cartas de descubrimiento?
Publicado por: AbueleteX en Junio 24, 2018, 03:10:22 pm
¿En lo que tú jugaste, los resultados de combate-búsqueda te llevaban a cartas de descubrimiento?Y me pregunto yo, influye mucho en la mecánica y lo divertido que sea el combate si jugó con o sin ellas? Porque la mecánica es la que es
Paparruchas
Publicado por: Liebrecilla en Junio 24, 2018, 03:50:29 pm
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 04:22:20 pm
Y me pregunto yo, influye mucho en la mecánica y lo divertido que sea el combate si jugó con o sin ellas? Porque la mecánica es la que es
Paparruchas
Influye todo. Por lo que sé, es la chicha del sistema, lo que aporta el color, lo que aporta variedad y lo que aporta narración.
Ejemplo inventado: atacas, sacas 7, el 7 te dice que leas la carta 33. En la carta 33 te describe una maniobra de combate y te da modificadores para el siguiente asalto (tanto la descripción como el modificador, específicos del escenario-bicho).
Esto te aporta la narración, le da vidilla a los diferentes bichos (es la parte específica de ellos, porque los mazos de evento y de oscuridad son los mismos siempre), lo que da personalidad a los escenarios. Son la clave de bóveda. Si lo quitas es como jugar a gloomhaven con las acciones básicas de las cartas y nada más, o el combate de KDM sin las cartas de IA del bicho, solo las acciones básicas.
Publicado por: AbueleteX en Junio 24, 2018, 04:31:11 pm
Influye todo. Por lo que sé, es la chicha del sistema, lo que aporta el color, lo que aporta variedad y lo que aporta narración.No creo que sea para tanto, pero bueno, cada uno tiene su punto de vista.
Ejemplo inventado: atacas, sacas 7, el 7 te dice que leas la carta 33. En la carta 33 te describe una maniobra de combate y te da modificadores para el siguiente asalto (tanto la descripción como el modificador, específicos del escenario-bicho).
Esto te aporta la narración, le da vidilla a los diferentes bichos (es la parte específica de ellos, porque los mazos de evento y de oscuridad son los mismos siempre), lo que da personalidad a los escenarios. Son la clave de bóveda. Si lo quitas es como jugar a gloomhaven con las acciones básicas de las cartas y nada más, o el combate de KDM sin las cartas de IA del bicho, solo las acciones básicas.
Paparruchas
Publicado por: Soybris en Junio 24, 2018, 04:52:57 pm
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 04:54:40 pm
Cada vez q salen comparaciones con KD y Gloomhaven me entran escalofrios
A mí también, si este juego se parece a Gloomhaven, no me interesa. ;D
Pero en este caso no es una comparación, era un símil. Yo entiendo que las cartas de descubrimiento son la chicha del juego, y jugar sin ellas es perderte la gracia que pueda tener. Igual me equivoco, pero son la clave para que el juego merezca la pena (y tiene sentido que sean las cartas más numerosas): son como las páginas de un gran libro interactivo de elige tu propia aventura.
Publicado por: Soybris en Junio 24, 2018, 04:56:44 pm
A mí también, si este juego se parece a Gloomhaven, no me interesa. ;D
Eres un hereje y lo sabes 🤪
Publicado por: Perilla en Junio 24, 2018, 05:59:57 pm
Influye todo. Por lo que sé, es la chicha del sistema, lo que aporta el color, lo que aporta variedad y lo que aporta narración.
Ejemplo inventado: atacas, sacas 7, el 7 te dice que leas la carta 33. En la carta 33 te describe una maniobra de combate y te da modificadores para el siguiente asalto (tanto la descripción como el modificador, específicos del escenario-bicho).
Esto te aporta la narración, le da vidilla a los diferentes bichos (es la parte específica de ellos, porque los mazos de evento y de oscuridad son los mismos siempre), lo que da personalidad a los escenarios. Son la clave de bóveda. Si lo quitas es como jugar a gloomhaven con las acciones básicas de las cartas y nada más, o el combate de KDM sin las cartas de IA del bicho, solo las acciones básicas.
Ahhh, sabia que tenias en mente a ese gran juegazo que te gusta tanto, el magnifico Gloomhaven!!!, ahi entraba yo otra vez de cabeza y me gastaba 400 euros solo por stickers bordados en oro. San Childres, todo los dias le rezo para que saque ya la nueva expansion :-*
Este es el que tienes que traducir y dejarte ya de Salomons y Mass effect, que vaya peñazo este ultimo (El salomon aunque tiene muchas papeletas está por ver).
Pd: Los de Awakens Realm te echan de menos, que me lo han dichou.
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 06:13:47 pm
Este es el que tienes que traducir y dejarte ya de Salomons y Mass effect, que vaya peñazo este ultimo (El salomon aunque tiene muchas papeletas está por ver).
Eso díselo al pollo, que yo le paso la tarifa estándar. Ningún problema, anda que no he traducido juegos que no tocaría ni con un palo...
Publicado por: Regulus en Junio 24, 2018, 07:13:06 pm
Por que no hay nada claro, de cómo funciona.
Salvo a los que les entró por la vista y por el corazón que a los instintos hay que seguirlos, en su mayoría de veces. Por que si luego no satisface tiene fácil solución, siempre se puede vender aunque se pierda algo.
Publicado por: Manchi en Junio 24, 2018, 07:25:12 pm
Me da que este es el típico juego de esperar a que llegue a tiendas
¿Pero este juego no es KS Exclusive?
Publicado por: Regulus en Junio 24, 2018, 09:05:24 pm
¿Pero este juego no es KS Exclusive?
Pues ahí me has pillado ;D
Publicado por: rechicero en Junio 24, 2018, 09:13:04 pm
Me da que este es el típico juego de esperar a que llegue a tiendas, se hagan reseñas y la gente opine; y ahí valorar si es el tipo de juego que uno busca.
Pues siendo KS exclusive, vas a esperar mucho :-P.
Publicado por: Triple6 en Junio 24, 2018, 11:25:08 pm
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Publicado por: Iter en Junio 24, 2018, 11:48:47 pm
Ya comenté que no se barajan por lo que no hay "aleatoriedad". Están numeradas del 1 al xx (no se cuantas son) pero se roban en función del resultado de los test. ¿Cuando se roban?
Copio del libro de reglas:
"Los test vienen determinados cuando queremos luchar, hablar, explorar, ... Sólo podemos hacer los test que nos indican las cartas en juego, p.ej. no podremos atacar a un inocente con el que estamos charlando. Todos los test siguen este formato: p.ej. Luchar: hasta 5 = D72, 6 - 7 = D61, 8+ = D89. El resultado es el número de la carta de descubrimiento que tenemos que robar para saber qué ocurre. Algunos test tienen menos que tres opciones, y otros más.
Para calcular el resultado del test: 1) Encuentra el valor base (está en la carta de test), 2) Añade un número aleatorio (gira la carta superior del mazo de eventos), 3) Añade o resta modificadores (hay un listado en el libro de reglas para añadir según el tipo de test)."
Copio del update 6:
"The number of Discovery cards, on top of the already varied Chapters and AI, means that you can play the same Adventure several times without seeing everything. They also make both fights and conversations dynamic and varied, leading down different paths each time depending on a combination of player choices and luck. They mean that simple fights against a henchman can be dealt with quickly, while epic battles against a mighty boss can be given the detail and elaboration they deserve. It’s a very flexible system, and one that we are still finding new and interesting ways to manipulate."
"Tu podrás jugar muchas veces la misma aventura sin ver todo". Cierto. Pero salvo que el número aleatorio me la juegue mucho, en la mayoría de las partidas obtendremos un resultado parecido porque trataremos de superar los test...
Conste que para mí la rejugabilidad no es un problema pues no soy de releer libros, ni de repetir juegos de ordenador incrementando la dificultad. De hecho, para el que le guste lo de subir la dificultad están las cartas de Pesadilla (Nightmare), que sustituyen a las de Darkness cuando queremos un plus de dificultad. Pero lo comento porque igual se está fiando a esta baza más de lo que se merece.
Puestos a eso tal vez pueda fiarse más al mazo de eventos una posible aleatoriedad / rejugabilidad, aunque por contra no parece que tengan ningún texto narrativo.
Copio del libro:
"Un evento ocurre cuando una Sombra se mueve a la misma casilla en la que haya un aliado mortal.
Resuelve cada línea de la carta de evento de forma separada, y en orden. Resuelve tantas líneas como puedas."
Publicado por: rechicero en Junio 25, 2018, 12:25:52 am
Yo me temo que las cartas de discovery no van a dar nada de rejugabilidad a no ser que quieras "forzar los resultados" sólo para ver todas las opciones.
Ya comenté que no se barajan por lo que no hay "aleatoriedad". Están numeradas del 1 al xx (no se cuantas son) pero se roban en función del resultado de los test. ¿Cuando se roban?
Copio del libro de reglas:
"Los test vienen determinados cuando queremos luchar, hablar, explorar, ... Sólo podemos hacer los test que nos indican las cartas en juego, p.ej. no podremos atacar a un inocente con el que estamos charlando. Todos los test siguen este formato: p.ej. Luchar: hasta 5 = D72, 6 - 7 = D61, 8+ = D89. El resultado es el número de la carta de descubrimiento que tenemos que robar para saber qué ocurre. Algunos test tienen menos que tres opciones, y otros más.
Para calcular el resultado del test: 1) Encuentra el valor base (está en la carta de test), 2) Añade un número aleatorio (gira la carta superior del mazo de eventos), 3) Añade o resta modificadores (hay un listado en el libro de reglas para añadir según el tipo de test)."
Yo entiendo que la principal rejugabilidad (o, al menos, la que me resulta interesante) l dan la ramas argumentales alternativas. Aunque ahí sí que te doy algo de razón de que podrías tener que forzar para ver todos los finales. O no.
Luego, lo de las cartas de discovery es más bien que no siempre pase lo mismo y darle color a la aventura. Pero si te fijas, no es que tú fuerzas las cosas, es puramente aleatorio: en 4 puntos de resultado tienes 3 cartas de descubrimiento diferentes. 3 cosas diferentes que pasarán y que pueden condicionar la partida desde ahí.
Se me ocurre, por ejemplo, que el capítulo será muy diferente si en un test de buscar, te encuentran cuando estabas escondido, o no. Ese capítulo vas a ser completamente diferente.
En cualquier caso, me encantaría ver algún vídeo donde en lugar de soltarnos una aventura monolítica, se limitaran a reproducir situaciones puntuales, para ver todo el potencial de acciones y color sin tener que tragarnos 2 horas de cosas ya vistas (y aburridas de ver!)
Publicado por: javierlj1 en Junio 25, 2018, 10:15:01 am
Decepción total con el proyecto...
Publicado por: Dondon en Junio 25, 2018, 10:59:50 am
Hombre, si te dan lo mismo recauden lo que recauden, te tongan con los SG. Y si no lo dan... ¿también mal? :o
Perdona, debo estar muy espeso, y no es de extrañar porque ando francamente cansado, pero... ¿qué quieres decir con esto?
Publicado por: rechicero en Junio 25, 2018, 11:07:39 am
Perdona, debo estar muy espeso, y no es de extrañar porque ando francamente cansado, pero... ¿qué quieres decir con esto?
Quería decir que muchas veces criticamos que los SG sean un paripé, que tienen perfectamente pensado y cerrado lo que te van a dar... Y cuando una empresa no lo hace y dice que dará que EXCEL le diga que puede dar, sin trampear demasiado (aunque supongo que algo porque en este juego lo de improvisar SG no es tan fácil como en un escaramuzas, como JoA o MB, y porque es hasta cierto punto hay que adaptarse) pues nos quejamos de que no den TODOS los SG si no se llega a la recaudación necesaria.
Es una posición un tanto diabólica para los desarrolladores en general: mal si tienen planeados los SG y se limitan a adaptar los saltos a la recaudación, mal si los SG de verdad dependen de la recaudación. ¿Qué hacen para tenernos contentos?
Nota: En MBP no dieron todos los SG que tenían preparados, se les quedó en el tintero Dioniso, que luego han vendido como expansión. En JoA parece que improvisaron alguno al final, aunque de esto no estoy 100% seguro.
Publicado por: Dondon en Junio 25, 2018, 01:38:30 pm
Voy a explicarme, a ver si queda más claro. Soy de los que piensa que hacer un KS si vas a querer hacer crecer tu negocio lo debes hacer con cierto margen. Así que eso lo entiendo. Y soy de los que piensa también que los SGs deberían intentar planificarlos con cierto margen de maniobra. De hecho cualquier campaña que piense en su juego o proyecto enfocando con antelación los peros que pueden ir saliendo para saber como tratar de atajarlos creo que habrá hecho un buen trabajo. Esto último no es estar enfocando el desastre, sino prepararte para posibles problemas o quejar que pudieran surgir (y es casi imposible prepararse al 100%).
A mí, teniendo en cuenta que Leo parece muy majo, pero es un vendedor cojonudo, porque te contagia y crea sobre todo excitación, expectación y deseo. Bueno, que me lío, teniendo en cuenta cosas como esa, que Az y Jake me parecen muy majos y Benoit un tipo inteligente y amable me caen genial, y veo que enfocan los juegos de manera diferente tratando de cuidar y mimar lo más posible el producto. El juego me gusta, pero como les dije en los comentarios juegos hay muchos y no es el único que me gusta, ni que querré este año.
Teniendo todo lo anterior en cuenta, yo he estado en campañas que iban muy mal en recaudación y se arriesgaron ha desbloquear por tramos sin haberlos alcanzado y les funcionó muy bien. Yo no sé los margenes de MG en este proyecto, pero me parece que aun con la IP los SGs están inflados, porque tirando del EB inicial se esperaban mucha más recaudación de continuo. Y a veces, como se puede ver aquí, apagado el EB hay pocas razones para que más gente esté interesada, o muchos de los que entraron quieran quedarse. Me encanta que los SGs de esta campaña no sólo sean miniaturas, sino componentes del juego como losetas y cartas que aportaran mucho más, pero no soy el único que invierte o adelanta su dinero aquí y mucha gente ve las miniaturas y parece estar carente por ese lado. Bueno, si yo tengo que pagar por un juego que quiero en español (y ahora mismo es sólo una posibilidad), que me va a costar $110 + $40 de envío con pocos SGs y teniendo que desembolsar unos $320 si quiero el All-In (de jugabilidad). Habiendo comentado que puede que nos encontremos más sorpresas luego en el Pledge Manager, para a lo mejor sumar más $ si hubiera algo más de jugabilidad, y como pasó con el ToL:JoA serán cosas chulas que ya te dará rabia dejar atrás si además es KS Exclusive, pues todo eso suma a que te quedes un poco pensando que a lo mejor lo interesante es quedarse con $1 para ver si finalmente compensa o no la cosa y no quedarte pillado con un Pledge del que a lo mejor te duela pagar X gastos de envío para pocos SGs. Al final todos debemos hacer lo que vemos mejor para nuestro vicio ya que nadie nos regala el dinero.
También les dije en la anterior campaña que procuraran hacer All-Ins de unos $250 a lo mucho, que ya es, porque puede llegar a ser un esfuerzo que realice mucha más gente, mientras que otros muchos podrán decirle a un All-In de $350 "yo paso". Mucha gente ya pasa de este tipo de campañas porque se suelen percibir como un sacacuartos. En Skull Tales el All-In era bastante más client-friendly, y eso se reflejo en la campaña.
Lo que a estas alturas yo proponía en los SGs era que si tú como creador dices que los SGs tenían esos tramos más abultados antes de finalizar el EB era por las previsiones, y estas no se han cumplido, ni se están cumpliendo, pues hacer lo que hiciste estaba bien, pero hubiera quedado mucho mejor haber bajado los tramos de cosas desbloqueadas y haber añadido nuevas desbloqueadas hasta un número, junto con algunas cosas nuevas de tramos más sostenibles para el flujo de mecenas que estaba experimentando la campaña. No has hecho eso (y desconozco si los margenes se lo permitían) pero a lo mejor ahora era buena idea que, si piensas que vas a alcanzar el millón de dólares seguro ajustaras los tramos de SGs hasta el millón y los desbloquearas para hacer más jugoso el pack a los mecenas que están dentro (se pensarán mucho más si salirse o no) y para los posibles que tengas mirando la campaña (verán más valor, y les resultará más difícil decir "paso"). Eso era lo que yo planteaba.
Entiendo que quizás la gente de MG está viendo que llegan al millón y que no quieren poner en peligro la campaña si les sale rentable haciendo esos números (y también tendrán en consideración lo que ese número se abultara en el Pledge Manager), pero yo es una maniobra que me hubiera planteado hace ya unos cuantos días, porque parece que cuidas a los mecenas que están dentro y te preocupas de los que están todavía fuera. Ya digo que las veces que he visto eso han salido bien en su mayoría que yo recuerde. También teniendo muy en cuenta que la gente que ve el flujo de dinero en campaña se puede preocupar por lo que se desbloquea, y lo que no, con lo que les estás eliminando un temor por así decirlo.
Reconozco que la situación es jodidilla y delicada para MG, pero como los 3 últimos días vean EB saliendo en estampida porque muchos puedan estar pendientes de ver que pasa ahí o lo mucho que les dan llegado el momento, pues la cosa se les puede complicar en poco tiempo.
Ya digo, yo estoy con el dólar porque me planteaba el All-In, pero ir escuchando como puede subir su precio según pasaban los días, que pueden añadir cosas nuevas en el Pledge Manager, que pueden quedarse muchos SGs fuera de campaña, ver los gastos de envío, la disparidad (a mi entender) entre el contenido y el precio de algunos Add-Ons, la falta de traducción oficial por el momento, no saber que formato puede tener la misma, ni el precio, etc... Todo eso a mí me hace estar mucho más cómodo con $1. El equipo de MG me cae bien, pero ha nosotros nadie nos regala el dinero, y ellos deben entender hasta donde deberían llevar las cosas y que es lo que pide el mercado (que se ha vuelto muy jodido y competitivo). Les deseo que les vaya bien, sin duda, pero yo no voy ha hacer tonterías. Ahora mismo me parece una lotería lo que pueda pasar de aquí al final, y no me quedan claros los números, así que estoy más cómodo con $1 dentro, que con $110.
Espero haberme explicado, además de enrollado ;D
Publicado por: rechicero en Junio 25, 2018, 02:44:42 pm
Sí, estoy de acuerdo en que es una situación jodida.
Espero haberme explicado, además de enrollado ;D
Sí, dicho así estoy bastante de acuerdo en general... Aunque no en lo de los all-in moderados. Precisametne a mí lo de Skull Tales no me gusta: si tienes talento para generar más material para el juego y capacidad para ponérmelo en casa sin alterar las líneas de producción ni provocar retrasos: Olé tú.
Luego podré comprarlo, o no. Pero me parece un poco ridículo (sin querer ser ofensivo con ello) quejarte porque se puedan comprar más cosas. Si tú eres feliz con tu core y lo disfrutas, ¿qué más te da que otra gente compre más cosas? Es una actitud un poco (de nuevo sin querer ir de mal rollo) de niño pequeño: si no lo puedo tener yo, ¡que no exista! Y en este párrrafo, por favor, aplica el filtro de lenguaje escrito, que falta subtexto, etc. No lo digo en plan borde, pero es que es una actitud un poco injusta. ¡No hace falta comprarlo todo!
Yo, con la salvedad de "que no provoque retrasos", cuantos más addon, mejor. Más dinero para ellos y, en casos como este que los SG van en función de la recaudación, más SG para los que entran al core. Dicho de otra manera, aunque yo no compre un addon, los addon hacen que mi producto sea mejor. Y si alguno me gusta y lo compro, pues estupendo, a disfrutarlo. ¿Cómo estar en contra?
De lo otro, pues eso, muy de acuerdo. A ver qué hacen con la nueva ronda de SG. Ya alguien ha dicho por aquí que se echa de menos una "killer mini" tipo Atlas, la Bestia de JoA, etc. Juraría que han dicho que no habrá más de "cosecha propia", solo Roanoke y Salem, pero les siguen quedando dos fragmentos: Children of Assur y Hawk of Basti donde, básicamente, puede meter lo que les salga de la narices de mitología asiria (y los asirios tienen muchos bichos: lamassu, ¡dagon y haces algo lovecraftiano!) y egipcia.
Margen tienen para meter un miniaturón, la verdad.
A ver si hay suerte, con el allin se desbloquea el ogro y se ve qué tienen preparado para después. La parte comercial de la campaña probablemente depende de ello. Aunque, al final, es que dejen claro el juego... y que mole.
Publicado por: Dondon en Junio 25, 2018, 04:30:57 pm
Sí, dicho así estoy bastante de acuerdo en general... Aunque no en lo de los all-in moderados. Precisametne a mí lo de Skull Tales no me gusta: si tienes talento para generar más material para el juego y capacidad para ponérmelo en casa sin alterar las líneas de producción ni provocar retrasos: Olé tú.
Luego podré comprarlo, o no. Pero me parece un poco ridículo (sin querer ser ofensivo con ello) quejarte porque se puedan comprar más cosas. Si tú eres feliz con tu core y lo disfrutas, ¿qué más te da que otra gente compre más cosas? Es una actitud un poco (de nuevo sin querer ir de mal rollo) de niño pequeño: si no lo puedo tener yo, ¡que no exista! Y en este párrrafo, por favor, aplica el filtro de lenguaje escrito, que falta subtexto, etc. No lo digo en plan borde, pero es que es una actitud un poco injusta. ¡No hace falta comprarlo todo!
Yo, con la salvedad de "que no provoque retrasos", cuantos más addon, mejor. Más dinero para ellos y, en casos como este que los SG van en función de la recaudación, más SG para los que entran al core. Dicho de otra manera, aunque yo no compre un addon, los addon hacen que mi producto sea mejor. Y si alguno me gusta y lo compro, pues estupendo, a disfrutarlo. ¿Cómo estar en contra?
...
Mira. Justo en Skull Tales a mí me hubiera gustado que dieran más. Yo era de los que pedía algún Add-On. Pero ten en cuenta que justo esa campaña es diferente porque luego TODO saldrá a la venta en tiendas, exceptuando KS Exclusives, pero de esas nada del juego estaba fuera de los SGs del base (lo cual hace que la campaña sólo con el base tenga éxito).
En mi caso y sin tomarme como ofensa lo de "actitud de niño pequeño" suelo ser un tipo de All-In en todos los juegos que tengo. Por varios motivos, y entre ellos hay un piquito de coleccionismo (un piquito más ;D ), pero hay mucha gente como yo. Si cuando haces una campaña, todo lo que ofrezcas en campaña como Add-On luego puedes encontrarlo fuera, estoy de acuerdo, cuantos más mejor, pero como la disponibilidad después de muchas campañas luego es jodida por muy diversas razones, mejor mantén las cosas dentro de unos estándares algo más moderados para que el All-In, hasta con esfuerzos, sea mucho más accesible para el público en general.
Es "fácil" coger un juego, desarrollarlo, trocearlo y vender las piezas más caras en conjunto, aunque el Base aparente ser más barato (algo que cada vez se hace más en el mercado actual). No hay más que mirar a los videojuegos para ver el cansancio que empieza a tener la comunidad de jugadores con las compañías que acaban metiendo la uña a través de los contenidos de descargas. Tú que traduces para videojuegos debes saber que eso es algo que está generando cada vez más controversia. En ese sentido yo suelo esperarme por lo general a que el precio entre dentro de unos parámetros razonables para comprarme las ediciones completas (a veces espero mucho tiempo). Todo eso es una cuestión de como consumir, y si uno se conoce bien sabe que habrá momentos en los que te da igual todo porque ese juego de mesa, videojuego, cd de música o lo que sea lo quieres ya, pero cuanto más racional seas con el consumo, más provecho le sacaras.
En una campaña sólo KS Exclusive, si lo quieres todo (por la razón que sea) o lo haces en el momento, o quién sabe cuando podrás completarlo. Además hay que tener en cuenta en un juego de contenido narrativo (en el que la historia y posibilidades tienen tanto peso), ¿qué expansión me puede gustar más?, ¿habrá una expansión mejor que el juego base? y más cosas a tener en cuenta. Te compras el base y luego te enteras que con lo que te gusta el juego, la gente que cogió las expansiones X e Y lo están flipando porque la historia es brutal, el enfoque se ha hecho de manera soberbia y las aventuras dan muchísimo juego. No hay nada de malo en que alguien sólo quiera 1 cosa de 10, tampoco hay nada malo en que alguien quiera las 10 por la razón que sea. Teniendo en cuenta que puedes tener el mismo número de clientes de un extremo o el otro, lo mejor es ajustar el All-In si luego no va a estar disponible en tienda porque será mucho más accesible, y además de cara a intentar explotar el consumo de todo el Pack, se puede vender de manera mucho más fácil.
Suele ser mejor quedarse con ganas de más, incluso pensando en futuras campañas que sentirse saciado, agobiado, dudoso en cuanto a qué hacer, extrañado, etc... Ya se ha hablado muchas veces en varios hilos de lo difícil que es recuperar clientes que vas perdiendo, sobre todo si tu compañía no genera un cargo emocional sobre sus clientes. Yo pienso que MG es una buena compañía, pero creo que siguen tratando de enfocar sus campañas en "¿hasta donde podemos exprimir la vaca?" y eso les va a acabar trayendo problemas. Ya hay bastante gente que les toma por un CMON, donde se engancha a los mecenas y luego se les trata de exprimir hasta donde se pueda (con las diversas sensaciones que eso deja detrás) a base de Add-Ons. Personalmente prefiero dos campañas en dos años de $200 a una campaña de $400 este. Es más client-friendly, y lo que es más, irá casi seguro haciendo que tu número de clientes vaya aumentando con el paso del tiempo casi seguro. Si eso lo acompañas con buenos juegos, que tengan un uso y vida saludable en unos cuantos años, y de los cuales puedas sacar ediciones nuevas cada 10 años +/-, creo que funcionaría mucho mejor.
Mi ideal de campaña es un Pledge a buen precio de mercado con bastantes SGs (y ya habrá que pagar los gastos de envío, lógico) y con un par de Add-Ons (puede que hasta 4) que luego puedas conseguir también en tienda (de manera que no "obligas" a comprarlo ahora si lo quieres todo).
MG me parece una compañía diferente, y como ya he dicho, me gusta casi todo el que trabaja allí, pero hay cosas que deberían equilibrar más si quieren que les salgan las cosas redondas a futuro.
Por poner un ejemplo, a excepción de paisajes, a mí el Arte de este juego no me gusta, prefiero otros (tengo mis gustos personales), pero no lo criticaría porque entiendo que es algo más subjetivo, aunque puedo dar mi opinión. Estar atentos a como el mercado se mueve, percibe a las compañías, las mide y valora, etc... es muy importante para las empresas que quieren tener éxito, sobre todo en KS. Por ejemplo, a los de MG no verás que mucha gente les critique por como dicen las cosas, por el seguimiento en los comentarios y la forma de contestar, etc, pero sobre lo que dicen habrá infinidad de opiniones (como pasa en casa de todos).
Otra cosa que no entiendo en este proyecto, es si iba a haber pocas miniaturas, si ya tenían que andar costeándose una IP, si andan justos de precio, etc... Para que hacer un vídeo de presentación que se presume tan caro (ya me pareció innecesario en ToL:JoA) y para que ponerte a encarecer el precio con las bases texturizadas (que no diré que no quedan bonitas, porque las minis son una pasada).
Así que en definitiva no es un "si no lo puedo tener yo, que no exista", es más un "si personalmente no puedo asumir el coger todo lo que quiero por H o por B, pues quizás me espero a un futuro juego, en vez de quedarme a medias y probablemente con un pequeño resquemor que me deje con un mal regusto cada vez que cojo el juego". De verdad, hay tanto donde elegir a día de hoy, que en cuanto algo no te casa del todo siempre puedes esperar a algo que sí lo haga.
También es cierto que a veces llevamos compras a cabo pensando que es algo que nos va a encantar, y luego por lo que sea no nos acaba cuadrando como queríamos. La experiencia nos dicta a todos que en esos casos es mejor quedarse corto a ir con todo.
Publicado por: Artschool en Junio 25, 2018, 05:29:02 pm
Publicado por: Rueco en Junio 25, 2018, 05:34:02 pm
Publicado por: rechicero en Junio 25, 2018, 05:45:25 pm
Sí, te entiendo. Bueno, lo del arte no lo entiendo, a mí me parece brutal, me encanta!
Con los addon yo entiendo que la línea es casi subjetiva. O sea, trocear un core para colocar addons está mal. Pero, a la vez, para mí, si tienes talento para generar más contenido de juego, pues olé tú.
Un ejemplo porque lo tengo probado: Mythic Battles.
El core es la leche y tienes para jugar toda tu vida. ¿Lo compras? Buena compra.
Los addons, pues me molan todos (ahora mismo me han pedido consejo y he respondido "no sabría a cuál renunciar". PEro a la vez son eso, addons. Si no los tienes sigues teniendo un juegaquen. Te añaden cosas, vale (más unidades, más escenarios, más mapas)... pero es eso, claramente ampliaciones. A mí me parecen justificadas y el juego me parecería, en conjunto, como producto, peor sin ellas. Prefiero tener la opción de tenerlas.
Luego, si ves que en la precampaña te anuncian un juego como 1-4 jugadores, y el core no tiene para un jugador... Pues... ¿Qué es esto? O si ves que lo que realmente mola está en los addon y el core son solo cosas que necesitas para jugarlos. O si ves que el juego no funciona sin un addon.
Son cosas diferentes. Al final yo creo que lo más sano es mirar lo que das y lo que recibes. Que sí, que te puede dar rabia no tenerlo todo. Pero... en la vida no se puede tener todo. Y al final está claro que el Core prácticamente siempre es la inversión óptima. A partir de ahí baja el valor. Es lo que hay. Pero mientras sean addon "honestos", a mí me vale.
La diferencia fundamental con los videojuegos es el soporte. En videojuegos, una vez lo tiens desarrollado, el blu-ray te cuesta lo mismo, empezar a vender cosas después queda má feo (sobre todo cuando son pay for win!). Pero en tablero es otro enfoque, creo.
Yo intento verlo como te he dicho: si no me mola este addon o no me lo puedo permitir, pues me quedo con el core. Pero me cuesta creer que algún día renuncie a un core que me gusta porque sacan un addon que también me gusta ???
Publicado por: rechicero en Junio 25, 2018, 05:50:17 pm
Yo, debates aparte, como esto no cambie mucho para bien, me salgo. No pago ni loco 300 euros por un producto sobre el que tenga tantas dudas. Una pena, pero es lo que hay.
Yo es que eso de poner los 300 lereles para pagar "siluetas"... :o :o :o :o :o
Ya del club de las 300 neuronas, mejor ni hablo. El dinerito se pone cuando sabes lo que te dan a cambio! Y si no te convence, se saca al final. Y tan amigos. Que cuesta mucho ganarlo, leches. Y ni pena, ni leches, es su trabajo ganarse tu pasta ;-)
Yo espero (de esperanza y de fe) que acabarán ganándose la mía pero... veremos. Estamos en la segunda mitad de la campaña y aún tienen problemas de comunicación serios. Hay pocos vídeos y creo que poco adecuados al juego: necesitan vídeos cortos enseñando cómo funcionan cosas muy concretas.
Publicado por: Artschool en Junio 25, 2018, 05:55:00 pm
Yo es que eso de poner los 300 lereles para pagar "siluetas"... :o :o :o :o :o
Ya del club de las 300 neuronas, mejor ni hablo. El dinerito se pone cuando sabes lo que te dan a cambio! Y si no te convence, se saca al final. Y tan amigos. Que cuesta mucho ganarlo, leches. Y ni pena, ni leches, es su trabajo ganarse tu pasta ;-)
Yo espero (de esperanza y de fe) que acabarán ganándose la mía pero... veremos. Estamos en la segunda mitad de la campaña y aún tienen problemas de comunicación serios. Hay pocos vídeos y creo que poco adecuados al juego: necesitan vídeos cortos enseñando cómo funcionan cosas muy concretas.
Pues eso. A ver si se enteran de una p vez que hay mucha gente que no vemos un juego interesante por ninguna parte.
Opción A: que el juego sea una mierda bonita. Solución: salirse
Opción B: que el juego verdaderamente tenga esa chicha que no hemos visto aún. Solución: o la enseñan o pasamos a opción A.
Publicado por: rechicero en Junio 25, 2018, 06:36:52 pm
Pues eso. A ver si se enteran de una p vez que hay mucha gente que no vemos un juego interesante por ninguna parte.
Opción A: que el juego sea una mierda bonita. Solución: salirse
Opción B: que el juego verdaderamente tenga esa chicha que no hemos visto aún. Solución: o la enseñan o pasamos a opción A.
Bueno, también es cierto que lo que para unos es una mierda, para otros es un pepino (léase GH :-P). Está claro que hay gente que sí que ve un juego interesante y siguen apoyando a muerte... pero son menos de los esperados por MG.
Al resto, pues como dices nos tienen que aclarar cosas. Yo en el último vídeo pillé un poco de qué va el tema y creo que el juego sí tiene esa chicha. Pero la verdad es que como es aburrido de ver (sea bueno o malo, para montar un canal de twitch no va a ser :-P), pues el grado de atención a esa chicha se ve muy perjudicado.
A ver si sacan vídeos cortos, o algo, para poder centrarnos. Yo ahora mismo intuye que la chicha está en la cartas de descubrimiento (y mola, porque es de las que más dan en SG), pero estaría guay ver varios vídeos cortos, centrándose en sus posibilidades (que potencial, pues tienen un huevaco)
Sinceramente creo que han utilizado un marketing de wargame para un juego completamente diferente. Es como ir a Beast of War... pues es que no es tu público, hombre.
Publicado por: estertor en Junio 25, 2018, 07:26:06 pm
Yo creo que estoy fuera al 99% pero esperaré a que cuelguen el all-in para irme sin hacer ruido y no echar sal en la herida.
Publicado por: Aulë en Junio 25, 2018, 07:32:10 pm
Publicado por: Chewamenon en Junio 25, 2018, 07:35:44 pm
Publicado por: Aulë en Junio 25, 2018, 07:45:25 pm
Publicado por: Rueco en Junio 25, 2018, 08:41:10 pm
Edito: será el próximo SG.
Pues pensaba que el modo competitivo sería algo del tipo escaramuzas... pero parece ser que no, que es que otro jugador majejará aspectos que se dejan a la IA del juego.
Publicado por: AbueleteX en Junio 25, 2018, 10:06:46 pm
Paparruchas
Publicado por: rechicero en Junio 25, 2018, 10:09:48 pm
Pero ese modo no estaba ya? El 1vs4?
Paparruchas
Lo habían anunciado, que sería un SG futuro (y con provindecia es también 1 vs 1, creo)
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 25, 2018, 10:12:45 pm
Publicado por: Triple6 en Junio 25, 2018, 10:17:00 pm
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 12:52:35 am
El troll y casi todo el modo VS ahora mismo. Ha ganado 50K y queda algo de tiempo. Mi curiosidad es qué meterán después. Será Red Shadows la caja grande? Eso dejaría 1 aventura basada en fragmento para la pequeña, y 2 aventuras basadas en fragmentos para SG. Y son aventuras que pueden (temáticamente) tener, por fin, esa killer mini que varios piden:
Children of Asshur (básicamente restos de la civilización asiria en África)
Hawk of Basti (lo mismo con Egipto)
Y son dos mitologías con bicharracos molones. Me encantaría un Ammyt.
O igual es al revés y Red Shadows se convierte en una megaaventura para SGs, y el addon tocho es África 2.0. Supongo que mañana lo veré.
Publicado por: Dondon en Junio 26, 2018, 01:29:32 am
Que te ahorres 45$ en un All-in está bien; que 25$ correspondan a un libro que no te interesa lo más mínimo... ya no me gusta tanto.
A mí me ha sorprendido porque dijeron que el Add-On sería sólo de cosas de juego, y si descontando esos $25 se queda en $285 todo, pues siempre será mejor que $310... A mí por ejemplo el libro de arte tampoco me interesa lo más mínimo. Debe ser que poca gente ha optado por ese Add-On y después de que unos cuantos lo pidieran hay que vender algo más.
No he entendido ese movimiento la verdad, pero bueno, está siendo una campaña muy peculiar.
Yo creo que al final por mi parte se acaban quedando con el $1 y ya.
Publicado por: Azaneal en Junio 26, 2018, 08:45:30 am
Ni nuevos idiomas (ni de coñas van a ponerlo en español).
All-in con un descuento en proporción menor que el de MB:P.
Meter el libro de arte por narices en un all-in que se supone que era de juego ya se come casi todo el descuento.
Y sobre todo un juego con mecánicas pobrísimas.
Para mí han terminado de matar la campaña.
No veo amor por el juego aquí. He visto apaños (anda que no han ido cambiando las reglas conforme se descubrían que eran un truño), sobreproducción (muchísima) y maquillaje y marketing a saco.
En una compañía tan nueva ver ya tanta sobreproducción y tan pocas ganas de tener un juego redondo da que pensar. Para mí están evolucionando hacia CMON. Una pena.
Publicado por: rmnmon en Junio 26, 2018, 09:20:38 am
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 10:00:18 am
A mí me ha sorprendido porque dijeron que el Add-On sería sólo de cosas de juego, y si descontando esos $25 se queda en $285 todo, pues siempre será mejor que $310... A mí por ejemplo el libro de arte tampoco me interesa lo más mínimo. Debe ser que poca gente ha optado por ese Add-On y después de que unos cuantos lo pidieran hay que vender algo más.
No he entendido ese movimiento la verdad, pero bueno, está siendo una campaña muy peculiar.
Yo creo que al final por mi parte se acaban quedando con el $1 y ya.
Hubo muchas peticiones de libro de arte, que no tenían planeado. En casi todos los lives varias veces y era un tema recurrente en los comentarios. Yo lo entiendo porque sabéis que desde el principio me flipó el trabajo de Guillem... Pero vamos, en este caso fue "petición popular" (obviamente, de unas pocas decenas, pero insistentes y dan impresión de ser muchos más)
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 10:02:54 am
Que han dicho del idioma? No habra ni pdf?
No he visto el Live, pero sospecho que es deducción particular del compañero.
La verdad es que este juego ha creado muy mal ambiente y (para mí) ha sido una campaña fascinante. Cuánto influye la filosofía en las percepciones!!
Publicado por: Usagi en Junio 26, 2018, 10:25:13 am
No he visto el Live, pero sospecho que es deducción particular del compañero.
La verdad es que este juego ha creado muy mal ambiente y (para mí) ha sido una campaña fascinante. Cuánto influye la filosofía en las percepciones!!
Si, no se entiende las criticas tan bestias de algunos por aquí...
A mi el juego me llama muchísimo. Me alegra ver algo realmente distinto en un juego de mesa, y no siempre lo mismo con nuevos diseños. Todo el rato pedimos originalidad, pero cuando nos dan algo nuevo... pedimos lo de siempre...
