Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Foro de discusión sobre juegos de mesa. => Discusión sobre Juegos de mesa en general (no reseñas). => Mensaje iniciado por: hardhead en Febrero 04, 2019, 04:46:50 pm

Título: La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Febrero 04, 2019, 04:46:50 pm
Inicio un debate que me lleva rondando la cabeza bastante tiempo, y es: no hay una saturación de kickstarters en este momento? Cómo digo en el vídeo, esto al menos a mi me ha llevado a un punto de saturación que me ha hecho hasta desinstalar la app de kickstarter. Qué opináis vosotros? Estáis hasta arriba de tanto ks, o estáis la mar de contentos? En qué punto estáis vosotros?

https://youtu.be/4syn1dgCdVI
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Nemo en Febrero 04, 2019, 05:24:58 pm
Pues yo cada vez veo más una curva parecida a las burbujas de inversión

(http://3.bp.blogspot.com/-x9uBwJHWdno/VSvKl3ET07I/AAAAAAAABVo/oC_i0qFdAtI/s1600/Curva%2BBurbuja.jpg)
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Kronos en Febrero 04, 2019, 05:29:20 pm
Yo estoy en pleno ajuste a la baja, tanto en euros invertidos, tiempo dedicado a foros y KS, e incluso a jugar a juegos de mesa. Me lo estoy pasando pipa con el WoT de Pc, imaginate...
Pienso que no es nada malo, echarte a un lado, tomar aire, para volver en un tiempo con ganas y entusiasmo, y de paso equilibras la colección dando salida a lo parado sin expectativa de uso.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: UTHIEL en Febrero 04, 2019, 05:46:50 pm
Yo estoy un poco como tu,  mi gran @Hardhead, miro lo que me tiene que llegar y el tiempo que tengo y la ecuación no tiene solución.  Por lo que he empezado  a tomar medidas,  el año pasado solo apoye 3 KS,  Nemesis,  Skull Tales y Tainted Grail,  este año bajaré a 2 y me he impuesto como condición que solo podria romper dicha regla si se lanzaran KS de juegos que son expansiones de los que tengo...
Por lo pronto,  en marzo, hay un KS del Folklore al que entraré y mi segundo y último KS de este año será el de SoB Victoriano,  por lo que ya tendría en teoria el cupo lleno... A menos que Mauro haga uno para el Darklight...
Espero cumplir esto este año y sacar mas tiempo para jugar y disfrutar de esta pasión que une a los que frecuentamos este canal y hacer realidad algunos proyectos que tengo en mente... Por lo que ánimo en tu desintoxicación y como dicen los sabios:
 
Pon una H en tu vida,  no te la comas!!!


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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Cannonball en Febrero 04, 2019, 05:48:38 pm
A ver, yo creo que se juntan dos cosas diferentes, por un lado, parece que hay mercado de sobra (y en expansión) para la financiación de juegos de mesa vía Kickstarter (y/u otras plataformas diferentes) pero por otro, los que llevamos algún tiempo por aquí le empezamos a ver más luces que sombras, y eso da lugar a cierta sensación de hastío. Yo en el último que entré fue en el de Nemesis (y tengo pendientes algunos anteriores) y creo que muchos van a ser llegar a casa y ponerse en venta, porque no tengo ni tiempo ni ganas de ponerme con ellos, sobre todo esos con cientos de miniaturas que tiene un set up de hora y media (y otro tanto para recogerlos).  En fin, supongo que como todo, son ciclos.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Febrero 04, 2019, 06:51:29 pm
Bueno, mi opinión es bastante diferente. Lo que ha habido los últimos años es un resurgir de los juegos de mesa gracias a la facilidad con la que pueden financiarse proyectos. Todo esto genera que muchísima gente nueva entre a comprar y jugar. Los que lleváis un tiempo algunos tendréis saturación pero el mercado en general no está saturado, simplemente es una consecuencia de que mucha gente nueva entra al mercado, y no hay que ver que los proyectos siguen financiandose.

No hay que confundir el verse saturado individualmente por haber adquirido muchos juegos con el afirmar que el mercado esa saturado. Además hay mucha gente que va de hobbie en hobbie y simplemente se cansan y se van a otros hobbies.

Haced un ejercicio mental y poneos en el mundo del videojuego. ¿Es una burbuja? ¿Esta saturado? Hay millones de juegos y casi todos tenemos más juegos de los que vamos a jugar en Steam... Pero el mercado está en expansión y siguen saliendo videojuegos. Lo mismo con el mundo de las bicis de montaña, o las motos. ¿Hay una burbuja de bicis eléctricas?

Todos tenemos etapas que nos cansan nuestros hobbies y agobian. Pero para eso están otros hobbies, paa ir rotando.

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Cannonball en Febrero 04, 2019, 07:49:37 pm
Ojo, @fardelejo, que el mercado de los videojuegos tiene su propia burbuja y huida hacia adelante, y eso da para un análisis más profundo.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: bobrock en Febrero 04, 2019, 08:54:04 pm
No tengo claro si existe saturación o burbuja, pero veo todo lo que me falta por llegar y observo una burbuja, pero en mí. Además el tema de los retrasos (quizás sí se note la saturación en el estadio productivo del asunto) me empieza a molestar. Todo se retrasa, todo son problemas... 2019 es el año de esperar y recoger lo "invertido".

Sed fuertes!!!
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: CtanSama en Febrero 04, 2019, 09:50:39 pm
Más que saturación yo diría abuso. Las compañías han visto una forma de ahorrar costes si montan un KS en vez de ir a un editor, también que les sirve para hacer un testeo de interés en el público. Cuando empecé había alguna compañía metida pero lo que más veía era gente con proyectos raros que no tenían otra forma de sacarlo adelante. Ahora siguen estando pero tienen que competir por los backers con compañías que sacan millones en cada proyecto. Si tenemos en cuenta que el backer medio no se mete en todos, estoy casi seguro que tira más hacia los megaproyectos haciendo que cada vez salgan menos proyectos "honrados". Ya no me extraña leer creadores que comentan "no puedo sacarlo en tal fecha porque X saca otra cosa" o porque es temporada alta (navidades x ejemplo).

Yo por mi parte he tenido que poner el freno también. Uso la BGG para hacer listado de lo que me tiene que llegar y un día vi que esperaba 18 juegos.. (poniendo que algunos eran expansiones a lo mejor serian como 10 paquetes, pero joder). No he parado pero por lo pronto si no sale en español es una roja y luego si es de figuras me lo pienso mucho. Si veo que es de lo que comenté antes, gente normal que intenta sacar un proyecto, entonces si que lo miro bien y me suelo meter si me llama la idea que usa. También miro la "rentabilidad" del juego. Tengo juegos que habré jugado sus horas por ná de dinero y otros que me gasté pelas sabiendo que es bueno y luego sale una vez y no repetimos. Por muy bonito que sea el juego, si veo difícil que salga, lo dejo pasar. Me he salvado de más de uno pensando en eso.

De todas formas, coincido con Fardelejo. Siempre va a haber gente que se meta en los proyectos grandes y esto crece porque cada vez hay más gente entrando o simplemente se van renovando. Incluso los que estamos quemándonos seguimos "por si acaso" (lo que tiene la drojah).

PD: ->Bobrock El tema de los retrasos sería para escribir un hilo aparte. Realmente hay muy pocos que acierten con las fechas, mas que nada porque los que recaudan más acaban con tropecientos añadidos que ralentizan todo. Y averigua como hacerlo ahora. Y averigua quién lo puede hacer. Y ahora hay un problema. Y ahora es el año nuevo chino (este siempre cae). Oye, que antes eran 25 figuras y ahora son 150... otros 3 meses.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Febrero 04, 2019, 10:32:39 pm
Bueno, mi opinión es bastante diferente. Lo que ha habido los últimos años es un resurgir de los juegos de mesa gracias a la facilidad con la que pueden financiarse proyectos. Todo esto genera que muchísima gente nueva entre a comprar y jugar. Los que lleváis un tiempo algunos tendréis saturación pero el mercado en general no está saturado, simplemente es una consecuencia de que mucha gente nueva entra al mercado, y no hay que ver que los proyectos siguen financiandose.

No hay que confundir el verse saturado individualmente por haber adquirido muchos juegos con el afirmar que el mercado esa saturado. Además hay mucha gente que va de hobbie en hobbie y simplemente se cansan y se van a otros hobbies.

