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[CANCELADO] Kickstarter-The Dark Forest 5E

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Desconectado QuicoVP

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« en: Octubre 27, 2019, 03:45:49 pm »

The Dark Forest



Hola, os presento este mundo persistente en forma de bosque donde los aventureros se pierden.

Los diferentes grupos de juego interactuarán en una comunidad online compartiendo información de las diferentes zonas del inmeso bosque a través de una taberna mágica que tiene diversas ubicaciones.

Estará en inglés y castellano.

    https://www.kickstarter.com/projects/quico/entering-the-dark-forest/comments


Saludos.



Fecha de finalización: mié, 20 de noviembre de 2019 16:58 CET.
Dinero necesario para financiarse: 8.000 €
Fecha estimada de entrega: Febrero-mayo 2020











« Última modificación: Noviembre 11, 2019, 12:11:32 pm por Vince »
 
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Desconectado Jomra

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« Respuesta #1 en: Octubre 27, 2019, 04:49:46 pm »
Salud

Ante todo, bienvenido y suerte con la campaña.

Voy a decir algo un poco extraño: no me he enterado de nada. Pero nada. He ido a la campaña y me he enterado de aún menos. Me siento realmente muy tonto en este momento.

Entiendo que lo que se ofrece (en PDF y para imprimir bajo demanda) es el primer capítulo, pero acá se habla de una comunidad «online». ¿Dentro de las recompensas está el acceso a esa comunidad? ¿Es abierta en realidad? Pero el mundo se construye mediante capítulos, ¿entonces cómo se interrelaciona con lo creado dentro de la comunidad en línea?

¿Este primer capítulo cuántas páginas tiene? ¿Con eso qué puedo hacer? Quiero decir, ¿ya podría comenzar una campaña? ¿Tiene una historia jugable? En los comentarios de la campaña dices que son muchos y que se irán creando y las historias finalizando con lo que la gente haga, a su vez, suena genial, pero entonces no sé lo que significa con respecto a la campaña.

¿Qué distingue a este mundo y este proyecto de todo lo demás que hay publicado sobre D&D 5.ª Edición? Además de que todo sea un bosque (imagino que cerca de los polos, más tirando a tundra, y cerca del ecuador, más tirando a jungla).

Las ilustraciones, eso sí, muy buenas.

Siendo algo de impresión bajo demanda, aunque entiendo el alto coste que tiene (en tiempo) producir las ilustraciones y demás, no entiendo que se pida la friolera de 8 mil euros. ¿O las recompensas incluyen absolutamente todos los capítulos? Entonces entiendo que el libro no es algo que salga ahora, sino al final de todo un proceso que no queda claro cuándo sería...

Sobre la plataforma web no hay nada de información. ¿Cómo funcionaría?

Hasta luego ;)
Lo que compro, cambio o vendo. Hilo en DS..
Pueden ver mis minirreseñas de juegos de mesa en el subforo pertinente o por acá.
 

guest4892

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« Respuesta #2 en: Octubre 27, 2019, 04:50:21 pm »
He visitado el kickstarter por curiosidad, y básicamente es... nada. Un poco de lore y  unas pinceladas de lo que pretende ser... ¿un juego?, ¿un libro de escoge tu propia aventura por capítulos? Ni siquiera se entiende bien que es el proyecto.

Por supuesto cero promoción, cero pre-campaña...

En fin, me sorprende que lleve recaudados 60€ una campaña que casi literalmente vende aire.

Sin acritud, eh? Pero esto no es un proyecto ni es nada.

Enviado desde mi POT-LX1T mediante Tapatalk

 

Desconectado Nachimrcorn

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« Respuesta #3 en: Octubre 27, 2019, 04:57:28 pm »
Joder, todo mal eh.

Lo que mas me sorprende es Kickstarter sin duda. Le da igual lo que se publique en su plataforma.

Esto me ha hecho gracia:

Riesgos y desafíos

It's my first time launching a full Kickstarter campaign.
Mi único objetivo con esto es la insignia de la firma, la meta-firma.
 

Desconectado QuicoVP

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« Respuesta #4 en: Octubre 27, 2019, 05:58:22 pm »
Hola, a ver, iré por partes:

Hola, no se ofrece el 1º capítulo, se ofrece crear el mundo, capítulos saldrán los que salgan en el crowdfunding, si es que sale alguno. Lo que vendría a ser la 1º temporada de la serie es lo que sale en esta campaña.

La comunidad en linea es un grupo cerrado para los que jueguen. En el bosque, cada grupo está en una zona en su linea temporal. Por lo que ninguno lo abarca todo. La idea, es que hay una taberna con bastantes manifestaciones físicas en el bosque pero con un solo interior. Allí se reunen los aventureros e intercambian información sobre el bosque para tratar de descubrir donde estar y como escapar.
El 1º capítulo no es el mismo para todos, digamos que hay varias zonas de inicio, pero calcula entre 40 y 60 páginas cada uno.