Y respecto al juego y las impresiones, todos los que lo han probado y han dado sus impresiones han sido muy buenas (en foros, bgg, etc).
Publicado por: Artschool en Junio 26, 2018, 10:49:04 am
Si, no se entiende las criticas tan bestias de algunos por aquí...
A mi el juego me llama muchísimo. Me alegra ver algo realmente distinto en un juego de mesa, y no siempre lo mismo con nuevos diseños. Todo el rato pedimos originalidad, pero cuando nos dan algo nuevo... pedimos lo de siempre...
Y respecto al juego y las impresiones, todos los que lo han probado y han dado sus impresiones han sido muy buenas (en foros, bgg, etc).
Hombre, yo creo que cuando presentas algo que es innovador, lo que no puedes hacer es replicar sin más tus procedimientos de venta. Porque hay gente que no vamos a entender de qué va lo que nos están queriendo vender. Lo que estamos pidiendo a gritos desde hace días es que nos den más información. Que nos vendan las singularidades de un juego así, porque si no ante la duda, mucha gente se va a bajar del barco. Insisto, es que hablamos de 300 euros o algo por el estilo, que no es moco de pavo. Por eso creo que no están siendo capaces de poner en valor lo que de innovador pueda tener SK. Eso lleva a pensar que es que a lo mejor no tiene tanto de interesante...
Y sobre los testimonios, yo echo en falta las opiniones de contrapeso. Me niego a creer que el 99,9% de la gente que ha probado el juego piensa que es una maravilla. No pasa ni con Gloomhaven. Así que poder contar con opiniones contrapuestas sería para mí mucho más útil que leer a mucha gente diciendo lo divertido que es el juego, etc. etc. Simplemente porque así no me lo acabo de creer. Preferiría saber qué puntos no ven claros otras personas, para tratar de identificar si se trata de cosas que a mí me parecen líneas rojas o no. Pero hasta la fecha solamente he podido leer (y fue aquí) un testimonio no tan entusiasta sobre el juego.
Yo desde luego, si no me aclaran todo bien, me saldré. Estoy en modo de gasto mínimo y a asegurar.
Publicado por: AbueleteX en Junio 26, 2018, 11:44:30 am
Paparruchas
Publicado por: Artschool en Junio 26, 2018, 12:29:31 pm
Yo estaba pendiente de ver si iban a sacar un vídeo enseñando las "bondades" de este juego, pero visto que no sacan nada y leyendo el reglamento, este juego no es para mí. Ya expliqué por qué no me gusta y por qué, me parece, están intentando vender, metiendotelo por los ojos, a través de minis, del arte gráfico y diciendo que es ks exclusivo, y no por sus mecánicas supuestamente tan buenas. Una pena.
Paparruchas
Es que que lo único que tengamos para salir de dudas sean "testimonios" de gente hypeada es un argumento un poco débil como para meter cientos de euros. Yo me esperaré al final, pero estoy igual.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 26, 2018, 12:34:43 pm
Publicado por: Manchi en Junio 26, 2018, 12:37:57 pm
Hombre, @Usagi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3451), yo me he leído todo el hilo, y decir que se han vertido opiniones «un poco bestias» me parece una exageración por tu parte.
Opiniones "un poco bestias" yo he leido, por ejemplo, en el hilo del Tombed. Aquí todavía tengo que encontrar alguna a las de ese nivel.
Publicado por: Artschool en Junio 26, 2018, 12:40:21 pm
Publicado por: Usagi en Junio 26, 2018, 12:48:34 pm
Opiniones "un poco bestias" yo he leido, por ejemplo, en el hilo del Tombed. Aquí todavía tengo que encontrar alguna a las de ese nivel.
Hombre, @Usagi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3451), yo me he leído todo el hilo, y decir que se han vertido opiniones «un poco bestias» me parece una exageración por tu parte.
Hablar de mecánicas "pobrísimas", de addon "no deseados", de "apaños al ver que las reglas eran un truño", "sobreproduccion", "maquillaje y marketing a saco", "No hay amor por esto juego", "tan pocas ganas de tener un buen juego"...
Todo esto son citas literales. Para mi me parece una crítica "un poco bestia" de un juego que ni siquiera está estrenado. No me parece una exageración por mi parte.
Pero vaya, parece que hay mucha gente susceptible...
Publicado por: rgnrk en Junio 26, 2018, 12:59:55 pm
Opiniones "un poco bestias" yo he leido, por ejemplo, en el hilo del Tombed. Aquí todavía tengo que encontrar alguna a las de ese nivel.
Hombre, es que no ha pasado nada al nivel de lo del Tombed. Vamos, es que en realidad no ha pasado nada.
Es más gente a la que no le gusta el juego que viene a verter su negatividad... todos los días. Y si a eso le añadimos pequeñas rencillas personales, y que a unos les gustan más otras compañías y esto es aparentemente como los inmortales y sólo puede quedar uno y tenemos lo que tenemos. Pero no sólo por aquí, en la mayoría de los hilos. A la gente le gusta más hablar mal de proyectos que no les interesan que apoyar a los que sí.
Lo curioso es el hype que hay por el Tainted Grail de Awaken Realms, porque conceptualmente ese juego se parece mucho a éste en lo que aparentemente pretenden hacer. A mi sí me interesa este juego y por eso también estoy muy interesado en el Tainted Grail. También es cierto que el hype vive en el perfecto mundo de la imaginación, y muchas veces se esfuma cuando se enfrenta al mundo real.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 26, 2018, 01:01:10 pm
Hablar de mecánicas "pobrísimas", de addon "no deseados", de "apaños al ver que las reglas eran un truño", "sobreproduccion", "maquillaje y marketing a saco", "No hay amor por esto juego", "tan pocas ganas de tener un buen juego"...No, hombre, susceptible para nada, al revés: para mi algo un poco bestia va bastante más allá de «sobreproducción», a no ser que esa sobreproducción se de en una película de gonzo alemán... perdona si te he molestado.
Todo esto son citas literales. Para mi me parece una crítica "un poco bestia" de un juego que ni siquiera está estrenado. No me parece una exageración por mi parte.
Pero vaya, parece que hay mucha gente susceptible...
Publicado por: AbueleteX en Junio 26, 2018, 01:04:07 pm
Hombre, es que no ha pasado nada al nivel de lo del Tombed. Vamos, es que en realidad no ha pasado nada.Qué el Avalon se parece a este?? Hola?? Yo creo que hemos visto juegos diferentes. El Solomon se parece al 7th continent? Es la primera vez que escucho eso.
Es más gente a la que no le gusta el juego que viene a verter su negatividad... todos los días. Y si a eso le añadimos pequeñas rencillas personales, y que a unos les gustan más otras compañías y esto es aparentemente como los inmortales y sólo puede quedar uno y tenemos lo que tenemos. Pero no sólo por aquí, en la mayoría de los hilos. A la gente le gusta más hablar mal de proyectos que no les interesan que apoyar a los que sí.
Lo curioso es el hype que hay por el Tainted Grail de Awaken Realms, porque conceptualmente ese juego se parece mucho a éste en lo que aparentemente pretenden hacer. A mi sí me interesa este juego y por eso también estoy muy interesado en el Tainted Grail. También es cierto que el hype vive en el perfecto mundo de la imaginación, y muchas veces se esfuma cuando se enfrenta al mundo real.
Paparruchas
Publicado por: Fran Scythe en Junio 26, 2018, 01:06:06 pm
Hombre, es que no ha pasado nada al nivel de lo del Tombed. Vamos, es que en realidad no ha pasado nada.Jo, pues ya me gustaría ver esta negatividad en otros hilos, porque yo aquí he leído gente que argumenta muy bien su postura y sin faltar. A mi de hecho alguna críticas me han hecho interesarme más por el juego de lo que lo estaba, y han dado pie a un sano debate.
Es más gente a la que no le gusta el juego que viene a verter su negatividad... todos los días. Y si a eso le añadimos pequeñas rencillas personales, y que a unos les gustan más otras compañías y esto es aparentemente como los inmortales y sólo puede quedar uno y tenemos lo que tenemos. Pero no sólo por aquí, en la mayoría de los hilos. A la gente le gusta más hablar mal de proyectos que no les interesan que apoyar a los que sí.
Lo curioso es el hype que hay por el Tainted Grail de Awaken Realms, porque conceptualmente ese juego se parece mucho a éste en lo que aparentemente pretenden hacer. A mi sí me interesa este juego y por eso también estoy muy interesado en el Tainted Grail. También es cierto que el hype vive en el perfecto mundo de la imaginación, y muchas veces se esfuma cuando se enfrenta al mundo real.
Publicado por: Azaneal en Junio 26, 2018, 01:10:47 pm
Hablar de mecánicas "pobrísimas", de addon "no deseados", de "apaños al ver que las reglas eran un truño", "sobreproduccion", "maquillaje y marketing a saco", "No hay amor por esto juego", "tan pocas ganas de tener un buen juego"...
Todo esto son citas literales. Para mi me parece una crítica "un poco bestia" de un juego que ni siquiera está estrenado. No me parece una exageración por mi parte.
Pero vaya, parece que hay mucha gente susceptible...
Para decir esto, ya me podías haber citado. xD
Yo he dicho que "no veo amor por el juego". Es mi opinión, no he dicho "no hay". Tergiversas.
Lo del apaño, pues yo lo veo así también. En el primer vídeo el combate no era como ahora, me parecía aún más pobre. Ha ganado algo cuando le han metido las cartas de Discovery (un apaño sobre el que bromeé en su momento, diciendo que igual son los SGs de cartas de Discovery que se han visto). Parece ser que no se puede decir una opinión que no guste.
Lo del maquillaje y marketing creo que no hace falta ni explicarlo. No hay más que leer el hilo.
Vamos a lo de addon no deseados, otra tergiversación. A mí me parece genial que saquen el libro de arte de SK. Pero hasta ahora Mythic-Monolith no había metido un libro de arte per se en un all-in. Siempre había una parte jugable en el libro. Y como es un movimiento que no me gusta, lo digo.
Ah, y por cierto, ya que estoy me dejé lo de los gastos de envío de 32$ - 40$. Aunque en este caso, me parece un movimiento inocente por parte de Mythic. En otras campañas te sorprendían subiendo un poco (o bastante) el envío en el PM, pero aquí parece que han puesto lo que quieren cobrarte realmente (o eso espero, por los que estáis dentro). A mucha gente le duele que sean tan altos. Prácticamente ponen el juego a 150$. Pero vamos, que no ha sido lo que me ha hecho salir corriendo.
Por último, la mayoría de los entrecomillados tuyos no eran citas literales. ;)
Publicado por: Usagi en Junio 26, 2018, 01:29:21 pm
Para decir esto, ya me podías haber citado. xD
Yo he dicho que "no veo amor por el juego". Es mi opinión, no he dicho "no hay". Tergiversas.
Lo del apaño, pues yo lo veo así también. En el primer vídeo el combate no era como ahora, me parecía aún más pobre. Ha ganado algo cuando le han metido las cartas de Discovery (un apaño sobre el que bromeé en su momento, diciendo que igual son los SGs de cartas de Discovery que se han visto). Parece ser que no se puede decir una opinión que no guste.
Lo del maquillaje y marketing creo que no hace falta ni explicarlo. No hay más que leer el hilo.
Vamos a lo de addon no deseados, otra tergiversación. A mí me parece genial que saquen el libro de arte de SK. Pero hasta ahora Mythic-Monolith no había metido un libro de arte per se en un all-in. Siempre había una parte jugable en el libro. Y como es un movimiento que no me gusta, lo digo.
Ah, y por cierto, ya que estoy me dejé lo de los gastos de envío de 32$ - 40$. Aunque en este caso, me parece un movimiento inocente por parte de Mythic. En otras campañas te sorprendían subiendo un poco (o bastante) el envío en el PM, pero aquí parece que han puesto lo que quieren cobrarte realmente (o eso espero, por los que estáis dentro). A mucha gente le duele que sean tan altos. Prácticamente ponen el juego a 150$. Pero vamos, que no ha sido lo que me ha hecho salir corriendo.
Por último, la mayoría de los entrecomillados tuyos no eran citas literales. ;)
Compañero, no he pretendido ni ofenderte, ni tergiversarte ni nada por el estilo. Creo que los entrecomillados son lo que has puesto, al menos casi todos. Pero vaya, que eran para facilitar la compresión de lo que estaba diciendo. Que tus opiniones me parecen validas y más que respetables.
Solo he hecho un comentario de que no entendía algunas críticas que me parecían exageradas. Varios compañeros me han dicho que no se lo parecían y he dicho el por que a mi si. No te he nombrado porque me parece estupendo que cada uno opine lo que quiera, sólo estaba justificando mi comentario ante los otros foreros.
De cualquier manera, ni muchísimo menos pretendía una polémica al respecto. Así que mis disculpas a cualquiera que se haya sentido ofendido.
Publicado por: Artschool en Junio 26, 2018, 01:43:43 pm
Compañero, no he pretendido ni ofenderte, ni tergiversarte ni nada por el estilo. Creo que los entrecomillados son lo que has puesto, al menos casi todos. Pero vaya, que eran para facilitar la compresión de lo que estaba diciendo. Que tus opiniones me parecen validas y más que respetables.
Solo he hecho un comentario de que no entendía algunas críticas que me parecían exageradas. Varios compañeros me han dicho que no se lo parecían y he dicho el por que a mi si. No te he nombrado porque me parece estupendo que cada uno opine lo que quiera, sólo estaba justificando mi comentario ante los otros foreros.
De cualquier manera, ni muchísimo menos pretendía una polémica al respecto. Así que mis disculpas a cualquiera que se haya sentido ofendido.
A mí personalmente me han ayudado muchas veces más las críticas que las alabanzas, sobre todo cuando las unas están fundamentadas y las otras no (que puede ser lo habitual). Yo tampoco creo que el tono del hilo se haya ido de madre en ningún momento y me parece muy enriquecedor que quien tenga objeciones sobre un juego las plantee abiertamente. De hecho, lo que me gustaría es leer críticas positivas a este juego que dieran mucho más detalle sobre lo que les gustó porque no he sido capaz de leer ninguna que vaya mucho más allá de "nos divertimos mucho", "es mejor de lo que esperábamos" y similares, que realmente -al menos a mí- me ayudan poco. Sin embargo, opiniones críticas con su razonamiento (como las de @Azaneal (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2470)) sí que me ayudan a pensar si las cosas que a él le chirrían son las mismas que a mí me dejarían de encajar, o si por el contrario, me dan lo mismo.
Los foros son para esto. Y sí, es mucho más fácil salsear sobre lo que no gusta que sobre lo que sí. Pero es que somos así...
A ver si alguien que lo haya probado y le haya encantado nos puede iluminar...
Publicado por: rmnmon en Junio 26, 2018, 01:49:19 pm
I played the game yesterday at Paris Est ludique. Here are my impressions:
1. The mechanics are quite simple and easy to learn.
2. The miniatures are awesome. Very detailed and good quality stuff. However I habe concern about playing the huge virtue miniatures. They can become too cumbersome.
3. I hope the narrative aspect will be improved in the final version of the game. In the demo version the story is really thin. The actions associated to each virtue should also more immersive. For example, giving them specific names and aflavor text...
4. The same comment applies to the event and exploration cards: even a short text explaining why the effects are applied would greatly contribute to the immersion in the story.
5. The boards are quite boring and abstract. Why not using art inspired in 16th and early 17th centuries. It would also add to the theme...
6. The game mechanics is prone to the alpha player syndrome. In order to avoid it, why not introducings a small dose of conflict between virtues? This is quite important: we cannot understand the success of gloomhaven without taking into account how it masterfully deals with this persistent problem of cooperative games...
7. It seems that Salomon Kane virtues and character doesn't evolve between scenarios. I think this is a missed opportunity. What anout introducing a campaign mode into the game?
I like the game. It is ok. But I think that with a few changes, it can be really great. If the producers address the issues raised above, I will back the pledge without hesitation.
Sacado de este hilo de la bgg
https://boardgamegeek.com/thread/2012291/quotes-people-who-played-it/page/1
de ese mismo hilo tb destacaria este comentario (creo que el original esta en fb)
Another quote from someone who experienced the gameplay in person. This was originally posted in French, so I will include the Google translated version...
* Vincent Fromont:
"Une drôle d'histoire tout de même.
J’ai supporté ce projet dès le premier jour en early bird. Et puis j’ai annulé mon pledge il y a quelques jours...
Mais je viens de changer d’avis après y avoir joué pendant deux heures à PEL ! Magnifique !
Voici l’histoire.
Tout d’abord, c’est la complexité du personne qui m’a emmené vers le projet (le recueil de nouvelles de Howard est très sympa à lire). Peut-être ai-je été aussi un peu influencé par la réputation et l’engagement des gens de Mythic Games. Le travail sur Joan of Arc est juste magnifique.
Solomon Kane est un personnage dont la psychologie se prête parfaitement à un système de décision à plusieurs. Il est un peu barré tout de même. Un personnage tourmenté. Parfait !
La personnification en vertu du mental de Solomon Kane est une très belle idée et permet d’introduire un système très interactif dans la coopération.
Ce que je n’avais pas senti avant d’y avoir joué, c’est la manière dont tout cela s’articulait ; le découpage et les imbrications entre le côté narratif (l’histoire qui nous est racontée par les cartes récit) qui m’intéressait le plus, et la partie jouée en coopération qui est elle très tactique.
Solomon Kane est un jeu à plusieurs facettes et c’est peut-être cela qui m’a troublé en premier lieu.
Lorsque j’ai pledgé le premier jour,j’imaginais plonger uniquement dans le côté narratif sans comprendre et donc accepter vraiment la facette tactique qui m’intéressait moins. La phase tactique est la tentative de résolution de la scène en court. Sans y avoir joué, j’ai été déconcerté par cette tuile de 20x20, façon wargame, très loin des tuiles thématiques que l’on trouve dans certains autres jeux narratifs... Et je n’ai pas compris cette accumulation de figurines, qui représentait pour moi un moyen non justifié de faire monter le prix, déjà élevé.
Mais après y avoir joué, tout se tient et a un sens ; pour le prix je n’ai rien à dire, chacun place sa limite d’acceptabilité. Chaque scène présente une problématique complexe de décisions à prendre par le personnage pour faire avancer l’histoire. Il y a des objectifs clairs à atteindre et les conséquences sont fonction de la manière dont la scène est « jouée » sur cette tuile de 20x20. La sensation de réussite ou d’échec vécue après cette facette tactique (qui est liée au scénario, avec des surprises, oui oui…) amplifie réellement l’impression de vivre l’aventure. Les décisions et les conséquences sont vécues de manière tangible. On peine à prendre telle ou telle décision, dont on ignore les conséquences… La réalisation d’une scène prend du temps, de l’investissement. Je trouve le résultat très efficace et immersif.
Les figurines sont importantes pour renforcer la sensation d’immersion lors de cette facette tactique assez pure dans ses mécaniques. Cela, je ne le voyais pas non plus.
Je souhaite ajouter que notre groupe de 4 joueurs a été superbement accompagné par un animateur à la pédagogie sans faille avec une touche perverse tout à fait thématique, aménageant ses effets de découverte. Joli numéro d’acteur. Ce qui a amplifié l’effet positif de la découverte. Bravo Vincent !).
Je reviens donc sur ma décision et je supporte à nouveau le projet. Je suis convaincu, et j’espère que ces lignes aideront d’autres passionnés. Évidemment, si vous pouviez y jouer, le choix serait clair !
Post-scritum : les figurines sont très très belles !
Cordialement à tous,
Vincent"
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english version (google translated):
A funny story all the same.
I supported this project from the first day as an early bird. Then I canceled my pledge a few days ago ...
But I just changed my mind after playing it for two hours at ELP! Magnificent !
Here is the story.
First of all, it's the complexity of the character that brought me to the project (Howard's collection of short stories is very nice to read). Perhaps I was also a little influenced by the reputation and commitment of the people at Mythic Games. The work on Joan of Arc is just beautiful.
Solomon Kane is a character whose psychology lends itself perfectly to a shared decision system. The character has big psychological issues. A tormented character. Perfect !
The personification by virtue of the mind of Solomon Kane is a very beautiful idea and allows to introduce a very interactive cooperative system.
What I did not feel before I played it was the way it all tied together; the division and the interweaving between the narrative side (the story told to us by the story cards) that interested me the most, and the part played in cooperation which is very tactical.
Solomon Kane is a multi-faceted game and that may have troubled me in the first place.
When I pledged the first day, I imagined immersing only in the narrative side without understanding and therefore really accepting the tactical side that interested me less. The tactical phase is the attempt to resolve the scene in court. Without having played, I was baffled by this tile of 20x20, wargame way, very far from the thematic tiles that are found in some other narrative games ... And I did not understand this accumulation of figurines, which was an unjustified way for me to raise the price, already high.
But after playing it, everything stands and makes sense; for the price I have nothing to say, everyone places its limit of acceptability. Each scene presents a complex issue of decisions to be made by the character to advance the story. There are clear goals to be achieved and the consequences depend on how the scene is "played" on this 20x20 tile. The feeling of success or failure experienced after this tactical facet (which is linked to the scenario, with surprises, yes yes ...) really amplifies the feeling of living the adventure. Decisions and consequences are lived in a tangible way. It is difficult to take such or such decision, whose consequences are unknown ... The realization of a scene takes time, investment. I find the result very effective and immersive.
The figures are important to reinforce the feeling of immersion during this tactical facet quite pure in its mechanics. That, I did not see him either.
I would like to add that our group of 4 players has been superbly accompanied by an animator with flawless pedagogy with a touch perverse thematic, arranging its effects of discovery. Nice actor number. This amplified the positive effect of the discovery. Bravo Vincent!).
So I come back on my decision and I support the project again. I am convinced, and I hope that these lines will help other enthusiasts. Obviously, if you could play it, the choice would be clear!
Post-scritum: the figurines are very very beautiful!
Sincerely,
Vincent
A mi ahora mismo lo que me frena es no estar seguro de si habra traduccion en aunque sea en pdf (las cartas creo que las puedo manejar pero el tocho del scryptbook me da mas miedo)
Publicado por: Dondon en Junio 26, 2018, 01:54:20 pm
Hubo muchas peticiones de libro de arte, que no tenían planeado. En casi todos los lives varias veces y era un tema recurrente en los comentarios. Yo lo entiendo porque sabéis que desde el principio me flipó el trabajo de Guillem... Pero vamos, en este caso fue "petición popular" (obviamente, de unas pocas decenas, pero insistentes y dan impresión de ser muchos más)
Sí, se que hubo muchas peticiones del Libro de Arte, pero no era necesario que el Add-On del All-In lo tuviera. Aun así, si lo quieres añadir, haz dos Bundles y no una única que te obligue a comprar el libro. Máxime cuando has dicho que tu All-In sólo traería material de juego. Que cambias de opinion, me parece perfecto, pero crea dos Bundles diferentes, no sólo una.
Otra cosa con las 2 Bundles que existen ya, y me parece raro, es que no hayan hecho una sola teniendo. Y no es que me parezca mal que respeten el EB, pero creo que les hubiera salido mejor si lo hubieran contado ya dentro del All-In, y le hubieran añadido el descuento, porque al final el que quiera el All-In se va a estar gastando más que cualquiera que se quede sólo con el EB... Creo que es una forma de mimar a todos los que vayan hasta el fondo, tanto como a los que por cualquier razón hayan podido entrar con el EB. Es más, yo me he quitado mi EB porque se me vienen muchas dudas (ya comentadas), ahora si me quisiera enganchar, ¿sería con un All-In más caro?... Pues va a ser que eso no ayuda. Ten en cuenta que más que una crítica, esto es una opinión sincera de como lo plantearía yo. Al EB le estás "regalando" la expansión de la mano. Haz lo mismo con el All-In y quitaté de problemas. No creo que nadie que se gaste $110 para que se lo regalen se queje porque a otro se lo regalan gastándose $310. Creo que es fácil de argumentar, y cualquiera que quiera que la campaña vaya mejor, lo apoyaría.
...
Ah, y por cierto, ya que estoy me dejé lo de los gastos de envío de 32$ - 40$. Aunque en este caso, me parece un movimiento inocente por parte de Mythic. En otras campañas te sorprendían subiendo un poco (o bastante) el envío en el PM, pero aquí parece que han puesto lo que quieren cobrarte realmente (o eso espero, por los que estáis dentro). A mucha gente le duele que sean tan altos. Prácticamente ponen el juego a 150$. Pero vamos, que no ha sido lo que me ha hecho salir corriendo.
... ;)
Los gastos de envío explicaron que eran así de altos porque estaban contando con todos los SGs en mente del base, con lo que esos gastos de envío son para el Base + Todos los SGs que tenían preparados. Eso te deja pensando también, que si para eso son $32-$40, cuando le metas el All-In de $200, a cuánto se puede poner la cosa... Es un pico, y calculo que puede llegar a subir otros $25 a lo mucho. Eso no ayuda a las cifras, y menos con los SGs que llevan desbloqueados.
Aun así, si esos gastos de envío son sinceros, y no tengo porque pensar que no, aunque habría que mirar muy bien lo que se manda y como. Bueno, si están siendo honesto, a mí me parece bien, que ya uno se cansa de tanto chanchullo de la campaña al Pledge Manager.
Espero que la campaña les salga bien. Con los números que están manejando creo que además la traducción no se la van a plantear, y eso por ahora les echará un poco por tierra el asunto. Si les sale bien, lanzan el juego, amasan buenas críticas y ven lugar a más demanda puede que en un futuro relancen y se atrevan con las traducciones. También creo que a partir de ahora el tema de traducciones con ellos va a cambiar. Desde luego, si fuera yo es algo que me prepararía muy bien para la siguiente campaña.
Lo dicho, mucha mierda a todos los que estáis dentro, y que el juego cumpla sobradamente vuestras expectativas :)
Publicado por: Azaneal en Junio 26, 2018, 02:05:58 pm
De cualquier manera, ni muchísimo menos pretendía una polémica al respecto. Así que mis disculpas a cualquiera que se haya sentido ofendido.
No problemo y nada de polémicas.
De hecho, lo que me gustaría es leer críticas positivas a este juego que dieran mucho más detalle sobre lo que les gustó porque no he sido capaz de leer ninguna que vaya mucho más allá de "nos divertimos mucho", "es mejor de lo que esperábamos" y similares, que realmente -al menos a mí- me ayudan poco.
Es justo lo que yo pedí en el primer mensaje que puse en el hilo, cuando ya me puse a mirar el juego y evaluar si me quedaba o no. Pregunté si alguien había visto algo "flipante" en el manual, porque había leído muchas veces lo de que es un sistema muy original y muy narrativo y que le gustaba a la gente y yo, en cambio, no encontraba ni por dónde cogerlo. Quería una opinión contraria y fundamentada. Es más, parece que ni los creadores del juego consiguen explicarlo demasiado. Es un juego al que se le defiende un poco por "acto de fe", como ya ha dicho otro compañero.
Admito que la deriva tan CMONiana (o mercantilista, de exprimir poco a poco al mecenas con pequeñas subidas en el base, en gastos de envío, en addons mientras les pones un juego sencillote), que ha tomado Mythic en este KS me ha chocado (no es algo que me esperase de esta gente) y por eso la dureza de mi último comentario.
En fin, que hay siempre hay otros juegos por mirar. Yo también intentaré no postear más para no levantar ampollas. Total, está todo dicho.
Publicado por: Artschool en Junio 26, 2018, 02:17:20 pm
No problemo y nada de polémicas.
Es justo lo que yo pedí en el primer mensaje que puse en el hilo, cuando ya me puse a mirar el juego y evaluar si me quedaba o no. Pregunté si alguien había visto algo "flipante" en el manual, porque había leído muchas veces lo de que es un sistema muy original y muy narrativo y que le gustaba a la gente y yo, en cambio, no encontraba ni por dónde cogerlo. Quería una opinión contraria y fundamentada. Es más, parece que ni los creadores del juego consiguen explicarlo demasiado. Es un juego al que se le defiende un poco por "acto de fe", como ya ha dicho otro compañero.
Admito que la deriva tan CMONiana (o mercantilista, de exprimir poco a poco al mecenas con pequeñas subidas en el base, en gastos de envío, en addons mientras les pones un juego sencillote), que ha tomado Mythic en este KS me ha chocado (no es algo que me esperase de esta gente) y por eso la dureza de mi último comentario.
En fin, que hay siempre hay otros juegos por mirar. Yo también intentaré no postear más para no levantar ampollas. Total, está todo dicho.
Yo voy a esperar. Pero 300 dólares más envío son mucha pasta.
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 02:33:19 pm
Vamos a lo de addon no deseados, otra tergiversación. A mí me parece genial que saquen el libro de arte de SK. Pero hasta ahora Mythic-Monolith no había metido un libro de arte per se en un all-in. Siempre había una parte jugable en el libro. Y como es un movimiento que no me gusta, lo digo.
A mí lo que no me ha gustado es ver a gente diciendo cosas que no son verdad. Como esta.
(https://i.ytimg.com/vi/e1oDr_KmHDY/hqdefault.jpg)
Lo tengo en casa como parte del pledge allin de Mythic Battles. No tiene absolutamente nada jugable, apenas texto. Solo imágenes. Lo de la imagen es una beta, pero en el final el texxto que hay es "nombre del artista", "nombre de sus ilustraciones". Punto.
No es la única cosa incierta que se ha soltado con absoluta rotundidad, pero sí la última y la más fácil de citar.
Tampoco es que os culpe, yo lo veo como un experimento psicológico. La mala tendencia de la campaña genera negatividad, y la negatividad se realimenta. Y buena parte de la mala tendencia es errores de Mythic al comienzo, ya comentados. Pero, sinceramente, se está siendo brutalmente injusto y sí, se dicen cosas muy brutas y, a veces mentiras sobre este juego (en especial comparándolo con otros en "valor" o en tipología de campañas).
Yo no estoy 100% de que al final sea juegazo, pero admito que con paciencia (que hace falta para enterarse), cada vez creo más que lo será. Ya veremos. Pero ya que nos hemos tirado media campaña siendo muy duros, estaría guay pasar la otra media siendo justos.
Publicado por: Azaneal en Junio 26, 2018, 02:39:40 pm
A mí lo que no me ha gustado es ver a gente diciendo cosas que no son verdad. Como esta.
(https://i.ytimg.com/vi/e1oDr_KmHDY/hqdefault.jpg)
Lo tengo en casa como parte del pledge allin de Mythic Battles. No tiene absolutamente nada jugable, apenas texto. Solo imágenes. Lo de la imagen es una beta, pero en el final el texxto que hay es "nombre del artista", "nombre de sus ilustraciones". Punto.
No es la única cosa incierta que se ha soltado con absoluta rotundidad, pero sí la última y la más fácil de citar.
Tampoco es que os culpe, yo lo veo como un experimento psicológico. La mala tendencia de la campaña genera negatividad, y la negatividad se realimenta. Y buena parte de la mala tendencia es errores de Mythic al comienzo, ya comentados. Pero, sinceramente, se está siendo brutalmente injusto y sí, se dicen cosas muy brutas y, a veces mentiras sobre este juego (en especial comparándolo con otros en "valor" o en tipología de campañas).
Yo no estoy 100% de que al final sea juegazo, pero admito que con paciencia (que hace falta para enterarse), cada vez creo más que lo será. Ya veremos. Pero ya que nos hemos tirado media campaña siendo muy duros, estaría guay pasar la otra media siendo justos.
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/014/709/505/693a3800430e015cccd2ab3bdd8dfcb6_original.png?w=680&fit=max&v=1480456370&auto=format&lossless=true&s=61262488e8e71ae287f685c4dfb0e8ef)
Perdona, en el GAMER ALL IN, ¿dónde está el Artbook?
A mí mi madre me enseñó a no decir mentiras y a mirar las cosas un poco antes de contestar.
Publicado por: Dondon en Junio 26, 2018, 03:03:10 pm
A mí lo que no me ha gustado es ver a gente diciendo cosas que no son verdad. Como esta.
(https://i.ytimg.com/vi/e1oDr_KmHDY/hqdefault.jpg)
Lo tengo en casa como parte del pledge allin de Mythic Battles. No tiene absolutamente nada jugable, apenas texto. Solo imágenes. Lo de la imagen es una beta, pero en el final el texxto que hay es "nombre del artista", "nombre de sus ilustraciones". Punto.
No es la única cosa incierta que se ha soltado con absoluta rotundidad, pero sí la última y la más fácil de citar.
Tampoco es que os culpe, yo lo veo como un experimento psicológico. La mala tendencia de la campaña genera negatividad, y la negatividad se realimenta. Y buena parte de la mala tendencia es errores de Mythic al comienzo, ya comentados. Pero, sinceramente, se está siendo brutalmente injusto y sí, se dicen cosas muy brutas y, a veces mentiras sobre este juego (en especial comparándolo con otros en "valor" o en tipología de campañas).
Yo no estoy 100% de que al final sea juegazo, pero admito que con paciencia (que hace falta para enterarse), cada vez creo más que lo será. Ya veremos. Pero ya que nos hemos tirado media campaña siendo muy duros, estaría guay pasar la otra media siendo justos.
Efectivamente tengo el All-In Gamer y no tiene Libro de Arte.
Publicado por: AbueleteX en Junio 26, 2018, 03:25:43 pm
A mí lo que no me ha gustado es ver a gente diciendo cosas que no son verdad. Como esta.Pues mira que yo lo veo al revés, que será un juego que pasará sin pena ni gloria.
(https://i.ytimg.com/vi/e1oDr_KmHDY/hqdefault.jpg)
Lo tengo en casa como parte del pledge allin de Mythic Battles. No tiene absolutamente nada jugable, apenas texto. Solo imágenes. Lo de la imagen es una beta, pero en el final el texxto que hay es "nombre del artista", "nombre de sus ilustraciones". Punto.
No es la única cosa incierta que se ha soltado con absoluta rotundidad, pero sí la última y la más fácil de citar.
Tampoco es que os culpe, yo lo veo como un experimento psicológico. La mala tendencia de la campaña genera negatividad, y la negatividad se realimenta. Y buena parte de la mala tendencia es errores de Mythic al comienzo, ya comentados. Pero, sinceramente, se está siendo brutalmente injusto y sí, se dicen cosas muy brutas y, a veces mentiras sobre este juego (en especial comparándolo con otros en "valor" o en tipología de campañas).
Yo no estoy 100% de que al final sea juegazo, pero admito que con paciencia (que hace falta para enterarse), cada vez creo más que lo será. Ya veremos. Pero ya que nos hemos tirado media campaña siendo muy duros, estaría guay pasar la otra media siendo justos.
Paparruchas
Publicado por: danoninoxxx en Junio 26, 2018, 03:48:38 pm
Efectivamente tengo el All-In Gamer y no tiene Libro de Arte.
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) tiene el TYPHON bundle y en ese si venia el libro de arte. Así que en ese punto tiene razón.
Publicado por: Manchi en Junio 26, 2018, 04:01:45 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) tiene el TYPHON bundle y en ese si venia el libro de arte. Así que en ese punto tiene razón.
La cosa está en que se hablaba de un bundle diferente...
Publicado por: Ganix en Junio 26, 2018, 04:01:53 pm
Por lo que si sólo quieres contenido jugable, el All-in no supone mucho ahorro por el plus del libro.
Publicado por: danoninoxxx en Junio 26, 2018, 04:15:26 pm
La cosa está en que se hablaba de un bundle diferente...
La cita textual a la que ha contestado @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) es "hasta ahora Mythic-Monolith no había metido un libro de arte per se en un all-in"...Ahí no se concretaba ninguno.
Yo diría que la gente se refiere a que en el Mythic Battles podías pedir un All-in de sólo contenido jugable, pero que en este te obligan a pillar el libro sí o sí, si quieres hacer un All-In.
Por lo que si sólo quieres contenido jugable, el All-in no supone mucho ahorro por el plus del libro.
Estoy de acuerdo con eso, mi comentario ha sido simplemente para matizar porque había dicho el compañero que si que había all-in con el artbook.
Justamente ayer yo le pregunté por el MBP porque sabía que había sido mecenas y quería opiniones de las expansiones y add-ons.
Publicado por: Dondon en Junio 26, 2018, 04:22:03 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) tiene el TYPHON bundle y en ese si venia el libro de arte. Así que en ese punto tiene razón.
Sí, había un All-In con el Libro de Arte y alguna que otra cosa. Era el All-In "pa to"
Pero había un All-In SÓLO para contenido jugable que es el Gamer, y eso es también un All-In.
Creo que se han leído mal, porque creo que rechicero ha pensado que el otro decía que MG no ha metido un libro de arte en un All-In, pero creo que Azaneal se refería a como obligación (por lo que venía siendo la conversación). Es decir, sólo un All-In con esa opción.
Uno de los dos ha llamado mentiroso al otro y creo que debíamos puntualizar que no ha mentido. Otra cosa es que lo expresado se haya expresado poco claro, o entendido mal, pero creo que no es para calentarse de esa manera. Es mucho mejor si en vez de llamarnos mentirosos, nos decimos por ejemplo... "si dices que MG no ha hecho esto, estas equivocado, por..."
Leñe, que todos tenemos lapsus, nos podemos expresar mal o mal interpretar, pero vamos que yo no voy a lapidar a nadie por cometer un error o equivocarse. Lo dicho, simplemente pienso que debía corroborar algo que he entendido de una manera. A lo mejor el que no se está enterando de la conversación soy YO... Que tampoco me extrañaría tal y como ando últimamente ;D
Publicado por: estertor en Junio 26, 2018, 04:28:24 pm
Dicho de otra manera, 20 de ahorro actual, add-on de 20 y rebaja de 20 o 25 en add-on hace que el all-in hubiera supuesto un ahorro de más de 65 dólares. Actualmente es de 20 y el libro.
Lo que me ha sorprendido es que el efecto all-in no esté durando más que el arreón puntual y que, pese a haberse desbloqueado 5 SG gracias a él, el número de mecenas sigue en franco descenso.
Creo que pueden llegar al millón (de los dos que seguro que esperaban como mínimo), dejar un sabor agridulce por la campaña y por el número de SG sin desbloquear, que nunca sabremos.
Publicado por: danoninoxxx en Junio 26, 2018, 04:30:33 pm
Sí, había un All-In con el Libro de Arte y alguna que otra cosa. Era el All-In "pa to"
Hombre, yo espero que nadie se haya calentado por esto, tampoco ha sido mi intención provocar en ese sentido.
Como he comentado solo quería indicar porque comentaba el compi que sí había un all-in con el artbook. Por mi no hay ningún interés en darle más vueltas al tema ;D
Publicado por: Dondon en Junio 26, 2018, 04:47:26 pm
Pa todos :-*
Publicado por: Azaneal en Junio 26, 2018, 04:47:59 pm
Hombre, yo espero que nadie se haya calentado por esto, tampoco ha sido mi intención provocar en ese sentido.
Como he comentado solo quería indicar porque comentaba el compi que sí había un all-in con el artbook. Por mi no hay ningún interés en darle más vueltas al tema ;D
Hombre, que te llamen sutilmente mentiroso, pues no es plato de gusto.
