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Gamemaker Studio nos quita el trabajo

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Desconectado Hollyhock

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« en: Enero 12, 2024, 09:39:25 am »
Hoy he probado un videojuego que ha tenía algunos problemillas, algún medio cuelgue y la música que se iba y volvía cuando le apetecía.

Como me lo compré hace tiempo, y utilizo un sistema operativo anticuado, he mirado en foros a comprobar si estoy jugando la última versión o si estaba haciendo algo mal y leo que el juego está técnicamente poco pulido porque el creador es un ilustrador que tan sólo aprendió a programar lo suficiente como para crear sus juegos en un motor de diseño. Si algo falla, salir y volver a entrar y se arregla. El juego está ilustrado a mano y por supuesto lo ha ilustrado él.

Esto me ha hecho darme cuenta de algo.

Desde hace años, un ilustrador puede hacer uso de un motor de desarrollo de juegos para programar un juego sin saber programar realmente. Dicho de otro modo, a la hora de crear una obra digital pueden utilizar una herramienta de software para sustituir el papel profesional que históricamente ha correspondido a un programador.

Quería preguntaros a cuántos programadores nos habéis visto emplear energías en quejarnos de eso. Llorar de que nuestra profesión va a desaparecer, justificar que utilizar motores de software es inmoral y posiblemente ilegal, pedir ayudas para el sector, organizar boicots a empresas y plataformas que utilicen juegos creados con estos entornos...

Y al revés, cuántos programadores habéis visto alegrarse de que, gracias a estas herramientas, ahora nosotros mismos podemos apoyarnos en ellas para apuntar más alto en lo que sea que hagamos. Y se han puesto a investigarlas y aprender a usarlas y a combinarlas con código externo propio para dotarlas de mayor funcionalidad.
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« Respuesta #1 en: Enero 12, 2024, 12:53:29 pm »
Yo opino lo mismo que tú, pero en cualquier aspartado de la vida, trabajos de oficina, de cara al público, teleoperadores, oficinistas, maquinistas...

Pero como ya dije en otros hilos, sólo los artistas (ya sean ilustradores, actores, guionistas, compositores...) tienen derecho a quejarse y a que se les haga caso, porque ellos lo valen.

Lo peor es que se les hace caso, se crean leyes para ellos... y a todo el resto de la humanidad que nos zurzan.
 

Desconectado Hollyhock

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« Respuesta #2 en: Enero 12, 2024, 03:10:27 pm »
Las leyes que hagan no serán para los ilustradores, serán para las grandes compañías. Aquí nos van a zurcir a todos.

Lo que me llama la atención es la enorme diferencia de mentalidad, y lo que me fastidia es la superioridad moral que me voy encontrando en foros sobre juegos (curiosamente, no en Darkstone).

A mi parecer, si lo tuyo son los diagramas de estado y los bloques funcionales, pues ahora con la IA estás en igualdad de condiciones que un ilustrador. Ahora todos podemos hacer proyectos en solitario, sustituyendo al otro por una máquina. Así que ánimo.
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« Respuesta #3 en: Enero 12, 2024, 04:38:38 pm »
Yo soy desarrollador/analista de datos desde hace 20 años y mi breve opinión es: ojalá reviente todo.
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« Respuesta #4 en: Enero 12, 2024, 06:46:31 pm »
Hoy he probado un videojuego que ha tenía algunos problemillas, algún medio cuelgue y la música que se iba y volvía cuando le apetecía.

Como me lo compré hace tiempo, y utilizo un sistema operativo anticuado, he mirado en foros a comprobar si estoy jugando la última versión o si estaba haciendo algo mal y leo que el juego está técnicamente poco pulido porque el creador es un ilustrador que tan sólo aprendió a programar lo suficiente como para crear sus juegos en un motor de diseño. Si algo falla, salir y volver a entrar y se arregla. El juego está ilustrado a mano y por supuesto lo ha ilustrado él.

Esto me ha hecho darme cuenta de algo.

Desde hace años, un ilustrador puede hacer uso de un motor de desarrollo de juegos para programar un juego sin saber programar realmente. Dicho de otro modo, a la hora de crear una obra digital pueden utilizar una herramienta de software para sustituir el papel profesional que históricamente ha correspondido a un programador.

Quería preguntaros a cuántos programadores nos habéis visto emplear energías en quejarnos de eso. Llorar de que nuestra profesión va a desaparecer, justificar que utilizar motores de software es inmoral y posiblemente ilegal, pedir ayudas para el sector, organizar boicots a empresas y plataformas que utilicen juegos creados con estos entornos...

Y al revés, cuántos programadores habéis visto alegrarse de que, gracias a estas herramientas, ahora nosotros mismos podemos apoyarnos en ellas para apuntar más alto en lo que sea que hagamos. Y se han puesto a investigarlas y aprender a usarlas y a combinarlas con código externo propio para dotarlas de mayor funcionalidad.
Yo seguía en Twitter a un tipo que me bloqueó por estar a favor de las IA generativas de imágenes. Se planteó un debate y no fui descortés, le di mis argumentos sin atacar los suyos y las anteriores interacciones habían sido mejores que cordiales, es decir, únicamente discrepé. Pues va y dice que va a bloquear a todos los que estén a favor de las IA. Dicho y hecho. Jamás entenderé el fanatismo.

