Colaboradores


Revolución Magiquera

  • 28 Respuestas
  • 1246 Vistas

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Cannonball

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 6350
  • Agradecido: 1831 veces
    • Juan Abad Pinto
    • Cannonball_77

    Total de insignias: 15
    Insignias: (Ver todas)
    El más rápido de todo el oeste. Votar 10 encuestas Forero ninja top #10 Forero ninja top #1 Artista Spammer 25 mensajes en un día Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. Forero ejemplar (más de 1000 thanks) Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. 5000 Posts Primera encuesta votada Avatar personalizado Tres años en el foro. Un año en el foro
« Respuesta #15 en: Noviembre 26, 2019, 05:13:45 pm »


Como mencionaba en e primer post, indiscutiblemente es un juego caro con precios en algunos formatos prohibitivos si quieres empezar de cero pero a su vez es el único juego en el que te puedes renovar si apenas "perder" dinero (el tiempo que he manoseado mis cartas para mí cuenta :D) e incluso ganar algo por el camino. :o :)

Y es por eso que sigue vivo XD... creo que es uno de los juegos al que más horas he echado, desde tercera a Stronghold, en todos los formatos que existían en la época, jugando torneos cada dos por tres... y no volvería a acercarme a él ni con un palo.

 

Desconectado ocd

    *
  • Bandido
  • *****
  • Mensajes: 921
  • Agradecido: 231 veces

    Total de insignias: 5
    Insignias: (Ver todas)
    Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. Forero querido (más de 100 thanks) Primera encuesta votada Tres años en el foro. Un año en el foro
« Respuesta #16 en: Noviembre 26, 2019, 05:14:30 pm »
Y por ello yo recomiendo vtes, mucho más social, interactivo y barato.
 

Desconectado morannon

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 2087
  • Agradecido: 735 veces
  • <a href="https://www.cardmarket.com/Users/Morannon
    • salpikaespuma

    Total de insignias: 9
    Insignias: (Ver todas)
    Tres años en el foro. Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. El más rápido de todo el oeste. Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. Primera encuesta votada Firma Avatar personalizado Un año en el foro
« Respuesta #17 en: Noviembre 27, 2019, 11:39:16 am »

Y es por eso que sigue vivo XD... creo que es uno de los juegos al que más horas he echado, desde tercera a Stronghold, en todos los formatos que existían en la época, jugando torneos cada dos por tres... y no volvería a acercarme a él ni con un palo.

Y porque es un gran juego, no lo olvides ;).
De hecho ahora la salud del juego es bastante mayor, en la época que mencionas no existían ni la mitad de los formatos que hablamos de hace más de 10 años. Ahora mismo hay mucha gente nueva entrando, indicativo de que no es tan caro ahora gracias a esos nuevos formatos.

Y por ello yo recomiendo vtes, mucho más social, interactivo y barato.

Gran juego, para mí el mejor juego de cartas multijugador pero en mi experiencia no funciona bien en competitivo y en menor medida en "casual".
En torneo al ser 5 en una mesa depende mucho de la suerte en los emparejamientos ya que si coinciden en la misma mesa dos o tres conocidos tienen bastante ventaja ya que aunque sean presa-cazador no se van a molestar. Visto una y otra vez en los torneos, no sé si ahora han cambiado las reglas en ese sentido.
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."
 
Los siguientes usuarios han dado gracias a este post: Jomra

Desconectado Calimero

    *
  • US. Marshal
  • ****
  • Mensajes: 393
  • Agradecido: 139 veces

    Total de insignias: 6
    Insignias: (Ver todas)
    Forero querido (más de 100 thanks) Tres años en el foro. Primera encuesta votada Firma Avatar personalizado Un año en el foro
« Respuesta #18 en: Noviembre 27, 2019, 01:17:07 pm »
Ya imagino, prefiero no saber cuánto valdría el último mazo que tuve, pero ya solo sabiendo que todas las tierras que tenía el mazo eran dobles de la época de revised (échale rondando unas 20) y que además tenía varias cartas de legends de la edición original en inglés, y alguna que otra de unlimited, seguro que para pegarme un buen viaje con mi familia me daba.

Imagino que muchas de esas cartas las habrán reeditado en todos estos años, para que no siguieran subiendo de precio no? Y que ya tendrán más un valor de coleccionista, que el que solo puedas jugar con esa carta si la tienes de una edición tan antigua
Do or do not, there is no try!!
 