Más que nada porque mi frase original fue: Meter el libro de arte por narices en un all-in que se supone que era de juego ya se come casi todo el descuento.
Luego se la repetí en plan rápido a @Usagi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3451) porque él lo mencionó y de ésa es de la que ha tirado @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) para intentar dejarme por mentiroso.
Y ya que estamos, voy explicar todo el argumento detrás de la frase.
1- Mythic Battles: Pantheon: En el Gamer All In no venía el Artbook, que estaba totalmente diferenciado del contenido jugable, porque como bien ha señalado @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) es un libro de arte y punto.
2- Time of Legends Joan of Arc: Ya se empezaron a mezclar las cosas. Había arte y una campaña en el mismo libro. Ya si querías todo lo jugable, debías asumir que gastarías en algo que no es propiamente del juego, es decir que te "comerías" la parte del libro que es de arte.
3- Solomon Kane: Parecido, pero no igual. El libro no tiene contenido jugable, pero te lo meto en el All-in y absorbo parte de tu ahorro con algo que muchísimos jugones no queremos.
Como se puede ver, en su primer KS fueron más cándidos, pero poco a poco...
A mí no me gusta mezclar churras con merinas, ni juegos de mesa con libros de arte.
Se podía haber hecho dos all-in y punto.
PD: ¡menos mal que me quería alejar del juego y del tema! xD
Publicado por: Manchi en Junio 26, 2018, 04:58:30 pm
Hombre, que te llamen sutilmente mentiroso, pues no es plato de gusto.
Más que nada porque mi frase original fue: Meter el libro de arte por narices en un all-in que se supone que era de juego ya se come casi todo el descuento.
Luego se la repetí en plan rápido a @Usagi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3451) porque él lo mencionó y de ésa es de la que ha tirado @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) para intentar dejarme por mentiroso.
Y ya que estamos, voy explicar todo el argumento detrás de la frase.
1- Mythic Battles: Pantheon: En el Gamer All In no venía el Artbook, que estaba totalmente diferenciado del contenido jugable, porque como bien ha señalado @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) es un libro de arte y punto.
2- Time of Legends Joan of Arc: Ya se empezaron a mezclar las cosas. Había arte y una campaña en el mismo libro. Ya si querías todo lo jugable, debías asumir que gastarías en algo que no es propiamente del juego, es decir que te "comerías" la parte del libro que es de arte.
3- Solomon Kane: Parecido, pero no igual. El libro no tiene contenido jugable, pero te lo meto en el All-in y absorbo parte de tu ahorro con algo que muchísimos jugones no queremos.
Como se puede ver, en su primer KS fueron más cándidos, pero poco a poco...
A mí no me gusta mezclar churras con merinas, ni juegos de mesa con libros de arte.
Se podía haber hecho dos all-in y punto.
PD: ¡menos mal que me quería alejar del juego y del tema! xD
No, si se te había entendido perfectamente, pero hay que defender como se pueda y si se tienen que tergiversar las cosas para hacerlo, pues se tergiversan. Pero bueno, ha habido mucho cuidado de no usar la palabra mentiroso, eso sí.
Publicado por: danoninoxxx en Junio 26, 2018, 05:20:55 pm
Hombre, que te llamen sutilmente mentiroso, pues no es plato de gusto.
No, si se te había entendido perfectamente, pero hay que defender como se pueda y si se tienen que tergiversar las cosas para hacerlo, pues se tergiversan. Pero bueno, ha habido mucho cuidado de no usar la palabra mentiroso, eso sí.
Yo me refería a que alguien se hubiera calentado por mi comentario en el que decía que @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) tenía razón en que había un all-in con el artbook.
Yo al menos en ningún momento he llamado mentiroso a nadie ni lo he insinuado ni ha sido mi intención que lo pareciera ni nada por el estilo.
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2018, 05:36:21 pm
Publicado por: Manchi en Junio 26, 2018, 05:40:18 pm
No os enfadais, lo del meter el artbook es una guarrada sea esta campaña, la del nemesis o la que sea es algo que no mucha gente quiere que luego se pone en la estatenria y listo pero para ellos es una forma de sacar dinero de forma facil ya que el arte lo tienen mas que desarrollado por la campaña en si xD
Yo no me enfado, solo me sorprende que cuando en una campaña se hace algo por "petición popular" se les llama mentirosos y cuando son otros los que ceden a la "petición popular", pues a estos últimos, hay que entenderlos...
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 26, 2018, 05:46:46 pm
Yo no me enfado, solo me sorprende que cuando en una campaña se hace algo por "petición popular" se les llama mentirosos y cuando son otros los que ceden a la "petición popular", pues a estos últimos, hay que entenderlos...
Entiendo lo que dices si, bueno supongo que todo barremos para casa (?) Que se yo, ni idea.
Publicado por: Artschool en Junio 26, 2018, 05:47:48 pm
Cuando me "regalan" algo que no hace falta para nada en el conjunto del producto que quiero comprar pues me quedo :o. Y me parece bastante poco razonable meterlo a capón en un pledge all-in sin dar una alternativa, porque lo que supone es que "te lo comes, o te lo comes". Vamos, que de una u otra forma estamos pagando por algo que no queremos si nos interesa todo lo demás del pledge.
Edito: Otra actualización sobre miniaturas... creo que esto no pinta bien.
Publicado por: Chewamenon en Junio 26, 2018, 05:58:06 pm
Publicado por: Perilla en Junio 26, 2018, 06:30:37 pm
Yo no me enfado, solo me sorprende que cuando en una campaña se hace algo por "petición popular" se les llama mentirosos y cuando son otros los que ceden a la "petición popular", pues a estos últimos, hay que entenderlos...
Que bien te lo pasas pirata ;D
Publicado por: AbueleteX en Junio 26, 2018, 06:50:22 pm
Lo de las "peticiones populares" siempre me ha hecho mucha gracia. A saber cuántos de los cinco mil y pico mecenas quieren de verdad un libro de arte. Yo desde luego no. Y me huele que otros muchos tampoco. Así que es una forma de darle salida al tema camufladamente.Por eso me he salido, actualización tras actualización centradas en las minis, para enganchar a más gente por el plástico. Mecánicas son las que son, y no tiene pinta de cambiar nada. Ya sabemos el camino que optaron seguir.
Cuando me "regalan" algo que no hace falta para nada en el conjunto del producto que quiero comprar pues me quedo :o. Y me parece bastante poco razonable meterlo a capón en un pledge all-in sin dar una alternativa, porque lo que supone es que "te lo comes, o te lo comes". Vamos, que de una u otra forma estamos pagando por algo que no queremos si nos interesa todo lo demás del pledge.
Edito: Otra actualización sobre miniaturas... creo que esto no pinta bien.
Paparruchas
Publicado por: rmnmon en Junio 26, 2018, 07:05:32 pm
La actualizacion de las minis habia gente q la estaba pidiendo reiteradamente pq no estaban seguros del tamaño que tendrian y no tenian suficiente con la foto comparativa que pusieron en los comentarios, aunque yo esperava una donde explicaran bien el nuevo modo de juego
Publicado por: estertor en Junio 26, 2018, 07:35:27 pm
Espero que sea satisfactorio para los que os quedáis y se desbloquee mucho más.
Las causas principales para irme, en mi caso, son: 110 más 40 de gastos de envío que van a ser en torno a 140 euros en total. Lo veo excesivo para lo que es el juego. El tema del inglés también es un pequeño problema, no crucial, pero se me hace tedioso y, con determinados amigos, quizá es un escollo que no les motive. Y quedarme con el juego en la estantería no me apetece. La cantidad de material no me convence: por apenas 10 euros más estoy en el Batman y me llama una barbaridad porque sé que es un Conan 2.0 y ese me gustó y por 115€ me salió el MBP sin EB y no veo nada que justifique ni de lejos que este cueste casi 30€ más.
Luego, acerca de si el juego es bueno o no, pues veo muchos comentarios opuestos y no me transmite tranquilidad.
Ánimo y seguiré los toros desde la barrera. A ver si al millón dan algo gordo.
Publicado por: gcaperan en Junio 26, 2018, 07:53:07 pm
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 10:47:05 pm
Hombre, que te llamen sutilmente mentiroso, pues no es plato de gusto.
He estado leyendo las burradas anteriores y me he callado, porque las cosas son como son y tampoco me apetecía más polémica: otros ya te habían señalado tu error. Pero me gustaría que pararas ya. La meada fuera de tiesto está desbordando.
Yo no te he llamado mentiroso, ni sutil ni no sutilmente. He dicho que lo que entrecomillaba no era cierto. Y no era cierto. Y he sido muy cuidadoso hablande de "no me gustan cosas como esta". Era solo un ejemplo y era obvio.
Pero a continuación he aclarado que solo era un ejemplo porque era fácil de encontrar.
Luego lo he justificado en un clima de negatividad del que he responsabilizado en último término a errores de Mythic.
Luego tú sí has sacado a tu madre a pasear y hablar de mentiras y de comprobar cosas (cosa curiosa cuando parece que tú no compruebas ni lo que escribes tú...)
Más que nada porque mi frase original fue: Meter el libro de arte por narices en un all-in que se supone que era de juego ya se come casi todo el descuento.
No, yo no he contestado a eso y lo sabes. Yo he dicho que no me gustaba que se dijeran cosas que no eran ciertas y he puesto el ejemplo de lo que dijiste. Exactamente:
"Vamos a lo de addon no deseados, otra tergiversación. A mí me parece genial que saquen el libro de arte de SK. Pero hasta ahora Mythic-Monolith no había metido un libro de arte per se en un all-in. Siempre había una parte jugable en el libro. Y como es un movimiento que no me gusta, lo digo."
Y esto te pongas como te pongas, no es cierto.
Y, sinceramente, me asombra que en lugar de decir "uy, me he expresado mal, en realidad quería decir [otra cosa]" montes este cirio pascual y te hagas el ofendido (cuando, una vez más, aquí el único que ha mencionado la palabra mentiras eres tú).
En serio. Párate un poco. Míralo desde fuera. Tranquilízate y lee mi mensaje. Todas las palabras. Y, ahora, dime, ¿acaso era cierto lo que habías escrito? ¿Estás siendo justo?
Pues eso, hombre.
PD: Lo que realmente me ha parecido triste es que encima hubiera gente que dé las gracias a tu barbaridad de mensaje :(
Una vez más entiendo que es una cuestión visceral, que es que se les ha cruzado la campaña y que les parecerá bien lo malo, y mal lo bueno que se pueda decir. Pero, coño, cuando la cuestión es tan obvia, y tu reacción tan inadecuada... pues de alguno igual esperaba más.
Dicho esto, y aclarado que:
A) ni acusé ni acuso a nadie de mentir (si señalo un error)
B) El error lo justifico y responsabilizo a otros
¿Podemos intentar ser un poco más... tranquilos? Pensar lo que decimos y esas cosas? ;)
Son juegos, joder. No merecen una úlcera.
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 10:55:47 pm
Yo no me enfado, solo me sorprende que cuando en una campaña se hace algo por "petición popular" se les llama mentirosos y cuando son otros los que ceden a la "petición popular", pues a estos últimos, hay que entenderlos...
Tío, lo tuyo es obsesión...
A ver, léete mi mensaje: soy el primero en rebajar la credibilidad de la "petición popular".
Segundo, la diferencia es:
En una campaña se montan varias votaciones entre los mecenas (para chorradas estéticas), durante unas pocas horas unos pocos, se quejan de un SG de contenido. Rápidamente, en horas, la cosa para a ser: toma una probadita del contenido de juego y si quieres el resto, pasa por caja.
En la otra no se han montado votaciones. Durante bastantes días: en comentarios y en preguntas directas les piden el libro de arte. Empiezan diciendo, "no lo tenemos pensado". Nadie se opone. Continúan con "lo valoraremos". Nadie se opone. Luego lo anuncian. Nadie se opone.
Si quieres, se puede criticar que lo metan en un allin... pero, ¿qué es un "allin"? Vale, eso es difícilmente criticable.
EDIT: En el allin de Vanguard of War también pone (sorpresa!) todo lo de la campaña. Incluyendo un libro de arte que no vale mucho. Aunque admito que me salió mejor de precio: me enviaron 2 x 1.
Entonces puedes criticar la existencia de un allin, y la no existencia de un pack de lo jugable. Pero los dos a la vez no tiene sentido, porque con una diferencia de pocos euros y un elemento, es bastante absurdo crear dos pledges. Bastante lo de hacer uno especial (también a "petición popular" por cierto y haciendo algo que muchas veces no se hace (esos cabrones de Archon, aunque luego mandan los juegos 2 veces para compensar!), descontando el EB... ¡Y que juraría que también he visto criticar!
PErsonalmente entiendo el caso de decir "pues que lo dejen para el PM". Pero con un poquito más de normalidad. Es una cosa que se puede argumentar sin que a nadie se le suba la bilirrubina.
Pero bueno, supongo que cada cual tiene sus filias y sus fobias.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 26, 2018, 11:04:30 pm
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 11:08:36 pm
Y hasta aquí el tema de las alusiones personales. Ya ha habido pelota d ambos lados, pero nos estamos enquistando, así que a partir de aquí borro comentarios. Sigamos con el juego, tanto si os gusta como si no.
Yo no he dicho nada incorrecto a nadie. Me parece bien tu comentario, pero me jode que lo hagas justo ahora, la verdad. Mucho.
Si querías entrar, podías haberlo hecho antes, no cuando se habla con normalidad y sin ofender.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 26, 2018, 11:13:50 pm
Yo no he dicho nada incorrecto a nadie. Me parece bien tu comentario, pero me jode que lo hagas justo ahora, la verdad. Mucho.
Si querías entrar, podías haberlo hecho antes, no cuando se habla con normalidad y sin ofender.
Te aseguro que no he mirado quién ha sido el último, de hecho normalmente me suelo leer muy a gusto tus comentarios. Lo he dejado un poco porque habéis empezado todos a pedir disculpas y he pensado que se acababa la historia, pero como veo que no por eso he entrado. No lo tomes por ahí que no iba contigo en concreto, y que siga el buen rollo imperante en el hilo.
Publicado por: rechicero en Junio 26, 2018, 11:21:24 pm
El nuevo SG has sido bastante jarro de agua fría. De hecho lo poco que vi del Live de ayer de Leo lo fue "un poco". Básicamente decía que querían dejar para SG las historias cortas, para no correr el riesgo de dejarlas a medias.
Eso, a efectos prácticos, deja Red Shadows fuera de los SG. Es una historia que empieza en Francia y acaba en África, de corta no tiene nada. Será casi seguro el Addon gordo que queda (y es la del gorila).
Así que mi esperanza era que metieran cosas chulas y diferentes, que a mi entender quedan dos:
El fragmento Hawk of Basti, con potencial para meter minis egipcias y monstruos de su mitología.
El fragmento Children of Asshur, con potencial para meter minis asirias y monstruos de su mitología.
Un lobito no es lo que me esperaba, la verdad. Tampoco quiero ser "self-entitled", pero mi esperanza era ver esos dos fragmentos y ahora, en el mejor de los casos, veremos, quizá, uno como addon y ver el segundo dependerá del rush final.
Por cierto, supongo que el lobo anuncia "The Castle of the Devil" (los otros dos son en África y dijeron que no tenían más historias "suyas", así que si no me fallan las cuentas, tiene que ser eso). Bueno, al menos como addon tendremos, seguramente, Hawk of Basti. Pero esas dos historias en modo corto, pues de nuevo creo que se merecían más. :-(
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2018, 02:20:55 am
No es ninguna tontería, es algo que no está publicado en inglés (aunque sí en francés, porque el tío que lleva a Howard es un frikazo en plan tener fotos originales, hacer el doctorado sobre Howard, etc, así que descubrió la historia, la historia de la historia (cambios y demás) y la metió en la edición francesa.
Así que sería la primera edición en inglés, si no me equivoco. :o
Publicado por: efrit en Junio 27, 2018, 09:21:15 am
@efrit (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=212) , de este hay posibilidad de megapedido?
Estoy pendiente de recibir la información.
Publicado por: kokuoh en Junio 27, 2018, 03:57:24 pm
He perdido un poco el hilo estos días (confieso que tengo el hype por los suelos). Viendo los últimos comentarios, evitaré leer nada, pa no intoxicarme de malos rollos.
Aunque tengo una little big question... ¿Al final lo traducen o no? xDD
Publicado por: Usagi en Junio 27, 2018, 04:15:55 pm
¿QUé os contáis, gente?
Viendo los comentarios parece que poca cosa... Hemos pasado de muchísimos mensajes ayer a escasamente dos hoy.
Supongo que tendrá que ver con, al menos en mi caso, despertarte y ver que han borrado el último mensaje que has escrito. Entiendo que por un moderador. El mensaje no tenía nada conflictivo/ ofensivo, y resulta bastante frustrante dedicar tiempo a escribir en el foro y que luego te borren tus opiniones.
Espero no ganarme un baneo por escribir esto, pero visto lo visto, quien sabe
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2018, 04:26:06 pm
¿QUé os contáis, gente?
He perdido un poco el hilo estos días (confieso que tengo el hype por los suelos). Viendo los últimos comentarios, evitaré leer nada, pa no intoxicarme de malos rollos.
Aunque tengo una little big question... ¿Al final lo traducen o no? xDD
Pues con el allin la campaña ha despegado bastante en SG (cayó el ogro y todo el modo vs, y buena parte de la siguiente historia, la de los lobos). Hoy incluso está en positivos dobles :o
Aunque quería egipcios o asirios, el siguiente SG me mola bastante, una mini bastante original:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/715/627/ed8d28f46ee06b5c2c7525ffa6cdb6bf_original.jpg?w=680&fit=max&v=1530091836&auto=format&q=92&s=645fa4c929aee38ead6681f586ab5a03)
A ver si se fumigan rápido esta aventura y vemos algo nuevo...
Publicado por: Usagi en Junio 27, 2018, 04:28:29 pm
Pues con el allin la campaña ha despegado bastante en SG (cayó el ogro y todo el modo vs, y buena parte de la siguiente historia, la de los lobos). Hoy incluso está en positivos dobles :o
Aunque quería egipcios o asirios, el siguiente SG me mola bastante, una mini bastante original:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/715/627/ed8d28f46ee06b5c2c7525ffa6cdb6bf_original.jpg?w=680&fit=max&v=1530091836&auto=format&q=92&s=645fa4c929aee38ead6681f586ab5a03)
A ver si se fumigan rápido esta aventura y vemos algo nuevo...
Que chulas las minis más "atípicas", las que no son propiamente de combate, sino de distintos tipos personajes
Publicado por: Soybris en Junio 27, 2018, 04:52:58 pm
Si, ya se q no salgo del yo pecador pero personalmente son los juegos q mas me flipan 😅.
Alguien sabe de q palo ira el siguiente proyecto?
Publicado por: Fran Scythe en Junio 27, 2018, 04:58:36 pm
Viendo los comentarios parece que poca cosa... Hemos pasado de muchísimos mensajes ayer a escasamente dos hoy.
Supongo que tendrá que ver con, al menos en mi caso, despertarte y ver que han borrado el último mensaje que has escrito. Entiendo que por un moderador. El mensaje no tenía nada conflictivo/ ofensivo, y resulta bastante frustrante dedicar tiempo a escribir en el foro y que luego te borren tus opiniones.
Espero no ganarme un baneo por escribir esto, pero visto lo visto, quien sabe
Usagi, el mensaje como bien dices no contenía nada de ese tipo, al revés, era un elogio y defensa de otro forero y lo reconozco sin problema pues fui yo quien lo borró, pero la cita rescataba y volvía a poner la discusión anterior en la palestra. Tal y como le dije a otros foreros, la borré por su relación y alusión a ese problema. Espero que ahora entiendas mi acción y no le des más vueltas al tema.
Publicado por: Artschool en Junio 27, 2018, 05:00:02 pm
Pues yo estoy deseando q termine esta campaña para ver q tienen pensado hacer despues. De hecho me he permitido el lujo de hacerles la sugerencia de q se marquen un Dungeon Crawler toti pariloti ambientado en el videohuevo Stalker Shadow of chernobyl (me marco en su dia).
Si, ya se q no salgo del yo pecador pero personalmente son los juegos q mas me flipan 😅.
Alguien sabe de q palo ira el siguiente proyecto?
Macho, pero si no te tiene que caber una mazmorra más en tu casa ;D
Yo sigo deshojando la margarita con SK. Hay algo que hace que no acabe de decidir :-\
Y sí, un crawler en condiciones hecho por esta gente podría ser la bomba. S.T.A.L.K.E.R.? sería una pasada. Aunque en el fondo, cualquier crawler sólido de mecánicas y muy narrativo me mola casi en cualquier tema.
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2018, 05:06:45 pm
Pues yo estoy deseando q termine esta campaña para ver q tienen pensado hacer despues. De hecho me he permitido el lujo de hacerles la sugerencia de q se marquen un Dungeon Crawler toti pariloti ambientado en el videohuevo Stalker Shadow of chernobyl (me marco en su dia).
Si, ya se q no salgo del yo pecador pero personalmente son los juegos q mas me flipan 😅.
Alguien sabe de q palo ira el siguiente proyecto?
Mira, admito que de videohuevos no entiendo mucho... ;D ;D
Y sí, molaría mucho un DC en ese plan. Stalker fue un bombazo
Publicado por: Usagi en Junio 27, 2018, 05:10:15 pm
Usagi, el mensaje como bien dices no contenía nada de ese tipo, al revés, era un elogio y defensa de otro forero y lo reconozco sin problema pues fui yo quien lo borró, pero la cita rescataba y volvía a poner la discusión anterior en la palestra. Tal y como le dije a otros foreros, la borré por su relación y alusión a ese problema. Espero que ahora entiendas mi acción y no le des más vueltas al tema.
Muy bien, no le doy mas vueltas al tema y te agradezco la explicación, ya que no entendía nada. Como bien dices, era un elogio y defensa a otro forero, no pretendía ninguna ofensa, creo que era un mensaje bastante positivo. Si el problema era la cita, me habría gustado que se quitara la cita, no mi comentario (supongo que se podrá hacer, a lo mejor me equivoco. O se me dice y borro yo la cita). Hay algo que no se si los moderadores llegáis a plantearos: es bastante frustrante dedicar tiempo para aportar una opinión y enriquecer un foro y ver borrado de un plumazo un mensaje sin explicación.
Por otro lado, mi más sincera admiración a los que moderáis los hilos. En muchas ocasiones supongo que no debe ser agradable.
Publicado por: Fran Scythe en Junio 27, 2018, 05:14:38 pm
Muy bien, no le doy mas vueltas al tema y te agradezco la explicación, ya que no entendía nada. Como bien dices, era un elogio y defensa a otro forero, no pretendía ninguna ofensa, creo que era un mensaje bastante positivo. Si el problema era la cita, me habría gustado que se quitara la cita, no mi comentario (supongo que se podrá hacer, a lo mejor me equivoco. O se me dice y borro yo la cita). Hay algo que no se si los moderadores llegáis a plantearos: es bastante frustrante dedicar tiempo para aportar una opinión y enriquecer un foro y ver borrado de un plumazo un mensaje sin explicación.
Por otro lado, mi más sincera admiración a los que os moderáis los hilos. En muchas ocasiones supongo que no debe ser agradable.
La verdad es que entre que eran la dos de la madrugada y estaba casi dormido y que soy nuevo en esto se me pasó, la próxima vez intentaré quitar sólo la cita.
Publicado por: rmnmon en Junio 27, 2018, 06:28:39 pm
La verdad es que entre que eran la dos de la madrugada y estaba casi dormido y que soy nuevo en esto se me pasó, la próxima vez intentaré quitar sólo la cita.
Pues ya tienes para la proxima tira cómica :P ;D
Publicado por: Soybris en Junio 27, 2018, 06:38:19 pm
Mira, admito que de videohuevos no entiendo mucho... ;D ;D
Y sí, molaría mucho un DC en ese plan. Stalker fue un bombazo
Claro tio videohuevos y conchorras 🤪
Publicado por: Fran Scythe en Junio 27, 2018, 08:23:34 pm
Pues ya tienes para la proxima tira cómica;D
en este foro hay material mejor je je
Publicado por: Perilla en Junio 27, 2018, 11:39:21 pm
La verdad es que entre que eran la dos de la madrugada y estaba casi dormido y que soy nuevo en esto se me pasó, la próxima vez intentaré quitar sólo la cita.
Los mios los borras enteros, que no me gustan las cosas a medias ;D
Pd:A mi es q me pone palote cuando me borran algo, como diria Art, me va la marcha :-*
Publicado por: Nachimrcorn en Junio 27, 2018, 11:44:00 pm
Publicado por: Aulë en Junio 27, 2018, 11:46:20 pm
A ver si acaban con la manada de lobos...
Publicado por: rechicero en Junio 27, 2018, 11:48:40 pm
Por lo que ha dicho el plan es PDF a alguien que se le acercó en Paris et Ludique para que haga una fantranslation.
Para futuros proyectos la idea es planearlo desde el principio.
Si se confirma para mí no es mala noticia: gano más pasta haciendo otras cosas y este juego creo que prefiero jugarlo (típico juego donde traducir, es un spoiler brutal).
Por otro lado la campaña tiene visos de recuperarse. Después de dos días ganando mucha pasta, hoy ganan pasta y backers. 19 backers más. Supongo que está entrando en el círculo virtuosos: cuantos más entran más se desbloquea, cuanto más se desbloquea, más entran.
Eso sí, estoy aburrido de lobitos. :-X
Publicado por: Artschool en Junio 28, 2018, 09:39:33 am
Los mios los borras enteros, que no me gustan las cosas a medias ;D
Pd:A mi es q me pone palote cuando me borran algo, como diria Art, me va la marcha :-*
Si es que te va, pirata. Por lo menos esta vez no me has llamado "Arty", amigo Pery ;D ;D ;D
Bueno, hoy por fin ganan mecenas, el cuarto dia que ganan y el dinero sigue subiendo aunque cada vez menos, evidentemente todo esto gracias al all-in, gente que paga sin saber si lo que falta le gustara, magnifico. xDD
Bueno, veremos a ver cuánta de esa gente (entre la que me incluyo) se queda al final o se marcha si sigue sin verlo claro cuando la campaña esté próxima a su fin.
Me acabé de ver el Live kilométrico y hay novedades. Leo ha hablado de los planes para traducción.
Por lo que ha dicho el plan es PDF a alguien que se le acercó en Paris et Ludique para que haga una fantranslation.
Para futuros proyectos la idea es planearlo desde el principio.
Si se confirma para mí no es mala noticia: gano más pasta haciendo otras cosas y este juego creo que prefiero jugarlo (típico juego donde traducir, es un spoiler brutal).
Por otro lado la campaña tiene visos de recuperarse. Después de dos días ganando mucha pasta, hoy ganan pasta y backers. 19 backers más. Supongo que está entrando en el círculo virtuosos: cuantos más entran más se desbloquea, cuanto más se desbloquea, más entran.
Eso sí, estoy aburrido de lobitos. :-X
Joder, lo dices como si estuvieras preso de la maldición de traducir el juego...coño, si no quieres hacerlo para no joderte la experiencia, con decirles que no desde el principio te ahorrabas todo este "sufrimiento" :o - vamos, que si según tu planteamiento (i) es un trabajo que no quieres hacer y (ii) tienes alternativas económicamente mucho mejores, de verdad que no veo dónde tienes el dilema...
La campaña seguramente recupere ritmo hacia el final, aunque siga habiendo gente que se baje del burro. Pero estamos ya en la rampa de lanzamiento y -salvo desbandada que no parece que vaya a haber-, debería ponerse en verde tanto por mecenas como por recaudación.
Yo sigo esperando ese último gameplay que me haga decidirme.
The Clash / "Should I stay or should I go"
Publicado por: eykhon en Junio 28, 2018, 10:12:00 am
Tengo un Puritan Pledge con el Early...si bajara mi aportacion a 1$, podria en el Pledge Manager subirla de nuevo a 110$ y seguiria teniendo el Early?
PD:Se que lo ideal es mantener el dinero para desbloquear cosas y es lo que haré si termino convencido al 100% en los dias q quedan, pero en caso de no tenerlo claro o no gustarme el asunto me gustaria saber si existe esa posibilidad por saber para este y futuros proyectos de KS.
EDITO: Vale entiendo q lo pierdo pq he estado probando y no me deja modificar el monto de la contribucion en si, sino q tengo q cambiar a sin recompensa y poner ahi el $, es logico tb...
Publicado por: Fran Scythe en Junio 28, 2018, 10:30:45 am
Publicado por: rechicero en Junio 28, 2018, 10:36:15 am
Joder, lo dices como si estuvieras preso de la maldición de traducir el juego...coño, si no quieres hacerlo para no joderte la experiencia, con decirles que no desde el principio te ahorrabas todo este "sufrimiento" :o - vamos, que si según tu planteamiento (i) es un trabajo que no quieres hacer y (ii) tienes alternativas económicamente mucho mejores, de verdad que no veo dónde tienes el dilema...
Cuando les dije que sí (en principio, sin cerrar, en función del conteo de palabras) no sabía lo que sé ahora del juego. No se me ocurrió que pudiera spoilearme el juego (y mira que me ha pasado con juegos!). Desde el momento en que se lo dije a Jake, si las cosas se hacen dentro de los parámetros de JoA, estoy obligado. No se puede decir hoy que sí y mañana, "uyyy, pues es que ya no me mola la idea".
Con algo tipo JoA no es un problema porque hay poco spoiler ahí y, al final, traducir es como "leer con atención", y lo iba a hacer con el juego de todas maneras. Visto así, me pagan por un tiempo que iba a invertir en JoA de todas maneras ;)
La campaña seguramente recupere ritmo hacia el final, aunque siga habiendo gente que se baje del burro. Pero estamos ya en la rampa de lanzamiento y -salvo desbandada que no parece que vaya a haber-, debería ponerse en verde tanto por mecenas como por recaudación.
En teoría ya no deberían quedar taaantos EB que entraron a ciegas y con el empujón del allin hay suficientes SG desbloqueados para hacer efectos de nieve, así que supongo que sí. Pero últimamente solo sé que no sé nada.
Yo sigo esperando ese último gameplay que me haga decidirme.
En teoría en muy breve hay un gameplay de Blue Flames of Vengeance. Una historia con piratas, duelos y tal. A ver si son listos y no se limitan a jugar delante de una cámara... De hecho, que sea sobre una historia ya me parece poco inteligente, lo que tendrían que hacer es filmar un buen combate, filmar una de conversación: vídeos cortitos que enseñaran cómo funcionan cosas, pero no ladrillos de 2 horas.
Veremos
The Clash / "Should I stay or should I go"
[/quote]
Publicado por: rechicero en Junio 28, 2018, 10:39:21 am
Me alegro de que se estabilice la cosa. La verdad que tiene cosas que me siguen llamando, aunque al final esperaré a ver algún gameplay y si sale algo en español. Una pregunta, los que estáis más puestos, creéis que este juego podría funcionar incluso mejor sin las losetas? Yo siento que sería más narrativo sin esa necesidad dungeonera más táctica, simplemente con un tablero o cartas que fueran solamente las localizaciones...
Yo creo que no. Hay mucha táctica en los movimientos de Solomon respecto a las "sombras" que lo acechan, los de las virtudes (ponerlas en el tablero y usar sus "poderes especiales" en él), etc. Es un punto miedo entre un DC y una cosa como lo que dices. Tiene aspectos de ambos...
Publicado por: Soybris en Junio 28, 2018, 11:27:18 am
Yo creo que no. Hay mucha táctica en los movimientos de Solomon respecto a las "sombras" que lo acechan, los de las virtudes (ponerlas en el tablero y usar sus "poderes especiales" en él), etc. Es un punto miedo entre un DC y una cosa como lo que dices. Tiene aspectos de ambos...
Pfff esa comparacion esta muy cogida con pinzas pero casi cayendose ya 😅
Publicado por: NeoKurgan en Junio 28, 2018, 11:47:20 am
Igual me pierdo algo...
Publicado por: rechicero en Junio 28, 2018, 11:58:07 am
Pfff esa comparacion esta muy cogida con pinzas pero casi cayendose ya 😅
¿Por? Tiene aspectos narrativos y también aspectos tácticos (dónde poner a Solomon y las virtudes, mientras la IA mueve a sombras y enemigos). Tiene elementos de ambos, claramente ::)
Publicado por: Soybris en Junio 28, 2018, 02:39:13 pm
¿Por? Tiene aspectos narrativos y también aspectos tácticos (dónde poner a Solomon y las virtudes, mientras la IA mueve a sombras y enemigos). Tiene elementos de ambos, claramente ::)
A ver q se por donde vas pero es q eso lo hace casi cualquier juego ameritrash de cierto parecido. Lo de las similitudes a un DC yo lo enfocaria en otro aspectos q aqui no encontramos (tambien es verdad q es cuestion de criterio).
Osea es un si pero no 😅
Publicado por: Dondon en Junio 28, 2018, 02:53:53 pm
Me acabé de ver el Live kilométrico y hay novedades. Leo ha hablado de los planes para traducción.
Por lo que ha dicho el plan es PDF a alguien que se le acercó en Paris et Ludique para que haga una fantranslation.
Para futuros proyectos la idea es planearlo desde el principio.
Si se confirma para mí no es mala noticia: gano más pasta haciendo otras cosas y este juego creo que prefiero jugarlo (típico juego donde traducir, es un spoiler brutal).
Por otro lado la campaña tiene visos de recuperarse. Después de dos días ganando mucha pasta, hoy ganan pasta y backers. 19 backers más. Supongo que está entrando en el círculo virtuosos: cuantos más entran más se desbloquea, cuanto más se desbloquea, más entran.
Eso sí, estoy aburrido de lobitos. :-X
Me parece una gran noticia que se tomen el tema de las traducciones en serio para futuros proyectos. Me parece bien que ofrezcan PDFs gratuitos, pero sería genial poderlo tener en físico pagando un extra como en otras campañas (si es que tuviera que ser así).
El Juego creo que llegará al millón, pero también creo que se van a quedar muy cortos a las previsiones optimistas que manejaban, y eso les va a doler.
PREGUNTA PERSONAL: La traducción para Juana de Arco era en pdf., ¿verdad?, ¿o trataran de comerciarlas en una campaña rápida? A lo mejor les compensaba hacer una encuesta a los interesados a través de Kickstarter, y le hacían un pequeño pico que tampoco les venía mal, y los gastos de envío deberían ser asumibles para eso.
Publicado por: Chewamenon en Junio 29, 2018, 12:46:18 am
Con todos los Add-ons van 78 tiles (no sé si por las dos caras)
Publicado por: Artschool en Junio 29, 2018, 09:41:19 am
Realmente en este juego sirven para algo tantas tiles, porque yo lo que veo son docenas de tiles iguales donde cambia sólo el color de fondo, no hay niongún tipo de simbología, estructura, formas raras, zonas difíciles... Para qué tantas tiles?
Con todos los Add-ons van 78 tiles (no sé si por las dos caras)
Aparte de la obvia diferencia artística, lo único que yo he podido ver es que al parecer varían bastante en la cuadrícula y su disposición. Hay por ejemplo losetas de cueva que permiten movimiento sólo por "pasillos" estrechos. Pero por lo demás, no parece que el terreno en sí tenga otra influencia sobre el juego más allá del posicionamiento de las minis y sus posibilidades de movimiento.
Publicado por: rechicero en Junio 29, 2018, 10:34:24 am
Curioso, qué habría sido de esta campaña sin el EB? :-P
Y como está a punto de caer el siguiente lobito, ¡espero que paren ya de lobos! Qué aburrimiento, 5 minis iguales. Aburridos los SG, aburrido pintarlas.
Publicado por: Artschool en Junio 29, 2018, 10:39:05 am
Por cierto, 2 días seguidos en claro crecimiento de backers y pasta. Supongo que la parte del león de los EB "porsiaca" ya han ahuecado y queda gente interesada (que luego puede dejarlo, o no, pero al menos están interesados).
Curioso, qué habría sido de esta campaña sin el EB? :-P
Y como está a punto de caer el siguiente lobito, ¡espero que paren ya de lobos! Qué aburrimiento, 5 minis iguales. Aburridos los SG, aburrido pintarlas.
Yo de momento me he bajado del all-in a pledge básico. Ya veremos si lo mantengo. Lo que creo en todo caso voy a hacer es esperar para meter los 200 euros extra al PM, si es que al final me quedo. Sigue sin haber más info sobre gameplay. Menos videos de intro y más chicha!!
Publicado por: rechicero en Junio 29, 2018, 10:39:26 am
Cómo me gustan los espadachines y Le Loup. Y algunos de los negracos, también. Y el gorila. Y me gusta esa campaña persiguiendo a Le Loup por medio mundo. Los actos de Forencia y España son "suyos", llenando los huecos de Howard.
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/734/043/e54992ee151c5cbf955fb063069beda6_original.jpg?w=639&fit=max&v=1530211615&auto=format&q=92&s=d4a13f1ce85dc2f6f8020d6980db8f9e)
Publicado por: meldron en Junio 29, 2018, 12:23:20 pm
Publicado por: rechicero en Junio 29, 2018, 09:15:06 pm
Se ha hablado de megapedido o algo?
Hay uno en con kenny, creo.
Por otro lado, tercer día en positivos de todo. Y los backers parece que hoy aceleran bastante. Supongo que el número de EB porsiaca era finito y los nuevos ya superan claramente a los que se quitan las legañas.
Como curiosidad sobre el valor, se me ha ocurrido mirar con una campaña que mencionaron como "mucho mejor" y a igualdad de recaudación allí habían dado 1 mini, 3 poses alternativas de minis, unas cuantas cartas (no sé exactamente cuantas, pero no demasiadas)... y alguna chorrada en plan 2 dados. Y partía de un core bastante más "caro" (al peso).
No lo digo en plan echar nada en cara, pero sigue siendo curioso lo relativas que son las percepciones. Aquí con 21 minis y una cantidad elevada de cartas (que paso de contar, pero claramente en plan "cientos", son unos careros que se ríen de la gente y ya están como CMoN y tal.
Percepción vs Realidad. Insisto, solo lo digo como algo realmente interesante (para mí!).
Publicado por: rgnrk en Junio 29, 2018, 09:29:00 pm
Realmente en este juego sirven para algo tantas tiles, porque yo lo que veo son docenas de tiles iguales donde cambia sólo el color de fondo, no hay niongún tipo de simbología, estructura, formas raras, zonas difíciles... Para qué tantas tiles?
Con todos los Add-ons van 78 tiles (no sé si por las dos caras)
A ver, a pesar de que mucha gente habla de que los kickstarters son prepedidos y demás, por lo menos en este caso concreto el juego no está ni muy remotamente hecho. Las reglas no son finales, y sí, los tiles que han puesto son mockups. Tienen los de la demo. Vamos, que el juego hasta dentro de más de un año no está; esto no es acabar la campaña e imprimir.
Pero según han explicado en los directos, los tiles son todos distintos y sí, deberían tener la escenografía pintada (no van a hacer escenografía 3d). Y no siempre se podrá acceder a todas las partes de los tableros.