Ya podrías empezar a jugar desde el principio, pero a parte, interactuando con la propia comunidad podrías obtener nuevos mapas, no pienses en un mapa normal, no puedo explicarlo porque es spoiler, pero los jugadores empiezan en un bosque y el objetivo es salir, obviamente si salir consistiera en tirar palante y ya, no tendría sentido meter 20 niveles. Hay algo más.

Lo que hace esta campaña especial, es que todas las mesas están interconectadas y van recopilando información del bosque, porque nadie sabe nada. Es gente que por lo que fuera, estaba cerca de un círculo de piedras en un mundo x y de repente se levantó una niebla y ya estaban en otro sitio.

Se piden 8 mil euro porque no es solo las páginas de un capítulo, ya que hay varios capítulo 1. Tú lo que imprimes es la temporada, por decirlo así.

La web sería un grupo con tablón de anuncias, chat general y privado.
 

Desconectado forofo27

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« Respuesta #5 en: Octubre 27, 2019, 06:28:21 pm »
Me recuerda a un proyecto llamado epikum.
 

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« Respuesta #6 en: Octubre 27, 2019, 06:40:11 pm »
 Lo mismo que el resto. Ni me entero de nada, no se lo que es ni lo que se pretende que sea. Apenas hay informacion pero se piden 8000 euros...

  Ni con un palo.

 
 

Desconectado Nixitro

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« Respuesta #7 en: Octubre 28, 2019, 09:04:20 am »
Bienvenido @QuivoVP !!

Me ha costado pillarlo a mí también, pero creo que he entendido el producto, corrígeme si me equivoco:

Dark Forest se presenta como una "campaña viva", es decir, que varios grupos de juego (backers) recibirán un PDF en dicho sitio con una premisa (salir del bosque) y, dependiendo de sus acciones se irán desarrollando el resto de suplementos que lo convertirán en una serie que desarrolle algún tipo de incógnita y/o misterio (de ahí que no quieras poner más porque ya sería spoiler) y esto no significa que los mismos grupos estén en la misma línea temporal, sino que puede haber grupos exactamente en la misma localización pero en tiempos diferentes.

Ahora va mi punto de vista sobre esto:

  • La descripción es cierto que no queda clara, aún con lo que habías escrito aquí me ha costado pillarlo. Siendo un producto mayormente en texto, recomendaría mucho el revisar todo esto porque tu forma de escribir es la primera impresión de un mecenas. Si no se entera, hay faltas de ortografía o la redacción es caótica, va a huir o pensar que todo el producto será así y Dark Forest será rechazado desde el segundo 1.
  • Aunque no quieras desvelar la trama, deberías explicar de qué se trata, la premisa con la que se inicia todo. A lo mejor algo que tu consideras spoiler no es más que un gancho al que picar el gusanillo, sin una sinopsis, no sirve de nada el producto. ¿Pagarías a un director por hacer una película de la que no te dice nada porque sería spoiler? pues esa es la misma posición del backer.
  • Si pides un monto, es porque ya tienes planeada la duración y una estimación de gastos. No obstante, no indicas cuanto tiempo se alargará o cuantos PDFs entregables serán, esto es otro punto que juega en tu contra. La incertidumbre de no saber si es una experiencia para dos meses o para dos años...
  • La campaña parece estar generada con desgana o poco cuidado. Ya no solo por la poca información (¿producto en fase demasiado temprana como para mostrarlo?), sino por cosas como la parte de "riesgos y desafíos", decir a solar "es mi primera campaña" nos enseña dice cosas:
    • Tu eres todo el equipo detrás.
    • No sabías qué poner y en vez de mirar otras campañas como referencia, has puesto lo primero que se te ha ocurrido. Sincero, pero muy chapucero. Esto automáticamente hace al mecenas salir escopetado.
  • ¿Por qué hay un pledge para paperback y otro para PDF? ¿por qué no se deja claro que, el que entre en paperback luego tendrá que pagar un extra a DrivethruRPG para tenerlo en mano? ¿De qué sirve eso si ni sabe de cuántas paginas se estima ni nada?. Veo absurdo dos pledges separados, lo lógico sería uno a secas que te de el PDF Y la opción de drivethruRPG, pues que el trabajo de maquetación es exactamente el mismo y la impresión la externalizas, la paga el mecenas, no tu. Esto es un gesto muy feo e ilógico.
  • De los pledges de 1.000€ no entraré a ello, porque sería ensañarme, pero estos pledges los hacen Kickstarters de autores que tienen seguidores incondicionales (como Sandy Petersen o Adam Poots) que añaden unos extras realmente jugosos, no productos que nadie sabe que serán (Silver key?)