Haced un ejercicio mental y poneos en el mundo del videojuego. ¿Es una burbuja? ¿Esta saturado? Hay millones de juegos y casi todos tenemos más juegos de los que vamos a jugar en Steam... Pero el mercado está en expansión y siguen saliendo videojuegos. Lo mismo con el mundo de las bicis de montaña, o las motos. ¿Hay una burbuja de bicis eléctricas?

Todos tenemos etapas que nos cansan nuestros hobbies y agobian. Pero para eso están otros hobbies, paa ir rotando.

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Claro es más bien situación de saturación personal. Por eso digo que no entro en temas de burbuja en los juegos de mesa, sino que tanto ks me ha terminado saturando personalmente, haciendo que hasta pase de mirar ks como hacía antes regularmente
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Arkhan en Febrero 04, 2019, 11:07:38 pm
Más que saturado, y te lo digo con cariño hardhead, se te ve quemado, por como dices, con los transformers te entró una fiebre que no era normal, también en juegos de mesa vía ks, pero es que esa premisa llevada a cualquier ámbito quema a cualquiera, y sea en videojuegos, en ropa, maquillajes, tecnología móvil, a todo, y en todo te sacan al año ni se sabe...

El problema más que de saturación lo veo personal, cuida que yo suelo meterme en Kickstarter de vez en cuando pero como mucho 3 al año y ! y ! y ! cuando se  que lo merece.

El afán coleccionista llevado al extremo es malo como cualquier otro vicio, la clave es mantener un equilibrio.

Yo tengo un tope de juegos de mesa, pongamos que 30 una vez llegado a ese tope yo suelo vender y nunca sobrepasar dicha cantidad, bajo mi juicio para mí es una buena cantidad de juegos entre muchas y varias categorías y siempre hay algún que otro que se queda en la estantería, y una buena forma de medir y controlarse.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Febrero 04, 2019, 11:56:59 pm
Pues yo cada vez veo más una curva parecida a las burbujas de inversión

(http://3.bp.blogspot.com/-x9uBwJHWdno/VSvKl3ET07I/AAAAAAAABVo/oC_i0qFdAtI/s1600/Curva%2BBurbuja.jpg)

Venga, señálame en qué parte de esa gráfica estamos ahora :-)
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Nemo en Febrero 05, 2019, 12:15:11 am
Yo creo que estamos en la fase de atención en los medios de comunicación.

Ahora empiezo a ver noticias de crowdfunding en la tele y los diarios, y veo mucha gente que apenas está metida en el mundillo de los juegos, que entra ya directamente a los KS.

Así que todavía nos queda muuuucho tramo para inflar burbujas  ;D

El problema de muchos de nosotros es que somos estilo “inversor institucional”, por eso ya estamos llenos hasta las orejas de juegos.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Febrero 05, 2019, 01:50:13 pm
Yo creo que estamos en la fase de atención en los medios de comunicación.

Ahora empiezo a ver noticias de crowdfunding en la tele y los diarios, y veo mucha gente que apenas está metida en el mundillo de los juegos, que entra ya directamente a los KS.

Así que todavía nos queda muuuucho tramo para inflar burbujas  ;D

El problema de muchos de nosotros es que somos estilo “inversor institucional”, por eso ya estamos llenos hasta las orejas de juegos.
Bien bien, una burbuja que hemos cogido a tiempo, y un sitio donde especular a los que ya no invierten en bitcoins.

Avisadme cuando mi Lost Woods se venda  a 1000 euros en wallapop.

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Febrero 05, 2019, 03:57:17 pm
El mercado de los juegos de mesa no es que esté saturado, es que está petadísimo. Ni jugando 24 horas al día habría tiempo para dedicarle un mínimo a todo lo que a priori apetece probar. Sobre KS en particular, ya hemos hablado mucho en este hilo de otro compañero que también dice que se baja del carro.

https://www.darkstone.es/index.php?topic=15998.0

Yo creo que lo que hay que intentar es pasar al modo francotirador y ser muy selectivo, en lugar de meterle a todo lo que se mueve y pinta a que mola. Es muy sano dejar pasar un par de campañas de KS y darse uno cuenta de que la tierra sigue dando vueltas y que no pasa absolutamente nada. Este hobby puede obsesionar y resultar adictivo, y con eso juegan los que nos venden las motos. No podemos dejar que nos creen ese sentimiento permanente de "¿te lo vas a perder?". Primero, porque es mentira el 99% de las veces y segundo, porque si me lo pierdo me importa un nabo. Ni que estuviéramos hablando de temas de vida o muerte...

En fin, muy en sintonía con @hardhead (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=803). Esto es un poco ya spam comercial con la gracia de que nos dejamos engatusar más de la cuenta. Y hay que romper el círculo por alguna parte. Si la solución es desinstalarse KS, pues sea. Aunque yo creo que es mucho mejor trabajar el autocontrol.

Edito: como he escrito en el otro hilo, sitios como DS pueden ser una herramienta muy útil para ayudar a discriminar, si uno no se deja llevar por el hype que siempre se crea en torno a los proyectos nuevos.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Kronos en Febrero 05, 2019, 04:00:39 pm
Pues para que veas, aqui un servidor ha dejado padar el DUN y el Tainted, ole yo!, y estoy tan feliz. Ahora, me dejé la nómina en el último BF con el KDM, que habrà tenido algo que ver para "reforzar" mi autocontrol..
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Shiro_himura en Febrero 05, 2019, 04:04:26 pm
El problema es algo muy sencillo, antes salían pocos juegos o tenias acceso a pocos por lo tanto te daba tiempo a terminarlos y re-jugarlos numerosas veces.

Ahora tienes tantos para comprar, tantas plataformas en las que jugarlos que si quieres jugar a todos es imposible, los comprarás y muchos ni si quieras los llegarás abrir o jugar mas de media hora.

No estoy hablando de juegos de mesa si no de videojuegos, pues aquí esta pasando exactamente lo mismo.

Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Febrero 05, 2019, 04:52:23 pm
Hombre es que pasa como con el cine. Si quieres verte todas las pelis que salen en todos los mercados, no tienes tiempo. Hay que decidir qué tipo de pelis te gustan, ver opiniones y decidir antes de ver según qué pelis.

O los coches.. claro no hay tiempo ni dinero para comprarme todos los coches del mercado... Pues a seleccionar.

El tema es que si os tomáis este hobbie como un hobbie para probar todo lo que sale... Estáis jodidos.

Hay que disfrutarlo, jugarlo, vender lo que no te gusta y sobre todo, estar muy atento a los proyectos que te interesan viendo las opiniones de los demás en KS o en las comunidades donde estéis, así podéis pegar tiros de francotirador (como dice el forero ejemplar Artschool).

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Epmer en Febrero 05, 2019, 05:54:20 pm
Peor que con el cine es la saturación de series que hay. Es imposible dar a basto
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Shiro_himura en Febrero 05, 2019, 06:05:39 pm
Peor que con el cine es la saturación de series que hay. Es imposible dar a basto

Exacto, esta pasando exactamente lo mismo. Y dentro de lo mismo incluso cosas como que el hype se lo llevan series normalitas y quedan escondidas otras que son pedazos de series.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Epmer en Febrero 05, 2019, 06:07:40 pm
Yo de series tiro mucho de filmaffinity para no ver cualquier mierda
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Febrero 05, 2019, 06:08:32 pm
Peor que con el cine es la saturación de series que hay. Es imposible dar a basto

Exacto a eso me refería, la gente cree que se va a acabar el mundo porque salen 30 juegos al día y no los van a poder comprar y jugar. Hay que agradecer que tengamos tanta variedad, así podemos elegir a qué jugar y dónde entrar en lugar de quejarse de que hay saturación. Llevamos decenas de años quejándonos de que los juegos de mesa son minoritarios, que las editoriales son muy cautas y no sacan casi juegos... y ahora nos quejamos de que hay demasiada variedad.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Nachimrcorn en Febrero 05, 2019, 06:08:58 pm
Para mi sorpresa, ver series, pelis, incluso comprar videojuegos el dia que salen es mas barato que comprar en KS.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Febrero 05, 2019, 06:17:39 pm
Pues para que veas, aqui un servidor ha dejado padar el DUN y el Tainted, ole yo!, y estoy tan feliz. Ahora, me dejé la nómina en el último BF con el KDM, que habrà tenido algo que ver para "reforzar" mi autocontrol..