Publicado por: Dondon en Junio 29, 2018, 10:33:18 pm
Hay uno en con kenny, creo.
Por otro lado, tercer día en positivos de todo. Y los backers parece que hoy aceleran bastante. Supongo que el número de EB porsiaca era finito y los nuevos ya superan claramente a los que se quitan las legañas.
Como curiosidad sobre el valor, se me ha ocurrido mirar con una campaña que mencionaron como "mucho mejor" y a igualdad de recaudación allí habían dado 1 mini, 3 poses alternativas de minis, unas cuantas cartas (no sé exactamente cuantas, pero no demasiadas)... y alguna chorrada en plan 2 dados. Y partía de un core bastante más "caro" (al peso).
No lo digo en plan echar nada en cara, pero sigue siendo curioso lo relativas que son las percepciones. Aquí con 21 minis y una cantidad elevada de cartas (que paso de contar, pero claramente en plan "cientos", son unos careros que se ríen de la gente y ya están como CMoN y tal.
Percepción vs Realidad. Insisto, solo lo digo como algo realmente interesante (para mí!).
¿De qué otra campaña hablas?
Es Cierto que es muy curioso como insistes en "Percepción vs Realidad". El valor de lo que te dan se puede medir de muchas maneras, y lo que para uno es muy valioso, para otro puede no serlo tanto. Cientos de cartas puede ser la realidad, pero el valor que cada uno le de a eso es muy subjetivo. Por ponerte un ejemplo, puede que de esos cientos de cartas no haya tanta variedad como algunos se estén imaginando, y sí muchas de funcionamiento similar, porque la realidad es que es más fácil valorar ahora mismos X miniaturas que se están viendo en la campaña, a un puñado de cartas que pueden finalmente no ser todo lo espectaculares en mecánicas que muchos esperaríamos.
También dependiendo de los juegos, hay que ver las mecánicas, y como los componentes que ofrezcan enriquecen y dan más vida y opciones al juego, o no.
A mí me encanta que en esta campaña no estén dando sólo minis. Seguramente de cara al juego sea mucho mejor, pero este juego por como está planteado necesita de muchas cartas (sobre todo bien implementadas), un juego como Mythic Battles no, pero sin embargo cuantas más miniaturas con sus respectivos componentes, más opciones y mucha mayor diversidad de cara a los enfrentamientos, posibles combos, etc...
Por lo general todo depende de muchos factores, y el valor tiende a ser algo muy subjetivo, aunque al peso los objetos sean cuantificables.
Por ejemplo a mí la cantidad de Tiles que tiene el juego en el All-In me parece brutal, pero deberían hacer una actualización mostrando un buen puñado y explicando sus diferencias, sus peculiaridades y los diversos funcionamientos que podremos encontrarnos. A lo mejor es un muy buen punto de cara a la compra.
Por otro lado, yo estoy algo decepcionado con los Add-Ons de expansiones en cuanto al contenido. Me hubiera gustado más variedad y muchos más personajes de corte europeo con los que luego nosotros pudiéramos jugar para crear nuestras aventuras. Sinceramente Tribu, Tribu, Tribu... Hubiera preferido muchos más personajes como "Le Loup".
Publicado por: rechicero en Junio 30, 2018, 09:47:40 am
¿De qué otra campaña hablas?
Es Cierto que es muy curioso como insistes en "Percepción vs Realidad".
Es un tema que me fascina de manera genérica. Aplicado a diferentes cosas. Cómo tenemos determinadas percepciones, a veces por presión social o por cuestiones psicológicas, y cómo esas percepciones muchas veces son falsas si se analizan fríamente.
Hay un experimento sobre "cuál es la raya más larga" en el que cuando hacen la pregunta a 5 personas, con 4 compinchadas para "mentir", los resultados de la quinta se desploman respecto a preguntarle a ella sola. Me fascina en general cómo funciona nuestro cerebro.
Publicado por: rechicero en Junio 30, 2018, 09:58:29 am
Por otro lado, yo estoy algo decepcionado con los Add-Ons de expansiones en cuanto al contenido. Me hubiera gustado más variedad y muchos más personajes de corte europeo con los que luego nosotros pudiéramos jugar para crear nuestras aventuras. Sinceramente Tribu, Tribu, Tribu... Hubiera preferido muchos más personajes como "Le Loup".
Pero es que así son las avenuras de SK. Algunas son en Inglaterra o Alemania, pero diría que la parte del león es en África, y bastante que cuela alguno...
A mí me encanta encontrar africanos, indios, etc. Son minis muy poco habituales. Pero admito que los últimos SG: ¿6 chuchos iguales y ahora otra sombra? Me han decepcionado. Mucho.
Y luego, ¿hay 3 fragmentos de Howard y me sacas uno inventado por ti? Que, por cierto, veo que todos los SG son historias inventados por ellos... Y el único fragmento completado era el más incompleto!
¿Por qué desperdiciar a los asirios, los egipcios y el Castillo del Diablo? No lo entiendo...
Publicado por: kokuoh en Junio 30, 2018, 02:10:52 pm
No translation, no party xD
Publicado por: Triple6 en Junio 30, 2018, 02:16:51 pm
Bueno, decididamente voy a cancelar (en cuanto tenga acceso al pc, porque desde el móvil no hay manera...).Entonces ya está confirmada la no traducción?
No translation, no party xD
Si es así también voy a proceder a cancelar no sin antes dejarles un comentario explicando el porqué.
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: kokuoh en Junio 30, 2018, 02:29:12 pm
Entonces ya está confirmada la no traducción?
Si es así también voy a proceder a cancelar no sin antes dejarles un comentario explicando el porqué.
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Al parecer, han "confirmado" que la traducción será fanmade y tú te lo imprimes en casa. Lo pongo entre comillas porque parece que jueguen al despiste con este tema. A mí no me gusta la idea de imprimirlo yo, me voy a tirar media vida recortando y enfundando con este juego. Además de que empiezo a estar hartito de que se columpien de estas maneras. Que paguen a un profesional, cojona.
Publicado por: Triple6 en Junio 30, 2018, 02:56:08 pm
Al parecer, han "confirmado" que la traducción será fanmade y tú te lo imprimes en casa. Lo pongo entre comillas porque parece que jueguen al despiste con este tema. A mí no me gusta la idea de imprimirlo yo, me voy a tirar media vida recortando y enfundando con este juego. Además de que empiezo a estar hartito de que se columpien de estas maneras. Que paguen a un profesional, cojona.Totalmente de acuerdo contigo
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Publicado por: Triple6 en Junio 30, 2018, 03:18:37 pm
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Publicado por: Artschool en Junio 30, 2018, 06:45:53 pm
5 días para el final de la campaña y seguimos sin un puñetero video que detalle las mecánicas en condiciones. Ya he pasado de all-in a básico y si esto no cambia mucho, otro que se baja del burro.
Publicado por: eykhon en Junio 30, 2018, 07:05:13 pm
Publicado por: rechicero en Junio 30, 2018, 09:36:58 pm
Al parecer, han "confirmado" que la traducción será fanmade y tú te lo imprimes en casa. Lo pongo entre comillas porque parece que jueguen al despiste con este tema. A mí no me gusta la idea de imprimirlo yo, me voy a tirar media vida recortando y enfundando con este juego. Además de que empiezo a estar hartito de que se columpien de estas maneras. Que paguen a un profesional, cojona.
Yo creo que hay cierta... descoordinación entre Francia e Inglaterra. A mi no me han dicho nada, preguntaré para confirmártelo ;-)
Publicado por: Artschool en Junio 30, 2018, 10:10:46 pm
El video en condiciones si q se echa en falta...solo he visto 2 gameplay donde Az, muuuy pesado, dirige la partida y los demas ni juegan, y ese tipo habla fleje...quiero ver una partida normal con 4 jugadores al mismo nivel ehando una partidita a ver como fluye eso
Exactamente eso. No sé a qué están esperando. Es que lo único que se me ocurre es que el juego sea tan truño que piensen que pueden perder más mecenas que ganarlos como enseñen el bodrio que es... esperemos que acaben mostrando algo más de detalle. Si no, muy a mi pesar, me bajo del burro. Paso de meter pasta en algo que no sé muy bien lo que es (y que lo poco que han enseñado pinta a muy simplón -gestionar turno y tres dados- y síndrome de jugador alfa a saco).
Publicado por: Triple6 en Junio 30, 2018, 10:34:37 pm
Y hablando del juego la sensación que tengo es que es un juego muy normalito y ya no es que no aporte nada o sea innovador, que eso es lo de menos si el juego llega a ser divertido, que al final se trata de pasar una tarde divertida y entretenida delante del tablero, es que tiene pinta de ser un juego lento y aburrido, evidentemente esto es una opinión muy personal y además basada en sensaciones.
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Publicado por: Artschool en Junio 30, 2018, 11:32:19 pm
A mi también me mosquea mucho que no enseñen más, aunque el tema de la traducción es un hándicap que me ha hecho salirme del proyecto, además según han dicho en los comentarios o por lo menos eso me ha parecido entender a mi, si va a ver traducción al español fanmade y hecha por @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) y de forma gratuita. Si no les he entendido mal le echan más cara que espalda.
Y hablando del juego la sensación que tengo es que es un juego muy normalito y ya no es que no aporte nada o sea innovador, que eso es lo de menos si el juego llega a ser divertido, que al final se trata de pasar una tarde divertida y entretenida delante del tablero, es que tiene pinta de ser un juego lento y aburrido, evidentemente esto es una opinión muy personal y además basada en sensaciones.
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Ese es el problema...que hay que intentar no dejarse 300 euros basándose uno en sensaciones. Y menos si las que hay de momento no son precisamente de entusiasmar...
Publicado por: Perilla en Julio 01, 2018, 12:04:21 am
Yo creo que hay cierta... descoordinación entre Francia e Inglaterra. A mi no me han dicho nada, preguntaré para confirmártelo ;-)
Me han pedido a mi que lo traduzca, lo siento... ;D
Publicado por: kokuoh en Julio 01, 2018, 03:19:31 am
Publicado por: Soybris en Julio 01, 2018, 09:07:51 am
Publicado por: Frodo en Julio 01, 2018, 10:28:54 am
Bueno, al fin he cancelado!! Lo dicho, paso imprimir y recortar (literalmente) más de mil cartas. Hay que tener unos huevazos bien gordos para que nos dejen con este marrón ("uy, para el próximo proyecto lo pensaremos antes"... iros a... en fin...).Encima q os dan horas de diversión extra gratis os quejáis, no dicen q tiene muchas horas de juego?
Publicado por: Artschool en Julio 01, 2018, 10:43:01 am
Me han pedido a mi que lo traduzca, lo siento... ;D
;D ;D ;D ;D
En clave de humor este juego en un mierdolo bien gordo e infumable y lo sabeis!!! Como dijo el gran Julito Iglesias 😜
Que no tío, que es el gran tapado de la temporada. Es tan bueno, que ni ellos mismos quieren que lo sepamos...
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 11:53:37 am
si va a ver traducción al español fanmade y hecha por @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) y de forma gratuita. Si no les he entendido mal le echan más cara que espalda.
Si yo hago una tradu no es fanmade. Es mi trabajo, llevo más de 15 años haciéndolo y probablemente lo conoces aunque no lo sepas. A poco que hayas jugado a videojuegos, casi seguro que has visto mis traducciones.
JoA no lo hago gratis. Otra cosa es que aparte profesional, pueda gustarme su trabajo y eso sea un factor para hacer la traducción.
Si yo hago una tradu no es fanmade. Si es fanmade, entonces no la hago yo.
Publicado por: Usagi en Julio 01, 2018, 12:20:07 pm
Si yo hago una tradu no es fanmade. Es mi trabajo, llevo más de 15 años haciéndolo y probablemente lo conoces aunque no lo sepas. A poco que hayas jugado a videojuegos, casi seguro que has visto mis traducciones.
JoA no lo hago gratis. Otra cosa es que aparte profesional, pueda gustarme su trabajo y eso sea un factor para hacer la traducción.
Si yo hago una tradu no es fanmade. Si es fanmade, entonces no la hago yo.
¿pero es cierto que vas a hacerla? ¿o al menos que estáis hablándolo, como dijo ayer Steve en los comentarios?
Publicado por: Benitez9 en Julio 01, 2018, 12:31:43 pm
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 12:59:52 pm
¿pero es cierto que vas a hacerla? ¿o al menos que estáis hablándolo, como dijo ayer Steve en los comentarios?
No tengo ni flores. Leo dijo el otro día en un Live que habían hablado con unos fans en Paris et Ludique y que les darían los PDFs para hacerla. Si ahora desde UK dicen que yo sigo siendo el candidato...
Yo solo sé lo dicho en público.
Le he mandado un mensaje a Jake a ver qué me cuenta...
Publicado por: Triple6 en Julio 01, 2018, 01:36:02 pm
Si yo hago una tradu no es fanmade. Es mi trabajo, llevo más de 15 años haciéndolo y probablemente lo conoces aunque no lo sepas. A poco que hayas jugado a videojuegos, casi seguro que has visto mis traducciones.Lo se @rechicero, por eso me ha hecho gracia el. Comentario que he leído.
JoA no lo hago gratis. Otra cosa es que aparte profesional, pueda gustarme su trabajo y eso sea un factor para hacer la traducción.
Si yo hago una tradu no es fanmade. Si es fanmade, entonces no la hago yo.
Haber utilizo el traductor de Google y tampoco puedo afirmar al 100% lo que he leído.
Pero al recriminarles que no se hiciera una traducción a nivel profesional han contestado que aunque sea una traducción fanmade la haría un traductor profesional, al único que conozco por estos lares es a ti y por supuesto que me imagino que siendo tu trabajo no lo vas a realizar gratis para esta gente.
De ahí mi comentario de que le echan más cara que espalda.
También es cierto que en ningún momento mencionan el nombre de nadie pero creo que nadie salvo tu a estado en contacto con ellos en lo referente a este tema, pero puedo estar confundido perfectamente y haber entendido o mal interpretardo su mensaje.
Pero si no es el caso y han utilizado esta artimaña para evitar que ls gente que pide una traducción se baje del carro al igual que pedir a la gente que esperen a PM y que ya si eso dicen lo que sea son prácticas que a mi me cabrean muchísimo al intentar tomarme por tonto.
Así que que ahora mismo a mi me han perdido como cliente para este y futuros proyectos en un principio.
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Publicado por: Soybris en Julio 01, 2018, 01:56:55 pm
Si yo hago una tradu no es fanmade. Es mi trabajo, llevo más de 15 años haciéndolo y probablemente lo conoces aunque no lo sepas. A poco que hayas jugado a videojuegos, casi seguro que has visto mis traducciones.
JoA no lo hago gratis. Otra cosa es que aparte profesional, pueda gustarme su trabajo y eso sea un factor para hacer la traducción.
Si yo hago una tradu no es fanmade. Si es fanmade, entonces no la hago yo.
Para mi el noticion es q hagas la de JoA. Y con suerte a ver si el proximo proyecto de esta gente mola mas q este experimento de juego y tambien te contratan pero para sacar una tirada integra en el idioma y no a modo de PDF.
A ver si mi sugerencia cala hondo y se meten en un DC de los guapos. Juas juas juas 🤪
Mazmorras, mazmorras y mas mazmorras (medieval, sci-fi o post-apocaliptica q me vale cualquiera)
Publicado por: Artschool en Julio 01, 2018, 02:03:41 pm
Para mi el noticion es q hagas la de JoA. Y con suerte a ver si el proximo proyecto de esta gente mola mas q este experimento de juego y tambien te contratan pero para sacar una tirada integra en el idioma y no a modo de PDF.
A ver si mi sugerencia cala hondo y se meten en un DC de los guapos. Juas juas juas 🤪
Mazmorras, mazmorras y mas mazmorras (medieval, sci-fi o post-apocaliptica q me vale cualquiera)
Lo que me parece de coña es que ni ellos ni tú, @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) sepáis a estas alturas qué coño va a pasar con una posible versión en castellano del juego. Primero dicen pro, luego fanmade, lugo fanmade pero revisada por sus trductores pro... vaya tomadura de pelete...
Y eso sí, de un video en condiciones, nada de nada. 4 días quedan. De verdad que me está empezando a parecer que no confían en su propio juego y están pensando que poner el video va a ser peor. Ojalá me equivoque porque si no el nivel de tomadura de pelo sería épico.
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 02:13:40 pm
Pero al recriminarles que no se hiciera una traducción a nivel profesional han contestado que aunque sea una traducción fanmade la haría un traductor profesional, al único que conozco por estos lares es a ti y por supuesto que me imagino que siendo tu trabajo no lo vas a realizar gratis para esta gente.
Yo entiendo que hay cierto cacao.
Por una parte, si una tradu la hace un profesional, con herramientas y criterios profesionales... llamarla fanmade es muy tonto: rebajas el valor de lo que ofreces. Aunque el traductor te ofrezca mejores condiciones porque es un aficionado a tus juegos (que eso sí es el caso). Leche, incluso si fuera por la patilla sería profesional!
Por otra, Leo dijo en un Live que había hablado con alguien en Paris et Ludique para hacer una fanmade, que les darian PDF. Ese NO soy yo. Puedo trabajar con PDF pero al final quedan artefactos en la maqueta y siempre hay problemas, así que pido formato InDesign (que en realidad me obliga a trabajar con una herramienta que me gusta menos, pero en este caso da mejores resultados).
Pero hablamos de oficinas diferentes... Creo que están un poco liados.
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 02:17:10 pm
Lo que me parece de coña es que ni ellos ni tú, @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) sepáis a estas alturas qué coño va a pasar con una posible versión en castellano del juego. Primero dicen pro, luego fanmade, lugo fanmade pero revisada por sus trductores pro... vaya tomadura de pelete...
Y eso sí, de un video en condiciones, nada de nada. 4 días quedan. De verdad que me está empezando a parecer que no confían en su propio juego y están pensando que poner el video va a ser peor. Ojalá me equivoque porque si no el nivel de tomadura de pelo sería épico.
Por otro lado, si no confiaran en su juego, ¿qué sentido tiene desarrollar varias aventuras propias y usar el fragmento más pequeño de Howard (Black Riders es aepnas unas frases), y dejarse fuera al menos 2 de los 3 fragmentos más desarrollados, que incluyen rollos asirios, egipcios y tal?
La única explicación lógica es que los han reservado para un reprint. Y si cuentan con un reprint, es que están convencidos de tener un pepino, aunque no hayan estado brillantes enseándolo, y que confían en las impresiones de la gente cuando llegue el juego.
Publicado por: Artschool en Julio 01, 2018, 02:27:12 pm
Por otro lado, si no confiaran en su juego, ¿qué sentido tiene desarrollar varias aventuras propias y usar el fragmento más pequeño de Howard (Black Riders es aepnas unas frases), y dejarse fuera al menos 2 de los 3 fragmentos más desarrollados, que incluyen rollos asirios, egipcios y tal?
La única explicación lógica es que los han reservado para un reprint. Y si cuentan con un reprint, es que están convencidos de tener un pepino, aunque no hayan estado brillantes enseándolo, y que confían en las impresiones de la gente cuando llegue el juego.
Voluntarismo puro, macho. Se me ocurren unas cuantas explicaciones a eso compatibles con que el juego sea un truño, como por ejemplo que la parte mecánica y la narrativa se hayan desarrollado en paralelo pensando en expansiones futuras. Eso no garantiza que la primera sea buena. Simplemente supondría una bala en la recámara si el juego tiene éxito. Joder, si estoy deseando que alguien me demuestre que es cojonudo. Mira: pregúntame por qué creo que KD:M es un pepino y me puedo tirar dos horas contándotelo. Aquí no hemos pasado de "es más divertido de lo que parece". Yo no tengo ni puta idea de cómo se juega de verdad, más allá de las mecánicas de los dados -que parecen un grandísimo coñazo-. No puede ser tan difícil contar las bondades de lo que tienes (anda que no saben vender estos de MG). Lo que es muy sospechoso es que no hagan más que enseñar minis y minis. Parecen CMON y oye, CMON vende a saco, pero creo que aquí estamos muchos que esperamos otra cosa.
oye @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402), si has hecho tú el comentario debajo de mi contestación al fulano que ha aparecido de la nada en la bgg diciendo por enésima vez lo bonito que es el juego (pero detalles cero), me he descojonado. Y creo que el tío no te ha pillado la ironía...
Publicado por: NeoKurgan en Julio 01, 2018, 03:02:26 pm
Por un lado está el tema de la traducción. Aquí me pongo codo con codo con @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), me parece muy tendencioso el uso del concepto de "fanmade" por parte de MG. Si tienen pensado la traducción para un profesional deberían potenciar esa parte, no rebajar el grado de calidad.
Veo muy poca transparencia en todo, en las FAQ el tema de la traducción habla de paquetes de idioma, de la voluntariedad de ellos de una traducción "express" en los comentarios, que parece que está ya cociéndose, pero que teniendo ya el profesional casi contratado, siguen sin esclarecer su vínculo y si se trabajan sólo con manual y libro de historias o con todo el material del juego.
No hay excusa para no cerrar ese aspecto antes de la campaña. Si hay 200 backers españoles y no es viable, pues se dice y punto. Seguramente ya tienen una estimación muy realista del número de backers españoles que habrá, y si no salen las cuentas, pues nada. Se dice claramente cual es la situación y todos estaremos mucho más contentos (y tranquilos). Sigue la confianza intacta.
Sobre el juego, ya llevo desde el inicio de la campaña diciendo que sus movimientos son muy extraños. No enseñan cosas, no saben defender su juego, no se lo creen, ni lo saben vender. Y viniendo de los chicos de JoA a mi me saltan todas las alarmas.
En serio, tengo muchas ganas de que me guste, pero hasta el momento sólo veo decisiones apremiadas por un fracaso que no han sabido leer. No puedo comprar un juego que ellos no saben vender.
A lo mejor es que no hay juego detrás, y todo son mecanismos de distracción para ganar tiempo. Así a mi no me convencen.
Publicado por: MAZY en Julio 01, 2018, 03:50:02 pm
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 05:01:24 pm
Por un lado está el tema de la traducción. Aquí me pongo codo con codo con @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), me parece muy tendencioso el uso del concepto de "fanmade" por parte de MG. Si tienen pensado la traducción para un profesional deberían potenciar esa parte, no rebajar el grado de calidad.
Hombre, no creo que la palabra sea "tendencioso". Eso implicaría cierta manipulación cuando a mi entender, solo les perjudica... Bueno, ya se verá. Dejemos los dramas, que bastante ha costado que la campaña se quitará de encima los EB de pega
Publicado por: Soybris en Julio 01, 2018, 05:04:31 pm
En serio, tengo muchas ganas de que me guste, pero hasta el momento sólo veo decisiones apremiadas por un fracaso que no han sabido leer. No puedo comprar un juego que ellos no saben vender.
Esa es la sensacion q me da a mi con un monton de mecenas de este juego. Lo q se ve es lo q hay yo no se porque le dais tantas vueltas. A mi me parece mas bien una aventura interactiva sin profundidad alguna y de campaña ni hablemos.
Publicado por: NeoKurgan en Julio 01, 2018, 05:16:40 pm
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Publicado por: NeoKurgan en Julio 01, 2018, 05:19:15 pm
Esa es la sensacion q me da a mi con un monton de mecenas de este juego. Lo q se ve es lo q hay yo no se porque le dais tantas vueltas. A mi me parece mas bien una aventura interactiva sin profundidad alguna y de campaña ni hablemos.
Estoy por darte la razón. Muy a pesar mío ya huelo el cadáver desde aquí.
Publicado por: Manchi en Julio 01, 2018, 06:25:12 pm
oye @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402), si has hecho tú el comentario debajo de mi contestación al fulano que ha aparecido de la nada en la bgg diciendo por enésima vez lo bonito que es el juego (pero detalles cero), me he descojonado. Y creo que el tío no te ha pillado la ironía...
???
PD: 8)
Publicado por: Perilla en Julio 01, 2018, 07:28:44 pm
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 08:00:48 pm
Y dale con el traductor fanmade desconocido, pero como tengo que deciros que soy yo? :o
¿Lo dices en serio? ¿Estuviste en París?
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 08:02:29 pm
El golem de carne se sale
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/021/761/782/2600918900cf80413fb7830e29215723_original.jpg?w=639&fit=max&v=1530463281&auto=format&q=92&s=dae9c19c6a0689259576bca2c79623ed)
Pero hubiera preferido egipcios o asirios :(
Publicado por: Artschool en Julio 01, 2018, 08:11:04 pm
Pues nuevo addon y lo previsto (y lo que me temía: El Castillo del Diablo).
El golem de carne se sale
Pero hubiera preferido egipcios o asirios :(
Tío, esto cada vez se parece más a una campaña de CMON. Me parece que están insultando a mucha gente que estamos pidiendo hace semanas información SERIA sobre el juego, en lugar de inundarnos de mierda plastiquera como si fuéramos gilipollas.
Anda y que les den.
Publicado por: Triple6 en Julio 01, 2018, 08:13:31 pm
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Publicado por: Artschool en Julio 01, 2018, 08:18:35 pm
Pues revisando el Kickstarter del overturn rising sands ofrecen un add on con traducción al español por 25$ y está gente no lo hace, yo ya no estoy dentro del proyecto pero si fuese así ya les habría escrito para ponerle la cara colorada
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Bueno, es que los del Overturn te ofrecen una mini de mi abuela con un AK47 por 5 dólares si se la pides... ;D ;D
Me parece que justo esos tampoco son un modelo muy confiable en el que mirarse...
Publicado por: rechicero en Julio 01, 2018, 08:21:32 pm
Tío, esto cada vez se parece más a una campaña de CMON. Me parece que están insultando a mucha gente que estamos pidiendo hace semanas información SERIA sobre el juego, en lugar de inundarnos de mierda plastiquera como si fuéramos gilipollas.
Anda y que les den.
Pero qué más quieres? Si ya está claro.
Tienes una sucesión de campañas (llamadas "historias) que se componen de actos que se subdividen en escenarios (capítulos) en estructura ramificada (en función de tus resultados, tiras por una rama o por otra).
En el juego, las virtudes tienen diferentes acciones que "cuestan" diferentes combinaciones (y número) de combinaciones de dados. Los dados se pueden guardar y ceder a otro jugador para que haga acciones más potentes.
Los resultados de muchas acciones son aleatorios (con un genérador de números) y no son binarios: generan diferentes efectos tanto de juego como narrativos, que salen de las cartas de descubrimiento. Esto es válido tanto para combates, como para tests de búsqueda y de esconderse.
Entre las acciones de cada virtud (que pueden ser directas, moviéndose en mesa e influyendo en el tablero de manera directa o indirecta), el juego (o el jugador "malo"), juega sus cartas. De dificultad configurable con las cartas de pesadilla.
¿Qué queda por saber del juego? Quizá más vídeos, vale. Pero la información está ahí. Luego te gustará o no.
Una vez sabido esto, en una expansión te cuentan de qué van un poco los capítulos, han puesto también las minis que entran (normal...).
¿No reaccionas de manera algo exagerada? :o
Publicado por: Triple6 en Julio 01, 2018, 08:22:07 pm
Bueno, es que los del Overturn te ofrecen una mini de mi abuela con un AK47 por 5 dólares si se la pides... ;D ;D🤣🤣🤣
Me parece que justo esos tampoco son un modelo muy confiable en el que mirarse...
Vale me has pillado es más por meter presión a MG que estas cosas si se las dices siempre joden
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Publicado por: Artschool en Julio 01, 2018, 08:59:03 pm
¿No reaccionas de manera algo exagerada? :o
Me congratula tu clarividencia. O sea, que la cosa va de tirar tres dados y asignarlos y luego pasan cosas a boleo. Ya no necesito saber más, gracias.
Bye bye Solomon Kane ;D ;D
Publicado por: estertor en Julio 01, 2018, 09:28:35 pm
El número es irrisorio pero es la pescadilla que se muerde la cola. Se pueden escudar en que no van traducir para dos centenares pero lo cierto es que con add-on en español podrían haber llegado a 300 mínimo y quién sabe a cuánto. Se han columpiado en nuestro mercado con un juego tan narrativo. Casi 400 entraron en el Juana de Arco durante la campaña y casi 600 en el MBP original.
No hay que olvidar que en el PM esto aumenta mucho pero es proporcional. Seguro que los 600 del Mythic fueron 1000 juegos (en mi pedido pagamos dos en campaña y otros dos después), en el Juana seguro que más de 600; pero, en este, con esos datos, difícil que pasen de 250.
Publicado por: Manchi en Julio 01, 2018, 10:03:04 pm
No hay que olvidar que en el PM esto aumenta mucho pero es proporcional. Seguro que los 600 del Mythic fueron 1000 juegos (en mi pedido pagamos dos en campaña y otros dos después), en el Juana seguro que más de 600; pero, en este, con esos datos, difícil que pasen de 250.
Ciertamente. Yo finalmente no entré en el MB pero un colega pidió su copia y luego dos mas en el PM y en el Juana me metí yo y luego añadí una copia en el PM. Ellos sabrán lo que hacen, pero esta actitud de pasotismo sin duda les va a acabar pasando factura.
Publicado por: Artschool en Julio 01, 2018, 10:18:09 pm
Acabo de leer en la bgg que al parecer las cartas no van a tener arte ninguno. Así que 2000 cartas de puro texto, ¿eh? eso sí, el libro de arte que no hemos pedido nos lo comemos con el all-in pledge (emoji de peineta).
La verdad es que entiendo perfectamente a quienes pedís una versión en inglés en condiciones y os cabreáis por que os mamonean con mensajes contradictorios.
Mucha suerte a quienes seguís. Si el juego es un pepino, lo reimprimirán. Así que no hay necesidad de pegarse un salto de fe de 300 euros a estas alturas.
A otra cosa, mariposa.
Publicado por: Manchi en Julio 01, 2018, 10:31:06 pm
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 01:30:49 am
Me congratula tu clarividencia. O sea, que la cosa va de tirar tres dados y asignarlos y luego pasan cosas a boleo. Ya no necesito saber más, gracias.
Bye bye Solomon Kane ;D ;D
Pocos juegos se me ocurren que no se puedan resumir así. Como mensaje te habrás quedado genial, pero es bastante absurdo. Te puede gustar o no, pero el juego tiene chicha.
Pero es curioso cómo una empresa hasta ahora "simpática", se ha ganado tanto "mal de ojo" por entender mal su juego y la campaña que tenía que hacer. Sin hacer nada malo, ni ofrecer mal valor, ni posiblemente mal juego. Simplemente un error -> mala dinámica -> efectos en la percepción que luego se convierten en mala leche.
A ti te veo en un grado de "vena hinchada" incomprensible... Pero no creo que sea culpa tuya. Simplemente es interesante, viéndolo desde fuera (supongo que para los trabajadores de MG será menos interesante y más "putada", pero bueno...)
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 01:34:03 am
Pocos juegos se me ocurren que no se puedan resumir así. Como mensaje te habrás quedado genial, pero es bastante absurdo. Te puede gustar o no, pero el juego tiene chicha.
Pero es curioso cómo una empresa hasta ahora "simpática", se ha ganado tanto "mal de ojo" por entender mal su juego y la campaña que tenía que hacer. Sin hacer nada malo, ni ofrecer mal valor, ni posiblemente mal juego. Simplemente un error -> mala dinámica -> efectos en la percepción que luego se convierten en mala leche.
A ti te veo en un grado de "vena hinchada" incomprensible... Pero no creo que sea culpa tuya. Simplemente es interesante, viéndolo desde fuera (supongo que para los trabajadores de MG será menos interesante y más "putada", pero bueno...)
Lo tuyo si q es interesante...
Publicado por: Azaneal en Julio 02, 2018, 08:33:35 am
Tienes una sucesión de campañas (llamadas "historias) que se componen de actos que se subdividen en escenarios (capítulos) en estructura ramificada (en función de tus resultados, tiras por una rama o por otra).
Esto es en gran parte incierto, ¿eh? En los pocos gameplay que se han visto, si no estoy equivocado, tus resultados lo único que modifican es la preparación del siguiente capítulo, ya sea una preparación mejor para Solomon (menos sombras, menos enemigos, etc.) o más chunga (lo contrario), pero el escenario (y la historia) es el mismo.
Sinceramente, si alguien espera que MG va a hacer unas seis historias (una por resultado) reales y diferentes por acto, con mecánicas distintas buscando verdaderos cambios, va listo. Lo que cambiará en la inmensísima mayoría de diferentes resultados será el texto introductorio de cada capítulo, en plan: "Oh, Solomon es un crack y va desfaciendo entuertos sin que se le caiga ni el sombrero" (y menos putadas en el escenario) o "la oscuridad está dejando a Solomon para el arrastre, la cosa se complica" (y más putadas).
Y, sinceramente, creo que deberías cortarte un poco. Ya van unas pocas de veces que dices que soltamos absurdeces o burradas sobre el juego o MG, o que tenemos la "vena hinchada".
Por cierto, no, creo que te equivocas tú. El juego no tiene chicha. Se ve planísimo y esto coincidimos casi todos los que hemos opinado aquí. Si tuviera un glosario de términos, creo que ocuparía una carilla y pico.
Me parece que es la práctica por parte de MG de "esconder" el juego tras minis y una sobreproducción tremenda de losetas, de negarles más gameplays para ver esa supuesta variedad que hay en los escenarios, lo que ha cansado a la gente del foro. Y es lógico. Nadie se esperaba algo tan de CMON aquí y ha chocado mucho. :-\
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 08:39:48 am
Y, sinceramente, creo que deberías cortarte un poco. Ya van unas pocas de veces que dices que soltamos absurdeces o burradas sobre el juego o MG, o que tenemos la "vena hinchada".
Por cierto, no, creo que te equivocas tú. El juego no tiene chicha. Se ve planísimo y esto coincidimos casi todos los que hemos opinado aquí. Si tuviera un glosario de términos, creo que ocuparía una carilla y pico.
Me parece que es la práctica por parte de MG de "esconder" el juego tras minis y una sobreproducción tremenda de losetas, de negarles más gameplays para ver esa supuesta variedad que hay en los escenarios, lo que ha cansado a la gente del foro. Y es lógico. Nadie se esperaba algo tan de CMON aquí y ha chocado mucho. :-\
Bueno... a lo mejor otros opinamos que el que debería cortarse eres tu con tus comentarios...
Publicado por: Azaneal en Julio 02, 2018, 09:36:13 am
Bueno... a lo mejor otros opinamos que el que debería cortarse eres tu con tus comentarios...
Vale, venga, va. Pues seguimos con lo mismo. Crítica al juego, ya sea más acertada o menos (en realidad no importa, es una opinión), seguida de una contestación que acaba en una "perlita" al usuario. 8)
¡Tíos, que los de MG no os van a dar comisión! (Creo... :P ) ::) ;D
Publicado por: Fran Scythe en Julio 02, 2018, 10:09:40 am
Publicado por: Perilla en Julio 02, 2018, 10:54:33 am
Publicado por: danoninoxxx en Julio 02, 2018, 11:05:45 am
Ufff, vengo de Paris de traducir el juego y vaya lio que me encuentro por aqui...my good :o
¿Al menos lo habrás traducido todo, todo y todo no? Que si tienes que ir expresamente a París para hacerlo menudo pastizal en "bonobus" ;D
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 11:19:39 am
Esto es en gran parte incierto, ¿eh? En los pocos gameplay que se han visto, si no estoy equivocado, tus resultados lo único que modifican es la preparación del siguiente capítulo, ya sea una preparación mejor para Solomon (menos sombras, menos enemigos, etc.) o más chunga (lo contrario), pero el escenario (y la historia) es el mismo.
Incluso si eso que dices fuera así (es difícil decir sí o no de manera absoluta sin conocer todas bifurcaciones), ¿en qué convierte en incierto lo mío? Yo he dicho que tiras por una rama o por otra. Las diferencias entre las ramas... en eso no me he metido.
En cualquier caso, sí creo que, a diferencia de lo que tú aseguras y pareces dar como verdad absoluta, hay diferencias en la historia (en la primera partida hay un personaje que vive o muere, en función de cómo lo hagas; y comentan los diferentes finales que pueden significar que se arregla el problema con el fantasma, o sigue muriendo gente... solo eso parecen cambios en la historia) y, aunque supongo que esto es más argumentativo, también hay cambios claros en el escenario (en la segunda partida empiezas el escenario escondido o no, y a mí me parece un cambio bastante relevante a la hora de jugar... cambia la partida completamente y la convierte en un juego de infiltración). Y esto, en las dos únicas partidas que he visto.
Y, sinceramente, creo que deberías cortarte un poco. Ya van unas pocas de veces que dices que soltamos absurdeces o burradas sobre el juego o MG, o que tenemos la "vena hinchada".
Si al aludido le molesta algo, es libre de decírmelo. Y si entiendo que tiene razón, pues le pediré disculpas a él y en público. A mí @Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406) me parece un tío muy majo y no creo que tengamos problemas. Pero a la vez puedo opinar que con este juego algunos mensajes son un poco exagerados y me parece un poco sinsentido. Y él puede opinar otras cosas sobre mí. Los dos somos adultos y sabemos que podemos equivocarnos y decir cosas que no son ciertas, o decir cosas injustas o exageradas, y no creo que vayamos a reaccionar mal por ello. En eso consiste, en parte, ser adulto. E incluso si ocurriera, cuando dos adultos hablan y ninguno es cerril, no suele haber problemas.
Pero gracias por tu toque, siempre es bueno estar alerta. Creo que por ahora he sido justo y he intentado ser respetuoso, pero mejor no dormirse en los laureles.
Por cierto, no, creo que te equivocas tú. El juego no tiene chicha. Se ve planísimo y esto coincidimos casi todos los que hemos opinado aquí. Si tuviera un glosario de términos, creo que ocuparía una carilla y pico.
Todo el mundo tiene derecho a estar equivocado. Aunque me da miedo cómo valorarías un juego como el go, que las instrucciones de uso pueden ser, ¿un párrafo? Me temo que no puedo estar de acuerdo en tus criterios para valorar la chicha.
Eso sí, admito que no acabo de entender qué lleva a entrar en un hilo sobre un juego a alguien que parece tener clarísimo que el juego no le interesa.
Me parece que es la práctica por parte de MG de "esconder" el juego tras minis y una sobreproducción tremenda de losetas, de negarles más gameplays para ver esa supuesta variedad que hay en los escenarios, lo que ha cansado a la gente del foro. Y es lógico. Nadie se esperaba algo tan de CMON aquí y ha chocado mucho. :-\
Hombre, han hecho muchos vídeos en directo donde han explicado muchas cosas. En parte es por ahí por donde me he ido enterando de las cosas, pero supongo que no los has visto. Lo de más gameplays, es un arma envenenada cuando queda probado que tu juego no es divertido de ver y, a la vez, es narrativo y si haces doscientos vídeos, destripas la historia.
