Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Iniciado por Razelalex, Enero 16, 2014, 06:54:38 PM

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Mensaje #38010

ivankno

Yo sigo esperando a la segunda oleada de envíos. O tercera o decima o vigesimoquinta.

Y es que en Sevilla ahora hace mucho calor

Mensaje #38011

ropesalido

Es que agosto es un mes muy malo pa to menos pa la playita
Groucho Marx "No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo"

Hay 10 tipos de personas: las que saben binario y las que no! 😂😂

Mensaje #38012

Hq951

Buenas,

Soy mecenas del HQ/TQT, hasta ahora me informaba pasivamente en este foro sobre el avance del proyecto, y hoy he decidido registrarme. Hace un par de días me llegó un correo de GZ para proponer envío a tienda en Madrid. Así que si, los envíos continúan.

No tenía ninguna esperanza de recibir nada, no una triste bolsa de minis, pero parece que puede caer juego al final.

Saludos!!

Mensaje #38013

periprocto

Y por que a otros madrileños se lo han enviado a casa?.
No hay nada que se entienda en relación con este dioniquest.


Mensaje #38014

Cubatas

Cita de: Hq951 en Agosto 12, 2024, 12:41:09 AM
Buenas,

Soy mecenas del HQ/TQT, hasta ahora me informaba pasivamente en este foro sobre el avance del proyecto, y hoy he decidido registrarme. Hace un par de días me llegó un correo de GZ para proponer envío a tienda en Madrid. Así que si, los envíos continúan.

No tenía ninguna esperanza de recibir nada, no una triste bolsa de minis, pero parece que puede caer juego al final.

Saludos!!

Buenas!
A alguna tienda en concreto? O estaban sólo sondeando?

Saludos
Aquí estoy porque he venido...

Mensaje #38015

Fardelejo

Se ve que como el plan de vender como churros en tienda no va bien (empieza a haber TqT con telarañas en las tiendas), ya tienen copias extra para los mecenas y van recibiéndolo. Una excelente noticia.

Mensaje #38016

Naufri

Diooooooniiiii quiero mi juego o alguna excusa nueva de las tuyas pero no nos tengas sin nada que llevarnos a la boca que va a parecer que nos has estafado sin remedio... :-p

Mensaje #38017

Hq951

Cita de: Cubatas en Agosto 12, 2024, 12:30:02 PM
Buenas!
A alguna tienda en concreto? O estaban sólo sondeando?

Saludos

Pues en mi caso a la tienda Somosjuegos de Hortaleza. Me dan la opción de aceptar la recogida allí o esperar al envío a casa. En ese último caso, como a otros, ofrecen el vale en tienda por el doble de los gastos de envío ya pagados.
Como la tienda me pilla bastante bien, prefiero pasarme a por él, no sea que pierda la oportunidad. Que ya sabemos lo que ha pasado con este proyecto. Más vale pájaro en mano...

EDITO: es al revés, si recoges en tienda es cuando te ofrecen el vale por el doble de gastos de envío

Mensaje #38018

luison

Pues he canjeado el vale por material de la tienda de gamezone. Además de mas cosas, pillé 2 puertas cerradas, y solo me llegó a casa una. (No podia ser todo correcto con ellos  ;D) Les mande un mensaje avisando del error, además les pregunté si me podían dar un dado de combate porque me llegó uno en la caja d mecenas, muy oscuro). Me contestó Cristina al dia siguiente pidiendo disculpas por el error y también que me darian el dado.
Y que sentía las molestias ocasionadas y agradecía la paciencia. Pues hoy he recibido el paquete con la puerta y 2 dados. (en vez de 1 que les pedi). Lo he agradecido, buena voluntad tienen pese al caos que se intuye.

Mensaje #38019

kurkban

Se ve que siguen Trabajando en Agosto.

Mensaje #38020

Fardelejo

Cita de: kurkban en Agosto 16, 2024, 12:46:07 PM
Se ve que siguen Trabajando en Agosto.

Así compensan los 10 años de tocarse los huevos y no avanzar.😂😂😂

Mensaje #38021

Darkseid

Buenas,

Yo soy de Gran Canaria y hoy he recogido mi TseuQuest en una tienda especializada. Como han comentado más arriba, parece que esa tienda se encarga de recoger todos los juegos de los mecenas de la isla y avisarles para que pasen a recogerla.

