[jostars]

Efectivamente, hay gente que haciéndose el ciego cree eliminar el problema...

Me expicaré mejor. Me estoy refiriendo al tema de los comentarios del KS. cada vez que entras hay dos trolls, especialmente uno, que se pasa cada hora diciendo cuantos mecenas y dinero baja como si no lo viésemos todos, exigiendo poner en practicas sus ideas y dando sensación de que el proyecto va a fracasar si o si. Están generando una sensación de fracaso que aleja a cualquiera dudoso.

Exponer ideas, criticar de forma constructiva y exigir mejoras en un proyecto en el que crees está bien. Clamar al cielo porque la gente se va del proyecto y pasarte TODO el día generando mal rollo crea un clima que hace que más gente se vaya.

No miro para otro lado. Me gustaría y necesito que la campaña mejore como vosotros. Solo hablo de los comentarios del KS.

[Nemo]

@jostars esa es la idea. Realizar una crítica constructiva del proyecto, que es lo que ayuda a los autores y editores a valorar posibles cambios y cómo orientar la campaña.

Se han mejorado muchas cosas desde el inicio de la campaña, gracias a los comentarios constructivos de algunos mecenas.

Ahora habrá que ver si estos cambios y los que van a introducir son suficientes para subir la recaudación y desbloquear algún otro SG 

[naitsirk117]

Hola a todos. Desde DeepPit Games (el equipo detrás de Tombed) queremos informar a toda la comunidad. Muchos habréis visto Tombed nacer desde la nada y saltar a un Kickstarter bastante tortuoso aunque con cierto éxito. Pues bien, el juego no es ni mucho menos un producto sacado de la manga ni algo nuevo: La versión jugable (prototipo pintado incluido) existe desde hace más de un año. Esta no es sino una de las primeras irregularidades que queremos comentar, fuimos los propios autores (Cristian, Jorge y Elena, podéis vernos en la imagen promocional de la caja) quienes en su día pagaron de su bolsillo el único prototipo jugable que se ha fabricado de Tombed (esta es una de las razones por las que no hemos podido ofreceros material jugable).

En mayo de 2017, con prototipo finalizado en mano, tuvimos la primera reunión con 4dados, la publisher que se ha “encargado” de la campaña de KickStarter. Pues bien, tras firmar un contrato e ir a Essen a presentar nuestro juego, teniendo en mente la fecha de salida a finales de ese año (esa era la información que teníamos entonces), descubrimos que el evento no estaba nada preparado: No supieron darnos fecha concreta para informar a la gente y ni siquiera teníamos un flyer informativo. Tampoco se había hablado con ningún canal especializado para hacer alguna demo o preview del producto e incluso se llegó a ignorar a Rob Oren (Miniature Market) quien en uno de sus videos de los más esperados de ESSEN incluía Tombed como su número uno. Aunque la gestión dejó que desear ya en Essen, dimos nuestro voto de confianza y nuestra palabra de dar el máximo a la vuelta para tener todo listo en las fechas acordadas allí: decidimos negociar nueva fecha Enero de 2018, en vistas de la poca planificación que vimos, y ambas partes estuvimos de acuerdo en tenerlo todo listo para entonces, indicando que la editorial nos daría un listado con el material que habría que generar de cara a la campaña en los escasos meses que restaban.
A partir de aquí el silencio, silencio interrumpido por algún correo dando largas durante meses. Nosotros intentábamos activamente comunicarnos con la Publisher, y llegamos a pensar que la cosa había quedado estancada y que Tombed acababa allí.  Semanas más tarde nos enteramos, a base de insistir en pedir información, que uno de los miembros de la editorial había atravesado problemas personales (este dato ya se ha comunicado por él mismo en público (Darkstone), por lo que creemos decente el publicarlo). Decidimos aplacar nuestra actitud debido a la explicación, que por entonces ya era de ultimátum y de incredulidad. Los meses siguientes se nos dieron explicaciones vagas y nuevamente largas. Entendíamos el parón, pero no entendíamos como una editorial podía paralizarse por una sola baja. Solo queríamos seguir, aunque fuera a un ritmo prudente con lo que habíamos acordado, desplazando, lógicamente, la fecha.