De todas maneras, no tiene que ser juego para todos. El que crea que no es para él, con no entrar, llega. Puedo entender cuando al principio te mola, pues ir desgranando lo que te deja de molar hasta decidir dejarlo... y entonces, te vas. Pero quedarte en un hilo que no te interesa... No sé, admito que yo tengo cosas mejores que hacer.
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 01:08:14 pm
Se me hincha la vena por una mezcla de frustración y cabreo. Frustración porque me encantaría ver en SK mucho más de lo que veo, pero desgraciadamente cuanto más miro, más claro tengo que este es un juego con mucha más apariencia que realidad. Planísimo. Me sobran 1950 de las 2000 cartas porque no creo que el interés me llegase ni para ver 50.
Y cabreo porque me parece que en MG son plenamente conscientes de lo que hay y por eso llevan vendièndonos humo semanas. Esperaba mucho más de una compañía que hasta la fecha no era CMON dos.
Creo que han patinado con este proyecto. Se han tirado a por una ip y un juego que en el mejor de los casos es de nicho. Tampoco es una buena política ignorar a quien no hable ni inglés ni francés en un juego tan narrativo. Me parece mal de Poots y kdm, pero es que claro, cuando tienes un megapepino de juego y no has mareado al personal con amagos y falsas esperanzas, pues te lo puedes permitir.
Y me parece ya cansino el buenrrollismo del good place with good people pero eso sí, haciendo el Don Tancredo con las preguntas incómodas. No tienen un buen juego y lo saben. Por eso, a pesar de la insistencia, inciden sólo en la cantidad. CMON 2.
Ellos sabrán. Para mí es una ocasión perdida de haberlo petado con un proyecto -como el crawler que sugiere @Soybris (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2370) sin ir más lejos- en un momento en el que estaban perfectamente posicionados para despegar con una campaña de las de muchos millones.
Yo estoy contento porque salvo milagro en contra que me haga cambiar de opinión, 300 y pico euros que me ahorro.
Y si luego es una joya incomprendida, les va a faltar tiempo para un ks de reimpresión.
Publicado por: morannon en Julio 02, 2018, 01:38:57 pm
Y debido a eso se le está dando más caña a mí entender de la debida por ejemplo con el tema de la traducción. Hasta ahora no habían traducido ningún juego al español y este parece que sí lo van a traducir en PDF y aún así la gente pide más, en un tono de exigencia.
Pero no os preocupéis que todavía quedan un par de KS de los chicos del némesis antes de que se "vendan" también. ;D ;D ;D
Publicado por: estertor en Julio 02, 2018, 01:54:00 pm
Ahí tienes más de un centenar de miniaturas, un juego de combate puro y duro con montones de opciones de mejora, campaña... y una legión de seguidores que van a por un all-in de cabeza.
Solomon Kane es lo que es, tiras de un personaje sin derechos pero que salvo unos pocos seguidores la mayoría de mortales como mucho conocen la peli y no es muy buena carta de presentación. Tampoco ayuda que un juego que pretende ser algo distinto (que sí que me parece que lo es) funcione con precio de KS de minis, se refugie en que van a a ser 200 figuras con un centenar de esculpidos únicos. Tocar dos palos no ayuda.
En cualquier caso el siguiente SG está a la vuelta de la esquina, los 190 españoles que quedan lo podrán disfrutar y sigo pensando que al millón llegan sobrados con el empuje último. Al final una campaña correcta pero que deja un sabor de boca un tanto amargo. No es normal que ya se hayan ido 2000 EB; un 33% de la gente que entró. Eso no se había visto nunca salvo en proyectos desfinanciados.
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 02:16:32 pm
Pues yo creo que sí hay algo de resentimiento pero porque la gente se esperaba otra cosa. Siguen siendo una empresa y una empresa lo que quiere es ganar dinero, si alguien creía que no iban a cambiar aunque sea un poco debido al éxito ya se está comprobando que estaban equivocados.
Y debido a eso se le está dando más caña a mí entender de la debida por ejemplo con el tema de la traducción. Hasta ahora no habían traducido ningún juego al español y este parece que sí lo van a traducir en PDF y aún así la gente pide más, en un tono de exigencia.
Pero no os preocupéis que todavía quedan un par de KS de los chicos del némesis antes de que se "vendan" también. ;D ;D ;D
Hombre, es que hasta ahora no habían sacado un juego con 2000 cartas de texto puro y duro...creo que lo de editar en varios idiomas es, como mínimo, como para tenerlo bien pensado desde el principio, porque era obvio que lo iban a pedir.
Más que resentimiento, yo diría decepción y/o frustración de ver que una compañía sólida no acierta con este planteamiento pero sigue tirando de marketing como si no hubiera un mañana. Y a mí personalmente, que me intenten tomar por tonto, si me cosco (que a veces me la cuelan y me aguanto), me molesta.
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 02:32:23 pm
Todavia estoy emocionado con lo de q se vaya a producir una traduccion de JoA. Pero tambien y con todo el respeto del mundo hasta q no la vea me mantengo esceptico. Las buenas intenciones me las conozco yo y me guio mas por lo hechos (asi q estare atento a la poca o mucha informacion q nos vaya llegando).
Respecto a ti @Rechicero tengo q reconocer q has sido un soplo de aire fresco en el foro y aunque aprecio tus respuestas razonadas y en muchos casos acertadas tengo contigo las mismas sensaciones q escuchar o leer a alguno de nuestros amados politicos 😅. Tus ultimas respuestas en plan psicoanalisis me dejan perplejo.
Me reitero en q hasta q no llegue el juego no sabremos con certeza si gusta en demasia o quedara relegado al mayor de los olvidos. Si seguimos en plan psicoanalisis y lanzando teorias absurdas al aire yo estoy convencido q cuando a alguien se le pregunte por este “juego” todo se resolvera con un “bueno si, no esta mal” o esa otra q dice “pues tiene su miga no te creas” lo q traducido al lenguaje coloquial significa “vaya mierda me han colado”. Luego hay ejemplos como Dark Souls, Massive Darkness o Dungeon Saga q no digo q no tengan sus fans pero han terminado siendo una decepcion mayuscula porque ya durante la campaña se mascaba la tragedia. Vuelvo a insistir q las cosas (al menos en juegos de mesa) son como parecen y no hay q esperar milagros.
Para terminar y sintetizando un poco todo lo q ocurre en este hilo tenemos un monton de gente quejandose de q tienen informacion insuficiente, q hay muchas dudas de en q consiste el juego, donde esta la profundidad, para q sirve tanto atrezo miniaturil en un juego como este y lo mas importante (para mi) de verdad q es divertido este juego? Por contra tenemos casi en exclusiva una persona incansable en intentar vender las posibles virtudes de este “juego” y q sabemos q como minimo y posiblemente va a cobrar por una traduccion de un juego de la misma compañia. Coño es q a mi no me parece descabellado pensar q algo mas te llevas por defender este proyecto. @Rechicero con sinceridad tu q pensarias?
Y no lo digo cual fulano escupiendo a la cara lo digo como reflexion porque a ti te parecen curiosas muchas cosas y a mi casi en exclusiva me lo parece esta.
Publicado por: Neitor en Julio 02, 2018, 03:21:00 pm
De verdad pensáis que una empresa involucrada en el Mythic battle pantheon y en el Juana de Arco nos la va a intentar colar?
Nos podrá gustar más o menos el juego pero de ahí a tomarnos el pelo creo que va un mundo.
El compañero rechicero pues imagino que tendrá cierto interés en que les vaya muy bien (yo tb tengo interés por que les vaya muy bien y no tengo nada que ver con ellos), pero además de su interés tendrá su opinión personal del juego como todos, si el juego le pareciera bazofia tampoco creo que estuviera defendiéndolo a capa y espada.
Estoy totalmente de acuerdo en que al personaje tal vez se le podría haber sacado más chicha pero también es cierto que han rescatado al personaje del olvido, cosa que hay que agradecer.
Y en cuanto a las traducciones ya han dicho que para próximos juegos estudiarán de entrada incluir el español y no me digáis que eso lo tendrían que hacer siempre cuando no se llega ni al 5 % de mecenas españoles muchas veces, me podréis decir que si awaken reales los traduce que si este otro también y también hay muchos que no los traducen, poco a poco se van sumando más a las traducciones en español pero de ahí a estar en posición de exigirles traducciones creo que hay bastante trecho.
Publicado por: Triple6 en Julio 02, 2018, 03:33:37 pm
Y en cuanto a las traducciones ya han dicho que para próximos juegos estudiarán de entrada incluir el español y no me digáis que eso lo tendrían que hacer siempre cuando no se llega ni al 5 % de mecenas españoles muchas veces, me podréis decir que si awaken reales los traduce que si este otro también y también hay muchos que no los traducen, poco a poco se van sumando más a las traducciones en español pero de ahí a estar en posición de exigirles traducciones creo que hay bastante trecho.
Si ese porcentaje fuese tan poco importante como creemos no nos harían ni caso así que seguro que han hecho numeros y pierden más que ganan si no tradujesen.
Y por supuesto que me encuentro en posición para exigir una traducción en mi idioma. ;)
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Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 03:34:00 pm
Y lo que valoro es que creo que tienen entre manos un buen juego diferente a lo que estamos acostumbrados. Y prefiero eso a otro dungeon o juego de escaramuzas pero con otras figuras. Lo que veo me ha gustado mucho. Creo que debe ser un juego inmersivo, y puede que los gameplays no sean lo más divertido, pero creo que el juego si lo será. Por poner un ejemplo, ver un gameplay del Sherlock Holmes o el Times Stories puede ser soporífero. Y son dos juegos que me entusiasman. Este creo que comparte una parte muy narrativa que puede ser muy chula pero poco adecuada para un vídeo.
Como ya ha dicho algún compañero por aquí, lo que no acabo de entender es las críticas y el malestar de algunos del hilo. Si no te gusta, me parece bien decirlo. Pero no entiendo lo de seguir en el hilo machacando... Yo los juegos que no me gustan o me decepcionan... dejo de interesarme por ellos!
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 03:44:14 pm
Yo personalmente tengo mis dudas respecto a posibles traducciones. Quien nos dice q su siguiente proyecto lo pete y ya si eso para otra...
Todavia estoy emocionado con lo de q se vaya a producir una traduccion de JoA. Pero tambien y con todo el respeto del mundo hasta q no la vea me mantengo esceptico. Las buenas intenciones me las conozco yo y me guio mas por lo hechos (asi q estare atento a la poca o mucha informacion q nos vaya llegando).
El manual está casi terminado. Ahora mismo estoy pasando unos programas de control de calidad (bastante coñazo, por cierto :-P) que me permiten detectar errores de coherencia, con números, erratas genéricas, problemas de glosarios, etc.
Ya he implementado unas preguntas que les hice sobre determinadas cosas de las reglas. Así que es eso, una pasada de corrector ortográfico y se lo envío para generen el archivo semifinal (le pediré algo de revisión externa).
Pero vamos, no son buenas intenciones, estos son los hechos.
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 03:44:47 pm
Si traducen los juegos sera porque ellos piensan q les saldra rentable y no por altruismo y las demas empresas mas de lo mismo. Creo q es mas bien una cuestion de recursos. No es lo mismo exigir una traduccion a una empresa grande (vale q no es la mas grande) como esta q a otra pequeña como pueden ser Eclipse editorial donde son dos personas trabajando en un piso de la zona sur y lo digo antes de q aparezca alguno de los populistas q acechan por este foro. Hay q ser consecuente. A esta empresa se le deberia exigir ya q esto es una pre-venta y a otras q de verdad necesitan la pasta para financiar o por lo menos lo parece (porque nunca se sabe) por lo menos por mi parte si acaso se lo sugiero pero entiendo perdectamente la dificultad del hecho y entiendo q no se lleve a a cabo. Luego ya es otro tema si a mi personalmente me vale tener un juego presumiblemente narrativo en un idioma q no es el mio por las dificultades q me pueda plantear.
@Neitor (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4182) lo de colar no lo digo como si tratasen de estafar a alguien pero puede ser simplemente q ellos creian tener entre manos una genialidad y a lo mejor no se han dado cuenta q no llegan a lo mas elemental de un juego q es divertirse. Tal y como esta planteado el juego a mi me parece un libro de historias interactivo.
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 03:47:52 pm
Solomon Kane es lo que es, tiras de un personaje sin derechos pero que salvo unos pocos seguidores la mayoría de mortales como mucho conocen la peli y no es muy buena carta de presentación.
Algunos de los relatos son de dominio libre, pero estoy casi seguro de que es un personaje con derechos y el nombre es TM. En alguna ocasión han dicho que pagan derechos.
Publicado por: Triple6 en Julio 02, 2018, 03:48:56 pm
Por supuesto q estas en disposicion de exigir algo. Otra cosa es q ellos lo hagan.Totalmente de acuerdo contigo :)
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Publicado por: Rueco en Julio 02, 2018, 03:51:21 pm
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 03:58:46 pm
El manual está casi terminado. Ahora mismo estoy pasando unos programas de control de calidad (bastante coñazo, por cierto :-P) que me permiten detectar errores de coherencia, con números, erratas genéricas, problemas de glosarios, etc.
Ya he implementado unas preguntas que les hice sobre determinadas cosas de las reglas. Así que es eso, una pasada de corrector ortográfico y se lo envío para generen el archivo semifinal (le pediré algo de revisión externa).
Pero vamos, no son buenas intenciones, estos son los hechos.
Pues me alegro enormemente aunque los hechos me referia a algo un poco mas tangible 😜. Me fio de tu palabra
@Usagi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3451) respeto profundamente q pueda gustarte este tipo de “juego” en serio q por ahi ningun problema pero entiende q al hablar aunque no se deba estamos haciendolo de manera generica y muy sesgada en base a lo q vemos y leemos. La certeza la puedes encontrar en los datos de la campaña. Este no era el juego q la gente esperaba o q algunos creen q les va a llegar (esto ya es una opinion subjetiva).
Y con lo de las criticas lo de siempre. Si tan claro tienes q te gusta q mas te dan las criticas de los demas. Q un foro esta para eso y hay gente q si no le interesa algo no opina y otros q opinan mas de la cuenta pero es q eso es como la vida misma y ademas siempre puede ser peor si se pasa por aqui el compañero Pericorto.
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 04:01:21 pm
Respecto a ti @Rechicero tengo q reconocer q has sido un soplo de aire fresco en el foro y aunque aprecio tus respuestas razonadas y en muchos casos acertadas tengo contigo las mismas sensaciones q escuchar o leer a alguno de nuestros amados politicos 😅. Tus ultimas respuestas en plan psicoanalisis me dejan perplejo.
La verdad es que lo de "percepción vs realidad" es algo que últimamente me llama bastante la atención. Cómo la predisposición psicológica o la "presión" social hace que cambie tu percepción sobre el mismo hecho.
Por ejemplo, el mismo chiste te lo cuenta un tío que te cae genial o uno que te cae de culo, y con el primero te puedes reír y con el segundo piensas "menudo gilipollas".
A mí, personalmente, me dejo :o :o cuando vi análisis RILE de partidos políticos y los confronté sobre mis percepciones sobre esos partidos (igual el que parecía de derechas no lo era tanto...)
En esta campaña, pues creo que hay cierta negatividad que hace que se mire con ojos diferentes. Y hay datos objetivos que se dan (no digo que con ánimo de mentir!) y que luego no son ciertos cuando los compruebas.
Por ejemplo, se comparó si era caro o no con Némesis. Animo a comparar minis y cartas de Némesis y SK a igualdad de recaudación (para incluir SGs), a ver quién es "caro" en cuanto a componentes.
Luego, claro, puedes decir "es que Nemesis me parece mejor!", pero eso es otro debate, de futuribles, porque en realidad no hemos jugado a ninguno.
Me reitero en q hasta q no llegue el juego no sabremos con certeza si gusta en demasia o quedara relegado al mayor de los olvidos.
En esto estoy de acuerdo... pero al final te va a pasar con todos los juegos. Cuando juegas es cuando tienes la certeza de que te gusta. Hasta entonces tienes... esperanzas (fundadas o no)
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 04:11:59 pm
Pues me alegro enormemente aunque los hechos me referia a algo un poco mas tangible 😜. Me fio de tu palabra
@Usagi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3451) respeto profundamente q pueda gustarte este tipo de “juego” en serio q por ahi ningun problema pero entiende q al hablar aunque no se deba estamos haciendolo de manera generica y muy sesgada en base a lo q vemos y leemos. La certeza la puedes encontrar en los datos de la campaña. Este no era el juego q la gente esperaba o q algunos creen q les va a llegar (esto ya es una opinion subjetiva).
Y con lo de las criticas lo de siempre. Si tan claro tienes q te gusta q mas te dan las criticas de los demas. Q un foro esta para eso y hay gente q si no le interesa algo no opina y otros q opinan mas de la cuenta pero es q eso es como la vida misma y ademas siempre puede ser peor si se pasa por aqui el compañero Pericorto.
No acabo de entender a que te refieres al citarme, compañero...
Lo que quiero expresar es que claramente este juego no es lo que muchos podían esperar. Pero yo me alegro de que sea algo distinto y no lo de siempre. Respecto a los gameplays y las críticas, puedo entenderlas, pero no las comparto. Y he intentado hacerme entender con los símiles al Sherlock o al Times. Que son otros dos juegos (sin comillas, sin complejos, JUEGOS, con mayúsculas) que al ser tan narrativos a mi me parecen fascinantes y en cambio desde fuera pueden ser soporíferos. Y no por ello menos juegos o peores juegos. Por lo que he visto del Solomon estamos con un juego que comparte algunos conceptos (como estos dos ejemplos) con las novelas tipo "escoge tu propia aventura". Estoy seguro que no es lo que muchos esperaban, a mi me parece refrescante y diferente.
Respecto a las críticas, por supuesto que son bienvenidas. Aportan nuevas visiones y puntos de vista. ¿Pero repetir hasta la saciedad lo mismo? Tachar de "mal juego", "pésimo", "engaño plastiquero" y un largo ecétera es lo que no entiendo... me parece bien que la gente critique (lo entiendo además porque no es lo que muchos esperaban, lo que a mi me parece una virtud) pero no entiendo la finalidad de la critica repetida y machacante...
En mi caso, cuando algo me aburre, no me interesa, no creo que me guste... puedo criticarlo y decirlo... ¿Pero día tras día? Dejemos el foro para los que lo disfrutan, ¿no?
Publicado por: Neitor en Julio 02, 2018, 04:18:03 pm
Totalmente de acuerdo contigo :)
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Y yo también estoy de acuerdo con vosotros pero sigo pensando que podemos exigir con muy poca fuerza, aunque al menos esta compañía nos ha oído y vamos a avanzar poco a poco en las traducciones, otras compañías se hacen los suecos.
Pensaba que está campaña del solomon iba a ser un bombazo la verdad pero con el tipo de juego que es ya hemos visto que no ha llegado a la gente, de todas formas les estoy muy agradecido por recuperar un personaje olvidado que se merecía más reconocimiento.
Han asumido un riesgo y no les ha salido del todo bien, aún así tienen toda mi confianza para próximos juegos, estoy deseando un time of legends de cleopatra o un dungeon crawler del antiguo Egipto (que incluya español claro).
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 04:20:39 pm
“En terminos generales la gente es gilipollas y cada vez nos esforzamos por serlo o parecerlo todavia mas”
Es muy gore si, pero tiene algo de verdad?
Vivimos en un mundo en el q unos y otros te intentan llevar a un lado u al otro antes eran religiones y ahora son colorines pero al final el resultado siempre es el mismo cuando la balanza se rompe a hostias y ya va quedando menos.
Despues de mi vision catastrofista pero no carente de sentido alguno si este juego se ha llevado palos debes de por lo menos reconocer q se los merece objetivamente aunque dependiendo de CADA UNO y ese es el problema q cada uno tenemos unos gustos y un criterio y por ese mismo motivo solo queda generalizar. Creo q hay mucha mas masa critica por lo q ve (y posiblemente lo q oye, no lo dudo) q gente afin al proyecto (tambien hay gente q se deja llevar por la marca o el plastico).
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 04:28:49 pm
No acabo de entender a que te refieres al citarme, compañero...
Lo que quiero expresar es que claramente este juego no es lo que muchos podían esperar. Pero yo me alegro de que sea algo distinto y no lo de siempre. Respecto a los gameplays y las críticas, puedo entenderlas, pero no las comparto. Y he intentado hacerme entender con los símiles al Sherlock o al Times. Que son otros dos juegos (sin comillas, sin complejos, JUEGOS, con mayúsculas) que al ser tan narrativos a mi me parecen fascinantes y en cambio desde fuera pueden ser soporíferos. Y no por ello menos juegos o peores juegos. Por lo que he visto del Solomon estamos con un juego que comparte algunos conceptos (como estos dos ejemplos) con las novelas tipo "escoge tu propia aventura". Estoy seguro que no es lo que muchos esperaban, a mi me parece refrescante y diferente.
Respecto a las críticas, por supuesto que son bienvenidas. Aportan nuevas visiones y puntos de vista. ¿Pero repetir hasta la saciedad lo mismo? Tachar de "mal juego", "pésimo", "engaño plastiquero" y un largo ecétera es lo que no entiendo... me parece bien que la gente critique (lo entiendo además porque no es lo que muchos esperaban, lo que a mi me parece una virtud) pero no entiendo la finalidad de la critica repetida y machacante...
En mi caso, cuando algo me aburre, no me interesa, no creo que me guste... puedo criticarlo y decirlo... ¿Pero día tras día? Dejemos el foro para los que lo disfrutan, ¿no?
Basicamente lo q queria decir q aun respetando q tu prefirieses este tipo de juego creo q generalizando no es lo q la mayoria de posibles interesados queria. Y por eso hacia referencia a los datos de la campaña y ese paron tan repentino y duradero q no habia visto nunca con una de las compañias “potentes” como es Myhtic Games
Publicado por: quebranta en Julio 02, 2018, 04:59:59 pm
En mi caso, cuando algo me aburre, no me interesa, no creo que me guste... puedo criticarlo y decirlo... ¿Pero día tras día? Dejemos el foro para los que lo disfrutan, ¿no?
Pues yo dejaría de asomarme a estos hilos si sólo hablara la gente que disfruta con el proyecto.
Los autores nos machacan en sus actualizaciones con las muchas virtudes del juego, algunos foreros con lo hipeados que están o con cada SG que se desbloquea, y los críticos con que según el proyecto avanza no consiguen animarse a entrar o siguen pensando en salirse. Cuál es el problema? A mí está diversidad de opiniones es lo que me ayuda a decidirme.
Te daría la razón si fueran críticas sin argumentar y de mala fé, pero no me parece que sea el caso.
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 05:02:37 pm
Para terminar y sintetizando un poco todo lo q ocurre en este hilo tenemos un monton de gente quejandose de q tienen informacion insuficiente, q hay muchas dudas de en q consiste el juego, donde esta la profundidad, para q sirve tanto atrezo miniaturil en un juego como este y lo mas importante (para mi) de verdad q es divertido este juego? Por contra tenemos casi en exclusiva una persona incansable en intentar vender las posibles virtudes de este “juego” y q sabemos q como minimo y posiblemente va a cobrar por una traduccion de un juego de la misma compañia. Coño es q a mi no me parece descabellado pensar q algo mas te llevas por defender este proyecto. @Rechicero con sinceridad tu q pensarias?
Y no lo digo cual fulano escupiendo a la cara lo digo como reflexion porque a ti te parecen curiosas muchas cosas y a mi casi en exclusiva me lo parece esta.
Sinceramente, yo pensaría que un trabajo no te convierte en un pelele mental.
Quizá es porque yo en esto tengo la ventaja de saber la verdad: que mi único interés es el de cualquier mecenas que le guste el juego y quiere que salga bien.
Pero es que, incluso si fuera un miserable que fuera a mentir por pasta, en serio... Mythic Games es mi cliente menos relevante, estoy haciendo JoA sobre todo por ayudar a la comunidad, porque me gusta el juego. No por pasta. Porque por pasta, pues mira, gano (mucho) más si dedico ese tiempo a videojuegos. De hecho, lo único que medio justifica mi tarifa es que pienso: "bueno, me iba a "estudiar" los manuales de todas maneras, así que buena parte del tiempo de la tradu, lo habría invertido igual".
Y no les critico por lo que pagan, pero no es lo mismo trabajar en un juego que coloca millones de unidades con uno que vende unos pocos miles... con suerte y que tienen mucho menos margen relativo por unidad.
Pero vamos, pensar que voy a mentir sobre lo que pienso del juego a mí me resulta ridículo. Sencillamente me gusta lo que he visto, quizá no esté 100% convencido, pero veo muchas cosas que me gustan. Y otras que no, ¡pues las he criticado!
Y no soy el único que cree que va a ser buen juego y lo dice aquí, por cierto, así que "casi en exclusiva", pues no tanto. Simplemente soy un pringado que quiso aportar un dato porque se decían cosas (desde el desconocimiento) que no eran ciertas, que eran injustas, aunque quizá me tendría que haber callado la boca.
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 05:08:48 pm
Pues me alegro enormemente aunque los hechos me referia a algo un poco mas tangible 😜. Me fio de tu palabra
Aquí tienes algo más tangible:
Publicado por: rmnmon en Julio 02, 2018, 05:36:49 pm
que no es un Dungeon, pues no (y para mi a Dios gracias que si lo llega a ser ni me lo miro)
Q no esta en castellano? Pues como mucho en pdf pero es q tampoco estan los de CMON y a ellos no les decís nada (o casi), almenos estos intentan hacer un pdf q ni CMON ni Monolyth ni muchas otras no hacen nada
Que el juego es aburrido? Pues entonces no entiendo pq la gente que lo ha probado le ha gustado tanto, incluida gente que se habia salido del KS pq no les gustaba lo q veian y han vuelto corriendo despues de probarlo (ya puse el enlace del hilo de la BGG pero por si lo necesitais de nuevo https://boardgamegeek.com/thread/2012291/quotes-people-who-played-it , en los comentarios del KS creo que hay alguno mas que no sale en el hilo). Claro que cuando lo puse la vez anterior se me contesto que eran hypeados sin criterio (no con estas palabras, bueno lo de hypeados si).
Yo creo que este juego tiene el problema de ser diferente, que mucha gente entró sin haber mirado q era solo por el nombre de la empresa y luego como no era lo que ellos se pensaban a priori que era se han enfadado.
Yo aun no sé si me mantendre hasta el final pq para mi 120-130e por un juego es mucho pero si q tengo muy claro q es mucho mas interesante de lo q me pensaba en el primer momento.
Q no se han comunicado bien, pues en parte si y en parte cre que alguno lo dice pq no han dicho lo q querian escuchar.
Y creo q al final el juego va a salir todo lo q tenian pensado o casi aun sin haber recaudado lo q esperaban, bajaron la recaudacion entre SG y hasta ahora al final no la han vuelto a subir cosa q otras compañias no hacen, nos dieron un addon gratis.
A mi me parece que se lo han currado aunque evidentemente no es la campaña perfecta, pero por lo menos han hecho esfuerzos por corregirlo
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 06:21:49 pm
Yo creo que algunos si que os estais ensañando con el juego por motivos X.
que no es un Dungeon, pues no (y para mi a Dios gracias que si lo llega a ser ni me lo miro)
Q no esta en castellano? Pues como mucho en pdf pero es q tampoco estan los de CMON y a ellos no les decís nada (o casi), almenos estos intentan hacer un pdf q ni CMON ni Monolyth ni muchas otras no hacen nada
Que el juego es aburrido? Pues entonces no entiendo pq la gente que lo ha probado le ha gustado tanto, incluida gente que se habia salido del KS pq no les gustaba lo q veian y han vuelto corriendo despues de probarlo (ya puse el enlace del hilo de la BGG pero por si lo necesitais de nuevo https://boardgamegeek.com/thread/2012291/quotes-people-who-played-it , en los comentarios del KS creo que hay alguno mas que no sale en el hilo). Claro que cuando lo puse la vez anterior se me contesto que eran hypeados sin criterio (no con estas palabras, bueno lo de hypeados si).
Yo creo que este juego tiene el problema de ser diferente, que mucha gente entró sin haber mirado q era solo por el nombre de la empresa y luego como no era lo que ellos se pensaban a priori que era se han enfadado.
Yo aun no sé si me mantendre hasta el final pq para mi 120-130e por un juego es mucho pero si q tengo muy claro q es mucho mas interesante de lo q me pensaba en el primer momento.
Q no se han comunicado bien, pues en parte si y en parte cre que alguno lo dice pq no han dicho lo q querian escuchar.
Y creo q al final el juego va a salir todo lo q tenian pensado o casi aun sin haber recaudado lo q esperaban, bajaron la recaudacion entre SG y hasta ahora al final no la han vuelto a subir cosa q otras compañias no hacen, nos dieron un addon gratis.
A mi me parece que se lo han currado aunque evidentemente no es la campaña perfecta, pero por lo menos han hecho esfuerzos por corregirlo
Y has pensado q todo eso q enumeras lo hacen para q la campaña alcance cotas mas altas y no por amor al projimo? Conoces de primera mano si alguno de esos q lo ha probado es una fuente fiable o por contra es el primo, amigo, cuñado de alguno de los q trabajan en Mythic? Incluso algun trabajador de Mythic? Ya lo adverti otro dia hablamos de ferias donde puede ser totalmente arbitrario a quien preguntan y a quien no. Es como si me dices q a los de Beast of War les ha encantado... no jodas llevaban promocionandolo tres meses. Tu crees q gratis? Coño q esta todo inventado no seamos ingenuos. Lo q vale es lo q ocurre en la propia campaña o si te lo dice una fuente totalmente desinteresada e imparcial. En la bgg ahora mismo estando la campaña en activo te puedes encontrar desde el mayor defensor hasta el mayor hater y ambos uno por interes y otro por joder dejando el juego en un segundo plano. A la Bgg habra q acudir cuando el juego pase la prueba de fuego y esa es cuando llegue a los mecenas.
(Volver a matizar q estamos generalizando y perfectamente alguien puede haberle gustado el juego pero el problema es la credibilidad estando una campaña en activo y esas partidas jugadas en eventos q promueven o crean las empresas interesadas y no en casa de un colega)
Todo dicho desde el buen rollo 🤗
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 06:28:45 pm
(Volver a matizar q estamos generalizando y perfectamente alguien puede haberle gustado el juego pero el problema es la credibilidad estando una campaña en activo y esas partidas jugadas en eventos q promueven o crean las empresas interesadas y no en casa de un colega)
Todo dicho desde el buen rollo 🤗
Solo una cosa que creo que deberías contemplar, aunque solo fuera de manera teórica: La gente podría estar diciendo la verdad y el juego podría ser bueno cuando se juega.
No te digo que lo sea, solo como posibilidad. Porque si conmigo ves fantasmas de intereses que no existen, igual la gente que comenta en la BGG han jugado el juego y les ha gustado. Podría ser, ¿no?
Publicado por: rmnmon en Julio 02, 2018, 06:37:24 pm
Y has pensado q todo eso q enumeras lo hacen para q la campaña alcance cotas mas altas y no por amor al projimo? Conoces de primera mano si alguno de esos q lo ha probado es una fuente fiable o por contra es el primo, amigo, cuñado de alguno de los q trabajan en Mythic? Incluso algun trabajador de Mythic? Ya lo adverti otro dia hablamos de ferias donde puede ser totalmente arbitrario a quien preguntan y a quien no. Es como si me dices q a los de Beast of War les ha encantado... no jodas llevaban promocionandolo tres meses. Tu crees q gratis? Coño q esta todo inventado no seamos ingenuos. Lo q vale es lo q ocurre en la propia campaña o si te lo dice una fuente totalmente desinteresada e imparcial. En la bgg ahora mismo estando la campaña en activo te puedes encontrar desde el mayor defensor hasta el mayor hater y ambos uno por interes y otro por joder dejando el juego en un segundo plano. A la Bgg habra q acudir cuando el juego pase la prueba de fuego y esa es cuando llegue a los mecenas.
(Volver a matizar q estamos generalizando y perfectamente alguien puede haberle gustado el juego pero el problema es la credibilidad estando una campaña en activo y esas partidas jugadas en eventos q promueven o crean las empresas interesadas y no en casa de un colega)
Todo dicho desde el buen rollo
Dudo mucho que se dediquen a infiltrarse en la BGG, en trictrac (si hablas frances mirate el hilo tb tienes comentarios de gente que lo jugo en jornadas sin tener nada q ver con la empresa), en Facebook. Segun tu razonamiento cualquier hilo de cualquier foro quedará automaticamente descalificado, ya podemos chapar la barraca total...
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 06:38:26 pm
Y has pensado q todo eso q enumeras lo hacen para q la campaña alcance cotas mas altas y no por amor al projimo? Conoces de primera mano si alguno de esos q lo ha probado es una fuente fiable o por contra es el primo, amigo, cuñado de alguno de los q trabajan en Mythic? Incluso algun trabajador de Mythic? Ya lo adverti otro dia hablamos de ferias donde puede ser totalmente arbitrario a quien preguntan y a quien no. Es como si me dices q a los de Beast of War les ha encantado... no jodas llevaban promocionandolo tres meses. Tu crees q gratis? Coño q esta todo inventado no seamos ingenuos. Lo q vale es lo q ocurre en la propia campaña o si te lo dice una fuente totalmente desinteresada e imparcial. En la bgg ahora mismo estando la campaña en activo te puedes encontrar desde el mayor defensor hasta el mayor hater y ambos uno por interes y otro por joder dejando el juego en un segundo plano. A la Bgg habra q acudir cuando el juego pase la prueba de fuego y esa es cuando llegue a los mecenas.
(Volver a matizar q estamos generalizando y perfectamente alguien puede haberle gustado el juego pero el problema es la credibilidad estando una campaña en activo y esas partidas jugadas en eventos q promueven o crean las empresas interesadas y no en casa de un colega)
Todo dicho desde el buen rollo 🤗
Pues yo lo siento mucho, seré naif, inocente o lo que sea... pero sigo sin entender lo de los haters. O lo de las críticas machacantes. Que bienvenidas las críticas, no sólo quiero oir a gente alabando el juego... pero alguien una y otra diciendo lo mismo, pues no lo entiendo.
Y tampoco entiendo las conspiranoias.... si hay gente diciendo que le ha molado el juego tras las ferias en las que lo han enseñado... ¿Por que no va a ser verdad? ¿Por qué tiene que ser el cuñao? ¿En serio en distintas páginas/ foros se han puesto de acuerdo para dar voz al primo/ cuñao/ vecino de los de Mythic?
Pero sobretodo, si tan convencidos estáis de que el juego es un engaño, que es un coñazo, que todo es estética, que nos están tangando los "malvados" de Mythic y sus primos... pues oye, "next!". Que anda que no hay juegos que disfrutar y foros para comentarlos!
PD: Yo defiendo el juego con lo que he visto. Me parece muy interesante y prometedor. Y te aseguro que no conozco de nada a esta gente. Y con cosas como el idioma, por ejemplo, les he metido caña en la página de la campaña
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 06:52:15 pm
Solo una cosa que creo que deberías contemplar, aunque solo fuera de manera teórica: La gente podría estar diciendo la verdad y el juego podría ser bueno cuando se juega.
No te digo que lo sea, solo como posibilidad. Porque si conmigo ves fantasmas de intereses que no existen, igual la gente que comenta en la BGG han jugado el juego y les ha gustado. Podría ser, ¿no?
No no si yo lo contemplo pero ahora mismo no me lo creo q es lo q intento explicar. Osea es una cuestion de confianza.
En q ME baso? Yo mezclo Reglamento, videos y explicaciones varias los agito saco mis conclusiones y la mezcla q me sale es un zurullo bien gordo (personalmente). Un aburrimiento donde el vuelo rasante de una mosca te hace pasartelo en grande en comparacion. Tio q hay colgado un reglamento y es lo q hay yo no critico q te pueda gustar a ti o a cualquier otro pero a MI personalmente (me da q hay mas por ahi) no me parece a vaya a triunfar y de hecho no lo esta haciendo para lo q se preveia. Hay gente q cree q el nucleo del juego va a cambiar con mas o menos cartas cuando lo q falla es el alma del juego en si misma. Su planteamiento, su mecanica de dados, sin personalizacion, sin emocion ninguna, con un combate q... dejemoslo ahi, lo de las virtudes esas q seran una novedad pero la impresion q da es... “pero quienes son estas Lourdes, Maripili, Prudencia y Vicenta”. Lo unico q veo es narratividad por todos lados un elige tu propia aventura con decisiones y algo de tactica pero todo muy de andar por casa.
Y eso q dije q intentaria no participar mas en este hilo... no lo he conseguido.
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 06:57:30 pm
Dudo mucho que se dediquen a infiltrarse en la BGG, en trictrac (si hablas frances mirate el hilo tb tienes comentarios de gente que lo jugo en jornadas sin tener nada q ver con la empresa), en Facebook. Segun tu razonamiento cualquier hilo de cualquier foro quedará automaticamente descalificado, ya podemos chapar la barraca total...
Bueno mi razonamiento es mas q eso q describes otra cosa es q entiendas bien a q supuestos me refiero q me da q no y tiras por el camino de mezclar cosas.
Tric trac dices... te los tenia q haber puesto al lado de Beast of War. Son el adalid de la neutralidad y sobre todo con un proyecto Frances.
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 06:57:52 pm
Solo una cosa que creo que deberías contemplar, aunque solo fuera de manera teórica: La gente podría estar diciendo la verdad y el juego podría ser bueno cuando se juega.
No te digo que lo sea, solo como posibilidad. Porque si conmigo ves fantasmas de intereses que no existen, igual la gente que comenta en la BGG han jugado el juego y les ha gustado. Podría ser, ¿no?
Eso es exactamente lo que les digo yo a los que critican KDM sin haberlo probado: que a lo mejor cabe la posibilidad de que quienes decimos que es una maravilla tengamos razón. Lo que pasa es que (i) da la casualidad de que estamos al final de una cosa que consiste en sacar la mayor cantidad de pasta posible, (ii) todavía estoy esperando más de un comentario que tenga un mínimo de crítica al juego por quienes dicen haberlo probado (no me creo que el 99,9% de los que dicen haberlo jugado piensen que es perfecto), porque es que no ponen ni un pero y (iii) el hecho de haber pedido más info cien veces y que sigan con el monotema de "¡¡hemos desbloqueado la n-ésima mini molona, guau!!!" a mí me da que pensar.
No tengo más remedio que pensar más en la línea de @Soybris (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2370), por supuesto sin información de calidad (gracias entre otras razones a Mythic "no te lo enseño" Games).
A muchísima gente Solomon Kane nos da muy igual como aliciente en sí mismo. Realmente es un personaje bastante marginal. De igual manera, en el fondo, el tipo de juego es casi secundario a priori, porque la condición necesaria antes que nada es que el juego sea bueno. Si no lo es, me da igual que sea un euro, ameri o mediopensionista.