Y ya verás como la inmensa mayoría de nosotros no llegaremos nunca a probar todo lo que saque Poots.

Hombre es que pasa como con el cine. Si quieres verte todas las pelis que salen en todos los mercados, no tienes tiempo. Hay que decidir qué tipo de pelis te gustan, ver opiniones y decidir antes de ver según qué pelis.

O los coches.. claro no hay tiempo ni dinero para comprarme todos los coches del mercado... Pues a seleccionar.

El tema es que si os tomáis este hobbie como un hobbie para probar todo lo que sale... Estáis jodidos.

Hay que disfrutarlo, jugarlo, vender lo que no te gusta y sobre todo, estar muy atento a los proyectos que te interesan viendo las opiniones de los demás en KS o en las comunidades donde estéis, así podéis pegar tiros de francotirador (como dice el forero ejemplar Artschool).

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Lo que pasa es que para mí el cine o las series no son productos comparables, especialmente por el grado de implicación económica, temporal y de esfuerzo de aprendizaje que comporta un crowdfunding de un juego de mesa (para que luego te salga rana) y lo limitado de la accesibilidad a los juegos que nos quieren hacer creer. 

No creo que sea tanto un problema de querer probar y jugar todo, sino más bien el síndrome ese que los guiris llaman del "FOMO" ("fear of missing out" o "miedo de perdértelo"). que es mucho más acusado en el mundo de los juegos de mesa, porque inviertes mucho más en conseguir un juego que en ver una peli o una serie, que además vas a tener siempre disponible. No tienes normalmente el riesgo de quedarte sin verla, accedes inmediatamente al contenido y el riesgo que asumes si luego es una caca es mínimo. Es un producto mucho más barato, inmediatamente accesible, con toda la info del mundo antes de decidir meterte, si luego no te gusta las consecuencias son mínimas... nada que ver. Yo lo compararía quizá con otra afición de bienes físicos (no digitales) que tuviera una faceta de usar/tocar y aprender a la vez que coleccionar. Es que son muchos rasgos que hacen a esta maravillosa afición muy especial a la hora de decidirse.

Muy interesante el debate...





Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Febrero 05, 2019, 06:34:30 pm
Y ya verás como la inmensa mayoría de nosotros no llegaremos nunca a probar todo lo que saque Poots.

Lo que pasa es que para mí el cine o las series no son productos comparables, especialmente por el grado de implicación económica, temporal y de esfuerzo de aprendizaje que comporta un crowdfunding de un juego de mesa (para que luego te salga rana) y lo limitado de la accesibilidad a los juegos que nos quieren hacer creer. 

No creo que sea tanto un problema de querer probar y jugar todo, sino más bien el síndrome ese que los guiris llaman del "FOMO" ("fear of missing out" o "miedo de perdértelo"). que es mucho más acusado en el mundo de los juegos de mesa, porque inviertes mucho más en conseguir un juego que en ver una peli o una serie, que además vas a tener siempre disponible. No tienes normalmente el riesgo de quedarte sin verla, accedes inmediatamente al contenido y el riesgo que asumes si luego es una caca es mínimo. Es un producto mucho más barato, inmediatamente accesible, con toda la info del mundo antes de decidir meterte, si luego no te gusta las consecuencias son mínimas... nada que ver. Yo lo compararía quizá con otra afición de bienes físicos (no digitales) que tuviera una faceta de usar/tocar y aprender a la vez que coleccionar. Es que son muchos rasgos que hacen a esta maravillosa afición muy especial a la hora de decidirse.

Muy interesante el debate...

Cierto, tienes parte de razón de que comparar cine y juegos de mesa no es muy adecuado. Contra más caro es el hobbie, mayor es el riesgo. Podriamos poner el otro extremo, los coches. Hay gente que ha reservado el tesla model 3 a dos o 4 años vista y se va a gastar 60k€. Ahora las primeras reseñas no lo ponen tan por las nubes como parecían prometer y algunos precompradores están acojonados. La gente dice lo mismo, que el mercado está saturado, que antes solo elegías diesel o gasolina y ahora hay un montón de híbridos diferentes de todos los colores, eléctricos, de gas...
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Nachimrcorn en Febrero 05, 2019, 06:36:44 pm
La gente que se puede permitir dejarse 60.000€ en un coche, me da a mi que no le importa mucho perder.

Aqui hablamos de un hobby mas generalista que llega a mucha mas gente, que mas gente se puede permitir, pero que comparado en relacion a otros, la relacion riesgo/precio/satisfaccion es mucho mas baja xD
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Febrero 05, 2019, 06:41:50 pm
La gente que se puede permitir dejarse 60.000€ en un coche, me da a mi que no le importa mucho perder.

Aqui hablamos de un hobby mas generalista que llega a mucha mas gente, que mas gente se puede permitir, pero que comparado en relacion a otros, la relacion riesgo/precio/satisfaccion es mucho mas baja xD

La gente que se puede gastar 200 euros en un juego de mesa, tampoco es que pase hambre. Y si alguno quita de comer a sus hijos por comprarse un juego, tiene un problema. Lo característico del tesla model 3 es que es un coche de alta gama asequible para un ciudadano medio (el modelo más bajo son unos 35k$).
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Nachimrcorn en Febrero 05, 2019, 06:48:38 pm
La gente que se puede gastar 200 euros en un juego de mesa, tampoco es que pase hambre. Y si alguno quita de comer a sus hijos por comprarse un juego, tiene un problema. Lo característico del tesla model 3 es que es un coche de alta gama asequible para un ciudadano medio (el modelo más bajo son unos 35k$).

Pero no se, desde mi punto de vista no son comparables ambos hobbies, coches de gama media-alta con juegos de mesa, no es la percepcion tampoco del consumidor general, bien es cierto que los juegos de mesa en KS tienen como principal cliente a una clase media bastante acomodada, sobre todo en EEUU xD
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fran Scythe en Febrero 05, 2019, 07:24:16 pm
Es maravilloso la cantidad de juegazos a los que podemos acceder hoy, recordad nuestra infancia, la Ruta del Tesoro y con suerte un Heroquest. Lo que hay que practicar hoy es la contención, y explotar más los juegos. Nosotros cada dos por tres con la cajita del Ciudadelas, te deja variar los personajes y da para mucho cachondeo, no hablemos lo que te dan con cualquier Ks dungeonero, kilos y kilos de minis, losetas, modos de juego... Lo que pasa a veces es que nos puede el hype he je
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 08, 2019, 05:49:44 pm
El mercado de los juegos de mesa no es que esté saturado, es que está petadísimo. Ni jugando 24 horas al día habría tiempo para dedicarle un mínimo a todo lo que a priori apetece probar. Sobre KS en particular, ya hemos hablado mucho en este hilo de otro compañero que también dice que se baja del carro.

https://www.darkstone.es/index.php?topic=15998.0

Yo creo que lo que hay que intentar es pasar al modo francotirador y ser muy selectivo, en lugar de meterle a todo lo que se mueve y pinta a que mola. Es muy sano dejar pasar un par de campañas de KS y darse uno cuenta de que la tierra sigue dando vueltas y que no pasa absolutamente nada. Este hobby puede obsesionar y resultar adictivo, y con eso juegan los que nos venden las motos. No podemos dejar que nos creen ese sentimiento permanente de "¿te lo vas a perder?". Primero, porque es mentira el 99% de las veces y segundo, porque si me lo pierdo me importa un nabo. Ni que estuviéramos hablando de temas de vida o muerte...

En fin, muy en sintonía con @hardhead (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=803). Esto es un poco ya spam comercial con la gracia de que nos dejamos engatusar más de la cuenta. Y hay que romper el círculo por alguna parte. Si la solución es desinstalarse KS, pues sea. Aunque yo creo que es mucho mejor trabajar el autocontrol.

