Yomismo y 12 Visitantes están viendo este tema.
Y aquí señores es cuando se sabe que la realidad es la falta de liquidez . Cuando gente de la asociación se ofende es que he dado en hueso. Pero bueno, no quiero ofender a nadie, y en este caso no tengo información privilegiada , solo intuición y sentido común.Ahora bien, ojalá me equivoque, porque si alguien se merece perder algo es Dioni. Y si me equivoco admitiré públicamente mi error.Y para que lo sepáis, me meto donde me da la gana, a ver si no se va a poder uno criticar algo que no ve claro desde el minuto primero. Afortunadamente aquí hay libertad de expresión, y eso causa escozor en los intolerantes con las opiniones que les duelen.
Dos cosas. Darkstone.com no somos nosotros, somos darkstone.es. Y la segunda, siempre digo que si a alguien le ofende alguno de los posts que nos lo diga, pasa todos los días y el equipo de moderadores analiza una por una las peticiones. Si hay mala fe, intentos de desprestigiar o cualquier tipo de insultos o amenazas (directas o indirectas), no tenemos ningún problema en borrar. Incluso si los mensajes son míos o de un moderador (que también nos calentamos a veces). Generalizar no es bueno, como dice @Jomra , y tratar a Darkstone como si fuera una entidad con pensamiento propio es un error bastante común y serio. Más aún achacar a mi persona las opiniones de todo lo que se vierte aquí.Este tema me pilla de lado, ni soy mecenas (por suerte, no por que sea más listo), por lo que piso este hilo lo justo y quizás por eso doy una opinión más objetiva y fría, ya que no tengo la carga emocional de haber estado en el proyecto. Desafortunadamente hay amigos dentro, y solo por eso miro el hilo de vez en cuando. Ni tengo intereses en Gamezone ni los tengo en la asociación, aunque si tengo que ponerme de un lado, siempre me pondré del lado de los mecenas, asociados, agrupados, mezclados y cruzados, como sea.Después de haber entrado en más de 130 proyectos de Kickstarter tras salir el Heroquest, haber descubierto juegos asombrosos y llevarme también algunas decepciones, no tengo especial interés en lo que le pase a un tío de Sevilla, más allá de lo que pueda afectar al a gente que conozco. Simplemente voy disfrutando de los juegos que me llegan, destroquelando y soñando con pintar por completo algún juego.
@Wendigo Mi opinión también es que se han perdido la oportunidad de hacer una denuncia/demanda contra la plataforma, la cual cambió las condiciones a vista de lo que pasaba, pasando de prometer gestionar todo el tema en nombre de los mecenas, a actuar como un afectado.
@Wendigo Por otro lado, desde la dirección de la asociación nos han tratado de troll, de querer dinamitarles, etc. a todo Darkstone, y por ahí no paso. En Darkstone han gente de todo tipo, al ser un foro abierto, sin cuotas, y con acceso público, y no puedo entender este tipo de ataques a toda la comunidad.
A ver... llevo leyendo eso años y con perfil desde hace poco, pero trols hay porque me da esa impresión y no entiendo que se diga que todos los que estamos aqui somos trols, porque bromas soltamos todos, pero hay algunos que van a hierro con mentiras, como @Shiro_himura, @PEPESPAIN @El Potras por ejemplo... Sobreentiendo que se refiere a esa gente, que son los que citan en su web. No se si generaliza o solo se refiere a que aqui hay trols. Tampoco lo deja claro, pero entiendo que se referirá solo a esos.