Le expuse que los ilustradores no iban a perder su trabajo, sino que cambiarían su forma de hacerlo. Ahora en vez de ser una persona que ilustra un cómic, será una persona que "entrene" a la IA que lo va a generar.

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« Respuesta #5 en: Enero 12, 2024, 11:03:29 pm »
Renovarse o morir.
Llevamos todo la historia de la humanidad teniendo que readaptarnos a la situaciones, invenciones, cambios culturales,... supongo que hace 100 años, el sereno también se quejo de que inventasen los interruptores y despertadores.
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« Respuesta #6 en: Enero 13, 2024, 12:43:13 am »
Apasionante debate, cargado de complejidades y matices, creo que este tema abre un diálogo sobre algo que a menudo es malinterpretado o subestimado ... y no es que crea que tenga yo la solución final ni nada por el estilo ... simplemente aquí van mis 10 centimos al respecto, hemos venido a jugar ;)

En mi experiencia personal, este campo, el de la tecnología quiero decir, la informática, lo digital, se ha caracterizado siempre por su accesibilidad. O sea cualquier persona capaz de teclear o conectar un USB puede adentrarse en el mundo de la tecnología, incluso autodenominarse informático, técnico o lo que sea y nadie le mirará mal por ello. Al menos no si es capaz de resolver o de hacer lo que se le pida al respecto (me arreglas el móbil? Me haces una web?).

El avance tecnológico (y científico, o incluso social) del que disfrutamos hoy se debe sobretodo al conocimiento acumulado transmitido por generaciones anteriores. Inspirándonos en el trabajo de otros, hemos logrado progresos significativos.

Soy un firme defensor del libre acceso al conocimiento. Considero que las restricciones, como los modelos de negocio cerrados o las patentes, limitan el progreso. Conocéis el mítico docuemntal Everything is a remix ?


y aquí la versión actualizada de 2023:
.

El vídeo ilustra perfectamente cómo el progreso se basa en la reinvención y reinterpretación de lo existente. Pues eso "Nada nuevo bajo el sol" ... "Todo está inventado y todo está por descubrir".

A lo que voy: No hay ningún artista por muy creativo que sea, que no esté hoy en día utilizando el trabajo de otras personas, copiando, imitando, sirviéndose de las ideas de los demás, y no hablo sólo de su proceso de aprendizaje, que también, hablo de las herramientas digitales que se usan. O a caso alguien cree que los editores gráficos, los editores o mezcladores de audio o de vídeo no usan algoritmos, o sistemas basados en aprendizaje computacional, o que hayan podido ser preentrenados o generados a partir de muestras recopiladas préviamente.

La evolución en el campo de la IA representa un cambio disruptivo y un avance significativo. Ojo y lo que falta por venir. A pesar de las resistencias, este progreso es imparable y trae consigo innumerables beneficios, como la mejora de herramientas de productividad y creación de contenido. También reisgos seguramente. Pero la IA no determina nuestra inteligencia, no creo que nos vaya a hacer más tontos, o menos inteligentes, aunque tampoco creo que todo el mundo esté o quiera estar preparado para hacer un (buen) uso de ella. La IA amplía nuestras capacidades, permitiendo a diseñadores gráficos, ilustradores y otros profesionales realizar trabajos que antes eran impensables sin ciertas habilidades técnicas por ejemplo. Quizá alguien tiene talento para contar histórias pero no para plasmarlas en un papel y viceversa, así que con estas herramientas no tengo ninguna duda que con muchos menos recursos veremos muchas más y mejores creaciones de todo tipo.

Por mi parte ... yo tengo claro esto no le quita el trabajo a nadie, todo esto simplemente le da alas a cualquiera para hacer cosas que sin ello no sería (tan) capaz de hacer. Un diseñador gráfico, un ilustrador puede hoy hacer un videojuego sin saber programar, igual que cualquier persona puede hacer un cómic sin saber dibujar.