Ahora que la tengo en mi poder tengo que decir que tiene muy, muy buena pinta. Y la cantidad de miniaturas que trae es bestial. Bueno, aunque ha tardado una eternidad, parece que al final realmente están cumpliendo y enviando a todos los mecenas su pedido.

Mensaje #38022

kurkban

Cita de: Fardelejo en Agosto 16, 2024, 02:42:41 PM
Así compensan los 10 años de tocarse los huevos y no avanzar.😂😂😂

😂😂😂 Tienes razón!!!

Mensaje #38023

Dondon

Bueno gente. Me paso de refilón para comentar un poco con los dos últimos ejemplos algo que veo y explicar algo mi retiro, porque sinceramente estoy entre cansado, hastiado y en general alucinando con el comportamiento de ciertos individuos (del foro, de otros grupos de Forocoches, Lanza o cualquier otro que está dentro del trampantojo Heroquest).

Incluyo a Lanza porque de mis interacciones con él y parte del Werty grupo, si algo he sacado en claro es que del embudo hacen uso de una parte para Dionisio ("un ejemplo de persona") y otra para todo lo que denominan "haters" (lo cual a estas alturas no podría hacerme más gracia.

Disculpar porque no he leído desde que leí a uno por aquí hablar de la gente que estaba ayudando a hacer el TseuQuest de manera más o menos desinteresada (ya no sabría decir ni cual es cual con lo que he escuchado por ahí), y de la gente de la Asociación que denunció. Por supuesto, llegando a comparar a unos con otros y diciendo que con los "argumentos presentados" (algo muy similar a los datos que maneja Dionisio y que siempre son muy veraces, que luego no se cumplen y que desmienten todas las críticas) pues tiene claro que los allegados son muy de fiar comparados al otro. Luego leo a @Jomra (al cual le tengo máximo respeto, y nada que reprochar), que tienen suerte de contar con Lanza, y es donde se me cruza la cara, porque creo que en general Lanza, como persona de empresa es bastante correcto, y que sin haber tratado con él de manera personal (y creo que para hacer trabajos profesionales debe valer), me encontré en un momento con un tipo que justifica a Dionisio casi hasta el límite diciendo cosas que en algún momento no se corresponden con la verdad (y esa es mi sensación con muchas de las cosas que han pasado) y dejando siempre preguntas abiertas cuando son incómodas con la excusa de "no poder hablar de esto o lo otro, porque eso le corresponde a Dionisio", para finalmente ver como es capaz de coger la reacción de una persona y generalizarla sobre todo el grupo de la Asociación.

Es curioso como algunos, siempre que pueden, cogen una parte y te pintan con ella el bosque, pero luego le enseñas todo el huerto de Dionisio (incluidos los antecedentes en muchos otros aspectos ligados al Heroquest/Tseuquest, a su empresa, a sus trabajadores (directos o subcontratados), a otros proyectos, y eso supone un dibujo falsario... ¡Manda huevos!

Es como la lectura de la bonita frase que venía a decir que desde que se anunció el reparto hace meses, sólo después habría una cantidad menor de gente que no habría recibido el "juego". Y esta forma de expresarlo creo que es absolutamente generosa. Pues manda huevos, que los del grupo de actualizaciones sean los que te digan "que es una manera perniciosa de leerlo y sacar conclusiones", cuando luego se cuelgan de cada frase que les conviene, incluso sacada de contexto en algunos momentos para decir esto o lo otro.

Dionisio es un vende-humos profesional. De hecho hay por hay gente diciendo cosas que les ha contado cuando han ido a recoger, que entre otras cosas asombran bastante. Si esta es la información tan de fiar de la que dispone la gente a fin (y no le han criticado), pues como será aquella en la que nunca se mojan. Y no se mojan, porque no les interesa, y no se mojan mientras tratan de sacarle las castañas del fuego a Dionisio siendo los que le mueven el asunto para que el otro no de la cara ni una vez. Porque no es tonto, o eso cree él, y piensa que enmarañarlo todo no es más bien peor. Porque espera que en los grises, no se puedan ver los negros.