Edito: como he escrito en el otro hilo, sitios como DS pueden ser una herramienta muy útil para ayudar a discriminar, si uno no se deja llevar por el hype que siempre se crea en torno a los proyectos nuevos.
Perdón que acabo de leerte. Efectivamente, el vídeo es una consecuencia directa de ese hilo, llevaba tiempo rumiandolo, y al leerlo me animé a grabar el vídeo. Totalmente de acuerdo con lo de modo francotirador. Ahora es pillar uno o dos al año como mucho, y que sean (o parezcan) medianamente intersantes

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fran Scythe en Marzo 08, 2019, 06:47:46 pm
La culpa la tenéis los viciados de los videojuegos. Desde que salió el Spectrum ese de los cojones ya no venís a jugar nunca!
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 08, 2019, 07:26:32 pm
El zx tenía yo, de 48ks. Qué recuerdos

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Manchi en Marzo 09, 2019, 11:00:01 am
Ains, y yo un amstrad 64K con sus casettes  :'(
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: ganix en Marzo 09, 2019, 02:23:40 pm
Un MSX por aqui
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 10, 2019, 01:16:41 pm
ZX Spectrum de teclas de goma... Con eso digo todo  ::)
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 10, 2019, 01:48:50 pm
ZX Spectrum de teclas de goma... Con eso digo todo  ::)
Ídem. Siempre me gustó más que el 128, no sé si por las teclas o por el rollo Fanboy de "yo tengo el zx que fue el primero" hasta en esas épocas nos daban cucos raros XD

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 10, 2019, 02:09:42 pm
Ídem. Siempre me gustó más que el 128, no sé si por las teclas o por el rollo Fanboy de "yo tengo el zx que fue el primero" hasta en esas épocas nos daban cucos raros XD

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Jajajajjaja, totalmente. Siempre mola el ser los pioneros...  ;) ;)
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: ganix en Marzo 10, 2019, 05:54:18 pm
El que molaba era el MSX, que venía de Japon. Y lo que viene de Japón siempre es más friki y mola más.
Todavía me acuerdo de haber jugado a RPGs en cartuchos en japonés... y no entendías ni papa,  pero molaba.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: kadaroth en Marzo 10, 2019, 09:39:52 pm
Yo empecé con una master system! Si, que pasa? soy un millenial xD

Respecto al tema, estoy totalmente de acuerdo, en mi caso personal lo estoy mucho, además no me gustan fillers, si no ameritrash y con miniaturas, así que tengo que pintarlas para que esten wapas, leerme reglas, quedar con los "super ocupados" amigos y jugar 1-2 partidas....que ya llega el siguiente KS, así que dejo el juego a medio pintar y pinto rápido algunos enemigos dl nuevo para que queden vistosos en mesa para cuando me lea las nuevas reglas y consiga quedar con ellos y . . . .. etc etc etc.

Y hablando globalmente del mercado, en parte tmb creo que hay un punto de saturación, llevo escasos 2 años en la web y con los KS, pero he visto demasiado producto igual, y cuando llevas poco en el mundillo entras por inercia xk "ostia que este es de vampiros/magos/samurais/espacio!! entro"  "ostia este es de una IP que me gusta mucho!! entro"   "ostia este es un grupo de gente con un proyecto curioso aunque no tengan experiencia.....entro"  Pero muchos son productos que alomejor llevan 2 años de desarrollo y ni siquiera a tiempo completo y cuando juegas ves que tienen fallas o que luego lo que entregan no es tan bonito como parecía en el KS.
Entiendo que no todo pueden ser obras tan grandes como un KDM, pero si que creo que muchos creadores aprovechan para vender humo y cuando han terminado ese proyecto se olvidan y a imaginar otra cosa que pueda atraer y vender mas humo. En verdad pocos son los juegos (hablo siempre de Ameritrash) que tienen una continuación mas allá de su primer KS, y creo que a todo jugador que decide invertir dinero (tiempo y espacio en las estanterias) le apasionaría mas dedicarle muchas horas a un juego sabiendo que la propia compañía piensa sacar expansiones y material extra para expandir su producto.

Como he dicho al principio, yo lo estoy, y esta misma madrugada he entrado al SoB con un Warlord Shogun ( U____U ), estoy esperando la nueva campaña del Folklore con solo el Core pintado y la primera misión jugada,  deseando ver la campaña del Bloodborne xk, osti es Bloodborne!! la estetica es genial (ni siquiera he jugado al juego, solo vi gameplays), tmb espero el Dawn of Madness, con un all-in del primer KS y solo 3 partidas a la primera misión todas fracasadas y solo pintados los malos. . . . y punto final, el Aeon Traspass creo que era, xk se rumorea que puede ser algo tan grande como el KDM y como se ha comentado antes, "No quiero perdermelo"  (lo digo con un KDM con solo la primera partida tutorial)

PD: perdonad el tocho, he revisado para intentar quitar palabras......y ahora le pongo una postdata xD
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 11, 2019, 12:36:29 am
El que molaba era el MSX, que venía de Japon. Y lo que viene de Japón siempre es más friki y mola más.
Todavía me acuerdo de haber jugado a RPGs en cartuchos en japonés... y no entendías ni papa,  pero molaba.
En esa época no sabía ni que era Japón, y además pensaba que todos los chinos sabían kung fu XD
Yo empecé con una master system! Si, que pasa? soy un millenial xD

Respecto al tema, estoy totalmente de acuerdo, en mi caso personal lo estoy mucho, además no me gustan fillers, si no ameritrash y con miniaturas, así que tengo que pintarlas para que esten wapas, leerme reglas, quedar con los "super ocupados" amigos y jugar 1-2 partidas....que ya llega el siguiente KS, así que dejo el juego a medio pintar y pinto rápido algunos enemigos dl nuevo para que queden vistosos en mesa para cuando me lea las nuevas reglas y consiga quedar con ellos y . . . .. etc etc etc.

Y hablando globalmente del mercado, en parte tmb creo que hay un punto de saturación, llevo escasos 2 años en la web y con los KS, pero he visto demasiado producto igual, y cuando llevas poco en el mundillo entras por inercia xk "ostia que este es de vampiros/magos/samurais/espacio!! entro"  "ostia este es de una IP que me gusta mucho!! entro"   "ostia este es un grupo de gente con un proyecto curioso aunque no tengan experiencia.....entro"  Pero muchos son productos que alomejor llevan 2 años de desarrollo y ni siquiera a tiempo completo y cuando juegas ves que tienen fallas o que luego lo que entregan no es tan bonito como parecía en el KS.
Entiendo que no todo pueden ser obras tan grandes como un KDM, pero si que creo que muchos creadores aprovechan para vender humo y cuando han terminado ese proyecto se olvidan y a imaginar otra cosa que pueda atraer y vender mas humo. En verdad pocos son los juegos (hablo siempre de Ameritrash) que tienen una continuación mas allá de su primer KS, y creo que a todo jugador que decide invertir dinero (tiempo y espacio en las estanterias) le apasionaría mas dedicarle muchas horas a un juego sabiendo que la propia compañía piensa sacar expansiones y material extra para expandir su producto.

Como he dicho al principio, yo lo estoy, y esta misma madrugada he entrado al SoB con un Warlord Shogun ( U____U ), estoy esperando la nueva campaña del Folklore con solo el Core pintado y la primera misión jugada,  deseando ver la campaña del Bloodborne xk, osti es Bloodborne!! la estetica es genial (ni siquiera he jugado al juego, solo vi gameplays), tmb espero el Dawn of Madness, con un all-in del primer KS y solo 3 partidas a la primera misión todas fracasadas y solo pintados los malos. . . . y punto final, el Aeon Traspass creo que era, xk se rumorea que puede ser algo tan grande como el KDM y como se ha comentado antes, "No quiero perdermelo"  (lo digo con un KDM con solo la primera partida tutorial)

PD: perdonad el tocho, he revisado para intentar quitar palabras......y ahora le pongo una postdata xD
Nada hombre, bienvenidos sean los tochoposts ;) máster system la recuerdo bastante viejuna así que bienvenido al club ;)

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Arkhan en Marzo 11, 2019, 01:53:42 am
Yo empecé con una master system! Si, que pasa? soy un millenial xD

Respecto al tema, estoy totalmente de acuerdo, en mi caso personal lo estoy mucho, además no me gustan fillers, si no ameritrash y con miniaturas, así que tengo que pintarlas para que esten wapas, leerme reglas, quedar con los "super ocupados" amigos y jugar 1-2 partidas....que ya llega el siguiente KS, así que dejo el juego a medio pintar y pinto rápido algunos enemigos dl nuevo para que queden vistosos en mesa para cuando me lea las nuevas reglas y consiga quedar con ellos y . . . .. etc etc etc.