Tiene toda la pinta de que les ha salido un producto regulero con un personaje que además es irrelevante (nada que ver con Conan o Batman), así que por mucho que me lo intenten vender como "innovador de mecánicas y que rescata al interesantísimo SK, hijo del mismísimo autor de Conan", al final no hay más cera que la que arde -y mira que llevo días intentando ver por alguna parte un algo que me sugiera que estoy equivocado y que el juego en realidad es muy divertido e interesante, pero es que no hay manera de creerme lo de que SK es en realidad un juego "incomprendido por lo innovador". A mí me resulta plano y aburrido como pocos, y es una pena porque desde un punto de vista artístico y de componentes pinta fantástico. Pero es que lo que quiero es un juego, no un belén con luces para decoración.
Y a los que os molesta tanto "hater": esto es un foro y los foros están para debatir y opinar. Mientras no hagamos alusiones personales ni faltemos al respeto, estamos en todo el derecho del mundo de decir una, dos y mil veces lo que nos parecen Solomon Kane, Mythic Games y la campaña, del mismo modo que nadie le dice a quienes defendéis el juego a capa y espada que os calléis la boca y que sois unos cansinos o que estáis ciegos, que ya nos hemos enterado de que os parece la octava maravilla del mundo y está claro que lo vais a apoyar pase lo que pase. Y no lo digo por nadie en particular, sino porque usar el argumento de "si no te gusta, vete a otro lado y déjanos tranquilos" se puede utilizar perfectamente en sentido contrario, como bien han dicho: "si tanto te gusta, no sé qué haces por aquí metido opinando. Hazte un all-in y deja que los demás discutamos tranquilamente sobre el sexo de los ángeles si es lo que nos apetece".
Y que viva el salseo. 8)
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 07:03:45 pm
Lo unico q veo es narratividad por todos lados un elige tu propia aventura con decisiones y algo de tactica pero todo muy de andar por casa.
Mmm, teniendo en cuenta que el juego desde el principio ha querido ser narrativo, diría que estás diciendo que es todo un éxito de diseño ;D ;D ;D.
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 07:06:01 pm
Eso es exactamente lo que les digo yo a los que critican KDM sin haberlo probado: que a lo mejor cabe la posibilidad de que quienes decimos que es una maravilla tengamos razón. Lo que pasa es que (i) da la casualidad de que estamos al final de una cosa que consiste en sacar la mayor cantidad de pasta posible, (ii) todavía estoy esperando más de un comentario que tenga un mínimo de crítica al juego por quienes dicen haberlo probado (no me creo que el 99,9% de los que dicen haberlo jugado piensen que es perfecto),
Aquí recuerdo que se puso un comentario con partes críticas, en un comentario. Haberlos, haylos y se han pegado en este sitio. Otra cosa muy diferente es que no te acuerdes.
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 07:19:19 pm
Aquí recuerdo que se puso un comentario con partes críticas, en un comentario. Haberlos, haylos y se han pegado en este sitio. Otra cosa muy diferente es que no te acuerdes.
Mi memoria de pez me mata...
Por eso he dicho "más de un comentario", porque solamente ha habido uno. Frente a muchos de supuestos jugadores cantando las excelencias de un juego al parecer inmaculado. Tío, mi mente de abogado me impide pensar bien.
Publicado por: NeoKurgan en Julio 02, 2018, 07:32:13 pm
Parecía que con JoA lo tenían todo mucho más claro, ahí mis sospechas.
Publicado por: Perilla en Julio 02, 2018, 07:42:45 pm
Vuelvo al tema de percepcion vs realidad tan comentado por Rechicero. Y es que él mismo es ejemplo de todo esto. En el kick del Nemesis se sintiò engañado vs los que no se sentian engañados. Igual le pasó en el Hate y ahora en este, pero a la inversa, ahora no se siente engañado vs los que si se sienten engañados.
Parece un trabalenguas pero le doy la razon. Interesante como según tu percepción y con motivos similares, unas veces se piensa que nos están engañando y otras no.
Saludos desde la nave del misterio :o
Publicado por: Manchi en Julio 02, 2018, 07:44:41 pm
Pues yo ya que he terminado de traducir el Solomon ya tengo mas tiempo para escribir por aqui.
Vuelvo al tema de percepcion vs realidad tan comentado por Rechicero. Y es que él mismo es ejemplo de todo esto. En el kick del Nemesis se sintiò engañado vs los que no se sentian engañados. Igual le pasó en el Hate y ahora en este, pero a la inversa, ahora no se siente engañado vs los que si se sienten engañados.
Parece un trabalenguas pero le doy la razon. Interesante como según tu percepción y con motivos similares, unas veces se piensa que nos están engañando y otras no.
Saludos desde la nave del misterio :o
¡Que paranormal es todo!
Publicado por: Fran Scythe en Julio 02, 2018, 08:02:35 pm
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 08:16:15 pm
Pues yo ya que he terminado de traducir el Solomon ya tengo mas tiempo para escribir por aqui.Como te gusta el salseo, perillán ;D ;D
Vuelvo al tema de percepcion vs realidad tan comentado por Rechicero. Y es que él mismo es ejemplo de todo esto. En el kick del Nemesis se sintiò engañado vs los que no se sentian engañados. Igual le pasó en el Hate y ahora en este, pero a la inversa, ahora no se siente engañado vs los que si se sienten engañados.
Parece un trabalenguas pero le doy la razon. Interesante como según tu percepción y con motivos similares, unas veces se piensa que nos están engañando y otras no.
Saludos desde la nave del misterio :o
Espera, que te resuelvo el "misterio" Nemesis/SK : si no me falla la memoria de pez esta que tengo (malditas oposiciones, siempre dejan tara), durante la campaña de Nemesis hubo un grupo de compañeros de pm que se hartaron de echarse partidas en el TTS y comentarnos la jugada poniéndonos el hype por las nubes. Creo que no nos quedó ni una puñetera duda de cómo iba el juego, sus mecánicas, puntos fuertes y débiles (incluso creo recordar que se trató la duda de cómo resultaría a menos jugadores o en solitario, con un elemento de traición tan acusado). Igualito que SK, que me pongo el video de gameplay todas las noches para dormir y oye, es mano de santo. ¿Y de verdad os preocupa que Nemesis tenga doce minis más o menos que SK por el mismo precio? Si el juego mola, como si trae un palo.
El otro día no me resistí a comentar el enésimo post de la bgg de "hay que apoyar este juego (SK)" (excusatio non petita...), por supuesto sin más argumento concreto que lo divertido que es gestionar tres dados y que no es lo que parece. Pues en tres días ya me han dado la gracias 35 fulanos de la bgg y se ha abierto un debate entre "haters" y amantes bandidos ;D que por supuesto no ha llevado a ninguna parte, porque es que nadie da un puñetero argumento que avale la calidad de las mecánicas del juego, sobre el que podamos debatir.
Yo al final he pedido en serio que alguien haga el esfuerzo de explicarnos de manera concisa y aludiendo a las mecánicas y jugabilidad, por qué cree que un juego como SK puede resultar divertido, hasta el punto de poder aprovechar las decenas de minis y los cientos de cartas. A ver si sale alguien y nos lo cuenta. Yo de verdad que estoy deseando que me vendan el juego de una vez. Quiero tener una razón de peso para apoyar el proyecto. Leo me cae bien y MG me estaba pareciendo una compañía de las que apetece apoyar. Pero así no.
Yo os puedo explicar por qué KDM me parece la leche. Con datos concretos. Pero soy incapaz de explicar qué es lo que puede hacer a SK interesante, y no interesante para mí, sino para nadie, porque no he sido capaz de averiguar cómo se juega, en serio.
Si yo soy hater de algo es de como se está llevando la campaña, del juego no me han dejado, la verdad...MB se ha encargado de que sepa cuánto menos posible. Frustra bastante que le metas ganas para conocer el SK y que la respuesta sean siempre más addons. Igual hasta será un buen juego, de hecho lo espero y mucho, pero yo no llegaré a descubrirlo a tiempo con lo que nos han contado.
Parecía que con JoA lo tenían todo mucho más claro, ahí mis sospechas.
Amén, compañero.
Publicado por: Manchi en Julio 02, 2018, 08:21:19 pm
y se ha abierto un debate entre "haters" y amantes bandidos ;D que por supuesto no ha llevado a ninguna parte
También te han dicho que si no te gusta el juego te vayas a hatear a otro sitio y los dejes tranquilo mientras se bañan en su jaip :D
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 08:26:04 pm
También te han dicho que si no te gusta el juego te vayas a hatear a otro sitio y los dejes tranquilo mientras se bañan en su jaip :D
Of course, a mí y a todo hijo de vecino que no es una loa con patas. Pero con eso ya contábamos.
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 08:32:44 pm
Of course, a mí y a todo hijo de vecino que no es una loa con patas. Pero con eso ya contábamos.
A mi me gusta leer todo tipo de opiniones... lo que no me gusta es leer el mismo ataque al juego una y otra vez día tras día. No os han dado lo que reclamais, no os convence o lo que sea. Genial. ¡A otra cosa! ¿Qué sentido tiene un hater en una campaña de kickstarter? ¿acaso va a cambiar algo poniéndoles a parir por aquí? ¿no creéis que puede ser cansino para los que SI estamos interesados en el juego?
Preferiría que en un hilo como este se hablara del juego, sus mecánicas, los addon ... ¡¡lo que sea!! Pero no páginas y páginas diciendo lo que no tiene, el engaño que es, lo que debería ser...
En mi caso, me gusta lo que veo. Mecánicas, arte, originalidad... coincido que no es para todo el mundo. Y me gustaría disfrutar de estos foros. Y desgraciadamente estos días cada vez los disfruto menos y me dan más pereza
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 08:40:23 pm
A mi me gusta leer todo tipo de opiniones... lo que no me gusta es leer el mismo ataque al juego una y otra vez día tras día. No os han dado lo que reclamais, no os convence o lo que sea. Genial. ¡A otra cosa! ¿Qué sentido tiene un hater en una campaña de kickstarter? ¿acaso va a cambiar algo poniéndoles a parir por aquí? ¿no creéis que puede ser cansino para los que SI estamos interesados en el juego?
Preferiría que en un hilo como este se hablara del juego, sus mecánicas, los addon ... ¡¡lo que sea!! Pero no páginas y páginas diciendo lo que no tiene, el engaño que es, lo que debería ser...
Pues deja de quejarte, bájate del palco de autoridades y postea tú algo sobre el contenido del juego, cuéntanos lo que te parecen las mecánicas, los addon y así se habla de otra cosa...ah, que para eso hay que tener información...cachis...
Y si te resulto/resultamos cansinos, creo que tienes una fantástica opción de "ignorar usuario" que te ahorrará soportarme/nos.
Publicado por: Manchi en Julio 02, 2018, 08:41:47 pm
Y si te resulto/resultamos cansinos, creo que tienes una fantástica opción de "ignorar usuario" que te ahorrará soportarme/nos.
Doy fe de que es mano de santo, hoygan.
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 08:43:05 pm
Pues deja de quejarte, bájate del palco de autoridades y postea tú algo sobre el contenido del juego, cuéntanos lo que te parecen las mecánicas, los addon y así se habla de otra cosa...ah, que para eso hay que tener información...cachis...
Y si te resulto/resultamos cansinos, creo que tienes una fantástica opción de "ignorar usuario" que te ahorrará soportarme/nos.
También puedes bajar el tono, compañero.
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 08:44:33 pm
Doy fe de que es mano de santo, hoygan.
No sabía ni que existía esa opción.
Que pena tener que aprender a usarla
Publicado por: Manchi en Julio 02, 2018, 08:47:03 pm
No sabía ni que existía esa opción.
Que pena tener que aprender a usarla
Ya te digo, pero ganas en calidad de foro cuando dejas de leer a ciertas personas.
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 09:09:08 pm
Ya te digo, pero ganas en calidad de foro cuando dejas de leer a ciertas personas.
Lo que creo que aún no hay es la opción de autoignorarse ¿no?
También puedes bajar el tono, compañero.
Cuando lo bajes tú, que yo no llevo todo el día llamando cansino a nadie.
Publicado por: Manchi en Julio 02, 2018, 09:23:33 pm
Lo que creo que aún no hay es la opción de autoignorarse ¿no?
Le veo poco futuro, la mayoría de los que paramos por aquí estamos encantados de habernos conocido xDD
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 09:36:27 pm
Le veo poco futuro, la mayoría de los que paramos por aquí estamos encantados de habernos conocido xDD
Mejor no digo lo que estoy pensando, que me gano la amarilla y sin VAR ;)
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 09:41:46 pm
Lo que creo que aún no hay es la opción de autoignorarse ¿no?
Cuando lo bajes tú, que yo no llevo todo el día llamando cansino a nadie.
No creo que ninguno de mis comentarios pueda ser ofensivo. El tono de alguno de los tuyos creo que está fuera de lugar
Publicado por: Nixitro en Julio 02, 2018, 09:57:30 pm
Por otro lado, si a alguien no le gusta un juego tiene todo su derecho a expresar su opinión pero por otro lado es cierto que a veces el continuamente estar así llega a cansar a otros usuarios, son puntos de vista que hay que comprender. Es como cuando CMON crea un ks... que entran personas p yra postear que es una mierda, etc, etc, etc... sin aportar nada. Una vez vale, ya lo han expresado, pero cuando la cantinela se repite... aburre al resto y esto desencadena a un clima poco amigable. ¡Leches! que venimos a ser güena gente y compartir afición! no luchemos entre nosotros y f******s
Publicado por: AlbertoGM en Julio 02, 2018, 10:02:49 pm
No hace falta ni ignorar, simplemente cuando ves que alguien va a decir lo que ya ha dicho pues no lo leáis. Ganáis vosotros en salud y nosotros en tiempo de ir borrando posts.
Publicado por: danoninoxxx en Julio 02, 2018, 10:04:57 pm
Y si te resulto/resultamos cansinos, creo que tienes una fantástica opción de "ignorar usuario" que te ahorrará soportarme/nos.
¿Y esto como de hace? Por curiosidad... La verdad es que lo he leído unas cuantas veces más pero la vez que lo miré por encima no supone verlo.
A mi en general me gusta leeros más o menos a todos (incluso con los que no tengo ningún tipo de afinidad) pero no voy a negar que últimamente este hilo es un poco pesado de seguir porque se discute lo mismo todo el rato.
También es verdad que no parece que haya mucha chicha que permita hablar de otras cosas.
Yo estoy dentro con un EB preventivo pero no he podido seguir mucho la campaña y como tengo que elegir entre varios KS este seguramente será uno de los sacrificados. Entre otras cosas porque la verdad es que no tengo muchas ganas de tenerlo en inglés. En mi grupo cuesta sacar algo así y como no este todo en castellano... Criara polvo en la estanteria.
Una lastima porque esperaba que algún otro KS me quitara de la cabeza el reprint del MBP.
Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 10:10:38 pm
https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/2228310
Lo he hecho, he suspendido el test ;D y al menos te da una idea básica de las acciones principales y muestran detalles de cómo son las cartas y algunas mecánicas del juego. Personalmente voy a esperarme hasta ver el video de gameplay que están montando para tomar una decisión final sobre el proyecto, ya que estamos a menos de tres días para que acabe la campaña.
Publicado por: Regulus en Julio 02, 2018, 10:25:54 pm
Pero yo soy una persona muy reflexiva y valoro si puede que esté equivocado y si mis pensamientos/creencias/consideraciones eran erradas o no, y si considero que quizá en algún punto me he equivocado, intento corregirlo y si tengo que cambiar perspectivas y demás... Lo hago...
Y esto entra dentro de ese cambio de criterio, porque creo que no está mal, repetirse. Siempre que se haga desde el respeto y con argumento (que así ha sido todo en este hilo)
Porque creo que ayuda al que no se lee todo el hilo o solo lee a veces.
Porque debatir siempre es bueno. Los argumentos, ideas, percepciones... Etc ayudan a todos. Sean a favor o en contra.
Porque hablar con criterio no debería molestar, pero si molesta no es obligado responder ni siquiera leer.
Porque también se repite el que está a favor.
Porque muchas veces se refuta y por tanto obligas a responder y a volver a argumentar.
Y más razones... Pero en conclusión, siempre que se haga de manera argumentada y correcta no debería molestar al igual que la respuesta contraria que se de.
Publicado por: Nachimrcorn en Julio 02, 2018, 10:33:22 pm
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 10:38:20 pm
Pues yo reconozco que antes pensaba también que dar un criterio negativo repetidamente no era del todo acertado.
Pero yo soy una persona muy reflexiva y valoro si puede que esté equivocado y si mis pensamientos/creencias/consideraciones eran erradas o no, y si considero que quizá en algún punto me he equivocado, intento corregirlo y si tengo que cambiar perspectivas y demás... Lo hago...
Y esto entra dentro de ese cambio de criterio, porque creo que no está mal, repetirse. Siempre que se haga desde el respeto y con argumento (que así ha sido todo en este hilo)
Porque creo que ayuda al que no se lee todo el hilo o solo lee a veces.
Porque debatir siempre es bueno. Los argumentos, ideas, percepciones... Etc ayudan a todos. Sean a favor o en contra.
Porque hablar con criterio no debería molestar, pero si molesta no es obligado responder ni siquiera leer.
Porque también se repite el que está a favor.
Porque muchas veces se refuta y por tanto obligas a responder y a volver a argumentar.
Y más razones... Pero en conclusión, siempre que se haga de manera argumentada y correcta no debería molestar al igual que la respuesta contraria que se de.
Obviamente los argumentos que se repiten contestan a distintas intervenciones y desde distintos enfoques. Es que parece viendo las quejas que nos dedicamos a spamear el foro con comentarios salidos de la nada... pero dejemos el tema, que ya está todo dicho. A ver si el video de mañana nos acaba de decidir. Ojalá sea un pepino...
Publicado por: Triple6 en Julio 02, 2018, 10:40:24 pm
El problema esta en que no hay mas KS interesantes y con chicha para comentar ahora mismo que esten en campaña xDAfortunadamente para mi bolsillo 🤣🤣🤣
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: Neitor en Julio 02, 2018, 10:56:15 pm
A ver si al final va a tener más chicha de lo que creía, también es verdad que no he visto todos los vídeos.
Deberíamos hacer una lista de puntos positivos y negativos para poder valorar si nos interesa.
Un punto positivo para mí serían las minis, me parecen geniales.
Y un punto negativo que veo es que no han aprovechado todo lo bien que podrían haberlo hecho los addons, minis demasiado similares cuando tenían más opciones para incluir.
Publicado por: danoninoxxx en Julio 02, 2018, 11:12:48 pm
Obviamente los argumentos que se repiten contestan a distintas intervenciones y desde distintos enfoques. Es que parece viendo las quejas que nos dedicamos a spamear el foro con comentarios salidos de la nada... pero dejemos el tema, que ya está todo dicho. A ver si el video de mañana nos acaba de decidir. Ojalá sea un pepino...Sin ánimo de encender a nadie pero parece que algunos podéis criticar/defender los juegos porque esto es un foro y se trata de opinar pero si alguno opinamos que el curso de un hilo se ha vuelto repetitivo y algo cansino es una queja sin fundamento y no tenemos derecho a decir nada.
Sinceramente a veces pienso que os habéis montado unos corralitos en el foro en los que sólo unos elegidos (no se por quien) tienen derecho a opinar y el resto solo estamos aquí para asentir sin derecho a réplica.
A mi personalmente muchas veces se me quitan las ganas de postear por esa sensación que percibo, equivocada o no, pero es lo que me transmite en bastantes ocasiones el foro.
Sin acritud en serio. Espero que nadie se ofenda.
Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk
Publicado por: Usagi en Julio 02, 2018, 11:19:29 pm
Sin ánimo de encender a nadie pero parece que algunos podéis criticar/defender los juegos porque esto es un foro y se trata de opinar pero si alguno opinamos que el curso de un hilo se ha vuelto repetitivo y algo cansino es una queja sin fundamento y no tenemos derecho a decir nada.
Sinceramente a veces pienso que os habéis montado unos corralitos en el foro en los que sólo unos elegidos (no se por quien) tienen derecho a opinar y el resto solo estamos aquí para asentir sin derecho a réplica.
A mi personalmente muchas veces se me quitan las ganas de postear por esa sensación que percibo, equivocada o no, pero es lo que me transmite en bastantes ocasiones el foro.
Sin acritud en serio. Espero que nadie se ofenda.
Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk
Eso mismo he querido expresar un par de mensajes antes, que a uno se le quitan las ganas de entrar en el foro.
Pero me han caído un par de leches. Está claro que algunos si pueden poner lo que les plazca y en el tono que sea, aunque resulte ofensivo
Publicado por: Perilla en Julio 02, 2018, 11:35:14 pm
Doy fe de que es mano de santo, hoygan.
Yo lo he hecho con Manchi. Pero de vez en cuando lo designoro (my good q palabro me he inventao) para escucharlo y luego le vuelvo a dar.
Publicado por: Quim en Julio 02, 2018, 11:38:43 pm
Una cosa que nos pasa a todos a menudo es que entendemos que un ataque a una de nuestras posiciones/opiniones es un ataque a nosotros en lo "personal" y eso no suele ser así, por poner un ejemplo palmario: quien no conoce a una persona "normal" habitualmente responsable y prudente que un día al volver de una cena de empresa toma una copa de más y coge el coche porque total son cinco calles. Al día siguiente tú te enteras por lo que sea que lo ha hecho y le dices que ayer cometió una estupidez, le estás llamando estúpido? Creo que es obvio que no, todos la cagamos, y mucho. Así que a mí me ayuda hacer el esfuerzo de procurar leer la crítica como un ataque a mi posición pero no a mí y os lo aconsejo.
Si he molestado a alguien lo siento y acepto lapidaciones pero nada de cantos rodados, todas que corten.
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 11:43:45 pm
¿Alguien de los que están contentos con el juego se anima a comentar lo que le ha parecido el minitutorial y las cosas que enseñan? ¿Os parece que da una buena visión de las mecánicas principales del juego?
Acabo de hacer el test, he fallado dos.
A ver si al final va a tener más chicha de lo que creía, también es verdad que no he visto todos los vídeos.
Deberíamos hacer una lista de puntos positivos y negativos para poder valorar si nos interesa.
Un punto positivo para mí serían las minis, me parecen geniales.
Y un punto negativo que veo es que no han aprovechado todo lo bien que podrían haberlo hecho los addons, minis demasiado similares cuando tenían más opciones para incluir.
- Yo creo que desde el punto de vista del contenido, el juego tiene toda la pinta de ser un pepino. Lo de las bases de las minis y la gran variabilidad que ofrecen (con un montón de esculpidos distintos) son todo un aliciente para quien pueda aprovecharlas y pintarlas, además de que muchas de ellas se salen de lo habitual que estamos acostumbrados a ver en juegos de ambientación fantástica.
-La parte narrativa, en la medida en que se base mucho en los escritos de Howard, pues estará bien, pero mi duda es si con tal cantidad de cartas va a haber suficiente variabilidad, tanto en lo que a la historia se refiere, como a su impacto en las variables del juego. Veo complicadísimo conseguir que se mantenga el interés por jugar tantísimas historias, sin que al final tenga uno la sensación de ser algo parecido. Aunque si la narrativa es francamente buena, puede conseguirse, porque será un poco como TIME Stories, que se mantiene el interés por avanzar en los argumentos y desvelar lo que está por pasar.
- Y sobre las mecánicas, sigo pensando más o menos igual. El tutorial despeja alguna duda, pero personalmente no me ha abierto los ojos como para pensar que tenemos delante un juego de una gran profundidad. Voy a esperar al último video de gameplay, a ver si en una partida de más duración pueden verse más cosas. De momento sigo decepcionado con cómo se juega SK, porque lo sigo viendo muy plano.
Publicado por: Soybris en Julio 02, 2018, 11:51:43 pm
Eso mismo he querido expresar un par de mensajes antes, que a uno se le quitan las ganas de entrar en el foro.
Pero me han caído un par de leches. Está claro que algunos si pueden poner lo que les plazca y en el tono que sea, aunque resulte ofensivo
Las dos leches cuales son q te han llevado la contraria? Porque lo q son faltas de respeto o palabras mal sonantes a la memoria lo mas parecido q me viene es llamarle ingenuo a un compañero y el llamarme paranoico cosa q tu has agradecido. Q hago me enfado y me marcho a mi corralito con mis gallinas y mis ovejas?
Coño compañero es q nos pasamos tres pueblo con las buenas formas y lo politicamente correcto. Y perdon por el coño espero q no resulte ofensivo.
Publicado por: Artschool en Julio 02, 2018, 11:57:33 pm
Las dos leches cuales son q te han llevado la contraria? Porque lo q son faltas de respeto o palabras mal sonantes a la memoria lo mas parecido q me viene es llamarle ingenuo a un compañero y el llamarme paranoico cosa q tu has agradecido. Q hago me enfado y me marcho a mi corralito con mis gallinas y mis ovejas?
Coño compañero es q nos pasamos tres pueblo con las buenas formas y lo politicamente correcto. Y perdon por el coño espero q no resulte ofensivo.
Déjalo @Soybris (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2370), que ya está dicho todo de sobra.
Yo creo que si se hablara más de los juegos (que es lo que hacemos los "cansinos") y menos de los que hablamos de los juegos (que es lo que hacéis los que nos llamáis "cansinos") no nos obligaríais a replicaros. Todavía estoy esperando leer una opinión razonada sobre cualquiera de los elementos del juego por parte vuestra en lugar de una alusión personal. Animaos, que con la última actualización hay cosas de las que hablar.
Publicado por: rechicero en Julio 02, 2018, 11:57:52 pm
Mi memoria de pez me mata...
Por eso he dicho "más de un comentario", porque solamente ha habido uno. Frente a muchos de supuestos jugadores cantando las excelencias de un juego al parecer inmaculado. Tío, mi mente de abogado me impide pensar bien.
Bueno, en realidad ha habido dos! :-P Uno de un compañero del foro, otro traducido de la BGG (supongo que no sería el único con algo de carga crítica¨)
Publicado por: rechicero en Julio 03, 2018, 12:00:19 am
El problema esta en que no hay mas KS interesantes y con chicha para comentar ahora mismo que esten en campaña xD
Interesantes: The Hunters (mucho!!!) y quizá el de los goblins que he puesto en "en marcha"
Con chicha y salsa barbacoa: el Overturn y, leche, Legends of Signum, que mezcla interesante y salseo que te mueres con el bloqueo fallido de la campaña.
Haberlos haylos
Publicado por: Artschool en Julio 03, 2018, 12:01:54 am
Bueno, en realidad ha habido dos! :-P Uno de un compañero del foro, otro traducido de la BGG (supongo que no sería el único con algo de carga crítica¨)
Mira que eres tiquismiquis :) Sabes a lo que me estoy refiriendo...que se ve mucho halago sin fundamentar y poca crítica razonada.
¿Qué te parece el tutorial? Me ha dejado frío, la verdad. Echo en falta más "partes móviles" con las que jugar y decidir, porque al final parece que está uno muy constreñido por los tres dados de marras.
Publicado por: Artschool en Julio 03, 2018, 12:02:37 am
Interesantes: The Hunters (mucho!!!) y quizá el de los goblins que he puesto en "en marcha"
Con chicha y salsa barbacoa: el Overturn y, leche, Legends of Signum, que mezcla interesante y salseo que te mueres con el bloqueo fallido de la campaña.
Haberlos haylos
Tío he flipado con lo del pledge de 1500 libras... ¡que te cobran el envío aparte! :o
Publicado por: Usagi en Julio 03, 2018, 12:02:41 am
Las dos leches cuales son q te han llevado la contraria? Porque lo q son faltas de respeto o palabras mal sonantes a la memoria lo mas parecido q me viene es llamarle ingenuo a un compañero y el llamarme paranoico cosa q tu has agradecido. Q hago me enfado y me marcho a mi corralito con mis gallinas y mis ovejas?
Coño compañero es q nos pasamos tres pueblo con las buenas formas y lo politicamente correcto. Y perdon por el coño espero q no resulte ofensivo.
Llevarme la contraria me parece estupendo. Para eso tenemos todos opinión.
Soltar frases como "bájate del palco de autoridades" o el tono agresivo de algunos mensajes hablan por sí solos.
Lo he dicho hasta la saciedad, me parecen estupendas las críticas. Pero la manera de hablar a otros compañeros en un foro, con mensajes como algunos de las últimas dos páginas no me parecen de recibo.
Y creo que es bastante normal que algunos nos sintamos ofendidos por el tono en el que algunos nos han dirigido estos mensajes.
Creo que ninguno de mis mensajes puede ser ofensivo para nadie. Y si alguno lo ha sido, mis más sinceras disculpas. Y lo digo de la manera más sincera y falta de ironía. Puedo opinar distinto a otro forero. Pero siempre he intentado ser respetuoso y no faltar a nadie.
Publicado por: Usagi en Julio 03, 2018, 12:07:55 am
Déjalo @Soybris (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2370), que ya está dicho todo de sobra.
Yo creo que si se hablara más de los juegos (que es lo que hacemos los "cansinos") y menos de los que hablamos de los juegos (que es lo que hacéis los que nos llamáis "cansinos") no nos obligaríais a replicaros. Todavía estoy esperando leer una opinión razonada sobre cualquiera de los elementos del juego por parte vuestra en lugar de una alusión personal. Animaos, que con la última actualización hay cosas de las que hablar.
Mira, yo no te he llamado cansino. Ni he utilizado el tono agresivo que utilizas tu en tus mensajes. He dicho que es cansino oir una y otra vez lo terrible que es el juego, que no es lo mismo. Ya he dicho que no he pretendido ofender a nadie, y que si lo he hecho, mis más sinceras disculpas.
Y tú hablas de que tus críticas son réplicas. Creo que deberías leer todos los mensajes. Y ver que es antes, el huevo o la gallina.
Y con esto, parece que es hora de descubrir cómo se hace para ignorar a un forero.
Publicado por: Artschool en Julio 03, 2018, 12:09:08 am
Llevarme la contraria me parece estupendo. Para eso tenemos todos opinión.
Soltar frases como "bájate del palco de autoridades" o el tono agresivo de algunos mensajes hablan por sí solos.
Lo he dicho hasta la saciedad, me parecen estupendas las críticas. Pero la manera de hablar a otros compañeros en un foro, con mensajes como algunos de las últimas dos páginas no me parecen de recibo.
Y creo que es bastante normal que algunos nos sintamos ofendidos por el tono en el que algunos nos han dirigido estos mensajes.
Creo que ninguno de mis mensajes puede ser ofensivo para nadie. Y si alguno lo ha sido, mis más sinceras disculpas. Y lo digo de la manera más sincera y falta de ironía. Puedo opinar distinto a otro forero. Pero siempre he intentado ser respetuoso y no faltar a nadie.
¿Decides tú lo que es ofensivo (lo de los demás) y lo que no (lo tuyo)? Porque si te hemos contestado a lo mejor es que nos hemos sentido aludidos.
Por que lo del "palco de autoridades" yo no creo que sea un insulto. Es una forma de decirte que dejaras de quejarte de nosotros mientras veías la fiesta desde la barrera y te "bajaras" a hablar del tema, que no recuerdo haberte leído decir nada sobre el juego en sí, al menos recientemente. Pero disculpa igualmente si te ha sentado mal.
Y con esto, parece que es hora de descubrir cómo se hace para ignorar a un forero.
Be my guest ;)
Publicado por: rechicero en Julio 03, 2018, 12:21:52 am
Mira que eres tiquismiquis :) Sabes a lo que me estoy refiriendo...que se ve mucho halago sin fundamentar y poca crítica razonada.
¿Qué te parece el tutorial? Me ha dejado frío, la verdad. Echo en falta más "partes móviles" con las que jugar y decidir, porque al final parece que está uno muy constreñido por los tres dados de marras.
Tío, me he tragado los dos gameplays de dos horas. Me he tragado varios Lives en plan 3 horas o más (vale, haciendo otras cosas, pero ahí estaban): ¿y ahora quieres que me haga un tutorial? XD
He hecho el test y he fallado una que había dos respuestas correctas y yo creía que solo podía haber una >:(. Pero como apruebo, no me tengo que explicar la lección.
De todas maneras, y enlazando con algo que decías antes, yo creo que el juego debe ser solvente mecánicamente y punto. Si le pones demasiada profundidad la mecánica se comería lo que se supone que es un punto diferencial del juego: la narratividad. Ahí es donde se decidirá si es un pepino o un quieroynopuedo, y yo tengo asumido que solo se descubrirá al 100% jugando, porque al final es como ver una peli o leer un libro. La clave de este juego está en la calidad de las historias, no en las mecánicas (joder, yo le quitaba los dados y me quedaba más ancho que largo)
Publicado por: Usagi en Julio 03, 2018, 12:31:38 am
Tío, me he tragado los dos gameplays de dos horas. Me he tragado varios Lives en plan 3 horas o más (vale, haciendo otras cosas, pero ahí estaban): ¿y ahora quieres que me haga un tutorial? XD
He hecho el test y he fallado una que había dos respuestas correctas y yo creía que solo podía haber una >:(. Pero como apruebo, no me tengo que explicar la lección.
De todas maneras, y enlazando con algo que decías antes, yo creo que el juego debe ser solvente mecánicamente y punto. Si le pones demasiada profundidad la mecánica se comería lo que se supone que es un punto diferencial del juego: la narratividad. Ahí es donde se decidirá si es un pepino o un quieroynopuedo, y yo tengo asumido que solo se descubrirá al 100% jugando, porque al final es como ver una peli o leer un libro. La clave de este juego está en la calidad de las historias, no en las mecánicas (joder, yo le quitaba los dados y me quedaba más ancho que largo)
Esa es la clave, la narrativa y la calidad de las historias. Siguiendo con los ejemplos que puse antes, el Sherlock o el Times Stories lo de menos es la mecánica, es la historia que cuenta. En este caso creo que lo que puede hacer grande el juego es si han sabido ramificar las historias originales y cubrir todos los caminos no contemplados por los relatos. Dada la ingente cantidad de cartas de historia, capítulos, etc quiero pensar que si. Y que de alguna manera puedes vivir los relatos de Solomon Kane, pero siguiendo caminos desconocidos...
Publicado por: AlbertoGM en Julio 03, 2018, 12:37:52 am
Estaría bien que cuando alguien entre lea sobre el juego y no que fulanito le ha dicho a menganito que tal, pero es que el otro le había dicho antes que cual.
Publicado por: rechicero en Julio 03, 2018, 12:43:47 am
Tío he flipado con lo del pledge de 1500 libras... ¡que te cobran el envío aparte! :o
Con las minis pintadas por Giráldez...
Publicado por: Perilla en Julio 03, 2018, 01:01:25 am
Tío, me he tragado los dos gameplays de dos horas. Me he tragado varios Lives en plan 3 horas o más (vale, haciendo otras cosas, pero ahí estaban): ¿y ahora quieres que me haga un tutorial? XD
He hecho el test y he fallado una que había dos respuestas correctas y yo creía que solo podía haber una >:(. Pero como apruebo, no me tengo que explicar la lección.
De todas maneras, y enlazando con algo que decías antes, yo creo que el juego debe ser solvente mecánicamente y punto. Si le pones demasiada profundidad la mecánica se comería lo que se supone que es un punto diferencial del juego: la narratividad. Ahí es donde se decidirá si es un pepino o un quieroynopuedo, y yo tengo asumido que solo se descubrirá al 100% jugando, porque al final es como ver una peli o leer un libro. La clave de este juego está en la calidad de las historias, no en las mecánicas (joder, yo le quitaba los dados y me quedaba más ancho que largo)
Te has tragado dos horas de gameplay en vez de traducir a destajo??...que lo estoy haciendo todo yo!!!...
Publicado por: Perilla en Julio 03, 2018, 01:03:18 am
Perilla y Manchi, os estáis consolidando como el nuevo dúo sacapuntas de Darkstone. Me declaro fan ;D ;D
¿Alguien de los que están contentos con el juego se anima a comentar lo que le ha parecido el minitutorial y las cosas que enseñan? ¿Os parece que da una buena visión de las mecánicas principales del juego?
- Yo creo que desde el punto de vista del contenido, el juego tiene toda la pinta de ser un pepino. Lo de las bases de las minis y la gran variabilidad que ofrecen (con un montón de esculpidos distintos) son todo un aliciente para quien pueda aprovecharlas y pintarlas, además de que muchas de ellas se salen de lo habitual que estamos acostumbrados a ver en juegos de ambientación fantástica.
-La parte narrativa, en la medida en que se base mucho en los escritos de Howard, pues estará bien, pero mi duda es si con tal cantidad de cartas va a haber suficiente variabilidad, tanto en lo que a la historia se refiere, como a su impacto en las variables del juego. Veo complicadísimo conseguir que se mantenga el interés por jugar tantísimas historias, sin que al final tenga uno la sensación de ser algo parecido. Aunque si la narrativa es francamente buena, puede conseguirse, porque será un poco como TIME Stories, que se mantiene el interés por avanzar en los argumentos y desvelar lo que está por pasar.
- Y sobre las mecánicas, sigo pensando más o menos igual. El tutorial despeja alguna duda, pero personalmente no me ha abierto los ojos como para pensar que tenemos delante un juego de una gran profundidad. Voy a esperar al último video de gameplay, a ver si en una partida de más duración pueden verse más cosas. De momento sigo decepcionado con cómo se juega SK, porque lo sigo viendo muy plano.
Esta claro que si somos el duo sacapuntas Manchi es el pulga ;D
22!!!, 22!!!, 22!!!
Publicado por: Jomra en Julio 03, 2018, 08:43:09 am
Hay veces que, por puro novato, uno no se siente en condiciones de comentar. Más cuando el foro parece una tertulia algo cerrada que da vueltas a lo mismo.
Quiero comentarlos algunas cosas que veo «desde fuera» y, claro, desde el desconocimiento de los KS y la costumbre de Verkami (me sigue sorprendiendo el baile de cifras que se da en los KS: entrar y salir; bajar y subir la aportación; la presión por las actualizaciones; o el volumen de comentarios).
Desde casi el primer momento ya se hablaba por parte de algunos de una campaña muerta, y, como digo, lo que veía desde fuera era una campaña que ya había recaudado más de 5 veces lo que pedía (ahora va por 9). Es cierto, cuando decían que otras campañas de los mismos (o en solitario o con otros) había sacado eso y más; venían al menos de una campaña con más de 2 millones de dólares y casi 10 mil mecenas, que es una pasada. Esta campaña (que he seguido por este foro) sí que me llamaba la atención por la pérdida constante de apoyos y, a la vez, el aumento sin parar de dinero. Y es que rozan el millón con menos aportantes que durante las primeras 48 horas (aunque no hay tanta diferencia total, 62 personas menos) y eso me resulta raro. Está el tema de los EB que se ha hablado mucho, que se han ido una burrada y tal, pero eso significa que a la aportación ordinaria también se han sumado.
Así que vamos a un tema de percepciones del juego. Parece que la compañía tiene un grueso de seguidores importantes, sea de la campaña de JoA o de otras, que entraron con los ojos cerrados en este juego. Una vez visto lo que daban o lo que no (muy poco a poco, por lo que leo, han ido soltando prendas, la mala gestión del tema de las traducciones o cómo han subido los vídeos), se han retirado. El juego no es para ellos y esperaban otra cosa. Creo que eso está claro. Pero también queda claro que el juego sí es para otros. Tal vez no es un juego tan «masivo», pero contar con casi 6 mil compradores no me parece poco (esta opinión infundada se basa en lo que pedían para financiar el proyecto, están como a 6 veces de los compradores que necesitaban inicialmente).