Bien, pues sinceramente a mi cada vez que me dicen que los "argumentos" de una parte son más de fiar que los de la del otro, pero NO ME ESPECIFÍCAN una mierda, como que me da a pensar bastante. Entre otras cosas porque casi siempre se está jugando con muchas cosas. No hay más que ver los envíos, las diferentes formas de planificarlos y de hacer, para saber que está siendo todo un tira la pelota para adelante, a ver si hay suerte.

Como ya han dicho varios, y yo me reafirmo, todo esto que ha sucedido tras darse una fecha para juicio, va encaminado a beneficiar judicialmente a Dionisio tratando de pintar una historia. Si no fuese así, toda esa planificación que algunos pretendían vender como "casualidad" y no "causalidad", habría demostrado que la gran mayoría de la gente tendría su "juego" en estos momentos. Y yo no lo veo así. Y hablo de un 90%+

Hace unas semanas me enteré que alguien dijo que andaban por el 20% más o menos, y viendo la desesperación en buscar formas de entregar y esperando enganchar a gente para que le entre al juego, yo diría que lo único que le importa a Dionisio son una serie de papelitos que va recogiendo a aquellos que firman. Y esto lo tenemos claro en la Asociación (la grandísima mayoría, ya que hay un número anecdótico, y eso SÍ que es anecdótico, que por X o Y han decidido ir por libre y dejarse convencer por Dionisio o gente cercana, ya que el grupo del amor a Dionisio está arengando a la gente todo lo posible, nada que no salga de la línea que se puede esperar y a mí es lo que menos me importa de todo esto, es su tiempo y ellos sabrán a quien están ayudando, porque entre otras cosas deberían saberlo bien, y de ser así, se hace sorprendente al entendimiento, pero a cada cual su vela).

Volviendo al 20%, como tantas otras cosas, habría que ver si es verdad, si no se están combinando a conveniencia Mecenas con Pre-pedidos, o incluso Ventas posteriores, etc... Porque de las formas de proceder de alguno, ya estamos escarmentados muchos.

Repito, lo que digo nombrando a @Jomra , no lo hago ni mucho menos como reproche, sino para contextualizar la situación, y mostrar que en general es difícil pensar que tienes que mantener muchas conversaciones sobre mucha gente para explicar, argumentar, dialogar, etc... sobre como cada uno ve las cosas. Él tiene su apreciación de Lanza, y en cierta manera creo que tiene razón en lo profesional (en lo personal por lo poco que le he tratado, tampoco diría que es mala persona, pero es un ámbito que no me corresponde), pero de cara a este proyecto creo que tristemente se le ven unas costuras, que quizás hablen más de la incómoda posición en la que él pueda encontrarse, o sino sólo me queda pensar que hay una ceguera absoluta hacia muchas cosas por parte de los colaboradores.

Simplemente, llegado el momento tenía demasiadas cosas como para hacer caso a un frente (el Werty grupo) donde les da todo igual porque ellos están felices de lo poco logrado sin tener en cuenta todo lo recorrido, como ha sido el viaje, que ni mucho menos este a finalizado, la actitud de Dionisio en todo momento para con TODOS los mecenas (no sólo los que le caían a él en gracia), las promesas incumplidas, las mentiras, etc... y por otro entrar aquí a dialogar sobre cosas que veo diferentes, o a discutir con todo aquel que entra a vender los logros, bondades e hitos de este proyecto que el tiempo y DIONISIO han ido mutando.

Como yo también se hablar con frases del tipo "si la gente supiera lo que yo sé", "cosas que no se pueden decir porque estamos en un procedimiento legal" y que "es mejor callar cuando sabes que tus palabras pueden sorprender a Dionisio", pues entiendo que me voy a tomar la libertad a estas alturas de decir... Si el que ayuda a Dionisio sabe cosas que se demuestran en el apartado legal, y es por ello que el FISCAL ha tirado esto para adelante. EL FISCAL, no la Asociación, algunos alucinarían sin tampoco sorprenderse mucho.

Dionisio lo que si ha hecho es defender SUS INTERESES y tratar de salvaguardar SU IMAGEN en redes, y estamos donde estamos entre otras cosas por SU MANERA DE PROCEDER, no por nada que haya hecho la Asociación.