El tema no es si puedes o no hacerlo el tema es si lo que haces tiene la capacidad de emocionar o de sorprender, o simplemente si le va a gustar a alguien, o si has dado con la tecla adecuada. Y aún así el debate sobre la cultura del éxito y que todo lo que hacemos deba ser para tener éxito en la vida y que uno no pueda simplemente hacer algo, aunque sea algo mediocre, por el simple disfrute de hacerlo ya lo dejamos para otro día ;)

Me ha hecho mucha gracia como has planteado el tema inicialmente @Hollyhock y me parece un contraargumento genial a muchas de los comentarios que se vierten en las redes sociales sobre todo esto últimamente  ;D

Un slaudo!
« Última modificación: Enero 14, 2024, 06:37:49 pm por LordPep »
Carpe Ludum
 
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« Respuesta #7 en: Enero 13, 2024, 05:18:30 am »
Solo un matiz LordPep. Aunque estoy de acuerdo en casi la totalidad de tu disertación, sí creo que la inteligencia artificial nos hace menos inteligentes a nosotros. Que coño... nos hace más tontos.
Que haya algo que "sustituya" que nosotros pensemos (o dibujamos, o escribamos, o desarrollemos código,...) hace que evolucionemos menos. Si al cerebro no le haces pensar, deja de pensar. Si al cerebro le haces trabajar, lo alimentas y desarrollas.
Profesionalemte, todo problema que he tenido que resolver que me han puesto en la vida, es lo que me ha llevado a donde estoy y lo que soy hoy.
Que muy probablemente llegue el momento en el que sea una IA la que me sustituya (mejor si la he desarrollado y entrenado yo, tengo los royalities y asi dejo de trabajar, para ponerme a pintar y jugar). Pero si desde un momento hubiera habido una IA... entonces yo sería menos capaz.
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« Respuesta #8 en: Enero 13, 2024, 08:41:59 am »
Solo un matiz LordPep. Aunque estoy de acuerdo en casi la totalidad de tu disertación, sí creo que la inteligencia artificial nos hace menos inteligentes a nosotros. Que coño... nos hace más tontos.
Que haya algo que "sustituya" que nosotros pensemos (o dibujamos, o escribamos, o desarrollemos código,...) hace que evolucionemos menos.

He llegado a argumentar algo similar allá cuando Windows dejó de necesitar a MSDOS como línea de comandos auxiliar. Que nos volvimos más tontos.

Antes multitud de programas funcionaban por comandos o lo tenían como alternativa a los menús de ratón, desde videojuegos de pegarte tiros hasta el cliente de chat de IRC. Si tenías curiosidad, te permitían aprender a cacharrear por tu cuenta.

Ahora cuando te ven escribir en una pantalla en negro les recuerda a la peli de Matrix porque se ha convertido como en una fantasía inalcanzable.

Yo seguía en Twitter a un tipo que me bloqueó por estar a favor de las IA generativas de imágenes.

Más de un artista se está pegando un tiro en el pie por borde.

Los usuarios de las IA muestran cierto interés por el diseño gráfico, son literalmente público potencial de un artista gráfico. La vida da muchas vueltas y toda esta gente pueden terminar pagando ilustraciones o contratando ilustrador para un proyecto, ya sea en adición a usar IAs o porque una vez reguladas las IA ya no gusten o sean sólo una opción más.

De lo que no se van a olvidar es de los artistas que los bloquearon o insultaron.

Es igual que cuando algunos músicos llamaban ladrones a los internautas. Yo he pagado por música y sigo haciéndolo de vez en cuando, pero a los que se pusieron "ramoncines" no les he dado ni un duro.
« Última modificación: Enero 13, 2024, 10:29:08 am por Hollyhock »
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« Respuesta #9 en: Enero 14, 2024, 04:56:30 pm »
Efectivamente, a hombros de gigantes….

Mi breve opinión y que llevo pensando ya hace muchos años. Llegará el día que las maquinas puedan sustituir al hombre en las tareas de supervivencia, que no sea necesario trabajar. En ese momento tendremos todo el tiempo del mundo para hacer lo que nos de la gana, como jugar a toda nuestra ludoteca 😇😇😇

Yo lo tengo claro, tenemos la batalla perdida contra las máquinas, o al menos vamos por ese camino, nunca podremos ser tan productivos y poco a poco nos sustituirán en muchas de las tareas. No pasa nada, lo veremos normal y nos dedicaremos a otros menesteres.

Un saludo!
 
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« Respuesta #10 en: Febrero 10, 2024, 12:49:08 am »
Yo no creo que la IA nos vaya a volver más tontos, sencillamente usaremos nuestra inteligencia para otras cosas, muchas consultas a IA se pueden sustituir por búsquedas en Google, solo que preguntarle a la IA te lleva menos tiempo. Pasar del abaco a la calculadora no creo que haya vuelto a la humanidad más tonta, pues para mi sería un simil en el caso de lo chatbots, yo creo que en general nos va a permitir hacer más cosas a personas que de otra manera ni siquiera nos habríamos planteado aventurarnos por el tiempo y la dedicación que habrían requerido. Hay más ejemplos que la creación de videojuegos, otro bastante popular es la creación de páginas web, con los motores actuales cualquiera puede crearse una web, pero evidentemente quien se dedica profesionalmente consigue unos resultados muy superiores que cualquiera que haga una web sin conocimientos previos.
Sin embargo ya sabemos como van estas cosas, siempre que se toca cualquier cosa con derechos de autor ya sean imágenes, videos o música el drama es monumental.
No dejamos de jugar porque nos hagamos viejos, nos hacemos viejos porque dejamos de jugar.
Bernard Shaw
 
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