Llegamos a Marzo en la ya habitual ola de silencio. Seguíamos sin ninguna petición de ningún tipo, ningún plan de nada. Decidimos que habíamos esperado suficiente cuando vimos un anuncio en “El Dado Único” publicado en Facebook por 4dados que decía: “Tombed lanza Kickstarter en Abril”. Atónitos, ya que los autores no teníamos ninguna noticia de esto y, por lo tanto, no teníamos ningún material preparado, decidimos ahora si ponernos más serios. Contactamos para pedir nuestro prototipo (pintado tal y como lo veis en las fotos), que había sido custodiado por la publisher desde Essen, sospechando que no se le había dado el uso adecuado de marketing en todo este tiempo.
Cuando llegó el momento de la campaña se nos echó en cara que paralizamos la publicidad en ese momento, al pedir el prototipo y preguntar por ese anuncio tan repentino. Tanto entonces como ahora creemos que, al no haber sido avisados de ninguna nueva fecha de lanzamiento y sin ningún contrato vigente en el momento, no tenía ningún sentido esa conclusión, pero no adelantemos acontecimientos. Costó un tiempo recuperar el prototipo (repito, único y pagado de nuestro bolsillo) y cuando llegó, las miniaturas estaban muy deterioradas. De nuevo, atónitos por el trato y la falta de comunicación, firmamos como ultimátum el acuerdo para tener una fecha de KS con límite 31 de Mayo.
Pues bien, no fue hasta el 25 de Mayo que nos enteramos que el mismo 31 de Mayo lanzábamos KickStarter, de nuevo sin habernos sentado a planificar nada, sin publicidad y sin nada. La campaña contó con los mejores ingredientes para una buena colaboración, empezando por un lanzamiento erróneo de la campaña el día 22 de Mayo que sirvió de único aviso público previo al lanzamiento real.

Tuvimos como tres o cuatro días en el que el pequeño equipo de tres personas de DeepPit afrontamos, no sólo hacer todo el material gráfico y cambios que se nos iban proponiendo sobre la marcha, sino que al final tuvimos que ocuparnos de la maquetación de la propia página de campaña y de la traducción de los textos, con subsiguientes correcciones. Nuestras dudas acerca de la planificación de la campaña se han ido poco a poco desvaneciendo con los reiterados cambios y giros que ésta daba, que ocasionaban noches sin  dormir, teniendo que lidiar con el trabajo mal hecho de 4dados a la vez que nos ocupábamos de nuestros propios trabajos. Muchas decisiones se tomaron sin apenas consultarnos y muchas, pese a nuestra opinión contraria, se acababan llevando a cabo sí o sí.  Las reglas no se habían leído hasta el inicio de la misma campaña, eso hacía que nos encargasen cambios sin sentido para el juego y, en muchas ocasiones, incluso después de haberlos comunicado públicamente a los seguidores de la campaña. Por no hablar de la terquedad de no contratar a un traductor profesional para sacar el material en ingles, con la excusa de que era material pendiente de revisión y que hasta que no fuera a imprenta no se podía costear ese encargo.
Hemos estado un poco atados de pies y manos, dando todo lo que teníamos por el proyecto hasta que la ilusión, que era nuestro único motor (recordemos que todo esto ha sido y sigue siendo un trabajo no remunerado) se ha desvanecido debido a las reiteradas malas maniobras que, a nuestro parecer y el de gran parte de la comunidad que se formó tras Tombed, se han seguido perpetrando durante toda la campaña. De hecho el haber descubierto que el producto en el que, con tanto cariño trabajamos, enamoró a muchos de vosotros pese a las condiciones, ha sido una de las cosas que nos ha mantenido a flote.

Sólo queremos desligarnos de todo esto, no queremos hacer las cosas de este modo. Nosotros queríamos ofrecer un producto acabado, mecánica y artísticamente. Eso estaba listo desde hace más de un año y no nos hemos sentido nada cómodos trabajando en estas condiciones en las que nos hemos visto envueltos. Pese a comunicar nuestro descontento por todo esto a la Publisher, la campaña va a seguir, al parecer, sin nuestra aprobación (incluso algunos de los últimos updates se han subido tras conocer nuestra opinión). Pedimos perdón por este último movimiento, pero prometemos que cuando Tombed vuelva a la carga, dejaremos el proyecto en manos de quién pueda manejarlo. Esperamos vuestra comprensión:

Atentamente. Cristian, Jorge y Elena.