Me gusta procurar venir a intervenir en los foros (realmente sólo lo hago en este a día de hoy), cuando se comparte la pasión por el hobby, cuando crees que se puede aportar algo a una conversación, cuando digas lo que digas, tienes formas constructivas de aportar (aunque lo que se diga no sea agradable). Aquí me va costando últimamente (aquí = a mi posición). Primero por una cuestión personal, en la que realmente he perdido la paciencia con un tipo de gente que da igual lo que le digan y lo que le pregunten, SÓLO quieren manejar la conversación desde su trinchera. Soy más del tipo de salir y dar la cara. De hecho, hay un tal "Miguel" en el Werty grupo al que le debo una contestación, y la tengo pendiente con el mensaje guardado, pero me cuesta ponerme a dar explicaciones, sobre todo cuando estas involucran a más gente y no se puede hablar de las mismas con total libertad, y digo que me cuesta por no decir que me jode, porque literalmente me cabrea vivir en un mundo tan podrido donde la verdad no se puede airear beneficiando casi siempre a los peores (que son los que se suelen manejar tras bambalinas). Estoy sinceramente asqueado por muchas razones, algunas nada que ver con el foro, y creo que con esta actitud en general lo único que voy a aportar al final es discusiones y cabreos.

Quedan +/-5 meses para el juicio. La Asociación debe esperar, porque si algo demuestra lo sucedido y lo que está sucediendo es que a Dionisio SÓLO le interesa Dionisio. No creo que le importen ni sus allegados, ni sus colaboradores, como no sea que le bailan el agua y se comen sin rechistar sus mentiras.

Voy a volver a hacer un resumen bastante escueto dejando caer, que por lo que sé, en las siguientes 2 semanas debería tener de nuevo la gente de la Asociación una actualización informando de ciertas cosas, algunas que creemos muy graves, pero que no son prácticas extrañas para nosotros con TODO lo que ya hemos visto, y el HISTORIAL que hay disponible. Se dice siempre que el mayor problema para que persevere el mal es la falta de memoria, y eso es algo que se demuestra mucho en los humanos.


  • Se dice que se va a lanzar una Nueva Edición 25 Aniversario del Heroquest
  • Se dice que se tiene todo hablado con Hasbro
  • Se dice que Gamezone/Dionisio/Ludofilia/Etc SL lo puede llevar a cabo y lo entregará en 1 año
  • Llegado casi el cumplimiento se piden los gastos de envío
  • Años de mentiras de porque no llegan las cosas, de las culpas de terceros, etc...
  • Cuando van a prescribir las responsabilidades legales de Dionisio se crea una Asociación y se presenta una Denuncia
  • Gente sale a decir que la Asociación debería ser para aportar más dinero a Dionisio si hiciera falta, y para ayudar a la consecución del proyecto ¿Para qué sirve darle más dinero a un tipo que no quiere demostrar nada, que te ningunea cada vez que habla contigo como si fueras un tonto incapaz de comprender, y que no ha cumplido una promesa (actualizaciones incluidas)?
  • Se comienza a demonizar a la gente que ya de por sí se le llamaba "hater" por no ver luz en el túnel del Heroquest/Tseuquest y se le trata de inculpar de los retrasos y problemas del proyecto. De ese grupo "alegre" parece que nadie tiene en cuenta que a Dionisio ya se le habían ofrecido opciones, a coste 0€ para él, de demostrar las cosas que decía e incumplía constantemente
  • Salen escándalos de Dionisio con trabajadores que no cobran, dueños de propiedades que no ven los alquileres, etc...
  • La gente que había demandado, entiendo que por incumplimiento, parece salir beneficiada con el reconocimiento, pero no tenemos claro si han sido resarcidos (De haberlo sido, me alegro por ellos, pero por lo que yo leí en alguno nada de nada, y luego hablaremos de cumplir, y si sólo fuera con ellos)
  • Se le da TODO tipo de facilidades, tras tomar la vía legal, a Dionisio por parte de la Asociación y la Fiscalía, a parte de que muy diversos sucesos le han supuesto un beneficio en los tiempos
  • El incumplimiento de Dionisio es lo que tira el tema legal para adelante. Siendo la FISCALIA, la que seguramente harta de lidiar con Dionisio, decida que ya está bien
  • Después de dar fecha de juicio comienza el tema de los envíos, las contradicciones en las cantidades, los tiempos, las formas, y todo ello con gente de todo tipo en contra y a favor, pero sin haberse cumplido la mayoría de expectativas.