Aparte de eso, me surgen varias interrogantes sobre el producto que convendría resolver.
  • ¿Qué ocurre si un grupo deja colgada su partida y desaparece?
  • ¿Cuál será el mínimo de duración del producto? ¿y el máximo
  • Si hay varias lineas temporales... ¿Cómo se tratarán las inconsistencias? Por ejemplo, tras el tercer PDF, el grupo B hace algo en el sitio donde inició el grupo A, por lo que esa acción que hizo el grupo B debería haberles afectado desde la primera partida al grupo A. ¿Cómo se lidiará en estos casos?
  • Aparenta ser algo externo a Faerun o cualquier mundo ya conocido. ¿Qué ambientación tendrá? ¿fantasía clásica, fantasía oscura, otra totalmente diferente?
  • ¿Se incluye un bestiario para Dark Forest?
  • ¿Algún tipo de mapa?
  • ¿Clases especiales para este suplemento?
  • En caso de ser afirmativo todo lo anterior. ¿Por qué no se muestra nada de eso en la campaña?
  • ¿Qué equipo es el encargado de todo esto (arte, autores, traductores, corrección, etc)?
  • ¿Hay alguna página de muestra para que se vea la maquetación y el aspecto del producto?
  • Se habla de una taberna/comunidad online. ¿Será propia o se usarán grupos de whatsapp/Forocoches/otra plataforma ya existente? ¿alguna preview del planteamiento?

En general se podría mejorar mucho la campaña, da sensación que el producto está aún en una fase demasiado temprana como para iniciar el kickstarter (desconozco si es así o no). En mi apreciación personal, madurar el producto un poco, hacer una pre-campaña para recibir feedback de futuros mecenas y una vez ya esté preparado un inicio, preparar todo para la campaña e iniciarla.

PD: Algunas campañas ponen al final un gráfico de tarta indicando en qué se van a gastar el dinero (en porcentajes), es un detalle tonto, pero da mucha mas confianza al backer puesto que suele demostrar que existe un estudio y en vez de un "tengo esto, dame dinero que me lo merezco".
« Última modificación: Octubre 28, 2019, 09:22:55 am por Nixitro »
 
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Desconectado Vince

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« Respuesta #8 en: Octubre 28, 2019, 11:05:10 am »
Para la próxima vez, recuerda que hay unas normas, como presentarte en el subforo adecuado y seguir una plantilla para crear un hilo en esta sección. Spamear una campaña es motivo suficiente para borrar el hilo, pero ya hay buena gente que te ha comentado e intenta ayudarte, así que haré como si nada.

Suerte con tu Kickstarter y un saludo.  ;)
No me toques los dados.
 

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« Respuesta #9 en: Octubre 28, 2019, 12:26:09 pm »
Hola Nixitro, gracias por comentar y tomarte tu tiempo. Voy por partes, como el tito Jack.

Exacto, cada grupo tiene su linea temporal y lo que hagan influye en lo que sería el devenir de la historia. Digamos que en un momento dado la peña se empieza a coscar de que no es un bosque normal, pero no quiero contar previamente nada del misterio, ni un poco, porque es destripar el capítulo 1.


1 Si, tienes razón, he tomado nota.

2 Si es que la premisa es simple, entras en una niebla en un lugar a elección del master y tachán, ya estás en el bosque. Es una premisa circunstancial. Pero vale, entiendo que eso no engancha y cuenta entre poco y nada.

3 Es que yo pido para la 1º temporada y con stretch goals . Al ser algo dinámico no puedo acotarlo previamente porque sería un poco chungo vender algo "vivo" que ya se sabe lo que dura. Además, imaginemos que se pueda escapar... no van a escapar todos en el minmo momento, no es ese tipo de historia. Unos podrían acabar al 6º capítulo y otros estar en ese mismo capítulo dando palos de ciego.

4 Entiendo que haya gente que no esté preparada para la verdad, pero esa es la verdad xdddd no me asusta montar la historia y pagar a un escritor, corrector, traductor. Tampoco me asusta hacer los dibujos, ya los he hecho para proyectos similares. Para mi lo difícil era que el modelo imaginario que tenía funcionara en realidad. Voy solo porque si tengo que montar un equipo implicado, mi experiencia me dice que el mayor riesgo sería morir de viejo. Llevo años detrás de esto y nunca he sido capaz de juntarme con peña que se implique, así que al final me puse una fecha y lo saqué yo solo.

5 Están ambas opciones, lo de DrivethruRPG se deja claro, hablo claramente del servicio print on demand que dan ellos. No entiendo que más podría poner al respecto. De hecho, otras campañas lo hacen muy parecido y no parece ser un problema. El trabajo de maquetación no es el mismo, ilustraciones a doble página y demás cosas te mueven el texto. Vale que no es como empezar de 0 2 veces pero no es el mismo curro.