Imagino que esta entrada absolutamente alucinante durante las primeras 48 horas hayan generado esa sensación de «parón» cuando vino la etapa de pérdida de apoyos, que hoy estemos por debajo (por muy poco, pero por debajo) hace ver la campaña como un pequeño fracaso, ¿cómo es que no llegamos a 10 mil compradores si en dos días ya se tenía algo más de 6 mil?
Sobre el juego un par de cosas. Nuevamente, agradezco haber podido leer las opiniones que han ido poniendo y, además, me baso en lo que he leído en el KS (reconozco que la mayoría de vídeos no los he visto, ¡aburridos!; y las reglas muy por encima, lo mío no es el idioma de Shakespeare). Lo primero, no me parece que «falten» vídeos ni estén ocultando nada. Estoy completamente de acuerdo en que ver una partida completa puede ser más dañino para una campaña que no ponerla, hay juegos que, por mil motivos, no son bonitos de ver (diría que la mayoría) y no aportaría más de lo que se ve en otros vídeos (que son partes del juego, finalmente, o explicaciones). Sí, parece que el efecto líder es altísimo (en uno de los vídeos quedaba claro), problema de la mayoría de cooperativos de este estilo. Sí, me parece un juego innovador. No podría decir exactamente el qué, pero les compro esta idea. Tal vez la forma en que se mueve el personaje y ese juego de virtudes y tal. Ahora bien, que un juego sea innovador no significa que sea bueno, simplemente que tiene ideas que otros no han tenido o, al menos, los que la han tenido no han sido suficiente publicidad.
Estoy completamente de acuerdo con quienes dicen que este juego está sobreproducido. En un subforo estuvimos hablando del tema de las minis y este es un ejemplo donde las minis no aportan realmente nada. Cada vez (creo) hay más juegos así, sabiendo que si no meten minis y solo ponen unas fichas simples, van a vender la mitad (esto es una exageración, claro), a pesar de que el producto puede salir al doble (¿han visto Adrenalina? con unos cubitos podrías hacer lo mismo que con esas minis; y así con muchos juegos; es que salvo las cartas, lo demás podrían ser cubitos o trozos cutres de cartón). Las minis, en este juego (como en otros), son una verdadera pasada y venden. Me pregunto qué pasaría si no tuviera minis; creo que el precio estaría en la mitad pero no sé si habría mucho más gente de la que hoy hay en la campaña.
Sobre si el juego es demasiado simple o no deja de ser un tiradados, o, si es un «elige tu aventura» muy vitaminado, pues no lo tengo claro en ningún sentido... ni en qué línea me gustaría más. Un «elige tu aventura» con esteroides y minis bonitas hasta suena bien para mí, más que otros juegos que son solo tirar dados. ¿Que la gestión de dados puede ser un verdadero rollo que no aporta nada y hasta corta la narratividad? Sí, puede. Y puede que ese factor de azar fuera lo que necesita el juego para no ser un sota, caballo y rey. Pero no lo tengo nada claro. Y, vaya, me gusta tanto un parchís como un ajedrez pasando por el Pow como por Co-Mix o... bueno, que eso no sería un problema, salvo que esperara una cosa y me encontrara con otra (que, creo, es lo que pasa con muchos; y con razón, teniendo en cuenta la primera visión que da el juego).
Sobre las dos mil cartas y que solo sean texto, a mí eso me mata, para qué engañarnos. Sean dos mil o sean cien. Otros juegos han optado por libros o, incluso, aplicaciones para tablets/celulares o las dos cosas. Sea como sea, la decisión que tomaran iba a gustar a unos y enfadar a otros. (Un pequeño excurso en este párrafo: lo mismo con las losetas... ¿no ha salido hace poco un juego que usa una especie de libro donde tiene la parte narrativa Y los escenarios?). A mí, cartas con solo texto, me aburren mucho. Pero, como digo esto, vuelvo al tema que menciono, a veces una ilustración no aporta absolutamente nada. «Hace bonito» y ya. Y como las mecánicas de las cartas no las termino de ver (así de cazurro), igual me estoy perdiendo algo en su necesidad como están planteadas. Ahora bien, creo que nadie hace dos mil cartas solo por gusto de imprimir.
Esa web que han montado, con «tuto» y «test» y no sé cuántas cosas me parece una pequeña maravilla y me dejó claro que solo en inglés no entraba ni en broma en un juego así. Y, sí, la forma en que han gestionado el tema de las traducciones es un punto negativo para la campaña.
Hasta luego ;)
PD: y me voy, que a lo tonto termino llegando tarde al trabajo y creo que ni terminé de decir lo que quería, jajaja.
Publicado por: NeoKurgan en Julio 03, 2018, 09:31:33 am
Pues para cambiar el aire, deciros que acaban de publicar una actu con una especie de tutorial interactivo y un test al final, lo que es muy de agradecer.
https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/2228310
Lo he hecho, he suspendido el test ;D y al menos te da una idea básica de las acciones principales y muestran detalles de cómo son las cartas y algunas mecánicas del juego. Personalmente voy a esperarme hasta ver el video de gameplay que están montando para tomar una decisión final sobre el proyecto, ya que estamos a menos de tres días para que acabe la campaña.
Vaya con el turorial/curso MOOC que nos han presentado...al menos han hecho el esfuerzo de exponer los conceptos principales. Aun así, a mi me queda mucho más claro el tema, el juego no tiene ni chicha ni limoná. Último "round" con el gameplay a falta de dos días para terminar la campaña. A ver...
Publicado por: Artschool en Julio 03, 2018, 09:57:51 am
Y @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) es cierto que las mecánicas no tienen que ser la octava maravilla del mundo si la narrativa es sólida. Lo que pasa es que una mecánicas demasiado simplonas te pueden arruinar la experiencia porque lo que hacen es lastrar la fluidez y el interés del juego, en lugar de facilitarlo.
El ejemplo de TIME Stories y SHolmes que dices @Usagi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3451) es una buena comparación, pero yo diría que son tres juegos con una relación mecánicas-narrativa completamente distinta. Si os fijáis, en TS las mecánicas están subordinadas al resultado de las decisiones de los jugadores y apenas ralentizan el juego (salvo quizá cuando haya que combatir o pasar un test). En SK da la impresión de que hay como "demasiado que hacer" para tan poca cosa, que efectos muy importantes son simplemente sacar una carta y aplicar sus efectos y que la progresión narrativa en sí no es la fuerza que mueve la partida, sino más bien la consecuencia de lo que se hace y del resultado de las mecánicas (pasa tal cosa si superas una puntuación X, o si acabas el capítulo con Y tokens de luz). TS es más de puzzles, de objetos, como una videoaventura de toda la vida trasladada al papel en la que los jugadores -y no tanto los dados- deciden con lo que tienen (dónde ir, qué explorar, qué objeto usar...), y Sherlock Holmes es que casi no es un juego, porque realmente carece de mecánicas, más allá de las que te llevan de un sitio a otro en el orden que deciden los jugadores, relacionando los pasajes del libro (de hecho muchos piensan que es una actividad deductiva y punto).
Además, otra cosa un poco extraña que le veo a la posible rejugabilidad narrativa del juego es que, en la medida que la historia se ramifica a veces por el resultado de las mecánicas y no por la pura decisión de los jugadores, podría darse el supuesto de tener que "jugar mal" para explorar esos otros caminos que no se han visto. Para ver la opción B tengo que sacar menos tokens de luz (que se supone que es a lo que aspiro jugando bien). No lo acabo de ver. Quizá sí que haya otras posibilidades narrativas que dependan más de lo que se decida directamente (e.g. negociar o combatir), pero las que se condicionan por el resultado de un test, se hacen raras de rejugar.
Cada vez estoy más convencido @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) de que tienes toda la razón al decir que sobra toda la mecánica de los dados. Creo que aporta poco en un intento de fomentar la interacción, pero en el fondo lo que hace es ralentizar, hacer repetitivo el juego y dar carnaza al jugador alfa para gestionarle las tiradas al personal.
Esta claro que si somos el duo sacapuntas Manchi es el pulga ;D
22!!!, 22!!!, 22!!!
Qué mayores somos... ;D ;D D.e.p. "el pulga"...
Con las minis pintadas por Giráldez...
Debe ser bueno, pero ya que te soplan casi 1700 euros, incluye el envío por Dios...
Publicado por: rechicero en Julio 03, 2018, 11:43:44 am
Sobre las dos mil cartas y que solo sean texto, a mí eso me mata, para qué engañarnos. Sean dos mil o sean cien. Otros juegos han optado por libros o, incluso, aplicaciones para tablets/celulares o las dos cosas. Sea como sea, la decisión que tomaran iba a gustar a unos y enfadar a otros. (Un pequeño excurso en este párrafo: lo mismo con las losetas... ¿no ha salido hace poco un juego que usa una especie de libro donde tiene la parte narrativa Y los escenarios?). A mí, cartas con solo texto, me aburren mucho. Pero, como digo esto, vuelvo al tema que menciono, a veces una ilustración no aporta absolutamente nada. «Hace bonito» y ya. Y como las mecánicas de las cartas no las termino de ver (así de cazurro), igual me estoy perdiendo algo en su necesidad como están planteadas. Ahora bien, creo que nadie hace dos mil cartas solo por gusto de imprimir.
@Jomra (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4893) tú eres de los míos: the text wall of China. ;D ;D ;D Pero es que si quieres contar una idea mínimamente desarrollada, pues hay que escribir. Y la tuya está muy bien desarrollada. ¡Muerte a twitter!
Dicho esto, el asunto de las cartas lo estuve hablando el otro día en una quedada para jugar con gente de aquí y la conclusión a la que llegué (creo que fue idea de otro!) es que las cartas tienen la virtud de ser más fácilmente reutilizables. Lo estábamos comparando con el sistema de Middara, con libro y plaquita "decodificadora" de color y en principio el consenso era: Middara es mejor. Entonces, ¿por qué seguir la ruta de las cartas? (más caras y como marketing... pues sueltas libro de aventuras de cientos de páginas y vende más que 2000 cartas, la verdad)
La clave estuvo en que su idea es colgar nuevos escenarios (suyos o de los fans) en la web reutilizando minis y cartas (de hecho creo que ya reutilizan minis y puede que también cartas). Básicamente, para una nueva historia, con sacar las "cartas" de capítulos podría bastar (que al mirare básicamente al principio y el final de la partida no es tan importante que sean físicas) llega: el resto se puede reutilizar. Y para eso, pues mucho mejor cartas que coger 1 párrafo de la página 137 y otros de la página 362.
No digo que sea mejor en términos absolutos, pero como no le encontrabas el sentido, ese fue el que le encontramos nosotros.
Publicado por: Artschool en Julio 03, 2018, 12:15:11 pm
@Jomra (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4893) tú eres de los míos: the text wall of China. ;D ;D ;D Pero es que si quieres contar una idea mínimamente desarrollada, pues hay que escribir. Y la tuya está muy bien desarrollada. ¡Muerte a twitter!
Dicho esto, el asunto de las cartas lo estuve hablando el otro día en una quedada para jugar con gente de aquí y la conclusión a la que llegué (creo que fue idea de otro!) es que las cartas tienen la virtud de ser más fácilmente reutilizables. Lo estábamos comparando con el sistema de Middara, con libro y plaquita "decodificadora" de color y en principio el consenso era: Middara es mejor. Entonces, ¿por qué seguir la ruta de las cartas? (más caras y como marketing... pues sueltas libro de aventuras de cientos de páginas y vende más que 2000 cartas, la verdad)
La clave estuvo en que su idea es colgar nuevos escenarios (suyos o de los fans) en la web reutilizando minis y cartas (de hecho creo que ya reutilizan minis y puede que también cartas). Básicamente, para una nueva historia, con sacar las "cartas" de capítulos podría bastar (que al mirare básicamente al principio y el final de la partida no es tan importante que sean físicas) llega: el resto se puede reutilizar. Y para eso, pues mucho mejor cartas que coger 1 párrafo de la página 137 y otros de la página 362.
No digo que sea mejor en términos absolutos, pero como no le encontrabas el sentido, ese fue el que le encontramos nosotros.
Hombre, está claro que un sistema basado en cartas en más sencillo de ampliar y/o personalizar. Con añadir contenido al mazo (intentando que los dorsos sean del mismo color ;D) o mazos nuevos lo tienes.
Publicado por: Calimero en Julio 03, 2018, 12:25:59 pm
Debe ser bueno, pero ya que te soplan casi 1700 euros, incluye el envío por Dios...
Angel Giraldez es el pintor oficial de Corvus Belli (Infinity) y en mi opinión, uno de los mejores pintores de miniaturas patrios. Aunque estoy contigo que en este caso, el envío ya podría incluirlo en el pledge, ya que queda feo
Publicado por: Artschool en Julio 03, 2018, 12:45:51 pm
Angel Giraldez es el pintor oficial de Corvus Belli (Infinity) y en mi opinión, uno de los mejores pintores de miniaturas patrios. Aunque estoy contigo que en este caso, el envío ya podría incluirlo en el pledge, ya que queda feo
Ya me imaginaba en mi ignorancia supina que sería algo así. Pero al margen de lo que sea, un pledge de 1500 libras ya podía incluir el envío :o (y perdón por el offtopic)
Publicado por: Manchi en Julio 03, 2018, 12:57:41 pm
Ya me imaginaba en mi ignorancia supina que sería algo así. Pero al margen de lo que sea, un pledge de 1500 libras ya podía incluir el envío :o (y perdón por el offtopic)
Lo iban a meter, pero un pledge de 1514 libras, por ejemplo, quedaba menos atractivo que uno de 1500 (percepción vs realidad) ;D
Publicado por: Manchi en Julio 03, 2018, 12:59:08 pm
Esta claro que si somos el duo sacapuntas Manchi es el pulga ;D
22!!!, 22!!!, 22!!!
Ten cuidado, little Pear, no vaya a ser que en vez de en el pulga, me vaya a convertir en la purga, y empiece contigo 8)
Publicado por: rechicero en Julio 03, 2018, 01:00:40 pm
Ya me imaginaba en mi ignorancia supina que sería algo así. Pero al margen de lo que sea, un pledge de 1500 libras ya podía incluir el envío :o (y perdón por el offtopic)
Sí, eso sí, no me había fijado que era lo que decías... Vaya tela. Por otro lado, unos cracks: le pido a un pro que me pinte las minis para que queden supermonas en las fotos del KS (y parece que el Estudio de Giráldez pinta casi todos los KS, por cierto!), y luego las vendo!!! Eso es optimizar recursos. XD
Publicado por: Artschool en Julio 03, 2018, 01:41:38 pm
Sí, eso sí, no me había fijado que era lo que decías... Vaya tela. Por otro lado, unos cracks: le pido a un pro que me pinte las minis para que queden supermonas en las fotos del KS (y parece que el Estudio de Giráldez pinta casi todos los KS, por cierto!), y luego las vendo!!! Eso es optimizar recursos. XD
Lo de poner las minis encima del mantel de ganchillo de la tele ya no se lleva. Mejor las enseño y luego las coloco a precio de oro. A ver si hay algún valiente, porque hasta ayer no se había animado nadie.
¿Habías abierto hilo de ese KS rechicero?
Publicado por: rechicero en Julio 03, 2018, 01:50:15 pm
Lo de poner las minis encima del mantel de ganchillo de la tele ya no se lleva. Mejor las enseño y luego las coloco a precio de oro. A ver si hay algún valiente, porque hasta ayer no se había animado nadie.
¿Habías abierto hilo de ese KS rechicero?
Sí, lo vi y me gustó el aspecto ;D.
Publicado por: eykhon en Julio 03, 2018, 03:27:44 pm
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=SBG04W22XII
Publicado por: Perilla en Julio 03, 2018, 03:48:30 pm
Ten cuidado, little Pear, no vaya a ser que en vez de en el pulga, me vaya a convertir en la purga, y empiece contigo 8)
Oh my gooood!!!, the purge is coming!!!!!..
Por cierto ya que algunos sois añejos os dire que el tema de las virtudes no es tan novedoso, en España ya las teniamos long time ago:
https://goo.gl/images/uiyDgb
Publicado por: Triple6 en Julio 03, 2018, 03:49:46 pm
Oh my gooood!!!, the purge is coming!!!!!..Que grande eres bribón 🤣🤣🤣
Por cierto ya que algunos sois añejos os dire que el tema de las virtudes no es tan novedoso, en España ya las teniamos long time ago:
https://goo.gl/images/uiyDgb
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: Nachimrcorn en Julio 03, 2018, 10:29:07 pm
Publicado por: rechicero en Julio 03, 2018, 11:06:47 pm
Ultimo gameplay, miedo me da que hagan la misma mierda que los ultimos viendo al AZ ese ahi....pero a ver...cuando tenga un hueco lo miro
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=SBG04W22XII
2 horas otra vez... >:(
Publicado por: Jomra en Julio 04, 2018, 12:41:07 am
Sobre las miles y miles de cartas, las dos cosas que dicen tanto @rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640) como @Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406) me convencen bastante.
Al comienzo cuando pensé en el estilo de «aventura interactiva» me vino el de Arriba y Abajo que te va mandando de párrafo a párrafo. También porque le daba vueltas al tema de ahorro (y de ahí lo del megalibro con los mapas incluidos como en... nop, no me acuerdo del nombre del juego) . Pero sí, son más reutilizables las cartas (sobre todo si se escriben de forma inteligente) y, además, mucho más fácil de ampliar. Y dan más aspecto de «juego», de paso. También pensaba en lo de «dar más caos» con algunas que salgan un poco al azar o intercaladas o qué sé yo, pero no he visto el juego en suficiente profundidad como para saber si sería posible.
Hasta luego ;)
PD: ya han superado la cantidad de compradores que los tenidos en los dos primeros días de partida.
Publicado por: rechicero en Julio 04, 2018, 01:56:29 am
Primero se habla con un crío que acaba abriendo una posible conversación con el tabernero.
Luego hablan con la moza que empieza con una carta de descubrimiento directa: jarra de grog. Puedes gastarla para hacer una conversación con +2, pero luego tendrás -1 a claridad. Se ve que es de los simpaticones cuando beben :-P
Se guardan la jarra y le preguntan por rumores, había 3 resultados y sacan el mejor: les contará 2 rumores: básicamente, opciones de conversación con otros personajes (pero con chicha narrativa que me ha molado)
Mola. Hablan con el posadero sobre ciertos asuntos oscuros, charleta narrativa y consecuencias: está más cerca de descubrir la nave pirata (+2 pv o algo así), pero al meter las narices en asuntos turbios, +1 a peligro
Mola, porque "ganas" antes de hablar con todos, siempre te quedarán cosas por descubrir de la historia...
Luego se habla con una mujer que parece que tiene algo de contrabando, pero dice que la están presionando y tienen que convencerla de que Salomon es un machote. Y lo es. Le cuenta que vienen unos piratas a la taberna y por donde vienen (lo que implica -1 a Danger) y +2 PV que les permite terminar la escena con el mejor resultado.
Como los pobres piratas se acercan sin sospechar que Solomon los acecha, este empieza Escondido. La escena será completamente diferente que si fuéramos a cara descubierto.
¡Y por fin habrá leches! Hay que derrotar a los sicarios..
Qué fuerte, parece ser que como no es la primera vez que trata con piratas, ¡puede intentar ponerlos de los nervios!
Si la caga, subirá el peligro.
Un éxito normal acojona a un pirata. Meterse con SÇK es algo que hay que pensarse dos veces.
Un éxito total permite lanzar una acción de ataque muy potente, ¡le ha distraído y hay que aprovecharlo!
El caso es que empieza atacando desde las sombras, por sorpresa, y genera una carta: Como le ha pillado bien, puede elegir, o mover 1 (en un escenario en el que haya que huir, deduzco) y decora el suelo con sus intestinos.
El resultado cambia las cartas que generarán futuros combates (supongo que SK tiene ahora ventaja!)
Esto me ha molado. Genera una lucha dinámica que va más allá de las tiradas, hay una "inercia" en el combate.
*Obviamente, pierde el estado Escondido. Se acabaron los ataques por sorpresa. Y ahora le toca a los malos, que van a por Solomon.
Y al haber 2 adyacentes, pues tienen bonificación... reforzada por la sombra que acechaba al puritano.
Saca el resultado central, que devuelve la inercia del combate a la posición de equilibrio. No ha conseguido hacerle daño, pero SK pierde su ventaja!
*Otra cosa que me mola, las armas tienen alcance óptimo. Si luchas en la misma casilla es combate demasiado cerrado para la espada larga, pero si es en la adyacente, un +1. No es gran cosa, pero que implementen una cosa así me ha encantado.
Solomon contraataca y vuelve a descerrajar a un pobre desgraciado. Después usan la carta de intimidar... y su otro compañero, viendo la suerte de su camarada y la fría mirada de Solomon, retrocede, acobardado.
Su otro compañero acomete, igual que las sombras, que acechan a Solomon... Se produce el ataque: Y Solomon tiene suerte, de nuevo un resultado que cambia la dinámica del combate, pero sin mayores daños.
La respuesta de Solomon tampoco es especialmente afortunada y el pirata acobardado recupera el control y se une a su compañero.
Las sombra siguen aumentando en torno a Solomon y el peligro está en 9... si supera 10, la aventura nocturna habrá llegado a un mal final. Y si intenta intimidar y no lo consigue...
Pero Prudence se materializa en el tablero para estimular el ingenio de Solomon. Y bien que hace, porque los hados no sonríen a Solomon que se libra por 1 punto de aumentar el peligro. La influencia de Prudence le permite acobardar a un pirata.
Las sombras siguen acumulándose, pero Prudence mueve y disipa 2 de ellas, las cosas pintan mejor. Y añade una carta de Oscuridad al mazo, porque quedaban solo 2 para terminar el escenario...
Valor se sacrifica para evitar el ataque de una sombra y Solomon ataca... con gran acierto. Solomon acaba con su oponente y la dinámica se pone a su favor
Una de las sombras se manifiesta sobre Solomon y sube el peligro a 10! La cosa se pone fea. El pirata que queda ataca a Solomon. Pero no deja de ser un masillas, está solo, y poco puede hacer contra Solomon que lo despacha sin miramientos.
Y terminan el escenario con 1 carta de oscuridad restante, en peligro 10... pero con la victoria: Solomon ha acabado con los 4 piratas. Pero uno sigue vivo y al interrogarlo descubre la trampa que le han tendido a JAck... lo que permite ignorar una de las escenas e ir directamente a la 6.
Publicado por: rechicero en Julio 04, 2018, 02:00:37 am
Gran potencial narrativo y tácticamente incluso interesante (aunque es la parte más aburrida de ver, porque nunca es divertido ver planear).
Si hubieran empezado con este vídeo, lo petan. ¿Por qué diablos empezaron con una historia en la que no pasa casi nada? Ainssss...
PD: Por supuesto, no será juego para todos. Pero yo que veo los juegos de mesa como metadona rolera... y este es casi mi juego ideal. Juego narrativo brutal con parte táctica bastante apañada. La estructura es claramente de videojuego RPG, por cierto (anda que no he traducido árboles de conversaciones similares). Me atrevo a decir que es un pepino :). Encantado y allin con él sin dudas.
Publicado por: kokuoh en Julio 04, 2018, 02:15:29 am
Espero que la retransmisión no haya sido un coñazo, pero me alegra haberla hecho porque para mí este vídeo me ha vendido definitivamente el juego. Hasta ahora veía potencial... y el potencial que le veía ha quedado al descubierto en este vídeo.
Gran potencial narrativo y tácticamente incluso interesante (aunque es la parte más aburrida de ver, porque nunca es divertido ver planear).
Si hubieran empezado con este vídeo, lo petan. ¿Por qué diablos empezaron con una historia en la que no pasa casi nada? Ainssss...
PD: Por supuesto, no será juego para todos. Pero yo que veo los juegos de mesa como metadona rolera... y este es casi mi juego ideal. Juego narrativo brutal con parte táctica bastante apañada. La estructura es claramente de videojuego RPG, por cierto (anda que no he traducido árboles de conversaciones similares). Me atrevo a decir que es un pepino :). Encantado y allin con él sin dudas.
Ojalá tengas razón. Así con un poco de suerte sacarán reimpresión con traducción añadida. Aunque supongo que para eso habrá que esperar un par de años, aún... Qué duro es el mundo de los mecenazgos :(
Publicado por: Fran Scythe en Julio 04, 2018, 08:00:24 am
Me estoy viendo la partida https://www.youtube.com/watch?v=SBG04W22XII&feature=youtu.be&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=SBG04W22XII&feature=youtu.be&app=desktop) e iré haciendo resumen. Empiezan en una taberna...
Pero Prudence se materializa en el tablero para estimular el ingenio de Solomon. Y bien que hace, porque los hados no sonríen a Solomon que se libra por 1 punto de aumentar el peligro. La influencia de Prudence le permite acobardar a un pirata.
Valor se sacrifica para evitar el ataque de una sombra y Solomon ataca... con gran acierto. Solomon acaba con su oponente y la dinámica se pone a su favor
La verdad que así pinta mejor. Me mola mucho el flow narrativo que se desprende. Aún así, hay cosas que no me cuadran, no acabo de ver en qué momento deciden acciones individuales los jugadores, o que esas acciones encajen con su Virtud, como que la Prudencia le sirve para ¿acobardar a un pirata?, y el Valor se sacrifica para evitar el ataque de una sombra? No se, esperaría que la Prudencia fuera cierta contención ante un riesgo y el Valor lo contrario... parece que los nombres de las Virtudes realmente importen poco respecto a lo que hacen.
Publicado por: NeoKurgan en Julio 04, 2018, 08:07:00 am
La verdad que así pinta mejor. Me mola mucho el flow narrativo que se desprende. Aún así, hay cosas que no me cuadran, no acabo de ver en qué momento deciden acciones individuales los jugadores, o que esas acciones encajen con su Virtud, como que la Prudencia le sirve para ¿acobardar a un pirata?, y el Valor se sacrifica para evitar el ataque de una sombra? No se, esperaría que la Prudencia fuera cierta contención ante un riesgo y el Valor lo contrario... parece que los nombres de las Virtudes realmente importen poco respecto a lo que hacen.
Pienso exactamente lo mismo, la gestión de las virtunes es intuye totalmente anticlimática. Yo sigo sin ver demasiado en el juego la verdad, más allá de que tiene un apartado gráfico de lo mejorcito que hay en el mundillo.
Publicado por: rechicero en Julio 04, 2018, 10:49:05 am
La verdad que así pinta mejor. Me mola mucho el flow narrativo que se desprende. Aún así, hay cosas que no me cuadran, no acabo de ver en qué momento deciden acciones individuales los jugadores, o que esas acciones encajen con su Virtud, como que la Prudencia le sirve para ¿acobardar a un pirata?, y el Valor se sacrifica para evitar el ataque de una sombra? No se, esperaría que la Prudencia fuera cierta contención ante un riesgo y el Valor lo contrario... parece que los nombres de las Virtudes realmente importen poco respecto a lo que hacen.
El caso es que las virtudes tienen un "aura" que cuando están en el tablero dan una bonificación a Solomon en determinadas acciones. En el caso de Prudencia es a las acciones de hablar. Y si vamos a la definición teológica de la prudencia está clavado: "La virtud cardinal de la prudencia nos ayudará a saber en qué momento decir y hacer las cosas con la finalidad de hacer el mayor bien posible". Esto era una acción de hablar.
Luego he dicho Valor cuando quería decir Fortaleza. Aunque en este caso es una capacidad genérica de las virtudes: cuando están en el tablero se pueden "sacrificar" para eliminar del tablero las sombras de la casilla en la que entran. Es lo que hicieron: tácticamente la acumulación de sombras les daba demasiadas bonificaciones a los malos y había que quitárselas de encima. Lo puede hacer cualquiera.
Vamos, que sí que tienen funciones temáticas. Lo he explicado fatal... pero es que escribía mientras escuchaba.
Publicado por: meldron en Julio 04, 2018, 11:21:29 am
Publicado por: Fran Scythe en Julio 04, 2018, 11:26:48 am
El caso es que las virtudes tienen un "aura" que cuando están en el tablero dan una bonificación a Solomon en determinadas acciones. En el caso de Prudencia es a las acciones de hablar. Y si vamos a la definición teológica de la prudencia está clavado: "La virtud cardinal de la prudencia nos ayudará a saber en qué momento decir y hacer las cosas con la finalidad de hacer el mayor bien posible". Esto era una acción de hablar.Así tiene todo más sentido, y parece que los jugadores realmente pueden «jugar»
Luego he dicho Valor cuando quería decir Fortaleza. Aunque en este caso es una capacidad genérica de las virtudes: cuando están en el tablero se pueden "sacrificar" para eliminar del tablero las sombras de la casilla en la que entran. Es lo que hicieron: tácticamente la acumulación de sombras les daba demasiadas bonificaciones a los malos y había que quitárselas de encima. Lo puede hacer cualquiera.
Vamos, que sí que tienen funciones temáticas. Lo he explicado fatal... pero es que escribía mientras escuchaba.
Publicado por: Triple6 en Julio 04, 2018, 11:29:13 am
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: Artschool en Julio 04, 2018, 12:09:35 pm
Espero que la retransmisión no haya sido un coñazo, pero me alegra haberla hecho porque para mí este vídeo me ha vendido definitivamente el juego. Hasta ahora veía potencial... y el potencial que le veía ha quedado al descubierto en este vídeo.
Gran potencial narrativo y tácticamente incluso interesante (aunque es la parte más aburrida de ver, porque nunca es divertido ver planear).
Si hubieran empezado con este vídeo, lo petan. ¿Por qué diablos empezaron con una historia en la que no pasa casi nada? Ainssss...
PD: Por supuesto, no será juego para todos. Pero yo que veo los juegos de mesa como metadona rolera... y este es casi mi juego ideal. Juego narrativo brutal con parte táctica bastante apañada. La estructura es claramente de videojuego RPG, por cierto (anda que no he traducido árboles de conversaciones similares). Me atrevo a decir que es un pepino :). Encantado y allin con él sin dudas.
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), eres un cacho perro ;D. Confiesa: en realidad eres Leo camuflado, vendiendo el producto. Me estás haciendo dudar!!!
La verdad es que no he visto demasiado del video, pero lo que cuentas parece consistente con lo que he visto y pinta menos coñazo de lo que aparentaba. Así que al menos estamos de acuerdo en que sea como sea, han vendido fatal el producto, porque esperarse hasta el día D-2 para empezar a contar lo que hay en condiciones, tiene delito. Máxime cuando llevamos semanas apuntando sin ambages a las zonas oscuras del juego.
Sigo pensando que las mecánicas se me hacen planas, pero me pasa como a ti: soy un loco de la narrativa y parece que hay bastante más chicha de lo que pensaba en este departamento. Así que me toca jornada de reflexión. He pasado de entusiasmo a decepción total y vuelta a la duda... (should I stay or should I gooooooo...)
Publicado por: Elessar3019 en Julio 04, 2018, 02:06:08 pm
Pero entonces... Habrá traducción descargable aunque no sea "oficial"?
Tras unos días bastante desconectado de todo, me uno a la pregunta. Es lo que determinará si me quedo o no.
Publicado por: danoninoxxx en Julio 04, 2018, 02:22:29 pm
Máxime cuando llevamos semanas apuntando sin ambages a las zonas oscuras del juego.
Ha sido leer eso y solo poder pensar en el Punset ;D
https://www.youtube.com/watch?v=f-jFU8msnHc&feature=youtu.be&t=15
Publicado por: rechicero en Julio 04, 2018, 02:58:37 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), eres un cacho perro ;D. Confiesa: en realidad eres Leo camuflado, vendiendo el producto.
Más quisiera yo tener ese pelazo :'(
Me estás haciendo dudar!!!
No, es la realidad, que se empieza a imponer a la percepción malrollesca ;D ;D ;D
Así que al menos estamos de acuerdo en que sea como sea, han vendido fatal el producto, porque esperarse hasta el día D-2 para empezar a contar lo que hay en condiciones, tiene delito. Máxime cuando llevamos semanas apuntando sin ambages a las zonas oscuras del juego.
Bueno, la discusión principal era si nos querían meter a polished turd, o era un buen juego mal vendido. Yo siempre sospeché que era más bien lo segundo y que ellos estaban convencidos de que era buena juego. Pero hasta este vídeo (que mira que dije yo hace tiempo que ESTA era la aventura para vender el muñeco), era difícil estar seguro (aunque en el segundo empecé a intuir maneras).
Lo cierto es que han metido varias patitas: los EB temporales en este juego concreto con el público concreto de los juegos anteriores de MG; la aventura escogida para el primer vídeo...
Sigo pensando que las mecánicas se me hacen planas, pero me pasa como a ti: soy un loco de la narrativa y parece que hay bastante más chicha de lo que pensaba en este departamento. Así que me toca jornada de reflexión. He pasado de entusiasmo a decepción total y vuelta a la duda... (should I stay or should I gooooooo...)
Yo creo que salvo el efecto Alpha player, el resto va a funcionar mejor de lo que parece. Son las típicas mecánicas que, vistas, son un coñazo, pero jugadas pueden molar. Desde luego tácticamente tiene su chicha para maximizar los bonificadores y tal. Pero de todas maneras no es el foco, y a mí me parece genial. O vamos a setas o vamos a rolex. Si tuviera mucha más chicha, se "comería" a la parte narrativa. Por mí casi mejor que tuviera incluso menos!
Ya te decía que aquí la clave eran las cartas de descubrimiento, que teníamos que ver cómo estaban implementadas. 8)
Y sí, si te tira la narrativa, you should stay... o esperar unos años porque creo que va a haber reprint seguro. De hecho, si tuvieran dos semanas más de campaña...
Publicado por: rechicero en Julio 04, 2018, 03:02:17 pm
Pero entonces... Habrá traducción descargable aunque no sea "oficial"?
Según dijo Leo en un Live, sí. Según lo que hablé yo con Jake, probablemente también (aunque por otro camino).
Publicado por: meldron en Julio 04, 2018, 03:20:38 pm
Si es así, también estaría interesante, pero con tanto material a traducir saldría caro.
Publicado por: rechicero en Julio 04, 2018, 03:41:24 pm
@rechicero (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3640), te refieres a una especie de add o actualización que se pueda comprar?
Si es así, también estaría interesante, pero con tanto material a traducir saldría caro.
Viendo cómo son las cartas, 2000 cartas así, + manuales, hablamos de 6 cifras de palabras. Eso es mucha pasta si lo hace alguien competente. Y a eso, costes de impresión y envío.
Con el número de backers españoles me parece locurón.
La idea de fantranslation me parece sinceramente absurda (¿cuánto tiempo tardaría alguien en hacerlo, en condiciones precarias y en su tiempo libre?). Y, ¿cómo quedaría?
Yo estoy explorando una opción con Jake, que puede hacer que me merezca la pena, pero habrá que verlo. Y también tardaría algo más e lo necesario porque querría poder jugar el juego antes! (estoy harto de no poder jugar a juegos por saber TODO lo que pasa!! XD).
Por desgracia, siendo 179 backers (menos que Bélgica) los números van a ser muy peliagudos. Y sí, es la pescadilla que se muerde la cola: no hay traducción porque hay poca gente, hay poca gente porque no hay traducción. Huevo o gallina?
Publicado por: meldron en Julio 04, 2018, 04:06:44 pm
Publicado por: NeoKurgan en Julio 04, 2018, 04:09:28 pm
...
Yo estoy explorando una opción con Jake, que puede hacer que me merezca la pena, pero habrá que verlo. Y también tardaría algo más e lo necesario porque querría poder jugar el juego antes! (estoy harto de no poder jugar a juegos por saber TODO lo que pasa!! XD).
...
¿Reprint con addon de idioma? ¿Así te da tiempo a jugarlo?
Publicado por: Aulë en Julio 04, 2018, 04:10:27 pm
Y sí, si te tira la narrativa, you should stay... o esperar unos años porque creo que va a haber reprint seguro. De hecho, si tuvieran dos semanas más de campaña...
rechi-Leo
Yo creo que no va a haber que esperar ni siquiera unos años. Los últimos movimientos de stretch-goals han sido muy extraños. 6 lobos cada tramo de 10.000, para luego aumentar a 40.000 la caja... La verdad es que creo que esperaban mucha más recaudacion y dar muchos más strech-goals, y esto les ha hecho remodelar todo. Por lo que si tienen el material, y siendo como es exclusive de kickstarter, con lo que no irá a retail, no me extrañaría ver un reprint o un nuevo mecenazgo para nuevas expansiones o algo por el estilo en cuanto entreguen este.
Por cierto, comparto totalmente las opiniones de Usagi, danoninoxxx, rechicero & co sobre los comentarios de este mecenazgo.
Publicado por: rechicero en Julio 04, 2018, 04:25:43 pm
rechi-Leo
Yo creo que no va a haber que esperar ni siquiera unos años. Los últimos movimientos de stretch-goals han sido muy extraños. 6 lobos cada tramo de 10.000, para luego aumentar a 40.000 la caja... La verdad es que creo que esperaban mucha más recaudacion y dar muchos más strech-goals, y esto les ha hecho remodelar todo. Por lo que si tienen el material, y siendo como es exclusive de kickstarter, con lo que no irá a retail, no me extrañaría ver un reprint o un nuevo mecenazgo para nuevas expansiones o algo por el estilo en cuanto entreguen este.
Por cierto, comparto totalmente las opiniones de Usagi, danoninoxxx, rechicero & co sobre los comentarios de este mecenazgo.
Deberían tener, como mínimo. las historias Children of Asshur y Hawk of Basti, presumiblemente "grandes" en el tintero.
Sobre esperar más, pues dijeron que habían hecho los cálculos sobre la recaudación de Joan of Arc = 2,1 M. Así que si la cosa no explota de manera descomunal, pues se quedan por debajo de lo previsto, seguro, seguro.
Eso sí, cuando he dicho años es simple cuestión de aritmética. Empieza a contar desde que los juegos lleguen a los backers (1 año), luego algunos meses para que la gente diga "¡menudo pepino!" (si lo dice). ENTONCES se plantearían el reprint, que tienen que encajar con otros lanzamientos. Al final, hasta recibir el juego, 3 añitos desde ahora, fácil.
Publicado por: rmnmon en Julio 04, 2018, 04:26:58 pm
Eso si tb creo q habra reprint con nuevas historias pero unos meses despues d entregar.
Sobre el idioma creobq si hay uno q lo domine ya sera suficiente pq todo es a la vista excepto las cartas d las virtudes.