Los siguientes usuarios han dado gracias a este post: Jomra

Desconectado ocd

    *
  • Bandido
  • *****
  • Mensajes: 921
  • Agradecido: 231 veces

    Total de insignias: 5
    Insignias: (Ver todas)
    Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. Forero querido (más de 100 thanks) Primera encuesta votada Tres años en el foro. Un año en el foro
« Respuesta #19 en: Noviembre 27, 2019, 04:27:18 pm »
Y porque es un gran juego, no lo olvides ;).
De hecho ahora la salud del juego es bastante mayor, en la época que mencionas no existían ni la mitad de los formatos que hablamos de hace más de 10 años. Ahora mismo hay mucha gente nueva entrando, indicativo de que no es tan caro ahora gracias a esos nuevos formatos.

Gran juego, para mí el mejor juego de cartas multijugador pero en mi experiencia no funciona bien en competitivo y en menor medida en "casual".
En torneo al ser 5 en una mesa depende mucho de la suerte en los emparejamientos ya que si coinciden en la misma mesa dos o tres conocidos tienen bastante ventaja ya que aunque sean presa-cazador no se van a molestar. Visto una y otra vez en los torneos, no sé si ahora han cambiado las reglas en ese sentido.

Yo soy asiduo a los torneos en Cataluña, y ya te aseguro que por muy colegas que seas con nadie, todos juegan a ganar la mesa. Yo no he visto lo que cuentas en mi región, en Europa si me pareció ver cosas raras.
Lo que es un juego tan estratégico que a veces se hacen pactos que de primeras son difíciles de entender.
 

Desconectado morannon

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 2087
  • Agradecido: 735 veces
  • <a href="https://www.cardmarket.com/Users/Morannon
    • salpikaespuma

    Total de insignias: 9
    Insignias: (Ver todas)
    Tres años en el foro. Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. El más rápido de todo el oeste. Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. Primera encuesta votada Firma Avatar personalizado Un año en el foro
« Respuesta #20 en: Noviembre 27, 2019, 04:48:52 pm »
Ya imagino, prefiero no saber cuánto valdría el último mazo que tuve, pero ya solo sabiendo que todas las tierras que tenía el mazo eran dobles de la época de revised (échale rondando unas 20) y que además tenía varias cartas de legends de la edición original en inglés, y alguna que otra de unlimited, seguro que para pegarme un buen viaje con mi familia me daba.

Imagino que muchas de esas cartas las habrán reeditado en todos estos años, para que no siguieran subiendo de precio no? Y que ya tendrán más un valor de coleccionista, que el que solo puedas jugar con esa carta si la tienes de una edición tan antigua

Pues no te creas, algunas si han sido reeditadas a lo largo de los años pero muchas de las más poderosas e icónicas pertenecen a la "reserved list" por lo que no han sido reeditadas y por eso su precio se ha disparado, entre otras cosas también porque ahora hay que sumarle el valor de coleccionismo.
Era difícil de prever en el 93-94 lo que llegaría a ser el juego, hubiera sido una gran inversión y además divertida, se puede jugar con ella. :)
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."
 
Los siguientes usuarios han dado gracias a este post: Calimero

Desconectado hardhead

    *
  • Moderator
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 3785
  • Agradecido: 783 veces
    • hardheadsp
    • Hardhead's reviews

    Total de insignias: 14
    Insignias: (Ver todas)
    Cinco años en el foro Forero ninja top #10 El más rápido de todo el oeste. Secret Santa 2018 Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. Votar 10 encuestas Primera encuesta votada Firma Webmaster Avatar personalizado Tres años en el foro. Un año en el foro
« Respuesta #21 en: Noviembre 27, 2019, 10:03:46 pm »
Y por ello yo recomiendo vtes, mucho más social, interactivo y barato.
Ole! El mejor juego de cartas que he jugado nunca

Enviado desde mi Aquaris VS mediante Tapatalk

Mi canal sobre juegos de mesa:
https://www.youtube.com/channel/UCMBZVjzEY5l3hy2RSkSA7Ig

Vasallo del Sol Negro
 

Desconectado Cannonball

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 6350
  • Agradecido: 1831 veces
    • Juan Abad Pinto
    • Cannonball_77

    Total de insignias: 15
    Insignias: (Ver todas)
    El más rápido de todo el oeste. Votar 10 encuestas Forero ninja top #10 Forero ninja top #1 Artista Spammer 25 mensajes en un día Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. Forero ejemplar (más de 1000 thanks) Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. 5000 Posts Primera encuesta votada Avatar personalizado Tres años en el foro. Un año en el foro
« Respuesta #22 en: Noviembre 28, 2019, 08:25:21 am »


Pues no te creas, algunas si han sido reeditadas a lo largo de los años pero muchas de las más poderosas e icónicas pertenecen a la "reserved list" por lo que no han sido reeditadas y por eso su precio se ha disparado, entre otras cosas también porque ahora hay que sumarle el valor de coleccionismo.