Lee bien el mensaje. Miguel generaliza a todo Darkstone, y a su moderación en particular. Nunca va a cambiar de opinión, y nunca va a aceptar ningún tipo de debate o discusión al respecto, ya que para algo se ha recluido en un canal de comunicación seguro donde puede controlar todo el discurso que fluye a su alrededor.Piensa antagonizar a Darkstone de forma gratuita y no ha dudado en utilizar la propia asociación de afectados para ello. Y todo porque en su momento Darkstone se negó a ser su policía secreta particular baneando los mensajes críticos de Darkstone que a él no le gustaban.Miguel sabe bien que queda muy mal cuando banea personas que argumentan en su contra utilizando argumentos y educación, así que ha acuñado el estúpido término "soft trol" para de alguna forma justificar que las personas razonables en realidad son trols tan malvados y tan dañinos que emplean a la perfección la educación y el diálogo. Y así justificar que puede banearlos aunque no hayan hecho nada malo. Es jodidamente Orwelliano.Como no sale de su madriguera, lo único que podemos hacer es ir con la verdad por delante y evitar que nos lance más mierda en otras comunidades donde haya libertad de opinión. Como en BGG, donde lo intentó y le salió rana. Y pese a todo, atribuyó sus mensajes borrados de BGG a algún tipo de conspiración masónica de trolls con contactos entre los moderadores de BGG. Parece que no sabe pensar de otra forma.En Darkstone estamos acostumbrados a cierto perfil de autor flipado que achaca cualquier error por su parte o crítica hacia su proyecto como una conspiración de una Mano Negra que busca su ruina. Ahora imaginad que ese autor tiene a 700 personas a su cargo y eco en medios de comunicación: el resultado es el presidente actual de la asociación de afectados. Tener un señor así como líder es un problema, vais a terminar antagonizando a todo aquél que no os dé la razón en todo.
Mi opinión como administrador de DS durante 6 años es que si hay críticos con tu proyecto, lo mejor es hablar con ellos, la mayor parte son solo gente que se queja por impotencia. Otros no tienen remedio, pero son los menos. Si alguien te pide explicaciones de algo y no se las das, lo repetirá mil veces hasta que se las des. Y si en lugar de dárselas, lo expulsas de tu comunidad, se creará un usuario que pillará la primera comunidad que vea para poneros a caldo.
Por otro lado se nota que todo no te lo has leído, porque la asociación llego aquí negando que tuviera nada que ver con Lanzanos y fuimos esos trolls y los que vamos a hierro con mentiras los que sacamos dicha cuestión a la luz Por no hablar de la poca transparencia con la que se gesto la comunicación de la misma en sus inicios y todo eso a pesar de ser en teoría una organización sin animo de lucro.
+1Es que es eso también. Si ahora mismo juzgásemos la actitud de pepespain y compañía en un vacío, sin un contexto previo, la conclusión sería que tienen que tener mala intención pues están atacando a la asociación de forma agresiva, desmedida, y muy parcial. Pero si añades el contexto, esta gente inicialmente quería formar parte de la asociación para fastidiar a Ludofilia, y (al menos según ellos) terminaron antagonizados por la autoridad de malas maneras (baneo permanente, públicamente llamados "trolls", sin derecho a réplica). Si consideran haber sufrido una injusticia o linchamiento, es comprensible que estén tan rebotados y lleguen a grandes extremos para hablar mal de la asociación. Que seguramente también se excedan, pero vamos, que su motivación es más compleja, más humana, y más comprensible que la versión de la FAQ de la asociación de afectados de "son trols que hacen el mal porque se aburren al no tener vida social".No he vivido este caso particular pero conozco el proceso de crearte antagonistas por banear a la ligera. El propio discurso sobre "malvados trols" ha podido terminar convirtiendo en "malvados trols" a quienes eran potenciales aliados (mecenas con ganas de fastidiar a Ludofilia), y que podían haber terminado como neutrales si se les hubiese despachado con diplomacia. Yo mismo no habría antagonizado a Ludofilia con tantas ganas si no me hubiese comido tanta mierda, insultos e incluso injurias allá en laBSK cuando estuve avisando de los potenciales peligros de apoyar HQ25A. Ciertos entes pro-GameZone azuzaron a sus fans a entrar en laBSK a "acallar a los trols anti-Gamezone". Fue injusto, salí rebotado, y con eso se ganaron un detractor perpetuo, porque terminé emocionalmente implicado.