No será la primera vez que leo que alguien ha recibido un correo diciendo que ya está preparado para la entrega su "Tseuquest" y que puede optar por ir a recogerlo a una tienda, o si prefiere que se lo envíen. Cuando elige envío, parece ser que luego se oye mucho silencio de radio. Por otro lado, esto da que pensar de aquellos envíos que parecían realizarse de forma errática, que parecían no tener relación, pero que iban lloviendo de una punta a la otra de España, así como lo ridículo de tratar de espaciar los envíos a allegados para pretender vender "casualidad" y no "causalidad", con honrosas excepciones que comprenden y abiertamente han dicho que era de esperar... ¡Claro!, no habría nada más injusto que haber estado ahí a la sombre de Dionisio y dando la cara por él, para luego ser de los que muy probablemente se queden sin su "juego". Que cada uno saque en claro lo que quiera (sea esta lectura "malvada" o no para algunos).

Es como cuando te cuentan que la única diferencia entre lo que se entrega ahora, y lo que se prometió es sólo el nombre... Que oye, como diferencia no es mucho, ¿verdad?, ya que Dionisio dijo en su día hacerse con el nombre de HeroQuest por algo, pero para empezar yo no hubiera comprado un kit de miniaturas si no hubiese sido por el nombre, el supuesto visto bueno de Hasbro, la Edición (que por algo lo era 25 y no 1). Y esto teniendo en cuenta que había juegos mucho mejores en el mercado que eran un Dungeon Crawler, que tenían un mejor nombre que el "TseuQuest", y que seguro muchos dejaron pasar por el gasto y por esperar un HEROQUEST. Para mí es una gran diferencia, sobre todo teniendo en cuenta que sí que soy propietario de la nueva Edición y de muchas de sus expansiones... Y soy capaz de reconocer que lo he comprado por el nombre, por nostalgia, porque me hacía ilusión tener un Heroquest (que como he dicho no pocas veces, el mío acabo destrozado) y al final era lo que más me interesaba. El juego no pinta ni medio bien, me encanta sobre todo la cantidad de contenido en redes hablando maravillas del mismo (a no, perdón, que sólo se habla de caja y minis). Y porque no decirlo también, la espera, las formas de tomarnos el pelo, etc... han acabado mermando la ilusión de mucha gente, así como han ido alimentando la animadversión a Dionisio. Que digo yo, que bastante merecida la tiene porque ha hecho méritos de sobra para lograrla.

Es increíble vivir en un país en el que un tipo puede hacer lo que ha hecho Dionisio, para que luego vengan a pretender demonizar a aquellos que han decidido DEFENDER y LUCHAR por sus derechos. Y recalco, repito e insisto, que el camino recorrido tanto en lo particular (cada uno), como en lo legal (Dionisio vs Asociación) es consecuencia directa de las formas de hacer y comunicar por Dionisio. La propia Fiscalía ha sido más que generosa con él, pero si fuera por lo que hay que escucharle, si es que para muchos sigue teniendo credibilidad después de todo... Cada uno con su duro, pero que no me vengan a culpar de la forma de proceder del resto, que soy demasiado mayor ya para compadecer y sentirme mal por una persona que ha desaprovechado cada mano que se le lanzaba porque no era bajo sus condiciones de manera constante (como si no hubiera tenido tiempo más que de sobra para haber hecho como él quisiera sin que ninguno nos hayamos metido por medio).

Cita de: Hq951 en Agosto 13, 2024, 12:11:28 PM
Pues en mi caso a la tienda Somosjuegos de Hortaleza. Me dan la opción de aceptar la recogida allí o esperar al envío a casa. En ese último caso, como a otros, ofrecen el vale en tienda por el doble de los gastos de envío ya pagados.
Como la tienda me pilla bastante bien, prefiero pasarme a por él, no sea que pierda la oportunidad. Que ya sabemos lo que ha pasado con este proyecto. Más vale pájaro en mano...