[Arkhan]

Pues viendo lo que decís yo me planteaba el quizas parar el proyecto, cancelar y cuándo tengáis todo hacerlo mejor y a vuestro gusto y con publicidad podéis conseguir mucho más.

[Neitor]

Bueno, parece que ahora se entiende todo un poco mas.

[bilmug]

Y visto esto yo me salgo, y mas cuando se han podido cambiar mecanicas  del juego original, y me pueda encontrar con un juego roto por algun lado.

Os deseo lo mejor y espero que podais volverlo a sacarlo con alguien que le de el bombo que el juego merece.

De ser asi  contar conmigo.

Salu2

[jostars]

Pero tenéis posibilidad de parar y relanzarlo? o no tenéis ya potestad por el tema del contrato? Lo que contáis me parece muy grave.

[Nemo]

A ver qué dice la editorial. (Primero a ver si es realmente un usuario vinculado al proyecto).

[Nixitro]

Duras palabras de los autores, la verdad. Al principio pensaba que sería un troll pero en la campaña de KS se ha publicado también desde la cuenta de uno de los autores (el mismo que aquí contesta y que ha estado explicando todo).

Ahora todo cobra mucho sentido por cómo se está llevando la campaña y las cosas que nos parecían "raras", por qué no salía arte, etc... Un duro golpe aunque habría que conocer el otro lado también (sin entrar en lo personal, pues los problemas de salud no creo que es algo que haya que ir aireando por ahí).

Un saludo y muchas gracias por ser tan sinceros con nosotros!.

[jostars]

A ver qué dice la editorial. (Primero a ver si es realmente un usuario vinculado al proyecto).

Sí debe serlo. Mira la respuesta de la editorial en Forocoches:

Hola a todos: tras el último mensaje del equipo de Deep Pit, desde 4Dados queremos deciros que lamentamos la decisión de los diseñadores del juego. En todo momento hemos intentado que el juego fuese de la mejor calidad posible, pero nos hemos encontrado siempre con trabas y problemas por su parte, y amenazas constantes
Lamento que esto se haya producido

El creador estaba informado de todo lo pertinente, y participaba en las decisiones. El problema, ahora lo puedo decir, es que exigía una participación en beneficios cada vez mayor, y cuando se le ha indicado que no era posible ha decidido torpedear la campaña de su juego

[Triple6]

Pues leída la explicación se entiende porque y el como está funcionando la campaña, al igual que si 4dados a tratado así a esta gente creo que no me inspiran ninguna confianza, así que voy a proceder a cancelar mi contribución y espero que (y siento mucho esto que voy a decir) el proyecto no se llegue a financiar y vuelva a sus auténtico dueños y sean estos los que en un futuro lo saquen al mercado.

Edit. Además si la situación entre editorial y los creadores del juego está en este punto soy de los que piensan que lo que mal empieza mal acaba así que otro motivo de desconfiada hacia el proyecto, luego esto supongo que se transformará en problemas varios, de hecho ya los está teniendo antes de empezar con muchas cosas raras que se han visto desde la campaña de Kickstarter y que ahora cobran todo el sentido

Gracias por pasaros por aquí para explicarlo

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[Polidori]

No lo puedo creer, esta gente de 4 dados no aprende. No se puede ser menos profesional -véanse los hilos sobre otros juegos suyos en la bsk- . No dije nada aquí por no.perjudicar el mecenazgo y darles un voto de confianza, pero lo han vuelto a hacer. Mucho ánimo a los creadores, tenéis un juegazo entre las manos y si podéis escapar de esta gente mejor. Yo de hecho no entré porque era 4dados, con otras editoriales españolas no hubiera dudado. Lo dicho, mucho ánimo.

[delan]

Ay madre vaya lio. En fin como tampoco sabremos nunca quien dice la verdad...

[Nemo]

Pues una verdadera lástima.

Supongo que ahora si veremos la cancelación del proyecto.

[Neitor]

Despues de todo esto lo sensato es cancelar la campaña y dejar a los autores que decidan que hacer.