6 Hay peña no especialmente mítica que ya no es que los saquen de mil, es que los cacan de más y salen. Yo por mi forma de ser, prefiero probar y ver con mis ojos que pasa.


Preguntas

- Si te refieres por información relevente e única que pudiera tener. Te contestaría que eso obviamente está pensado, incluso un backer que nunca lo llegue a jugar... El tema es que cada grupo tiene su linea temporal con elementos comunes a as otras. Nada se pierde para siempre.

- El mínimo lo que decidan lo backers, el máximo, lo que dure la comunidad. Yo pongo las venas, no la sangre por decirlo de algún modo.

- Bueno, ese tipo de cosas no las saben a ciencia cierta ni los estudiosos, en este caso, tomo las hipótesis que dice que una linea temporal no influye en otra directamente, es decir, si fueras al pasado y mataras a tu padre, tú seguirías vivo en tu linea. No se si preguntabas esto. Aparte, hay otra cosa que no puedo revelar estrechamente relacionada con esta pregunta.

-Si, es algo que puedes solapar a otros mundos. De hecho esa es la idea. En mi fantasí, la oscuridad es oscura y la luz luminosa, adoro los contrastes intensos.

- Si y no, no hay un libro como tal, pero hay secciones que van creciendo a medida que se va conociendo más bosque.

- Mapas hay muchos, es algo fundamental en la trama, como ya he comentado en algíun sitio, no es un bosque normal del cual salgas con un mapa y tirando palante.

-No hay clases especiales.

- Yo creo que hay cosas que si se muestran, las que no, error del menda.

- Yo

- No, la idea era ir sacando actualizaciones y que esa fuera una. Creo que es un error probablemente. Lo mismo ha pasado con los mapas. En mi 2º Kickstarter no pasará xd.

- Se usará algo existente, habrá foro a modo de tablón de anuncios y chat.

Igual esto me ha servido para lo del feedback xdd. No me gusta andar por ahí pidiendo a desconocidos que trabajen gratis para mi (soy ilustrador, eso lo llevo grabado a fuegoxd) esa es la razón por la que tampoco pedí feedback en las redes.

Muchas gracias por comentar de buen rollo y preguntar antes de embestir xd.

Creo que contesto a todo.
 

guest4892

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« Respuesta #10 en: Octubre 28, 2019, 12:27:22 pm »
A mi me da la sensación de que lo único que hay detrás de este proyecto es una idea.
No digo que el creador vaya con mala intención ni nada, pero para poner un proyecto en mecenazgo tiene que ser algo más que un "mira que idea más chula he tenido".

Y sinceramente, si no se financia (que no lo va a hacer), casi que le hacen un favor al creador, porque como se encuentre con 8.000€ en la cuenta y tan sólo una idea, sin un equipo
de desarrollo ni nada tangible que ofrecer, el marrón que se le venía encima era grande. Terminaba este proyecto en drama para todos: creador y mecenas.
Todo esto partiendo de la base de que detrás del proyecto hay una persona con buenas intenciones, claro está.
 
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Desconectado QuicoVP

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« Respuesta #11 en: Octubre 28, 2019, 12:27:51 pm »
Hola Vince, antes de postear hablé con alguien de vosotros por Facebook si no recuerdo mal y entendí que tenía que hacer esto. No me comentaron nada del subforo. No me hubiera importado. De hecho por eso os escribí.
 

Desconectado QuicoVP

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« Respuesta #12 en: Octubre 28, 2019, 12:36:40 pm »
Hola Clover, sin acritud, pero creo que no eres consciente del trabajo que llevan las ilustraciones. Creo que es normal que si el promotor es ilustrador, traiga a la campaña más trabajo visual y luego si sale, invierta en escritura del mismo modo que hacen a la inversa muchos escritores y no pasa nada.
 

Desconectado Shiro_himura

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« Respuesta #13 en: Octubre 28, 2019, 01:10:28 pm »
Hola Clover, sin acritud, pero creo que no eres consciente del trabajo que llevan las ilustraciones. Creo que es normal que si el promotor es ilustrador, traiga a la campaña más trabajo visual y luego si sale, invierta en escritura del mismo modo que hacen a la inversa muchos escritores y no pasa nada.

Es que a lo mejor para presentar un proyecto en KS deberías tener ambas cosas creadas  ::)
 
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Desconectado QuicoVP

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« Respuesta #14 en: Octubre 28, 2019, 02:35:46 pm »
Por supuesto Shiro, yo no respondo a eso, yo respondo a lo de que solo tengo una idea. No, no solo tengo una idea, tengo una idea desarrolada a cierto grado y mucho curro ilustrando.engo muchas ilustraciones. Creo que no has leído la conversación.

Evidentemente, con el texto la he cagado, pero ese es otro tema, esa respuesta no iba por eso.