Y hablando globalmente del mercado, en parte tmb creo que hay un punto de saturación, llevo escasos 2 años en la web y con los KS, pero he visto demasiado producto igual, y cuando llevas poco en el mundillo entras por inercia xk "ostia que este es de vampiros/magos/samurais/espacio!! entro"  "ostia este es de una IP que me gusta mucho!! entro"   "ostia este es un grupo de gente con un proyecto curioso aunque no tengan experiencia.....entro"  Pero muchos son productos que alomejor llevan 2 años de desarrollo y ni siquiera a tiempo completo y cuando juegas ves que tienen fallas o que luego lo que entregan no es tan bonito como parecía en el KS.
Entiendo que no todo pueden ser obras tan grandes como un KDM, pero si que creo que muchos creadores aprovechan para vender humo y cuando han terminado ese proyecto se olvidan y a imaginar otra cosa que pueda atraer y vender mas humo. En verdad pocos son los juegos (hablo siempre de Ameritrash) que tienen una continuación mas allá de su primer KS, y creo que a todo jugador que decide invertir dinero (tiempo y espacio en las estanterias) le apasionaría mas dedicarle muchas horas a un juego sabiendo que la propia compañía piensa sacar expansiones y material extra para expandir su producto.

Como he dicho al principio, yo lo estoy, y esta misma madrugada he entrado al SoB con un Warlord Shogun ( U____U ), estoy esperando la nueva campaña del Folklore con solo el Core pintado y la primera misión jugada,  deseando ver la campaña del Bloodborne xk, osti es Bloodborne!! la estetica es genial (ni siquiera he jugado al juego, solo vi gameplays), tmb espero el Dawn of Madness, con un all-in del primer KS y solo 3 partidas a la primera misión todas fracasadas y solo pintados los malos. . . . y punto final, el Aeon Traspass creo que era, xk se rumorea que puede ser algo tan grande como el KDM y como se ha comentado antes, "No quiero perdermelo"  (lo digo con un KDM con solo la primera partida tutorial)

PD: perdonad el tocho, he revisado para intentar quitar palabras......y ahora le pongo una postdata xD

Pero es que eso ya es problema nuestro, tener que casi verte obligado a entrar porque te pierdes el juego que ya sabes que vas a dejar con 3 partidas en la estantería ...

Por ejemplo yo con un imperial assault/descent voy sobrado en cuánto a dc, ni me plantearía en meterme en uno a no ser que cambie mucho el sistema y realmente me atraiga (señor de los anillos que está por venir por ejemplo).

 A lo que voy, que la saturación muchas veces es por culpa nuestra, la compra compulsiva de juegos hace que aborrezcas el seguir mirando y acumules, pero que sigues comprando porque sale nuevo juego con nuevo «sombrero»...(como la stacey malibu)

Pasa igual a otros ámbitos, libros que acumlas y tienes tropecientos sin leer o a medias, juegos de consola que compras y 2 partidas y a criar polvo, etc...
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 11, 2019, 08:02:34 am
¿Qué pasa, que aquí no había nadie más con un mítico Commodore 64?

Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Marzo 11, 2019, 09:16:30 am
Yo entré al mundillo con una Atari clónica, pero considero que mi primera gran consola es la Máster System 2, que aún conservo y funciona.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Hollyhock en Marzo 11, 2019, 11:30:41 am
Volviendo al tema, los mecenazgos en particular ya se están adaptando a ese sentimiento de cansancio que nos causa la saturación de ofertas.

Los jugones de la vieja escuela cada vez compramos juegos menos periódicamente y nos convertimos como decís en "francotiradores" de juegos muy exclusivos. El caso es que percibo que cada vez más juegos se esfuerzan en ser ultra-exclusivos y de ultra-nicho para que alguien los "francotire". Al final, en vez de gastarte 600 euros al año al ritmo de 100 al mes, pasamos a gastarnos 600 al año en dos mecenazgos ultraexclusivos de 300 euros. El resultado es parecido: gastamos lo mismo, aunque ahorramos algo de espacio en las estanterías con lo que nos parece que hemos frenado el ritmo de compra.

Y sí, para subirte al carro de mecenazgos de ultranicho hay que seleccionar y terminar dejando pasar la mayoría de ellos, o te quedas sin cartera y sin espacio en la estantería. La mayor putada es para los canales de youtube modestos sobre mecenazgos, que obviamente querrían reseñar todos pero no pueden soportar el ritmo.

Por un lado me alegro porque me he vuelto muy hipster y esta situación me permite encontrar juegos cuquis que el mercado tradicional nunca habría producido. Por otro lado no veo cómo esta senda que están tomado los juegos de mesa puede seguir siendo sostenible a largo plazo.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 11, 2019, 12:30:02 pm
No nos queda otra que volvernos mucho más selectivos.

Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Yo Tenía Un Juego en Marzo 11, 2019, 03:51:15 pm
Jajajajjaja, totalmente. Siempre mola el ser los pioneros...  ;) ;)

Pues no lo fuiste! Antes del modelo se 48k existió el de 16k. Y antes de ese, el ZX81. Venga [Mode Spam On] todos los abuelos cebolleta de los videojuegos a leer nuestra revista! [Mode Spam Off]
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: forofo27 en Marzo 11, 2019, 04:28:31 pm
De qué va el hilo??? Porque dos hilos hablando de ordenadores viejos
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 11, 2019, 09:16:14 pm
Pues no lo fuiste! Antes del modelo se 48k existió el de 16k. Y antes de ese, el ZX81. Venga [Mode Spam On] todos los abuelos cebolleta de los videojuegos a leer nuestra revista! [Mode Spam Off]
Pero a España cual llegó? Porque yo juraría que solo la 48k. Al menos es lo que me suena de cuando era pequeño, hace tanto tiempo que mi memoria está distorsionada

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Cannonball en Marzo 11, 2019, 09:27:42 pm
Pero a España cual llegó? Porque yo juraría que solo la 48k. Al menos es lo que me suena de cuando era pequeño, hace tanto tiempo que mi memoria está distorsionada

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El de 16k llegó, y si no recuerdo mal, también el de 128k (dos  tres modelos diferentes)

(https://cloud10.todocoleccion.online/videojuegos-consola-spectrum/tc/2015/01/11/19/47133043.jpg)
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 11, 2019, 11:12:03 pm
Vale después de ver la foto matizo lo que dije: "me gustaba el zx 48k porque es el primero que llegó que molaba :P"

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Yo Tenía Un Juego en Marzo 12, 2019, 12:43:01 am
Pero a España cual llegó? Porque yo juraría que solo la 48k. Al menos es lo que me suena de cuando era pequeño, hace tanto tiempo que mi memoria está distorsionada

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A España llegaron todos: el ZX81, el 16k, el 48k (tanto el gomas como el Spectrum +), y los modelos de 128k, tantos los de Sinclair como los de Amstrad. Incluso hubo un modelo de Spectrum que se fabricó en España. José Luis Domínguez (Indescomp) y Josep Oriol (Ventamatic) fueron los pioneros a la hora de traerlos. Al parecer fue Josep Oriol el primero, porque incluso antes de que se vendieran en El Corte Inglés, él se las apañó para traer a España ejemplares del ZX81 que vendía entre sus compañeros de clase de la Universidad Politécnica de Barcelona.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: denoventi en Marzo 12, 2019, 06:57:47 am
El de 16k llegó, y si no recuerdo mal, también el de 128k (dos  tres modelos diferentes)

(https://cloud10.todocoleccion.online/videojuegos-consola-spectrum/tc/2015/01/11/19/47133043.jpg)
Yo tuve el 128 +3 (el de arriba, de disco) y cargar las cosas al momento era una delicia.