Rechicero empieza por traducirlas q podamos tradumaquetarlas 😀 y ya se podria jugar incluso con gente q ni papa creo
Publicado por: Artschool en Julio 04, 2018, 05:22:33 pm
Ha sido leer eso y solo poder pensar en el Punset ;D
https://www.youtube.com/watch?v=f-jFU8msnHc&feature=youtu.be&t=15
Te reconozco que la he puesto a mala leche ;)
Publicado por: pergara en Julio 04, 2018, 06:02:12 pm
No me ha gustado que hayan jugado con los backers extranjeros que solicitaban la traducción. En su momento dijeron que barajan dos opciones para la traducción y que lo anunciarían antes de final de campaña... a falta de 27 horas, nada de nada oficial.
Sinceramente creo que una empresa como Mythic Games debería haber tenido más sensibilidad con este tema, especialmente en un juego muy dependiente del idioma. No digo que fuese traducción gratis, pero al menos ofrecer el Addon (Black Rose o Deep Madness) y ni tan siquiera que la entrega del addon traducido fuera al mismo tiempo que el resto (en Nemesis tres meses más tarde el juego traducido), pero al menos ofrecer posibilidades.
De cualquier forma, finalmente parecen que harán una buena campaña sin necesidad de complicarse la vida con la traducción, así que supongo que en el futuro volverán a pasar de traducción. Ahora la duda siempre estará ahí, ¿cuanto hubieran recaudado con addon de traducción y explicando el juego bien desde el inicio?
Publicado por: xola en Julio 04, 2018, 06:13:10 pm
Publicado por: eykhon en Julio 04, 2018, 06:58:19 pm
Publicado por: Perilla en Julio 04, 2018, 07:50:16 pm
Me estoy viendo la partida https://www.youtube.com/watch?v=SBG04W22XII&feature=youtu.be&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=SBG04W22XII&feature=youtu.be&app=desktop) e iré haciendo resumen. Empiezan en una taberna...
Primero se habla con un crío que acaba abriendo una posible conversación con el tabernero.
Luego hablan con la moza que empieza con una carta de descubrimiento directa: jarra de grog. Puedes gastarla para hacer una conversación con +2, pero luego tendrás -1 a claridad. Se ve que es de los simpaticones cuando beben :-P
Se guardan la jarra y le preguntan por rumores, había 3 resultados y sacan el mejor: les contará 2 rumores: básicamente, opciones de conversación con otros personajes (pero con chicha narrativa que me ha molado)
Mola. Hablan con el posadero sobre ciertos asuntos oscuros, charleta narrativa y consecuencias: está más cerca de descubrir la nave pirata (+2 pv o algo así), pero al meter las narices en asuntos turbios, +1 a peligro
Mola, porque "ganas" antes de hablar con todos, siempre te quedarán cosas por descubrir de la historia...
Luego se habla con una mujer que parece que tiene algo de contrabando, pero dice que la están presionando y tienen que convencerla de que Salomon es un machote. Y lo es. Le cuenta que vienen unos piratas a la taberna y por donde vienen (lo que implica -1 a Danger) y +2 PV que les permite terminar la escena con el mejor resultado.
Como los pobres piratas se acercan sin sospechar que Solomon los acecha, este empieza Escondido. La escena será completamente diferente que si fuéramos a cara descubierto.
¡Y por fin habrá leches! Hay que derrotar a los sicarios..
Qué fuerte, parece ser que como no es la primera vez que trata con piratas, ¡puede intentar ponerlos de los nervios!
Si la caga, subirá el peligro.
Un éxito normal acojona a un pirata. Meterse con SÇK es algo que hay que pensarse dos veces.
Un éxito total permite lanzar una acción de ataque muy potente, ¡le ha distraído y hay que aprovecharlo!
El caso es que empieza atacando desde las sombras, por sorpresa, y genera una carta: Como le ha pillado bien, puede elegir, o mover 1 (en un escenario en el que haya que huir, deduzco) y decora el suelo con sus intestinos.
El resultado cambia las cartas que generarán futuros combates (supongo que SK tiene ahora ventaja!)
Esto me ha molado. Genera una lucha dinámica que va más allá de las tiradas, hay una "inercia" en el combate.
*Obviamente, pierde el estado Escondido. Se acabaron los ataques por sorpresa. Y ahora le toca a los malos, que van a por Solomon.
Y al haber 2 adyacentes, pues tienen bonificación... reforzada por la sombra que acechaba al puritano.
Saca el resultado central, que devuelve la inercia del combate a la posición de equilibrio. No ha conseguido hacerle daño, pero SK pierde su ventaja!
*Otra cosa que me mola, las armas tienen alcance óptimo. Si luchas en la misma casilla es combate demasiado cerrado para la espada larga, pero si es en la adyacente, un +1. No es gran cosa, pero que implementen una cosa así me ha encantado.
Solomon contraataca y vuelve a descerrajar a un pobre desgraciado. Después usan la carta de intimidar... y su otro compañero, viendo la suerte de su camarada y la fría mirada de Solomon, retrocede, acobardado.
Su otro compañero acomete, igual que las sombras, que acechan a Solomon... Se produce el ataque: Y Solomon tiene suerte, de nuevo un resultado que cambia la dinámica del combate, pero sin mayores daños.
La respuesta de Solomon tampoco es especialmente afortunada y el pirata acobardado recupera el control y se une a su compañero.
Las sombra siguen aumentando en torno a Solomon y el peligro está en 9... si supera 10, la aventura nocturna habrá llegado a un mal final. Y si intenta intimidar y no lo consigue...
Pero Prudence se materializa en el tablero para estimular el ingenio de Solomon. Y bien que hace, porque los hados no sonríen a Solomon que se libra por 1 punto de aumentar el peligro. La influencia de Prudence le permite acobardar a un pirata.
Las sombras siguen acumulándose, pero Prudence mueve y disipa 2 de ellas, las cosas pintan mejor. Y añade una carta de Oscuridad al mazo, porque quedaban solo 2 para terminar el escenario...
Valor se sacrifica para evitar el ataque de una sombra y Solomon ataca... con gran acierto. Solomon acaba con su oponente y la dinámica se pone a su favor
Una de las sombras se manifiesta sobre Solomon y sube el peligro a 10! La cosa se pone fea. El pirata que queda ataca a Solomon. Pero no deja de ser un masillas, está solo, y poco puede hacer contra Solomon que lo despacha sin miramientos.
Y terminan el escenario con 1 carta de oscuridad restante, en peligro 10... pero con la victoria: Solomon ha acabado con los 4 piratas. Pero uno sigue vivo y al interrogarlo descubre la trampa que le han tendido a JAck... lo que permite ignorar una de las escenas e ir directamente a la 6.
Pues yo he pinchado en el enlace y me sale piratas del caribe en inglés, no será eso lo que has traducido?...
Pinta bien cuando Jack Sparrow ve las "virtudes" de Penelope Cruz.
Ahora voy por las tomas falsas, a ver si me convencen y entro de mecenas
Saludos.
Publicado por: Artschool en Julio 04, 2018, 07:53:54 pm
Pues yo he pinchado en el enlace y me sale piratas del caribe en inglés, no será eso lo que has traducido?...
Pinta bien cuando Jack Sparrow ve las "virtudes" de Penelope Cruz.
Ahora voy por las tomas falsas, a ver si me convencen y entro de mecenas
Saludos.
Mira que eres ;D... si encuentras las virtudes comparte enlace de minuto exacto please.
Publicado por: Artschool en Julio 05, 2018, 09:21:56 am
Mucha suerte a quienes decidáis quedaros. Que el juego resulte al final un pepinaco será una gran noticia tanto para vosotros como para quienes nos hayamos quedado fuera, ya que aumenta las posibilidades de una campaña de reimpresión en la que podamos reconsiderar el juego -pero ya con mucha más información de primera mano.
Buen día para todos.
Publicado por: morannon en Julio 05, 2018, 12:59:36 pm
Publicado por: Triple6 en Julio 05, 2018, 01:06:52 pm
Espero que les haya ido lo suficientemente bien al terminar la campaña como para querer seguir innovando en este mundillo. Seguro que un DC clásico hubiera arrasado o por lo menos hubiera hecho mejores números pero de este tipo de juegos salen todos los días por KS y excepto pequeñas variaciones, son todos iguales y mira que son los juegos que más me gustan y aún así empiezo a verlos todos "iguales". También hay motivos para intentar cosas nuevas, de los últimos éxitos de KS son todos juegos con cosas diferentes, yo tengo ganas de ver que prepara esta gente.Pues yo pienso, y es una opinión personal que no a recaudado más por no saber vender bien el producto más que porque no haya sido un DC al uso
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Publicado por: NeoKurgan en Julio 05, 2018, 04:09:37 pm
Publicado por: morannon en Julio 05, 2018, 04:46:57 pm
Pues yo pienso, y es una opinión personal que no a recaudado más por no saber vender bien el producto más que porque no haya sido un DC al uso
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
Seguro que eso también ha afectado a unos cuantos posibles compradores aún así creo que la prueba está en lo que ha pasado con los EB "preventivos". La gente esperaba algo más al uso y no tan diferente de ahí la cantidad de gente que ha dejado de apoyar este proyecto cuando recabaron un poco más de información sobre el mismo.
Digo yo que igual también se puede innovar con un DC no? Yo soy mucho de la vieja escuela -con el rol, disfruto más con el IC RPG que con ningún otro sistema sofisticado-, pero en ese terreno no todo está contado. SK tampoco es que sea la cumbre del descubrimiento, ni un experimento injustificado, pero se podrían marca un DC desde otra perspectiva y petarlo.
Claro que se puede y como comentaba los que han ofrecido algo diferente han tenido muy buena crítica y/o recaudación.
El caso es que yo cada vez más veo que este tipo de juegos se está "eurificando" en el sentido de qué la mayoría son mezcla de juegos más antiguos. Te cojo algo de este, un poquito del otro, algo original por nuestra parte, le metemos unas minis guapas y a volar.
Publicado por: Manchi en Julio 05, 2018, 10:59:23 pm
Citar
7.161 patrocinadores contribuyeron 1.173.363 $ para que este proyecto se pudiera realizar.
Publicado por: oblivion en Julio 05, 2018, 11:42:36 pm
Publicado por: Fran Scythe en Julio 06, 2018, 12:36:09 am
Publicado por: NeoKurgan en Julio 06, 2018, 07:42:17 am
Claro que se puede y como comentaba los que han ofrecido algo diferente han tenido muy buena crítica y/o recaudación.
El caso es que yo cada vez más veo que este tipo de juegos se está "eurificando" en el sentido de qué la mayoría son mezcla de juegos más antiguos. Te cojo algo de este, un poquito del otro, algo original por nuestra parte, le metemos unas minis guapas y a volar.
Cierto, pero el caso es que SK tampoco es que sea un juego muy original. Ha sorprendido porqué la gente esperaba otra cosa, pero poco más...ahí el medio batacazo. Por lo que veo al final los números se han arreglado un poco.
Respecto a los DC, igual sería interesante que volvieran a las mecánicas clásicas parar recuperar ese espíritu de Dungeon puro, y luego desde esa base proponer algo nuevo, sin caer, como dices, a esa euroficación que ya cansa un poquito. A ver si MB nos habla del siguiente proyecto, yo sigo creyendo en ellos...de momento. :D
Publicado por: morannon en Julio 06, 2018, 11:52:21 am
Cierto, pero el caso es que SK tampoco es que sea un juego muy original. Ha sorprendido porqué la gente esperaba otra cosa, pero poco más...ahí el medio batacazo. Por lo que veo al final los números se han arreglado un poco.
Personalmente a mí sí me lo parece. El que 4 jugadores lleven a un único personaje que está controlado por diferentes facetas de la personalidad es novedoso, no recuerdo otro juego igual, otra cosa es que después las mecánicas no terminen de convencer.
Publicado por: Dondon en Julio 06, 2018, 12:52:27 pm
¿A alguien más le está dando fallos el cobro?
Publicado por: Artschool en Julio 06, 2018, 02:56:48 pm
No me cobra el $1 la tarjeta y la he probado dos veces hoy y va perfecta...
¿A alguien más le está dando fallos el cobro?
A veces tardan días en procesar los pagos. Yo esperaría un poco. O a lo mejor lo tienes en pagos "retenidos" en el banco, que es lo que hacen cuando tienes cargos de origen no contrastado...
Publicado por: Dondon en Julio 06, 2018, 03:17:34 pm
Contactaré a la gente de KS también, a ver que me cuentan :-\
Publicado por: Artschool en Julio 07, 2018, 12:48:20 pm
Le echaré un vistazo con el banco, pero con la de KS que llevo a las espaldas me extrañaría que fuera por eso. Es la primera vez que me pasa algo así, y he intentado realizar el pago unas cuantas veces y me sigue dando error.
Contactaré a la gente de KS también, a ver que me cuentan :-\
A veces el banco para el cargo por razón de quien lo realiza, pero si ya has pagado otros KS, no deberías tener problema. Lo más probable es que estén tardando en procesar los pagos. Suerte y ya nos cuentas!
Publicado por: rgnrk en Julio 07, 2018, 06:18:34 pm
A veces el banco para el cargo por razón de quien lo realiza, pero si ya has pagado otros KS, no deberías tener problema. Lo más probable es que estén tardando en procesar los pagos. Suerte y ya nos cuentas!
A mi me pasó lo mismo, también con un pledge de $1. Y no, no es que tarde en procesar, es que mandan un mensaje diciendo que el pago a fallado y cuando entras en el Ks hay una banda en rojo para que lo reintentes y tal. Yo hablé con el banco y no hay ningún problema por su parte, es cosa de kickstarter. Claro que kickstarter me dice que hable con el banco. Mi teoría es que sea porque el pledge de $1 es menos de 1€, pero a mi banco eso no le importa (otro proyecto me lo cobraron sin problemas bien apenas unas horas después)
Publicado por: Perilla en Julio 12, 2018, 11:18:44 pm
Publicado por: Artschool en Julio 13, 2018, 12:50:41 pm
Que muerto esta esto no?, vaya con el juegaken...my good...
Hombre, es lo normal. Se acaba la campaña y a otra cosa mariposa hasta que haya noticias...ya no hay que convencer a nadie de soltar la panoja...
Publicado por: Nachimrcorn en Julio 31, 2018, 11:38:33 pm
Nuevo proyecto de Mythic:
“Reichbusters: Projekt Vril is a co-operative game set at the end of an alternate WWII. Miraculous Vril energies power the latest Nazi wonder weapons, and the tide of war is about to turn. To stop this, the Allies have only one option: a do-or-die mission against the castle where the experimental Vril weapons are made. If they can be destroyed before they reach the front lines then the Allies may still win the war. An elite team is quickly assembled and sent into the heart of the Reich. The fate of the world is in their hands.”
Reichbusters: Projekt Vril is co-operative game for 1-4 players featuring incredible 32mm scale miniatures. Players take on the role of Allied heroes leading daring raids and campaigns against Nazi laboratories and facilities. Assassinations, securing tech and capturing enemy scientists are just some of the objectives the Reichbusters will be challenged with.
The game will feature many well-known gaming elements such as hand management, loadout customisation and uniquely designed heroes.
Q4 2018
Publicado por: Usagi en Agosto 23, 2018, 01:59:59 pm
¿Alguna noticia de la traducción?
¿Al menos en PDF?
Publicado por: Rueco en Septiembre 19, 2018, 12:57:17 pm
Ya está abierto el pledge manager
¿Alguna noticia de la traducción?
¿Al menos en PDF?
Que yo sepa no... de hecho ha pasado tanto tiempo que iba a preguntar incluso en qué se había quedado lo de la traducción. ¿Dijeron que iban a traducir la caja básica (cartas, reglas...) o también expansiones? La verdad es que no me acuerdo... ;D
Publicado por: Ilicitus en Septiembre 21, 2018, 08:19:10 am
Publicado por: Dustin Dewin en Septiembre 21, 2018, 10:10:45 am
Como me metí en un megapedido de estos, no me entero de las novedades, así que escribo este mensajito para que tener notificaciones que después tampoco leeré por tedio o falta de tiempo.
A ver si empiezan a soltar alguna perla ocasional.
Publicado por: Ilicitus en Septiembre 24, 2018, 08:18:35 am
Hola gente.
Como me metí en un megapedido de estos, no me entero de las novedades, así que escribo este mensajito para que tener notificaciones que después tampoco leeré por tedio o falta de tiempo.
A ver si empiezan a soltar alguna perla ocasional.
Pues mira, por ahora excepto el arte de unas tres losetas y los dados (que he de decir que personalmente me gustan mucho), nada de nada.
Publicado por: Usagi en Marzo 27, 2019, 04:38:06 pm
https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/2460671 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/2460671)
LO QUE DICEN:
Lamentablemente, no alcanzaremos la estimación de julio. La estimación revisada basada en lo que se ha hecho y lo que queda por hacer es el primer trimestre de 2020.
Voy a entrar en detalles en esta actualización en cuanto a exactamente por qué, aunque la versión corta es simplemente el gran alcance del desarrollo del juego necesario para un juego narrativo ambicioso como Solomon Kane. Todos los demás aspectos del juego han sido completados hace tiempo y están listos para entrar en producción una vez que se haya completado el desarrollo del juego
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 27, 2019, 05:31:24 pm
Nueva actualización... retraso de SEIS MESES
https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/2460671 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/2460671)
LO QUE DICEN:
Lamentablemente, no alcanzaremos la estimación de julio. La estimación revisada basada en lo que se ha hecho y lo que queda por hacer es el primer trimestre de 2020.
Voy a entrar en detalles en esta actualización en cuanto a exactamente por qué, aunque la versión corta es simplemente el gran alcance del desarrollo del juego necesario para un juego narrativo ambicioso como Solomon Kane. Todos los demás aspectos del juego han sido completados hace tiempo y están listos para entrar en producción una vez que se haya completado el desarrollo del juego
Este es el problema de los juegos tan narrativos. Como no los tengan acabados en la campaña... Luego en los testeos se les puede ir de la manos el tiempo. Mieda me da el Tainted Grail también en este aspecto :'(
Publicado por: Artschool en Marzo 27, 2019, 07:30:35 pm
Publicado por: Rueco en Marzo 27, 2019, 08:25:45 pm
Publicado por: Manchi en Marzo 27, 2019, 09:03:47 pm
Publicado por: Artschool en Marzo 28, 2019, 08:11:10 am
Además, KDM y Middara no eran como estos de SK, que ya son una compañía grande que debería saber lo que hace (lo que no quita para que también fuese un sufrimiento la espera). Eso sí, si luego es la releche, pues mejor, pero no justifica en la mayoría de los casos estos niveles de retraso.
Pero vamos, que como 6 meses o un añito de retraso es el estándar en KS, yo me estoy quitando de todo lo que puedo, la verdad.
Publicado por: periprocto en Marzo 28, 2019, 08:46:28 am
Lo cortés no quita lo valiente, @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402). Es que el hecho de que el juego sea bueno es lo que se espera, llegue cuando llegue.Al final te vendrás a mi bando y dejarás los KS por completo. Solo en tiendas y listo. ;D
Además, KDM y Middara no eran como estos de SK, que ya son una compañía grande que debería saber lo que hace (lo que no quita para que también fuese un sufrimiento la espera). Eso sí, si luego es la releche, pues mejor, pero no justifica en la mayoría de los casos estos niveles de retraso.
Pero vamos, que como 6 meses o un añito de retraso es el estándar en KS, yo me estoy quitando de todo lo que puedo, la verdad.
Publicado por: Ilicitus en Marzo 28, 2019, 08:48:04 am
Al final te vendrás a mi bando y dejarás los KS por completo. Solo en tiendas y listo. ;D
Para que te hagan la de SD Games con MK ;D
Publicado por: periprocto en Marzo 28, 2019, 08:48:59 am
Para que te hagan la de SD Games con MK ;DNo entiendo nada de tu frase. :-\
Publicado por: Jomra en Marzo 28, 2019, 09:42:26 am
Creo que no es lo mismo: realmente los de SD Games no hicieron la preventa, ellos no tienen el dinero de quienes decidieron comprarlo «antes» en tienda. En los casos de KS sí es el productor el que te pide el dinero por adelantado. El Mage Knight se está retrasando (y la política de comunicación está siendo medio mala, aunque algunos implicados en el proyecto sí que lo han explicado acá o allá) pero eso solo perjudica a la propia SD Games y lo que ha invertido en traducciones y demás. Si alguien hizo una reserva en una tienda y ya la pagó, puede perfectamente pedir que le devuelvan el dinero.
De todas formas, creo que cuando se dice «me espero a tiendas» es literalmente a que ya esté en tiendas, no solo anunciado en precompra sin fecha totalmente cierta. Al menos, ese es mi caso.
Sobre el retraso en este juego, al margen de los casos donde «compensa» que dice @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402) , creo que estoy más cerca de lo indicado por @Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406): no es lo mismo unos proyectos que otros. Tampoco es lo mismo si te dicen «está, a falta de dos cosillas, listo para producir» y luego que te suelten que están probando la campaña básica del juego. O que la misma ni esté desarrollada. Esto es, la transparencia, sin dudas, es clave; son demasiados los proyectos que mienten descaradamente sobre el estado del desarrollo del juego (te lo ponen en KS diciéndote que todo está más pulido que el hielo y luego te dicen que andan con las ilustraciones al 50% y las pruebas que ya comenzarían otro día).
Otra cosa son imprevistos, como pasa en cualquier producción (ese momento en que tu copia mezcla dos idiomas o que el diseño de las minis es demasiado dinámico y consume más moldes de los económicamente viables, algo que no se da cuenta nadie hasta que la fábrica lo advierte, y hay que rediseñar para que tengan menos piezas).
Hasta luego ;)
Publicado por: periprocto en Marzo 28, 2019, 10:07:13 am
Publicado por: Artschool en Marzo 29, 2019, 08:00:11 am
Lo malo es que hay en el horizonte unos cuantos títulos que pintan francamente bien. Habrá que mirarlos con lupa, a ver cuántos nos acaban haciéndonos caer...
Y efectivamente, lo de SD es en el fondo más de lo mismo: prepago de un producto que no está listo para entregarse, incumplimientos de plazos y retrasos. No necesita el desarrollo de un KS (algo es algo), pero estamos viendo que con la producción y otras historias la cosa puede demorarse exactamente igual. Yo como tengo MK en inglés ni me lo he pensado, pero auguro muchos MK Ultimate edition en el mercadillo en poco tiempo. La gente se ha lanzado como loca y no es un juego para todo el mundo ni de coña. Al final habrá un montón de gente que le de tres partidas y ya, porque es duro como el pedernal y requiere tener ganas de comerse el tarro un buen rato. Y jugarlo a más de uno es carne de AP...
Publicado por: periprocto en Marzo 29, 2019, 08:03:25 am
Yo lo tengo cada vez más claro, @periprocto (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1165). Lo que pasa es que hay determinadas campañas que son muy difíciles de resistir, pero al menos en lo que vamos de año lo único en lo que me he metido son las expansiones de Western Legends y de Folkore, por coherencia interna :)Esa es otra buena opción a esperar en un KS. Comprar en mercadillo de segunda mano.
Lo malo es que hay en el horizonte unos cuantos títulos que pintan francamente bien. Habrá que mirarlos con lupa, a ver cuántos nos acaban haciéndonos caer...
Y efectivamente, lo de SD es en el fondo más de lo mismo: prepago de un producto que no está listo para entregarse, incumplimientos de plazos y retrasos. No necesita el desarrollo de un KS (algo es algo), pero estamos viendo que con la producción y otras historias la cosa puede demorarse exactamente igual. Yo como tengo MK en inglés ni me lo he pensado, pero auguro muchos MK Ultimate edition en el mercadillo en poco tiempo. La gente se ha lanzado como loca y no es un juego para todo el mundo ni de coña. Al final habrá un montón de gente que le de tres partidas y ya, porque es duro como el pedernal y requiere tener ganas de comerse el tarro un buen rato. Y jugarlo a más de uno es carne de AP...
Publicado por: Kronos en Marzo 29, 2019, 09:44:46 am
Publicado por: Artschool en Marzo 29, 2019, 12:59:13 pm
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 29, 2019, 03:54:42 pm
Yo cada vez menos. Porque cada vez perfilo mejor lo que compro y me voy deshaciendo de lo que compré sin haber madurado los gustos (y aceptado la realidad de la vida) lo suficiente...
Cuanta razón, compañero. Según vas jugando y probando cosas, te das cuenta de las compras impulsivas (o por ser novedad) que has comprado. La experiencia, es un grado! 8)
Publicado por: Manchi en Marzo 29, 2019, 03:56:57 pm
Cuanta razón,compañero. Según vas jugando y probando cosas, te das cuenta de las compras impulsivas (o por ser novedad) que has comprado. La experiencia, es un grado! 8)
Ya te digo, yo cada vez tengo mas perfilados mis gustos y la cago muy poco ya por suerte. Esto también ayuda a filtrar muchos juegos que te entran de primera por los ojos y que luego no vas a jugar.
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 29, 2019, 03:58:50 pm
Ya te digo, yo cada vez tengo mas perfilados mis gustos y la cago muy poco ya por suerte. Esto también ayuda a filtrar muchos juegos que te entran de primera por los ojos y que luego no vas a jugar.
Esto daría para todo un hilo... Incluso sería hasta interesante ::)
Ver cómo nuestro gustos han evolucionado con el paso del tiempo/juegos
;)
Publicado por: Artschool en Marzo 29, 2019, 07:52:57 pm
En mi caso es un mix de tres cosas :
- El hecho de que uno va tapando las parcelas de tipo de juego en la colección. A más juegos, más difícil es que lo nuevo no se repita aunque sea en parte. Me pasó con Imperial Assault: tenía otros juegos del estilo (en sentido amplio, e incluyo por ejemplo a KD:M) que me apetecía mucho más jugar siempre, así que al final lo vendí para que dejase de ocupar sitio, después de picar y comprarme todo hasta la penúltima ola, en que asumí la realidad: no iba a jugarlo en la vida.
- Juegos que están bien, pero que al final no ven mesa por mil razones. Este es el motivo principal en mi caso. Me he deshecho de muchos juegos muy buenos que compré pensando que jugaría y al final nunca salen: The Gallerist, Sherlock Holmes, El Padrino, Orquesta Negra, Sagrada, Lost Expedition y unos cuantos más. Conservo otros que aunque no ven mucha mesa, estoy convencido de que la verán. Ese es el matiz que me lleva a deshacerme de unos y no de otros.
- Y finalmente, decepciones, que han sido las menos. Yo diría que así a bote pronto, solamente Massive Darkness lo fue.
Ser capaz de detectar que pasen estas cosas es lo que yo llamo "madurar" como jugón. Al final hay que tratar de evitar que se den los motivos para que el juego X acabe criando polvo o en el hilo de venta. Es imposible pararlo al 100%, pero vamos mejorando poco a poco, jeje.
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 29, 2019, 08:22:12 pm
No sé si es tanto una evolución de los gustos. En mi caso he jugado a euros medios, duros y ameris (con los party no puedo y los juego si no hay más remedio), por lo que te diría que mis gustos en general son muy amplios.
En mi caso es un mix de tres cosas :
- El hecho de que uno va tapando las parcelas de tipo de juego en la colección. A más juegos, más difícil es que lo nuevo no se repita aunque sea en parte. Me pasó con Imperial Assault: tenía otros juegos del estilo (en sentido amplio, e incluyo por ejemplo a KD:M) que me apetecía mucho más jugar siempre, así que al final lo vendí para que dejase de ocupar sitio, después de picar y comprarme todo hasta la penúltima ola, en que asumí la realidad: no iba a jugarlo en la vida.
- Juegos que están bien, pero que al final no ven mesa por mil razones. Este es el motivo principal en mi caso. Me he deshecho de muchos juegos muy buenos que compré pensando que jugaría y al final nunca salen: The Gallerist, Sherlock Holmes, El Padrino, Orquesta Negra, Sagrada, Lost Expedition y unos cuantos más. Conservo otros que aunque no ven mucha mesa, estoy convencido de que la verán. Ese es el matiz que me lleva a deshacerme de unos y no de otros.
- Y finalmente, decepciones, que han sido las menos. Yo diría que así a bote pronto, solamente Massive Darkness lo fue.
Ser capaz de detectar que pasen estas cosas es lo que yo llamo "madurar" como jugón. Al final hay que tratar de evitar que se den los motivos para que el juego X acabe criando polvo o en el hilo de venta. Es imposible pararlo al 100%, pero vamos mejorando poco a poco, jeje.
Yo más o menos le pego a todo pero los euros duros y algunos Ameritrash me encantan. Pero en familia le pego a los filler o partys sin problemas ;)
Y si, tienes razón en que llega un punto en que sale algún juego que te llama, pero que no va a llenar un hueco en tu ludoteca, mecánicamente hablando claro. Porque ocupar hueco, ocupa ;D
Así que aprendes a dejar pasar ciertas cosas...
Publicado por: Artschool en Marzo 30, 2019, 11:48:32 am
Por cierto, menudo offtopicazo que nos estamos marcando a cuenta del pobre Solomon Kane ... ;D
Publicado por: Aulë en Abril 04, 2019, 12:30:15 am
Publicado por: tylerdurden8 en Abril 04, 2019, 08:18:50 am
Nueva actualización: como va a haber retraso y (según dicen) ante las masivas peticiones de los mecenas, van a volver a abrir el pledge manager.
Dicho de otro modo: "mientras acabamos el diseño del juego (porque no estaba terminado) necesitamos más liquidez... ::)"
Publicado por: Artschool en Abril 04, 2019, 10:36:27 am
Publicado por: Rueco en Abril 10, 2019, 05:20:36 pm
Publicado por: Manchi en Abril 10, 2019, 05:22:29 pm
Con la nueva actualización de hoy abren el PM hasta el 1 de Octubre. Recordad que hasta primeros de 2020 no entregan el juego... y no será enero ni febrero precisamente. Yo ya he escrito en comentarios que ya que se ha retrasado el juego no estaría mal traducir las reglas a otros idiomas en pdf. A ver si se curran un detalle por la espera.
Pero si hacen eso les tendrán que dar algo también a los americanos por la espera, ¿no?
Publicado por: Rueco en Abril 10, 2019, 05:26:46 pm
Pero si hacen eso les tendrán que dar algo también a los americanos por la espera, ¿no?
¡Bah! No des ideas @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402), no vayan a oírte los de Mythic Games! :P
Publicado por: Manchi en Abril 10, 2019, 05:29:26 pm
¡Bah! No des ideas @Manchi (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1402), no vayan a oírte los de Mythic Games! :P
jajaja, yo solo lo comento...
Publicado por: morannon en Abril 11, 2019, 04:53:47 pm
Publicado por: Nachimrcorn en Abril 11, 2019, 05:13:38 pm
Publicado por: Manchi en Abril 11, 2019, 05:21:24 pm
Lo de abrir y reabrir el PM, siempre me hace arquear una ceja, que pereza.
A mi me da pereza leer tus comentarios y no me que... Oh, wait! XD
PD: Wait es espera en inglés, que se que algunos no dominais ;D
Publicado por: Nachimrcorn en Abril 11, 2019, 05:24:42 pm
A mi me da pereza leer tus comentarios y no me que... Oh, wait! XD
PD: Wait es espera en inglés, que se que algunos no dominais ;D
Que cosas mas malas me dices cariño
Publicado por: Rueco en Abril 11, 2019, 11:51:01 pm
Publicado por: Usagi en Julio 17, 2019, 12:31:52 am
¿Alguien tiene idea de que es esto?
Publicado por: Benitez9 en Junio 10, 2020, 02:32:52 pm
Otro KS que a veces hasta se me olvida, alguien sabe para cuándo podría llegarnos!??
Publicado por: Agrivar en Junio 10, 2020, 03:25:38 pm
este hilo anda super parado, a ver si ha llegado ya y no me he enterado.. xDD
Otro KS que a veces hasta se me olvida, alguien sabe para cuándo podría llegarnos!??
Yo leí hace un par de semana que la producción del juego estaba planificada para mediados de junio, con lo que con un poco de suerte la semana que viene los de Mythic Games dirán alguna cosa al respecto en su página de Kickstarter.
Publicado por: Agrivar en Febrero 07, 2021, 04:03:01 pm
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Our Asian hub has reported receiving their stock, and that shipping will begin shortly.
https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/3090347 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/3090347)
Están avisando a los mecenas del resto del mundo de que ésta es su última oportunidad para notificar cambios de direcciones, ya que procederán a aplicar esos cambios a finales de semana (es decir, en el momento en que estoy escribiendo esto deberían estar aplicándolos).
De manera que, si empiezan a salir enviar cargamentos para mediados de febrero, al cabo de un mes deberían empezar a llegar a los centros de distribución europeos, lo que significaría que igual empezamos a tener noticias de envíos que llegan a gente de España para finales de marzo.
Publicado por: Rueco en Febrero 08, 2021, 10:56:09 am
Publicado por: calvo en Febrero 08, 2021, 11:06:35 am
Retraso? Pues se esperaba para Julio de 2019.....
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Publicado por: rgnrk en Febrero 09, 2021, 12:17:53 am
Y lo que llega ahora es la primera oleada, que incluye el juego base, todos los stretch goals y the right hand of doom, que era el early bird.
Las expansiones que estaban como addon llegan en la segunda oleada.
l8r!
Publicado por: Agrivar en Febrero 18, 2021, 04:43:53 pm
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First off, a little update on delivery. The game will be arriving this week and next at the hubs as they clear customs. QML reports having received the product on the 15th, while Spiral Galaxy is reporting that the product should be with them on Friday, February 19th. Meeple Logistics and VR Distribution are both reporting that product will be with them next Wednesday, February 24th. Meeple Logistics will send out address verification emails this Friday, February 19th. So, all in all, fulfilment is still rolling out smoothly. We will be in touch if anything else arises.
Creo que de los envíos a Europa se encarga Meeple Logistics (al menos así fue con el "Reichbusters"), quienes dicen que el producto debería llegarles el miércoles 24 de febrero, y empezarán a enviar e-mails de confirmación de dirección a partir del viernes 19 de febrero. Si no se tuerce nada, para la primera mitad de marzo deberían empezar a llegar cosas a mecenas de España.
Publicado por: Mantxego en Febrero 22, 2021, 09:37:59 pm
Publicado por: Fardelejo en Febrero 22, 2021, 10:05:59 pm
Hoy me han escrito para confirmar la dirección y enviar "cuanto antes".¿No han hablado de fechas de entrega?
Publicado por: Mantxego en Febrero 23, 2021, 07:57:47 pm
Publicado por: alzhiel en Marzo 11, 2021, 02:00:53 pm
Publicado por: calvo en Marzo 11, 2021, 03:00:13 pm
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Publicado por: alzhiel en Marzo 12, 2021, 03:17:01 pm
Publicado por: Robert Blake en Marzo 13, 2021, 06:58:31 am
Juego recibido. 15 kilos. Produccion impecable. Creo que me falta un mazo por que el 2 no lo veo. Leyendo reglas. No tiene mala pinta la verdad(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210311/dc0028b8933b9b96108a8dc7b20816ad.jpg)El segundo acto está ahí, con el tercero. Mira en la parte de abajo de la carta de atrás.
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Publicado por: alzhiel en Marzo 13, 2021, 01:55:24 pm
Esta pensado traducir algo de este juego por aquí? No se si ya se ha hablado este tema o no hay idea de hacerlo pero una vez visto el juego en mano me parece una preciosidad.
Publicado por: calvo en Marzo 13, 2021, 03:14:08 pm
El segundo acto está ahí, con el tercero. Mira en la parte de abajo de la carta de atrás.Gracias!!!!!
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Publicado por: alzhiel en Marzo 13, 2021, 05:08:35 pm
Publicado por: Robert Blake en Marzo 13, 2021, 05:56:24 pm
Publicado por: calvo en Marzo 13, 2021, 06:02:55 pm
Enviado desde mi ONEPLUS A6003 mediante Tapatalk
Publicado por: Robert Blake en Marzo 14, 2021, 12:54:13 am
Publicado por: Aleksei en Marzo 14, 2021, 12:55:39 am
Que me alegra leer que os llegan las cajitas!!
;D ;D
Publicado por: Agrivar en Mayo 01, 2021, 11:22:42 am
https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/3152541 (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/solomon-kane/posts/3152541)
Tal como hicieron en el "Reichbusters", tienen previsto enviar (sin coste alguno) un "Errata Pack" a todos quienes compraran el juego. Hay también un enlace a una sección de "FAQ y Erratas" en Dropbox que (de momento) consiste en un cuadernillo de 8 páginas ,43 cartas de Descubrimiento y una quinta Hoja de Ayuda para jugadores (especifican que no es que las cuatro Hojas de Ayuda que vienen en el juego estén mal, sino que bastante gente ha pedido que hubiera una quinta).
Aquí el enlace a los documentos en Dropbox: https://www.dropbox.com/sh/2r24hur4rjst1i0/AAAZhuAaeYcDCoMhpOTGopjFa?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/2r24hur4rjst1i0/AAAZhuAaeYcDCoMhpOTGopjFa?dl=0)
Publicado por: Dondon en Enero 12, 2022, 04:27:10 pm
Publicado por: Fardelejo en Marzo 16, 2022, 09:01:23 pm
(https://mcusercontent.com/6e67346be2ea2b18bf798a20a/images/9b0d3a68-81af-fcfd-90f9-4df8d0c7d527.jpeg)
Publicado por: Dondon en Marzo 16, 2022, 09:04:21 pm
Justo hace un par de días me lo dijo un amigo y me pillé las expansiones que me apetecía tener. Ahora a esperar a ver cuando llegan ;D
Publicado por: Fardelejo en Marzo 16, 2022, 09:08:45 pm
¡¡Muchísimas gracias por el aviso!!
Justo hace un par de días me lo dijo un amigo y me pillé las expansiones que me apetecía tener. Ahora a esperar a ver cuando llegan ;D
Hablamos de Mythic Games, así que espero que no te corran prisa... Eso sí, llegar, llegarán.
Publicado por: Ingwaz en Marzo 16, 2022, 09:52:32 pm
Parece ser que han hecho un reprint de varias cosas, igual @Dondon (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1847) tienes suerte y han añadido las que necesitas.(https://mcusercontent.com/6e67346be2ea2b18bf798a20a/images/9b0d3a68-81af-fcfd-90f9-4df8d0c7d527.jpeg)
¿Es un reprint o una versión 1.7 disfrazada como reprint?
Publicado por: Dondon en Marzo 16, 2022, 10:11:56 pm
No tengo claro lo que harán, pero me alegra haberme podido hacer con las que me faltaban.
Publicado por: Agrivar en Enero 10, 2023, 12:54:12 pm
https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/807991.page (https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/807991.page)
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[...] 2023 will also see the return of Solomon Kane as a roleplaying game! Shane Lacy Hensley, the renowned author of roleplaying games (such as Deadlands) and the creator of Pinnacle Entertainment, has taken up his quill and his arms once again to offer a revisited version of Solomon Kane, which he had already written using the Savage Worlds rules. The perfect chance to explore this universe and its supernatural horrors.
Edit: Matt John confirmed that it's a new revised version of the Savage Worlds Solomon Kane. And that the minis from Mythic will be marketed for the RPG.