A mi me parece que ha sido una decisión, digamos, cuestionable, WotC, si de verdad hubiera buscado que los jugadores compitiesen en igualdad de condiciones, habría cambiado sus políticas de comercialización (aunque todos sabemos que es una empresa y el juego y/o los jugadores les importan bien poco, lo que importa es seguir vendiendo XD)
 

Desconectado morannon

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 2087
  • Agradecido: 735 veces
  • <a href="https://www.cardmarket.com/Users/Morannon
    • salpikaespuma

    Total de insignias: 9
    Insignias: (Ver todas)
    Tres años en el foro. Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. El más rápido de todo el oeste. Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. Primera encuesta votada Firma Avatar personalizado Un año en el foro
« Respuesta #23 en: Noviembre 28, 2019, 11:24:48 am »

A mi me parece que ha sido una decisión, digamos, cuestionable, WotC, si de verdad hubiera buscado que los jugadores compitiesen en igualdad de condiciones, habría cambiado sus políticas de comercialización (aunque todos sabemos que es una empresa y el juego y/o los jugadores les importan bien poco, lo que importa es seguir vendiendo XD)

Este es un debate muy extendido dentro de la comunidad magiquera. Mi impresión es otra total diferente,La "reserved list" se creó en 1996 solo tres años después de la aparición del juego y antes de su gran explosión por lo que las reglas ya estaban establecidas para todos desde un principio.
Lo que no es justo para los poseedores de esas cartas es que de repente decidan cambiar de opinión y reeditar esas cartas las cuáles han costado un pico y que su valor caiga en picado, jodemos a unos "pocos" y tan panchos.
Con la multitud de cartas y formatos existentes hoy en día, la reserved list no es lo mejor del mundo pero hoy en día tampoco es un impedimento para disfrutar del juego. De hecho en la mayoría de torneos de tipo1 y Legacy bastantes oficiales incluídos, se permiten "proxys" y la diferencia está en el precio de inscripción, algo más barato para el que tenga las cartas originales.
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."
 

Desconectado Cannonball

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 6350
  • Agradecido: 1831 veces
    • Juan Abad Pinto
    • Cannonball_77

    Total de insignias: 15
    Insignias: (Ver todas)
    El más rápido de todo el oeste. Votar 10 encuestas Forero ninja top #10 Forero ninja top #1 Artista Spammer 25 mensajes en un día Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. Forero ejemplar (más de 1000 thanks) Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. 5000 Posts Primera encuesta votada Avatar personalizado Tres años en el foro. Un año en el foro
« Respuesta #24 en: Noviembre 28, 2019, 11:37:55 am »


Este es un debate muy extendido dentro de la comunidad magiquera. Mi impresión es otra total diferente,La "reserved list" se creó en 1996 solo tres años después de la aparición del juego y antes de su gran explosión por lo que las reglas ya estaban establecidas para todos desde un principio.
Lo que no es justo para los poseedores de esas cartas es que de repente decidan cambiar de opinión y reeditar esas cartas las cuáles han costado un pico y que su valor caiga en picado, jodemos a unos "pocos" y tan panchos.
Con la multitud de cartas y formatos existentes hoy en día, la reserved list no es lo mejor del mundo pero hoy en día tampoco es un impedimento para disfrutar del juego. De hecho en la mayoría de torneos de tipo1 y Legacy bastantes oficiales incluídos, se permiten "proxys" y la diferencia está en el precio de inscripción, algo más barato para el que tenga las cartas originales.

Para mi la reserved list es una consecuencia de la estrategia de marketing de WotC, y eso si que es un impedimento para disfrutar del juego. En ese sentido, solo entraría en un juego que fuese como el X-Files, cuyas mejores cartas se publicaban con dos ilustraciones  (C e I), para que el coleccionismo no contaminase el juego competitivo.
 

Desconectado morannon

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 2087
  • Agradecido: 735 veces
  • <a href="https://www.cardmarket.com/Users/Morannon
    • salpikaespuma

    Total de insignias: 9
    Insignias: (Ver todas)
    Tres años en el foro. Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. El más rápido de todo el oeste. Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. Primera encuesta votada Firma Avatar personalizado Un año en el foro
« Respuesta #25 en: Noviembre 28, 2019, 11:51:05 am »
Por terminar de aclarar la "reserved list" lleva años en dique seco (2002 no hay excusa :D) y anunciaron que no van a añadir más cartas y otra cosa no, pero en este sentido Wizards es bastante cumplidora.