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fran Scythe en Marzo 12, 2019, 08:10:49 am
El C64 era para pijos ricos, señorito @Artschool, vamos lo que se dice un KDM de la época La microhobby era mi revista de cabecera hasta que salió Micromania y los pantallazos de C64 eran como el desplegable central del Playboy...
Yo llegué a ver un ZX de 1k que tenía el padre de un amigo.
El Plus, +2 y +3 ya no fueron el pepinazo que fueron el 48k y 64k. Cuando salieron ya había mucha competencia, creo que incluso el Amiga ya daba guerra, y el parque de usuarios seguro que no fue tan mayoritario (también eran más caros). Además que siendo más potentes los gráficos decían siendo igual de malos (aquello característico del Spectrum de no poder más de dos colores por cuadro de 8x8).
Que tiempos aquellos...
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Yo Tenía Un Juego en Marzo 12, 2019, 10:11:53 am
Pues a día de hoy hay una escena de Spectrum muy viva. El mes que no salen 4 o 5 juegos nuevos es porque salen 6 o 7. Además suelen exprimir el ordenador y llevarlo a nuevos límites. Para no desvirtuar (más) el hilo no voy a poner enlaces, pero sí os animo a que juguéis a maravillas como The Sword Of Ianna, Los Amores De Brunilda o Castlevania: Spectral Interlude.

Y volviendo al tema del hilo, yo no veo saturación como tal. Es normal que haya mucha oferta para satisfacer los distintos gustos de los jugones de mesa. También salen muchos más videojuegos de los que me puedo comprar, más series y películas de las que puedo ver, etc.

Lo que sí sucede es que el de los juegos de mesa es un mercado que obliga a la compra inmediata, porque si esperas corres el riesgo de que se descatalogue el juego y te quedes sin él. Además los juegos de mesa son productos voluminosos, y si una tienda quiere tener lo último, necesita retirar debla estantería otras cosas. Es decir, para alguien como yo que viene del mundo de los videojuegos, y que particularmente amo los videojuegos retro y disfruto por igual de jugar al nuevo Metro que al Pitfall de la 2600, sí resulta evidente que en los juegos de mesa existe un gran culto a la novedad (no hay más que ver cuántas visitas tienen en un mismo canal los videos de novedades y los de juegos que llevan ya un tiempo). Como digo, probablemente este culto a la novedad se deba en gran parte a esa urgencia por hacernos con lo último que nos impone la propia dinámica del mercado si queremos tener determinado juego.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 12, 2019, 11:45:54 am
El C64 era para pijos ricos, señorito @Artschool (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2406), vamos lo que se dice un KDM de la época La microhobby era mi revista de cabecera hasta que salió Micromania y los pantallazos de C64 eran como el desplegable central del Playboy...
Yo llegué a ver un ZX de 1k que tenía el padre de un amigo.
El Plus, +2 y +3 ya no fueron el pepinazo que fueron el 48k y 64k. Cuando salieron ya había mucha competencia, creo que incluso el Amiga ya daba guerra, y el parque de usuarios seguro que no fue tan mayoritario (también eran más caros). Además que siendo más potentes los gráficos decían siendo igual de malos (aquello característico del Spectrum de no poder más de dos colores por cuadro de 8x8).
Que tiempos aquellos...

De eso nada, que no era mucho más caro que un Spectrum y costaba por el estilo que los MSX o los Amstrad!!

Del Amiga mejor ni hablamos, que esa sí que fue la puta mejor máquina de juegos que se ha hecho nunca. Qué maravilla de ordenador.

Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Yo Tenía Un Juego en Marzo 12, 2019, 12:10:43 pm

Del Amiga mejor ni hablamos, que esa sí que fue la puta mejor máquina de juegos que se ha hecho nunca. Qué maravilla de ordenador.

Eso es porque no conociste el X68000, que desgraciadamente no salió de Japón. Hacía palidecer al Amiga con sus conversiones pixel perfect.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 12, 2019, 12:12:17 pm
Efectivamente, no llegué a tanto, pero el Amiga era una auténtica pasada para la época.

Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Señor Pe en Marzo 12, 2019, 09:48:54 pm
(...) pero sí os animo a que juguéis a maravillas como The Sword Of Ianna, Los Amores De Brunilda o Castlevania: Spectral Interlude.

Había en camino una versión del Sword of Ianna para NES, ¿qué fue de ella? Qué juegazo el Blade of darkness, por cierto.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 13, 2019, 08:03:40 am
El hilo se nos ha ido de las manos con esta derivada friki-ochentera de ordenadores personales  ;D
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Pedrote en Marzo 13, 2019, 09:31:57 am
La saturación de ordenadores antiguos en el hilo de los juegos de mesa
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Yo Tenía Un Juego en Marzo 13, 2019, 10:03:53 am
Había en camino una versión del Sword of Ianna para NES, ¿qué fue de ella?

Te he respondido en privado para no seguir desviando el tema del hilo.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 13, 2019, 11:34:42 am
Vamos a crear un hilo sobre esto porque la verdad es que la conversación lo merece

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Gambito en Marzo 16, 2019, 12:24:12 pm
amigo hardhead. lo que llevamos varios años en esto (7 es mi caso). si que es verdad, que estamos evolucionando como jugadores, y además esto depende de nuestras demandas familiares, laborales y personales.

yo estoy en fase de poco comprar, pero compro 7-8 juegos al año minimo, pero intento vender mucho, y cambiar, y así mas o menos me retengo, porque me falta espacio, y tiempo, que imagino es el mayor limitante de todos.

me satura un poco tanta info, pero ya no quiero saber todo lo que sale, y de esta manera ajusto yo el termostato de las noticias.

un saludo paco
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 16, 2019, 12:29:17 pm
Si, pasamos de pillarnos un ks cada mes a controlar más. La verdad es que últimamente no me llama casi nada la atención y casi todo me parece caro, has visto el último de sob? Da para escribir una tesis. Por ahora solo me interesa el de bloodborne, pero porque los juegos de Miyazaki me flipan, a ver qué juego sacan porque es de cmon.

Pero vamos, que sigo en la afición y me siguen gustando los juegos de mesa, pero creo que los ks ya no son lo que eran antes, al menos para mí

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: AlbertoGM en Marzo 16, 2019, 02:31:32 pm
Supongo que como todo se han profesionalizado y pierden frescura. Ahí tenemos el Tainted, campaña más que perfecta pero que hubo tanta información previa que la campaña parecía un poco descafeinada (para algunos).

Yo en parte lo agradezco, cada vez es más difícil equivocarte porque ya vas teniendo claros tus gustos y te haces bien a la idea de lo que te ofrecen los juegos (si en la campaña no te haces a la idea, huye xD), supongo que eso también te hace ser más selectivo.

Aún así sigue llegando gente que está como nosotros haces unos años, entrando a todo, quejándose por cosas que nos parecen obvias y alabando otras que algunos vemos absurdas (por la de veces que las hemos visto). Pero creo que es lo que pasa en todas las aficiones, que te estabilizas.

Mientras no haya tentación de vender toda la estantería, vamos bien creo yo xD
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: ludodictator en Marzo 16, 2019, 04:45:29 pm
Yo lo que creo es que mi casa es pequeña, si no ni me planteaba este problema .
Ojalá salgan al año muchos juegos como hasta ahora, mas donde elegir y mas probabilidades de que salga alguno que te guste. Lo malo, el jodido espacio, ya NO tengo sitio.... y aún no quiero vender....


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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Lotario en Marzo 16, 2019, 05:10:57 pm
Nada como tener poco espacio. En el momento en que los juegos sólo pueden estar en el suelo, es hora de plantear unas cuantas ventas.

Yo también he pasado página de los mecenazgos y ya no tiro a KS con minis guapis como hacía antes. Además me he pasado al español, si un KS no lo ofrece en mi idioma, paso de él. El último fue el DUN y sin minis. Total, que llevo meses limpio.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 16, 2019, 05:58:43 pm
De todos modos, vamos a poner un poco la cosa en contexto: los principios de año suelen ser más flojitos en KS, así que tampoco es que llevemos unos meses renunciando a grandes campañas.  Lo complicado va a venir en cuanto empiecen a salir proyectos de esos que todos esperamos y que va a costar mucho más evitar. Ahí es donde se van a diferenciar los hombres de los niños... ;D
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 17, 2019, 12:18:15 am
Yo lo que creo es que mi casa es pequeña, si no ni me planteaba este problema .
Ojalá salgan al año muchos juegos como hasta ahora, mas donde elegir y mas probabilidades de que salga alguno que te guste. Lo malo, el jodido espacio, ya NO tengo sitio.... y aún no quiero vender....