EDITO: es al revés, si recoges en tienda es cuando te ofrecen el vale por el doble de gastos de envío

Me parece muy curiosa la cantidad de gente que está usando el argumento que pongo en negrita, porque me da la completa sensación que el goteo no es "casual", sino "causal", porque hay quienes están intentando potenciar de muy diversas maneras el nerviosismo, explotar el hartazgo, o tratar de mermar la paciencia en aquellos que aunque ven esto una maniobra puedan dejarse llevar por el egoísmo de no ser ellos los que se queden sin el juego. Se habla mucho de comunidad (aquí no meto a la Asociación que por lo general lo tiene mayoritariamente claro para desgracia de Dionisio), pero luego se pretende sembrar el individualismo egoísta. Y te pueden llamar "tonto" desde la esquina de los que "andan calientes", pero tras la pregunta de "¿acosta de qué?", ya no se sonríe tanto, a no ser que sea desde la malicia. ¿Cuántas veces no habré escuchado un argumento muy similar?

Cita de: Darkseid en Agosto 16, 2024, 09:32:14 PM
Buenas,

Yo soy de Gran Canaria y hoy he recogido mi TseuQuest en una tienda especializada. Como han comentado más arriba, parece que esa tienda se encarga de recoger todos los juegos de los mecenas de la isla y avisarles para que pasen a recogerla.

Ahora que la tengo en mi poder tengo que decir que tiene muy, muy buena pinta. Y la cantidad de miniaturas que trae es bestial. Bueno, aunque ha tardado una eternidad, parece que al final realmente están cumpliendo y enviando a todos los mecenas su pedido.

Primera parte en negrita "goteo de Wauuuu!!"
Segunda parte en negrita "¿todos? ¿enviando?"

Pues nada. Todo bien al parecer. A ver si con suerte hay juicio porque las argucias a Dionisio le sirvan de poco, y tras el mismo quizás si que hay mucha carne por deshuesar.


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Buena semana a TODOS (haters, fanboys, gente que ni izquierda ni derecha, y todos los demás).
Y repito con cariño para @Jomra que no le he nombrado para entrar en polémica por su parecer, que justo dejé de entrar porque sinceramente no podía estar más indignado con la actitud de algunos por muy diversos canales (no de él) y que no veía forma de no abrir un melón que toco rozando en este comentario, y que no tengo ni ganas de discutir. La opinión de cada uno sobre lo que conoce es eso, y estoy seguro de que él, y sobre todo él, estaría abierto a cualquier buena discusión, es simplemente que a mí no me apetece abrir melones que no llevan a ningún lado, y que su opinión está fundamentada en lo que sabe y ve, y yo veo eso, pero mis interacciones me han permitido ver algunas cosas que no me han gustado. Si uno es imparcial de verdad, de verdad debe serlo, por mucho que luego pueda ayudar a una persona a la que una mayoría le tenga poco cariño.

Lo dicho. Buena semana a TODOS.


Mensaje #38024

Jugador Alfalfa

#38024
Que ha cumplido, hombre, que ha cumplido.

Y si piensas lo contrario, tergiversas la verdad y eres un hater.

Eso te pasa por no hacerte un canal de youtube, pedir trozos de metal y plástico "gratis", hacer unos vídeos mal hechos que dan vergüenza ajena, concertar alguna "entrevista" palmeril, y defender a capa y espada cual digno sobornado.


O por no hacerte una cuenta falsa, estar dos semanas pululando por el foro haciendo creer que te han enviado aleatoriamente y no eres "contacto", y vuelta a empezar.



Llega un punto que no merece la pena. Es que además en estos casos es tan claro el asunto, que pienso que solamente se la pueden colar o entre ellos, o al que tenga CI negativo. A cualquier con un mínimo de dos dedos de frente, o de un par de pelos en los...sobacos que haya leído un mínimo del tema, o simplemente que sepa cómo funciona el mundillo, o una persona normal que no tenga ni idea de nada, pero que vea cómo se expresan y lo que dicen los palmeros y tipejos, nunca se la van a colar. Y lo peor es que a base de repetirlo, creen que cuela. Sinceramente lo creen. Engañan a un bobo y creen que cualquiera que les lea va a caer xD


Lo dicho, no sé ni para qué te molestas. Ellos están a lo que están y nosotros, pues a otra cosa. Los trileros al final sólo engañan a quien se deja. Por más que enreden (y anda que no intentan enrevesar y pudrir todo lo que tocan), se les desmonta fácil la telaraña al final.



PD: los posts de "va cumpliendo" o peor aún,, "ha cumplido", es que son la leche, dignos de estudio.