Para mi la reserved list es una consecuencia de la estrategia de marketing de WotC, y eso si que es un impedimento para disfrutar del juego. En ese sentido, solo entraría en un juego que fuese como el X-Files, cuyas mejores cartas se publicaban con dos ilustraciones  (C e I), para que el coleccionismo no contaminase el juego competitivo.

Esto me lo tienes que explicar porque en cualquier faceta del mundillo y sobre todo en cómics el sacar dos versiones de algo precisamente se incentiva el coleccionismo y el consumismo. ???
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."
 

Desconectado Calimero

    *
  • US. Marshal
  • ****
  • Mensajes: 393
  • Agradecido: 139 veces

    Total de insignias: 6
    Insignias: (Ver todas)
    Forero querido (más de 100 thanks) Tres años en el foro. Primera encuesta votada Firma Avatar personalizado Un año en el foro
« Respuesta #26 en: Noviembre 28, 2019, 12:26:25 pm »
Supongo que se refiere a que si hay 2 versiones de la misma carta, una se queda para los coleccionistas, que será la que suba en precio pero sin que se desmadre, por que para cualquiera que quiera jugar con esa carta, digamos que tiene la versión low cost, y así no interfiere en los que solo la quieren para jugar y la parte coleccionista no les importa.
Do or do not, there is no try!!
 

Desconectado Cannonball

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 6350
  • Agradecido: 1831 veces
    • Juan Abad Pinto
    • Cannonball_77

    Total de insignias: 15
    Insignias: (Ver todas)
    El más rápido de todo el oeste. Votar 10 encuestas Forero ninja top #10 Forero ninja top #1 Artista Spammer 25 mensajes en un día Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. Forero ejemplar (más de 1000 thanks) Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. 5000 Posts Primera encuesta votada Avatar personalizado Tres años en el foro. Un año en el foro
« Respuesta #27 en: Noviembre 28, 2019, 01:15:00 pm »


Por terminar de aclarar la "reserved list" lleva años en dique seco (2002 no hay excusa :D) y anunciaron que no van a añadir más cartas y otra cosa no, pero en este sentido Wizards es bastante cumplidora.

Esto me lo tienes que explicar porque en cualquier faceta del mundillo y sobre todo en cómics el sacar dos versiones de algo precisamente se incentiva el coleccionismo y el consumismo. ???

¿? Si tú tienes dos versiones de un "black lotus", mismo texto, distinta ilustración, una de ellas de frecuencia común... ¿crees que el precio de venta será más alto o bajo que si solo existe una versión que aparece de manera infrecuente? La experiencia dice que, como los jugadores priman el jugar, no entran en el mercado de las infrecuentes y, como el número de coleccionistas es menor (y hay más oferta), los precios no se disparan tanto.
 

Desconectado morannon

    *
  • Lapidador experimentado.
  • *
  • Mensajes: 2087
  • Agradecido: 735 veces
  • <a href="https://www.cardmarket.com/Users/Morannon
    • salpikaespuma

    Total de insignias: 9
    Insignias: (Ver todas)
    Tres años en el foro. Forero que nunca duerme. 720 horas (30dias) en DS. El más rápido de todo el oeste. Forero querido (más de 100 thanks) Ha creado 10 hilos en el foro. Primera encuesta votada Firma Avatar personalizado Un año en el foro
« Respuesta #28 en: Noviembre 28, 2019, 01:51:54 pm »

¿? Si tú tienes dos versiones de un "black lotus", mismo texto, distinta ilustración, una de ellas de frecuencia común... ¿crees que el precio de venta será más alto o bajo que si solo existe una versión que aparece de manera infrecuente? La experiencia dice que, como los jugadores priman el jugar, no entran en el mercado de las infrecuentes y, como el número de coleccionistas es menor (y hay más oferta), los precios no se disparan tanto.

No conozco el juego por eso preguntaba, al decirme que juegan con la frecuencia todo aclarado.

Pues parecido hacen los de wizards, como ya no existe la reserved list las cartas más jugadas en los formatos más populares suelen ser reeditadas una y otra vez con la consiguiente bajada de precios. Lo que pasa es que tampoco pueden tirar los precios, cabrearían a la mayoría de jugadores (millones) y morder la mano que te da de comer nunca ha sido buen plan.
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."