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Créeme que en ese que es también mi caso ayuda que te cagas XD

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Gambito en Marzo 17, 2019, 08:53:17 pm
Si, pasamos de pillarnos un ks cada mes a controlar más. La verdad es que últimamente no me llama casi nada la atención y casi todo me parece caro, has visto el último de sob? Da para escribir una tesis. Por ahora solo me interesa el de bloodborne, pero porque los juegos de Miyazaki me flipan, a ver qué juego sacan porque es de cmon.

Pero vamos, que sigo en la afición y me siguen gustando los juegos de mesa, pero creo que los ks ya no son lo que eran antes, al menos para mí

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yo entre solo en un ks en mi vida... fijate. Siempre compro retail.

El sob la verdad es que lo vendí hace años, me gustan mas los otros de FFG, de hecho tengo el lnoe, conquest of planet y Atoe.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Marzo 17, 2019, 09:18:15 pm
yo entre solo en un ks en mi vida... fijate. Siempre compro retail.

El sob la verdad es que lo vendí hace años, me gustan mas los otros de FFG, de hecho tengo el lnoe, conquest of planet y Atoe.
Jo, qué bien ha envejecido el LNoE.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Vincent Valentine en Marzo 19, 2019, 02:19:10 am
Yo creo que al final el tiempo acaba prendiendo la mecha. Te das cuenta que hay muchos juegos, que te encantan ( sin tener de primeras en cuenta las posibilidades de salir a mesa ). Y con tanta información y tanto lanzamiento... En mi caso tanto juego de mesa comprado ha acabado por quemar a mi propio grupo de amigos. Cada vez que sacaba uno nuevo para probar era un: "¿Otro nuevo?... me duele la cabeza de pensar en tener que aprenderme reglas nuevas..." sumado al factor dinero por supuesto. Y al final se acumulan juegos de mesa que no acaban saliendo a mesa.

Total que si hacemos una pequeña ecuación: falta de tiempo + falta de dinero + saturación mental... acabas quemado pidiendo tiempo muerto. Una de las señales de que necesitas un parón, ya lo han dicho por ahí, a saber: cuando ves algún juego de mesa que ya no cabe en el armario, cuando abres el armario y te das cuenta que hay por ahí algún juego sin probar, o directamente cuando ves en tu perfil de KS que hay unos cuantos en camino y llevas varios findes sin poder sacar tiempo para echar unas partidas. O cuando ni siquiera te consuela el: "Bueno yo entro a ésta campaña aunque tenga muchas posibilidades de no salir a mesa el juego luego, porque tiene modo SOLO y al menos podré jugar sin depender de nadie... me autoengaño a mi mismo porque luego me da una pereza que te cagas y me doy cuenta que lo divertido de jugar a un buen juego de mesa, es precisamente jugarlo con amigos/pareja.

Como bien han dicho por ahí la solución es volverte mas selectivo a la hora de meterte en un KS, y saber vender a tiempo el típico juego que no sale a mesa ni para coger polvo. Nos llenan la cabeza de info, de minis preciosas, de artes cojonudos, y experiencias únicas, pero es que señores, nos puede el ansia e intentamos abarcar mas de lo que podemos, ya sea por tema de pasta, por tema de tiempo, o porque nos infunden la "necesidad" de tenerlo todo con todas las expansiones.

En ese punto es cuando tenemos que saber parar y pararnos a pensar en nuestras colecciones. Y el verdadero uso que las damos.

Esto parece una reunión de alcohólicos anónimos  ;D

Foros como este pueden ser un arma de doble filo. Es como todo, hay que saber usarlo para discriminar, conocer gente con tu misma pasión e intercambiar ideas, pero no os dejéis llevar por el ansia viva y os metáis a toda campaña que se os cruce en modo coleccionismo total o acabareis muy mal :P
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 19, 2019, 08:13:51 am
Totalmente de acuerdo. Yo creo que la clave está en el momento en que uno se da cuenta de que es absolutamente imposible tener todo lo que le gustaría. Y después dejas pasar un par de KS y ves que no pasa absolutamente nada. Hay que asumir que salvo que uno quiera coleccionar por coleccionar (nunca le he visto mucho sentido, lo siento), el tiempo es limitado. Yo no me compro libros, pelis o antes videojuegos  que no fuera a leer / ver / jugar, porque no le veo sentido. Pues aquí tiene que pasar igual, respetando a quien quiera acumular cartón y plástico porque le mole. 

Mi idea es configurar una colección modesta (en dos años no he pasado de 30 juegos ni creo que vaya a crecer mucho) sobre las siguientes premisas:

 - Limitar al máximo los KS en los que entro. Solamente meterme en aquellos que me parezcan buenísimos y siempre que (i) no tengan luces rojas; (ii) no sepa que van a salir en castellano después -como la expa de Anachrony que va a sacar Maldito- y (iii) haya suficiente información sobre todo lo importante de la campaña. A mí se me ha terminado el famoso FOMO (miedo de quedarte sin el juego) con los KS, porque me he dado cuenta de que es una soberana mentira el 95% de las veces.

- Tratar de perfilar una colección en la que se solapen los menos juegos posibles, para que haya variedad dentro de lo que me gusta. Pero se acabó lo de tener por tener o "porque mola mucho".

- Lo que no vea mesa y no vaya a verla presumiblemente en un tiempo razonable, al mercadillo (estos dos años yo creo que he vendido la mitad de lo que he comprado).

- Más compras en retail para juegos sobre los que tenga toda la información y sepa que no la voy a cagar, y en los que no necesite tanta tontería de extras de KS ni historias  (porque en la mayoría de los casos, con el juego base basta y sobra y querer más cosas es pura obsesión).

Estos son los propósitos del año. De momento vamos bien. Espero que no se acumulen los KS esos que están por ahí flotando y que a priori se ven irresistibles. Lo bueno es que poco a poco va uno aprendiendo a separar hype de calidad de verdad. Este año me mantuve fuera de algunas campañas (como la de Solomon Kane) en las que habría entrado de cabeza no hace mucho tiempo, y aquí estamos, tan ricamente. No las echo de menos absolutamente nada. Si será por juegos...



Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 19, 2019, 11:41:19 am
Yo creo que al final el tiempo acaba prendiendo la mecha. Te das cuenta que hay muchos juegos, que te encantan ( sin tener de primeras en cuenta las posibilidades de salir a mesa ). Y con tanta información y tanto lanzamiento... En mi caso tanto juego de mesa comprado ha acabado por quemar a mi propio grupo de amigos. Cada vez que sacaba uno nuevo para probar era un: "¿Otro nuevo?... me duele la cabeza de pensar en tener que aprenderme reglas nuevas..." sumado al factor dinero por supuesto. Y al final se acumulan juegos de mesa que no acaban saliendo a mesa.

A mi me ha pasado lo mismo pero con mis hermanos/pareja... A veces, creemos que nuestra pasión también será la misma de los que nos rodean (familia y amigos). Al final me he dado cuenta de que ellos disfrutan más jugando al Catan, Dixit, Sushi Go, etc, que aprendiendo a jugar a otro nuevo. Llámase Brass Lancashire, Viticulture, etc... :'(

Gracias a Dios, he encontrado un grupo de juego de unas 8 personas bastante constante. Más o menos todas las semanas podemos organizar alguna partida en la que estemos 3, 4 o 5 personas mínimo. Gente a la que no le importa sacar juegos nuevos a mesa cada poco tiempo.

Y con eso me quedo. Con haber encontrado gente con mi misma pasión a la que no tengo que intentar convencer de nada  ;)

La familia / amigos, para los party y fillers  ::)
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Marzo 19, 2019, 12:16:08 pm
Bueno de todo esto me quedo con que ahora tenemos más variedad que nunca para elegir juegos retail y mecenazgo y eso es muy bueno para la afición. Eso sí si entras a comerte el mundo al esto de los juegos de mesa te darás una buena hostia de realidad cuando te veas con una habitación llena de juegos que no vas a poder jugar.

Lo que hay que hacer es saber elegir en qué te metes y en qué no, y si te metes más de lo que realmente necesitas, la culpa no es de "Es que el mercado está saturado, vaya mierda", la culpa es tuya por no saber controlar. Si te pasa eso, te va a pasar lo mismo si te dedicas al running y te compras 37 pares de zapatillas (me ha pasado, aunque no 37, algunas menos) que nunca podrás usar, si te dedicas a coleccionar sellos o si te gusta el Escalextric (Los uqe yo conozco tienen la casa llena de cochecitos, algunos de ellos no tienen ni 3 vueltas a un circuito y nunca la tendrán).

Ahora bien, mucha gente no necesita jugar a los juegos para estar satisfecho con sus compras, gente que por coleccionismo adquiere muchos juegos y es consciente de que no los va a jugar antes de comprarlos, pero aun así lo hace. ¿Acaso un coleccionista de sellos espera enviar cartas algún día con todos los sellos de la colección?

Hace unos años nos quejábamos de que los juegos de mesa eran minoritarios y que costaba salir juegos nuevos (y mucho más en castellano). Ahora tenemos un abanico casi infinito de juegos en retail y otro abanico diferente, pero casi tan amplio en mecenazgos y algunos se quejan de que hay variedad... No he visto a nadie quejarse de que deja de jugar a a videojuegos porque "Es que el mercado de steam está saturado, me agobio y compro más de lo que juego".

Que conste que a mí me ha pasado todo esto, y ha petado mi trastero y casa. Ahora elijo en qué me meto y selecciono lo que quiero vender (que afortunadamente este mundillo es muy bueno para la segunda mano, sobre todo si es de crowdfunding, la mayor parte de las veces casi no pierdes dinero o le ganas unos euros a lo que vendes).
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 19, 2019, 02:34:53 pm
A ver en eso tienes toda la razón fardelejo, hace tiempo teníamos MB, cefa (y bueno si, falomir... AJEM!) Y ahora en ese aspecto da gusto. Pero ahora ocurre el problema contrario, para mí claro, que hay tanto y si, en parte es culpa nuestra, que intentamos abarcar todo, no se puede, y nos agobiamos.

Algo tiene que estar pasando con tanto juego cuando ha sido crear el hilo y el vídeo y más de uno a coincidido conmigo. Qué si, que si me das a elegir prefiero esto a lo de hace un tiempo, pero por ejemplo en la época del descent había un buen movimiento de juegos pero sin estar la cosa tan saturada. El término medio, que si se rompe el equilibrio por uno o por otro lado es malo también. Lo malo de la saturación es que hay tantos que te pierdes entre tanta cosa, y seguramente te pierdas más de uno que te gustaría pero es que es tanto que al final no los ves. Cómo un bosque, hay tanto árbol que no puedes ver.

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: ludodictator en Marzo 19, 2019, 03:34:44 pm
A mi lo que me jode es no tener sitio para tener los juegos. A mi si que me gusta comprarlos, abrirlos, leerme las instrucciones, ver videos, enfundarlos, meter los componentes en cajitas, pintar las minis, hacerme insertos, hacerme resumen de reglas, etc. Como veis he dicho muchas cosas y ninguna es jugar. Con esto lo que quiero decir es que en mi caso no todo lo reduzco a jugar, sino que para mi comprar un juego es mucho mas. Y lo que me agobia y entristece es ver que no tengo espacio para todo... esto no me pasaba cuando compraba en steam
Resumiendo, desde mi punto de vista ahora creo que hay mucha oferta y que esa oferta la van a ir absorbiendo los nuevos jugadores, porque los que llevamos un tiempo cada vez compramos menos por distintas razones. Cuando se empiece a ver menos oferta será que el mercado empiece a verse saturado.

Un saludo!


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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Gambito en Marzo 19, 2019, 08:59:46 pm
yo entre solo en un ks en mi vida... fijate. Siempre compro retail.

El sob la verdad es que lo vendí hace años, me gustan mas los otros de FFG, de hecho tengo el lnoe, conquest of planet y Atoe.

si, ese es de cuando FFP hacía juegos guays :-P
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Marzo 19, 2019, 10:13:24 pm
si, ese es de cuando FFP hacía juegos guays :-P
Hombre, siguen haciéndolos. Caros, pero buenos.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Gambito en Marzo 19, 2019, 10:30:10 pm
Hombre, siguen haciéndolos. Caros, pero buenos.

quizás, pero me da la sensación de que antes estaban mucho más testeados, le ponían mas material, más cariño que ahora
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Nemo en Marzo 19, 2019, 10:47:38 pm
Tienen que inventar las cápsulas poipoi para juegos. Pulsas un botón y lo puedes guardar en un pequeño hueco.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Fardelejo en Marzo 19, 2019, 11:05:28 pm
Tienen que inventar las cápsulas poipoi para juegos. Pulsas un botón y lo puedes guardar en un pequeño hueco.
Se llaman estufas de leña. Echas los juegos y luego los compactas en pequeños sacos de cenizas.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Vincent Valentine en Marzo 20, 2019, 02:20:50 am
Se llaman estufas de leña. Echas los juegos y luego los compactas en pequeños sacos de cenizas.

 ;D ;D ;D ;D Cuando era pequeño mi padre no usaba esas "capsulas", el hacía trucos de magia. Cuando volvía de las vacaciones en el pueblo, ¡plop! Mi Risk había desaparecido. Siguiente verano ¡plop! el Quien es quien, siguiente, el Monopoly... El Mundo de Korak ....  :'(
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Nemo en Marzo 20, 2019, 07:15:03 am
Ese truco me lo han hecho a mi también. Deben enseñarlo en las clases de preparación al parto  ;D
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 20, 2019, 09:30:54 am
;D ;D ;D ;D Cuando era pequeño mi padre no usaba esas "capsulas", el hacía trucos de magia. Cuando volvía de las vacaciones en el pueblo, ¡plop! Mi Risk había desaparecido. Siguiente verano ¡plop! el Quien es quien, siguiente, el Monopoly... El Mundo de Korak ....  :'(

Ese truco me lo han hecho a mi también. Deben enseñarlo en las clases de preparación al parto  ;D

Joder!! Veo que no soy el único al que le desaparecían sus juegos!  :'( :'(  La pregunta es... Se lo haremos nosotros a nuestros hijos???

RESPUESTA: No, porque ahora los juegos son nuestros  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 20, 2019, 10:08:41 am
Yo prefiero no acordarme de las "limpiezas" que hacía mi madre. A la mierda toda mi primera edición de D&D con un montón de módulos y creo que HeroQuest y Battle Masters. En fin...

Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 20, 2019, 10:21:43 am
Yo prefiero no acordarme de las "limpiezas" que hacía mi madre. A la mierda toda mi primera edición de D&D con un montón de módulos y creo que HeroQuest y Battle Masters. En fin...

Gracias a Dios el Battle Masters sobrevivió en mi casa. Último hombre en pie!  ;D
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Vincent Valentine en Marzo 20, 2019, 04:37:37 pm
Pues ya veo que no soy el único que ha sufrido esas "limpiezas". Lo que pasa que luego al crecer y tener dinero propio me he "vengado" comprando de segunda mano aquellos juegos que me desaparecieron, o al menos algunos.

De aquella época se salvaron muy pocos, tan solo el Hotel y el Misterio... bueno y un pseudojuego de mesa que regalaban con la MicroManía muy sencillo pero muy chulo, con tokens de cartón y todo.
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 20, 2019, 08:36:12 pm
Joder!! Veo que no soy el único al que le desaparecían sus juegos!  :'( :'(  La pregunta es... Se lo haremos nosotros a nuestros hijos???

RESPUESTA: No, porque ahora los juegos son nuestros  ;D ;D ;D ;D
A mí jamás de los jamases. Mis padres tenían sus cosas (como todos) pero eso jamás me lo han hecho

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: tylerdurden8 en Marzo 20, 2019, 11:52:21 pm
A mí jamás de los jamases. Mis padres tenían sus cosas (como todos) pero eso jamás me lo han hecho

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Pues vaya suerte macho... ;)

Yo recuerdo con cariño un B-wing de El Retorno del Jedy, que desapareció...  :'( :'(

Junto a varios juegos de mesa. Risk, Hotel, etc

Lo pienso ahora y me sube la bilirrubina..  ;D
Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: hardhead en Marzo 21, 2019, 12:32:17 am
Aaaarghhhh el Ala B, mi caza favorito! :****

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Título: Re:La saturación en los juegos de mesa
Publicado por: Artschool en Marzo 21, 2019, 07:59:52 am
A mí me pasaba siempre después de volver de veraneo. Mi madre aprovechaba unos días que no estuviera para meterse en mi cuarto y limpiar lo que le parecía. Creo que ni yo era consciente por aquel entonces de lo que querría haber conservado esos juegos muchos años después... :'(